Processo a Jorge Nestor Troccoli (Operazione Condor)

Storia detenuto per altra causa per il presso la casa circondariale di Napoli Secondigliano già presente oggi rinunciante a comparire
Assistito dagli avvocati Francesco Saverio Guzzo di fiducia presente anche in sostituzione dell'avvocato Marco Bazzoni
Poi per le parti civili costituite l'avvocato Venturella della Presidenza del Consiglio dei ministri
Allora per Potenza sede Béatrice l'avvocato Salerno i c'è è presente
E poi gare invece perdersi e Béatrice sin dall'avvocato speranzoso presente buongiorno buongiorno potenza Edoardo Gustavo avvocato Angelelli lo sostituisco io urlo Soler l'avvocato Salerno iper delega poi
Angelelli per potenze Edoardo Gustavo
E quindi anche per potenza Xuan Jasmin sempre l'avvocato
Sa learning in sostituzione poi per le la parte ceduta finalmente Graziella l'avvocato ferisce il match finisce presente
E poi l'avvocato speranze sogni per il partito politico Frente amplio presente poi l'avvocato Angelelli per l'assemblea permanente per i diritti umani argentini sempre l'avvocato Salerno e lo sostituisce
Sì ok
Poi avvocato Calderoni anch'io solenne sembra voler neanche per la Repubblica argentina l'avvocato Calderoni poi per la CISL avvocato Fischer presente e per la UIL quindi l'avvocato Salerno sostituisce l'avvocato
Calderoni
Poi presente il procuratore speciale e poi l'avvocato Merluzzi per la persona offesa e buongiorno buon giorno Remo Vigorelli Tare dell'Uruguay
Ora per quanto riguarda la composizione della Corte siamo nella composizione integrale non ci sono rinnovazione d'effettuare e poi il dottor Amelio per l'ufficio del pubblico ministero allora
E sono state depositate le traduzioni della dei documenti in lingua inglese lingua spagnola che avevamo individuato all'udienza scorsa
Ti già c'era stato il consenso delle parti a non diciamo crociate allegramente i trascrittori va bene
Possiamo dire noi presente solamente prima di chiudere l'istruttoria ma l'avevo già annunciato tantissimo per tempo fa l'l'imputazione di Troccoli era in inizialmente in concorso con Romano la serbo poeta serbo è deceduto è stato depositato agli atti del decesso
Volevo solamente per completezza la dimostrazione di quanto avevo detto nel corso dell'istruttoria depositare il verbale di interrogatorio della serbo che sia dovere nel corso della di di della videoconferenza l'espletamento della rotatoria si è avvalsa della facoltà di non rispondere giusto per avere mamma insultiamo sic ci sono osservazioni agli altri partiti
Giusto per dare per lasciare una traccia
Quindi
Ok quindi produce il verbale di interrogatorio di là serbo
Adr Juan Carlos nulla fornendo le altre parti
Viene acquisito tenuto conto del sopravvenuto decesso
Del dell'indagato dell'epoca insomma dell'allora indagato va bene bella possiamo dichiarare chiusa l'istruttoria dibattimentale oggi è prevista discussione delle partite accusa
E quindi ama la parola ma chiedo scusa Presidente avvocato Guzzo per Troccoli c'era sempre il discorso delle sempre quella richiesta di proroga delle indagini preliminari che bisogna
Angels in aula di qualche chiarimento appunto in ordine alle notifiche seguite
Allora sì io avevo depositato la volta scorsa se non sbaglio lei
Gli atti della richiesta di proroga o ho chiesto
Ma ho chiesto alla cancelleria del Gip se e vi erano state dei provvedimenti dei provvedimenti di proroga la cancelleria Gitto ha detto che non si trovano provvedimenti de che hanno le richieste di proroga del Pubblico ministero ma non si trovano gli atti della della proroga se non quello depositata
Della dell'avvocato pur dall'avvocato Guzzo cioè quindi quella della gennaio due mila venticinque insomma
Quindi c'è una riscossa depositati impressione all'inchiesta sono stati rimessi reagire dice è stato effettuato diciamo così a distanza di cani non sono state mi sembra di averne depositate la scorsa la scorsa udienza la lei ha depositato le richieste di Granada
Mentre settembre del due mila ventisei uno di aprile
Ventinove aprile del due mila ventuno inciso e ci sono i timbri del della ricezione ci si deposito presso l'ufficio del dodici per quanto mi ha risposto per meglio però non lo portate presso l'armeria dicendo che
Oltre quella e quel provvedimento del provvedimento del mi sembra beh venti diciassette gennaio venticinque trenta
Questo il diciassette gennaio venticinque non ci sono non ci sono non risultano al all'ufficio Gip altri provvedimenti emessi
E questa mail di differimento
Presidente se mi dà due minuti minimi con una lista che asserisce questa circostanza conviene
Però mi sembra che sul discorso che siano stati fatti atti di indagine fuori termine non non è questa la prospettazione difensiva chiedo scusa Presidente il discorso non è questo cioè il dubbio che noi avevamo e quindi abbiamo
Per la cui risoluzione e appunto chiediamo alla corte e che
Alla scorsa udienza il pubblico ministero ha depositato le richieste sì e bene questa richiesta di proroga notificata Stroke colorata minicar da quand'è che lei depositato all'udienza precedente ancora Giussani
Se vuole le do questa copia per risalire premiati anche un attimo il verbale dell'udienza precedente forse non è l'udienza precedente forse quella del tre aprile
Questa penso sia forse quello precedente da tempo
Non erano non era fermo
Come antecedenti
Non ha bisogno di Nicholas
Badate a lei l'ha prodotta all'udienza del tre aprile prodotto l'avviso di Prodi richiesta di proroga con in allegato i due gruppi divisi caro Presidente la domanda che l'UCPI squisito che ci poniamo è il seguente
Allora il diciassette gennaio due mila e venticinque a Troccoli Inca notificato a questo provvedimento di cui viene svelata a mezzo dei quindi Pier relata perché gli è stato notificato in carcere
Allora ovviamente ci siamo posti il problema come mai
A processo quasi ultimato notificano quest'atto che era insomma precedenti di tanti anni fa altro con in carcere proprio adesso ci siamo qui si CRI questo ci siamo posti questo quesito del pubblico ministero la alla scorsa udienza
Ha depositato le richieste che
Egli Pubblico ministero tempestivamente ha depositato presso l'ufficio il Gip ma non vi è la prova che quelle richieste con il provvedimento del Gip siano state notificata Troccoli in carcere
Perché
Ci viene da pensare hanno il difensore di Troccoli che questo provvedimento sia stato notificato a gennaio perché probabilmente in passato è stata è stata così
Saltava qualche notifiche venuta meno qualche notifica non è stata eseguita qualche notifica
Questo il discorso quindi che il Pubblico ministero alla scorsa udienza abbia depositato le richieste le abbiamo viste sono tempestive ma non vi è la prova che quelle richieste con i proventi del getto sì ero stato notificato Troccoli in carcere quella provano di non
Beh la prova è che sono state notificate dato oggettivo e stadi notificata gennaio drink due mila venticinque
Sì questa che è stato notificato Agenda due mila dieci la significa queste queste lesioni o altre perché non sono stati effettuati evidentemente
Viaggiano sull'uso possono effettuato forse ce l'avessero un indirizzo difesa delle delle dell'imputato questa la prospettazione cinque diffusi così difensivo quindi in difensore
Era così
Eccepisce che cosa esattamente
E e ci lascia fare ha descritto la situazione nota vani ci sia l'inutilizzabilità ovviamente la tardività della notifica eseguita solo in data diciassette gennaio due mila e di cinque costituisce la lesione del diritto di difesa dell'imputato atteso che a seguito di questa notifica di questo provvedimento l'imputato poteva chiedere di essere sentito poteva depositare l'amore poteva suocero con un cattività difensiva
Ma questa è la prospettazione la Pubblico ministero altra da pure l'asino allora io mio glielo deposito se vuole le leggo quello che ho scritto io quel
Allora io l'ho scritto all'Agip testualmente con riferimento al procedimento trentatré quarantaquattro cinque due mila diciannove contro Troccoli che Vargas procedimento attualmente in corso di celebrazione davanti alla terza Corte d'Assise
Il difensore dell'imputato avvocato puzzo evidenziato che il suo assistito ricevuto avviso di richiesta proroghe indagine in data diciassette gennaio due mila venticinque rilevando che probabilmente non sarebbero stati emessi provvedimenti autorizzatori
Orbene risulta agli atti del procedimento faldone numero tre del pubblico ministero che questo ufficio formalizzato tempestivamente richiesta di proroga indagine nelle seguenti date
Ventidue settembre due mila venti ricevute erano in tribunale il ventitré settembre due mila venti
Ventidue aprile due mila ventuno ricevuto al tribunale del ventitré aprile due mila ventuno
Proprio l'ultima dato del ventidue aprile due mila ventuno è richiamata nell'avviso del diciassette gennaio due mila venticinque emessa da codesto Ufficio
Ciò posto si chiede di voler comunicare se in relazione alle richieste di proroga indagine sui formalizzate dal pm sopra specificati siano stati adottati provvedimenti del Gip
E in tal caso trasmetterlo a questo ufficio al fine di consentire per la produzione alla Corte d'Assise il Gip ha risposto il ventidue ventidue gennaio leggere maggio
Invece gentilissimo Taramelli merita quanto richiesto si rappresenta che questo ufficio è messo un unico ordinanza di proroga indagini
In data ventisette gennaio due mila venticinque a decorrere dal trenta aprile due mila ventuno permessi sei a fronte di due richieste di proroga notificate con un'unica visione del diciassette uno
Due mila venticinque firmato dal Gip
Questa questione volevamo capire da parte della della difesa ovviamente con il contraddittore delle altre parti
C'è contestazione da parte del difese che ci siano atti che siano stati compiuti diciamo successivamente al Petit alla s'al termine previsto
Presidente
La contestazione e sostanziale perché in questo in questo avviso di chi si proroga ovviamente come previsto dal Codice Sissi ravviso le persone indagate le persone offese predette la facoltà di presentare memorie entro cinque giorni avuto notificazione
Ora se queste notifiche e la verifica questi atto d'essere seguita prima dell'inizio del processo quando eravamo ancora una fase le indagini e questi atti non sono stati notificati a Troccoli all'epoca ma hanno fatto un'unica notifica gennaio due mila cinque quando il processo è quasi ultimato e questo vuol dire che al a Troccoli troppo è stato privato della facoltà probabilmente Dixieland Angela Mensi deve tradurre in qualche modo no nipotini in
Pizza abilità sì quali sono gli atti che sarebbero inutilizzabili rispetto cioè noi non abbiamo nessuna venne interrotta scivolo processuali non siamo da soli in grado di discriminarli mi
Devono essere eventualmente le parti di indicare sì quali atti siano stati compiuti presidente tutti gli atti successivi lei sa a questa richiesta di proroga
Tutti gli atti d'indagine successiva queste righe sembra
Che quasi unanime bisognerà
Prendere il faldone era risalito ieri a Bari Galilei atteso arrivarle particolare avvertono gli ha agli atti che sono stati assunti davanti a lei no sì e quindi diciamo così potrebbero essere anche tutti quanti atti che sono stati assunti legittimamente
A capire nel siamo noi in grado di effettuare questa abitazione si tratta di tra l'altro diciamo così è una questione questa del dei termini
Pacificamente valutabile dall'esame dei fascicoli processuali se ciascuna nelle Sarti Torre ecco dovremmo dovrebbe effettuare questa questa questa ricerca quindi metterceli vedere un po'tutti gli altri
Avvocato scusi però io la devo invitare un attimino precisare la successione no cioè lei fa un'eccezione di nullità o eccezioni di inutilizzabilità degli atti ad invitare un attimo a precisare invece il peso ma è un dato oggettivo si
Quindi Union canta di nullità totale
Di nullità totale anche dell'intera fase istruttoria dell'istruttoria dibattimentale
E sulla base di sulla base del fatto che qui un un atto che andavano ti ficcato
Al all'imputato in epoca precedente l'inizio la della celebrazione del processo è stato notificato quasi al termine processo cioè nel due mila venticinque qui l'imputato come tale è stato privato della facoltà
Di presentare memorie di e che e chiedere di essere sentito di essere deroga è stato privato di qualunque a farla della facoltà di cui svolgerlo qualunque attività difensiva
Potato scusi allora per verbalizzare la sua eccezioni quindi lei è sostanzialmente eccepisce la maglia dell'invalidità di tutti gli atti processuali compiuti successivamente sicuramente alla data della prima richiesta di proroga
Successiva entrata dell'allora riferito che si può verso
Della prima quindi Ugo in effetti della prima richiesta di proroga
E non è stata edificata nessuno
No
Non c'è prova della notifica di nessuna delle richieste però
Sì comunque chiamo così recepisce l'invalidità della nel mentre era attività istruttoria dibattimentale
Milioni
Di tutti immobiliare
Di tutti gli atti successivi alla prima richiesta di proroga
Una
Le parti Pubblico ministero
Allora per quanto
Borgiotti
E insomma per scontato che il pubblico ministero ha chiesto nei termini la la proroga la proroga delle indagini allora a mio parere che la le proroghe non dovevano essere notificate all'imputato perché si rientra nella disciplina del Quattrocento sei
E del quattrocentosei cinque bis
Dice che le disposizioni dei commi tre quattro e cinque
Cioè le le notifiche non si applicano se si procede per taluno dei delitti indicati nell'articolo cinquantuno comma tre bis e nell'articolo quattrocentosette comma due lettera anche se non sbaglio e né il caso il caso nostro cioè i delitti consumati o tentati di cui all'articolo cinquecentosettantacinque quanta quindi in tali casi per il giudice provvede con ordinanza entro dieci giorni dalla presentazione della richiesta dandone comunicazione al pubblico ministero quindi
Ritengo che
L'unica comunicazione che doveva essere data Latella
Della proroga o del rigetto delle indagini e l'unico destinatario era il Pubblico ministero e nonno la difesa e quindi punto punto primo
Punto secondo quanto allora la lesione del diritto di difesa lei lento dell'imputato l'odierno imputato è stato destinatario dell'avviso anche quattrocentoquindici bis e avrebbe in quel momento potuto potuto attivare tutti i mezzi a sua disposizione quindi esercitare i propri diritti e di differenza
Ulteriore punto ulteriore punto état Sensi dovessero superare queste
Nacque a quanto sta quanto sto dicendo cioè quindi se si dovesse ritenere infondata la richiesta della difesa cioè la Corte dovesse ritenere non
Applicabile quattrocento quattrocento forse cinque bis gli articoli richiamati in particolare il quattrocentosette così comma due lettera
Bisognerebbe valutare se la richiesta se l'eccezione e tempestiva
Cioè se una eccezione
Che può essere sollevata in ogni stato e grado del procedimento oppure se questa eccezione si consumava nel momento in cui era stata è stato notificato il quarto centoquindici Bisso al più quando si è chiusa la nell'urgente la fase delle indagini e quindi si doveva essere sollevata in sede di udienza preliminare cosa che non è stata fatta
Quindi questi tre punti che io consegno alla corte in in quell'ultimo quarto punto Bari
Leggo che amico Salvo ovviamente errori eredi ricreduti ricordi sulle date o meno o gli atti sono stati compiuti in tutti nella fase entro la quale
Era stata era stata chiesta la proroga delle delle indagini comunque le prove sono state assunte anche nel contraddittorio o delle delle parti
Ma ulteriore notazione credo che non possano essere
Come dire
Eccepita nei confronti del Pubblico ministero alcuna censura perché il Pubblico ministero ma tempestivamente formalizzato queste richieste che ripeto ancora una volta vede secondo me l'argomento assorbente non dovevano essere notificati alla persona
Alla persona sottoposta a indagine perché si rientra nella categoria appunto di cui al quattrocentosette richiamato ma dal Quattrocento sei al cinque bis che non prevede dalla notifica alle all'indagato ma solo la notizia al Pubblico ministero e il fatto che non sia stata data notizia della conferma della della proprio commenta al Pubblico ministero certamente non può essere ritenuta un una non nullità
Tanto meno di carattere di carattere assoluto e quindi chiedo che per le regioni che vi ho detto venga rigettata rigettata la richiesta della difesa
Ma salvo ovviamente se ci sono atti che non sono stati compiuti nel nella nei termini che possano essere ritenuti inutilizzabili ma possono essere ritenute inutilizzabili solo se non si accede appunto la tesi che dicevo prima che questa notifica non il Gip non doveva fare alla all'indagato quindi primo punto notifica non necessarie non non doveva essere fatta
All'indagato
Quindi tempestività dell'eccezione o meno ritengo che non sia tempestiva non nessuna violazione del diritto di difesa perché si potevano attivare
Da tutti i poteri conferiti alla difesa dal codice a seguito dell'avviso quattrocentoquindici bis
Non sono state mai sollevate eccezioni su questo punto le prove sono state acquisite tutte le prove comunque delle delle indagini sono state acquisite nel corso del dibattimento non solo ma quelle che non sono state acquisite nel corso del dibattimento
Sono vi riferisco ai ai verbali di alcuni testimoni sono stati acquisiti con l'accordo della difesa
Quindi e poi è pacifico che la difesa posto che siamo qua quanto mai quanto meno da tre anni solo al dibattimento ma c'è stata anche la fase del dell'udienza preliminare la difesa era a conoscenza di tutto l'impianto all'impianto diciamo investigativo oggi probatorio
Acquisito e anche per le acque per i verbali anche se dovessero per esempio essere non ricordo ora la data sarebbe chiedermi troppo però possa andare vedevo collegare alti a poter per verificarlo
Ma anche se dovessero essere stadi espletati in in epoca successiva ci
Ricordiamoci sempre che sono tutti atti compiuti per rogatoria va quindi non ci sono atti tranne le siti di Francesca lessa non ci sono che sono che è stata fatta sicuramente nei termini
Sono atti poste in essere nell'ambito della rogatoria quindi con la tempistica dettata dai dai paesi che dai paesi erogati quindi buona parte di questi atti ripeto sono stati acquisiti con il consenso della difesa e
Davanti al consenso della difesa e credo che ogni regionali del possessore sulla sulla verbalizzazione Angela quindi sostanzialmente chiede il rigetto dell'eccezione
Perché infondata
E comunque tardiva
Tardiva coi lei in parte un po'meno citato vogliamo una trascrizione comunque per ciascuna delle parti solo per rendere in sintesi tardiva
E ritenendo che nessuna concreta violazione del diritto di difesa si sia consumata
Essendo state le parti assunte le prove assunte nel contraddittorio delle parti in dibattimento
E con il consenso della difesa per gli atti
Oggetto di produzione
Sull'accordo delle parti
E le altre parti parti civili
Ma gli animi più niente
Mi associo completamente l'argomentazione del Pubblico ministero mi pare che in parte dal qui tutte le argomentazioni le conclusioni del chiedo il rigetto delle eccezioni in particolare a tacere volto mi sembra in ogni caso assoluto neanche intempestive tardiva
Tutte le prove sono formate col dopo nel dibattimento con il consenso della nel contraddittorio delle parti l'acquisizione dei documenti ha sempre avuto col consenso difesa
Sì ma devo essere sollevato dovrà essere sollevato allora nel momento delle indagini preliminari
Va bene altre particelle vogliono intervenire
Avvocato speranza ove si associa alle considerazioni del Pubblico ministero
Prego
Avvocato mesi sia pure in particolare in relazione a quanto previsto dal Quattrocento sette comma cinque che prevede che nell'ipotesi e cinquecentosettantacinque non sia necessaria la notifica dell'avviso di proroga all'imputato
Gli altri avvocato se l'è messo cioè va bene
Va bene noi decideremo alla questione poi in sentenza su presidente chiedo scusa una brevissima replica all'eccezione del pubblico ministero in ordine all'eccezione della tempestività
Ah Troccoli è stato notificato a questo provvedimento che reca la data del diciotto e quindi il provvedimento del Gip reca la data del diciassette uno due mila e venticinque quindi il Gip l'avrebbe firmato il diciassette gennaio due mila quindici
E a Troccoli è stato notificato in carcere il giorno ventuno gennaio due mila e venticinque quindi
Contesto o la Monte vestita dell'eccezione poi che l'eccezione è stata formulata alla prima udienza utile cioè il tre aprile
Ma quindi dopo dopo dopo la sospetta dopo l'ho sospeso dal dal rinvio dall'ultimo rinvio è stato modesto perché adesso questa difesa né avuto conoscenza tra l'altro con la mole di documenti che fanno parte dei faldoni questo processo
E e e ed è ecco proprio questo documento questa notifica che CIA
Illuminato su tutto quanto quello che era stato fatto Mannani grazie va bene allora no e adesso quella questione di cedermi in sentenza e chiudiamo l'istruttoria invitiamo le parti le conclusioni prego
Grazie grazie il presidente signor giudice metri signori giudici popolari signori avvocati
Dopo diverse udienze siamo privati conclusione di questo procedimento
Che non è il primo ma
Uno dei del dei tanti che se che si sono o celebrati in Italia e che hanno avuto conclusione negli anni passati e per i quali come l'accortezza
Sono state depositate le le sentenze che poiché tre
E un processo questo non un processo particolare
Ma particolare non per per le regole che si devono applicare perché le regole sono sempre le stesse sono quelle della massima garanzia dell'imputato
Non ci sono processi che si
Che si celebrano in maniera diversa le garanzie sono sempre le stesse vanno applicati con applicate qualsiasi sia il processo se un processo semplice un processo complessa
Ma è un processo particolare perché perché
Per alcuni aspetti per alcune circostanze cioè si tratta di fatti commessi dall'altra parte del mondo si tratta di fatti commessi non contro un singolo soggetto
Ma verso intere comunità di persone ecco perché vi dicevo questo eh sì questo processo abbiamo dei singoli dei singoli episodi una questi singoli episodi solo per
Per mero caso si si trattano di separatamente sin sono trattati separatamente ad altri da tanti altri che sono stati già giudicati quindi un un un processo particolare perché poi dovete tener conto anche di un pregresso di un pregresso giudiziaria di quello che poi vi spiegheranno i giudici togati di quello che il il giudicato
Il giudicato su un po'su un fenomeno su quello che ha
Interessato l'ha vinta di intere comunità e nonno
Il la ditta del singolo del singolo cittadino
Ecco è questo quello l'avviso che io faccia non non prendetelo come un semplice un semplice omicidio o un singolo omicidio o un episodio
E
Sono stati fatti contro i fatti illeciti contro intere comunità
Che hanno portato
A sopprimere quello che
Il dono più grande che noi tutti che l'essere umano abbiamo i toni direi che l'essere umano a
Primo quello della libertà e poi quello della vita
La libertà
Quindi per prima per prima cosa cioè quella condizione nella quale la persona
Si può o esprime può decidere
Cosa fare ovviamente nel rispetto dell'altrui libertà
Può deciderlo senza senza costrizione alcune
La libertà di autodeterminarsi senza fare del male ad altro e di scegliere autonomamente di vivere la propria quindi una libertà civile
Una libertà politica una libertà sociale
La libertà
Ed è libera la persona che non è soggetta al dominio o alla tua all'autorità di altre persone
E guardate in su questo aspetto mi piace ricordare una una frase molto bella che io considero molto molto bella che è quella che oltre trent'anni fa
Trentatré anni fa
Disse Paolo Borsellino
A Palermo c'è
Assaporare il fresco profumo di libertà contro il puzzo della corruzione il puzzo della mafia
Di quanto altro di illecito ce
Perché secondo me bella questa frase
Perché perché ci ci presenta come metafora che commossa
La libertà come l'aria
E l'aria per noi
Per gli esseri umani per tutti gli esseri questo per gli esseri viventi è fondamentale
Se non c'è
Se non c'è aria
Si muore non si respira prossimo
E quindi
Quando la libertà genietto tra viene tolta l'aria e lo la persona morto ed è quello che è successo per prima cosa come primo passo alle persone non solo le tre persone che sono oggi
Analizzate eccomi desaparecidos e quindi come soggetti in moto
Ma tutti gli altri di cui gli altri processi in precedenza si sono o
è stata tolta inizialmente la libertà e successivamente è stata tolta la vita
Cioè sono state tolte i due Danny
Naturale
E più grandi beni naturali che l'uomo ora l'uomo nasce e nasce lì
E libero deve
Nessuno si può permettere
Di togliere questi beni
Tant'è che
Se viene tolta la vita a una persona
E il Codice prevede il reato di omicidio
Noi abbiamo parlato stiamo parlando sempre di
Di desaparecidos attenzione ma desaparecidos posti fosse possiamo anche
Come dire qui parlarlo
Morte
Ma continuiamo a parlare di desaparecidos o e l'imputato ce l'ha censurato questo termine
Ma i familiari lo fanno credo continua a parlare credo anche a giusta ragione
Perché
Perché desaparecidos non significa necessariamente essere nuovo desaparecidos credo mi correggerete significa
Essere scomparso
Morto significa a bere per i familiari la disponibilità del del corpo del congiunto
La possibilità
Di di fare un funerale al congiunto di andare a pregare sulla propria tomba di portare di portare consiglio tutto questo le persone tantissimi familiari delle persone scomparse non no non lo posso portare ancora ancora sono ancora li stanno cercando
è inutile dire che sicuramente non ritroveranno più però tecnicamente tecnicamente
Desaparecidos
Si è parlato di desaparecidos possono avere la speranza di di di trovarle allora quel desaparecidos diventa morte contro confini pazze potenza perché vengono trovati i resti
Cosa che non so che non è stata fatta ancora per Elena Gentile rosso che sono i fatti di cui noi ci occupiamo
Troccoli ce l'ha contestato questo lo ha contestato non noi insomma i familiari perché ha detto Troccoli sono morti
Ora io contesto per esempio Troccoli in questo modo di esprimersi ovviamente glielo contesti in maniera dialetti
Perché
Avrebbe dovuto a vere il coraggio di dire sono morte ce l'ha detto questo ma sono morte perché noi le abbiamo prese noi le abbiamo sequestrate noi le abbiamo torturate noi le abbiamo uccise
E poi
Avere il coraggio di dire chi le ha uccise
Perché sono state uccise
Come sono state uccise
Donne
Sono stati
Buttati i corpi delle persone
E allora questo non ce l'ha detto ci ha detto che sono morti ma noi già apprendiamo prendiamo in considerazione questa sua affermazione la prendiamo come una forma affermazione non
A suo favore perché
Io non voglio pensare non posso pensare che Troccoli dica questo che sono morte perché decorso il tempo perché non non sono trovati lui dice
Sono morte perché sa che sono state uccise
Però
Non ci dà il se i segmenti successive
Quindi ripeto è stata tolta la libertà e poi è stata tolta la vita
Da chi dai militari
Dai militari che si sono sostituiti con la forza del potere costituito per reprimere quella che loro ritenevano secondo me ma secondo la storia torto
La guerriglia sovversiva che invece era solo una resistenza democratica e liberale alla lite alla dittatura
I militari hanno sostituito la legalità con l'illegalità perché tali erano per loro conto
Hanno sostituito il diritto con la tortura
Hanno sostituito la legge con i soprusi nella Ferruccio questo hanno compiuto i militari
Queste condotte erano completamente illegali
Che cosa in che cosa sono consistiti infine sequestri di persona
Atroci immotivate gratuito e torture
Nel corso dell'interrogatorio alcuni li avete sentiti
No
Delle torture che penso anche a voi perché ognuno di noi siamo dotati di sensibilità
Quando le abbiamo sentite facevano cioè forse siamo poi eravamo portati anche a a pensare come impossibili
Data
Invece ci sono state ma poi vedremo
E poi non contenti di queste torture
Hanno soppresso la vita di queste persone alcune sono state buttate con i voli della morte
Altri sono stati interrati ma in fosse comuni quindi attenzione non perché non sono stati sepolti cristianamente
Attenzione sono stati sepolti cristianamente sono stati buttati con l'assoluto disprezzo dell'essere umano in fosse comuni affinché non fossero non fossero ritrovate
Perché il ritrovamento di quei corpi era la prova dell'uccisione
Il disprezzo della vita umana
Molti non sono stati trovati in molte mamme molte nonne molti fratelli
Ancora aspetto
Ma di che cosa erano colpevoli queste persone che sono così terribilmente state trucidate
Di che cosa erano contenti
Che gli annunci
Erano colpevoli
Di essere innocente
Queste erano fra loro con
La colpa di voler vivere
Civilmente in un Paese civile potendo esprimere la propria personalità potendo esprimere le proprie idee
E tutto quello che ne poteva conseguiti erano colpevoli di essere innocente
E
Questa innocenza è stata violata ed è stata
Calpestata
Dal dai militari
Che hanno Stato di diritto stanno sostituito la sovversione militare altro che la sovversione del della altro che sovversivi le le persone
Il popolo
Erano sono stati loro che hanno compiuto una sovversione militare
Per acquisire
Il potere
Alla denuncia è stata sostituita la delazione
Allora
La tortura è stata la condotta principe la condotta
Di tutti gli interrogatori
No
Noi
Abbiamo faccio una piccola digressione ma
Serve
E il caso di Giulio reggente
No
Tutti sapete
Che cosa è successo io qui non sto a dire chi è colpevole e chi è innocente ma dice erto di certo ci sono circostanze che nessuno può negare
E la circostanza che nessuno può negare e che Giulia reggenti è stato sequestrato
Da qualcuno
E stato orribilmente torturato
Ed è stato ucciso
Queste sono circostanze che nessuno di noi da da qualsiasi parte
Occupiamo
Nessuno di noi può negare
E nessuno di noi può negare
Che nei paesi del Congo Sudan de dell'America
Queste torture ci sono state
Così altro esempio
Nessuno può negare che ci sono stati i campi di sterminio
Nessuno può negare che tantissime persone sono passate per i forni crematori
Nessuno può più negare che ci sono state persone che sono state orribilmente
Due portate presso campi di concentramento e orribilmente torturate in quei casi
Allo stesso modo è successo in Argentina incide in Uruguay che
In Brasile e altri e altri paesi queste sono circostanze di fatto
Che nessuno di noi può negarlo
E allora
Teniamole bene a mente e da queste basi bisogno bisogna partire
Sono stati sequestrate
Persone indistintamente
Maschi tempi donne incinte
Addirittura le donne Gin Gin tra sono state fatte partorire e poi i bambini sono stati tra virgolette Trezzi
Da famiglie appartenenti ai militari ne vedremo
Una poi con della band con Sara Mendez
Tutti erano obiettivi militari tutti
Nessuno escluso
è stata una sorta in quegli anni di discesa come negli anni passati una discesa all'inferno
Non a caso uno dei centri di detenzione si chiamava in Pierre no grande oltre cento Carlo una discesa nelle zone oscure dell'animo umano
Difficilmente da comprendere e mai la giustifica
Vedete il sequestro la tortura l'omicidio presso qualunque Paese
è in ragione di qualsivoglia
Ragion di Stato scusatemi
La ripetizione non si poteva non né allora né adesso
Ritenere atti politici
Ho atti collaterali derivante giustificati da un guerra ai presunti sovversivi
Sono stati crimini credo
Che hanno colpito migliaia di persone
E
Sono state commesse da
Gli apparati militari per conquistare il potere poi lo vedremo con un passaggio del del libro di Troccoli c'è un accenno in questa perché non si aveva fiducia in nessun potere e meno che mai nel pozzo nel potere giudiziario
Guardate
Anche noi abbiamo avuto
Suppergiù in quegli anni
Sono stati anche anni bulli della nostra storia
Dal settanta
A tutto a tutto il mille novecentottanta
Anche noi abbiamo combattuto il terrorismo
Ma come disse Pertini
Credo in un in occasione di un
Del saluto
Nel messaggio augurale di fine anno
O in altre occasioni adesso non ricordo bene come disse il Presidente Pertini orgogliosamente noi italiani il terrorismo
L'abbiamo combattuto con il codice IMEI
Cioè
Sono stati
Nessuno è stato torturato nessuno è stato sequestrato illegalmente lebbra e le persone che sono state ritenute responsabili degli atti di terrorismo sono state processate
Il mio in processi pubblici con i difensori con il codice con il rispetto verrebbe
E Pertini in questo sì in un messaggio di fine anno disse
Con riferimento alle vicende di cui noi parliamo
Dice
Disse testualmente
Qui
Noi abbiamo applicato la forza della legge
Non lo la legge del più forte come hanno fatto i militari
Dicevo in quell'occasione perché mi disse testualmente rivolgendosi ovviamente tutta la nazione
Io ho proprio da dove vi parlo ho ricevuto due o tre volte madri che venivano dall'Argentina clandestinamente
E le ho sentite piangere disperate perché da anni non avevano più notizie dei loro figlioli che erano stati uccisi che sono stati indubbiamente uccisi
Chi non protesta per queste dittature chi non è contro queste dittature chi non compro teste per questi misfatti non il diritto come lo abbiamo noi di protestare per altri fatti simili
Lucia
Il presidente per
Allora questa lucidità la dobbiamo avere anche noi e quindi dobbiamo avere memoria
Sulla violenza che c'è stata
E memoria per la verità e la giustizia che dobbiamo
Rendere a chi
Non c'è più
E a chi c'è e l'aspetto
Io poi vi leggerò alcune frasi delle persone dei testi che sono venuti qui a deporre per dimostrare che queste esigenza questa necessità lo dobbiamo avere la dobbiamo portare avanti
E questo giudizio questo esercizio lo dovete fare per prima
Poi giù diciotto per primo comunque per ultimi perché voi siete coloro che darete mettere che la parola
Fine a questo o processo cioè dovete giudicare queste condotte orribile
A mio parere non degne di essere attribuiti ad esseri umani che hanno violentato con quelle condotte la natura dei loro simili
Quindi questo era una premessa dove rossa che io ho ritenuto
Di fare perché
è importante il mio giudizio che che i processi non siano non siano vissuti come
Un patto
Giornaliero della nostra vita e comunque come un atomo rispetto a quello che la
L'attività
Di tutti i giorni e comunque la vita
Attenzione non è un atto
Voi non
Adesso andate a da analizzare
Non uno dicendo ma quello che è successo
Nell'ambito di tantissimi anni nostri simili e nell'ambito di questo progetto che non a caso
Si chiama piano contro la continua condotto di cui adesso di farlo succintamente
Che cos'era il Piano Condor
In sintesi
Possiamo dire che il Piano Condor si è svolto in un contesto storico in cui la maggior parte dei governi dittatoriali del Sudamerica erano al potere negli anni settanta e con la loro azione hanno dato vita hanno dato luogo alla crudeltà della repressione nei confronti di persone considerate elementi sovversivi a livello interstatale
Il fondamento di questo piano contro il fondamento ideologico di tutti questi regimi era cioè la cosiddetta dottrina del sicurezza nazionale
In applicazione della quale venivano considera i movimenti di sinistra gli altri gruppi assimilabili
Erano considerati come nemici comuni indipendentemente dalla loro nazionalità cioè tutti coloro
Che
Cercavano di che non avevano idee
Che collimavano con quelle dei regimi erano Denis dei nemici erano dei sovversivi bisognava eliminarlo
E molte di queste persone proprio per sfuggire a queste per vere e proprie persecuzioni sono scappa da un paese ad un altro cercando cercando rifugio
E proprio per evitare questo per evitare che qualcuno sfuggisse ecco vedete la pervasività
La struttura perfetta di questo Piano Condor
Fu
Organizzato una strategia comune
Di di Bari tra vari Paesi
Appunto quello che viene chiamato delle chiamate al col nome in codice Piano Condor cioè l'alleanza
Che unire forze di sicurezza i servizi segreti della dittature del Cono Sud nella lotta alla repressione
C'è stato detto che il Piano Condor è un stato un sistema di scambio di informazione di operazione collaborative di trasferimenti illegali di persone
Creato nel settanta del mille novecentosettantacinque dei governi dell'Argentina della Bolivia dell'Uruguay del Cile del Paraguay
Che ha comportato una massiccia operazione tra virgolette a tappeto
Contro gli avversari politici riguardanti presunti attivisti di sinistra comunisti marxisti quindi ricordate a strategia quindi operazioni di massa a tappeto
Io ogni tanto vi ripeto alcuni concetti perché
Le ricollego sempre a quanto ho detto prima questo
Un processo particolare
Non è il singolo omicidio che può capitare ovunque
Accertato il quale si chiude
Gli omicidi che sono in questo processo fanno parte di una strategia di un piano
Più più ampio
Questo piano estati ideate costituiti in Santiago del Cile tra il venticinque novembre primo dicembre del settantacinque successivamente il pezzo che ho detto prima si sono aggiunti il Perù
L'Ecuador e il Brasile
Obiettivo era quello di creare un sistema regionale efficace per combattere la supposta
A sovversione su questo vedete sono stati depositati tanti documenti acquisiti nell'archivio del terrore quindi a quelle di di prima sono stati creati degli organi degli organi militari deputati andare alle operazioni di repressione
Del di tutte le forme di opposizione di più di figure politiche di intellettuali di docenti di studenti di laboratori di sindacalisti
Con l'azione di gruppi armati che hanno realizzato appunto sequestri illegali sparizione e poi la morte come vedete di ho citato alcune categorie ma oltre quello ve ne erano delle altre ma già quelle comprendevano quasi
Inter
Popolazione
Si facevano questi sequestri
Troccoli parla di arresti fra l'arresto e si fanno sono ordinati da altre autorità
O comunque vanno vagliati da altre autorità
Venivano prelevati nelle case venivano prelevati nelle strade
E poi portati in centri clandestini di di di detenzione
Dove venivano
Sottoposti a tortura e queste operazioni erano comuni a tutti i Paesi e i Paesi stessi partecipanti a questo piano contro si scambiavano le persone
Che venivano il re illegalmente arrestati ovvero consentivano che a parte mi vitali appartenenti a uno Stato potessero operare
Nella nell'altro Stato esempio Uruguay consentiva agli argentini di poter andare in Argentina e operare in Argentina e viceversa
Cosa che normalmente non si fa perché ogni Stato a una sovranità e quella sovranità
Custodisce
Gelosamente e preservare gelosamente non consentendo nessuno di poter operare sul proprio
Perché territorio a meno che mai andare in apprendere persone sul territorio portarsele e portarseli a casa
Sì effettuava la consegna
Come vedremo come vedremo per Filipazzi al prepotenza quindi si effettuava la consegna
Di coloro che magari uno stato arrestata e poi consegnata ad un altro Stato
Anche questo vedete la consegno
Una sorta di pacco postale
Questo erano
Le persone
E la considerazione che si aveva di queste persone e
Questi organismi chi di ogni Stato che partecipavano partecipavano a diversi livelli c'era chi effettuata le operazioni di Intelligence fattuale lo vedremo chi effettuava materialmente delle l'attività operativa di sequestro chi effettuava l'interrogatorio risponde
Ma il dato di fatto fondamentale
E che tutti quanti coloro che partecipavano a queste operazioni c'è da chi
Ha voluto il piano contro
Richiamo qui il colonnello Contreras
Anche all'ultimo che ha partecipato a questa operazione erano consapevoli
Erano consapevoli
Erano coscienti volle vanno quello risultati questo è un principio secondo il quale
Da Deng dal quale non si può non si può non si può arretrare di un millimetro e attenzione poi lo vedremo queste un principio che già i nostri giudici
I giudici italiani la Corte d'Assise d'appello alla corte di cassazione ha affermato ma poi lo vedremo lo vedremo mentre erano tutti consapevoli e attenzione si trattava di personale operativo qualificato ed esperto di assoluta di provata fiducia
Che aveva forti motivazioni politiche e chi era stato preparato e che agiva in maniera spregiudicata e crudele nei confronti di tutte le persone che venivano illegalmente se questa
Vedete in uno dei documenti anch'esso depositato del Dipartimento di Stato degli Stati Uniti d'America del settembre mille novecento settantasei redatto da Robert Scherrer ha detto dell'FBI ha buone Sai Ras
Oltre alla descrizione del piano contorni termini sintetici che ha detto prima il funzionario scrive
Lo lo troverete i documenti
I Paesi membri che al momento mostrano maggiore entusiasmo sono l'Argentina l'Uruguay civile
Questi ultimi tre paesi si sono impegnati in operazioni congiunte principalmente in Argentina e contro obiettivi terroristici
La terza fase dell'operazione Condor più riservata comprende la formazione di squadre speciali di paesi membri
Pronti a spostarsi in qualsiasi parte del mondo in Paesi terzi per effettuare l'operazione persino assassini contro terroristi o sostenitori di organizzazioni terroristiche paesi membri di organizzazioni terroristiche
Ecco qui
Corse l'analisi che si fa
Si parla di una terza fase che segue la perché le prime due son quelle può abbiamo descritto ma addirittura il piano condurrà una terza fase che quella di spostarsi anche al di fuori dei Paesi del Corno sul
America
Anche in altri in altri
In Paesi terzi
Dice Scherrer
Per compiere l'operazione anche di uccisione persino assassini contro quelli che loro ritenevano essere terroristi ma abbiamo visto abbiamo visto Elena che in terra s'impone ne vedremo la figura
Una maestra appartenente al partito per la vittoria del popolo che terrorizzata non era abbiamo visto che
Raffaella Di Tarsia terrorista non era che a quest'impotenza terrorista non ma era come dice Troccoli nel libro bisognava crearsi un nemico
Per poter agire senza nemici questa non potevamo fare e allora ci siamo creati dei nemici abbiamo creato delle categorie
Contro le quali noi
Potevamo agire perché perché dovevamo prendere il potere
Questo lo scrive
L'ha detto delle filiali ambone Sanchez
Diversi testi c'hanno spiegato come funzionale il piano Condor
Ci hanno spiegato che fu creato una base computerizzata di dati con una rete di intercomunicazione nelle quali operava l'intelligenza di vari Stati partecipanti con l'ausilio degli organi operativi
Che materialmente ad aggirano agivano per perseguire i sovversivi e localizzarle quello che mi pare il teste o vigna un magistrato che si è occupato nel suo paese di queste di vicende analoghe
Ha descritto come la la Giunta coordinatore ora rivoluziona
Però
E un piemme quindi ha confermato che era emersa nelle sue indagini un'attività di reciproci trasferimenti illegali tra Argentina e Uruguay per rimanere
Al nostro al nostro caso di persone che venivano illegalmente arrestate e sequestrate nei due Paesi nel senso che le forze armate uruguaiane agivano nel territorio argentino e viceversa quindi quello che già detto prima e ha ricordato ci ha fatto già fatto un esempio lei acquisti sono acquisiti i verbali col consenso della difesa attento tipo vigna ci ha ricordato il caso appunto di sala Mendez
Che è stata e sequestrati in Argentina e poi trasferita in Uruguay
E ci ha fatto un altro caso che quello
Di non questo di sequestro ma un caso che Cinti che e particolare e perché interessa nella costruzione di tutta la vicenda e che riguarda non dissequestrato ma un sequestratore e Jeb Vásquez vizio
Che ha ha messo o di aver partecipato a tutto una serie di operazioni di sequestri illegali di tortura e quant'altro ma poi nove
Altri testi
Che hanno poi prodotto anche documenti che voi avete
Etichettare i quali si tra i con Terna di quanto sto dicendo
Sono stati Rodrigo S. Fernandez e Ossorio Esperti però vere studiato affondo la la materia in questi documenti si parla della cupola del Piano Condor nella quale vi era il presidente del Paraguay di Alfredo Stroessner nonché il capo delle investigazioni Pastor corone
Ulteriori testi hanno riferito diffusamente su un piano Antoine condurre questi di rinvio e sono professoressa lessa
La struttura ostacolarlo tra e il PM
Terribili che si occupato anche di processi relativi al piano fondo dati queste dal coacervo di queste dichiarazioni testimoniali
Sì emerge che questo Piano Condor era al di fuori del sistema penale vigente all'interno dei vari Paesi ce lo dicono gli stessi giudici che hanno indagato e deciso
Alcune vicende e che era un sistema che si poneva al di fuori della legalità e della garanzia dei diritti comma
Non esistevano procedimenti legale di estradizione dei vari detenuti ma solo azioni clandestine posta in essere nell'ambito del Piano Condor
Che aveva come dicevamo prima non solo con la finalità di oppure di eliminare fisicamente
I presunti oppositori ma anche l'occultamento di qualsiasi traccia che ne consentì che consentisse di risalire agli esecutori del fare
La traccia in tantissimi casi è stata quella di occultare il occultare Licata
Quali strutture operavano in Argentina per esempio operava il Siret
Operava che era attività di Intelligence operava Ledesma che un cioè che aveva anche un centro di detenzione che vedremo
è uno squadrone della morte anche chiamato mi sembra Tarja tre punto tre
Ed è un Paese chiave l'Argentina come abbiamo sentito dire anche all'Italia ha detto delle tue inviare c'era il Paraguay mentale quali c'era la polizia della capitale cioè latina il dipartimento investigativo di assunzioni c'era l'Uruguay dove dopo il colpo di Stato del settantatré furono creati diversi organismi questi lì vedremo un po'più in dettaglio e praticamente c'erano il coseno accessibili cioè il Consiglio di sicurezza nazionale
Che ha rappresentato il primo organo Tessier posto contro la democrazia
Ed ero una struttura che non era prevista nella Costituzione Uruguay
Il coseno impartiva direttive per i servizi di intelligenze
Sia per le operazioni militari Inter Uruguay da svolge in Uruguay e Argentina c'è c'era il sito in Uruguay con compiti di anche di controspionaggio i cui ufficiali provenivano dall'esercito dalla marina e dell'aeronautica
C'era lo comma
Il principale strumento di repressione dittatoriale che gestivano i carceri clandestino e dirigeva e coordinata
Tutte le operazioni anche sovversive utilizzando tutte le forze armate
Aveva diverse articolazioni avete sentito poco a uno come due tre eccetera per le singole province c'era il Poussin
Creata nel settantadue come unità operativa dei fucilieri navali che era l'élite della Marina
Un corpo speciale con un corpo militare di una certa consistenza di una certa imposta Hans importanza anche nella sede del turismo c'era una prigione clandestina
E il pool sta collaborando col buco collaborava con il sì nonché collaborava con diciamo con anzi struttura quasi di pari Di Bello perché era lesa una lesiva argenti
E vedremo che
Non a caso questo rapporto tra Fusina ed Eze Magentino avviene realizzato da chi proprio dal nostro imputato Jörg troppo
Perché Jorge tre all'interno stesso del FUS c'è un un reparto una struttura che si chiama essere due
S. Doss che quella che si occupa dell'Intelligence
E poi c'è la S tre che l'organismo operativo
Ci sono invero non anche se uno S quattro S cinque ma fanno altre cose fuso una S due virtuosi perse tre collaboravano tra di loro e Troccoli dal sei
Febbraio mille novecento settantasei sei febbraio settantasei inizia le funzioni di comandante della S due mentre la serbo in quel periodo e il comandante di essere tra quindi Troccoli e l'intelligenza che vedremo avete visto ricorderete
E tutta quella struttura che si occupa di reperire le informazioni è quella che praticamente palle torture agli interrogatori fra le torture acquisisce le informazioni
Lei analizza poi passa altre informazioni ad S tre che palle operazioni porta porta le persone che sono state individuate e catturare nel
Sono due procede con l'interrogatorio c'è una catena di montaggio inesauribile
Cioè l'effetto S due da le informazioni S tre S tre operatori porta indietro Less Less due ricomincia quindi
E la la la collaborazione e
Le figure apicali di questi due di questi due strutture sono Troccoli per la serva si interscambio tra di loro e quando uno da da qualche altra parte per esempio Troccoli va all'Esm
Della sordo
De rigide dirige nel sedurre ritorna Troccoli
A dirigerla S due e la serbo chi passa avesse
Ripassa ad S tre
Ovviamente Troccoli oltre che il collegamento con con Ledesma Argentina ce l'aveva anche controllo può diciamo Uruguay
Di del coseno abitudine faccio questa citazione chi faceva parte
Uno dei componenti del coseno è Human Carlos Blanco
Chi era era all'epoca il ministro degli esteri dell'Uruguay che era un membro permanente di questo organizza
Il ministro Carlos Blanco è stato condannato nel due mila sei insieme ad altri componenti del Cosenza per diversi omicidi ai danni di oppositore della dittatura tra i quali chili
Elena Quintus
L'unico processo che è stato fatto in Uruguay
Perché non sono stati fatti processi per l da quinte per Elena cui intero sottili pazze potenza nei confronti di militari
Perché e si è potuto procedere nei confronti di Blanco perché era non era militare e non era protetto dalla legge mi pare della caducità dell'impunità eccetera
Ci sono delle sentenze che sono state prodotte che sono state prodotte delle autorità
Emessa dal delle autorità dell'Uruguay sentenze passate in giudicato
Che hanno condannato che hanno riconosciuto che il sequestro e la sparizione quindi la vogliamo chiamare morto e di avere all'interno chiamiamo la morte di Elena Quintero s'è stata fatta ed attribuire Aelia alle forze militari uruguaiano
I capi del coseno sono stati quelli che tra un possibile
Esercitare l'attività data è stata fatta la serbo era era anche fra questi non so se è stato condannato dopo
Poi e morto è morto prima ma poi lo vedremo Congo le dichiarazioni fatte da un magistrato che si è occupato di questa vicenda e Troccoli che
Credo proprio per questa vicenda era era indagato quando si seppe la notizia scappo in Italia avvenire a vivere come cittadino italiano
Un'ultima cosa che voglio dire su questo Planck contorno c'è un documento
E ha anch'esso depositato si chiama il cibo pongono
Redatto sempre dall'intelligenza americana nella quale il Plant condor
Venne tipi di di si dice Operazione Condor è il nome in codice per la raccolta e lo scambio d'archiviazione d'informazione dell'intelligenza riguardanti i cosiddetti Comunisti di sinistre marxiste
Che è stata recentemente istituita presso i servizi di intelligenze operanti in Sudamerica al fine di eliminare le attività terroristiche marxisti che del marxista del nell'aria
Inoltre
E l'operazione condono prevede operazioni congiunte
Contro il terrorismo obiettivi nei dei paesi membri dell'operazione contorno sono queste il Cile e il centro dell'Operazione Condor e oltre al Cile suoi membri includono Argentina Bolivia e parla in par Paraguay Uruguay il Brasile anche provvisoriamente accettato di fornire in tutto di intelligenze per l'Operazione Condor i membri dell'Operazione Condor che hanno mostrato più intensi hanno sono come vi dicevo prima
Argentina Uruguay e civile che sono impegnati in operazioni principalmente
India argentina contro l'obiettivo terroristico nella quando si riferisce a una settimana anche particolare del settembre settanta sei poi parla di quella terza fase di cui abbiamo detto prima quindi in sintesi il progetto condurrà imprecano contro rerum progetti lecito
Diretto a sequestrare torturare sopprimere tutti gli avversari politici in genere tutte le o per le persone che si opponevano alla dittatura
Tutte ed è qui che vi voglio sottolineare tutte
Dicevo prima tutte le persone che apparteneva agli organismi deputati Accio concorrevano a realizzare questo film il Plant Condor
è un Progetto questo progetto ha un fine un risultato da raggiungere tutti quelli che
Sono
All'interno del porco mondo tutti i militari dal più alto in grado all'ultimo
Collo sicuramente con funzioni con funzione di livello come erano con
Troppo villa serbo
Concorrevano hanno concorso sono concorsi a realizzare il film Ecce
Quindi raggiunge il risultato di sopprimere gli oppressori
E quindi indistintamente tutti cioè ecco perché si chiama piano oggetto perché non era una attività diretta a colpire un singolo per esempio sindacalista
Un singolo magistrato un singolo avvocato un singolo professore universitario no
Non era questo il progetto il progetterà colpirli tutti
Hanno invertito quel concetto che era alcune volte in Italia colpirne uno per educarli accentuano lì né li hanno colpiti tutti perché infine il progetto era quello e noi questo dobbiamo attenere
Presente e voi dovete tenere presente nella decisi della decisione che andrete a prendere che tutte le persone che appartenevano a questi apparati militari concorrevano nella realizzazione del film
Perché dovevano colpire indistintamente tutti coloro che rientravano in quelle categorie che erano oggetto
Di persecuzioni
Cioè appartenente a un partito gli studenti sindacalisti professori eccetera eccetera quindi un programma che non si limitata a colpire ad avere un solo soggetto un solo obiettivi ma tutti purché fossero ritenuti da loro insindacabile mentre come potenziali oppositore del regime
Chiunque poteva e doveva essere ucciso se rientrava in quella categoria quindi non importa non bisognava fare
Distinzioni solo in questo modo e l'obiettivo il risultato del plancton d'Oro poteva realizzarsi solo se c'era questa azione come dicevamo prima atto eletto di distruzione del de degli avversari
E quindi proprio per queste ragioni io vi invito soffermarmi su questa riflessione cioè che per le modalità del Piano Condor
Nessuna delle persone chiediamo per atto e quindi Troccoli la serbo ma la serbo è morto
Nessuna delle persone quindi Troccoli
Possa essere ritenuta estranea ai fatti nessuno
Dice dice c'è una pagina della sentenza di Corte d'Assise che ora io no no no non ricordo la pagina ma poi la troverete le la la corte d'assise
Fa da una immagine per far capire come
Si è si è agito
Parla la corte d'assise anche per giustificare la decisione che prende quindi la responsabilità di tutti quelli che che avevano partecipato a queste operazioni parla di mandato in bianco
Ora non ricordo quale la pagina cento e qualche cosa
Centocinque grazie ma la corte d'assise dice s'
Chi agiva aveva un mandato in bianco c'è poi uccidere chiunque
Purché sia ritenuto
Si è ritenuto un o un sovversivo e e guardate che la corte d'assise d'appello
Riforma
La sentenza della Corte d'Assise di primo grado che aveva assolto alcuni fra i quali Troccoli
La Corte d'Assise di primo grado lo aveva assolto troppo no
Ed è la corte d'assise di di appello che dice ma io non condivido quello che hanno detto in giù
Ma che quattro chili che quelli intermedi cose CED queste cioè
Persone che concorrono nel reato e vedrete i giudici togati vi diranno tutto questo vedete che la corte d'assise
Ci regala pagine la Corte d'Assise d'appello sul concorso di persone denunciate
Poi lo vedremo ci ritornerò ma volevo dirvi quindi in questa fase che la corte d'Assise Appello di parla avevano un mandato in bianco
Ecco più di questo credo che un giudice non possa scrivere per far capire meglio la situazione in cui in cui si vive no Dida
Ti dà una traccia non perché
Tutti loro della corte non
Non siete in grado di di di verificare di analizzare queste cose ma dico
Già chi vi ha preceduto una
Una corte di assise nella stessa decomposizione popolari e togati è pervenuta a questo convincimento
Analizzando che cos'è il piano contro
E perché altrimenti se si si se si trattava di omicidi commessi così estemporaneamente e allora nonno
Non si poteva non si poteva fare questo ragionamento e se
Se si escludevano alcune
Alcune sequenze quindi le persone che avevano portata avanti quella sequenza non si poteva non si era più nel piano contro questo dicono i giudici di assiste assurdi assistito apre
Abbiamo un programma generale un mandato in bianco perché bisogna uccidere tutti quanti sterminare tutti quanti
Chi lavora a questo piano consapevole del responsabile
Se non
Dicono i giudici Corte d'Assise d'appello se non si capisce sono queste cose non si può parlare di Piano Condor
E la specificità la particolarità di del piano condono sta in questo
E
Condannano
Troccoli che era stato assolto in primo grado
E la cassazione che va a giudicare la sentenza della Corte d'Assise d'Appello conferma
La sentenza dicendo
Bene hanno fatto e corretto il giudizio dato dal giudice di Corte d'Assise d'appello
Anche nei confronti delle persone che non sta al passo perché quello è il ragionamento da fare ma ci arriveremo analizzando queste queste sentenza
Dicevo
E poi dobbiamo parlare necessariamente al di altri Pertusi
Il fusa e perché perché un organismo importante un ruolo strategico per il compimento dell'operazione del Piano Condor
Creato nel settantadue presso la Marina per l'Uruguay
L'abbiamo detto prima e comincia coordinarsi anche con l'arma con l'armata argentina
E a metà settembre del mille novecentosettantaquattro diffusa predispone un corso su operazioni anti sul versi lettere ufficiali dell'armata argentine successivamente anche
Per i sottufficiali dello stesso paese questo risulta dei documenti norme ce l'hanno detto anche alcuni testi ma i testi che ce l'hanno detto hanno analizzato prima di noi
La documentazione quindi vedete che
Vediamo piano piano nel un è un crescendo non c'è questa
Si si passa dalla dall'ideazione alla alla pratica alla si dà concreta attuazione all'idea e si dà concreta attuazione all'idea
Lavorando lavorando le strutture fra di loro
Il fumo sta organizza un coordinamento con con l'ESA dei corsi petulanti sovversione ecco il progetto vedete come in ogni momento di questa dell'attività che svolgono questi enti ritorna sempre il progetto l'idea battere
All'interno della quale si muovono perché quella la traccia è quella di
Dicevo questi documenti per lo confermano e si dimostra quindi questo vincola questa collaborazione che esisteva tra le due agenzie come lo scambio fra queste due agenzie fosse fosse fluido
Fino al punto che il fu signora il turismo lo vedremo ancora meglio da un po'
Il Fusina incorporerà nel suo disegno organizzativo alcune innovazioni realizzate dall'estrema
Creando un gruppo
Il Fusari chiamata computato ora che era già presente nell'Est ma che chiamata per sera
E ora poi vedremo che cos'è la compiuta dopo
E nella notte alla sovversione il ruolo del Spurs era fondamentale perché
Produceva informazioni che acquisiva nel corso degli interrogatori poi vedremo anche come oltre alla tortura nella computato
è lei trasferivano allocco anche era il centro di il coordinamento e guarda di dicevo prima
Che Troccoli è stato ossia al FUS desse due che i progetti i progetti che otteneva e processare a valle analisi viene investigative e anche annotò a vedete un personaggio chiave
Che si muove nelle organismi operativi Colucci
Vi ho detto che erano cinque ma ne abbiamo abbiamo analizzati solo due
Il post guerra dice il teste Oliveira era una struttura armata nazionale che ha esercitato l'attività di repressione contro i cosiddetti son sovversivi
Ossorio aggiunte era un'agenzia di sicurezza che le collaborava con le altre agenzie per la consegna dei cittadini di altri Paesi riceveva quelli propri
Vi sono documenti sul partito sono vittorie del popolo nel sul Pier trentatré che un po'interscambiabile con a bordo
Il più tutti che che dimostra lo sforzo congiunto di Argentina e Uruguay con i rispettivi servizi di intelligenze volto a distruggere
Questi organismi che si opponevano alla dittatura Ossorio vi ha depositato già depositato trentasette documenti circa alcuni dei quali la corte ha acquisito donne acquisite alcuni nonché ulteriori Ossorio questi documenti li ha illustrati
Dalle Gaio legali obbliga con non so del come si dice schedate nella scheda di Troccoli emerge che abbiamo detto nel settantasei in particolare dal maggio all'otto giugno settantasei
Era capo del S due del frusinate mentre il ventidue giugno Tel settantasei la serbo era stato nominato ufficiale dicono collegamento con lo Cova
E ha sostituito Troccoli che aveva ricoperto quella funzione in precedenza da aprile a ventidue giugno del settantasei
E allora come vi dicevo prima vedete la serbo Troccoli si scambiano e luoghi dove prima c'è uno poi dall'altro l'altro passa ad un altro ruolo poi viene sostituito poi quando quando ritornerà ritorno uno all'altro da ad occupare il posto occupato in precedenza
Il teste Efron gli ha detto che ebbe a cuore lo volete
Potete leggere nelle sue dichiarazioni che le sentenze sul Plant contorno emesse in Argentina hanno provato questi questi i rapporti tra il Fusina
Ellenismo e quindi fra Troccoli e less mamma
Se non volete accedere a questa
Questa dichiarazione e avete questa confermo avete avuto questa conferma dell'interrogatorio di Troccoli né che appunto ha dichiarato di essere stato il punto di contatto il punto di collegamento fra il frustra e
Lei insomma
Bene
La avevo accennato prima alla incompiuta Dora
La computato ora e anche qui è importante perché perché nella confuta Dora e lavoro hanno hanno lavorato due
Due testimoni che noi abbiamo sentito comunque
Di alcun tipo una delle quali è stata
O sono state comunque
Acquisite le le dichiarazioni e cioè Cristina fin te Adrian ci ha lavorato rossa una rossa bar rosa bravo bar Rex
Ci arriveremo e la computo d'ora e dicevo prima è stata
è stata
Creata nel
A partire dal maggio del settantasei e da Troccoli la servono come emerge dalla relazione del comando generale militare della della Marina che voi avete agli atti essa ha rappresentato un sistema organizzato di raccolta di dati di analisi e di estrapolazione
Di informazioni utili alla lotta sovversiva condotta dal turismo acquisite da chi
Non da fonti aperte od
A interrogatori
Legittimi interrogatori legali eccetera
Ma intenda soggetti che se illegalmente sequestrati torturati ai quali a un certo punto veniva veniva veniva prospettato una
Migliore condizione se avessero sapessero o
Collaborato voi ricordate perché quello sul suscitò in me anche una
Reazione negativa quando
Il all'imputato Troccoli disse
Noi abbiamo anticipato Falcone il giudice Falcone noi abbiamo fatto quello che il giudice Falcone ha fatto anni dopo peccato che Falcone lo faceva con altri metodi
E per altre finalità che erano addirittura all'opposto di quelle né per le quali l'ha fatto troppo
Ci disse cioè di di già detto lui e che questa computa d'ora
Per non dire che l'aveva mutuata dalla penserà Argentina ci ci ha detto che questa e che questa
Struttura venne venne fuori un
Con un
Con una mangiando una cotoletta e delle patatine cioè chiese ad un nell'autunno dato una persona
Che detenevano illegalmente portale immaginate questa persona mi chiede tenevano illegalmente poi Troccoli se lo porto a mangiare cotoletta e patatine richiede delle informazioni
Questa date le informazioni sulla come poteva essere come ci si poteva infiltrare nelle fabbriche dei partiti eccetera eccetera e allora
Troccoli a aguzza l'ingegno e si fa sita si crea questa questa computato ora computato ora che un ufficio dove interrogavano Troccoli ci ha detto dove interrogavano in maniera diversa cioè dove non facevano le torture sostanzialmente no
Dove non facevano le torture
In questa la struttura hanno lavorato prima
Che c'è un
Un un documento che voi avete che Enzo Azzorre il titolo paragrafo gruppo del computer
Laddove si parla appunto a partire da maggio settantasei in occasione di una riorganizzazione della S due
Si valutò che l'ideale sarebbe stata intercettare qualche detenuto in modo si potesse sulla base della sua conoscenza del decreto del PC per per
Potrebbe essere
Personal computer ma all'epoca non c'era ma
Forse partito comunista più realmente perché computer credo che non ci fossero all'epoca elaborare informazioni ottenute verificare il grado di veridicità delle stesse
Decidono dopo averne valutato queste prede delle persone che quello che poteva avere le le caratteristiche per poterle introdurre in queste strutture era Fleming Gallo
Al quale fu proposto che in cambio della sua collaborazione avrebbe ricevuto un trattamento speciale rispetto agli altri detenuti scontato la sua pena l'unità e la sicurezza e alcune altre facilitazioni il detenuto al cento e
E siccome il lavoro era troppo che fecero un ulteriore casting direi io e in quella occasione fu scelto loro Roberto Patrone che era stato un un dirigente sindacale nello sviluppo di questo documento che è un documento ufficiale loro non certo
Lo un fatto da me e dove non si parla né di cotolette né di patatine e di altro e in questo gruppo nello scorrendo scorrendo questo documento si si darà atto appunto che collabora poi col tempo oltre a ad altre persone di collaborare
Rossa ma Maria Rosa Cine Heather Barr Rex incarcerata nel novembre del novantasette perché era stata una delle persone responsabili dell'apparato militare ingannano
E e si parla del della della sua partecipazione poi vedremo poi vedremo insomma se c'era stata una sindrome di Stoccolma o altro ma questa era la la confutato
E e Troccoli per allontanare da sé
Nella la responsabilità ha detto guardi questa non è non è opera mia anche se io avevo visto la TSR in Argentina non è opera mia è opera dichiaro Consolo che era il comandante del comandante
E quindi tutto quello che ed è stato fatto nel computo adora e attribuibile attribuibile
A Lourdes
La computa Dora come riferito il teste Fernandez ricopia analizzato a fondo
Tutta la tua la documentazione e diretta dall'essere due quindi diretta da Troccoli e diventa fondamentale perché riesce a moltiplicare le capacità di analisi e l'interpretazione dei documenti e la loro classificazione per individuare organigrammi e colpire progressivamente tutti i vertici delle organizzazioni
Su questa via
Bis gli sono le dichiarazioni anche del del teste nella rottura
Anche di rosso Barrett che sull'argomento ha detto che la compiuta Dore un logo dove lei è stata dove venivano fatte delle pressioni affinché tutti detenuti facessero delle dichiarazioni scritte a macchina e volevano queste dichiarazioni in cambio appunto della libertà ha ricordato che nel corso di un interrogatorio presso la computo Dorothy un detenuto è arrivato Troccoli che si è molto arrabbiato
E quando nella con tutta d'ora è andata a lei c'erano già due persone appunto Carlo ricorda lei ricorda solo Gallo ma abbiamo detto dal documento risulta che il primo è stato Carlo il secondo è stato patron
Chiesta di questi temi persone stavano collaborando già loro nomi poi sono stati pubblicati su un articolo apparso sulla rivista posto data
Dichiarazione sull'argomento sono state fatte da anche da Pons de Leon che è deceduto ed è stato acquisito agli atti
Dalla dalla dalla corte
Troccoli ha lasciato la computato ora nel mille novecentosettantasette quando è andata all'ennesima in Argentina
I dati i dati che voi troverete più importanti che io vi segnalo sulla compiuta dota sono la cartapesta
S due sette tre che descrive il funzionamento e le finalità dell'ufficio
E si evince che la computo dove aveva il permesso di ottenere lo smantellamento del a M S del diavolo
Si parla della raccolta di schede relative alle componenti per le svariate organizzazioni di sinistra le loro sedi alle imprese ad esse collegate ai loro bene e alle pubblicazioni ad essere l'attive e al notizie di stampa
E la carta trenta
Essenze lo zero trentuno per la rete proveniente dal SISDE dipartimento tre inviata ammesse due del Fusaro il generale Amauri Plantarum col titolo sovversione anno mille novecentosettantasei appunto
Del Sid classificato come riservato e inviata per conoscenza al comando generale della Marina Corpo dei fucilieri navale
Stato maggiore nell'ambito dell'interscambio di informazioni sulla cosiddetta sovversione tale documento contiene informazioni e consegnate dal grado a un no
Cioè il livello massimo di attendibilità
E in tale documento viene denominata missione quella ti distrugge le organizzazioni sediziose che attentano alla sicurezza nazionale dall'interno del Paese poco dall'estero
E vi sono ovviamente in questo documento che è anche l'organigramma del più gruppi dell'anno settantasei dove figurano i nomi delle vittime tese vedete persone sequestrate fra i quali quello ti Zaffaroni Castiglia e Gerardo Gatti
Due parole sulla partito per la vittoria del popolo e non necessario ritenuto fosse necessario fare questa seppur non breve
L'introduzione perché quello poi infatti si svolgeranno i primi due episodi si svolgeranno all'interno di queste di quello che sto dicendo il partito per la vittoria del popolo
è stato creato in Argentina dove si ha l'obbligo di Foggia gli esodi uruguaiani nel mille novecentosettantaquattro vi ricordate
Che dicevo per sfuggire alla repressione da uno stato si delle persone passavano nello Stato confinante cercando di stare le sperando di stare un po'tranquilli le parti del prete pena aveva con lo scopo di fare opposizione al totalitarismo della dittatura
E e a questo gruppo politico si erano uniti anche dei gruppi studenteschi
Venne costituito appunto ha buone sarebbe se di questo partito faceva parte Elena Quintet rosso che aveva partecipato al processo fondativo lei si occupava del gruppo agitazione propaganda c'è una sezione che aveva lo scopo principale di diffondere la propaganda del partito e la campagna del partito in Uruguay
Per esempio la quella che vanno sotto il nome di campagna Alexander la campagna Bill Hawks questo ce l'ha detto in testa Fernando Fernandez seri
P p p che era composta da circa cento militanti e comprendeva vari gruppi della sinistra fanno della prova e cioè la resistenza operare via studentesco lo pr trentatré organizzazione popolare rivoluzionaria del fair play il Fronte studentesco rivoluzionario del FRT Fronte rivoluzionario dei lavoratori
Il leader principali abbiamo detto ero Gerardo Gatti rilevando altri uccisi il PPP fa un appello a lottare per la libertà e contro la dittatura creando tentando di creare una bambini persone in tutto loro l'Uruguay coinvolgendo le fabbriche le università
I sindaci e i sindacati per poter contornate a un governo democratico
Era la cosiddetta campagna Alexandra
Che aveva appunto come obiettivo quello di creare un collegamento tra i militanti mensile in Argentina e militanti che si trovavano in Uruguay Elena che in terra sorrideva in Uruguay ed era una delle persone incaricate
A fare questo collegamento con l'argentino
Il teste Narducci ha detto che la Resistenza non era armata non avevano armi ma davano solamente volantini davano informazione ai familiari e aiuto a chi era perseguitato
Non l'hanno mai sparate mai fatto atti di terrorismo né messo bombe né ucciso
Quindi queste erano i sovversivi del per tutte
Dicevo prima
Delle vado a chiudere questa fase le che delle sentenze italiane
Quindi che accertato l'esistenza del piano del piano contorno e la resistenza le la responsabilità per diversi omicidi
Di Troccoli in attuazione del Piano Condor e la responsabilità anche di la serbo
Perché era imputato anche in in quel processo che all'epoca era
Era vivo
Di vi ho detto anche del del concorso di persone nel e nel reato e e di questo mi ero preparato per farvi anche un noto un discorso ma meglio di me ve lo faranno i giudici il giudice togati mi mi riporto mi riporto a quello quello che ho detto prima
Che del del concorso verde nel concorso di persone del reato
Rispondono tutti quanti quelli che hanno partecipato alla alla condotta delittuosa qualsiasi sia stata la loro attività quindi il re il reato è da considerarsi come l'effetto dell'azione combinata di tutti i concorrenti vi faccio un esempio banalissimo che mi viene in mente
Concorso di rapina in banca Cecchi entra in banca con con le armi
Costringe
Il cassiere a dare i soldi e quelle stanno commettendo una rapina poi però c'è un altro che sta anche fuori dalla dalla dall'ingresso della banche ce n'è un altro che alla guida della macchina con la quale i rapinatori
Sono arrivati bene l'azione tipica della sottrazione dei soldi cioè la rapina no la sottrazione del bene l'hanno fatta materialmente i due che sono entrati a mano armata all'interno della banca ma anche chi sta alla porta il così detto Parma e chi sta in macchina alla guida
Aspetto aspettare i complici per scappare con con il malloppo con il bottino anche quelli hanno e hanno commesso sono responsabili della rapina perché non è necessario che tutti quanti i concorrenti abbiano commesso la la condotta la condotta tipiche e le le ipotesi
Si potrebbero si potrebbero
Moltiplicare e quindi vi dico questo perché perché in quel trasportata da nella nostra vicenda non è necessario che Troccoli abbia ucciso col con un colpo di pistola o con
Con dieci colpi di bastone del
I malcapitati i malcapitati oppure che abbia sotterrato Lulic
Sempre le persone offese ma e soufflé comporre in quello che l'evento finale l'azione che ha che è stata prodromica che ha consentito poi quelle quell'evento andamento finale essendo le consapevole come dicevamo prima per quel discorso che abbiamo fatto sul piano Condor
Della uccisione a tappeto il mandato in bianco per l'uccisione a tappeto
Di tutti quanti e quello che acconsentì che ha compiuto una parte dell'azione così come l'autista
Della macchina compiuto una parte dell'azione portando di il rapinatore davanti
Davanti davanti e alla banca boh poi vi spiegheranno il giudice che l'omicidio può essere le povere
Può essere cancellato con un dolo diretto con un dolo eventuale condono alternativo non belli non ve li spiego io perché utilizzerei parole meno efficace dei giudici ma solamente vi dico che che questi principi questi principi
E sono stati già sono già stati fatti fatti propri fatti propri dalla dalla corte di dalla sentenza della Corte di cassazione che ha posto fine al processo cioè Gomez
Per secoli andate a a leggere
La pagina nel paragrafo otto punto due della pagina cinquantuno la Cassazione dice la pronuncia dice in secondo grado
Atto ha correttamente col quale qualificato all'incontestata realizzazione dei siti dei distinti segmenti di condotta ad opera del Gruppo dei sequestratori carcerieri
Torturatore cioè li ha messi insieme il giudice di secondo grado nella qualche assenza nel dice ha fatto bene il giudice a valuta metterne insieme a valutarle tutti insieme
Alla stregua di significative consapevole contributi causali individuali all'evento morte
Contributi sorretti da un elemento soggettivo configurabile non solo quanto meno come dolo eventuale
Ma più otto approfonditamente come dono alternativo concorso di persone nel reato nella quale ciascun compartecipe che è chiamata a rispondere sì o degli atti compiuti personalmente
Sia di quelli compiuti dei correi nei limiti della Concordati impresa
Criminosa per cui
Quando l'attività del compartecipe morale o materiale si si è estrinsecata inserita con efficienza causale nel determinismo produttivo dell'evento
Fondendo si indissolubilmente con quella degli altri elemento verificata si è da considerare come e petto dell'azione combinata di tutti i concorrenti anche quello anche di quelle che non hanno posto in essere l'azione tipica del reato
Cioè per tornare all'esempio della rapina cioè anche l'autista anche il palo rispondere di rapina perché indissolubilmente quelle condotte si si collegano a quel tipica del delle del del rapinatore e di questi
Questi li voi potete tra trovare nelle nella sentenza della Cassazione per chiudere vi dico solo che sussistono le aggravanti e contestate e anche la premeditazione perché sono state il risultato di un'accurata pianificazione protetta si nel tempo senza soluzione di continuità
Sempre rivalutata con predisposizione di mezzi e di uomini per migliorare l'efficienza quindi
Questo perché perché non non ci si è arrestata solo ed esclusivamente alla alla predisposizione del piano ma questo piano veniva aggiornato
Veniva implementata per esempio attraverso la compiuta adoro attraverso le attività del pus e quindi ogni col tempo sì
Andava avanti senza soluzione fazione di di continuità non vi è non vi sono cause di giustificazione non si può vi spiegheranno i giudici più che cosa sono le cause di giustificazione qui non nessuno può essere ritenuto
Di essersi trovato in una condizione tale da dire non sono
Non non sono non devo essere punito perché qualcosa giustificato quello che ho fatto non c'è
Per esempio l'adempimento del dovere o lo stato di necessità perché nessuno di queste persone tantomeno Troccoli
Avrebbero se si fossero
Rifiutati di fare un qualcosa differenti eseguire questi arresti illegali e dei testi sequestri illegali si si fossero rifiutati di torturare se si fossero rifiutati e di
Di di uccidere non avrebbero pagato loro con la grinta non non ricco non avevano non non correvano
Un pericolo di vita che giustifica per esempio lo Stato giustificherebbe lo stato di necessità lo avrebbero avuto qualche censura qualche
Provvedimento le amministrativo vi ricordate Lebel che cosa ha detto io ero contrario alla censura
Poi sono stato sostituito perché da Troccoli che la censura che vada censurati e la tortura la faceva ma Troccoli nelle Behrami che è stato ucciso è stato spostato in un altro
In un altro reparto poi tempo dopo gli hanno fatto ne hanno fatto un processo ma questo non può una situazione di questo tipo non può integrare non può integrare lo stato di necessità quindi questi comportamenti per condotte di di dietro cori non sono assolutamente giustificabili da un punto di vista penalistico sto parlando non sono giustificabili peraltro l'abbiamo detto prima ma derby non solo applicabile articoli se non sbaglio da cinquanta cinquantaquattro del Codice penale
Ultimo ultimo elemento aveva accennato nella sentenza della autorità giudiziaria dell'Uruguay le sentenze sono state
Che prodotte e che cosa dimostrano per se semplifica che queste
Queste sentenza ormai passata in giudicato che la cattura di Elena che interno sia opera di ufficiali e stata opera di ufficiali dei servizi di sicurezza
Che la predetta è stata prima sequestrata presso la sua abitazione credo il ventiquattro giugno e successivamente all'interno dell'ambasciata del Venezuela dove aveva cercato inutilmente Rita
Le autorità dell'Uruguay a fronte delle potesse fermare formale del Venezuela elaborato un memorandum sulla condotta da seguire per caso quinte Prost
Al termine delle quali le autorità dell'Uruguay hanno deciso che tra le proprie le opzioni prospettate
Non si doveva consegnare Elena che interessò alle autorità
Richiedenti
Alcuni testimoni era RAI agenda parrocchie e poi lo vedremo dello specifico hanno visto Elena che intero sta all'interno del battaglione
Tredici riconoscendo che l'avvolge mentre altri Saldanha nella sua qualità di militare ha descritto l'azione realizzate nell'ambasciata del Venezuela e soprattutto che un giorno al battaglione tredici alcuni soldati dissero
Che aveva squinternata era stata presa da alcuni e trascinata fuori con delle pale e le persone dopo fecero ritorno senza la la detenuta che da quel momento nessuno sette più nulla
E le le ad oggi interi resse di Elena che in terrazzo non sono stati mai ritrovati per questi elementi le e altre ovviamente la le autorità dell'uruguaiano condannato Doohan Carlos Blanco non protetto dalla legge sulla caducità
I militari invece furono tutti protetti
Il teste Janssen che ha partecipato lei stessa come magistrato al processo contro Carlos bianco
Ha riferito che questi aveva un ruolo importante nella lotta alla sovversione il primo ministro
Egli era coinvolto in quello che era chiamato il così detto il patto di Bosio Lanza realizzato con gli altri militari nel febbraio del settantatré quando poi è stato costituito il Conserva cioè il Consiglio di sicurezza nazionale vedete come viene
Come viene da lontano tutta questa vicenda come nasce agli inizi del mille novecento settanta
Blanc è stato condannato per diversi omicidi preceduti per sequestro e sparizione tra i quali quello di Elena che interno osso questo ce lo sta dicendo sempre pianse che ci dice nel quale era imputato anche Troccoli che poi è scappata in Italia e non si è potuto portare avanti il processo
Dei documenti acquisiti nel processo Blanco sempre secondo una testimone dichiarazione della Brianza
Ecco ministro Blanco era l'ideologo della teoria della terza guerra mondiale si era presentato come lo l'ultimo esponente della civilizzazione cristiana giustificando in tal modo le più dure radicale misure di guerra
è stato ministro degli esteri dal settantadue al dicembre del settantasei
E quindi questa questo è una sentenza un'altra sentenza passata in giudicato che ci consegna
Che ci consentirà un'altra un'altra verità giù di giuridiche è un'altra verità giudiziaria della quale voi siete
Avete la disponibilità degli atti ed sulla quale ovviamente vorrete anche valuta
Passerei presidente io questo intervento lo diviso in quattro parti cioè questa parte
Diciamo di di analisi
Generale e poi in altre due parti che riguardano i fatti di chi interno sottili pazze potenza per poi compiuti concludere sulla figura dell'imputato quindi se ritiene la Corte io posso andare avanti ancora per un po'e quindi
Forse cinque minuti in una piccola pausa richieda ok va bene come rivediamo qualche minuto
Come vuole sì
Da tempo
Come dicevo poc'anzi volevo
Adesso passerò a esaminare le le due vicende oggetto del del del processo c'è
La vicenda che ha interessato in una che interno se poi quello di
Filipazzi e Potenza allora
Cominciamo a dire anzitutto chi è Elena che Interfax
E questa è una domanda
Che ci dobbiamo fare
Elena Quintero se era una maestra di trent'anni quando è stata se questa
Dobbiamo
Ce lo chiediamo perché
Secondo me dobbiamo capire se
Una sovversiva si era una di quella che di di quelle persone che girava per le strade a fare attentati a mettere bombe a uccidere semmai ucciso qualche persona se
Oppure se
Sovversiva non era vero una persona che come tutti noi
Cercava di esprimere le proprie libertà cercava di gli
Di rendere note delle proprie idee che possono non essere certamente condivise ma
La libertà di poterle diffondere deve essere
Sempre sempre lasciata quante volte ci capita noi della vita di tutti i giorni esprimere le nostre opinioni le per le nostre idee
Su determinati fatti opinioni che magari la maggioranza non condividevano Mauro una minoranza non condivide ma sono o opinioni valutazioni
Giudizi che noi diamo perché fa parte del nostro essere perché siamo liberi
Di poterlo di poterlo fare
Allora dobbiamo vedere questo mi Elena interno Serono messa di trent'anni
Ci hanno detto i testimoni e con un profondo impegno dell'educazione pubblica e con la giustizia sociale
Fin da bambino aveva praticato l'idea della solidarietà ha partecipato a quelle che venivano chiamate le giornate socio pedagogiche nelle quali studenti universitari si dirigevano nei posti più profondi dell'Uruguay
Dove esisteva un'enorme povertà
Lì Elena Quintero sto svolto il suo impegno di maestra e di militante sociale politiche perché lei stessa aveva detto che dopo aver conosciuto come vivevano quei bambini dalle casse precarie
Senza accesso alla salute con delle difficoltà per accedere al sistema educazionale erano in una condizione di povertà estrema
Questa faccenda
Lei disse
Che la sua vita non sarebbe stata la stessa e che l'avrebbe dedicata a cambiare quella situazione e quindi ha svolto la sua professione di maestra in una scuola di cane Londres nella località di Pando
Questa era sovversive le giacche in terzo
Questo emerge dalla deposizione del teste Twinkle
Ma io vi lo voglio leggere
Vi voglio leggere anche queste acquisito agli atti
Una parte del
Intervista che
è stata rilasciata
Accolta che Interiors cioè alla banda
Di Elena nel mille novecentottantaquattro
La domanda era come stava Helen
Quando è nata dove ha studiato dove ha lavorato come andavano le cose prima di tutto questo Parlami di tua figlia gli chiede
Intervistato
Che poi è stato anche il nostro test
E e nata il nove settembre del quarantacinque e al momento del rapimento aveva trentuno anni ora dovrebbe averne trentotto
Elena ha fatto i primi anni di scuola il liceo in una scuola particolare dalle dominicana della Calle Rivera
Successivamente ha studiato e si è diplomata come insegnante all'età di venti anni
Non so cosa dirti
Sarà che parlo da padre ma era una brava donna
Aveva un carattere allegro era affettuosa e amava molto i bambini
In primo luogo ha insegnato come supplente presso la Scuola pochi cross dalla spie tra essi più tardi fece un concorso Accame lo volesse perché era interessata alla scuola sono rurale ha vinto una posizione alla scuola dell'ippodromo di tanto
Non chiedetemi il numero o il nome della scuola perché non me lo ricordo posso dirti per mostrarti com'era Laura che quando le mancava un anno per laurearsi mio marito è morto
Immediatamente un amico le ha offerto un posto in una scuola materna e lei ha accettato
Quello che ci tenga a spiegare che ha terminato il magister io lavorando e studiando sostenendo mi perché eravamo rimasti in una situazione economica piuttosto pessima
Quando fu arrestata nel sessantanove aveva ventiquattro anni quando fu rilasciata forza integrata nella scuole fu accolto con gioia per i genitori degli studenti e ne volevano molto bene
Quando avvenne la fuga dalla Chiesa meno scappo ecco le altre tre rimaste fu trasferita nel carcere centrale fino all'ottobre del settanta l'enorme scappata quando fatta irruzione
Quando l'hanno arrestata con i grandi titoli i giornali dicevano che era stato arrestato una Tupamaros ma non era vero non era uno stupa ma che a scuola c'era gente che piangeva e diceva come fanno a dirci che tutto amara
Quando i miei figli se d'inverno stava dal caldo era per merito della maestra e se mangiamo in un piatto di cibo caldo era per merito dell'apparenza
Voglio dire che si è donata agli altri raccoglieva i vestiti nel quartiere lì la gamba Elli stirava e poi riportata in borse che riusciva a malapena a caricare sull'autobus per i ragazzi
Uno dei motivi che ha riaffermato di più nell'età delle sue idee nella sua lotta è stata proprio vedere la povertà di quei bambini a scuola
Questa era Elena che Interiors col pericolosa pericolosissima assolversi che andava trucidata
Allora continuando con le testimonianze di altre uno potrebbe dire la madre qualche colpo quale marcetta ce l'avrebbe mai male della figlia
Se voi ritenete che
Sia così non dato il conto quello che vi ho letto se invece ritenete che
Una madre posso parlare bene della figlia quando si può parlare bene parlarne bene quando è giusto parlarne male allora
Tenetene conto
Dicevo
Anche gli altri testi hanno detto che la figura di Elena chi interno sinora guai era molto importante addirittura c'è
Un un movimento che si chiama Helen torna sempre
E anche del Parlamento è stato tenuto un'assemblea generale nella quale è stata ricordata la storia di ieri e ne ora
Non credo per esempio per fare un parallelismo che nel Parlamento italiano sia stata tenuto una giornata per per commemorare Mario Moretti
Alberto Franceschini Renato Curcio o altri terroristi
Nel Parlamento dell'Uruguay hanno commemorato venne qui in terrazzo allora
Delle due l'una
Ho
Era una sovversiva al sono Pazzi attaccata verrà commemorato oppure non erano commi una sovversiva e hanno fatto bene
E giusto del bar
E non è quindi terrazzo combatteva la dittatura solo con la denuncia
Con la solidarietà senza effettuare azioni terroristiche senza usare armi senza fare attentati contro militari
Quintero se è stato un simbolo molto importante una maestra ben voluta da tutti i suoi colleghi tra i bambini dalla gente e anche dai compagni
Deposizione del teste Narducci
Deposizione del teste ricco Fernandes ricco Elena che interesse ha rappresentato un caso emblematico per l'Uruguay perché dopo essere stata sequestrata il succo del suo comportamento
Ha sfidato le guardie cercando di scappare procurando una quindi una ferita nell'orgoglio militare cosa che all'epoca era intollerabile e per questo fatto ci fu la rottura dei rapporti diplomatici tra Uruguay e prevenzione
La vicenda quindi queste vi volevo fatto questo
Premessa
Per cercare di capirci interrogarci
Sulla persona
Rispetto alla quale voi dovete dare un giudizio quindi relazione alla sua Saporta
La vicenda quelle
Il ventiquattro giugno del settantasei funzionari del del del Dipartimento cinque del Dini dire nei
Dell'Uruguay privavano della libertà personale Lerna chi intero suo maestro lingua indiana
Veniva appunto resa portata al centro di detenzione te tortura denominata in pieno grande gestito
Da Rocco o dal fusto
Dopo quattro giorni di reclusione l'intero osso che cosa fa
Proprio perché in tutti noi c'è un istinto di sopravvivenza
No
Voi di immaginatevi ognuno di noi
Che la mattina
La mattina veniamo presi
E portati con la forza in un luogo
E lì cominciano a torturarlo
E vedremo poi le storture che ha subito una trentina
Che cosa facciamo noi
Speriamo che finiscano presto le torture quindi che muoia subito
Speriamo che
Si accorgano che ci sia un errore mi lasciano perdere
No
Vedo come posso fare
Per non per scappare perché non posso scappare ma per organizzare un qualcosa che mi consenta di poter
Magari
Cercare di scappare
Elena che interessano né una violenta e ma è una persona intelligente
E capisce quello che vogliono i suoi aguzzini
Abbiamo detto che le torture sono finalizzato ad estorcere
La destra orge
Notizie soprattutto sui compagni sui
Sull'organigramma di un partito
E allora che cosa fa
Si inventa vento una scusa benevolente io non vi non posso dire il nome non vi voglio dire il nome
Dice Classe S che intero soffrono Tortorella altro
Però di Po di dico che devo incontrare un compare devo incontrare una persona
Il ruolo Boulevard antico nessuno
Lo devi incontrare e allora che cosa fanno loro che
Vogliono la botte piena e la moglie ubriaca certo ti accompagniamo così prendiamo prendiamo anche anche il il compagno cioè non c'è un intento
Cioè gli aguzzini i carcerieri non sono diventati immediatamente buone
I i carcerieri gli aguzzini non si sono
Convinti che Elena che interno sono lì
Ho non doveva più essere studio torturato doveva essere liberate eccetera no ma la usano per catturarne una
Ecco il piano Carlo controllerete come ogni azione e permeata da quello che è l'obiettivo e ogni azione sita proprio in virtù di quello diretti
E allora
L'accompagna
E che cosa succede che appena arriva
Li porta
Ne esci la portano come la macchina lei scende qualcuno la segue altri aspettano in macchina
C'è un
Sono più persone che oggi
Un operativo abbastanza
Integrato tra da più persone
E allora
Che cosa fa lei entra
Mi sembra in
In una casa in un giardino di una casa e scavalca il muro ed entra nel giardino dell'ambasciata del Venezuela lì comincia a gridare sono il remake interno s'aiutano temi chiedo asilo politico
Le urla vengono sentite scendono dell'appartamento degli addetti all'ambasciata nel frattempo operativo
Capisce che qualcosa non va più non va più bene
Ordine hanno alla un poliziotto uruguaiano che sta alla alla porta della dell'all'ingresso dell'ambasciata di aprire entrano prendono errore perché intero osserva trascinano per i capelli la poi la portano via
Ci sono gli addetti dell'ambasciata venezuelana che cerca voti lei TT impedire che venga che avvenga questa deportazione
Da dal territorio
Per dell'ambasciata venezuelana e addirittura in questa colluttazione uno degli addetti viene colpito e rimane
Anche una scarpa di rimettente
Beh lei viene presa viene portata con una macchina una Volkswagen le dicono
Viene portata via
Nuovamente in un centro di detenzione clandestini
Di questa di questo che io in questa ricostruzione che io vi ho fatto non me lo sono inventato perché non ero
Io non ero un testimone oculare
Ma c'è
Della sentenza che vi ho detto prima
Delle autorità
Argentieri uruguaiane ti secondo
Del sedici febbraio due mila dodici nella quale viene riportata la testimonianza di un ufficiale della polizia militare stalle Saldanha perché che lui
Di quell'accenno prima che ha perché ha confermato che la donna venne portata via con una Volkswagen nella qui targa terminava con i numeri settecentoquattordici e poi all'altezza di via otto ottobre la vittima fu caricato su una camionetta le fu tolta la vita poco tempo
Allora
Pensate
Ora fermiamoci
Un attimo a sospendiamo un attimo
Il discorso credenti su ma
Per tornare sempre un attimo al piano con l'azione fatta da allora voi sapete tutti loro sanno che
Le ambasciate
Non ci sono territori tutte le ambasciate che sono in Italia godono della extraterritorialità
Cioè sono porta porzioni di territorio sottratte alla al potere alla giurisdizione alla sovranità dello Stato che li ospita
Quindi tutti quello che succede per esempio nell'ambasciata di Francia in Italia all'interno per l'ambasciata d'Italia non può fare nulla perché
E perché ex territorio e non si può violare perché quello è uno spazio sopra
Così come le ambasciate italiane in tutto il mondo il sonno godono di questa immunità sono spazio sopra allora non c'è cosa più
Grate
Che entrare
Abusivamente illecitamente e illegalmente all'interno di un altro Stato
Per compiere una col silenzio garanzie
Quindi che cosa è successo militari
Del dell'Uruguay sono entrati in uno spazio dove non potremo però non potevano entrare perché era territorio del Venezuela
E hanno compiuto una missione hanno compiuto un'operazione militare
è chiaro
Una operazione militare cioè si sono presi una persona che stava lì che restava nel territorio di un altro Stato
E perché
Allora ritorniamo di nuovo al piano perché questi il Venezuela non fa parte
Non dei paesi che costituiscono il piano contro
E quindi quella zip quell'azione che magari dal dal gli altri Paesi avrebbero permesso il Venezuela non lo consente
Perché hanno violato la propria sovranità hanno violato il proprio territorio
E poi
Ripeteremo
Ci sono gli atti
Anzi vediamoli subito
Sono gli ultimi atti che voi avete tradotto
E vedete
Anche
Le falsità costruite dalle autorità dell'Uruguay su questa dice
Allora in questi atti qui e l'ambasciatore
Americano a Caracas che in via al Segretario di Stato Washington la voce intorno e all'ambasciata americana a Montevideo
E dice guardate che la crisi diplomatica tutto il proprio mezzo l Uruguay per il rapimento di chi interno DT questi una persona si è aggravato perché perché immediatamente l'ambasciatore del del Venezuela protestato formalmente contro le autorità dell'Uruguay dicendo cosa avete fatto
Non potevate fare questa cosa siete venuti a violare il nostro Stato quindi ridateci la persona che voi avete presso del nostro Stato
Cioè
Le Venezuela le autorità del Venezuela pretendono giustamente la restituzione della persona sequestra
Perché dicono è una persona che è entrata nel nostro Stato
Stava chiedendo perché l'abbiamo sentita aiuto asilo politico ma al di là di queste da concessione o meno dell'asilo politico Eraqus
Nel nostro Stato e voi ve la siete presa illegalmente voi non potevate entrare nel nostro Stato
Quindi per riparare questa gravissima violazione dei rapporti intervista tali restituito il Gip questa persona
E dice
L'ambasciatore americano quando il presidente Carlos Andres Perez ha avvertito che le relazioni diplomatiche con l'Uruguay sarebbero stati Perez venezuelana sarebbero stati interrotte se la donna non fosse stata liberale
Poi dice riconosce il presente di aver ricevuto fatto una lettera e e si va avanti
Dice e il presidente venezuelano
Si si sta impegnando ulteriormente
Per cercare di risolvere questa questa vicenda
E
Si comincia a parlare sì Zypries comincia a mettere il nome Elena che intende rosso
è si parla anche del riunioni che avvengono nei giorni nei giorni successivi
Fra diverse appartenenti a diverse
Gli stati un rappresentante
Di più diplomatiche
Nelle quali nelle quali si parla di questo caso è Lumumba e dice non è un caso totalmente inventata
Da parte dei venezuelani non c'è assolutamente non si non si è si dice
Noi lo ricaviamo da quello che scrive l'ambasciatore americano che tra l'altro è presente anche uno di questi riunioni
E di
Perché dice è tutto inventato perché
L'Uruguay risponde dicendo ma ma guardate
Pinter osso non è sotto la nostra custodia noire di quello che ci state accusando non sappiamo nulla ma ora vediamo un attimo cerchiamo di capire dice il Governo non sa nulla
Non ci
Vediamo che cosa ci dicono i militari sì cercando si dice si Sky si stia cercando di ottenere l'approvazione del militare per una soluzione soddisfacente per i venezuelani
Non sarà facile scrivere ambasciatore attenere questo risultato in quanti nel governo ha sempre con sé insistito sulla scomparsa di qui intero se ha persino portata avanti la farsa
Di una indagine di polizia su larga scala dopo il suo sequestro ora
Do tutti loro sanno che se c'è un linguaggio
Ma paludato un linguaggio tranquillo un linguaggio che nonno che non trascende mai
La continenza vede
E secondo degli ambasciatori bah non sentirete mai dire un ambasciatore una persona una pertanto in parola di troppo e uno per una parola fuori posto ma quindi abbiamo una che pesa
E dice ha persino portata avanti la farsa di una indagine di polizia su larga scala dopo il suo sequestro cioè questi sono termini che per essere usati da un ambasciatore
Sono termini che hanno un peso in considerazione del penso che alla vicenda che una vicenda che ha portato alla rottura dei rapporti diplomatici degli Stati
Difficilmente contenuti rapporti si si interrompano qualora secoli interrogata quante
Quante e quali sono gli esempi che voi avete quante volte avete sentito parlare di rottura diplomatica
Di di rapporti fra gli Stati ma si cerca sempre gli Stati non voglio litigare vogliono sempre mantenere una una certa pace perché gli ambasciatori sono quelle le rappresentanze dello Stato estero all'interno
Di un altro
Che è
Nel proseguo la ce l'avete
E addirittura questo ambasciatore parla di quanto consegnato dall'Uruguay
Cioè di una nota contenente risultato delle indagini condotte sulla base delle solo proprio per per l'ambasciatore promosso come proprio per le sue affermazione oltre al rifiuto categorico di queste affermazioni è stata ribadita la volontà del governo
Di dare seguito a questa indagine di ricevere tutte le informazioni utili
Sostanzialmente poi continua dicendo che uno che che l'ambasciatore venezuelano si sarebbe si sarebbe inventato quasi tutto
Le le azioni del relativo all'episodio il ventotto giugno sono state esposte nella nota consegnata questa mattina sono per lo Stato l'effetto distorsivo che aveva avuto la falsa rappresentazione
Di queste stessa azione del governo uruguaiano da parte del signor Rambo succede
Viene accusato dall'Uruguay il Presidente del del del Venezuela di aver rappresentato falsamente
Una
Una una storia
E e quindi
E si va avanti
Con
Questo per dire
Che la vicenda di Elena quinto in rosso è una vicenda che ha
No non ci sarebbero state queste queste
Queste conseguenze no addirittura si contino in queste note che c'è l'intervento del Nunzio pontificio
Quindi del rappresentante della Santa Sede per cercare di di mettere di prezzi di mettere un infine e soluzione a questa vicenda e quindi come vedete è una questione molto importante
Quella
Di questo atto illegale commesso dai dai militari dell'Uruguay verrà nella nella presso l'ambasciata presso l'ambasciata del del Venezuela
è qui andiamo avanti lo potete anche
Poi verificare ad una
Sempre la traduzione de della nell'intervista di totalmente rosso che riporta
La sequenza che vi ho descritto prima
Non perché lei fosse del presente ma perché gliel'ha raccontata una testimone che una testimone del nostro processo che la raccontate comunque agli atti
Di questo di questo processo
Ribadisce che la la sentirono gridare escono tre funzionari dell'ambasciata che l'allora questo
Fatto arrestare lei Nietzsche inizia la lotta con i due poliziotti che erano la porta che non hanno impedito l'accesso agli altri che sono intervenuti
E hanno detto questa è un'operazione militare hanno trascinato Elena per i capelli una delle sue scarpe distratta lasciata tra le mani quando voleva disperatamente evitare di farla portare di farla portare via
Fuori c'era una Volkswagen di era sulla strada in contromano e l'hanno caricata dentro un funzionario si è fermato davanti alla macchina ma è stato quasi investito
Questo signore in seguito mi ha raccontato dello sta dello stato sfortunato in cui si trovava Elena conferite Alvise condizioni fisiche del Polo deplorevole
Successivamente un vicino dette all'Ambasciatore che quanto che quattro a quattro isolati di distanza un camion dell'esercito li aspettano che la carica la portarlo e la portarono via
Continuare tolta dicendo una compagnia di Elena mi diede una testimonianza scritta
E nella quale raccontava che nell'agosto del settantasei fu portata anche lei a trecento Carlo osso o in certi locande
E che mentre era lì sentì le urla dietro perché dicevano perché non mi hanno ucciso perché non mi hanno ucciso riconobbe la voce perché erano collega insegnante militavano insieme
Questa ragazza racconta che dall'agosto all'ottobre del settantasei e le re Elena era in quel posto e subiva continue pressioni la testimone dice che in in un'occasione ha potuto vederla l'avevano fatta sdraiare su un materasso circondato
Da vecchie macchine
Sapete chi è questa testimone
Cristina da Bari prendete la testimonianza di Cristina Navarro che è stata acquisita agli atti vedete che Cristina Navarro
Descrive
Questa scena
De descrive la scena di Elena chi interno su buttata su un materasso
Tra due tra diverse ma
Quindi è una deposizione che Cristina da bar notizie ANMIL Caravaggio a arreso alle autorità dell'Uruguay
è una deposizione che ci arriva anche da Elena che invitato Techint Eros che tratta che Inter soci gente nell'attimo fatale questa dichiarazione
E quindi
E dice uno dei richiedenti asilo ha riconosciuto il soldato che poi ha portato fuori dalla dall'ambasciata e allora si chiamava calcio
Che nipote di un ex ispettore di
Polizia
Quindi succede questo fatto
E il Venezuela cavo convoca l'ambasciatore l'uruguaiano Lupinacci esprime il disappunto per quanto accaduto e
Che dice che ci stanze non restituirà ci saranno la rottura delle relazioni diplomatiche
Le autorità dell'Uruguay negavano ogni coinvolgimento ma
Con le note dell'uno e due luglio settantasei l'Uruguay della il Venezuela richiedeva una ristrutturazione della signora sequestrati
Il ministro Blanco Solomon sub segretario della M. R. R. tre Lupinacci Alvaro Alvaro Alvarez
Formulare un documento
Al titolo condotte per seguire a seguito del caso Venezuela dal punto di vista delle relazioni internazionali in questo primo documento che voi avete si discute di due opzione
Restituire che Intercos o non restituirlo
Il cinque luglio del settantasei il governo Romagnano inviava Blanco in Venezuela per tentare alcuna mediazione
Ma posto che il coseno aveva deciso di non restituire che intero su quindi la seconda opzione l'ambasciatore del Venezuela disponeva la sospensione del relazioni diplomatiche
Il nome di chi intero se riferito al cento numero centoquarantasette del documento Klaus strofinando e poi riportato nella ufficio personale intestata al nome del FUS
Ne sono state rinvenute due e ce l'avete la prima era riferita nel periodo in cui sincero mi ritengo la nella riportavano hanno pr trentatré
In questa scheda appare la scritta falle sita quindi morta e con l'indicazione della militanza e il numero centoquarantasette che voi vedete il sotto
Sotto la foto no c'è una foto piccoli
La seconda invece la attesta alla
Come partecipante al gruppo MLT Tupamaros
Il sei luglio Lemerre emetteva un comunicato con il quale diceva che la ma che intero sapeva abbandonato il territorio nazionale dal mille novecentosettantacinque e pertanto non poteva essere trattenuto in custodia dello stato Guagliana ecco
Tutte quelle informazioni che vi anticipavo prima nuovi cellulari queste queste sparito dal dal mille novecentosettantacinque Times noi non cerchiamo insomma
Se avete notizie date celle così la prendiamo
Invece ce l'avevano loro
è viene portata appunto dopo o questo se queste legato al Trecento Logan Carlos olimpiadi una grande e sottoposta crudele torture
E si ipotizza
Che sia stata uccisa tra il due e il tre novembre mille novecentosettantasei seppellite al battaglione tredici e che i suoi resti sarebbero stati trasportati successivamente Albatenio quattordici titoli
Diciamo sembra perché non avendo trovato i resti di Elena che interno
Non possiamo
Dire che il suo corpo è stato trovato
E
Queste schede ce l'avete ecco
E qui
E vi anticipo che Elena intero sito non è una
Che non è conosciuta dal
Da imitare dal fusto
Nella in una di queste schede voi potete vedere che
Il dato c'è una data dieci aprile mille novecentosettantatré si l'informazione della sulla sicurezza
E c'è scritto figura in relazione fra i docenti legati all'organizzazione estremista MLT
E l'M netti
Poi in questa scheda nell'altra pagina gente
Abbiamo le date ventitré sette settanta luglio settantacinque fusa appare nel che cavavo strofinando il congresso finale dello pr trentatré
Con il numero centoquarantasette nella forbice la foto il numero centoquarantasette nella queste schede
E poi il cinque agosto settantacinque quindi mese dopo sempre frusta
Moro troverò la la la traduzione
Nega la riferisce alla Rover poi c'è
Un altro diffusa ma
Ventitré sette settantasei
Cinque sette settantotto sempre Fusina
E allora anche qui dobbiamo metterci d'accordo se
Scrivono
Nel settantasei che che sanno che
Dicono che è scomparsa che non la vedono da tempo come fa
Ad esserci
L'esserci questa iscrizione
Del settantasei
E del settantotto al Fusina
TL perché Interiors
No
Cinque luglio settantotto chiusura
E ciotola la scritta ricco
Quindi qualcuno
Che al Fusina aggiornata
Aggiornato aggiornato a questa schiera
E
Ma vedremo ci arriveremo piano piano piano
Quali sono le prove che possiamo ritenere a carico dell'imputato perché sono state acquisite in questo processo
Giovedì vive un po'tra quelle dei dei dei familiari e quelle tendenze che non sono familiari che studiosi eccetera
Vi leggo quello che ha detto Almeyda du Chini
Però per qualcuna di queste tecniche di questi dei testimoni
Mi hanno colpito alcune frasi che non riguardano essenzialmente la condotta tipica del del reato ma sono
Circostanze che devono farci riflette Almeyda Due Pini che la cugina di una delle quinte Eros
Ha detto vi leggo questa frase
Avevo quindici anni
Ero nell'autobus e avevo una chitarra un quaderno e un pentagramma
Il quaderno della musica
Mi hanno fermato e dicevano che si trattava di un linguaggio in codice perché mi volevano arrestare
Questo per farvi capire qual era
L'ambiente in cui
Ci si muove una ragazza di quindici anni con un quaderno della Muzio
Che studiava musica
Veniva ritenuto un messaggio cifrato
La volevano arrestare
Va bene
Abbiamo detto che la cugina
Ha detto il suo arrestate detenuti illegalmente dal settantacinque
E dopo che era stata arrestate si era inventata questa scusa
Di andare a parlare arrestare un un compagno e lei lo fece
Per poter essere accompagnati fuori dalla struttura davvero da quelli del turismo e in questa poi e chi tre le persone che lo accompagnavano c'era anche Troccoli come hanno testimoniato gli appartenenti all'ambasciata venezuelana e come risulta dagli atti della Commissione per la pace
Unitamente al Troccoli c'era anche la servono e c'erano due ipotesi che diceva nulla che era detenuta al frusta e l'altra al battaglione tredici
Fusti da e occorra erano due organismi della repressione tra le persone che hanno testimoniato ci sono il Caravaggio Giulio Corbello e Cristina marchette Navarro
Che hanno detto di aver udito la voce di Elena durante la detenzione fino al novembre del settantasei e poi non hanno più sentito
Negli atti della Commissione c'erano anche i nomi delle persone che hanno riferito che c'erano tronco della servono e c'era anche il rapporto di Alex Lebel
Sull'argomento
Deposto anche sarà Mendez sarà Mendez insieme alla Rollo che vi era scritto un libro il il il caso della maestra Elena che intero su lei sarà Mendes la conosceva personalmente Elena quinte Eros
Che era una messa con la quale aveva condiviso parte della carriera di insegnante
E avevano partecipato insieme ai movimenti studenteschi e anche altre tutte
Ed erano insieme anche sono stati insieme anche in alcuni periodi in Argentina perché sarà Mendel serve l'Argentina e e le Marche interno sotto
Vi dicevo prima faceva quella quella la spola fra l'Argentina e l'Uruguay e penso l'attività di di propaganda
E lei sarà Mendoza saputo dal marito da Maurizio Gatti che era stata che lei ne era stata sequestrata
Ad a giugno del settantasei
Un po'lo ha saputo poco prima che venisse sequestrata lei ed era stata sequestrata e che intero soppresse il suo domicilio ed era stato torturato e poi si è inventata quella discussa che avevamo coloro avevamo detto
Un altro teste c'ha da dare chiare analizzato dei documenti e in particolare la rivista apposta intatta
Dove c'erano dov'erano comparsi gli articoli con queste vicende nella nella cooperazione tra chiusura
E dance ma in questi articoli si dice che appunto chi comandavano le operazioni alle quali quello della contro Elena che intere rosso erano Troccoli e la serbo che facevano parte di quella struttura nonché della computata
Ed è luglio che il teste il teste che vi dicevo abbiamo sentito che ha fatto la la
L'intervista adotta a torta che in terrazzo
E e ha detto io da quel momento ho cercato ha detto ho cercato di essere un po'figlio di lei
Dell'accordo tra chi in terrazzo e ho sentito l'amore per le fino alla sua morte mi sono dedicato alla ricerca
Di mi sono dedicato a capire cosa fosse successo a Dell'Anna Kim terroso
E Elena che in terra su dice faceva parte del partito della vittoria del popolo
E quando fu arrestata meglio non mi dell'intelligenza e quindi le sue stesse due si recarono da lei perché interrogando la volevano sapere i nomi volevano ottenere delle informazioni e lei pinze
Quella quella circostanza che abbiamo detto prima
E loro se la portarono invece via introducendo in una macchina compie delle rimase fuori perse una scarpa
Tra le persone dei per militari che erano presenti mi a quell'intervento sono stati indica indicati nomi di Troccoli e la servono
Il teste Ossorio a analizzato tutto una serie di documenti che si definiscono questa vicenda e che io vi indico che sono il documento indicato e uno
E tre
Due mila quattrocentosettantanove del ventisei luglio settantasei il quattro mila cinquecentoventi il due mila quattrocentonovantatré nel due mila quattrocentotrentacinque
Così come quelli indicati e dieci e undici e dodici nel quale si ricostruisce quella che è stata la vicenda di cui stiamo parlando
Un altro teste che ha conosciuto personalmente Elena che in terra sarda è stata la Narducci
L'ha vista
Questo particolare importante secondo me e cioè
La confidenza che le fece da
Dicendole
Che se fossero state arrestate
Bisognava cercare il modo di poter scappare bisognava dire al loro che li avrebbero aiutati e poi tentare di scappare
Vi sottolineo questo particolare della testimonianza di
Narducci perché è quella della condotta che poi a tenuto Elena
Poi che
è sulla stessa e le sulla stessa lunghezza d'onda era riferito il delle vicende che hanno interessato elementi imperioso e
La scheggia la scheda sulla quale c'è scritto Falessi dacché significa deceduto allo stesso modo ha ripercorso la repressione contro il PPP il teste era uno Olivera che ha scritto appunto corsara Mendes il il il Libardo
Dice mi ha detto che il primo il giorno prima del sequestro di Elena c'era stato quello di una maestra che si chiama si chiamava al mero tricot ex ed entrambe furono portate al centro cambia clandestino di detenzione trecento Carlos
Poi le disse che doveva incontra un suo compagni si fece accompagnare ma fu sappiamo quale fu l'epilogo arma Rodriguez ha dichiarato di avere visto quando avevano preso nelle nella prima volta
E tante altre persone hanno visto hanno detto di averla vista detenuta al Trecento cavernoso tra queste ci sono
Pinza Barletta grazie dell'Opel che sarà Mendez Cristina Navarro barchesse Navarro e Milka raggio
Nel caso intero se diventa importante perché il Venezuela la réclame è frontale relazioni diplomatiche con l'Uruguay
Poi c'è stato le belle ma lo trattiamo per ultimo
Fernandez dico ci ha ricostruito anche l'umore la vicenda non solo della della sequestro di e di Elena Quintero insomma anche di altri i soggetti arrestati arrestate in collaborazione fra le forze argentine le forze
Uruguaiane quindi tra le forze di intelligenza dei vari il Paese
E sì e ci richiama dei passaggi del libro nelle per libero di di Troccoli dove lo stesso Troccoli ammette e questi contatti tra la fra gli anni che vanno dal mille novecentosettantaquattro al mille
Non canta se i contatti che come vedremo ha fatto lui dei persone personalmente
Ci dice anche un'altra cosa che importante ma questo diciamo lo possiamo capire indipendentemente da quanto cioè detto niente ci dice il teste ricco lui ci ha detto è chiaro che non ci sono testimoni quando una persona viene sì sequestrata e non ci sono testimoni
Quando viene sequestrata per la prima volta Elena quinte rosso perché perché tutto questo avviene in un contesto in cui la repressione era molto grande del controllo controversia alle gli appartenente al presepe sia sia ad altri
Ci ricorda e ci fa rimando alle dichiarazioni di Neil Caravaggio di Cristina e di Cristina Navarro né che hanno visto al gelato dal Trecento Carlos Elena che intera su trecento Carlo So che si trovava in un terreno militare che era di proprietà del servizio di armamenti dell'esercito
E l'idea venivano detenuti i militanti del partito destruttura che
Dipendeva questa dalla Dallocco
Nell'ambito dei lavori della commissione della pace
Carlo Ramella che era uno dei coordinatori ha dichiarato che da quando da quanto acquisito Elena era stata vista oltre cento Carlo su fino al mese di settembre poi sarebbe Sco parto nel senso che sarebbe stata uccisa con un colpo di pistola sarebbe stata giustiziata e ciò sarebbe accaduto i primi giorni del novembre del settantasei come abbiamo detto
In precedenza
Il documento in questione è l'informe fino al del costa della commissione della pancia
Ha richiamato le ride dichiarazioni del capitano all'ex re per le sul quale poi i ritorneremo
Perché insomma ne dobbiamo parlare a parte
E nella scheda detto terrena che interesse c'è la scritta c'è scritta la parola Fallisi docente deceduta e importante circostanza che la scheda sembra chiusa al ventitré luglio del settantasei quindi dopo il sequestro all'interno dell'ambasciata dimostra che poi riportato al Poussin
Il ventiquattro poi c'è un volo di da buone senza Montevideo con il un trasporto forzato di prigionieri militanti del PPP in Uruguay
E c'è il giorno dopo la chiusura della scheda di che intriga rosso
Altre dichiarazioni io citavo prima sono quelle di ricostruttive sono quelle di Pablo di Pablo vigna Kia
Estratto emerge un magistrato che si occupa di questa
Vicenda sono state acquisite le dichiarazione in queste dichiarazioni
Appunto lui fa riferimento mi ritirai i nomi di Troccoli asma serbo
Come di soggetti che furono chi furono loro ad andare a prelevare che intero suo secolo dal dall'abitazione
E poi dal in ambasciata
Del Venezuela secondo quanto riferito dalle testimonianze acquisite nel corso del delle indagini
Anche Pinza Barletta tappato riferimento a queste anche a quanto accaduto accanto a quanto accaduto a Elena che in terra sto dicendo che per esempio con lei l'avevano dei rapporti continui e quando si dovevano incontrare
Nel caso in cui una non si presentava
Si capiva che forse poteva essere successo qualcosa e quindi si aspettavano per i giorni per potersi e per potersi reincontrare in umido determinato posto posto predeterminato in precedenza questa era una sorta di quella che che viene chiamata è stato chiamato anche nell'ambito delle attività delle Brigate Rosse
Il il re cosiddetto recupero cioè se due brigatiste
Che avevano o del era fatto per cautela ovviamente per cautela lo facevano anche coloro va in Uruguay che non erano che non erano brigatista che non erano i sovversivi ma per
Per non finire nelle grinfie del delle forze dell'ordine dicevo quando quindi fatti per Fini diversi
Per quindi diversi mi quando due persone si dovevano incontrare e all'appuntamento con uno di loro non andava sì era prestabilito dalle loro regole che ci si dovesse incontrare in un altro nel in un altro posto a distanza di alcuni giorni se in quel del posto già predeterminato non si vedeva non ci sta non ci si incontrava allora era era la conferma che era successo qualcosa di petto nel le Brigate Rosse lo facevano per per non essere presi dalle
Dalle
Dalle forze dell'ordine
In quanto appunto terroristi loro lo facevano per non essere e illegalmente e arrestati illegalmente
Sequestrato
E ha riferito di un'altra di un'altra persona Rita Vasquez che ha sentito
Elena dire per favore uccidete mi perché la stavano tutto torturando sempre nel centro di detenzione diceva sono esentati intero solo chitarra ad altra ad alta voce
Sempre
Nello stesso solco sono state le dichiarazioni di la rottura
Che riferisce appunto della testimonianza di Label e del del dei documenti
Presenti negli archivi dei quali dice emerge che
Sia Troccoli che la serbo avevano partecipato due direttamente all'operazione del sequestro e questi atti nelle contengono appunto la testimonianza davanti al tribunale
Devono corno e lo leggere scrive una lettera nella quale dice che era Elena che intero si era stata detenuta al fusto a torturata e che erano stati presente l'operazione Troccoli
Hanno nella serbo perché uno disse che non si doveva più parlare di questa vicenda
Dice tutto questo si trova nelle carico utile per le quindici o in un documento o ufficiale poi ha fatto riferimento anche ad Antei degli articoli nei quali si parla di del sequestro che intero se sempre della partecipazione
Di Troccoli e la serbo già detto ma questo è un dato documentale che le belle
Era era occupato al FUS alle se due prima che venisse sostituito destituito pro ho rilevato come si vuol dire
E da da Troccoli e questo perché come ci ha detto l'ebbe lui era contrario alle alle torture
I documenti citati dalla bombola sono stati sono state acquisiti e lei sempre la Roma fa riferimento anche le testimonianze di Neil Caravaggio e Navarro
Cristina eh che cosa dicono Mirka raggio
Navarro Cristina la prima dice
Vorrei testimoniare che stando detenuta al Dipartimento tredici
Dall'otto sette due settantasei quindi otto luglio settantasei all'otto agosto settantasei ho potuto sentire come è stata torturata Elena quinte rosso la quale conoscevo personalmente
Un giorno l'ho visto mentre la salita era seduto in una sede separata dal gruppo delle altre detenute non avendo alcun dubbio del fatto che era lei
Elena che intende rosso e che si trovava in quello stesso dipartimenti sono stata una testimone oculare
Io sono stata detenuta insieme a mio marito e dopo due o tre giorni dall'otto luglio ho cominciato a sentire la voce di Helen
Che ripeto conoscevo personalmente era separata dal gruppo di donne ed eravamo più o meno venti metri di distanza era vestita con un sacco verde sapeva occhi bendati e sentivamo quando lo torturano
L'ho sentito e l'ho vista anche quando sollevato la band questo è quello che so
La conoscevo personalmente conosciuto la sua voce quando le buttavano addosso acqua calda lei ha detto forte sono Elena quinte rosso però non ho niente da dire
Ho sentito la voce di Elena fino al dieci agosto quando sono stata liberata
Quindi una teste oculare una teste che ci confermo anche dopo il prelevamento forzoso stop forzato delle dalla
Dall'ambasciata dall'ambasciata del Venezuela
La che interno se non detenuto corpus e questo ce lo conferma Cristina marchette Navarra
Che è stata
Anche le detenuta nel centro legale di detenzione la dice la prima notte che sono stata detenuto sentito le urla di una donna e ho riconosciuto la voce di Elena che interno s'l'ha rispedita disperazione delle grida si capiva che dalla disperazione delle grida e si capiva che lei era tornata orto realtà brutalmente
Un giorno quando mi hanno portato in bagno potuto vedere Elena che era sdraiata su un materasso tra due auto Elena che intero se era sottoposto a un regime speciale separata dal gruppo in cui si trovavano gli altri prigionieri
Questa è la testimone di quell'accennavo prima e di cui c'aveva aveva fatto riferimento Tota che interno Sommella
Nella intervista no vi ricordate che diceva che una persona per bene ha detto verrà rilasciata una dichiarazione scritta con la quale le diceva che Elena e l'aveva vista mitragliate su un materasso per circondata tra tra alcune auto quindi un'altra conferma un'altra testimonianza che e le perché interno s'e
Prigioniera del frusta
Prigioniero del suo
C'è un articolo di breccia del l'articolo che voi avete che è stato tradotto in aula quando abbiamo sentito il teste
E e questo articolo Brentelle scritto Breccane
Non so se io credo che si stiano intreccia però insomma e scritto prego
Brecce
Anche qui in questo articolo si parla della sparizione di chi intende rosso e dice un vecchio contenzioso nell'Armata Marina la pratica di torture ai detenuti da parte degli ufficiali dei fucilieri navali S due del FUS ma che ha trovato resistenze per gli ufficiali che non condivideva dei metodi di alcuni membri
Mentre questi ovviamente c'è la Lemper le che si dichiarò esplicitamente contrario alle torture nel settantacinque quando trovo corre un alto ufficiale la serbo interrogavano il detenuto che era stato appeso
In una posizione che che suggeriva la passione di Cristo e le sofferenze di Cristo in croce
Queste erano immetto
Gli interrogatori
Un anno dopo gli stessi ufficiali che integravano l'organismo coordinatore operazione anti sovversione occorre nel mantenevano contatti con il tenente colonne
Julio bar Latino hanno detto in presenza dei loro colleghi dettagli della del della detenzione
Su Elena inter nos secondo la loro versione sono stati loro a sequestrare venga presa nei giardini dell'ambasciata del Venezuela e che è stato la serbo che ha colpito il diplomatico da inizio dell'anno durante una colluttazione
Troccoli la servono altri due ufficiali Alberto Lombardi nel sonno vivere l'avevano portata all'installazione del frusta
Elena era stata interrogata in una casa che aveva la Marina
E quindi parte e siamo
Un giorno davanti agli ufficiali della Marina il Comandante gli ha un solo del puma informo che il caso chiedere intero se era stato definitivamente chiusa allora tenendo e Alex Nember l'ha manifestato per iscritto la sua riprovazione la negazione infatti riguardo la la detenute da ma che interesse per questo è stato sanzionato
Ricordate poi che lo vedremo andrebbe le viene chiamato davanti al Tribunal de honor per dire se aveva parlato con qualche giorno con qualche giornalista di questa di questa vicenda si è arrestato Luigi ispiratore di questo di questo articolo Lemper le dice ratificò in questi stante in sala denuncia che aveva fatto il confermo tutti i dettagli che sono state consegnate o registrati in un atto separatamente perché Lebed scrive ma lo scrive
Anche la la la testimonianza
Chiese un altro teste che parlato della della vicenda Martufi tremando dichiarazione ma approntiamo come ultimo elemento cioè noi finora che cosa abbiamo
D'accordo abbiamo esaminare Lebel
Lo esamineremo
Da qui a un momento abbiamo una serie di di sorgenti una serie di soggetti che ci danno delle circostanze che dobbiamo dare per per pacifiche cioè che Elena chi in terra si stata appresa
Da
Qualcuno
Che era stata se questa portata al fusto dal bus la portata in boulevard anti-casta quindi vicino al del
All'ambasciata del Venezuela lilla riprendono con forza alla riportando al figlio e al FUS dalla tortura concluso una volta perché abbiamo le dichiarazioni di due testimoni oculari che sono
Apponendo volendo tacere di altre di il Caravaggio
E Cristina Marquez ma quindi e al FUS da oltre che
Nel intestazione delle schede abbiamo i riferimenti temporale al al posto
Il
Lebel
Le belle che cosa dice
Ma anzi prima di le belle bio volevo
Analizzare questa vicenda
Sotto l'aspetto del dell'interrogatorio di Troccoli
Guardate a mio parere questo preventivo
Do lettura che vuole
L'interrogatorio di tocco rigida degli elementi
Importantissimo anche siamo dire decisi sul sia sulla vicenda che in terra su sia sulla vicenda finito anzi
Potenza
Perché nell'interrogatorio
Troccoli ci dice ci conterrà
Che l'operazione lui dice dello coatto dello qualche tenzone in mano con non è che un corpo
Chi sa de de dello stato di
Del Botswana lo lo come è un organismo coordinato che riceve le indicazione del Tuscania
Dalle se due per cui e che cosa ci dice guardate quest'operazione
L'ha fatto allocco
E c'era la serbo
Cella servono però sapete che c'è la serbo
Poverino
Era lì faceva da palo
L'hanno messo in un angolo che non gli facevano vedere niente
E quindi
Mi ha detto sommariamente che cos'era accaduto quindi ci dicesse stanza in mente cioè quando appare esce la notizia di l della vicenda delle quinte rosso sulla stampa perché lui c'è una costante intorno così lui
Conosce tutto dalla stampa
Che
Un assiduo lettore di gioco
Quindi ventuno riconosce tuttora cioè lui addirittura conosce dalla stampa l'esistenza del piano Condor anzi forse del Piano Condor se ne rende conto quando nel primo processo in Italia
Pensate no come se
Se oggi un
Un militare israeliano
Che fa delle operazioni
Di bombardamento a Gaza tra trent'anni lo processa dirigeva siccome c'è oggi mi state processando per i fatti che sono successi a Gaza sapete che c'è io non lo sapevo
Fortunatamente che voi mi avete processate così prendo atto di quello che è successo è successa grazie ha però qui lui dice esce la notizia di stampa
E ho chiesto alla serbo che cosa fosse accaduto ma voi al
E immaginiamo cinque
Troccoli capo delle sedute
Capo dell'Intelligence
La serbo
Capo dell'e settore l'operativo
Troccoli è il è stato anche allocco o sarà anche all'orco occorra e Fusina si parlano sempre la serbo e Troccoli sono hanno un rapporto più che fraterno
Cioè solo solo due gemelli
Che hanno costruito la loro carriera insieme
E quindi non c'è problema già in questa situazione in cui
E lo cosa secondo la ricostruzione di tradito bloccata un'operazione
Un'operazione
Attenzione non cioè non andavano al bar
A consumare un aperitivo andavano a fare una missione quelle missioni che sono l'oggetto del del piano
Una missione per catturare altri persone un'altra persona
Che avrebbe dovuto incontrare il terzo però di tutto questo di questo di tutto questa missione dell'unico non sapere nulla
E Jorge trucco
E non Pietro se no io sto solo ragionando seguendo i suoi passaggi e dobbiamo vedere se poi anche da un punto di vista logico non quindi anche della prova logica
Se è un ragionamento che possiamo coglie
Quindi c'è un'operazione delicata
Di cui Sarlo Cova
Di cui sa la servono la serbo partecipa ma Troccoli e all'oscuro di tutto quindi che cosa ha fatto con una bella mattina legge il giornale
E dice o ma qui è successo qualcosa
Ohibò come dice l'avvocato mentre il è successo qualcosa ma perché Venezuela e Uruguay si stanno accapigliando su un questa cosa perché intendo rompono le
Le relazioni diplomatiche ma che cos'è cos'è successo di importanti
Per far sì che due estati litigarsi qui ma io non ne so niente ma possibile quindi che cosa vado al suo gemello
La serbo anice scusami Aguirre gara e non solo mi vuoi dire che cosa è successo posto che mi avete tenuto all'oscuro di tutto Aguirre canale dice guarda
Sai che cosa abbiamo fatto un'operazione alla quale ho partecipato anch'io non te l'abbiamo detto
Però sai anche a me mi hanno trattato un po'come
Con come l'ultima pedina mi hanno confinati in un angolo ma ha detto stai buono lui
Non fare chiasso fumo di una sigaretta quello che vuole e e stabili e quindi lui dal prospetto militare ad sarebbe rimasto
Quindici e poi a un certo punto è successo qualcosa e ce ne siamo e ce ne siamo e ce ne siamo tornati
Tornati abbiamo portato e nell'interesse mandato fondamentale al di là della delle frottole
Che ci racconta perché lui addirittura tenzone lui ha il diritto di raccontarci queste cose
E noi abbiamo il dovere di non crede
Perché non resisto
Anche alla a un ragionamento
Prova alloggi
Lui ha il diritto di dire tutte le falsità che però fra tutte le falsità
Lui non si accorge che inserisce un elemento decisivo
Cioè dice che la serbo ha partecipato all'operazione però forse capisce
Come
Vedremo faremo un'altra valutazione di questo tipo mandati Zander libero capisce che si è spinto troppo perché ammettere che la serbo in lire e aumentare la partecipazione del FUS
E allora dice no attenzione l'ha fatta loco ha perché lo ancora che giusti che faceva queste cose
E allora noi dovremmo credere che il povero Jorge Troccoli di queste tenuto all'oscuro
Cioè hanno fatto questa operazione alle Spalletti
Di dietro Di Pietro
Sì
Dice il periodo di detenzione il precedente di tinte rosse anche questo importa
Era stato nel famigerato trecento Carlo sempiterno quaranta
Per quello che per loro però lui appresso durante il processo pagina novanta della trascrizione e anche qui allora scusate ma è possibile che questo signore
Dico ora
Voi avete una grande
Capacità di comprensione
Userete certo la logica nelle Poste nei vostri ragionamenti otto e ma io mi domando vi domando ma come parte come farete a pensare che tutto questo che di tutto quello che stiamo parlando
Troccoli
Uno
La
Saputo dalla stanza
E l'altro cioè che la detenzione dei dei per i quattro giorni precedenti era ai Pierrot grande lo ha saputo dal processo cioè voi immaginate se non ci fosse stato il processo non sapeva niente
Di Elena che Inter cioè ma è possibile
Cioè tu capo delle sedute del pus laddove vengono detenuti le persone
Che sono stati illegalmente sequestrate attenzione vengono sequestrate le persone che tu Fusina dice che si devono sequestrare lo dice all'S tre che poi operativamente ce l'hanno già dato lo specchietto
Troccoli no
Allora io devo credere
Che Troccoli essa ha saputo che la detenzione chiedendo a chi intende rosso presso il tre presso il trecento carnoso l'ha saputo dal processo quando era lui stesso che diceva
Che processando alle informazioni
E diceva all'S tre
Agli operativi chi doveva prendere che non dovevano presente allora o lo tenevano fuori da ogni
Ok o Troccoli col contava quanto il due di Biondi bastone quando avverrà danari
Oppure
Oppure glielo lui lo sapeva già nonché l'ha saputo dal dal processo
No
E allora
Andiamo avanti perché sono tutte cose interessanti forse voi non serve non si è reso conto che quello che
La la serbo gli ha raccontato che Interiors durante l'interrogatorio aveva detto che si doveva incontrare con un suo compagno del team vicino all'ambasciata del Venezuela il loro correvano cattura
Bene
Gli interrogatori le palle seduto del FUS
Cioè di Falluja voi o le persone che con con lui con Lampard la serbo S tre
C'era scritto lungo imbelle in quel periodo la Troccoli S due laser bolognese tre ciò detto lui come funzione S due S
Quindi
Ancora qui una volta
Se l'ha fatto la serbo l'interrogatorio a che titolo all'altra
Posto che la serbo S tre
Se ha fatto quel tipo di interrogatorio è possibile mi chiedo è possibile
Che la serbo non trasferisca Cuesta in formazione al capo dell'S due
Cioè
è possibile che la serbo non dica guarda che dov'
Mi pare un'operazione perché questa cioè vento che deve incontrare un compagno e che non che loro volevano catturarlo c'è tutto questo
La serbo secondo il racconto di Troccoli lo avrebbe fatto
Senza dire nulla prima
Senza dire nulla prima dell'operazione
Questo Nasser vogliono racconta quando lui le leggendo dalla stampa dice maggior mi volete dire che cosa è successa è quello di un racconto ma è possibile da un punto di vista non solo di patto
Anche dal punto di vista logico una cosa del genere
No e possibile
Tra l'altro in un ambiente militare
In un ambiente militare dove tutti devono seguire
Perfettamente
E alla virgola quelli che sono i i compiti e le competenze dei
Delle strutture delle strutture militari
Allora ovviamente buoni
Non sa chi ha scritto palle site sulla scheda di chi in terzo chiedo scusa
Nel fuso non si sapeva forse qualcuno aveva scritto che era morto e quindi c'è tutto il capo il capo dell'S due
Uno uno
Apicale quindi del pus da uno che Cortina che era in collegamento collocò a che stato distaccato presso Rocco che ha gestito lo come tutto quanto
No no non sapeva non sapeva nulla non sa chi ha scritto queste cose
Poi
Finalmente si comincia a dire che l'infuso una affatto la detenzione di elementi interni se questo è un altro tratti importante pagina centonovantanove della prescrizione
Mentre l'analisi su di lei l'aveva fatta lo coccola e anche questo non è vero perché non l'ho ancora norme per quanto ci dice anche e lui ma per quelli che sono i documenti lo come non è deputata
Appare queste attività perché queste attività le fa lesse due del futuro cioè l'EPA Jorge Troccoli le pance
Di ordine troccoli con elemento tant'è che Jorge tronconi a Berna
Anche costituisce toccando la la compiuta
E questi sono elementi importante
Che che nascono da questi interrogatori
Allora
Per lei pelle su questa vicenda avrebbe
Le belle è stato
Un ufficiale della marina militare dell'Uruguay
Grado di capitano e ruolo di capitano di vascello è stato anche presidente USA e ha occupato la funzione apicale di S due prima di venire sostituito
Da da
Da Troccoli una nomina avvenuta il ventotto gennaio settantaquattro ufficiale valutatore era Vincent pose
In queste valutazione una caso si dice nelle operazioni di carattere confidenziale a cui ha partecipato ha manifestato eccellenti conoscenze tecnico-professionali sentimento del dovere iniziativa intelligenza dedite allo studio dei dati ottenuti intercetta il funzionamento di sette integranti montone rosso che sono passati alla clandestinità e inoltre durante questo periodo sono del detenute varie persona che forma parte dei sediziose
Le donne persone positive poi continua nel prosieguo della sua attività
Fino ad assumere un carattere altamente specializzato nel lavoro di contrasto all'ASS sovversione appunto come capo come capo dell'S delle S due
Tra per come capo dell'S due
P rimandano di rimando alle
Alle pagine
Otto e nove otto e nove teller
Eccole qua
Delle gare Pubblico ministero mi scusi era interrompa
Ah per sapere questa parte quanto è lunga sinergia Gilda dell'Alien scendiamo in cui c'è una fascia Senato allora basata riprende da un sì sì sì dico questa la finiscono non ci volevano
No sandalo dieci minuti Appelmans Patrizia omologati
A pagina otto fu lei per delega e delle delle funzioni come capo team dell'intelligenza ha dimostrato grande impegno lavorativo integrità del suo modo di procedere
Senso del dovere abnegazione lealtà la la dedizione alla sua funzione eccezionale nella sua qualità di ufficiale dell'intelligenza assente agisce sempre con previdenza discrezione perspicace rapidità concettuale
Partecipa in diverse occasioni alle alle riunioni degli ufficiali dell'Intelligence che si tengono presso cova che numero due
Ma stante queste capacità no
Tante queste capacità
Concedo sono descritte
Non ci sarebbe una ragione per sostituirlo va
Galles due
Eppure verrà sostituito
Ma ci ha detto e questa in questo ruolo viene sostituito da Jorge troppo
E ci ha detto nelle belle che è stato sostituito perché non era contrario
Al
Allora la dittatura
Era contrario alle torture
E lui faceva parte ha detto così di una lista rossa
Nella quale erano ricompreso una serie di ufficiali che si erano dichiarati contro il golpe
Del resto c'ha detto la storia della sua famiglia della famiglia lette nella già particolare nel senso che sia il padre che il fratello
Erano stati anche loro ufficiali e anche loro si erano dichiarati contro il colpo di Stato e addirittura suo padre nel Paese era ritenuto una bandiera nella lotta contro la dittatura
Quindi viene sostituito per delle ragioni non di bravura no
Ma per peraltro peraltro
Peter interagisce con previdenza iscrizione perspicace rapidità concettuale la sua dedizione alla funzionalità eccezionale
Alla funzione eccezionale quindi tu sostituisci uno che eccezionale
Ti privi di una competenza straordinaria non c'è motivo se non da un punto di vista lavorativo il motivo e un altro eccellente
Ed è rimasto fino al due ottobre del settantacinque quando il suo comandante porse
Fu sostituito da chi anziché ad un ufficiale che appoggia pericoloso il golpe che in sostanza fece capire o disse che coloro i quali fossero stati contro la dittatura poteva andare andare via
Qui Ansa aveva portato al posto del capitano solo che diventò il capo di stato maggiore dei fucili navali quindi del
La posizione che era stata assunta dalle belle ed e più in generale per la sua famiglia aveva portato a una esacerbati zone dei rapporti con le autorità che aveva determinato una serie di condotte contrarie che avevano inciso sulla vita di le e ci ha raccontato no ad esempio gli amori sono gli impedì di partecipare alla matrimonio del fratello minore
Gli è stato impedito vi sono state sono state impedite le cure mediche alla figlia di quattro
Di qua di quattro anni che era il suo utile che era sulla sedia a rotelle e lui ha detto
Queste erano dei ricatti morali di ricatti che mi faceva no perché io non non volevo firmare non dovevo firmare alcune
Alcune cose quindi
Da queste da queste vicende dove dobbiamo anche capire poi alcuni tentennamenti di lepre del perché abbiamo percepito percepito in questo in questo in questa in questa
Vedete a fronte di quelle di quelle considerazioni di eccezionali e quindi di valore fino al periodo in cui il ceppo se successivamente
Le non c'è più nulla su sulle del nessun
E nessuna analisi positiva anche se se voi andate a leggere il suo legale io
Per quanto riguarda le altre attività svolte dove era stato trasferito non c'è
Da un uomo eccezionale Brabham militare eccezionale diventa diventa uno qualunque perché è uno che non serve più uno che bisogna mettere mettere ai margini
E quindi da questo punto di vista da questo punto di vista
Dobbiamo ritenere conto tenere conto che
Alcuni tentennamenti alcune e
Alcune piccole retromarce Maigret retromarce sono forse forse comprensibile non giustificabili ma comprensibile
Però vedete come dicevo prima cioè uno stato di necessità ed è stato no compromessa atomica ucciso le è stato verso è stato messo da parte questa terra il rischio che si correva
Che correvano protettore per i militari in più avevano delle degli ammonimenti e più sono stati detenuti per venti giorni fa
Fortunatamente le del epico peggio
E allora Lebed è stato sentito delle indagini anche davanti
Alla Corte dicevo ha avuto quel comportamento che non non dobbiamo nasconderlo perché insomma
Le le le cose vanno dette con anche perché sono sotto gli occhi e la la comprensione di tutti quindi dire dire una una cosa non vera non avrebbe non avrebbe alcun senso anzi deporrebbe male e sotto gli occhi di tutti che label e ha avuto dei tentennamenti nel
Nel confermare alcune cose anche se poi le ha confermate nel confermate
Dietro le le contestazioni e facendosi scudo a volte anche di un eloquio che ci portava che ci portava lontani dalla dal punto centrale della della vicenda ma
Le che cosa ci cosa viene fuori da questi nei
Beh dalle dichiarazioni utile del
Ci sono due punti salienti che sono stati confermati
Quella della sostituzione su ad opera di legge
Dice
A partire dalla sostituzione del comando del fucile rosso del capitano di fregata Vincent pose il capitano di fregata alleanze si riorganizza la struttura interna limitando la gestione delle operazioni
E fondamentalmente del detenuti a un gruppo molto ristretto di ufficiale personale subalterno cioè il nuovo capo
Detta la linea che una linea di rigore una linea che poi essendo di rigore deve essere gestita da pochissimi fedelissimi
Ecco quindi va via Lebel entrano in gioco
Troccoli della serbo e il ex equi anse attribuisce la competenza a pochi ufficiali e persone subalterno citato
Si modifica l'operatività poiché non si operava apertamente ma sotto copertura in questo quadro si ordinò l'uso di metodi di maggiore pressione negli interrogatori
I concretamente si passò dal dunque e al logoramento di lunghe ore di interrogatorio all'impiego della Piccardia e del sottomarino
Io manifestare il mio rifiuto e fu sostituito con un ufficiale dell'intelligenza dell'alfiere di vascello Jorge Troccoli che c'era anche l'alfiere l'assetto
Primo punto
Secondo punto sparizione di aveva chi Interiors davanti alla Corte il teste ha riferito che per intero se era stata sequestrata all'ambasciata del Venezuela verso la fine del giugno settantasei e che lui in quei giorni era partito per una missione in mare
E poi era ritornato dopo circa un mese dal tra il ventuno e il ventisette luglio
Quando si era dovuto recare agli uffici del tuo sta per firmare una documentazione e in quell'occasione perché visto da tutti gli anni perché è vero una distanza di dieci metri ha scontato delle persone che parlavano accanto una stufa a legna eccetera
La serbo che raccontano
Agli ufficiali questa vicenda c'è quello che era successo al davanti al la all'ambasciata del Venezuela
E poi lui racconta lui lei delle raccolte questa vicenda al suo comandante pomposa
Sostanzialmente perché dice
Le perché la serbo raccontava la vicenda dell'ambasciata è come se avesse partecipato a questa operazione insieme a tronconi
E secondo quello che raccontava serbo avevano portato il detenuto che doveva contattare un'altra persona e poi invece aveva iniziato a correre per la corsa dentro l'ambasciata del Venezuela
In quell'occasione era stata utilizzata una Volkswagen
E quindi e tempo dopo un anche un altro ufficiale ha detto che gli ha un sono dopo aver saputo di questi commenti aveva detto che
Di Chien terroso non si poteva più
Non si doveva più parlare allora ebbene che noi ripercorriamo però anche leggendo lì leggendo i documenti che voi avete Presidente faccio in fretta
Poi così finiamo queste poi c'è l'altro
Allora
Nel nel
Questi sono sono le traduzioni
Bene davanti al Tribunal tra loro e che richiede cento articolare chiedono dovrà fornire tutte le informazioni che possiede in merito alla signora Elena credettero
E lui scrive questa è la la
La copia dattiloscritta ma c'è anche quella firmata dal
Dice in relazione alle violazioni dei diritti umani devo dire che effettivamente ci furono reiterate violazioni eravamo in un regime dittatoriale non esisteva alcun tipo di garanzie individuali e questo è una violazione di diritti
Nel foglio sessantasette affermo che la signora Elena chi intero si era detenuta nei fucilieri prima della sua scomparsa
Prima della sostituzione del comando dei fucilieri si riorganizza la struttura interna limitando la gestione delle operazioni fondamentalmente dei detenuti loro vita e interrogatorio
Loro vita interrogatorio a un gruppo molto ridotto di ufficiale personale subalterno
Si modifica l'operatività come le ho detto prima manifestare il mio rifiuto e fui destituite come ufficiale di intelligenze dalla pièce di vascello York Troccoli
Nel foglio sessantanove dimostrò che la nuova fiera e Johann Carlos la servono e chi commenta nella sala degli ufficiali i particolari dell'operazione che aveva realizzato insieme all'alfiere Troccoli quindi la serbo commenta nella sala ufficiali i particolari dell'operazione che aveva realizzato insieme all'alfiere Jorge troppo
Nella quale conformemente alle sue dichiarazioni cioè di là serbo
La detenuta aveva tentato di scappare mentre cercava un contatto davanti all'ambasciata del Venezuela e che avevano dovuto colpire una persona che aveva preso le sue differenza
La detenuta reintegrate quella notte viene trasferita e la stampa subito informata di questi fatti ed è allora che il capitano gli avanzano riunisce nella sala gli ufficiali dello stato maggiore
Disponendo che del tema quinte in rosso non si parlerà più
Nel Polo sessantanove dimostrò sembra che parlai convince ammiraglio Passos inserito un pranzo e che mi riferiva il caso quinte rosso ma non gli parlai di questo il mio commenterà generico dissi che poteva esserci qualche parte pendente
Che si sarebbe potuto utilizzare contro la Marina queste sono le
Dichiara nelle il nelle gaio e queste sono le dichiarazioni
Contenute contenute nella
Nei verbali del tribunale del Tribunal devono
Nel quale si dice qua il fatto centrale rispondendo alle domande e e se la detenute le banche interno sospette al corpo dei fucilieri navale e questo non è sbagliato
Stiamo parlando di una desaparecida
Mi dichiaro contrario alla tortura e riguarda le spiegazioni sulla cui tenuta era
L ATAC intero stock l'unica persona che mi chiama e mi chiede se c'era qualche situazione che poteva coinvolgere la stabilità
O che fosse pendente sulla quale il Comando avesse qualche tipo di precauzione l'unica domanda che mi fa l'unica persona che fa questa domanda il comandante capo ammiraglio supplizi
Io gli dissi che tuttavia c'era sotto il tappeto la corsa di era da chi intende rosso che coinvolgeva un'unità dell'arma
La detenuta è la quinta Quintero serra nell'unità nello specifico la serbo descrive dettagli sul fatto che era scappata e diede l'ordine a tutti noi ufficiali che eravamo lì che di questo tema non si parlasse più
Questi sono le dichiarazioni di le del allora dobbiamo fare delle considerazioni su questa
Su questa su questa vicenda
Allora
Vogliamo
Vogliamo dire
Più nel senso scusi sia inserita navicelle parliamone eh sì va be'diciamo una palla davvero bene ci richiama le tre grazie
Allora passiamo a Pubblico ministero quando vuole persona che prende
Nel nell'istituto mi sembra
Allora
Si stava tirando le conclusioni sono valutazioni Glenn ai lender le poi le conclusioni sulla vicenda finché era sul punto perché le della diciamo l'ultimo testimone del di questa di questo aspetto l'aspetto processuale
E allora analizzando analizzeremo anche le due le due deposizioni
Io penso che si possa dire che nonostante le difficoltà vi sono state
Il teste
Poi alla fine
Ha confermato
Nella versione fornita
Quella che abbiamo letto
Al Tribunal de amor e comunque
E perché dico questo perché
Se anche non si dovesse ritenere
Confermata con una dichiarazione della quale peraltro lui avrà riconosciuto riconosciuto grafia firma come risulta dalle pagine
Cinquantuno cinquantadue della
Dell'udienza
Pagina cinquanta dell'udienza del nove del nove luglio del due mila ventiquattro cioè le dichiarazioni scritte consegnate al Tribunal de uno
E e poi ci sono poi vedremo anche nell'aspetto con il giudice Riccarelli e quant'altro dico al di là di di questo
Se si tecnicamente forse non non può non si può o non non possiamo sostenere che sono state
Confermate al cento per cento perché ci sono delle piccole delle piccole discrasie
Che ora vedremo
Però
E il nucleo
Il nucleo si conserva
Anzitutto l'aspetto
Dichiarativo si conserva
E si conserva per una serie
Di di ragione
Noi abbiamo visto lo ha detto anche qui
Abbiamo visto che e il teste Schwimmer raccontarci la sua storia
Che non è stata come dire come si direbbe
In gergo tutta rose e fiori da un punto di vista da un certo punto di vista in avanti e è stato una persona Kia
Chiama subito
Che ha subito dei dei ricatti
Quattro subito dei ricatti
Morandi dicevano
Ho sostanzialmente ero o appoggi la dittatura oppure non operiamo tua figlia nel nella dicendo che ci ha raccontato della figlia
Per la patologia chiedevano troverete a pagina trentaquattro e trentacinque dell'udienza dell'udienza del nove luglio ore una domanda del presidente specifiche per specificare quello
Che si stava costruendo perché non dobbiamo
La deposizione insomma non non è stata facile no
E quindi
E il presidente chiede ma questo ricatto questo ricatto che le è stato fatto sulla sulla vicenda di sua figlia che aveva mi pare quattro anni fa sulla sedia a rotelle doveva subire questa questo intervento
Dice uno
Era tratto in questi termini
Come al solito letto prima lui risponde sì
Lui rispondere risponde sì
Dice pagina ventisette mi hanno detto che non avrebbero operato mia figlia se non avessi firmato una dichiarazione di appoggio al regime
Domando dell'avvocato di per esperienza o nelle firmo questa dichiarazione o no
No mai mai
Il personale dell'esercito continua il teste
Ha preso mia figlia in ostaggio
E l'hanno presa in ostaggio quindi insomma chiedendo che io firmassi questa dichiarazione in cambio dell'operazione
Allora
Già basterebbe questo per dire per dire che
Il teste si trova anche in una situazione
In nel periodo successivo alle dichiarazioni si trova in un in un momento vogliamo chiamarlo di disagio
Ricordiamo che al teste non l'hanno fatto Webber non l'hanno fatto partecipare al anche al matrimonio al matrimonio del
Del fra del fratello quindi voglio dire è un teste che
Ovviamente in questo momento negli anni negli anni no se uno risponde alla domanda erano era fatto sotto forma di ricatto morale o appoggi la dittatura oppure non operiamo tua figlia
A quando risale questo ricatto morale
E lui risponde sì
è successo quando aveva cinque anni
E
Ha subito
Un attentato
Ce l'ha detto ce l'ha descritta a pagina trentacinque
Per l'udienza del nove delle note del nove luglio trentacinque e seguenti
E quindi
Una persona che comunque se ha fatto delle dichiarazioni perché quelle dichiarazioni poi lo vedremo tali erano tali devono finalmente successivamente
Una persona portata
A
Ad asciugare a minimizzato le
Alcune
Alcuni aspetti è lì a scivoli minimizza su qualcosa
Su due magari su due aspetti
No
Dice
Voi ricordate che nelle dichiarazioni che lui ha firmato
Inserisce il nome
Di Troccoli
Inserisce anche il nome Interiors
Allora
Nelle dichiarazioni qui davanti alla corte che cosa diceva ma non ha mai parlato
Di di Clint rosso però però non bisogna essere molto intelligenti per capire che si
Che si parlava del sequestro
Nell'ambasciata
No
E quindi che cosa significa che cosa significa non bisogna essere intelligenti per capire che si parlava di un sequestro all'ambasciata
Che si parla che la serbo
Ne parlava in in modo criptico
E quindi lo chiama intelligente l'ha capito
Oppure che la serbo ne parlava
Expressis verbis quindi apertamente con tutti no
Io penso penso che sia questa questa versione
Questo corso quella
Vera quella che sa e attenzione
A cosa ci dice lui le del tetro collettiva serbo fa a pagina trentasette dell'udienza del ventitré maggio la prima udienza
Dice parlando della della computato del
E di quello che era del rimescolamento che era avvenuto
I nel reparto chiamiamolo così è così nel fusto cioè quando arriva chi anzi al posto di Poste
E
Dice
Quella famosa lista rossa chi non è d'accordo o chi è contro il golpe
E la dittatura e può andar via o deve andare via dice ci fa capire che noi dobbiamo andare
E dice
Queste
Acque in questi in questi organismi vengono nel usura
La la gestione delle ditte e degli interrogatori c'è scritto nella nella nei documenti appartengono solo poche persone a pochi fedelissimi
Ci dice questo
E lui lo dice genericamente ma se voi andate a leggere pagina tre dell'udienza del ventitré maggio che cosa
A proposito anche della computata ora che abbiamo visto e un settore molto importante perché quella cioè ce l'ha detto anche troppo che è quella che dà sviluppo
A tutto quanto no pretende avete viste ricordate quanto Troccoli dice abbiamo fatto bingo con con con compiuto
Dice
Questi due uffici alla domanda del Pubblico ministero e quindi dice compaiono i nomi di troppo in là serbo in che senso ci può spiegare anche senza di lui
In che senso compaiono in questa nuova gestione di cui Jansen è una domanda del pubblico ministero e precisa quella sto leggendo
Testualmente e lui risponde questi due ufficiali erano stati mandati dall'esercito perché erano uomini di fiducia
Dell'esercito per entrare dentro i fucilieri quindi ci ribadisce quel concetto di personale di fiducia
Ma questa volta anziché restare sul generico ci daino
Troccoli e la servono sono uomini di fiducia
E sono uomini di fiducia che gestiscono S due S tre che sono in
I settori più importanti perché uno poi nella logistica un altro allarme del informazione cioè insomma S S uno S S quattro S cinque
Sono uffici di di puro come dire sostenga forse amministrative quanta Terna i negli uffici nevralgici le officine fragili sono le sei due tre sei tre
E guarda caso ci sono HP due fedelissimi
I due uomini di fiducia dell'esserci
Che lui ovviamente conosce perché ha conosciuto presso presso la scuola la scuola andava e ci dice Troccoli è la serbo hanno lavorato insieme alternanza bellezza e due
Nell'essere e nelle S tre
Quindi sono persone che lo riconosce
Sono persone con le quali che ovviamente conoscono in tutto il e sono persone che davanti a lui
Possono possono parlare anche se lui e a dieci metri di distanza
C'ha confermato che fu rilevato
Da confermato pagina sessantatré ora indipendentemente dalla
Dal termine russe
Usato serra rilevato sostituito destituite quanta dato il riparto il dato di fatto è che comunque Troccoli Troccoli prende prendere nelle il suo posto
Questo lo conferma lo troverete pagine pagina sessantuno
E sessantatré quindi una persona un teste Montes perché malgrado le le difficoltà le difficoltà obiettive che ha
Davanti a voi
Quel dato quel quell'avvenimento quella circostanza non la lega
Ci dice ho ascoltato delle persone che parlavano accanto a una stufa a legna c'era la serbo
Questo non si può non lo si può escludere
Cita anche il particolare della stufa a legna quindi qui stiamo qui parlando a quasi cinquant'anni quarantacinque anni di distanza
Las e lender lei si ricorda
Descrive quasi piangendo no cita il particolare quindi allora lui è stato lì l'ENEL è stato lei
E c'è la serbo
E io ascolto che la serbo queste sette pagine settantuno nessuna indulgenza del ventitré marzo
Io ascolto che la serbo racconta attenzione non a me dice testuale ma ad altri ufficiali
Di quello che era successo nell'ambasciata
Ho sentito la SACBO parlare ed era circondata da otto dieci ufficiali più o meno questo è successo tra il ventuno e il ventisette luglio
Quello che io ricordo
Quello che io ricordo pagina settantatré
Ha già settanta
è che lui senza dubbio parlava della questione del sequestro di Elena Quintet rosso
Allora lui raccontava io li sto leggendo testuale le parole dinanzi di
Allora lui racconta La sette dopo ripete come se lui avesse partecipato questa operazione insieme a Troccoli
Va be'se Pato
Secondo quello che raccontava la serbo avevano portato una detenute che doveva contattare diciamo un'altra persona incontrarmi altre persone poi dell'iniziata a favore della corsa dentro l'ambasciata verso l'ambasciata del Venezuela
Ma allora
Menzionato Elena Quintero se vedete nella stessa
Frase dice prima che ha parlato di elevati in tre il rosso no poi dice non ha parlato ma ha raccontato il fatto bene a noi non ci risulta volendo
Andare oltre non ci risulta che vi siano stati altri casi
Uguali analogo a quello di era di di elevato interesse ma dice non ha menzionato elevato interesse però era chiaro non c'era un'altra opzione
E va avanti così perché
E il presidente dice ma scusi ma stava parlando della vicenda dire una quinte rosso
No ma
Però dice non bisogna essere molto intelligenti per capire che si parlava di un sequestro in un'ambasciata straniera avvenuto con una Volkswagen che apparteneva ai fucilieri quindi come vedete cioè
Lunedì il fatto non conferma il dice che c'era non servono dice che si parlava di verso dice ma va be'ma enunciazioni fate queste domande stava quello quello era il fatto e quello è no l'importante l'importante secondo noi di c'ero
Ero a dieci metri ho sentito ho sentito chiaro pagina settantasei
E ho ascoltato quello che è stato detto in quel momento ma credo che fosse iniziato prima il discorso è che poi sia finito dopo ma con non ci importa se iniziato prima finito dopo quando eccetera però
Lui pagina settantasei ci dice erano dieci metri ho sentito quello che è stato detto in quel momento
Quindi voglio dire
Voglio dire
Siamo siamo davanti ad una ad una con Terna ad una conferma piena di quello di quello che è stato
Detto
E dice ma domanda ma come mai lei ne parla con passo sopra il caso quinte rosso perché volevano sapere se ci poteva essere qualcosa che
Poteva infangare un po'le strutture
Allora dice
Ma non ricordo esattamente però sicuramente era riferito a queste nel situazione nella quale io avevo ascoltato di parlare del sequestro e ho saputo che era pluri
Che aveva colpito lui la serbo che aveva colpito un funzionario dell'ambasciata
Poi si legge quello che ha scritto una pagina sessantanove sessantanove cioè di che ci che aveva menzionato anche Troccoli e lui dice
Ma io no non dice non ha mai detto che Troccoli
Lei è bello
Cerca di sminuire sta confermando tutto
Però dice no no no no non ha mai detto Troccoli
Allora interviene il presidente dice Martone
Ma lo dice qua queste pagine ottanta ma cosa sta dicendo questa vicenda esattamente il contrario
No e anche qui
Lui va un po'
Un po'nel pallone alle belle quando gli si chiede ma lei ricorda di averle dette queste dichiarazioni
E e lui non può fare altre tutti Renzi le ho lette dice riconosco anche queste dichiarazioni che sono quelle rese al giudice ore carrelli
Riconosco anche la la firma che la mia l'ho scritto e fatto con la mia grafia c'è la mia firma quindi ho scritto io le dichiarazioni che mi si leggo perché già questo gli era stato contestato dal pubblico ministero
In sede di rogatorie gli è stato riproposto in questa in questa sede
Quindi anche in questa sede lui riconosce al di là dei tentativi che ci sono di
Di sminuire di tirar fuori qualcuno di rendere meno grave
A qualcuno la
La situazione nonostante tutto nonostante tutto ritengo che che comunque queste dichiarazioni che può che voi vi ritroverete Tatangelo ottantasei segue
Sono quelle anche che ci convincono di questa
Dicendo e dice io perché nel corso della rogatoria o addirittura glielo ha mostrato in videoconferenza l'atto perché lui non si rendeva conto dice ma come ma come è possibile che eccetera
E allora lui dice quando mi hanno fatto vedere questo documento
Io l'ho riconosciuto e ho detto che era autentico tant'è che anche il Pubblico ministero cioè io chiedo al al pm che lì presente al giudice che è presente dico guarda dica alte dica al teste e verifichi se questo documento è un documento ufficiale o no e il giudice
Riferisce che si tratta che si tratta di un documento ufficiale
E poi continua
A dire
Dice ma guardi oggi non ricordo se si è parlato di Elena quinte rosso lui ha parlato di un sequestro avvenuto nell'ambasciata
Io in un momento in questo momento magari faccio
Posso sbagliare
Ma sono sicuro che non ha parlato di Elena quinte in rosso
Non hanno minato è la quinta in russo
Attenzione perché quando nel momento in cui gli si chiedono notizie gli si contesta con queste cose
Dice una cosa che molto importante sulla quale dobbiamo riflette
Dice testuale pagina ottantacinque
Il Presidente si rivolge alla
Al traduttore all'interprete
Lei dice dica che dal verbale del Pubblico ministero risulta che gli è stato dato lettura del documento io lo invito a dire la verità e li ricordo che ha assunto un obbligo penalmente rilevante di dire la verità davanti alla Corte
Cosa normale che succede nei nelle aule di giustizia
La risposta
Che idea
Le eh
Primo
Proprio c'è scritto lettere primo non mento
Secondo se non era per me ancora oggi si starebbe cercando chi ha ucciso della cute s'
Chi ha sequestrato Elena Quintero quindi che cosa vuol dire questo
Che lui quelle dichiarazioni
Che ha fatto le ha fatte scientemente perché si parlava e lui ha sentito parlare di Elena quinte state per leggere pagina ottantacinque
Davanti all'ammonimento del presidente vice presidente io non mento
Anzi se non fosse stato per me ancora stare S cercando chi ha ucciso Elena quinte rosso
Chi ha sequestrato Elena
Quindi terzo
E allora e allora già questo basterebbe
Basterebbe per dire per dire che le belle e un e un teste chiave raccontato la verità
Su quella circostanza cioè che
Lui si trovava negli uffici del pool e ha sentito la serba raccontare del sequestro di quinta Eros
E che a questa operazione avevano partecipato sia l'ultimo
E allora
Uno dice perché
Qualcosa cerca disegno di di di di toglierla di asciugare ma perché ve l'ho detto
Ci sono stati
I ricatti morali
Gli attentati
Quello di quelle che chiama le torture psicologiche immaginano ci noi
Subire
Quelle cose che ha subito alle urne è stato sanzionato no ci dice a un certo punto che dopo aver fatto queste dichiarazioni al Tribunal devono ne parla col giudice recare
No ve lo ricordate sapete qual è la conclusione che lui
Ci rassegna di questa cosa dice io parlo ne ho parlato al Tribunal d'Europa ne ho parlato seppur dice lui informalmente al giudice ore Carelli e che cosa è successo l'ho comunicato all'armata
Cos'è successo sono stato sanzionato Eureka nelle quarantotto ore dopo è stato rimosso
Questo era quello che succedeva quindi ditemi voi che cosa può fare
No
Se come dire e anche un minimo plausibile
Che una persona cerchi di minimizzare
Su alcune su alcuni aspetti più
Ovviamente importanti certo non solo di secondo ordine però lui la traccia c'è la data
E ne siamo noi che dobbiamo interpretare siamo noi che dobbiamo dire Lebel e credibile o le bellone tre
Webber si è inventato
Delle cose oppure ha detto cose vere questi sono
Gli aspetti che noi dobbiamo dobbiamo analizzare
E guardate che come vi dicevo prima lui gli aspetti importanti
Li ha confermati cha confermati i ruoli di Teti la serbo e di Troccoli Jerry
Detto che doveva essere poi troppo tempo Minniti erano gomiti fiducia cioè detto come lavoravano ci ha raccontato la vicenda di di di quinte rosso
E dice che ne ha parlato perché era un fatto importante né per se prendiamo pagina settantaquattro e seguenti del nove del nove luglio quell'udienza del nove luglio
Lui dice poco e quel perché ne ha parlato ecco se settantadue seguenti no
Lui si chiede
Perché ha parlato di col comandante pose mi dice ma io ne ho parlato ho parlato dei commenti che aveva ascoltato e mi sembrava un patto comunque rilevante da dire
Da dire tradire appose era era un caso che aveva avuto conseguenze diplomatiche era era rilevante non era un fatto qualsiasi siccome posse
Aveva la la mia la mia fiducia quand'era al comando allora ho condiviso questa confidenza importante no
E dice non credo che lo conoscessero tutti perché di questa vicenda
Attenzione temporalmente importante di questa vicenda la stampa ne ha parlato molto dopo
E qui poi vedremo arriveremo ad un altra Ganci
Delle dichiarazioni che fa quindi di Cluj confida
Tale dichiarazione al Tribunal d'onore le firma lo confida pose che l'uomo qualcun quali c'è reciproca fiducia
E che sta se non sbaglio pose è stato un collega del padre di le del
E quello che fino al dal momento della destituzione era diciamo
Il capo dilemmi bello che lo aveva valorizzate quindi lui continua fa queste dice utilizzato il termine confidenza
E lo confida a luglio
E dice non lo conoscevano altri perché la stampa ne ha parlato
Dopo e che cosa racconto dice non mi ricordo le parole esatte
Ma ero entrato in questa stanza insomma dalla dalla dalla da una parte c'era la serbo comunque un gruppo di persone che parlava di questo fatto
Io ho sentito parlare di questo fatto sarò rimasto qualche minuto e ho sentito io ho sentito quei
Sto
E dice ma
Ma al Tribunal de onore avrei detto queste cose si è poi lettere de le disse anche apposte sì
E poi arreca rally sì foriere Carelli è stato rimosso e io sono stato e io sono stato
Sanzionato quindi questo questo e un altro aspetto che dobbiamo riguardare è un'altra aspetto per lui comunque per ricollegarci a quanto detto prima
E
Il la non la domanda perché dentisti ma come sempre
Che fa il presidente
Dice
E pagina sessantanove sessantotto e seguenti per perché giustamente il presidente si che c'è ma scusi lei è stato convocato da altri Tribunal devono contro per per una vicenda riversa
Poi le chiedono di dire
Delle cose sulla questione qui in terra o se c'è e dice io leggo testualmente perché insomma non inutile dice chiede il presidente dice mi ascolti
Quello che poi ha dichiarato al tribunale cioè questi dettagli chiede testualmente il presidente come poteva essere il giornalista che ha fatto quell'articolo a conoscenza del fatto che lei sapesse qualcosa sulla vicenda di Conte Rosso
Cioè ricordati un giornalista ha scritto che le vigenti sulla notizie sulla vicenda quinte rosso l'aveva riferita all'ente è il Presidente ci scusi ma come lo fa come faceva il giornalista conosce queste e lo ripete dopo la mia domanda è ma come faceva il giornalista da affermare che lei poteva conoscere dettagli sulla vicenda quinte Eros
Continua il presidente Luigi aveva cioè lei ebbe l'aveva raccontata da oltre quello che poteva aver sentito quel giorno al circolo ufficiali queste la domanda dice il presidente
E lui risponde io non ho parlato con questa giornalista
Non avevo mai parlato di questa cosa con altri perché era un tema molto complessa
Ne ho parlato solo compose che godeva della sua della sua
Della sua fiducia
E quindi
Ecco che
Le cose
Vere le cose che ha detto le circostanze perché come le ha apprese sono quelle iniziale
E d'altronde non che motivo ha
Lei è del di costruire cioè allora
Lei è bello commenta
Facciamo ciò che sta tornando Cometa
A dichiarare
E a scrivere quelle velico secche
Che interesse può avere
Le del a a dire quelle vincente
Non ce ne alcun alcun interesse non c'è alcuna utilità per lettera
Tra l'altro le dice al tribunale del Nord nel due mila
Quindi
Non c'è non c'è alcun Talkin'Carex eppure fa una ricostruzione circostanziata dettagliata di quello che apprende dalla serbo e come dicevamo sta ormai stamattina
Troccoli ci conferma che la serbo era
Componente del dispositivo
Poi ce lo dice con nessuno niente con la sua versione cioè era nascosto eccetera e cioè ma lui
Era lì
Quindi quantomeno troppo la serbo era nel gruppo dei di coloro i quali poi si allontanano dopo aver preso la sera intero Soldan
Dall'ambasciata la portarono
E quindi ci riscontri
Che
Lei ebbe l'ha sentito
Dal diretto interessa dalla servono da uno che era lì
Il racconto
Quindi non era una dichiarazione un racconto che la serbo faceva per sentito dire era un racconto che la serbo faceva perché era stato protagonista
Quanto meno fermiamoci adesso la sera
E questi importante riscontro è venuto
Da da troppo e
Attenzione ma vogliamo pensare che il racconto di che la serbo OPA agli ufficiali
E una chiacchierata e assimilabili a una chiacchierata al bar
Perché se pensiamo questo allora non ci sono problemi
Se la si mi chiamo una chiacchierata al bar
Non ci sono problemi ma siccome non è così
Non è una chiacchierata di di quattro amici
Davanti a un bicchiere
Divino
Bisogna serbo dice quelle cose perché
E al sicuro negli uffici del FUS
Dove si parla di quelle attività dove anche altri sanno quello quelle cose
Lui si sta rivolgendo nonno
A a un qualsivoglia passante o o una persona sconosciuta si sta rivolgendo ad altri ufficiali
Che come lui sono tenuti al silenzio come è sempre avvenuto in quello che poi vedremo viene chiamato il
Ce lo dice
Ce l'ha detto pianse ma credo che ce ne ce l'ha confermato anche
Lebel il cosiddetto Patto del Silenzio
Quindi la serbo sta parlando tranquille un ambiente è un ambiente
Tranquillo Domé non uscirà
Nulla
E
D'altro lato label
Quando fa questo rancore del racconto e quando fa questa dichiarazione
Sa di poterlo fare
Perché ai al davanti al Tribunal de Honor non può mentire
E non può averlo saputo da
De cioè de relato
Da un'altra persona
Perché abbiamo detto ce lo dice lui stesso sulla stampa è uscito dopo tant'è che lui viene chiamata ad quasi a giustificarsi
E allora io dico che
Che le belle
Che le belle credibili
Che il suo racconto è vero e riscontrato non solo tra i documenti
E dai testimoni che hanno visto interno s'altri cento Carlos perché noi e poi dobbiamo dire che
Da quel ventotto e passa tra ventotto giugno è passata al Trecento Carlos quindi quel dispositivo la portata nel centro di detenzione
E quindi bisogna credere Allen per quando ha riportato nelle occasioni giuste dove non aveva necessità di annacquarle quelle dichiarazioni che la serbo e Troccoli erano componenti
E per il ruolo del pericolo che avevano di capo
Erano componenti di quel complotto nicchia
Sottratto sequestrato Elena quinto in corso
E ciò
Che era nello spirito delle sei due del settore del fumus cioè acquisire notizie su nuovi militanti e arrestarli se se fossimo
E il patto del silenzio
Nella ne ha parlato la roba bella mi pare ma vedete pagina cinquantacinque del nove luglio
Due mila ventiquattro
Dice
Domande la difesa l'espressione patto del silenzio in Uruguay e che cosa significa lui dice è un detto dei giornalisti che sostengono che i militari hanno fatto una specie di patto una specie di patto mafioso diciamo
Che non avrebbero detto nulla non avrebbero il parlato
Allora
Lui purtroppo ne ha parlato per purtroppo diciamo l'UDC non c'è io non accetto questo patto nota lo dice continuando e ha fatto queste dichiarazione allora
Possiamo concludere sulle della
Qual è la situazione che si presenta buone
Credere andar bene
E non credo
Allora
Io penso che bisogna credere alle venti
Sia per i riscontri che ci sono stati de testimoniali e documentale e sia perché la sua attendibilità non è minata da la sua credibilità intrinseco
Non è
Non è minata da da niente se non lo dal timore di poter di poter subire
Ancora ancora qualcosa
Le belle e genuino quando all'epoca tacque quelle dichiarazioni
Lei le belle è vero quando fallì quelle dichiarazioni che e che ci conferma a distanza di venticinque anni seppur togliendo il nome
Troppo
Quindi Lebel e attendibile allora se le belle e attendibile come io credo
La conseguenza è che Troccoli e corte troccoli alla serbo sono colte
Se
Ritenete di non
Credere alle dal
Dovete dire che lei per l'ha commesso una falsa testimonianza
O ha commesso un favoreggiamento
Allora
Dovete prima di dire questo chiedervi
Perché
L'ebbe l'avrebbe reso quelle dichiarazioni
Nel due mila e voi non trovereste una risposta che non è quella di
Ha reso delle dichiarazioni del
E quindi delle due l'una o le belle non ritenete credibile come io vi esorto affare oppure oppure se non è credibile dovrete trovare degli appigli per dire che non è credibile
E non ce ne sono nel processo non c'ero
In quel dichiarazioni
Sempre stiamo parlando del del due mila
Voi pensate che ci poteva essere un intento calunnia torio nei confronti di di di là serbo
E di di Troccoli e perché perché doveva doveva essersi inventato
Una storia
No una storia nella quale coinvolge due persone i cui nomi non erano
Mai usciti
Perché
Non c'è una spiegazione logica siamo ormai
A venticinque anni a venticinque anni di distanza non vedo perché leben debba venire a raccontare una storia
Una storia di questo genere coinvolgendo due due persone che non non erano e in chiede che erano un estranee al fatto ma ripeto guardate che già Troccoli cita questa chiave di lettura perché Troccoli il chip conterrà
Che la serbo era nel dispositivo e allora e allora
E allora Troccoli quando ha raccontato questa cosa la raccontava perché era stato presente non perché l'aveva sentito da qualche altro e quindi le bella sentito veramente il racconto dirla sarebbe
E quindi le belle ce lo riporta come lo ha sentito perché non c'è nessuna necessità di inserire
Il nome troppo avrebbe potuto dire me la racconta l'ho sentito raccontare alla serbo nella serbo diceva che aveva partecipato Lourdes no oppure che avevano partecipato altri
E allora ma lo volete cancellare questo tratto che la serbo è sicuramente uno componente del dispositivo
Lo volete cancellare ce l'ha detto troppo
E allora ci però le nella serbo e nella e nel dispositivo la serbo S tre
Fu Troccoli S due Cello COA Troccoli è stato incappati nel coordinamento con collocò ma
E allora questa operazione la fanno all'insaputa
Di di Troccoli che una figura importante apicale di tutto questo
Se dite questo vi dovete poi spiegare perché l'avrebbero fatta all'insaputa all'insaputa di
Di Troccoli quindi la serbo racconta agli ufficiali quello che accaduto la serbo dice che c'era anche Troccoli lei e del ascolta questo racconto Pirlo riporta
E lo riporta
E allora per chiudere con la vicenda
Dunque quinte rosso che considerazioni Francia
Dai documenti vediamo che elemento intero sa almeno dal mille novecentosettantatré attenzionato dal SISDE come vi dicevo in quanto ritenuta sopra sovversive appartenente al gruppo e me lo rende monta un eros
Dal settantacinque attenzionato dal Fusina e se due Troccoli
In quanto ritenuta appartenente al filone partecipanti al congresso finale dello pr trentatré e successivamente come appartenente al più dei pezzi
Il ventiquattro luglio settantasei intero se viene sequestrata presso la sua abitazione tenuta al centro di detenzione clandestino al con quella falsità esce e va alla
Boulevard anti cassa e
Entra nell'ambasciata e succede quello che abbiamo detto nel dispositivo del fusto ci sono la serbo Troccoli
Addirittura la serbo picchia uno dei dei
A dei degli agenti del dell'ambasciata che che intere che interviene Elena che intero sua viene riportata nel tre nell'inferno grande e viene e viene lì anche torturata una persona del Poussin Saldanha nel processo
Dividendo in Uruguay ha detto che fu portata via dai militari dei militari che avevano delle pale poi tornarono senza una prigioniera e che si era nei primi giorni di novembre e poi non si sono più a tutti
Notizie tutti quei tutte il teste poi lo vedremo in conclusione sono attendibili hanno reso delle dichiarazioni con coerenza di narrato circostanziato minuzioso e a volte anche sospetto
Abbiamo visto la scheda Keane Terrasson l'abbiamo detta e quindi è inutile è inutile soffermarci
E vi dicevo prima che quella schiera né hard di cinque luglio settantotto viene ancora annotata
Da nel nel fusto da spiega il nome il nome quinte rosso e fa lesiva quindi è morta uccisa da chi dai dai da chi la teneva
Prigioniera perché altro dato certe perché Elena Keane terroso tranne quel breve periodo in cui è stata per qualche minuto all'interno del giardino dell'ambasciata è stata sempre nelle mani del frusta cioè dell'S due e delle sei tre nei periodi in cui Troccoli e la serbo
Erano a capo della struttura
Dice abbiamo detto che e lo ripetiamo che però che Troccoli e ci ha dato degli elementi importanti a riscontro
Ha detto che l'ENAC intero su a seguito del primo sequestra detenuta nel FUS ma è interrogata dall'essere due cioè interrogata dall'utenza evidentemente
O da qualcuno che a lui faceva capo e che a luglio doveva relazionare
è stata lì quattro giorni
La serbo ci ha detto che era nel dispositivo che ha portato Pinter rosso presso l'ambasciata venezuelana c'ha detto che la serbo gli ha raccontato che cosa aveva detto Lele neanche intenso nell'interrogatorio
E quindi a mio parere quel giorno ciò riscontra il racconto fatto dalle allora Lebel ha detto la verità
Ha raccontato come si era svolta l'azione di sequestro Tirrena Quintero se presso l'ambasciata venezuelana e della presenza sia di Troccoli e chi la osserva
Troccoli qui ha scaricato il suo amico
No detto ma la serbo è morto è quindi si può parlare dei morti tanti
Non hanno possibilità di di difendersi difesa che la serbo non ha voluto fare perché quando vide serviti rogatorie abbiamo chiesto di interrogarlo lo abbiamo aspettato che venisse portato dal carcere nella sala nella sala dell'interrogatorio approntata dall'autorità Royale
Ci ha detto che non voleva non voleva essere interrogato che si e avvaleva della facoltà di non rispondere
Abbiamo detto
Dai legali di Troccoli ella serbo si si evince che in quel periodo sono S due S tre
Intere dirigono S due e del settore del del del frusinate e che la serbo è stato anche nominato ufficiale di credo cambi di collegamento collocò il ventidue sei
Del settantasei e quindi pochi giorni prima del del del sequestro Troccoli era comandante delle sedute in quel periodo sulla serbo comandante S tre
Quindi ritengo che ci ci siano delle prove per consentire di
Ritenere ritenere
L'impresa l'imputato passa la vicenda del del teatro come una vicenda Filipazzi Potenza da un adesso passare diciamo sei nazionali sì a perché devono discutere anche altri parchi
Sì presidente prove può supporre nanna pensante sto
Salehi discussione le particelle Melandri saranno vennero
Prestavamo valutando questa possibilità debbo dire data loro e sicuramente il caso Filipazzi potenza di chiedo significativo approfondimento
Di discutere noi dalla prossima udienza dell'undici luglio cioè le parti civili e poi dell'udienza fissata successivamente discutere la difesa lo dicevamo anche con i difensori insomma se se se per la forte va bene naturalmente
L'ora veramente tarda siamo sì no lo capisco che ne abbiamo tutta una serie di processi da concludere quindi falsare le diciamo abbiamo dato privilegio acquisto per alcuni profili perché era un non ne faceva mistero che avevamo quindi volevamo un po'concluderlo possiamo non so le difese riduca l'udienza dell'undici luglio era fissato solo per le discese per l'edizione del Giro chiese penso che integra tutta la giornata sarà magari oggi può fare una uno due parti civili se c'è una coda il giorno dell'undici
Insomma avvocato non so
Se ne sta anche voi siamo stanche anche noi pesca
Magari anche un predefinizione delle discussioni dell'apparente le parti civili che poi la rinuncia di tutto ciò che è stato illustrato agli dal Pubblico ministero magari le parti civili e potremmo anche
Ridimensionare un po'in discussione no
Fa quello che possiamo fare diciamo così per venire incontro a questa legittima esigenza ben compresa dalla corte può essere quella di recuperare una data prima dell'undici luglio perché abbiamo dovuto insomma resettare è un altro processo che dovevamo discutere quindi
Se volete possiamo mandare le parti civili al ventisei giugno
Ventisei giugno la possiamo dedicare alle parti civili perché abbiamo avuto rinviare un processo quindi si è liberato questo spazio
Se volete però questa lo spazio di Franco ok va bene
Sì Storari
Sempre qua questo va bene per i batteri tasso così diamo un mostro va bene ma il suo richiamo alla fine della discussione polesani manteniamo fermo l'undici per la discussione a difese così possiamo mantenere fermo pure il rinvio per repliche abbiamo fatto in quella data che abbiamo individuato va bene
Prego Pubblico ministero noto presente nulla tra nulla quaestio in ordine al al al ventisei però siccome
Ne soffre un altro flash fisica analoghe che io altri sollevare omissivi inizi no no no non mi vesto aveva chiedeva le cose nei servizi della corte mi usa la cortesia io vengo qui
Apriamo l'udienza stopper un pochino per poi per per altre cose Kyo di turni che o nell'altro non c'è alcuna linea questo suo bisogna mandarli Bonafini allora come forse non è un problema che dovrei far venire qualcuno di un altro ufficio
E e siccome mi diranno io cercherò di di di mi diranno no perché
Beh siamo oberati di udienze comunque va be cerchia pensieri lungo Cellino l'unica cosa che posso fare posso fare una notare Azzedine particolare il procuratore dicendo che pesi e infine vorrei presidiata qualche nome diciamo no pubblicamente in qualche modo mi minerale ancora individuarlo non deve essere lei dei motorini organizzano
Va bene
La Bacall andiamo avanti prego grazie
Per quanto riguarda
La vicenda Filipazzi potenza io ora qualcosa la la rimando insomma i documenti che ci sono senza
Per esempio le allora
Le schede ci sono sia di pietanze di Potenza si capisce quando quando entrano quando sono arrestati all'hotel Roma Hermitage entrano però Montevideo dal portale il giorno ventidue maggio
Del settanta sette sono sequestrati il venti cinque il venti entro il ventidue sono sequestrati il ventitré il ventisette
Baggio era Pippo e portati al centro clandestina di detenzione delle sedute più del frustrato che rimangono fino all'otto giugno
Del mille novecentosettantasette
Nella Scheda presente
L'inciso liberata
In data otto giugno del mille novecentosettantasette
Ciò non deve trarre in inganno
Poi lo spiegheremo perché perché questo non significa che sono stati libero checché ne dica troppo
Magari
Ci avrebbe potuto se avesse voluto dire
Come sono stati liberati
Quando sono stati liberati
Perché sono stati invernale
Se se invece sono stati presi in consegna ad altri se sono stati consegnati ad altre forse di altri paesi
Perché perché
In realtà in data otto giugno del settanta del settantasette con un volo delle venti e quarantacinque
In un'operazione che tipica del del Piano Condor
Vengono consegnati a le forze militari paraguaiano
E il volo tre zero tre dell'ala per la linea aerea paraguaiana diretto ad assunzioni e alle postazioni nu queste dopo sono documenti
Siamo non diciamo niente di di non interpretiamo non aggiungiamo nulla non diciamo leggiamo solo
Alla al posto numero dodici è seduta Filipazzi dal numero dieci è seduto Potenza
Al numero undici è seduto Victorino Orvieto direttore del registro stranieri della polizia di assunzioni e al posto quattordici è seduto Mars Marziale contezza
Entrambi marziali comizi Victorine Orvieto che erano giunti erano arrivati dal Paraguay giunte Montevideo il sei giugno
Due giorni prima del viaggio di ritorno perché appunto l'otto quindi i due paraguaiani arrivano in sei
Da soli con altrettanta Guagliani è l'otto ripartono con i due complicanze Potenza
Cioè
Tutti possiamo dire che si sia trattato di un caso
Perché si è trattato di un caso
Filipazzi e potenza
Giorno otto liberati dal SMA
Contenti della libertà riacquistata che cosa fanno prendo
Se hanno soldi ma non avevano soldi perché gli avevano sequestrato tutto che avevano lasciato avrebbe
Hermitage dove vanno i parenti attrarre trentatré qualcosa ma
Ammesso che avevano dei soldi che cosa parla si comprano un biglietto
Aereo per rientrare al Paraguay da dove erano scappati da dove erano stati espulsi perché persone non desidera
Però
La mente umana delle volte a delle sospensioni o dei blackout di Genova
La cosa migliore da fare sei Coco sei e tornarci aiutare e quindi prendono questo Elio
Sempre per puro caso
Sono seduti da accanto a due militari paraguaiani
E per puro caso è una DC Torino viene che non uno qualunque ma il direttore del regista stranieri della polizia d'assunzione che si presume conoscesse bene
Questa questi due Silvio
Può essere un caso e Ten
Questa
Io non ci credo la Corte libera
Dick
Allora attenzione perché non è finita qui perché quel giorno i cittadini questi alcuni cittadini sembra che si siano messi tutti d'accordo per prendere lo stesso
Perché unitamente a Philippe grazie Potenza prendano quello stesso coro chi
Esteban Cabrera
Franco sotteso Lidia Cabrera Domingo non lo e Sergio STU
Allora treni questi nomi possono non dirmi nulla
Ma due e invece vedevano diretta
E sono Franco saperlo e Lidia cardo
Questi erano stati però non era stato
Arrestato in Argentina
Nell'ottobre del settantasei e
Nel gennaio del settantasette gli altri
Queste persone cioè un altro documento vengono registrati
Come dette Needles SIM
Mi pare sin entrata una cosa di questo genere
Sì
Cioè
Entrano illegalmente in Paraguay allora voi dovreste dire che queste persone che era alcuni espulsi comunque tutti conosciuti dalla polizia paraguaiana
Possono salire in quel periodo tranquillamente sull'aereo delle linee aeree per da quegli anni il tre zero tre possono salire indisturbati tutti e non uno
Tutti così eventualmente si facevano prendere
No dice facilitiamo gli il compito si ci dobbiamo far prendere cioè ce ne andiamo tutti quanti quindi tutti quanti in blocco dobbiamo pensare salgono su queste aereo e
Entrano fino imparò
Detenuto sì entro cioè persone illegalmente entrati impone
Lo scrivono
Le forze armate paraguaiani scriviamo
Quindi le forze armate paraguaiane
Ce l'hanno in consente se li sono presi
E all'altro che liberata
Scrivono falsamente liberata
Il sei
Il sei giugno Danton USL ma perché consegnati
Ai paraguaiani che sono arrivati il
Otto giugno non sei giugno scusa nel tempo
In realtà li consegnano proprio quel giorno agli alle forze militari paraguaiani che sono arrivate due giorni prima queste lì liberata che Cox
Hanno riacquistato la libertà Filipazzi e Potenza sono passati da un oppressore da un repressore dagli ad alcuni aguzzini ad altre Buzzi
Filipazzi tubista l'ultima volta il due dicembre del settantasette presso il dipartimento
Di investigazione della polizia federale paraguaiano ad assunzioni come ha testimoniato Franco Livia Franco detenute insieme alle dal ventuno al ventidue gennaio alto pratici al due dicembre del settantasei
Dal due sì sì
Allora vi dicevo Franco Soter e Lidia Cabrera che sono questi altri due che si avventurano
In questo modo uno in realtà sono anche loro dei deportati
Franco sotterrati via Caprera per Ford loro fortuna l'abbiamo sono vivi gli abbiamo assunto tutti sentire poi vedremo
Che cosa c'hanno detto
Sappiamo che i resti ossei della signora Filipazzi di potenza sono stati rinvenuti nel marzo del due mila tredici assunzioni dal Paraguay in una fossa comune che il riconoscimento è avvenuto tramite il DNA
Nel nel due mila sedici presso il pool sono state recuperate le schede
E attenzione ottimo servo servono anche delle cautele quelli del fusto perché per esempio nella scheda di Filipazzi
Per far sì che non la si collegasse d'un collega di una analisi postumo ampiamente a Potenza sono dei riportati dei dati non veritieri
Si dice che era nubile e non sono porta riportati i nomi delle figlie
E c'è solo il riferimento al ventisette cinque settantasette all'hotel Hermitage non quindi hotel Hermitage
E l'indicazione che era stata portata appresso e sta Unidad insieme a Potenza e poi liberatrice
Quindi era stata portata
Dopo il sequestro è stata portata nel fusto
La scheda di Potenza è speculare a quello della moglie ebbe e ed emerge che erano
Monitorati monitorati entro come fatto per la vicenda intero assorto
Anche qui analizzerò le di le prove che a mio parere risulta Naccari
Beatrix
Ida Garcia e la figlia di Raffaella Filipazzi
Anche per lei ho estrapolato una frase che mi sembra
Mi è sembrato bella da riportare
Dice sono orgogliosa che voi italiani vi state preoccupando di una persona che stava in Argentina
Ho fiducia in voi ho aspettato quarantotto anni qualcuno che mi dia una risposta e vi do tutto quello che di più prezioso o di mia madre ha consegnato indumenti e oggetti non so se poi la Corte gli atti
De acquisiti ma lei li aveva portati li ha mostrati dico della
La scena
E faccio questo perché ho fiducia in voi e in quello che state facendo per la prima volta
Non mi dimenticate e non dimenticate e mia madre
Per questo sono venute acqua mi hanno tolto alla madre e ho avuto solo carte angosce mia madre e gli altri della famiglia erano italiani con molto orgoglio
E non avrebbero mai lasciato la cittadinanza italiana pagina tredici esegue
Beh è sembrato bello il contenuto sia per l'orgoglio di sentirsi
Italiani ma anche per
Per questo
Voeller voler donare
Agli altri agli altri che non era neanche non sono cioè agli altri che siete voi
Voler donare
La cosa più bella
Che aveva cioè il ricordo di una madre di quello degli indumenti degli oggetti indossati dalla madre pensate quante è stata grande
La fiducia quando dice lei ho fiducia in voi che lei ripose
Dei componenti della corte ma che non è una fiducia come
Una captatio benevolentiae no
Una persona che finalmente dice che c'è qualcuno che si sta occupando della sorte di mia madre c'è qualcuno che sta cercando di capire chi ha voluto la morte di mia madre
E cioè
Chi e perché ha fatto questo
E siccome voi ve ne state occupando io vi do vi faccio questo dono
Gli oggetti più cari che amo
Non dimenticate mi e non dimenticate mia madre
Ciò ha raccontato un po'
La vicenda di sua madre che dove lavorava
Di tutta la vicenda del non per
Per un il riconoscimento dei resti mortali e ci ha raccontato
Della corrispondenza che l'aveva
Le lettere che gli aveva dato se sia Bennack
La quale la quale
Raffaella Filipazzi aveva scritto mentre si trovava prigioniera
Ci ha detto che il Presidente dell'Uruguay Tabarez con una lettera del diciotto dicembre due mila diciotto riconosciuto nei documenti la vicenda subito da sua madre e che ha chiesto scusa
A nome del popolo uruguaiani questa lettera e tre è stata acquisita agli atti
I testi sono stati trovati in una fossa comune in un luogo dove erano stati ovviamente non nella fossa ma
Nel in quello che erano stati detenuti le verifiche pazze potenza insieme all'idea Cabrera Franco sotteso
Lidia Cabrera che ha potuto scambiare qualche parola con potenze e che ha visto la madre da una finestra e questo lo sa lo vedremo
Più avanti non solo ma c'è un altro aspetto che a me ha colpito molto
Di questa di questa signora oltre a quello che sottolineavo prima
Che un gesto molto forte un gesto che non so quanti di noi forse no sforzo io non mi sarei separato
Ieri
Del di un oggetto che ricordava
Mia madre ma comunque
Non posso non posso censurare questo
Dopo aver riconosciuto la grafia della madre nelle lettere del tre settembre del ventisette novembre
Mentre voi eravate in camera di consiglio mi ha chiesto il permesso di poter parlare con l'imputato
E io lì per lì sono rimasto imposto Pito tra questa cosa perché non
E ricordo che dissi signora se lei se la sente
Se lei se la sente
Ci può parlare poi c'ha parlato ovviamente il discorso il contenuto del discorso è rimasto com'era giusto fra di loro
E non sappiamo no
Nella lettera che avete agli atti si dice
Riceve in nome dello Stato Rujano del suo popolo e il mio proprio personale le mie più sincere e sentite condoglianze per quello che non sarebbe dovuto mai scadere
Lamentiamo R. chiudiamo questa partecipazione ai crimini e mi permetto di accompagnarla nel suo dolore derivante dall'essere figlia di una persona detenuta desaparecida
Questo il presidente dell'Uruguay
Allo stesso modo essi abbiamo sentito Silvia Beatriz potenza figlia di Agustín potenza e anche qui vi voglio leggere una piccola frase che lei ha detto ritenendo la significativa
Mia nonna
E morta aspettando che suo figlio tornasse e metteva da parte i soldi in maniera che quando torna la non avendo un lavoro potesse vivere con quei soldi
Pagina settantasei
Potenza era un musicista era iscritto al Partito peronista e tu perseguitato dal regime
Il padre ricercato perché per ministri e sindacalisti
Anche lui con
Tanto sequestrato illegittimamente illegalmente illecitamente
All'hotel Hermitage tra e deportato con nello il loro latte trecentotré
Ha saputo dove tali De Cabrera la teste
Beatriz Potenza che suo padre aveva avuto modo di parlare con lei durante la detenzione presentandosi come sindacalista
E che il ventisette giugno del mille novecentosettantasette suo padre finì Palazzo il fratello Filipazzi erano stati visti da altri detenuti in un carcere del Paraguay
E anche lei da centimetri ferito che c'è stato una commemorazione in Uruguay per quei e per questo ha ricevuto una lettera di scuse dal presidente Tabarez
La nonna e Bennack erano andate all'Hotel Hermitage ma non hanno ricevuto nulla perché appunto la Raffaella diceva avevate chiesto Bennack di andare verso di andarlo stelle Ermitage per ritirare quello gli effetti che avevano lasciato abbiamo Bennack Lidia Bennacchio è un'amica abbiamo detto dell'appello Philippe tazze conosceva anche potenza
E a settembre del settantasette ricerca iniziata a ricevere delle lettere manoscritte inviate le per da Filipazzi tramite una persona vestito da militare ci ha detto
Che poi ha saputo essere tale Dionisio orrendo guardia di un carcere come lo stesso che ha confermato
Ha conosciuto questa persona che aveva portato la prima lettera buone sane se le ha dato dei soldi
Questa persona le disse che Filipazzi stava in Paraguay e poi ha visto che sulla busta c'era scritto l'incompiuta alla quale Capurso e si è recata in questo Paese e ha incontrato organico
Ricordato che era vestito con una divisa riguarda guardia carceraria e questi le ha confermato che Filipazzi era detenuta in un carcere del Paraguay dove lui lavorava e che le lettere gliele consegnava direttamente Raffaella Filipazzi
Quindi era luglio il tramite delle lettere che finita
Se ben
Si sono scambiato
Ha riconosciuto anche lei la grafia e le gli originali delle lettere le ha consegnate al consolato calcolate Peppone acquisite depositate a alla corte
Quanto all'acconto alla lettera del tre settembre che è stata letta in aula ha detto che quando si parlava del Flacco si riferivano a Potenza
E in queste lettere Filipazzi diceva che si trova in un luogo molto brutto e non sapeva perché era molto stressati angosciata ma non ha mai scritto la parola dette detenuto erano sue lettere scritte Amman nel ed erano firmate Raffaella pietanza
E in una lettera che le tasse le aveva detto che andava a ritirare i suoi Effetti
Una teste attendibile riscontrata dalle lettere che ha riconosciuto e il contenuto di queste lettere non lascia ha detto a dubbi
Di nessuno natura
Lidia Cabrera e Franco Sostero sono importanti perché
Perché sono due voci che vengono dall'interno dei questi centri illegali di detenzione tra questi centri di tortura
Dicono ci hanno detto che sono stati sequestrati
Il quindici gennaio del settantasette
In Argentina della gendarmeria che andata di notte a prenderli a casa con l'accusa che appartenevano al partito comunista per loro erano considerati sovversivi in quanto il partito comunista seguito tedesco del Volta era diventato fuorilegge
E quindi il patto il il il piano contro che si doveva realizza
Sono stati presi caricati su un camion bendati trasferiti appostato S. successivamente portati in Paraguay dove gli hanno tolto le bende e gli hanno comunicato che sarebbero andati ad assunzioni
Dove in effetti sono stati portati in questo luogo sono stati torturati perché i militari volevano sapere i nomi dei loro compagni e lei è stata portata insieme alle altre donne nel piano sotto della prigione dove vi era la sala da pranzo
Gli altri stavano al piano di sotto
Sono stati detenuti per quasi due anni e sono stati liberati a dicembre del settantotto
Di dalla descrizione
Di questi l'uomo
Lei e il marito comunicavano con la lingua dei segni che un'altra detenuta Marta Landi le aveva insegnato
In questo luogo lei ha conosciuto Raffaella Filipazzi a questi impotenza che sono arrivati tra il giugno e luglio del settantasei
Poi un giorno Potenza fu mandato a pulire nella cucina dove stava lei approfittando della disattenzione della guardia le si è avvicinato e l'ha detto che il suo il suo nome dicendo che era un funzionario
Ho un sindacalista altre volte è riuscito a vedere sia potenza sia Filippa anziché ai tempi non conosceva il con la quale non ha mai parlato vedendola sempre il sole
Ha riconosciuto Filipazzi successivamente dopo la Liberazione tramite una fotografia che la figlia di Filipazzi da Beatriz che ha riconosciuto in aula fra l'altro le ha mostrato
Il due dicembre del settantasette è stata l'ultima volta che ha visto potenza in Filipazzi perché sono stati portati via con altri
Detenuti in questa aula le sono state mostrate le foto di foto dice Raffaella Filippa nel sentire questi impotenza Elena riconosciuti
Franco Sostero allo stesso modo è il marito di Lidia Candreva
Ha parlato delle della prigionia delle torture cui sono stati sottoposto e un giorno da ha detto di aver visto un uomo che parlava con la moglie in cucina e poi ha saputo che si chiamava Potenza
Perché la moglie disse che era stato mandato in cucina pulire e gli disse che era un funzionario pubblico un sindacalista argentino ha confermato che con la moglie colloquiavano con la lingua
Dei segni
Che la moglie l'aveva detto che potenze era detenuto al primo piano e lui in effetti ha detto che al piano superiore sentiva per parlare
Ma al piano superiore a questo sentiva anche parlare una donna con una guardia probabilmente era quello
Dionisio organico dei che e che per la voce gli sembrava una donna molto colta questa donne era tenuta da sola al terzo piano quindi super piano superiore a quello dove sta stavano glielo
Quindi queste due persone che dobbiamo ritenere attendibile sono due persone che hanno subito
Le prigioni se queste le prigioni e le torture
Sono venuti qui si sono bar sobbarcati di un viaggio ce li hanno raccontati
Volete pensare che abbiano scherzato
Io penso che il
E andiamo avanti
Cristina fino
Anche lì le voglio
Leggervi un passo dice ha detto
Voglio ringraziarvi e voglio dirvi che vengo da un Paese piccolissimo nella parte sud dell'America Latina
Che nel corso dei secoli e ricevuto ondate migratorie di italiani che hanno portato molto alla storia del nostro Paese e ci hanno insegnato il profondo amore per il lavoro
I principi di libertà e ci hanno lasciato molte cose
Io sono viva
Anche lei era stata sequestrato e torturato e cioè
E vengo qui a raccontare la mia storia nella mia memoria tutto quello che mi è successo e posso dire di essere diva anche grazie alla solidarietà del popolo italiano
Perché durante la mia frase di detenzione sono stata protetta in qualche modo dal gruppo di Amnesty International di Firenze
Io vi voglio ringraziare
E mi auguro che la giustizia italiana ci accompagni nel cammino della verità
E che anche eserciti la giustizia pagina settantotto venti ottobre due mila quindici processo contro marci condensa acquisito
Alla fine è stata arrestata il sei dicembre settantasette Montevideo sul luogo di lavoro da persone vestite da militari con l'accusa che era una militante per la resistenza alla dittatura
è stata buttata anche lei all'interno di un'auto che hanno messo un cappuccino testa con un'arma puntata alla nuca
E ha riconosciuto che non sta erano stati fucilieri navali cioè il pus
Nella struttura clandestina rimasta fino al luglio del settantotto
Ha raccontato non leggerete questo non l'avete sentito dalla viva voce Malone gerente perché è un'arte acquisito vanno sentito dalla viva voce altri giudici altra Corte d'Assise di Roma
Ha detto che è stata corti torturata s'anche sulle parti intime e state attente muta nella cella chiamate il frigorifero e quella può e e in quella che poi andavano la cella del sangue
Uno dei nomi che sentiva ripetutamente in quell'occasione era Federico ricordatelo Federico
Poi un giorno è stata portata nella cella del frigorifero e le hanno detto di abbassarsi la benda che avevo sugli occhi e le hanno fatto firmare un documento davanti a una persona vestita con luci l'uniforme dei fucilieri Natale
Quella persona
Sentite questa distanza quella persona era il primo volto umano che vedevo dopo tre mesi di isolamento e non lo dimenticherò mai
Perché è importante questo perché lo vedremo
Da qui a un momento c'è una persona torturata con le peggio tortura che possono capitare a una donna
Che dopo tre mesi di isolamento le dicono di togliersi la benda nella anti fronte una persona
Vede sono tre mesi che non vede un volto ed è il primo punto che vede e lei dice non lo dimenticherò mai sfido chiunque a dimentica
Nel mille novecentonovantasei e quindi siamo a
Quasi vent'anni
Quando Troccoli è uscito nella vita pubblica ed è apparso un articolo su una rivista l'ho immediatamente riconosciuto come quella persona che avevo visto quella volta quando mi hanno fatto abbassare la band firma
Quel volto al mi era rimasto scolpito
Dopo vent'anni o è venuta a sapere che Troccoli era il capo dell'essere
Ed è allora che ha associato il nome Federico Troccoli pensando che fosse il suo pseudonimo che fosse il modo in cui si faceva chiamare dalle persone che in quei locali camminava nel ripetevano il nome Federico
Ha visto una foto nel corso dell'udienza non quando poi e ha detto che era Troccoli da giovane confermando di avere visto quella faccia al FUS mentre era detenuto e che la riconosciuto ha detto testualmente
L'unico momento in cui mi tolsero la benda fu di fronte a questa persona quando io firmai l'atto e questa persona poi non riconosciuta come Troccoli
Pagina settantatré udienza venti ottobre due mila quindici
Voi direte giudici popolari ma
Questo
Che rilevanza su Filipazzi e Potenza
Non necessariamente un processo si costruisce con testi che di direttamente riferiscono
Sulle più nessuno un episodio
Un processo si costruisce anche con altri con altre testimonianze che riferiscono di come si sviluppa
Tutte le operazioni di come di come l'ambiente nel quale queste persone erano tre
E questa persona di dice
Che c'era uno che si chiamava Federico
Che chiamava Federico
E che quel volto non l'avrebbe dimenticato mai e non l'ha dimenticato
Noi
Arriveremo a Federico fra un pochino
Barre in Xerox
è stata arrestata il ventidue novembre del settantasette a casa da persone che appartenevano alla marina anche lei bendata è stata portata al busto perché era una militante del gatto
è stata
Anche lei tortura
E tentavano di costringere dichiarare di accettare la sua militanza e la sua
Responsabilità
è stata quando è stato portato al Tuzla fu denudata
E tenuta nuda per due giorni sottoposta alle sedute di tortura con l'uso dell'elettricità con elettrodi posizionati sul corpo nudo in con in corrispondenza delle parti intime capezzoli pagina bocca
A un certo punto lei ha cercato di fermare le torture dicendo che era incinta e in quel momento ha riconosciuto la voce di trucco
Che poi ha riconosciuto in foto in seguito il quale in quel momento ha detto tutte le donne quando vengono torturate dicono così questo anche queste quel signore
Che stava seduto
Poi ci arriveremo
C'è una donna che viene torturata le peggiori torture e dice sono incinte poi era veramente incinta prosa Barre ex
Quest'uomo che ha preteso ma ci arriveremo
Di insegnarci che cosa sono alcuni sentimenti
Quest'uomo che voleva riconciliazione
Dice a una donna torturata si permette di dire una donna torturate che cerca di difendere non non tanto a se stessa ma il tiglio che porta in grembo
Dice tutte le donne quando vengono torturate dicono così
Tenetelo ben perché questo anche queste troppo gli è stato tolto
Lei poi fu visitata e ci fu un attestato con la quale si diceva che era incinta e per tale ragione non continuarono le torture
Durante la detenzione ha sempre sentito il nome tende ricco come m'aveva sentito finti
Che era quello della persona che poi anche lei ha riconosciuto essere troppo
A un certo punto rossa bar Rex per la condizione in cui si trova decide di fare delle dichiarazione e sia Troccoli che altri suoi colleghi entravano nella sua cella è in quei momenti le facevano toglierle
Abbassare la band a togliere la benda in modo da potersi parlare faccia
Quando poi successivamente uscirò le foto sulla rivista dice lei posto dato nel libro di rete Leviatano ha visto la foto di Troccoli e l'ha riconosciuto come la persona che era entrata nella sua cella con la quale aveva parlato
Quindi vedete Troccoli è uno che entra nelle celle uno che Valli che sovraintende alle torture che fa alle torture anche lui
E Troccoli aveva consegnato una lista di compagne dicendo che erano stati
Arrestati che non avevano fatto in tempo a prenderle e voleva che lei lo aiutasse che andasse colui che vuole sapere se per per
Per completare queste operazioni cosa che lei Darren x rifiutato di fare
Ma
E si è incontrata almeno cinque sei volte contro Corriere Louis sento ha detto di togliere la benda
Quindi una persona
Che poi avvistato faccio che ha visto più volte e che quindi a
Memorizzato ed
Ha potuto riconosce
Ha riferito altri fatti
Di cui ha parlato contro occorre circa appartenenti al Gavoi e nella necessità di di di fare delle operazioni contro queste persone ho notizie su alcune persone che erano state che erano state arrestati
La Rosa Barre ex come vi dicevo stamattina
Ha lavorato alla compiuta allora
Ma ha lavorato alla compiuta d'ora non perché voleva
Tradire i suoi compagni anche che perché non ha detto diciamo
Quasi nulla
Ma per salvare se stesse per salvare il figlio
Ha detto che quando
Troccoli
Non allora visto Troccoli lì in quei nei locali del USL Alouette noccoliera capo delle sedute come gli aveva detto
E ha detto anche che Troccoli personalmente la torturata
E lei ha detto sta uccidendo mio figlio
Quindi ecco chi entro col un torturatore
Un torturatore ce lo ha detto una persona
Più persone che hanno subite hanno subito le torture
Troccoli non è una persona
Immunità non è una persona limpida non è quella persona che può venire qui addebitandoci
Le linee di vita e comportamenti
Nei comportamenti di
Troccoli un torturato
è stato intubato
E anche qui
Perché ma questo lo vedremo Troccoli
In tanga le persone
Perché dirò Saba Reynders ha detto che aveva cessato di
Di lavorare nella compiuta d'ora perché affetta dalla sindrome di Stoccolma
Perché si era innamorata di qualcuno che stava
Lì
Rosa barre abbiamo fatto
Votare ma c'è
Anche negli atti
Non ha collaborato più o non ha collaborato in un certo modo perché
Sì subentri Enza situazione Maristella Botticini Tanzania non Antonello si trasferisce commenta anche dal marito che era
Torturato tortura le
E andiamo un altro teste di cui è stato acquisito il verbale tossire
Anche lui dice
Qui riposi porto questa frase
Ringrazio il tribunale che si è preso la briga di fare giustizia che nel nostro Paese non è stato possibile
Testimonianza davanti alla Corte d'Assise tredici maggio due mila sedici è stato detenuto anche lui presso il fusto
Però fatto illegalmente sequestrato presso l'abitazione
Una persona entrato nell'abitazione gli appuntato attenzione gli ha puntato il mitra alla gonna lo ha buttato contro il muro e si trovavano faccia a faccia
Lui lo ha potuto vedere le ha detto perché aveva il volto lì
Sapete chi era questa persona
Jorge trucco
Jorge Troccoli è andato prelevarlo puntandogli il mito
Parla con
E durante la detenzione Troccoli lo hanno anche interrogato
Soprattutto ha detto sul caso Dossetti un altro caso che ha riguardato un altro processo
Lo ricordo perché aveva la voce molto forte ed era quello che comandare non voce con il piglio del comando
Troccoli portava avanti l'interrogatorio anche se c'erano anche gli c'erano gli altri militari
è stato sottoposto a diversi interrogatori ha subito minacce torture con l'elettricità
Ha detto che si utilizzava come tortura anche quella della roulette russa
E in un caso lo Stato che con cui lo Stato trotto torturando Troccoli e entrato poi il comandante già sono e la tortura raccomanda e la continuate il comandante
E allora anche questo tre
Questo soprattutto
Dopo essere stato sequestrato presso il pulsante non è stato liberato ma è stato portato al carcere di libertà d'
Dove furono praticati sono praticate anche altre torture psicologiche
Dice ricordo che con gli altoparlanti dicevano i nomi delle persone che poi erano desaparecidos
Teste l'atropina
C'ha parlato del sequestro
Di Filipazzi e Potenza
Delle lettere che Filipazzi scriveva ora sintetizzo alla Cecilia Bracci circonda
Le lettere del tre sette settembre settantasette a ventisette undici settantasette otto gennaio diciassette maggio settantotto
C'ha parlato che c'era una lista con i loro nomi e la scritta detenuti senza ingresso e che sono stati riesumati i corpi che sono stati identificati per quelli di Filipazzi e Potenza
Anche solerti
C'ha parlato di quanto accadeva e di rinvio alle alle dichiarazioni e alle il luogo il luogo Erasmus luogo di tortura gli strumenti di tortura ritrovati
Il corso di alcuni ritrovati in un terreno del centro specializzato che era del battaglione presidenziale in una zona particolare dove c'era il porcile
Ciò detto che Vittorino Piero ci accoglie Orvieto c'è confermate del direttore del registro degli stranieri e però direttore nazionale in materia di diritti umani
Già studiato la vicenda e ci ha descritto come Troccoli ha viaggiato più volte l'Uruguay Argentina per i rapporti tra Fusina che Troccoli verrà presentata e l'Esm ed apprezzato da entrambi gli organismi che c'erano contatti operatività tocco villa serbo e tra Fusi ne occorrono che purché Troccoli dall'ente documenti era un ufficiale apprezzato efficiente capace attivo produttivo nella lotto contro la sovversione come risulta appunto Callegari
Sulla base del ruolo che Troccoli ha svolto nel fusto è per il collegamento che aveva al collo cova Chieri rapporti che teneva con le sbarre argentini egli era a conoscenza di quello che vi avveniva nella lotta alla sovversione e si è occupato anche della vicenda
Pile Philippe tazze potenza e c'è a descriverci architetto che dette inizio senza entrata significa che le antiche la loro entrata in Paraguay dell'otto giugno era stata fatta non secondo non secondo la legge
Della della lettera di un documento di cui c'ha anche parlato il teste con firma ritardare Vasquez
Voi lo avete agli atti e si riferisce sempre queste vicende dentro dirette alla signora Beatriz Carlos Garcia Filipazzi
Dice con la mia maggior considerazione in accordo alle informazioni del gruppo di lavoro per la verità e la giustizia
Decreto cento cengia Into trentuno due mila quindici è stata confermata la denuncia sulla scomparsa forzata di sua madre Raffaella Giuliano Filipazzi sorcini cittadini italiani
A criterio di questo gruppo di lavoro gli elementi di giudizio riuniti permettono di concludere che sua madre fu oggetto di una sparizione forzata nella quale esisteva un'azione illegittima degli agenti uno uruguaiani che operavano nel loro dentro il meccanismo
Di coordinamento repressivo per far con del clan conto lamentiamo e riprendiamo questa partecipazione ai crimini di lesa ma umanità
Mi permetta di accompagnarla nel suo dolore derivante dall'essere figlia di una persona che teneva tre desaparecida riceve riceva in nome dello Stato in quegli anni del suo popolo e mio proprio nel più sinceri condoglianze per quello che non sono non sarebbe dovuto mai accade dobbiamo lavorare perché verità
Inizio trionfi
Tabarè Vasquez
Anche Fernando Fernandez dico ha parlato di questa vicenda di rinvio
Alle dichiarazioni che effettuato tratteggiando tutta la vicenda così come
Luis Allen e la dottoressa
Situato mi hanno una storica perché a diffusamente parlato della vicenda
Del trasferimento ovviamente analizzando gli atti e e e documenti che aveva che aveva a disposizione tre presi tra i vari archivi il tre il sequestro all'Hotel Hermitage il trasferimento con la presenza di Marcelo Gomez Vittorino Pietro l'otto giugno infine in Paraguay
La vicenda di Lidia Cabrera esso Thereau Franco che che li avevano visti nel centro di detenzione e
Quanto
Contenuto
Neri documenti dell'Uruguay
In relazione ai reparti del del del turismo e alle ricerche che erano state fatte nei confronti di di Previti potenza e di e di Philippe Tanzi
Analogamente il teste Ferrini pubblico ministero di uno dei processi chiara confermato questa in questi rapporti epistolari tra se Silja Bennack e nel l'appello più di Tanzi che ha richiamato le testimonianze di Lidia ti Lidia frammento e di Sostero
E le testimonianze di Fernandes Rodriguez che si è soffermato sul
Sulla vicenda dei dell'entrata illegale in Paraguay di fare di me di Filipazzi e il Potenza dicendo che le intanto che le ossa sono state ritrovate in un luogo che era di esclusivo uso della polizia del Paraguay della guardia di sicurezza nazionale
E che il termine dette nitroso se sì in entrata
Era un modo utilizzato per mascherare alcuni detenuti per i quali non si danno informazioni e ciò secondo un codice interno operativo che era proprio del modo di operare del Piano Condor
In quei documento vi sono quei sette nomi che odio letto prima e cioè Franco fra i quali c'erano Franco Sostero Lidia Cabrele a Potenza Filipazzi
Persone deportate
Ha detto anche che in alcuni documenti alcuni altri documenti e vi è scritto avvistato dentro la unità perché significa che è stato visto dentro L'Unità ovvero a restare addosso è la sala e disciplina cioè che è stato arrestato nell'ufficio queste due diciture non si riferiscono nella Filipazzi né a Potenza Merkabah nei nel asso tenero segno che appunto venivano da fuori dette mythos sia in entrata
Anche Tucker
E ci ha parlato delle di questa vicenda ci ha confermato che Vittorino credo era il capo del Dipartimento di stranieri di indagine della polizia capitale come è emerso nel documento ritrovati nell'archivio
Sarebbe negli archivi che e nella causa del del conto
Così come bassa del un altro storico che ha
Chiara fatto c'era analizzato tutta la vicenda è stato sentito coi guru ecco in Perù io ovviamente quindi sta facendo anche una sintesi perché sono testimonianze che in un certo modo si accavallano allora Goldie Hawn ve lo cito perché da
Detto una una frase secondo me importante e significativa ciò detto ho viaggiato ventiquattro ore e non ho neanche ho dormito
Arrivare qua e vedere voi che stanno indagando mi farmi mi fa molto piacere nel nostro Paese ancora niente
Anche Luca luce vorrebbero e quello che si è occupato della ricerca dei resti quello che ha trovato materialmente
I resti umani quello che hanno scattato le fotografie vi ricordate le ha descritte dall'uno al diciassette cioè scrittori luoghi le trincee scavate le modalità operative e il re negli indumenti ritrovati tutti e ci ha dato tutti i riferimenti di questa
Attività
Un altro teste e poi finisco Conte che una grafologa che analizzato uno scritto di Troccoli intitolato mi pare al Frentana Stiz che condannato con sentenza definitiva per la corte d'assise il documento ha detto otto resta Conte attribuibile al cento per cento
Ah Troccoli per l'imputato in una dichiarazione spontanea in quest'angolo ha riconosciuto il documento come la taluni
Retata
E veniamo per concludere su questa vicenda a ecco se voi prendete se voi prendete negli atti voi troverete degli atti depositati
Le date e le modalità di ingresso e di uscita di Philippe Parsi
E potenza che vanno dal quindici marzo settantasette fino all'otto giugno
Del settantasette e troverete i nomi anche di Rick Torino gergo marziale Gomez e altri tre altri quattro che sono scritti qui quindi proprio è
Cioè il uno schema come
Delle entrate e delle uscite ed è interessante il sei giugno di settantasette si verifica appunto
L'ingresso dei cittadini tra quegli anni provenienti da quel Paese che poi tornano in Paraguay e lo stesso giorno l'otto giugno e nello stesso modo in cui salgono potenza e Filipazzi
L'ultima volta che vengono chiesti invita il due dicembre settantasette nel dipartimento indagini della poliziotti federale paraguaiana
Dicevo analizziamo sulla vicenda anche quanto detto tra Troccoli perché a mio parere Troccoli come ha fatto per la vicenda Quintero suicida anche un riscontro positiva
Troccoli ci dice che Filipazzi e potenza li hanno arrestati quelle del FUS dallo terrore Hermitage e li hanno portati al turismo per essere interrogati sul conto di una persona
Bene sono stati arrestati dal FUS non c'è
Sono stati arrestati da me
Cioè non è che il turista era un qualcosa di diverso lui era
Capo dell'S due del fusto
Cioè quello che faceva
Era l'intelligenza del fuso a quello che analizzava tutte le posizioni delle persone da Val sempre alle sei tre l'operativo della serbo di fare le operazioni di sequestro
Li hanno portati adesso all'interno
Lui Troccoli ha interrogato Raffaella Civitas
Bene quindi
E conferma che Fini Panzetta è stata sequestrata
E legalmente
è stata sequestrata per Fusina ed è stata interrogata dal capo delle sedute
Ma attenzione e il colpo di scena
Mi hanno interrogata perché
Perché addirittura volevano sapere secondo la ricostruzione di troppo
Sul conto volevano sapere notizie sul conto di una persona che poteva essere e non lo so l'amante di stress
Cioè Capitol agli infusi una
Che fa queste queste operazioni secondo lui e allora volevano sapere
Che che era la fidanzata il presidente del Paraguay lui dopo l'interrogatorio
Affatto dice va be'ma questo non c'entra nulla potenza è stato interrogato da un altro suo collega di cui lui non ricorda neanche il nome immaginiamoci due non ricordo
Neanche il nome e addirittura sette pensate
Che cosa ci dice Troccoli noi dovremmo credente crederle dopo l'interrogatorio la signora Fini Passigli ha scritto una poesia
Scrittura poi si
Io non ci credo però lui ha detto così
C'è scritto una poesia quindi voi pensate questa signora Raffaella Filippa anziché che scappa da un Paese all'altro che viene pressa
Senza niente cioè del viene interrogato e poi che cosa è il tempo che cosa che cosa passa per la mente a questa signora
Di scrivere una poesia a chi la interrogava
Probabilmente anche la tortura
Però il rischio dove dice che gli ha scritto una poesia
E abbiamo detto che che
Non sono stati liberati che le veline sono stati consegnati
Consegnati al Paraguay
No quindi al paese del presidente Strauss
E non sono stati consegnati perché sapevano
Che i paraguaiani sì magari si facevano scrivere anche loro poesie
O dei sonetti
O dei libri
Li hanno consegnati sapendo che lattine che avrebbero fatto perché li hanno consegnati
In attuazione del principio del piano Pondo
Non dobbiamo credere
Alle
Alle baggianate che ci dice
Che ci ha detto tre
E cioè che volevano sapere se un erano fidanzata di Strauss Mistress nero qua loro che sapevano chi erano chi erano questi due Filipazzi e
Allora
Gli abbiamo contestato
Che
L'operazione
Questa operazione come ci ha raccontato a luglio
Era anomale
Cioè di avere portato alcun i due persone che non erano mai perché lui ha detto non erano mai stati analizzati dal fusa quindi volevamo sapere perché c'aveva detto qualcuno che era l'amante di stress
E ha detto ma è anomala e l'unica detto pagina centonovantuno sia in effetti un operazione anomalo ma loro ma loro l'hanno fatta anche se erano cioè perché sa perché ci tre maschi tra Marquez e stress c'era un'amicizia barchesse credo che sia un superiore di
Di di di di troncone
Ed è un'ipotesi molto probabile che in virtù di giorno poi un'ipotesi molto probabile che in virtù di Gio fili pazze potenza siano con stati consegnati al Paraguay perché per lui non sono stati consegnati al Paraguay Perù mi sono stati liberati attenzione
Per per Troccoli queste due persone sono state liberate ICE è probabile che in virtù siano stati consegnati al TAR allora che cosa che considerazioni
Possiamo trarre che Pd pazze potenza erano se guardate le schede erano da tempo sotto osservazione del Punzi quindi non è vero che sono andati a prenderli perché dovevano parlare dovevano chiedere informazioni sull'amante o presunta tale pista rossa
Che nelle loro schiere cioè
Non c'è il riferimento alle al al ruolo
Che potevano avere di
Di dare informazione il suo amante o presunti tali
E certo che sono stati sequestrati dall'operativo del fusto e cento e certo che sono stati poi portati al centro clandestino del pool del fumetto certo che Troccoli e interrogato Potenza interrogato Filippo s'non sono stati liberati il sei o il sei giugno arrivano due due due o più un operativo del del delle del Paraguay lotto
Quando c'è scritto liberati in realtà se li prendono l'operativo del Paraguay lezioni portano sull'aereo l'atto trecentotré e li portano in Paraguay vengono deportati in Paraguay i
In esecuzione del Piano Condor e in Paraguay i testi che vi ho letto
Li hanno visti li hanno visti i detenuti e tortura
Allora
Chiedetevi la ragione di questa deportazione quale veramente perché perché
Poteva dare notizie su
Sul sulle amanti o presunte tali del
Presidente Stroessner
Per questa favoletta che Charlie raccontato
Troccoli va io penso penso di no se così fosse stato non sarebbe stato necessario fare tutto questo avrebbero incamerato
Le dichiarazioni arrivano vice cioè guarda caso poiché molto strana la coincidenza dell'arrivo anche dei paraguaiani no
è molto strano che arrivano due giorni prima e se ne vanno se ne vanno con con il bottino
Allora se fosse stata vera la tavola
Che cosa
Doveva come doveva svolgersi la favoletta
Abbiamo acquisito le notizie
Li ringraziamo perché ci hanno dato tutte le informazioni e li ringraziamo li liberiamo veramente
No ma li liberiamo
Ora ci arriviamo
E non li consegniamo ai terminali allora scusatemi
Quando sono stati arrestati e quando sono stati sequestrati
Filipazzi e poi il ventisette maggio
No
Quindi il ventisette maggio sono sono nel pugno
Dal ventisette maggio all'otto giugno quanti giorni ci sono
Undici giorni dodici giorni cioè che cosa doveva raccontare questa presso questa Filipazzi e potenza sulla presunta amante di stress undici giorni di racconto
Ma non mi pare un po'strano che anzi se uno l'interroga e alle notizie se non sono notizia di di nessun valore che cosa fa
Scrive fa un'annotazione li manda alla Presidente Strasse nelle stai tranquillo questa non sa nulla oppure guarda che così così e così invece no
Guardate che questi vengono della Scheda Screen c'è scritto liberati il giorno in cui se riprendono i paraguaiani
Allora la parabola
La parola resiste
O no e e queste sono domande che vi dovete che vi dovete che vi dovete fare dove cioè
Non stiamo
Parlando di di di di di cose di poco conto stiamo parlando della vita delle persone cioè ma voi è possibile per voi immaginare e pensare ad accettare
Che Filipazzi è potente Filipazzi e potenza per undici giorni sono state richieste informazioni sulla presunta amante
Per presidente del Paraguay per undici giorni
E santo Dio
E poi uno si stato qualche cosa avrebbe dovuto raccontare no
Che cosa avrebbe dovuto raccontare per undici giorni
E perché non l'hanno consegnata il ventotto il ventinove il trenta e il trentuno di maggio
E no
Aspettano che arrivino i paraguaiani e poi i paraguaiani non se ne vanno il sette e poi non se ne vanno il nove non se ne vanno il dieci se ne vanno l'otto con il bottino e perché i paraguaiani sono arrivati il sei
Perché
Che operazioni dovevano fare posto che non possono operare in un altro Paese
Ma in quello sì perché ce lo c'è la salvaguardia del piano contro e quindi posso sono legittimati ad andare lì a prendersi le Prete
Sono legittimati perché glieli devono consegnare come
L'Uruguay è obbligata a consegnare
Quei due al Paraguay così come il Paraguay è obbligato atti Setti lì se i di consegnare all'Uruguay le persone che l'Uruguay gli chiese
Questo e non le tavole
Qui siamo tutti grandi
Ma questo non crede neanche un bambino
La favoletta che ci ha raccontato troppo
E allora
Prendiamoci un'altra domanda prima questi signori ma cediamo accendiamo accendiamo alla tavola io oggi sono
Così come dire buono due blindati non sono compossesso e credo alla facoltà
Ma allora
Se questa persona
Arrivano in Paraguay io immagino che c'è tutto l'interesse distrasse nelle e di tutti dei debiti Orvieto di tutti gli altri a da bere
Ad interrogarlo e queste due persone e a farsi dire
Notizie no perché o gliel'hanno consegnato perché questa Filipazzi e Potenza hanno raccontato vita morte e miracoli dell'amante di Strasser
E quindi gliele dovrebbero raccontare di nuovo alloro oppure questi due non hanno raccontato nulla e non c'è ragione
Di consegnarli al Paraguay non c'è nessuna ragione
E allora se glieli hanno consegnati può essere che ci sia la ragione che debbano confermare delle dichiarazioni allora io dico perché se perché ucciderli
Perché se queste persone io parto sempre dalla verità della favola che queste perché Philip che Filipazzi ha detto delle cose inenarrabili su questo signore che ha consentito di individuare questa signora la Beppe l'ha detta più a Troccoli le ha ripetute ai paraguaiani
E maturi perché l'Occidente
Perché liberate la
Il detto tutto vi ha consentito siamo sempre le ipotesi
No siamo sempre nell'ipotesi favole esca
Ci ha consentito di sapere quello che vuoi volevate sapere e qui che parte la uccidete perché
Allora vi
E non è molto nera non del Partito del popolo non è questo non è quella può avere solo informazioni Vilanda informazione poi la uccide
E perché cento sono cose che non hanno senso che sono la costruzione di Troccoli
Può può fare tentando pensando in un blackout nostro
Che
Che
Gli crediamo così come dovremmo credere che aveva scritto
La polizia no allora sentenze abbracci diamo anche a questa favoletta su
E che gli ha scritto una procura poesie e allora Troccoli che ha capito dice Luigi che non è una monto nera che non è una sovversiva canoni niente che non è altro ne ha scritto anche la polizia
Vivaddio e non la pari consegnare i paraguaiani dice i paraguaiani guarda questa persona non è non c'entra nulla c'ha dato delle informazioni questa informazione delle consegnamo lasciateli vivere qua
Ma non vi sembra di buon senso
E invece no perché questo non può farlo
Perché c'è un programma c'è il piano Pondo a quello sì risponde
E i militari a quello che con un rischio
E allora
Lui secondo me
Io vi dicevo
Che guardate li consegnano proprio al Paraguay
Che appunto li reclama
Che erano scappati anche dal Paraguay angusti impotenza era vissuto impatti in Paraguay
Fino a quando è stato detenuto fino al ventisei ottobre del settantasei ed è stato espulso verso l'Argentina in quanto persona indesiderata guardate per scrivendo
Allora tu consegni alle alle forze militari del Paese che ha espulso questa persona perché indesiderata ma che cosa può accadere a questa persona
Cioè pensate che lo accorgano con il con i fuochi d'artificio ma carico di fuochi più di di dei fucili no colpendo non con non mettono un tappeto rosso non gli enti non
Non solo non fanno feste perché potenza rientrati perché Potenza lo hanno espulso e persona indesiderata col Paraguay
Cessata la detenzione nome deve andare via
E Troccoli e l'Uruguay lo riconsegna allora
Pensando che fa forse li facessero Del Bene
No
Questo consapevole che li avrebbero fatto fare la fine che poi hanno fatto in ossequio al piano contro
Quindi ritengo che anche su questo Troccoli cita ci dà una mano
Nella confermare quello che
Che in per altri per altri versi
è emerso e io mi accingo ad andare alla fine
Allora velocemente dico faggio i testi ne abbiamo parlato prima nel Caravaggio Navarro abbiamo detto testi attendibili sono quelli che hanno vissuto Cristina fine allo stesso modo
Bar Rexhep Webber visto Troccoli a volto scoperto fine bar Rex su subiscono le torture le torture di Federico Federico lo identificano lo riconosco
In Troccoli Cabrera esso tenero sono quelli che vedono Filipazzi e Potenza il regime di cattività cioè presso
Presso centro di detenzione clandestina Dossi l ci parla del delle torture di Troccoli
Di volevo leggere una frase di Sarah Mendez
Perché anche questo è significativo per capire che cos'era il piano contro come agivano queste
Queste persone sarà Mendez dieci
Il mio sequestro è arrivato è avvenuto di notte nella casa dove mi trovavo con mio figlio di venti giorni
Che si trovava in una piccola cesta a dormire
Fu tutto qualcosa di molto scioccante perché questa cesta in cui c'era il bambino rimase sul letto sul quale mi torturano Abano per tutti nel tempo e nonostante questo tutto questo bambino continuava a dormire cioè la tortura mano davanti
Al suo figlio ovviamente avendo quindi giorno venti giorni non capì
A un certo punto mi dicono di prenderlo in braccio perché avrebbero di prenderlo in braccio perché avrebbero perquisiti all'interno della culla stesse
Poi mi hanno detto che non che non avrei potuto tenerlo con me e mi hanno detto una frase che mi è rimasta molto impressa nella memoria molto scioccante
Mi hanno detto non si preoccupi per lui perché non gli succederà niente perché questa guerra non è contro i bambini
Il bimbo saldamente se non l'ha visto per ventisei anni
Gliel'hanno rubato il piglio esattamente siccome lo hanno rubato
Ad altri queste troppo li queste la serbo queste sono tutte quelle persone
Che hanno fatto parte del piano contro queste sono le Trix
Tra le altre cose rubavano i figli e li consegnavano atta a migliaia di militari che non li aveva
O che non ne potevano avere questo e accade ed è accaduto anche nel piano
E ci ha parlato
Anche lei della sua detenzione
Di quello che era accaduto risparmi poiché lo leggerete
Il figlio ma ha detto lo ritrova loro ritrovato ventisei anni dopo ed era stato adottato da una famiglia argentina da un vice commissario della polizia federale nella zona vicina dove si era realizzata l'operazione del sequestro
Noi non avevamo armi con la facevamo una resistenza pacifica
Ha parlato di vasche servisse ricordate come accennavo prima che era un militare uruguaiano quasi un rivale di Cavazza che era un ufficiale del siti che interrogati detenuti tra i quali lei etica avanzo si parla molto anche nelle sentenze
Che poi avverte anche questo testimonianza attendibile che ci riscontrati uruguaiani argentini lavoravano insieme insieme ci riscontro il ruolo di vasche servizio
E così Paolo Oliveira abbiamo
Anche lui testo che ritengo attendibile
E così come Almeyda Zucchini fornire per Garcia Beatriz Potenza iter potenza Silvia Béatrice Beck la
Non è nessuno aveva motivo di riferire le cose che hanno riferito contrarie al vero nessuno aveva una motivo di riferire cose che non sono d'
Quello che hanno detto sono verità verità bene
Brianza Bielli leggo una frase due anse
Mietta pianse un magistrato che si è occupato di alcuni processi ne abbiamo parlato prima ha detto nessun militare ha mai detto di avere ucciso
Lui ha sempre dato la colpa ad altri
C'è un patto di silenzio
Quando qualcuno veniva accusato normale normalmente era morto
Via richiama qualcosa questa affermazione
Non è che per caso l'avete sentita qui dal Troccoli col serbo quando dette sì la serbo era
Era nell'operativa una serbo è morto
Non l'ha mai detto prima Troccoli queste
Non ha mai detto prima
Adesso la serbo è morto si può parlare prima
Perché i morti sono morte non gli succede più nulla
E vedete queste sono cose
Che quando avvengono questi questi richiami quando avvengono solo anche importanti così come importante faccio passi indietro
Quella
Quell'affermazione che fa che fa lei per senza esserne richiesto
No
Quando dice si parlava del sequestro di
Allora noi ricordiamo che l'ebbe l'ha scritto che
La serbo disse che aveva fatto l'operazione contro no
Ebbene durante il dibattimento senza senza esserne richiesto che cosa dice
Sì parlava del del sequestro che Intercos Madonna mai fatto il nome di troppo come se qualcuno gli avesse chiesto poi controllato il verbale perché viene dopo la contestazione ma tu hai scritto che c'è il cercò senza esserne richiesto dice no va be'ma sì quello l'ha detto
Era una serbo tanto ma servono è morto quindi dei morti ai morti possiamo addossare tutto qua
Continua quietanze noi speriamo che Troccoli possa essere giudicati in Italia perché in Uruguay non è stato possibile farlo perché quando lo andammo a cercare uno due giorni prima della sua testimonianza non c'era più perché era fuggito in Italia
Con le stesse prove che avevamo per Troccoli ha detto pianse
La servono è stato condannato illuminare
Troccoli se ne scappa
Perché era tanta la voglia di affrontare
La verità e la giustizia uno che si lamenta di questo muro ci vedi ora ci arriviamo uno che ha definito l'Italia boia
Attenzione ci arriviamo
Quindi con quelle stesse prove hanno condannato la serbo in
Per la vicenda
Di cui ci occupiamo Perrini Rodriguez va bene non non andiamoci più sopra
Vi voglio solamente una frase dietro l'altro teste che abbiamo sentito Rodriguez Ciano Atari
Lo dico se c'è da dare ha detto sapete che cosa si diceva che qual era
Una modalità di questo piano
Ognuno si faccia carico della sua monnezza uccidere uccidere e farli sparire cioè monnezza
Le persone che venivano sequestrate queste Troccoli
Uno che oggi ci parla di riconciliazione
E va bene e allora
Iozzo il teste ritengo che siano attendibili
Incrociandoli tra di loro ognuno per i segmenti
Che che riguardano questo processo non possono dare dando un quadro complessivo che vi consente di analizzare compiutamente esaustivamente tutta la vicenda finì e veniamo per finire
Alla
Ah Troccoli
Troccoli
Abbiamo
Settanta la schiera settantatré settantaquattro e viene promosso alfiere di vascello e trasferito presso il fusto
Diciassette gennaio settantaquattro diventa capo sezione personale delle se uno all'interno di tale brigata viene troppo promosso giudice di process
Diciotto aprile settantaquattro viene nominato capo della Brigata numero uno cinque aprile settantasei inizia a collaborare con la sezione S due nel settantacinque inizi corsi di azione antiguerriglia di controguerriglia
Ventisette nel settantasei conduce avesse due con grande integrità risolutezza e abnegazione
Uno quattro settantasei viene nominato anche ufficiale di collegamento con lo Cova
Ventidue maggio settantasei ventidue maggio settantasei Filipazzi e Potenza sono qualche giorno dopo
Continua il comando dell'S due quindi quando vengono sequestrati lunedì seduto
Ventidue giugno settantasei termine missione come l'ufficiale di collegamento il collo contro il collegamento con o cosa ventinove sei settantasei si rechi in missione in Argentina
Ventisette luglio settantasei si vale alla sezione SMA fuse per lavori in missione delicata
Sedici ottobre settantasei quale S due amanti e non lavorativa ed efficace nella lotta instaurata contro la sovversione
Venti settembre settantasette promossa al grado di tenente di vascello e continua a espletare le Manzone
Di capo comandante della sezione Enzo Fusina il nove due nove febbraio settantotto come membro dello stato maggiore del pool sta viene trasferito in Argentina con attività sotto copertura professoresse
Le Gaio
Ce l'avete così come ha detto il legale io dell'imputato dell'ex indagato la serbo
E se lo leggete vedete che e speculare l'attività che svolge la servono a quella dietro col sono i due gemelli
I due gemelli
Che lavoro in queste attività attività illecite le vedete sono avanzano di pari passo quello che fa uno poi fra l'altro che parallelamente e ogni tanto si incrociano e che cambiano e cambiano
Un ruolo ma l'operatività il risultato è sempre quello
Allora del del
Contro Troccoli abbiamo detto ci sono le testimonianze di fine bar Renzi Conso contro Troccoli ci sono le testimonianze di fine ve le ho lette non breve non delle richiama nomi Angello scardina sì sì
Quel discorso che il pari che vede per la prima volta un volto dopo tre tre mesi Federico eccetera eccetera al Rex la stessa cosa dosi il
E invece vi devo leggere una parte per la testimonianza di qui anzi di cui al verbale acquisito
Perché che cosa dice pianse che è importante ecco vi dicevo il processo va costruito
Prendendo ecco voi immaginate lo dico ai giudici popolari ovviamente per mettere fine dietro
Ai giudici togati il processo è un pazzo
E per ricostruire
L'immagine della figura del soggetto progetto
Dovete mettere insieme tanti mattoncini
E la difficoltà a quale sta nella ricercare quei piccoli pezzi no e quindi quando uno ritrova devono collegarsi agganciarsi uno all'altro devono combaciare e attraverso questi piccoli passaggi a un certo punto nove scopriamo che cosa
C'abbiamo davanti agli occhi la figura diciamo a ci siamo riusciti la stessa cosa è un processo cioè si raccolgono degli elementi a volte anche piccoli alcune volte anche piccoli che possono sembrare insignificanti
Ho preso singolarmente presso atomisticamente
E poi non dovete fare questo perché
Abbiamo detto è una valutazione complessiva per costruire un pazzo ci vogliono tutti i pezzi se ne manca uno il passo ecco
Qui anzi e dice nel corso delle indagini che hanno fatto in Uruguay c'è stata la confessione e la collaborazione di Betty tale Vasquez servizio che era del Sid
Del Servizio Informazioni Difesa
Che ha riferito essere avvenuti molti omicidi dopo interrogatori duri e cioè Roma è tutto normale e poi si mettevano i cadaveri nei bidoni con duecento litri di combustibile gli si dava fuoco per eliminare il resto
Quando ho letto questo mi ha richiamato o del l'esperienza siciliana quanto sentendo dei collaboratori
Mi si parlò della
Quando si dice ma dove il corpo di questo qui
Un ceto e perché non ce è stato messo nella è stato sciolto nell'acido
C'erano dei fusti con dell'acido
Si mettevano
I corpi e si scioglieva né e una volta un collaboratore
Mi disse che si erano sbagliati con la quantità dell'acido nel senso che ne avevano
Prezzo di meno ed gli erano rimasti delle ossa e non sapevano che farsene e quindici e ce li portammo con noi e mentre tornavamo dal paese verso Palermo aprimmo e finestrini e li butta avanti ogni ogni cento duecento metri
Quindi che in Sicilia li sciolgono lacci esempio il figlio di del figlio di di di Marte no il piccolo Giuseppe Di Matteo
Qui li scioglievano li brucia la vicenda li bruciamo con il combustibile era una pratica ricorrente attenzione
Ma non ha mai fatto nomi perché nessun militare Ammaniti detto di aver ucciso l'ho sempre dato la colpa ad altri vettura Vasquez visse perché c'è un patto di silenzio e quando qualcuno veniva accusato era perché Erasmo
Basket nelle dichiarazioni rese ha detto che tutti erano complice responsabili che si cercava in tutti i modi di rendere consapevole e responsabile tutti di quello che succedeva
Poi c'era un altro gruppo che preferiva ignorare non riconoscere che sapevano ma che in realtà conoscevano la situazione perché era sempre un processo a catena e quindi succedeva sempre lo stesso e tutti sapevano
No c'erano quelli che preferiscono tapparsi gli occhi
Le orecchie
Ma dice questo punto senza accusare nessuno tutti sapeva
Perché la per facevamo questo lavoro
Il modus operandi della lotta alla sovversione era uguale dappertutto le operazioni venivano fatti in borghese i sequestrati beni per immediatamente incappucciati o bendati isolati torturati fisicamente e psicologicamente
E non poteva avere contatti né con la famiglia né con gli avvocati e nessuno poteva e doveva sapere dove stanno altro che come ha detto Troccoli insomma mi facevano parlare con i familiari
Erano tenuti nella sede del pus rimanevano isolate per un tempo prolungato che poteva durare anche mesi
Vasquez conosceva Crocco
E Vasquez ha fatto delle dichiarazioni perché ve lo dico questo perché da me dichiarazione che fatto di esperienze
Cita
Una possibilità di identificare due degli intervistati del libro di troppo
Scusi vorrei restare all'interno arma grazie senza discussione posso anche però
Siamo a riprendere sì che manca
No Torino ce n'è accanto potato puzzo allora sì allora euro proprio dicendo
Che
La deposizione fra le altre cose posizione tutti
Dello Yangtze ci dà la possibilità di identificare l'avvocato spot Merluzzi che sostituiva anche epocali che erano andati via Morato Salemi grazie
Prego sì grazie
Allora dicevo clienti leggono la deposizione di Mirta piazza ci dà la possibilità di identificare due delle persone due degli intervistati del libro l'ira dell'inviata
Perché
Ci dice
Esperienze PM che ha fatto le indagini che proprio Vasquez affatto dichiarazione nel libro di Troccoli lire delle viaggiano con lo pseudonimo il capitano voi leggendo il libro vedete che uno degli intervistati e
Viene indicato come il capitale perché Troccoli neanche qui ci ha detto chi sono le persone intermezzo
Così
Come nel libro
C'è un altro in un'altra persona che viene intervistata con il nome di gli occhi
Gli occhi ecco dietro il nome di oggi sì cella
E gli regala la serbo
Ce lo dice Mirta Viazzo per le indagini che ha
Il gruppo della marina si occupava avete lotta alla sovversione l s e due che lavora lavorava con l'autonomia del suo capo ecco quell'autonomia che di cui parlavo prima
Egli commesse due capo delle sei due aveva libertà di decidere il modus operandi per esempio poteva anche decidere di torturare le persone che si trovavano in Argentina e quando anche di eliminarli fisicamente
Nel centro clandestino di detenzione si poteva disporre autonomamente della vita delle persone detenute non c'era bisogno di rendere conto a nessuno di quello sketch succedeva soprattutto per quanto riguardava l'ufficio ovviamente troppo della serbo si sono alternati come ufficiale di collegamento
Con loro
Trovo Troccoli la catena di comando era Marquez sentiamo solo Troccoli che era a capo delle se due che operando in forma clandestina illegittimo non aveva alcun bisogno di un ordine superiore per operare in una maniera poco in un'altra lesse due poteva arrestare e aveva ampia autonomia poteva disporre dei prigionieri autonomamente
E non doveva rendere conto ai suoi superiori sul destino di queste o su come si era comportato come era stato il procedimento queste contro queste persone
C'era un progetto che diceva di annichilire di annientare la sovversione il pus ma dovremmo temere informazione più rapidamente possibile e loro potevano torturare anche fino alla morte ecco
Questa frase che vi ho letto le
Dovevano virtuosa dovrebbe ottenere le informazioni più presto possibile
Ora le vedremo fra un poco esplicitate nel libro l'ira delle vietati
Dai diretti protagonisti
Dalle schede emerge che Troccoli andato più volte in Argentina e chi si coordinava con le sembra di cui i rapporti erano pro c'erano diversi anni prima
Tutte le indagine che abbiamo fatto sono ed in tal senso anche i i documenti
E non questi documenti non indicavano altre persone che non fossero Troccoli che la serbo
Quanto dal alle seduta prima c'era Troccoli è andata via veniva sostituito dalla dalla serbo e viceversa l'incarico di troppo in Argentina era una sorta di copertura per continuare a lavorare risente vizi di intelligenze in inutile non uguale in nome del del FUS
Va bene lasciamo da parte alcune cose che troverete sempre nel verbale
E rispondendo a domande del difesa troverete del verbale la teste dice la partecipazione di Troccoli alle vicende sui desaparecidos pranzo sotto emergeva dal contenuto delle schede della Marina dalle dalle lezioni dal fascicolo della della carriera dalle testimonianze di persone in particolare di quella di rosso Burrell X Oscar Ciminelli e Fernando Moretti dal contenuto della rivista posto date dagli scritti di Troccoli quali birra
Delle vietarono che da una lettera che avevo il titolo io mi assumo io Accurso
Nelle quali Troccoli dice che riassume di aver trattato disumana mentre i suoi nemici ma senza odio come deve mettere in pratica un vero professionista della violenza ma questo lo troveremo
Non avevo lui trattava di sommariamente le cose ma non era non a Bergamo
Perché quello è un vero professionista della violenza
E poi dice un'altra cosa
Che riguarda
Anche questo processo voi avete sentito
Troccoli che vincerà ma io ero stato assolto unico un giudice mi aveva mandato fuori mi aveva liberato far riferimento credo comunale tribunale della chiesa forse no
E allora interessante conto dice niente piazze con riferimento
Dice quanto alle dichiarazioni rese dal capitano lombardi
Perché
Capite le dichiarazioni rese al capitano Lombardi è stato un elemento per consentire la provvisoria liberazione di Troccoli da parte del tribunale del riesame la testa e dice quanto alle dichiarazioni rese al capitano lombardi che Troccoli analizzata
Solo i dati e li trasmetteva ai suoi superiori cioè quindi minimizzano l'impatto di queste forze
Dice la teste questa dichiarazione giurata è falsa pagina sessantotto udienza del trenta ottobre due mila quindici acquisiti questa dichiarazione balza dice questa
Questo lombardi infatti risulta che è andato dai documenti che è andato anche insieme a Troccoli in Argentina che lavorava con lui le dichiarazioni di minimizzando luogo di Troccoli Air France
Sia Troccoli chiedo al serbo avevano ruoli di comando in quel periodo che alcune quelle dichiarazioni esplicite
A desunta che avevano un potere assoluto sulle attività degli operativi
E si diceva questo anche del sequestro il sequestro di eroina quinte rozzo
Nel quale avevano partecipato attivamente
La serbo è stato condannato per una serie di delitti di desaparecidos infatti nei loro Paesi ovviamente le indagini mentre Troccoli è scappato quando stavamo per non restare
è un altro teste di cui è stato acquisito il verbale perché decedute Ponza delle Onno
Capi
E che ha ripercorso un po'la vicenda della
Di Vincent tosse di quello che dirigeva avesse due con collo contro Collebello
E quindi
Certo il parlato dell'evoluzione delle diete la destinazione della carriera del capitano Troccoli
De per carità l'allora capitano Troccoli e e di come si cambio dopo l'intervento l'arrivo voti i piccoli Anzio ci dice che per Troccoli ci sono solo giudizi esclusivamente e e altamente positivi sulle sue e capacità si tessono le lodi di questo di questo di questa di questa persona
è vero che che troverete nella nella
Nella
Delle dichiarazioni parla della Pezzera in Argentina della compiuta donna e inutile di riportarci il le le leggerezze leggerete è importante questa questa perché le era stato messa nella lista testi e poi essendo deceduto è stato acquisito perché Ponza De Leo no ha confermato ha confermato il risalto tutta la parte
Che se volete può e deve leggere insomma
Ma è importante perché ricordati ho fatto delle domande Troccoli quando lui nel libro scrive che ha incontrato delle persone
Che a un certo punto delle persone lo volevano incontrare per chiedergli notizie succosi sulle sparizioni sui desaparecidos e quant'altro non già reparto che delle persone si rivolgono a lui perché notizie
Solo la piena de tanti soggetti bene
Forse perché li riconosco ottimo un ruolo
La possibilità di conoscere
Le storie e una di queste persone proprio Ponza De Leo
E di ciò conosciuta personalmente Troccoli quando per la prima volta fu chiaro che lui aveva partecipato io ho provato a trovarlo chiamato per telefono e mi sono recato a casa sua per parlare con lui successivamente di qualche altro contatto cercando di trovare la verità di quello che era successo purtroppo con scarsi risultati
Queste erano modella carri conciliazione quello che oggi conta vuole la riconciliazione ballare concessa nei
Di cose concrete
Ma ci arriveremo
Lui non ha mai avuto alcun inconveniente dell'incontrarci incontrai un uomo con il quale il rapporto era normale ma che chiaramente era un ufficiale dell'intelligenza
Cioè quindi chiaramente uno che non ti dice niente voi provate a parlare con uno dei servizi segreti spediti e vedete se ti dice qualcosa probabilmente mentre parlate di sta prendendo qualcosa
Questa captando qualcosa di quello che dite voi ma lui non vi dirà mai nulla perché sono devono fare queste sono allenati anche questo per questo
Hernandez seri ricco un teste di cui abbiamo parlato che civili certe poi ci arriviamo subito al libro dice
Commentando il libero dice guardi nella sostanza Troccoli nel libro scrive che ci si ve l'ho detto prima ci serviva il nemico ci serviva un nemico
Per essere utilizzato contro loro stessi con un grande lavoro di vigilanza inseguimenti infiltrazione nel gruppo reclutamento dell'informazione
E questo
Abbiamo fatto diciamo una carrellata di alcuni testi che hanno parlato ma una carrellata veloce perché ne abbiamo analizzati
Nelle precedenti ore
Allora concentriamoci sull'ultimi due e le argomenti che ci sono rimasti libero
E l'intervento
Il libro è acquisito lire delle diretta
L'Iraq delle ditte hanno già già il titolo già nel titolo
Ci ci dice
è tutto un programma ma ci arriveremo
L'ira delle vietano parla delle vicende che hanno investito l'Uruguay l America latina attraverso delle interviste dicevo fatta persone
Le cui vere generalità vengono celate sostituendoli con nome di fantasia o cariche militari e così a esempio cioè i giochi
C'è il capitano ci sono
Vi cito Joaquin e che il capitano perché vi ho detto prima se dal dichiarazione che voi avete di Mirka Brianza giochi e lascia la serbo il capitano più scrisse Bizzi
Nell'introduzione io non l'ho portato oggi perché non è un libro che m'interessa dire la verità
Perché non è scritto veramente per quello che potrebbe a vere senza scrivere
Un libro scrive la verità
Già nell'introduzione si può capire il valore
Questo
C'è scritto non leggerete tutta la verità su tutti i fatti
Grazie
Quindi ci stai dicendo che tu scrivi quello che vuoi quello che fa comodo Hutter
Andate là perché non leggerete tutta la verità su tutti i fatti perché non leggeremo la verità su tutti i fatti
Perché
Ma
Allora io ve li
Non è tantissimo
Nel capitolo uno si inizia col giuramento nel corso e tra coloro che giurava non c'è anche l'imputato
E giù Troccoli giurare tra l'altro attenzione dei dipende col sacrificio della vita inutile la sua vita
E i diritti e le libertà dei nostri cittadini queste il giuramento che scrive che faceva voi
Con la sua vita
Giurava di difendere i diritti e le libertà dei nostri cittadini
Perché prima di all'inizio vi parlavo di
E dice giuramento dico io
Ho talmente violato come dallo stesso ammesso alcune righe dopo quando evidenzia che io giravo questo senza pensare che cosa implicava quel giuramento che ripetevo ogni anno al quale risponde Bin consciamente come parte di una circostanza iniziatica senza sapere che mi sarebbe stato impossibile adempiere simultaneamente e in ogni circostanza a ciò che mi era richiesta
Cioè sapeva che non poteva adempiere a quello a quel a quello
Giustamente perché aveva giurato di difendere i diritti le libertà degli altri invece lui le libertà e i diritti degli altri se li metteva sotto i piedi
Mi uccideva li torturata li sequestra
E poi
Queste bellissima questa parte del bellissima andate per farle
C'è poi le interviste la prima intervista la fa a Petrov
Definito il prototipo del combattente
Al quale tocco richiede
Per quanto riguarda i valori umani cosa si vede
Ma scuse maturate richiederà ecco ma non lo sai tu quello che mi fa
Chi gli ha Pedro
Che cosa per quanto riguarda i valori umani cosa si vede lì macchine ma tu sei
In prima persona
E Marco
Dove scrive questo libro perché lui è fuori come si chiama fuori
L'intervistato risponde
Alcol a quel tempo non penso che avessi la capacità di valutare i valori umani va bene
Ero sottoposto a un regime ho voluto compiere i segnali che il regime ambientato perché era l'obiettivo per raggiungere il livello questi impianti contro
E Troccoli contiene
La scultura militare e una cultura di uomini
La mascolinità impregna tutta la vita del militare
In movimento per permanente verso il maschilismo
La virilità l'onore l'adesione al gruppo il compromesso le dico l'efficienza e il valore personale la capacità di superare le avversità sono i valori principali su cui si basa la cultura militare
Questi sono i valori testi e risentimenti che lui coltivata
Nonché la pace la libertà riconciliazione
La cultura della mascolinità
Il percorso permanente in movimento verso il maschilismo la virilità
L'onore e l'adesione al
Ben
E continua ero già una guardia pretoriana e il mio compiti era al di sopra degli uomini e al di sopra di me stesso ma meno male che lo
E poi c'è l'intervista gli occhi
Che abbiamo scoperto essere Ras
Che racconta in questa intervista come si facevano le perquisizioni
Si era deciso che l'ufficiale fosse andasse avanti
Che entrassi sbattendo la porta ricordate quando
Il povero
Su chi era zero
Rossiello meno si trova Troccoli che col mitra glielo punta alcol
Di come il nemico fosse quella persona che era in grado
Di ucciderlo per la quale lui doveva ucciderlo ucciderlo prima
E Troccoli sul finire del capitolo del capitolo uno analizza la figura del guerrigliero e del milite del del militare spiegando che uno per l'altro sono il nemico poi ha spiegato di avere trovato un momento di grande eccitazione perché aveva anche queste ore
Ci si eccita quando si fanno queste cose
Quando si affrontava il nemico perché il nemico in questo caso non ha più la sua umanità ed il solo una ragione d'essere
E l'ostacolo che deve essere superato com'era la più alta prove iniziatica dopo dopo la quale si acquisisce la vera condizione di appartenenza
E questo momento può durare per anni
Attenzione io sto leggendo la
Quello che ho scritto qui sono le pagine del libro nostro non sono dei commenti o dell'interpolazione o delle interpretazioni
Chi si eccita quando si vede il nemico
Perché sono sopprimendo il nemico
Del quale
Non conta la sua umanità
Perché e la sola ragion d'essere uno stacco
E questo signore piena parlarci di riconciliazione
L'ostacolo che deve essere superato
Per raggiungere il momento perché in quel momento si acquisisce la vera condizione di appartenenza e questo momento può durare terrà questo è il capitolo
Nel capitolo due Troccoli parla dell'ambiente sociale dei movimenti delle masse sindacali e studentesche che stavano aumentando e la repressione cresceva e c'erano morti e feriti
Dei poteri dello Stato rimaneva solo quello militare
E nessuna delle istituzioni statali fu in disaccordo quando cominciarono a essere utilizzate le forze armate per il controllo della popolazione la repressione sindacale
Queste il piano contro
Ed è stato così che lo Stato ha fatto ricorso alle armi lo Stato ha fatto ricorso alle armi
Quando non si è più riuscite a controllare la sua popolazione perché lo Stato deve controllare la popolazione il regime
Dittatoriale
Non è stato soltanto per la sovversione è stato per poter governare questo scrive tra poco
Non è stato per annientare la sospensione è stato per poter governare
In diverse unità delle forze armate iniziarono a operare in modo non organico piccole unità di sorveglianza informazione ed è cominciato un'identificazione esaustiva di vicini conoscenti parenti perché cominciamo a diffidare di tutto
A Montevideo sono comparsi altri gruppi che lavorano nello stesso modo erano generalmente gruppi militari di armi diverse
Principalmente sottufficiali che hanno lavorato per civili nel controllo e pedinamento e anche è anche apparso un altro gruppo di pile poliziotti e militari conosciuto come lo squadrone della morte capito lo squadrone della morte
Era un primo segno di un cambiamento di tattica e di un adattamento alla guerriglia urbana
Lo scopo non è stata accusata di avere fatto diverse morte sparizione si comincia a parlare dei primi desaparecidos che sono stati uccisi così come tutti gli altri desaparecidos sono state effettuate più di dieci mila perquisizioni
E le denunce di torture erano in aumento
Le forze armate hanno cominciato lentamente ad adeguare le loro procedure per imparare nella notte coordinare le loro azione
Allora scusate ma se tu scrivi questo e lo scrivi con riferimento a quello che si faceva allora quindi lo sapevi che le torture si facevano non come hai detto che non lo sapevo
No lo sapevi che c'erano le denunce delle sparizioni
Altro che l'hai appreso nel processo lo sapevi durante
E poi si contino con l'intervista a Tele
Chiede Troccoli quindi c'era un nemico che uccideva per cui si doveva obbedire agli ordini ciecamente si doveva essere pronti per il sacrificio più grande in qualsiasi momento e per impartire ordini duri
Ma scusate ma perché lei scrivi un libro di queste regioni che sono queste domande ma non vi indignate io mi sono indignato quando ho letto questo libro
Non c'era un nemico che uccideva per cui si doveva obbedire agli ordini ciecamente si doveva essere pronti per il sacrificio
E per risponde con incominciata capire proprio in quel momento quando mi diceva non va in quella direzione spara
Spara in quella direzione o con un unico concetto Rizzato che dovrebbe seguire gli ordini ciecamente perché dall'altra parte c'era qualcuno che magari avrebbe potuto uccidere
Si trattava di uscire per strada per contro è la gente che si chiedevano i documenti ci cercavano armi ogni segno l'informazione
Che indicassero che potesse che potrà e che potevano essere dei Tupamaros sushi in pattuglie su vecchie jeep si teneva a disposizione persone per quarantotto ore poi si arrivava a dieci giorni
Tenta dice
E dice Petrov e qui vi richiamo quello che ho detto in precedenza
Le informazioni bisognava ottenerle subito e in un primo momento
Perché l'intenzione riottenere le informazioni prima distruggere il nemico perché solo così lo si poteva visto
Perché una volta che il nemico era stato catturato proprio queste era lo scopo e voi lo avete sentito
Perché se non si ottenevano subito le informazioni quando qualcuno non lo si vedeva per un per un giorno due
Ebbe e i suoi compagni
I suoi compagni si mettevano sul chi va là
E ancora meglio si capisce la procedura sul finire di questo capitolo nell'intervista di Troccolo agli occhi cioè la servono il quale dice si doveva chiedere un mandato di perquisizione al giudice non si poteva temere la persona arrestata più di ventiquattro quarantotto ore senza avvisare il giudice
Dopo lo tenevamo sette otto giorni finché parlava e segna Abramo il giorno in cui parlata
Per non passare le quarantotto ore cioè l'orologio
Facevano dei taxi da sulla lo prendevano oggi
Lo teneva lo torturano parole poi parlava dopo sette giorni a dicevano al giudice l'abbiamo arrestato il il quattro e il quattro giugno lo mettiamo a disposizione del
Niente avrebbero dovuto metterlo a disposizione subito
Allora Troccoli dopo questo dice
Ricordo che un detenuto iniziava a parlare all'hardware e non avvenga alcun mandato di perquisizione c'è stato un momento in cui solo si potevano eseguire le perquisizioni durante il giorno ma loro le facevano a qualsiasi ora anche di notte
E poi c'è il commento finale sempre dietro
Lentamente si realizzava la trattamento ma in questa trattamento aveva luogo una trasgressione ce lo dice tutto
Si segnava il giorno dell'arresto dopo che il detenuto Pato
Però degli imbroglioni anch'non solo avevano tutto il potere ma erano dei disonesti
Cominciavano a fare la nostra propria guerra non con una guerra individua era un'istituzione intera quella che iniziava a trasgredire
Ma queste parole sono pietre quello che vi ho detto prima cioè cominciava a mappare la nostra propria guerra non una guerra individuale contro uno
Era un'istituzione intera
Le forze armate militari
Quella che iniziava a trasgredire
Quello che era istituito per vincere la guerra d'altra parte se qualcosa diverrà gran veramente grave si può trarre da questo e la mancanza di fiducia in uno dei poteri dello Stato non c'era fiducia nella giustizia
Questo scrive il trucco
Ma di chi vogliamo parlare
Ma che al personaggio
Che personaggio est
Allora dalla testimonianza di tempo e di quello che gli occhi mi si vede la diffidenza del sistema giustizia verso il sistema giustizia e questo rapido trattamento delle tattiche che ha realizzato il movimento
E che appunto loro
Vanno avanti con la conseguente manipolazione delle durante gli interrogatori
Le denunce di torture dei detenuti nel momento da stampare denunciano le scomparse delle scomparse le torture sono di lunga data in questa storia di diritti umani degli uni e degli altri praticamente alluvionati Luigi
Allora se hai scritto questo
C'è la piena consapevolezza dico io
Di attività svolte illegalmente con indicazione di date false ai giudici di torture di manipolazione dell'interrogatorio di violazione dei diritti umani di scomparsa
Queste nel campionario di cui si era a conoscenza colpevolmente troppo consapevolmente troppo
Tutto il contrario di quello che ha raccontato falsamente nel corso dell'interrogatorio ma qui poteva dirlo perché anche raccontare essendo imputato può difendersi anche una condanna raccontando falsità questo ve lo spiegherà i giudici togati
Nel Capitolo terzo
Siamo quasi alla fine dell'impronta si parla dell'anno settantadue nel mese di aprile quello che Troccoli dice di ricordare e che la tortura qualche Dezza pare sito russo lo squadrone
Lo segnavano chiaramente dello squadrone della morte segnavano chiaramente un clima di scatenata violenza quindi già nel settantadue
C'era tu mi parli di tortura mi parli di qualche desaparecidos mi parli degli squadroni
Poi parla dell'interrogatorio
E dice si è imparato molto sul nemico attraverso gli interrogatori
E poi attenzione auspicato a suo modo di vedere cosa fosse la tortura
Io ripeto leggo ho copiato dall'interno
Copiato dal
Dio risparmiato credo
Gli esperimenti di Neil grande
Sottoscrivo che nelle
Perché passaggio anche un po'contorto ma se volete c'è scritto che cosa sono gli esperimenti di Milano
Allora
Vince sulla tortura
Mesi addietro quando ho scritto la lettera io assumo io accuso io assumo le responsabilità io accuso ho manifestato di aver trattato in modo disumano scrive nel librone scrive nel libro io sto leggendo il
Ho manifestato di aver trattati in modo disumano quelli che sono stati meno e mi
Purtroppo devo confessare che non è così fare soffrire un altro essere umano angosciato torturarlo momenti insomma
E parte della natura umana
Perché torturare far soffrire fa parte dell'essere umano la questione che sotto il termine tortura si sta abolendo rappresentare esclusivamente la circostanza di infliggere sofferenza una persona detenuto
No mi tortura infliggere delle sofferenze una persona dette
Questa discreto
Va avanti in un dialogo con Pedro sull'argomento
Pedro dice che qui
Non si è assunto mio genero gravi informo quando passò da una tecnica la Petro dice che l'informazione bisognava tenerlo in poco tempo perché altrimenti si scioglieva tutta la rete alla quale quella persona detenuta era connessa
E si otteneva questo dal questa informazione dalla gente attraverso l'interrogazione
Una procedura di interrogatorio Tito consisteva una procedura di interrogatorio tipo consisteva nel denuda la persona
Verificare i documenti cercare di verifica dei dati farle delle domande utilizzavamo una paratia dove persona stava da una parte noi dall'altra si dovrebbe ottenere il tutto prima possibile e ci sono persone che hanno detto tutto
Troccoli chiede ma si faceva pressione sì la tortura si infliggeva o non si infligge cioè lo chiede uno che ha torturato a che prezzo
Qui c'è come se un esterno con come poteva potevamo essere uno di noi che chiedeva scusate
Come li facevate questi interventi ne è vero che c'era una tortura ma tu sei un per il primo se il capo dei torturato
E mi fai un libero chiedendo a qualcuno se si infliggeva non si o non si infliggeva la tortura però vediamo che cosa risponde Petro se queste curiosità
Che ha Troccoli che non ha mai saputo nulla sulle torture di cellule
Forse lo fa per difendersi
Per i sensi di colpa bah non lo so credo che abbia forse Sensi dico
Questo non riflessione mi
E allora Pedro risponde
Riporto quindi la persona che arriva per incappucciate rimane venuta per tanto tempo poteva stare in piedi quando aveva fame o se o aveva sette non lo alimentavano bene sì queste non tipo di pressione la guerra d'altronde l'utilizzo di un possibile mezzo
L'informazione dovevo tenerlo in pochissimo tempo altrimenti non serviva più l'informazione si otteneva tramite mezzi di interrogatorio non facevo spogliare una persona per il Patto per il solo fatto di vedere quanto era bello
Io volevo ottenere informazioni in un modo o in un altro
Io credo che l'acquisizione di informazioni all'interno della Marina era che si pressava fisicamente alla persona fino a ottenere l'informazione e credo che in altri settori delle forze armate non sia stato così che si realizzavano fatti per punirlo ma perse
Queste famiglie interrogato le finalità dell'interrogante
Poi vedremo che c'è un altro passo quindi c'è non li alimentavano bene poi c'era anche la tecnica di alimentarli in modo particolare per fargli capire
Per fargli perdere la cognizione di un giorno e notte per col farli confessare ma ci arriviamo
Allora
Detta
Data la risposta Di Pietro Troccoli tra l'analisi
Quindi
L'informazione dice si ottiene principalmente dagli interrogatori
E in questi dice la tortura era normale pagina ottantasette il fatto anormale era che un detenuto ci raccontasse tutto di sua spontanea volontà
Cioè ma impossibile
Uno che scrive che è normale la tortura e che è una normale che è uno racconti di spontanea volontà le cose
Come per dire
Ma se tu ci racconti spontaneamente le cose non ti possiamo tortura
Viene meno il presupposto
All'interno di questo ambito di circa Troccoli chi sta parlando troppo
Io ho visto di tutto Ka tanto nella marina come nelle altre forze armate ho visto l'interrogatorio che cercava di informazione come l'ha detto Pedro come gli occhi come ho agito io
E ho visto quell'altro che portando una volta sul piano personale e cercava di punire il detenuto quindi non lo facevano per prenderne informazione ma c'è un altro che lo faccia per punire il detenuto come se torturare una persona perbene pena vere informazione non fosse una punizione perdite
Detenuto illegalmente ovviamente
Si riconosceva facilmente presto perché glielo diceva palesemente
L'ho picchiato e visto anche gli altri sacrifici
E qui attenzione e qui Troccoli
Pensa di essersi esposto
E se si spostò troppo nel raccontare queste cose
E dice
E questa categoria potrei esserci anche di
Dice di essere sicuro che qualche irresponsabile e in questi casi ma io mi onoro di essere un irresponsabile Provera ad estrarre soltanto questo paradiso appunto
Con interessi sensazioni Sanza nazionalistici e commerciale commerciali no perché muta
Però dice guarda ti ho detto queste cose però attenzione ora non estrapolate solo questa cosa qui come se tutto il resto se tutto il resto fosse come dire mi lavo dato sì no
Come se avesse scritto delle parole Francesco
Se tutto il resto fossero beatitudine
Ancora qualche irresponsabile io sono il responsabile ho estratto anche queste ma ho estratto anche questo non solo queste
è quindi si continua con le dichiarazioni di giochi in ora servono in quel in quell'epoca anche si diceva che non si torturano la persona rimane per cinque giorni in piedi con acqua con una galletta ogni giorno ed era bendata
Ma secondo me questa è tortura
E dice lui stesso gli occhi si farà una domanda questa non è una tortura
O si minacciava suo figlio e sua sorella sua madre o suo padre
E se questo non si considera buono tortura allora qual è il limite meno male che gli occhi in se lo chiede
Non è anche una tortura quando all'interno del sistema c'è gente senza mangiare io ho anche visto altri posti del dove si infliggeva uno per giorni mezzi di tortura
è Troccoli che ingenuo
è ingenuo
E appena uscito da casa oppure abbia appena uscito dal Ned dal convento di suore
Chiede ma perché si tortura va
Ma il povero ma lui e in ingenuo
Ma scusa veramente io non vi sto raccontando
VGA s'è un libro
Cioè
Io a King dice quelle cose e Luigi
Qui si fosse venuto da da dalle suore uscite dal Re Sole per la prima volta nella vita dice ma perché si tortura anche
Questa è la donna
E gli occhi mi risponde per ottenere le informazioni rapidamente se dopo ventiquattro e non si sapeva niente della persona che era detenuto a tutti quelli che era in contatti con lui scompariva
E perché ragionava licenze se non lo vediamo per un giorno e qualcuno alla presso qualcuno la sequestrata no altrimenti quello torna a casa o dà notizie di sé
Una volta ecco quello che dicevo prima
Un'altra tecnica siamo andati ad arrestare uno e gli abbiamo detto che eravamo della narcotici avevamo ventiquattro ore quindi in un giorno l'abbiamo fatto mangiare sei volte
Quando dorme dormiva lo sveglia vanno enzimi dopo mezz'ora il tizio ha creduto che fossero passati due giorni ho cominciato a parlare e siamo riusciti a prendere con intatto che aveva il giorno dopo ce li hanno l'anno per sei volte lo hanno fatto mangiare lo dormiva dormiva e lo svegliano dalle e quella perso la cognizione spazio-temporale pensava che fossero
Trascorsi peggio un'altra tesi
Troccoli ancora che sta uscendo
Dal convento delle educande chiede ma cosa sarebbe successo se non ci fosse stata la tortura
E gli occhi risponde la tortura e tutto
è un mezzo per raggiungere l'obiettivo
E quando cominciava a parlare smetteva di essere un nemico e diventava un collaboratore quasi una
E allora Troccoli passata affrontare un altro furgone
Parla del tema della paura
E dice
E capitato anche a me era il primo ostacolo che si poteva vincere quel contatto vicino personale fisico
Sentire il suo dolore il suo alito scomposto rendendosi conto di essere nudo indifeso quindi anche lui è stato davanti alle persone nuda indifferenza
E lui sentiva l'odore
Era lo dice lui era una circostanza violenta
Qualcuno non l'ha sopportato anche lì bisognava dare mostra di coraggio la nostra scalata personale il nostro bisogno continuo di mostrare il nostro coraggio si manifestava anche in quelle circostanze durante una un interrogatorio queste il coraggio
Umiliare le persone
Indipendenza inermi nuda
Sentirne l'odore l'alito scomposta
Quello che interessa evidenziare dice Tronconi e che quella circostanza era di una tale violenza che supera che superata perché non la violenza fisica
Per questo molti non lo sopportavano e per questo è necessario in primo luogo per conoscere il nemico per con pronta per comprendere nel profondo di se come passaggio ineludibile per poterlo combattere e quella erano una guerra principalmente ideologica
Sentendo le parole di gli occhi in il suo richiamo alla tortura e ora di riconoscere finalmente
Lo dice io ora di riconoscere che la tortura e insistita ed esiste o pensiamo che tutti i detenuti mentre ora cemento e dove ci mette davanti a questo bivio finalmente allora
O è esistita o i detenuti mentre Mastellone dice ora ti riconosci perché la tortura questi
Per giochi torniamo gli occhi dell'intervista non lo è lui che parla sempre per giochi in come per me torturare far soffrire qualcuno era un mezzo per arrivare a un fine per ottenere un obiettivo pagina ottantanove
Non si può dire che quando si tortura ma si facesse solo inadempimento agli ordini superiori non si può neanche affermare che fosse l'azione personale isolate
Ma innanzitutto un procedimento attraverso il quale si otteneva l'informazione e il piano confondo perché come ci arriviamo sempre come siamo sempre al piano
Non erano azioni isolate cioè non se ne torturato uno
Perché
Antipatico
Sono stati torturati a tappeto tutti
La tortura dice era durante gli interrogatori era un segreto tra virgolette urlato a gran voce
Chiuse virgolette durante la per la guerra prima e dopo il settantatré e questo nessuno lo ignorano per e meno ancora gli altri capi militari d'altronde sarebbe triste ruolo Tiki
Dicesse di ignorare quello che i suoi subalterni facevano durante gli interrogatori
Sarebbe indicare che oltre a non essersi mai avvicinati a uno di questi procedimenti ai suoi subordinati non aveva nell'UE su P cento e fiducia permettono al corrente delle loro azioni
Nel minore dei casi forse era un atto di ipocrisia super Pincherle di non sapere niente finché tutto riusciva bene ed era il requisito implicito
L'interrogatorio quindi non significava il momento culminante di un processo come perno
L'interrogatorio sentire la versione dell'imputato dell'accusa
Ma era soltanto il trionfo sul nemico questo punto il trionfo e come si poteva trionfare sul nemico se non annullando il
Fisicamente e psicologicamente
In alcun modo posso dire che le condotte che oggi descrivo comprendessero tutti gli ufficiali ma quello che affermo e che era la norma quello che la grande maggioranza di edema tutti i partecipavamo e allo stesso modo dei soggetti degli esteri in
Ti di stalle in milligrammi
Questo ve lo risparmio Milvia sale milligrammi un sociologo che ha fatto un esperimento nello dell'Università degli errori di chiaro chiaro gare con come si dice
Le troverete A pagina novanta e seguenti andatelo a studiare gli esperimenti distale Mirka
Per noi non c'erano degli ordini per noi non c'erano degli ordini espliciti di tortura il grande messaggio implicito era che si doveva partecipare che non si dorme poteva perdere perché queste non altro il fine ultimo per principale per un esercito cioè di vincere la guerra
Poi parla del ciniche di uno che era nella brigata del turismo e lo ricorda come una delle esperienze più soddisfacenti della sua vita
E dice l'essenza del condottiero in costante equilibrio tra un dio della guerra
Un mentore spirituale capace di elargire fiumi di bontà e saggezza e un leggendario figlio di buttarla capace delle più grandi di arbitro diretta e di infliggere castighi più orribili sempre sul filo del dell'illecito il chicken
Era in quel senso
Ciò che di meglio ho visto
Ha scritto questo nel libro Troccoli quello che voi dovete giudica
Cioè quello che di meglio visse questo che faceva il cicche
Un piglio di un leggendario figlio di Punta Ala capace delle più grandi arbitrarietà di infliggere castighi più orribili sempre sul filo del mille
Capitolo quattro parla delle procedure operative
L'intelligenza assunzione importanza sproporzionata agiva con piccoli gruppi civili in borghese con macchine private che non suonavano più il campanello
Rapinano il il il possibile nemico per strada e tutto era proprio preceduto da un lavoro enorme di intelligenza preventiva dove si realizzavano controlli
Tra esaustivi pedinamenti più trazione in cui si frequentavano informatori il detenuto era e portato in un'unità militare o in una base segreta
Il sequestro per strada è diventato una tattica molto più efficiente la persona scompariva per strada di lei non si sapeva più nulla e tempo dopo compariva dichiarando a un tribunale
Poi con tutta la considerazione è vero che sono molte le persone
In modo accidentale durante l'interrogatorio ma non c'è mai stata una volontà di sterminio io non ho mai agito connubio
E per questo non capisco le espressioni piagnucola ossia di qualcuno quando si lamenta di quello che ci hanno fatto
Signori è scritto in questi giorni
Lui non ha agito con Monti
Anche tenendo conto tortura ma tenete quello persone lo faceva con amore
Ma sul serio
Tortura ma le persone con amore
Io le trovi sulla Baggina sul sei maggio erano erano carezze
Ce lo dice l'UE
Cioè la beh l'avesse fatto con odio le le cose cambiano noir cosa pensare se fatta con una ma lui non l'ha fatto con
Questa è quella persona che stava seduto lì
Quella persona che
Vuole farsi vedere da voi in maniera diversa
La giustizia era in gran parte nelle nostre mani ed è giusto riconoscere che qualche giudice militare più sensibile conduce in un'indagine approfondita e a volte circo
Ci consultava prima di deliberare
Capitolo quinto stiamo finendo ha parlato dei desaparecidos dicendo che non sono morti ma nessuno coralmente
Lasciandosi andare a una considerazione non commendevole
Questo ritengo io
Detto che alcuni parenti e amici per un vero e proprio dolore o per trovare uno pseudo sorrideva attraverso la negazione del fatto
E per alimentare la miseria dell'orologio a vantaggio personale continueranno a parlare di desaparecidos anziché di Moni
Ha confermato che la guerriglia uruguaiana si era ritirato in Argentina e da lì si preparava a tornare ancora colpire in Uruguay e che per tale ragione che erano stati i ricordi dei coordinamenti colletto
Forse argentine già dal settantaquattro quando un gruppo di ufficiali della Marina argentina è venuto di nascosto in Uruguay per conoscere le tattiche del fusto
E hanno partecipato ad alcune operazioni quindi sono loro
Chiaro segnato
Questo confermata anche nel corso degli interrogatori
Allora io ho realizzato con loro alcune operazione perché non potevo essere il solo uno spettatore pagina centoquarantotto lesbo utilizzava le strette termostatiche procedure del FUS ma che avrebbe che aveva preso nel settantaquattro
Anche la serbo è andata a collaborare in Argentina e poi
C'è l'intervista alla fine con il capitano con Vasquez Brizio
Nella quale si parla delle operazioni fatte con le forze dell'Argentina anche in relazione agli appartenente tempismo il capitano dice che un appartenente al p due p si era spaventato informato l'esercito il colonnello che aveva ricevuto l'informazione la passata allocco e quando durante l'interrogatorio lo hanno accusato di rapimenti ha detto ma noi non abbiamo mai ucciso nessuno
E loro cioè quelli del
Del Frosinone ci siamo rimasti tutti in silenzio perché aveva ragione
Cioè contestavano delle cose
E quello che dicevano che abbia mai fatto questo
Poi qualcuno ha deciso che dovevamo essere coinvolti che li dobbiamo portare in Uruguay e ucciderli così come è stato fatto li abbiamo portato li abbiamo portati in Uruguay
In Argentina molto in quegli anni sono stati arrestati per l'idea uruguaiano uguale tutto Tupamaros perché uno persone che non c'entravano nulla
La tortura nel corso dell'interrogatorio ci faceva presso il fusto
Troccoli però ha negato che si faccia tortura allora
Considerazione finale sul libro il titolo dicevo prima le vietati
Un gigantesco mostro acquatico
Il il filosofo box
Nuovo descrive a simbolo dell'onnipotenza dello Stato nei confronti del cittadino simbolo del potere totalitario che domina i comportamenti umani e decide tutto trentuno
Il libro secondo me dimostra quello che ha fatto Troccoli i suoi colleghi
Un testo dove viene esaltata la violenza e si ritiene necessaria la tortura un libro in cui ancora si nascondono le persone che hanno praticato violenze torture sotto seguito ho sotto orrori militare un libro dove
Non si ha il coraggio di ammettere quello che si è fatta in prima persona come secolo come se Troccoli fosse stato uno spettatore distante dai fatti
Che cerca di conoscerli facendo sì che raccontare in altri
L'unico pregio che era il libro
E quello di confermare il ruolo di Troccoli e i crimini perpetrati da luglio è intenso e compagni
E passo all'ultima parte che l'interrogatorio di Troccoli
E allora che ma anche più veloci
Perché Troccoli ci ha detto che ha saputo del Piano Condor pochi anni fa e ha sempre pensato che non esisteva e che fosse una costruzione della stampa bacche ingenuo questo signore
Veramente un ingegnere
è vero in tempi in cui
Si nega l'Olocausto
In tempi in cui
Si nega l'esistenza dei campi di sterminio
In tempi in cui si nega che alcune popolazione vengono sterminate
Ci sta che anche un ingenuo come Troccoli
Pensi
Che il Piano Condor era stata una costruzione della stampa
Non si capisce l'unico a che cosa ha partecipato
E addirittura che solo quando è iniziato il giudizio in Italia e quindi nel due mila quindici ha visto che era vero
Se n'è accorto
Dopo oltre trent'anni si è accorto che era vero
Però
E come si è accorta che ha visto anche della documentazione su internet che parlava della genesi del Piano Condor e ha capito che era vero ce l'ha detto lui qui cioè ha capito che era perché non conta perché ha letto sull'Inter ora sulla rete ce ne sono di falsità
A a iosa
No però lui
A internet ha capito che era vero il piano
Questa affermazione guardate non merita commenti perché offensiva alla memoria delle vittime del rispetto che si deve portare alle vittime e alle loro famiglie costituisce un insulto all'intelligenza di qualsiasi cittadino del mondo
E come negare appunto che siano i costi benché sia esistito l'Olocausto
Eppure ancora oggi con una sentenza definitiva che nel più ampio rispetto di tutti i diritti lo ha condannato all'ergastolo per tali crimini l'imputato e il coraggio di parlare davanti alla Corte d'Assise
Nei termini che abbiamo sentito
Fra i quali non si può dimenticare io non la dimentico questa frase che troverete a pagina quarantotto della trascrizione dell'udienza del tre aprile
Questo signore si è permesso di dire davanti a voi
Davanti al popolo italiano lui che è anche cittadino italiano
Ha detto l'Italia ha fatto il boia
Io questa affermazione non lo sentite dire neanche dai peggiori mafiosi o dai peggiori delinquenti
Che hanno rispettato le sentenze
Durissime le loro
Nessuno ha mai detto l'Italia fatto il boia
Quel signore però ha detto
Una persona che ancora oggi dice di essere un uomo solo e senza patria sempre a pagina quarantotto della dalla quale però dalla parte del dall'Uruguay è scappato appena hanno iniziato a fare le indagini su di lui
Questo il coraggio di questo militare che va a Piero della sua appartenenza i corpi militari uruguaiani
Che si è mostrato forte con i nervi forte perché avevo una struttura militare senza scrupoli nelle scale
Ma sì chi si comporta in questo modo ci siamo dovuti sentire
Fare delle lezioni sul perdono sulla riappacificazione
Da chi ha violato crudelmente ogni minimo diritto naturale fondamentale dell'essere umano
Sono assurdamente significative le affermazioni per lui fatte spontaneamente al termine dell'esame
Beh le riporto
Loro hanno attaccato una democrazia noi abbiamo fatto una risposta fuori le righe una risposta esagerata
è iniziato un percorso di odio nessuno ha chiesto perdono per questo posso farlo io come primo passo
Ma non chiedo perdono per essere colpevole di niente
Cioè perché lui è un corno il colpevole di un
Però lui chiede perdono non ha commesso nulla ma chiede perdono perché lui è un essere superiore
Io ai familiari degli scomparsi chiedo perdono per quello che è successo mi aspetto un passo similare dallo
Forse ha pensato di essere un illuminato statista ecco perché fosse uno statista illuminata avrebbe potuto pronunciare quelle parole forse come le ha pronunciato attardare Vasquez il presidente dell'Uruguay
Con le lettere che sono state prodotte che ha chiesto perdono alle vittime per quello che hanno subito riconosciuto quello che le presunti autorità avevano fatto di criminali
Ma non ha chiesto che anche le vittime per donassero
Cabaret Vasquez e Presidente dell'Uruguay non ha chiesto alle vittime di chiedere perdono
Questo signore
Viene qui e chi e dice che i familiari delle vittime devono chiedere perdono ma perdono perché Cox
Ma glielo spiegherà qualcuno all'imputato
Perdono perché cosa devono chiederli
Un imputato che a distanza di cinquant'anni ancora dimostrato Rist disprezzo per la vita degli anni senza alcuna remora senza alcun ripensamento
Guardate io a un certo punto
Parlando
Con quindi i difensori così nei momenti di dell'udienza
Ho detto ma perché
Questo signore che ha delle ancora
Fortuna per lui da vivere
Perché
Non coglie il momento di dire la verità
Perché non dice quello che è successo
Perché non paga quel passo
Perché non volta pagina
Perché non mette da parte il logico
Perché non cerca di cambiare la società lui che dice che non vuole lasciare questa società ai figli ai nipoti
Io ho ricevuto una lettera
Consegnatami da illegale che tengo nel mio fascicolo perché non sapevo consegnare alla corte ovviamente
E siamo qua
Siamo qua
Resipiscenza non c'è stato
Mantenuto il silenzio
Io ho fatto un passo
Ho fatto quel passo che lui voleva
E l'ho detto io faccio un passo avvicinati tu a me parliamo di queste cose
Ma parliamone con la verità
Vediamo che cosa riusciamo a fare facciamo un percorso insieme Pubblico ministero imputato
Questo glielo chiedesse
La lettera
E nella lettera c'è non c'è nulla di tutto questo
Non c'è resipiscenza non c'è ecco perché vi dico che a lui non dovete concedere nulla
Di attenuanti ed è
Solo Silenzio solo non ritenuti sì non ricordo
Guardate da pagina novantacinque della trascrizione dell'interrogatorio
Il pm chiede che ha proceduto all'interrogatorio di o quest'impotenza
Perché lui aveva detto di aver proceduto a quello di Filipazzi no
Non lo ricordo non lo so
Non è pensabile
Che stavano
Interrogando il marito e moglie
Compagni su una circostanza e che al termine degli interrogatori uno non va a chiederla ma anch'io fatto tantissimi interrogatori con di dei colleghi che ognuno sentivo una persona poi l'uno e l'altro sentiva un'altra e poi alla fine ci vedevamo e diciamo cosa t'ho detto a te che cosa ha detto quell'altro
Vediamo se hanno detto le stesse cose cose normali che si fanno e pure lui non sa nulla macchine che la interroga perché non poteva coinvolge
Un suo collega e al pm che controbatteva
Quindi risponde
Ma lei vuole il nome
Solo il nove può
Il piemme gli dice va bene anche il cognome
Sovente scritti
Il cognome fa bene ci accontentiamo di questo poetico nome cognome cioè ancora meno
E lui ribatte
Le ricordo che sta parlando con un militare
Non sono uno scherzo
Che cosa significa secondo queste
Sono un militare io non mi pento
I mafiosi si possono pentire si sono pentiti
I terroristi si possono pentire e si sono pentiti
Io sono un militare
Non mi pento
Non dico nulla
Fatto un accenno alla serbo che è morto
Il tutto in un secolo quello che c'ha detto qui anzi quello che ci ha confermato l'ente nessun militare mai detto di aver ucciso c'è un patto di silenzi quando qualcuno veniva accusato normalmente il ramo così affatto
Luca allora oggi l'imputato non ha il diritto di venirci a dire cosa bisogna fare per cambiare le sorti la società
Per mettere da parte lo motiva
E avuto un'occasione Laterza
Forse ancora potrebbe essere in tempo per farlo per dimostrare in concreto con i fatti
Quali sono i veri sentimenti che bisogna
Seguire e quindi per riscattarsi questo è un invito che io gli riconosco anche ora nel momento del finale dello requisito
Perché anche per gli errori più grandi più disumani e questi sono lo sono stati e lo sono ancora si può trovare lo spazio e il tempo la volontà di far sanguinare meno le ferite che sono sempre
Di attribuire a quel dolore che non ci lascia
Un soffio di tenerezza
Il tendere una mano
Forse raccogliere in un ideale abbraccio per loro che non hanno dovuto sopportare il dolore non cancellarlo
Ovviamente perché non si può apertamente Rio un pochettino più sereno
Nonché non gli devono chiedere perdono lo
Questo è un atto di vera umanità dopo un passato di grande disumanità queste al momento della vera essenza
Della vita
Riconoscere che si è stati dalla parte sbagliata
Che si sono perse che si sono seguite folli
No
L'imputato Troccoli lei non ci può chiedere di essere ritenuto uguale agli altri a coloro che hanno subito i suoi crimini e quelle dei suoi colleghi
Guardate non si è tutti uguali
Cioè che è stato dalla parte già sbagliata della storia
E questo è stato lei signor trucco
C'è chi è invece stato dalla parte dei giusti
E sono stati quelli che sono stati massacrati
Torturati
Buttati nelle fosse comuni andarci
E dei quali
Non sono stati neanche recuperati i resti
Sono posizioni radicalmente diverso
E non possono e non devono essere confusi mai e neanche voi della corte dovete confondere
Signor Troccoli lei non è uguale alle mamme ai padri che hanno pianto
E hanno atteso vanamente che tornassero a casa i loro giovani figli
Lei non è uguale alle sorelle e fratelli che hanno atteso il loro Ernani si dice così tre
Lei non è come i giovani che hanno atteso l'amico si dice così per trascorre momenti di tranquillità per crescere insieme
Lei non è come tutti coloro che hanno cercato di avere pace non l'hanno ottenuto
Lei ha tolto tutto questo lei è colpevole di tutto questo
Lei deve rispondere delle sue condotte davanti alla società davanti agli essere umani e per questo sarà giudicato dalle donne e dagli uomini della corte
Il ruolo di Troccoli aveva appunto di S due di analista dell'Intelligence di acquisire informazioni
E
Ha sempre contestato il diritto e il determine che venivano arrestate le persone
Cioè che sequestrate le persone perché ha detto venivano arrestata
Ma io credo che sia erano sequestrate perché tale quando l'azione quando una persona viene presa a casa sua per strada nei locali pubblici anche di notte
Senza un ordine del giudice portato in un centro di detenzione senza che ci si rivolga accuse infondate senza l'assistenza legale interrogato in condizione che anche difficile definire dal punto di vista umano
Niente l'unica ecco signor Troccoli anche su questo sta sbagliando anche sull'uso dei telefonini
Le persone
Che le ha definite
Bersaglio
Cossiga chiamate per le persone non persone non donne non bambini non fu uomini bersaglio
Il bersaglio veniva tenuto per dieci giorni senza che il giudice sapesse nulla
E venivano interrogate da un ufficiale fino a quando diceva qualcosa che alla fine doveva mettere pagina sessantasei
Fino a che non se ne poteva andare più avanti pagina duecentosessantaquattro utilizzavamo delle luci come forma di pressione e quando cominciava a stancarsi il detenuto cominciava a parlare pagina duecentoquarantuno c'è una vera costrizione
Allora gli interrogatori li faceva noto loro poi hanno parlato della compiuta autore
E Georgia detto pioggia indicato alcune cose sul compiuta dovuta
Di rimando alle pagine centodiciannove e seguenti della della trascrizione dove lui ha detto che le patatine così
Ha interrogato se rossa bar Rex lo ha confermato la interrogato senza bende senza mascheramenti e quindi ci conterrà una quello che ha detto la teste
Ci conferma che lei era stata prima detenuta in un centro dove luglio affatto gli interrogatori e poi fa è passata alla compiuto adora e quindi la interrogata faccia a pancia a viso scoperto come ha detto Burrell ex e quindi significa che Barresi ci ha raccontato cose vere
H ha detto ha confermato che di avere chiesto a barre x che se vuole se la poteva portare con lui in Argentina per farli trovare
Qualcuno
E poi c'è la favoletta del per screditarlo perché poi doveva screditarlo della sindrome di scontro di Stocco
Ha confermato che il suo nome di battaglia era Federico e guarda caso Federico e il nome che tutti i testimoni hanno sentito tutti i testimoni detenuto quindi un altro riscontro che cita col suo intere col suo
L'interrogatorio
E io
E ha detto
Che dei mezzi di tortura l'appeal cagne il sottomarino ha sentito parlare nel pieno
L'ho letto nei libri
Ed è arrivato addirittura a negare che sulla foto della mamma di una testa cioè dire
Filipazzi c'erano dei segni di tortura che erano evidenti pagina centoquarantuno
Questo è l'imputato che ha detto di volersi di che il tifo per la riconciliazione senza riconosce i suoi orrendi crimini gravissimi che orrendi crimini
Ha incontrato sono a casa sua e ci riescono protetto delle onde
Per quanto ricca e quindi ci riscontro una serie di testi su Filipazzi Potenza ci si scontra anche lui come abbiamo detto sull'età che Intercos
Cioè di aver chiesto alla serbo cosa fosse accaduto che lei interruzione testata nel famigerato trecento Carlos o infine arrogante quindici conferma di averla vista questa signora detenuta illegalmente
Allora poi ha detto che non sa chi ha scritto farle sita sulla scheda del turismo lui perché lui purtroppo sta solo le cose
Che sono scritte dalla stamparlo dal processa e purtroppo ancora la stampa per scritto con è ancora questo di farle sino a è venuto fuori in questo processo
Si dipinge come una persona estranea a tutto
Non ha visto quello che accadeva non non capivo quello che accadeva in quegli anni eppure un ufficiale sveglio stimato come dimostrano i legali ossa sono al cui contenuto si rinvia e parte del quale
è stato letto nel corso dell'interrogatorio dall'avvocato di parte civile Speranzon
In particolare un elogio del cinque giugno del settantasei
Allora delle due l'una signori della Corte
O sono falsi le gli alloggi
O è falso tutto quello che ha detto loro
Come diceva qualcuno la seconda più brevi
E Palazzo tutto quello che ha detto lei
Che ha detto
Troppo perché illegali los sulla capacità di
E sull'eccezionalità della portata dell'attività di Troccoli sono dentro
Chiedo scusa allora chiedo scusa Pubblico ministero perché il Presidente o quasi ogni giorno tra i dieci mila siano genuina paesino sedici minuziosi quasi un ultimo l'ultimo treno per Milano e con i massimi grazie
Grazie perché mi aspetto che vi sopporta nella raviolo di glielo dico veramente le radio glielo dico no no nonostante due pagine non non ce la faccio neanche no
E
Più di pazzia e potenza abbiamo detto li hanno portati
Altro USA Flovilla interrogate che volevano e ci ha raccontato che la favoletta che non ne ho ovviamente credibile
Dopo l'arresto abbiamo dimostrato
Sono stati deportati in luoghi non lo il paragone
E
Egli ha detto disposto che in questo contesto d'aver prelevato dollaro del lago dei liberi cittadini perché gli abbiamo fatto notare che si andava secondo il suo racconto si andavano a prendere dei liberi cittadini no severo andati a prendere pienamente perché dovevano del del dare e dell'informazione sulla fidanzata ti stressa per si andava a prendere liberi cittadini
Che non è un reato neanche lì
Che era totalmente illegale egli ha risposto sì
Pagine duecentotrentacinque forse è un atto illegale va bene per
L'abbiamo arrestati per ordine del capo attaccano il capo era
Il capo e quindi
E quindi noi dovremmo pensare che questa legali sia stato fatto per per proteggere stress nere da eventuali scandali io credo che la fantasia ha superato i limiti
E così come con la scheda di chi intero osso dove c'erano le informative relative al FUS ma non ha saputo fornire risposte
E quindi saltando perché ho parlato dei di eternit senza entrare al dottore quale egli non è riuscito
Indicare qualcosa di ingiustificato e di di positivamente e logicamente plausibile
Allora
Saltando questo confermato di conoscere Lebel
Che lavorava prima di lui nelle S due ha parlato nel libro de de il via tango ma dicendo che non
Qui che non si praticava la tortura Elli che invece non si praticava né
L'interrogatorio concludo veramente dicendo riassumendo le circostanze importanti a mio parere che sono state ammesse dall'imputato conosce barra X rossa con la quale si sono visti faccia a faccia
Lui ha fatto l'interrogatorio di Barre ex sia nei primi dieci giorni di sequestro sia successivamente
Nella compiuto attorno sempre fatte a volto scoperto da Rex ha collaborato con lunette Pernilla compiuta dovrà il sono uguali di battagliera Federico e lo riconosce sia bar Rex sia fin c'è l'attività di scambio e notizie consegne cornetti detenuto con l'Argentina e questo lo ha confermato
Parla della presenza della serbo nel sequestro di Elena che interessano ambasciate del Venezuela a conferma ha detto di aver fatto l'interrogatorio Gabriella Philippe Tanzi
Le pievi paziente potenza furono arrestati da un portone del pus mentre erano al Another Hermitage liberi cittadini e l'interrogante l'interrogato e poi furono trasferiti come abbiamo detto deportati in Paraguay
Non ricorda se ha conosciuto Cristina p in ad ad confermato di aver dato origine hanno compiuto a Tolosa dopo avere visto la Pezzera argentina ha confermato che gli arresti erano senza un ordine del giudice ma solo quello che loro ritenevano pronti lo faccio e lo facevano controllo coloro che ritenevano essere un terrorista
Lui faceva l'analisi S due poi avvenivano gli arresti conosce l'emblema ha incontrato Tollis de Leon in sostanza comunque concludo de dal punto di vista operativo facevano degli arresti illegali costruivano le presunte prove può interrogarli sequestrati senza garanzie con metodi violenti sia dal punto di vista fisico che psicologico fino a che non compensavano quello che loro volevano
Questo era e quello che ha fatto altro così allora Troccoli per me le prove che ho indicato ed eventualmente
Quelle che mi riservo mi riservo di indicare se necessario in una Clinton replica dopo aver sentito le parti civili
E lati nella difesa credo che vi sia vi siano le prove per condannare
Troccoli per
Per ridurre il reato che è stato contestato era stato contestato in concorso con la serbo che deceduto e quindi è stato definita la sua prima deposizione per estinzione del del reato per morte dell'imputato dell'indagato
Morte e terrore o come si suole dire preferiscono l'altra definizione
E che e con altri e con altri che sono stati già condannati in altri processi proprio perché era un piano generale
E non preferito questi singoli tre episodi che vanno inseriti nell'ambito sono oggetto del clan condotto non mi stancherò mai ITR allora non bisogna non bisogna con concedere attiva alcuna attenuanti generiche
C'è come vi dicevo la premeditazione perché è un programma è un programma
Svolto le organizzato da tempo è sempre implementato reso vivo
Nel tempo ci sono le aggravanti contestate non vi non ricorrano cause di giustificazione come
Gli ho detto in precedenza non vi non sono stati eseguiti ordini ordini di superiori ai quali non c'è non non ci si poteva sottrarre i questo modello ha detto
La corte d'assise d'appello lo ha confermato la Cassazione qualora in ogni caso qualora si accedesse all'altezza dell'ordine
Dell'ordine
Del superiore era manifestamente un ordine illegittimo contrario qualsiasi forma
A qualsiasi si legge contra dei principi di umanità non ci può essere un ordine in cui si dice uccidi quella persona se questa quella persona tortura quella persona perché se ci fosse un ordine di questo genere loro organi manifestamente criminoso e davanti a un ordine manifestamente criminoso
E chi lo riceve dette non poco deve deve
Ribellarsi deve non deve eseguirlo quindi chiedo che dell'imputato Troccoli venga riconosciuto colpevole e sia condannato alla pena e all'ergastolo
Vi ringrazio della pazienza che avete avuto
Non vi nascondo che per me è stata una fatica quanta è stata è stata la vostra io capisco la vostra e chiedo di anche a voi comprensione per me che sto parlando dalle dieci qualche volta mi sono ripetuto
è difficile controllare dopo sei sette ore di requisitoria
Tutto quello che si è detto prima i pensieri nato a Zurigo invece Stambolov Lollo succederà a nolo amplesso con molte molte sì c'è un continente dove insieme si cerca di mettere a sistema
Tante volte io non non ci riesco quindi se mi sono ripetuto vi chiedo scusa chiedo ringrazio gli avvocati di sia per il problema sentito venti grazie grazie allora Schegge armiamo al ventisei quindi sempre qui alle ore nove e trenta per la discussione dei vertici militari
Scappai scatti allogata secco