Cultura dello Stato e memoria nazionale. Presentazione del libro di Michele Maggi "Il vuoto alle spalle. Croce, Togliatti e la memoria nazionale" (Bibliopolis)

Radio radicale non sono dotati di sette di Leo il vuoto alle spalle il titolo di un libro che sarà oggetto di questa nostra trasmissione in un mostro a favore di telecamera perché c'è una versione audio video
In questa nostra conversazione con sottotitolo con la voce
E visto che gli atti e la memoria nazionale pubblicato dalla casa editrice napoletana Bibliopolis il cui autore pur solamente le magie nostro ospite a Radio radicale benvenuto professor marci
Buongiorno buongiorno formaggio insegnato Storia della filosofia giuridica all'Università di Firenze fa parte del comitato scientifico dell'Edizione nazionale delle opere di Benedetto Croce
Comitato che ha avuto che al suo interno don Giuseppe Galasso e Gennaro Sasso sono sbaglia a ancora Gennaro Salinaro sassosi splendido ultrà dal crimine
Quante opere parte volumi sono stati pubblicati gli impegni lavorativi
E sono stati pubblicati una buona trentina di volumi però siamo a metà dell'opera si vede diciamo che la parte più impropriamente filosofiche
Quasi un anno fa deve essere completata quella letteraria e storiografica si può ora ora lo sono usciti ore volumi sugherete
Sì benissimo allora per discutere questo libro vecchio amico di radio radicale russo Dino Cofrancesco vi ringrazio perché lui doveva essere alla parata del due giugno e l'ho dovuto sottrarre a questa questa parata sotto il sole caliente di di Roma venne valutato le bandiere dell'alpinismo dottoressa e e è
Allora professor Michele Maggi
Cerchiamo di delineare un po'qui ci sono molti personaggi di l'indice dei nomi in questo libro era assolutamente necessario cerchiamo di capire
La tesi di questo con il suo libro il vuoto alle spalle perché questo titolo che cosa significa
Le partiamo dal dall'affermazione di Benedetto Croce che è uno dei protagonisti di questo libro la protagonista Palmiro Togliatti
Il terzo nome
Che non compare nel nel titolo e Gramsci sono queste le drammatici persone del del dramma dei personaggi del dramma che io cerco di rappresentare in questo libro
Il voto alle spalle e una e la sensazione da cui parto
Croce dice che ogni opera storia ogni lavoro storico nasce su un'esigenza del presente
In questo senso l'affermazione che il vice può apparire paradossale che ogni storia è storia contemporanea a ragioni diverse
E qual è l'esigenza del presente per cui è nato questo soldi
Espresso proprio nel titolo nel voltò le spalle che lo prendo l'esergo è una è una poesia di Montale appunto una cioè la sensazione di voltarsi indietro
E di avere e di percepire soltanto lui tra l'altro che c'è un grande vuoto
Quando poi ci si rivolti alle banche la scena si ricompone e tutti continuano a pensare che tutto vada tranquillamente regolarmente
Cos'è questo vuoto te l'assenza di una riconsiderazione storica
Dei materiali e di un lungo periodo che quello che ho fatto nel libro sostanzialmente dal dalla ricostituzione dello Stato quarantaquattro quarantacinque ai giorni nostri se guardiamo
E un volto ma è anche un ingombro di materiali in verità
C'è un ingombro di materiali non più utilizzabili ma che continua a pesare se non era un cioè insomma e cosa sono questi materiali e
Il tutto una serie di residui ideologici
Che permangono
E di cui si è perso anche il senso effettivo che avevano qui dunque la funzionalità se si vuole nell'equilibrio complessivo della della situazione della coscienza nazionale della funzionalità che avremo
Quindi c'è un vuoto di che è insieme un ingombro ecco la storia in generale a punto croce una mente libera e liberatrice appunto ecco io ho tentato come potevo di cominciare
A liberare quest'liberare vuol dire anche eliminare comprendendone i motivi ma senza continuare a usarli
Eliminare le barriere ideologiche le costruzioni e le contrapposizioni ideologiche si sono creati in quel momento
Lei cita allora sicuramente conosce
Togliatti e Gramsci vedremo poi come si intersecano sono una richiesta tentativo di recupero della dimensione della memoria nazionale ci sono altre due nomi importanti che negli anni cinquanta scrivono due libri importanti per la ricostruzione della memoria nazionale il primo Eugenio Garin nel secondo e Norberto Bocchi
Il primo con le Cronache di filosofia italiana certe costituzione secondo con no uniti Ken cultura un libro pubblicato da Einaudi nel match allora il collega negli anni Cinquanta
Ma messa collocano oggi due autori che in che senso sono importanti perché lei comincia in realtà proprio nel primo capitolo proprio con loro
Sì comincio con loro e comincio con loro confronto con Croce
E poi specifico anche contro gli atti loro anzi sono del degli interpreti e dei mediatori si si volle se si vuole del della fortuna o sfortuna di Croce negli anni negli anni Cinquanta
Sono le due le due personaggi due figure che erano il rapporto stretto con loro ma anche tra di loro ma anche supposizioni non sempre consenzienti che in modo maggiore in modo culturalmente più ricco e in modo la anche teoricamente più raffinato si confrontano con la memoria
Culturale del Novecento italiano e quindi si confrontano innanzitutto con croci
Con posizioni diverse lezioni che io cerco di specificare su cui ora non intervengo perché altrimenti il rischio si rischia di andare in modo sono posizioni molto diverse per un ragazzo che sintetizzi perché sono incorrere in una il rapporto di Carrey con Croce un rapporto fortissimo ma anche travagli altissimo
Conosce lo storico per eccellenza ma disconosce non si accoglie quella che secondo perenne è una costruzione teorica
Costringendo e blocca il sistema insomma non lei cooperato
Se per Bobbio Montagna
Il rapporto con croce e un po'diverso nel senso che domina per una certa fase una certa critica verso ciò che lui avverte in croce come elemento conservatore
Però c'è un grande riconoscimento dell'insegnamento di Croce come storico dell'asse dalla filosofia
E anche un grande riconoscimento forse maggiore di quello che gare ne sarebbe disposto a dare della struttura filosofica di base della concezione filosofica di Croce
No però c'è anche un altro personaggio su cui parlando di Croce non possiamo
Sottacere Giovanni Gentile Chairs
Piazza Gentile compare nel
Nel mio libro molto un appunto vogliamo vedere in che termini professore
Sul Gentile
Io ho sempre insistito nelle varie cosa scritto sul Novecento sul rifiuto a rifiutare l'associazione in copia filosofica diciamo di Gentile eccoci
Non perché il rapporto non ci sia e non sia molto intensa
Ah sì Trane Cicero aveva pubblicato cinque volumi lei lo zio Leading esattamente Artena Simone rapporto intenso e e drammatico nel senso vissuto anche drammaticamente ad andature
Drammatico analoghe vengono allora con una rottura esattamente esattamente poi dopo cinque così quello che io non ho mai accolto è che ci si trova se ci si trovasse di fronte a due filosofie
Mi permetta di esprimermi in un po'rozzamente uguali
Ma contrapposte è uguale
Cioè il mio parere
La concezione di Croce
Comporta una innovazione rottura con la tradizione filosofica nel costruzione di una nuova visione del mondo
Assai ampia
Incomparabile con il tipo di rapporto assai più scolastico mio padre
Costretto che ha gentile con la frazione gentile si si ricollega tendeva a ricollegarsi a un pensiero indigente diciamo così
Bertrando Spaventa cioè favorendo il pensiero per cui conosce non ha alcuna
Presupposizione addirittura però come capacità speculativa professore gentile isole conviene argentine gli viene riconosciuto la maggiore capacità
Speculativa cioè qui questo non l'ho mai rettile il filosofo per antonomasia conosce lo storico Sinoussi questo non l'ho mai non l'ho mai nulla digerite non l'ho mai voluto non solo non magici Rizzo
Ma siccome espresse cose poi notando non si digeriscono vanno dette allora si digeriscono devo anche dice Rita nel senso che ho scritto
Varie cose su questo l'ora non so passato si sono allora raccolto tanti anni fa in Storia e letteratura se mi permette decide di citare una livelli
Una raccolta di saggi sulla formazione della classe dirigente in cui per l'appunto in uno dei saggi di esaminavo la profonda diversità di Croce e Gentile e al mio padre la
Il come fare il come dire non non si può fare paragone Elena differenza nella formazione della classe dirigente nelle linee Crociani in due minuti professore indigenti Viani perché se parliamo per esempio della riforma
Della scuola secondaria superiore la cosiddetta scuola riforma Gentile poi condivisa Croce quelle è stata uno strumento di formazione classe dirigente condivisa da uno dei due
Certo certo condiviso da ambedue senza dubbio croce fa ci fu molto contento che risentire alimentasse il Ministro Pubblica istruzione cesto la differenza
I diciamo in ambedue l'elemento della formazione di una classe dirigente statale sul senso dello Stato e molto forte
Nel caso di John debbo tornare professore professor Dino Cofrancesco la settimana compare ogni tanto non non disturba il suo collega lo Strale professore sono indisciplinati
Sono così sono riottosi per quella faccenda rare nel grave e pericoloso Aversa Francesco allora professor Conde il dicevo nel caso nel caso di Gentile questa d'attualità
E fortemente sovraccaricata dalla visione dalla sua esplicita dalla visione di un di un minimo che deve riconquistare il mondo riprova SMA lo sostanzialmente
E lui assorbirlo in sé un mondo che di per sé non è vitale senza essere rigenerato dal vivo puntuale con la sua non sia questo comporta per vicende con corte per sentire a mio parere una scelta del fascismo come soluzione unificante molto forte una forte fusione della sua concezione la sua filosofia della sua attenzione filosofica con una scelta politica e non tutti gli interpreti sono d'accordo su questo anzi molti distinguo tra le due cose ma io ho questa opinione per Croce
L'unificazione nella realtà a di cui la classe dirigente espressione non è un dato da perseguire attraverso
Livio etico che sopravanza ma anche un equilibrio mento di una realtà complessa che va mantenuta in tutta la sua complessità in tutta la sua ricchezza diciamo questi liberalismo di Croce
A cui si contrappone
Un liberalismo di Gentile che non è a mio parere liberalismo che infatti non finisce poi nella non ha una soluzione liberale e che questo questo esito esile
Deriva dalla stessa struttura filosofica recedere ispettiva
Dal modo con cui ognuno di loro vogliono industriale categorie filosofiche allora professor Mancini abbastanza chiaro non siamo stati esaustivi sul suo libro un anno impicchiamo ovviamente però sono usciti fuori dei nomi Colosio vivamente
Togliatti Gramsci
Gentile Enea anzi neanche in Audi per certi versi ma soprattutto di ruoli di AN eh Bobbio
Professor Cofrancesco lei che cercava libri a destra e a manca si deve preparare prima Rosati con bisogna avere sottomano tutte
Quindi avrà vitali per cani eccetera
Non so se è riuscito a ritrovarli questi libri ma in ogni caso mette insieme questi nomi cerchi di farci capire in maniera sintetica l'utilità di importanza di questo il vuoto alle spalle
Dunque io debbo dire innanzitutto che per me non splendido libro Nonno Libero dal cui ho imparato tante cose
E che tra l'altro mi costerà almeno novanta euro
Perché dopo aver letto questo libro mi sono precipitato a procurare mi il il libro di Togliatti
La politica come pensiero e come azione ma è una ricerca molto difficile perché sembra esaurito dappertutto da Iberia da Amazon
E grazie ai quali attraverso i microfoni di Radio radicale sarebbe il caso di una ristampa di cui sopra mangiamo il menu e il lunghissimo però sono più di mille pagine va bene viene ritirato dal boom pianino
Graziella magari glielo io del Galileo scoperto la rilevanza
Culturale e intellettuale di Palmiro Togliatti in onda cella sulla ricchezza della sua riflessione la profondità della sua
Riflessione tutte cose che mi hanno confermato nella mia assoluta estraneità al mondo di Togliatti non bene quantomeno maggiori servono io veramente
Ecco a differenza dell'amico ma dice io sono anche estranei al mondo di Gramsci
L'interpretazione di Gramsci come il pensatore totalitario mi convince
Al cento per cento anche se il totalitarismo di Gramsci non è certo il totalitarismo di Stalin il totalitarismo della dell'Unione Sovietica
Tra le cose che mi hanno colpito molto in questo libro che ripeto è stata una delle letture a termini più interessanti degli ultimi anni
Il il tema della nazione il tema dello Stato nazionale in fondo è il tema che dà il titolo al libro il vuoto alle spalle Croce e Togliatti e la memoria nazionale
C'è una frase molto bella di Maggi che vorrei
Citare mai brevissima
Siamo immersi nella modernità indistinta di una democrazia senza Stato
Di un presente senza storia ecco quello che debbo dire mi ha meravigliato non poco nobili dunque diciamo mia posso ripreso ecco
E che questa è la tematica che al centro della riflessione dei due più grandi storici italiani della seconda metà del Novecento cioè Renzo De Felice Rosario Romeo
Che a questo tema proprio al tema del vuoto alle spalle in due hanno dedicato non solo due interessanti convegni e ma anche non poche pubblicazioni no
E in queste pubblicazioni non attraverso
Ecco echeggia sempre esatto la Francesco Perfetti nel libro per una storia senza pregiudizi realismo storico di Renzo De Felice pubblicato da Aragno
Ecco ripercorre molto bene questa questa vicenda questa grande preoccupazione dello Stato
Cioè lo Stato è finito la patria è morta ma che cosa alla sostituita
Telco e penultima proporrà dal momento che il Maggi scenderà così bene questo tema
E mi sarei anche aspettato un confronto con quanti se ne sono occupati e non certo a livello banale nonna
Peraltro
Credo che forse il Maggi
Hai ereditato dal suo grande maestro in qualche modo considero anch'io un uno dei miei maestri
Benedetto Croce ormai in sofferenza per Gaetano Salvemini e in genere per tutta la cultura positivista
Tant'è vero che Maggi non uscita
Ecco qua ogni volta che parla di Salvemini uno degli iscritti a mio avviso per importantissimo e cioè l'introduzione che Salvemini fece al libro di Salomon
L'età Giolitti anni di Salomone pardon perché era di origine italiana pelle intagli goriziana pubblica una prefazione che risale al mille novecentoquarantanove
Cosa dice Salvemini in sostanza in questa prefazione
Il bene io non ritratto nulla di quello che ho scritto
Contro Giolitti i mezzi di il sistema di reclutamento di una maggioranza meridionale asservita al governo eccetera
Però ecco debbo dire che nel mio anti Giolitti Isma'sono stato un incosciente
Cioè nel senso che il mio anti Judith il mondo non ha favorito una riforma reale del sistema italiano ma a spianato la via e a tutte le critiche a tutte le critiche poi culminate in quello che Croce chiamava l'attivismo ma
A me sotto il profilo politico il fascismo soprattutto che questo sistema hanno distrutto
E al termine di questa bellissima prefazione tra l'altro Salvemini citata per il discorso Delvecchio Mosca alla Camera quando Mosca
Gaetano Gaetano Giuseppe tutte nel ricorderai
Mosca diceva non credevo non avrei mai creduto d'essere io che tanto avevo criticato io del sistema parlamentare
Per a dover fare la sua difesa e Mosca dice una cosa a mio avviso molto importante
Dice che in fondo i regimi politici si debbono giudicate mettendo a confronto ciò che hanno trovato e ciò che hanno lasciato e il regime il giolittiano
E in genere i regimi imposte i governi postumo Clini
Avevano trovato l'Italia del mille ottocentosessantuno e avevano lasciato l'Italia del mille novecentoquattordici ecco dico questo non
Per amore del dettaglio filologico ma perché in due grandi grandissime
E ingenerosi l'uno nei confronti dell'altro avversari come Gaetano Salvemini e Benedetto Croce
Per in qualche modo
Ecco si ritrova al finiscono per ritrovarsi nonché
Croce riveda il suo filo il Giolitti Isma'
E Salvemini rivede il suo antico soliti sbocco ma si ritrovano nella adesione ad una riflessione di buon senso
Ecco che è realistica cioè l'Italia quello che norma se noi vogliamo riformare che dobbiamo partire dal dato non non pensare a progetti pallini genetici
Che in qualche modo proiettino in avanti tutto alla progettualità e i programmi politici
E direi che in questo ecco ripeto Salvemini e conosce
E sostanzialmente concordano un lungo anti giolittiano l'altro sempre decisamente riuscito giorni TA
Tra l'altro un una cosa Bampo sarebbe un discorso troppo lungo undici su un suggerimento che mi veniva dall'amico
Piero Craveri che che forse il momento di ricredere il giudizio liquidatorio di croce sul positivi succo
Cioè il positivismo ebbe molti difetti dal punto di vista timore etico ebbe molte da alcune eccetera però non va dimenticato che in fondo
Il positivismo non fu una cultura anti-sistema
Non fu una cultura anti democratici gravose ridicoli con una funzione esattamente o postale dell'essere antisistema Teresa Naldi adeguare e ristrutturare dell'ospedale da come non a caso
Si ricorda sempre pochissimo quando si pensa agli pensatori marxisti in Italia
Sì lusingato dal pochissimo un pensatore marxista che veniva dalla scuola positivista di Roberto Ardigò e cioè Rodolfo Mondolfo
Solo uno dei grandi estimatori di Rodolfo Mondolfo perché Rodolfo Mondolfo assieme al filosofo del diritto Alessandro leghe
Su una delle colonne di una sinistra il assolutamente minoritaria di una sinistra che si richiamano da anni Risorgimento ma non faceva processi al Risorgimento
Che criticava i migliori tetto ma non non lo so ironizzava no non lo criminalizzata ecco età assolutamente sulla linea della democrazia classica
E con la dove la maggioranza degli intellettuali italiani del dell'Italia apre il fascista erano dei critici implacabili della Democrazia tant'è vero che la crisi della democrazia era uno dei temi della pubblicistica politica
Del tempo
Grazie professore è stata splendida la sua i provocazione devo dare la parola finale all'autore con usurai giustissimo è giusto così sono stati evocati da parte sua dei nomi e dall'altra parte però lui
Dino Cofrancesco insomma si gare Bobbio però perché dimentichiamo
Definisce Rosario Romeo lei poi cita anche giustamente due grandi classici disse di no dispersi nel mondo antico che si applicavano poi all'attualità come Concetto Marchesi erano su Bianchi Bandinelli
Però lascio fuori Rodolfo Molo Monk Rodolfo Mondolfo ricordiamo
Ha scritto un manuale in più volumi classico che ha formato tutta la generazione di la prima metà del Novecento sulla storia della filosofia antica no poi è arrivato solo dopo molto dopo la seconda metà del Novecento la storia filosofia antica della Skull della Cattolica di Giovanni Reale
Professore mangi a lei la chiusura sei sette minuti
Naturalmente ringrazio gli apprezzamenti ha espresso Dino Cofrancesco per il mio libro rifletterò anche sugli appunti che lui mi fa
Per quanto riguarda gli storici devo dire che sul rosario Romeo Rosario Romeo compare tra i primi nomi nel mio libro
Eccitato come posizione esemplare nella tavola rotonda su Croce che si si fece se promossa dal mondo e da Mondoperaio Riera facendo ottantadue esattamente esattamente quindi Romeo verso cui io io sono sempre avuto un un apprezzamento particolare per per la sua posizione non solo per la sua grandezza di storico ma anche per la sua scelta politica riuscito compare nelle prime pagine del mio libro
Per quanto riguarda Salvemini
L'associazione Croce Salvemini per me è impensabile nel senso che si tratta di due livelli diversissimi
Incomparabili non sono due posizioni non solo sulle sulle posizioni specifiche sono fieramente avversi sempre no fin dall'inizio nel quando Croce comincia scrive inizia la sua attività di filosofo diciamo viso al primo assaggio filosofico scrivendo all'amico
Nel nel novantadue la memoria sulla storia riporta sotto il concetto se dell'arte
Di lì a poco discuterà con Salvemini e parlerà delle posizioni di Sante Nicola eccoli posizioni intellettuali si dice che nel gergo di Croce vuol dire una una crisi tra ente ecco l'Astra esattamente esattamente con Salvemini si manterrà questa discussione e questa estraneità sostanziale che verrà rafforzata moltissimo e qui conosce si viene e si trova a concordare con Togliatti bene bene nella fase il più difficile da
La vita nazionale
Quando le scelte in cui Croce e Togliatti si trovano le scelte realistiche in cui Croce e Togliatti si trova nel concordare trovano in Salvemini uno dei critici maggiori c'è una critica c'è una discussione violentissima Nerio ora riporto nel mio libro e nonno il il motivo di richiamarlo
Per quanto riguarda gli storici qui io mi sono certo tante cose mancano in un in un libro del genere chiede che anche forse eccessivamente ambizioso nel ma ciò che vuole raccogliere
Quello che però io mi sono proposto è di mantenermi sulle strutture culturali di fondo
Quindi sugli interlocutori di fondo su queste strutture culturali in queste strutture culturali di fondo Salvemini continua rappresentati certo un grande storico
Ma un filosofo mancato e soprattutto anzi egli non vuole essere un filosofo ma soprattutto una posizione
Che
Può essere discussa come una delle tante posizioni storiografiche ma con cui io non riesco a confrontarmi nel momento in cui
Devo guardare alle alle strutture fondanti del della coscienza nazionale che sono rappresentate appunto dagli autori da da questi da questi agonisti appunto di questo quindi capisco degli interessi dico Francesco
Nel nel condivido al l'orientamento generale però mi colloco forse ho scelto di collocarli sul piano
Più filosofico diciamo se si posi versato professore lei si colloca sul piano filosofico perché se così se dovessimo considerare in maniera più completa il confronto culturale politica non non non Fini più manovre evidenziamo soltanto un unico come Vittorio Emanuele Orlando marciare in mano soprattutto tutto il profilo giuridico è dovrei scrivere un'enciclopedia appunto appunto l'analisi poi davvero un libro non facile di vettura richiede chiede condizioni ho lavorato sul mondo su concetti esatto su collegi fanfare conoscenze
Il governo anche su conoscenze dei personaggi deve contestualizzare alcune frasi proprio perché poi
Reso felice ed eccitato una volta Rosario Romeo due volte ma insomma bisogna conoscere un po'i personaggi perché altrimenti cioè a dire presuppone delle certo secondo l'età presuppone delle conoscenze
Personaggi allora grazie per questo suo libro che ci ha dato l'occasione per discutere di un tema dura democrazia senza Stato una senza Stato ci può essere una democrazia
Punto forse questo dovrebbe certi cioè escutere semi soprattutto senza classe dirigente ci può essere un una democrazia o è solo un prevalere del Demos così Esaote loco
La folla c'era allora
Michele Maggi il vuoto alle spalle Croce Togliatti e la memoria storica pubblicato da Bibliopolis ne abbiamo parlato con motore che ringrazio
In primis grazie personaggi appresso alla prossima sua fatica letteraria magari
Ritenga aggiornato quando usciva un prossimo volume dell'Opera nazionale su conosce vorrei
Poi fare una trasmissione sui molto ma non più dell'ordinario Lorelli una forma famose esaurirlo oggi Edizioni Emilia De Franco informo di questa sul esatto esatto uno due
Non solo ricordarlo ripensarlo Cecenia restrizioni si che poi è la funzione della cultura e naturalmente un grazie nomi di minore importanza
Allora l'indisciplinato Atene com'è logico lo ringrazio molto non riesco lo ripeto lotto nel segno visto professore come e subito magari posso dire una cosa
Presidente attinente però se no sembra no no non è impertinente no no
Giuseppe io condivido tutto quello che dice però questo libro non mi sembra di difficile lettura no
Perché esce INCE Croce dietro nomi e quando c'è Kruscev dietro
E non ci sono discorsi vaghi un'anomalia della idealistico offre l'ormai oggi riuscire il vero e allora emissione del mondo che non gliene smaltisce niente allora io sto leggendo
L'attenzione della terzo Universale Laterza Ariosto Shakespeare corna di coronarie contro ma attivo e mettere insieme tutti i critici letterari Carella risma eccetera in cinquanta pagine ho capito Ariosto che trauma hanno nel proprio ma
Corneille certo Shakespeare richiede un po'di più ma molti analisti non
Non mi hanno fatto capire testi quelle in quei cinquanta pagine gli incroci e quindi che la carità e probabilmente non lo so di filosofia cosa resterà all'incrocio fra cento anni ma dell'opera della storiografia dell'opera letteraria anche perché sebbene fosse diverso l'ispirazione di Francesco De Santis resta del Santissimo ricorda possono magico citando credo Togliatti stesso Gramsci considerato il massimo storico della letteratura del diciannovesimo secolo
Cioè costruito un'idea di nazione che forse andrebbe recuperato la lettura di De Santis sei ragazzi farebbe scoprire che la nazione non è un concetto IBM ramingo platonico un concetto concreto
Concordo se Frey no però ci vuole una classe dirigente che sappia costruire la democrazia Lazzate costruire lo Stato
Democratico stato però il sostantivo democratico agenti
Grazie di nuovo cari professori ingraziarsi ebbe una rinata e l'assistenza in regia e naturalmente un ringraziamento il saluto finali del giusto equilibrio agli ascoltatori di radio radicale