Neureka - Il Pride a Budapest e il messaggio a Orban e all'Europa, la telefonata Putin - Macron

Ecco ci nello spazio con eureka nostri dialoghi sull'Europa sei collegamento da Berlino tra rimasto buoni corrispondente dalla Germania per Repubblica buonasera Antonia buonasera e partiamo proprio da una questione di seguito da vicinissimo un bellissimo reportage da Budapest il Pride di Budapest che ha sfidato i divieti che ha mostrato insomma
Non solo un Paese che vuole evidentemente di per sé un futuro diverso ma anche un'Europa che vuole per sé futuro più chiaro e soccorse più
Un po'più all'insegna dei diritti civili
Sì sì l'ho letto bene tu esatto ha detto bene ce ne sono ondulato sono gli ungheresi che hanno voluto segnalare che loro non si sono assuefatti Aurigemma è autoritario come quello di Viktor Orban che da quindici anni
Ha sostanzialmente ristretto sempre di più presso la libertà fondamentali annichilito l'opposizione
Ma dice è stata appunto una grande partecipazione di anche del Parlamento europeo più che della commissione perché la Commissione sappiamo che Ursula von der Line è stata reticente a commentare questo proprio di legge che ha in qualche modo succitato questo ondata di solidarietà europea verso Budapest da da aprile a oggi da quando è stata iscritta alla costruzione in modo scandaloso il divieto di manifestare
Un pensiero per strada che è una roba dei regimi fascisti non di un Paese europeo
Purtroppo dell'ANCI ben guardata dal commentare affatto belli Ilio due giorni prima
Della parata ha ha cercato a lungo secondo varie fonti di impedire che ci fossero dei membri dell'esecutivo europeo cioè di commissario pay alla fine è riuscito ad andare abbia la bimba che però non ha partecipato al corteo vero e proprio ha fatto prima a una conferenza stampa in cui ha detto che lei appunto può essere solidale la cosa straordinaria è stata la partecipazione di gran parte della maggioranza che sostiene Urso fondarla
C'erano una ventina di euro parlamentari socialisti c'erano una ventina perché ero parlamentari dei Verdi c'erano i liberali c'erano c'era la sinistra insomma quello i i partiti democratici la grande assente era il PPE il grande assente nel PPE il partito di Ursula von der lampertico di Friedrich Merz il partito di Antonio Tajani che proprio a dire aveva anche lui ha espresso solidarietà Paul Paul Pride quindi è stato un segnale anche in qualche modo alla Commissione europea da parte di questi parlamentari che hanno chiesto anche che la commissione finalmente faccia pure avrebbe dovuto fare in questi mesi cioè apre una procedura d'infrazione contro Ungheria
In ogni caso c'è stata una festa pazzesca devo dire molto sobria perché in la minaccia di un anno di carcere per chi partecipava
Di multe fino a cinquecento euro che per lui Pieria è un conto salatissimo perché in Ungheria il salario medio di mille centocinquanta euro
Eppure nonostante queste minacce nonostante telecamere secondo il in vitro però del tutto illegali che avrebbero dovuto riconoscere i manifestanti attraverso riconoscimento facciale
Decine di migliaia di indirizzi sono scesi in piazza si parla di duecento mila partecipanti
Tanti anche dal resto d'Europa e e nonostante posso anche annunciate delle mani c'è scontro manifestazione neonazista incoraggiante scese in piazza tutto il coraggio di manifestare per i propri diritti io ho visto tantissime famiglie ungheresi anche che son venute Charlie a manifestare loro solidarietà verso la comunità di BT Gyulai Plast quindi
è stato veramente un grandissimo successo di popolo
E un grandissimo successo per il sindaco di Budapest
Mi ricarica arancioni io peraltro intervistato domani l'intervista uscirà su Repubblica ahilui è veramente ancora era ancora molto emozionato
è stata diciamo una una manifestazione oltre ogni rosa aspettativa ci si aspettavano io ho parlato anche con il portavoce
Del Pride di Budapest il giorno stesso del Pride quando era già chiaro che stavano arrivando tantissime persone che la piazza era già piena un'ora chi prima eccetera
Una cura per la vince il corteo l'Unione ha detto beh forse arriviamo a cinquanta mila per tentativi erano trentacinque mila invece probabilmente siamo oltre duecento mila questo
Lo lo attestano anche nelle foto che state riprese della manifestazione anche con i droni insomma
è stato veramente una giornata storica la più grande manifestazione più partecipata dalla fine del comunismo in Ungheria un grande momento proprio di non so anche sentimenti di gioia di di partecipazione ma anche ripeto di solidarietà e che non era scontata la luce delle minacce lo stesso sindaco calcioni era stato minacciato dal ministro alla Giustizia
Che gli aveva detto che le avrebbe incarcerato per un anno insomma quindi una vigilia attesissima però poi una giornata che che è andata veramente oltre ogni rosea aspettativa
Insomma ogni tanto una buona notizia ma ovviamente la questione dei diritti civili libertà fondamentali in Europa i nostri valori sono anche un tema che andrà approfondito
Ed da qui in poi insomma e che fossero un po'più neanche tanto a sfrecciare Toni invece in guardando sempre arresta quello che continua ad accadere tra Russia Ucraina ci sono stati dei degli attacchi
Pesantissima parte dall'esigenza nei confronti di Kiev e in queste ore commentiamo siamo qui con te anche per fare visto la prima telefonata di due ore dopo tre anni tra Putin e matrone ridisegno ha ribadito serve la necessità appunto di cessate
Il fuoco e di aprire sei negoziati perché ci sono negoziali ma finora diciamo sono stati poco seri probabilmente che Franco interfase intera
Perché è una fase in cui l'Europa tenta di incunea assi in questo rapporto ormai diretto che si è creato tra UTIN è tra un rapporto molto pieno di ombre non si capisce bene che cosa si dicono davvero
Il Presidente americano il presidente russo
Sappiamo che hanno anche parlato diranno di recente sappiamo che la Russia non è intervenuta quando Israele e gli Stati in via ma non bombardato l'Iran
Venne non sappiamo che scambio eventualmente ci possa essere dietro questa questo contatto continuo potrà Putin entrambe queste telefonate che sono hanno fatto su chiaramente sul sulla guerra in Ucraina ma anche sull'Iran
Però insomma vien da pensare molto male quello che Transat segnalando ormai da settimane con la sua col col freno alla alla nuove sanzioni contro la Russia continuo con questo sorta di appeasement verso Putin
è un atteggiamento
Direi scandaloso appunto di di di di di di di di di di totale non lo so punto non
Di incomprensibile comprensione per per un dittatore che ha invaso un Paese cerchi a fare una guerra e che evidentemente sente di avere un un lasciapassare gli americani perché nelle ultime settimane
Ci sono stati dei bombardamenti di una violenza che non si registrava da inizio alla guerra quindi evidentemente Putin si sente libero di agire come vuole in Ucraina sente che c'è un disimpegno parziale degli Stati Uniti in quel teatro di guerra
E l'unica speranza è appunto che l'Europa possano in qualche modo così compensare in parte la mancanza di aiuti e prevedibile da parte degli americani nei prossimi mesi
E l'unica però il problema è che senza gli americani è molto difficile per per gli ucraini che nere sul fronte tenuto con informazioni che vien vengono appunto trasmessi dall'Intelligence americana quindi
Insomma una sezione molto
Molto molto preoccupante anche perché appunto Trump sembra in questo momento distratto da tutta una serie di altre cose anche molto importanti oggettivamente quello che è successo in Iran è non ancora
Non caro non capiamo a quali quali successivi sviluppi ci saranno e le sue polemiche anche in patria tra tra Power della Friends e io non maschi insomma sembrava un presidente in questo momento concentrato abbia poi del del vertice NATO
Di di di di alcuni giorni fa veramente affaccendato in troppe faccende per risultare serio e risolutive anche almeno una di queste diciamo anche il maxi piano di tagli fiscali che sarà una carneficina sociale
Ma anche sul lato degli aiuti sanitari e Medicaid eccetera sarà una carneficina sociale lo stanno dicendo tutti
E un piano un piano mostruosamente iniquo che di nuovo restituisce redistribuisce ricchezza dal basso verso l'alto
E e che va di pari passo con un'altra concessione che l'Europa gli ha fatto che io trovo abbastanza incomprensibile cioè l'esenzione dalla Roberta
Largo la TAC per le aziende cioè era un accordo faticosamente raggiunto insieme ai Paesi industrializzati anche grazie al lavoro dell'OCSE anni anni e lo avevo anche seguito da vicino
Se n'era parlato in tutti i ruoli insomma alle rive del Fondo monetario dell'OCSE
Gli americani finalmente erano come si dice on board avevano accettato di firmare questo
Quest'accordo
E che anche lì renderebbe le multinazionali un po'più responsabili delle band di più del del punta fischi consuntivi Spicer fiscale le multinazionali che hanno sempre cercato di pagare meno tasse possibili
E gli americani adesso escono appunto Grazia
La via livelli europei da quest'accordo globale appunto un altro altre catastrofi un altro segnale di di di di così di gigantesca colossale iniquità
E dopo anche l'appeasement che c'è stato all'ultimo vertice NATO che sicuramente non è andato in maniera catastrofica come qualcuno allora però si liberò insomma anche in Germania state enormi polemiche sull'atteggiamento di Mark Rutte
Del segretario generale della NATO su questi suoi messaggi sì molto molto molto
Così di di di di di viene viene viene qua e là nati esatto Alberto era insomma se c'è un poco appeacement diciamo così ex
Siamo in una in una fase di di di di di disperato tentativo o di di ammansire questo questo presidente totalmente erratico
Imprevedibile
E adesso punto
Siamo anche in una fase caldissima Livi trattative sui dazi anche lì in entravano propongono proposi questo cioè è stata buona la avrebbe
Ma di Paolo e deve fare da Trump italianità resistenze darsi da l'avremmo già fatto da un pre esalta nazionali
Il problema è che devo sapiente cominciano si cominciano già a levarsi voci dei Campiani
Per un taglio dei tassi insomma si transattivamente creando un e tensione dentro la Federal Reserve per
Però aumentare anche la pressione su su paure che finora come dicevi tu è stato assolutamente storico direi si Histórico esatto adamantino anche nella necessità appunto di guardare i dati reali dati reali sono che se
Conferma dazi l'inflazione americana che già sta salendo inevitabilmente schizzerà in alto e a quel punto è molto difficile tagliare i tassi dicendo sa anche un bambino e son cose che si fanno per dal primo anno di economia insomma
L'ombra e anche anche dicevamo con con Kornilov Mastella diciamo letta una coppia era destinato a scoppiare l'aveva c'erano delle scommesse una coppia scoppiata appunto addirittura esempio americano
Pensa di di poterlo esteri insomma ci sono stati degli degli scambi al vetriolo proprio in queste ultime in queste ultime ore e diciamo tutto quello che diciamo da una settimana un'altra sul presidente americano come stesso ripetiamo potrebbero non essere più bene prossimo ma degli tale invece chiudendo sulla fronte europeo si apre proprio oggi la Presidenza del Consiglio dell'Unione europea danese che rimetta al centro alcuni temi importanti il tema della difesa anche lì io chiedo
Secondo te in che acque navighiamo neanche case si dice nato tedesco rimette al centro ci trova il tema grinta insomma non sembra essere in grande spolvero così come il tema dell'allargamento che viene da aveva battuto finora sembra essere l'unica politica estera europea
Con un qualunque il la sono stata un briefing effettivamente la settimana scorsa a Berlino
In cui abusive il l'ambasciatore danese ha presentato un po'quali saranno le priorità dei prossimi sei mesi
Il passaggio dalla Polonia che ha fatto un enorme lavoro un grandioso lavoro a la Danimarca è stato molto fluido
Dicono loro naturalmente resta per due Paesi come Danimarca e la Polonia
La priorità assoluta dunque e quella di appunto per rafforzare la difesa europea questo era uno dei grandi temi di questi mezzi meno vedo meno la migrazione anche indicazione anche se la Danimarca
è diventata un po'un caso no perché per alcuni un modello per altri un caso la premier socialdemocratica mette Frederiksen è diventata una delle più uno dure insomma su con le politiche migratorie in Europa
Per dire la Spd tedesca si è spaccata anche su questo perché alcuni dicono bisogna imitare il modello danese bisogna anche noi
Respingere con forza
L'immigrazione bisogna
Adottare misure più incisive sui respingimenti eccetera eccetera sua anche sui rimpatri
Però pare insomma da quello che ho capito non sarà proprio un tema e dei prossimi sei mesi tutte concentrato molto suo appunto da quanto ho capito
Sulla sul rafforzamento della difesa e sulla salvaguardia di un principio che per i danesi ovviamente
E tristi scandinavi in generale sacro cioè quello della indispensabile transizione ecologica e direi del salvataggio dei diritti che sta che Ursula von der line a cui si europea stanno sollevando quindi
Credo che questo sarà un una priorità c'è il loro dicono molto chiaramente non è vero quindi contraddicendo tutta la propaganda rifondere line del PIL piede partiti in cosiddetti moderati duro dicono non è vero
Che il rilancio economico che in qualche modo la rivoluzione industriale che in atto e che idea è abbastanza no l'uso che con ricadute abbastanza inevitabile sia incompatibile con gli obiettivi di lotta ai cambiamenti climatici mi sembra una posizione molto importante molto coraggiosa nel momento in cui
L'Europa anche scimmiottando rincorrendo queste destre sopra liste che in parte proprietari i cambiamenti climatici
Stanno stanno insomma i disastri che stanno combinando anche e i partiti centristi
E invece Tonya che succede tra estende è della richiesta dell'Spd come interessante importante questi nella esprime al al congresso del l'ultimo fine settimana
Stato un congresso devastante per il vice cancelliere capo del partito
E ministro delle Finanze la Screen Bayle perché il partito gli ha presentato il conto del fatto che lui abbia insistito per candidare una forza le lezioni e presentato il conto perché a incassato il peggior risultato detta alla fondazione del Partito socialdemocratico cioè un secolo e mezzo fa
E anche probabilmente per i la sua di come dire Scelta di comunque appoggiare l'Ucraina una parte della spediti purtroppo filorussa ha fatto anche un manifesto e quindi comunque questa grande insoddisfazione che c'è nei confronti del capo delle spedì si è espressa nel voto Perrella conferma che dei due i capi della del virtual democratici che sono la ministro del lavoro verso il basso e Luigi
Mentre ben più bassa ha incassato il novantacinque per cento dei voti Luigi non ha raggiunto neanche sessanta sessantacinque per cento di voti
Una débâcle totale perfino in Babel che non ha nascosto di essere rimasto molto colpito traumatizzato da questo da questo atto di sfiducia da parte di un terzo dei delegati
Però insomma lui ha continuato a dire che il sulla Russia non cambia idea per fortuna
è vero però questo va detto che non c'è stata mai una elaborazione una discussione su questo disastro elettorale delle spedì e in questi mesi mentre altri più uscita invertire la tendenza del suo partito a a calare nei sondaggi Lazzi di gustarsi salendo nei sondaggi like the Stars & Hendon i sondaggi ma lei spedì non riesce minimamente ad approfittarne
E a questo congresso per dare un segnale forte
La Speedy ha cercato di tirare fuori un tema che ovviamente solletica molto
Così le nel la anche la la la la la base che che ovviamente è un tema semplice un tema facile se vogliamo
Cioè ha detto bisogna appunto lottare contro l'Earth Day è il modo migliore per lottare contro Rushdie eh avvia la procedura per poi dirlo ci sono molti dubbi ovviamente su questa scelta
A e sono tornando ai livelli non porta mai benissimo questo tipo di strategia segnato secondo me perché
Ma è un po'difficile da dire io non ho un giudizio definitivo perché la Res di ormai è un partito di estrema destra lo dice anche lo dicono anche i servizi interni lo dice anche l'intelligenza adesso per motivi burocratici che non siamo a dire questo giudizio è stato per ora sospese però c'è un rapporto di mille pagine lo dimostra è un partito ormai pervaso da
Ideologia falchi cioè nazionalista razzista antisemita
E che è incompatibile con appunto i valori democratici e e la Costituzione tedesca è vero che proibire lo sarebbe un
Sarebbe è un azzardo perché no allora il vero anzi è secondo me ancora di più però è vero anche che come dire la FDA è un partito ripetutamente radicale
E la Germania cioè lei Spini dice dobbiamo anche imparare i nostri errori no in fondo la il partito nazionalsocialista andò al potere col trentatré per cento di voti è un mese dopo tutti i diritti
Fondamentale idea delle vedove della democrazia non stati sospesi Parlamento sciolto e e e e ed era stata instaurato una dittatura totalitaria
Quindi canale riservato tema delicato ovviamente torneremo quindi avremo a seguirlo vediamo gli sviluppi grazie davvero per essere stata con noi buon lavoro e buona settimana mentre lavora al tuo tornare Repubblica grazie ancora grazie a voi