Intervista all'avvocato Stefano Greco, parte civile dell'ASGI nel processo Libra, sulle stragi Libra e Cutro

Sono state depositate le motivazioni del processo di secondo grado che ha avuto luogo alla prima sezione della Corte d'appello di Roma
Del cosiddetto caso libera processo abbiamo trasmesso pressoché integralmente nello Speciale giustizia ma sia il primo che in secondo grado abitano ovviamente come sempre nell'archivio di radio radicale
La sentenza di secondo grado è stata pronunciata il venticinque giugno dell'anno scorso ne praticamente dopo dopo un anno adesso abbiamo anche le motivazioni
Ricordiamo che la sentenza per la corte d'appello del giudice di secondo grado confermato anche la pronuncia del tribunale di Roma parliamo del no raggio dell'undici ottobre del due mila e tre PC noto appunto come casa vibra ma anche come la strage dei bambini perché parliamo di duecentottantasei vittime almeno sessanta i minori
Benché sia intervenuta la prescrizione nessun i reati di omicidio colposo e rifiuto d'atti d'ufficio
La sentenza di primo grado confermata nel dispositivo di secondo grado ha confermato le condotte contesta delle responsabilità contestate
A carico dei due imputati dove Richard leopoldo Manna rispettivamente capo sezione della sala operativa Cincinnato della Marina Militare
L'altro responsabile Venditti emersi si cercò di coordinamento e soccorso della guardia costiera italiana entrambi erano con queste mansioni
All'epoca appunto dei fatti contestati è un caso molto particolare
Il procedimento Libra nel suo complesso sin dalla fase istruttoria sia nella sua fase anche l'indagine embrionale perché son passati tanti anni ma soprattutto è una vicenda che riguarda ancora una volta drammatiche drammatici aspetti legati all'abbandoni ma del disimpegno del soccorso in mare purtroppo le cronache anche gli eventi più recenti ripropongono lo stesso problema sulle responsabilità
Nelle sale operative
Ma verrebbe da dire anche dei loro i loro comandi generali e per quanto riguarda i corpi militari ovviamente
E di questo ne parliamo con l'avvocato Stefano Greco applichiamo il del ritornato ai microfoni di radio radicale del ritrovato avvocato greco ringrazio grazie buongiorno tutte quante
Stefano Greco ha fatto parte del processo come parte civile dell'Asti è a questo punto cerchiamo di capire cosa aggiunge il più nelle motivazioni la la la prima sezione della Corte d'appello penale di di Roma guidata appunto dal presidente incarnazione
Che diciamo già dal dispositivo ha fatto una conferma della sentenza di primo grado senza riforma alcuna
Quindi già si andava a capire che si si si confermava in toto la determinazione del tribunale di primo grado
Ma c'è qualcosa di di rilevante rispetto a questo a queste motivazioni cosa cosa si può dire di questa
Di questa conclusione motivazionale della lo dico o parla è una sentenza che
Nonostante fosse il rito quindi dedicata unicamente alla dichiarazione alla confermare la dichiarazione di prescrizione
E quindi non di assoluzione quindi di rigetto del dei ricorsi degli imputati è entrata anche nel merito entrano anche nel merito dicendo cose anche piuttosto importante
Quello che viene a me è piaciuto in modo particolare perché è un qualcosa che ogni tanto si perde nella nella quotidianità nella a e in quello che succede nel soccorso in mare in quello che che la l'attività della pubblica amministrazione in questo campo piuttosto che nei processi
Che dove si trattano di queste vicende
è è la centralità dei valori costituzionali che riafferma la corta nel senso che il valore della della vita e dei diritti primari delle persone anche dei migranti e il faro che dovrebbe guidare la pubblica amministrazione delle proprie scelte e questo è quello che la corte d'appello secondo me ha messo di più il rilievo proprio questa centralità dell'articolo due della costituzione della tutela della vita umana della tutela dei diritti fondamentali di pigra e
E tutta la sentenza oltre a rappresentare una forte critica nei confronti
Degli apparati gerarchizzati della fortemente gerarchizzati come diciamo la la la la sentenza stessa la Marina militare della Guardia costiera
è proprio un affermare nuovamente nel diritto nel diritto del mare nel soccorso in mare che l'importante salvare le persone ovunque esse siano a prescindere dalle scelte burocratiche di una sarda di una organizzazione ma se uno può salvare una vita salvato tutta l'umanità questo secondo me quello che affronta meglio questa sentenza
Presidenza si va va completare le novanta pagine di sentenza scritta in primo grado
Quindi le due sentenze vanno lette insieme il ricostruiscono il fatto minuziosamente facendo anche una critica alle scelte della procura della procura in primo grado del
Oggi in qualche modo che ha chiesto l'imputazione coatta e
Da questo punto di vista interessante perché il processo è stato al limite il stato limitato al momento delle sedici e ventidue in cui è arrivato il fax da Malta che chiedeva di poter utilizzare la Libia per portare soccorso la nave Libra la RAI costellazione della Marina militare che era lì vicino
Ma la sentenza questa sentenza qui dice che quello lì al momento consumativo del reato
Bisogna tener presente nel giudicare questa vicenda l'interezza di tutto quello che è successo soprattutto le sei ore che passano tra la prima telefonata disperata ove unto e la la Corte dice c'erano già tutti gli elementi per portare soccorso alle fino alle sei ore successive in cui non succede nulla se non assistere al naufragio di questo Bracco
Interessante il giudizio d'appello nelle motivazioni si adoperi in accenti critici nei confronti anche del del giudice udienza preliminare spetta l'imputazione coatta
Ma per una questione meramente temporale
Però i ruoli in questo caso nel caso vibrato il procedimento di libera tra la magistratura degli atti della pubblica accusa la Procura di Roma il giudice sono diciamo DiVersi neanche
Non foss'altro che la Procura di fatto assemblee che esso fino all'ultimo
Prima l'archiviazione l'assoluzione dopo
Anche in Corte d'Appello anche il Corano arrivano davvero non era se non viene se non le viene complicato per cinque sei è un caso è un tema al tempo stesso
Perché l'inizio di questo procedimento è stato ostacolato certo senso
è stato anche faticoso non è stato così semplice arrivare a un rinvio a giudizio
Riesce a ricordare come come è iniziato tutto esce come ci si è arrivati
E se siamo è stato difficile portarlo avanti in questo processo dobbiamo ringraziare l'avvocato ballerini si è speso tantissimo nel salone della
Durante le indagini e la sua caparbietà portato proprio a
Prima a opporsi alle prime richieste di archiviazione e poi successivamente coinvolgendo anche gli altri colleghi del collega del collegio di difesa
Ha portato a rigettare le ultime le ultime richieste ci sono state c'è stato un passaggio di indagine
In Cassazione per una modifica del capo di imputazione tre richieste
Di di archiviazione più un'altra richiesta di archiviazione sulla posizione di un coimputato
Ci sono state quattro persone che sono uscite durante le indagini e che per la corte d'appello ritiene che forse sono un po'chic prematuramente
In ogni caso è stato un processo difficile processo difficile perché coinvolgeva
Due organi importantissimi nella nella nella struttura dello Stato italiano cioè la la centrale operativa della Marina Militare
E cioè quella che gestisce rompere navigare a gridare tipo in Italia sette Mare e dall'altra parte
La centrale operativa della Guardia costiera quindi due organismi centrali rispetto all'operatività di queste due forse
E e quindi non è una non è una sentenza di poco conto è una sentenza estremamente importante o aiutare
Sia questa che che la sentenza di primo grado non bisogna dimenticare la sentenza di primo grado
In primo grado è stato un processo difficile lungo faticoso in cui il tribunale se applicato a cercare di capire minuziosamente
La materia del soccorso in mare pende
Sia la prima donna in materia di non è materia comune diciamo agli iscritti all'ordine del giorno largo non è materia comune e soprattutto qui a Roma nel senso che Roma non è nulla
Un tribunale di mare come può essere Napoli Livorno che trova
O Palermo dove maggiore dimestichezza col diritto la navigazione
Quindi la difficoltà iniziale del primo processo è stata proprio questa cioè sparo conoscere alla al tribunale la materia
è una volta che ha letti entrata dentro la materia abbiamo ascoltato talmente tanti testimoni
Dell'accusa delle parti civili delle delle difese di una qualità estrema perché ricordiamo son venuti a testimoniare
Ufficiali ammiragli ufficiali superiori della Marina militare della Guardia costiera ai massimi livelli e e quindi portando anche una una conoscenza particolare nel processo estremamente interessante tutta quanta la nelle udienze che ci sono state e quindi Giarda lì il tribunale riuscito a ricostruire tutta questa vicenda
Arrivando a un giudizio di responsabilità pur nel riconoscere la prescrizione del reato
La Corte d'appello invece non entra nello specifico proprio nella c'entra la marginalmente però quello che fa soprattutto un giudizio morale e costituzionale di quello che è successo
Morale perché avere parole durissime sia nei confronti del comportamento di Malta che nei confronti della della Marina Militare della guardia costiera
Dicendo che è un comportamento indegno perdere forse per per lo stato italiano per persone che rappresentano lo Stato italiano
Dicerie inaccettabile venti minuti per la trasmissione di un di un ordine o per prendere una decisione e quindi teniamo presente che dalle sedici o ventidue quando viene richiesta la nave Libra quindi arriva il fax alla Guardia Costiera c'è subito una telefonata verso la Marina Militare
E da quel momento la nave Libra viene mossa solamente alle diciassette e quattordici sulla tre quarti d'ora dopo
Tre quarti d'ora dopo e la corte dice se fosse arrivata se fosse partita subito con la nave molto probabilmente il numero dei morti sarebbe stato molto molto meno
E qui punto torna sul proprio sulla sulla sulla funzione di questi organi la funzione quella di salvare le persone in maniera
Non dobbiamo guardare se sono dei bagnanti dei turisti
Dei naviganti dalla Domenico del diporto o dei migranti cioè la loro funzione salvare vite salvare vive di chiunque esso sia sia il nemico che l'amico
E e e in questo questi due organi sono venuti a mancare cioè visto già ovviamente queste motivazioni e rimandarla Lignati comando
Il sovraordinato il sotto minato crea che l'impressione che si ha in questo tipo di process che poi alla fine
Si cerchi di parlare sempre sulla bassa truppa anche se sono ufficiali in questo caso cioè libero dell'attiva Knox
è un'impressione no no no l'impressione non è un'impressione l'abbiamo avuto distintamente
Nella durante il procedimento di primo grado in quanto questo soprattutto avvenuto all'interno della della sala operativa dalla Marina militare l'anno parole anche della di uno virgola imputabile
C'è stato un contemplativo di scaricare su o sui sottoposti quello che era successo
E e c'è stato poi anche un gong tentativo in questo caso riuscito di salva
A me chi stava su un gradino più alto nel senso che
Abbiamo a che fare con una gerarchia militare molto serrata e
Sembra quasi che questa cosa sia avvenuta
Così per distrazione ma questo non può essere cioè queste son persone che professionalmente su un preparate conoscono il loro mestiere vengono addestrate per fare quello e non può succedere che
Venga vengano a mancare i propri doveri soccorso
Il
Purtroppo però c'è da dire che una cosa è il soccorso
Applicato a
Naviglio diportistico piuttosto alle navi linea via discorrendo una cosa il soccorso alle imbarcazioni di migranti lì purtroppo una componente
Politica che anche se non si
Non non si dichiara che ha il suo
Che alla sua il suo peso
Io nella nel nelle memorie che ho scritto anche al punto che trova scusate
Io oggi come oggi prema un pulsante sulla sul mio lo strumento di trasmissione
Parte un messaggio digitale e i soccorsi si mettono in moto qui ci sono state quattro telefonate sei telefona
Di persone disperate e via discorrendo come che nessun giallo su
è una forma di razzismo oppure c'è dell'altro anche il fatto di dire che
Un'imbarcazione finché e in movimento seppur instabili
E sovraccarica non è in pericolo
Cosa smentita poi dai fatti
La dice lunga su questo sul come sull'atteggiamento che si tiene nei confronti di queste ore e smentite dai fatti anche dalle ingenuità dell'animo no ricorda cover qualsiasi imbarcazione sovraccarica
In questo caso che parte dalle coste della Libia deve essere considerata per dar conto in automatico un caso di preferenze in un casolare al solo ma non solo dopo questo evento cui
La comunità europea è intervenuta con un regolamento operativo per i soccorsi in mare di fronte lo sentono il Regolamento Frontex il quale ha affermato che un'imbarcazione sovraccarica
Con un equipaggio non professionale con pochissimi strumenti di salvaguardia della individuali e collettivi
E e via discorrendo e già in default e quindi vanno immediatamente soccorsa
E questo però purtroppo non questi l'ho detto per questo questa cioè c'è una ritrosia da parte delle
Della dei soccorritori professionali a
A farsi portatore di questo Regolamento che pareva un regolamento che viene applicato da in tutti i casi le mi dà un valore enorme
Però
Però però credo poi nasce il Mare Nostrum peraltro dopo un due mila tredici segnato appunto dalla dalla strage di Lampedusa e dalla strage libera
E nasce appunto anche un regolamento Frontex che è un unicum non l'ha detto perché di fatto assorbe i dettagli e le leggi internazionali cioè del male e questo è un processo pilota può essere un processo pilota nel caso ampia perché noi adesso abbiamo un altro caso e no raggio d'incontro
Può essere il processo nelle sue
Nelle conclusioni di Jim di secondo grado un un riferimento Massimo Granelli regolarmente questa è una materia che si sta che si sta piano piano plasmando
In da parte di molti dei conti ricordo punto queste queste due sentenze quella posso ricordare anche
Quella sentenza che c'è stata giù a Trapani come altre sentenze che che sono Cipolla la Cassazione per intervenuta sul caso racchette e su altri case e
Si sta formando questa giurisprudenza univoca in cui tutte le corti sono tutti i livelli e sono d'accordo ormai leggere questi fenomeni è stato faticoso e queste due sentenze solo in parte percolamento importanti sia per l'evento in sé che
E proprio per l'interpretazione che hanno dato delle norma
Questa questa sentenza anche coinvolgendo anche le norme di livello costituzionale sono fondamentali nel senso che ha riaffermando la centralità del diritto costituzionale nel diritto penale quindi i valori che vanno tutelati con il diritto penale sono valori che provengono direttamente dalla Costituzione questo
C'è scritto in questa sentenza e sicuramente avrà
Avranno applicazione o avrà un anno a suo valore anche in processi come quello di Curno
Così culturale molto simile a questo qui anche lì l'imbarcazione che non si è dirottata immediatamente fin tirare in alto mare nella nostra zona sacra lo ricordiamo qui eravamo invece in una zona zona sarà maltese
Cutolo eravamo nella nostra zona sa lei non si è avuta la la la capacità e della a nella alla prontezza di raggiungere questa imbarcazione finché era appunto in alto mare e dirottava verso un porto sicuro il
E quindi si è aspettato che arrivasse
Lungo la costa e li
Naufragata sul disco gli distruggendosi uccidendo interpersonali e ce l'ha a bordo un comparto delle persone diciamo
Sicuramente e importo sono importanti queste sentenze
A tutti i livelli che ci sono state in Italia in questi anni proprio per dare una lettura di questi di questi di questi eventi e
Avere un metro anche per la burocrazia alla pubblica amministrazione che deve intervenire per avere
Appunto un
In un faro da seguire una
è una è una direzione univoca ho dato tutto e soltanto libera forse andrebbe chiarito un concetto che apparentemente potrebbe far rizzare i capelli a a un garantista
Perché spesso è stato detto dalle parti civili sostanzialmente benché sia intervenuta la mancata esecuzione pena ma per il semplice fatto che pervenuta alla prescrizione nelle qualificazioni di reato contestato agli imputati al tempo stesso è da ritenersi un processo di condanna
Può spiegarci meglio questo concetto perché magari diciamo un garantista potrebbe obiettare qualcosa o no sicuramente sicuramente sicuramente
Il c'è da dire che quei in sia in primo grado che in secondo grado
Dagli imputati le parti civili e le procure non hanno chiesto solo l'applicazione della prescrizione ma hanno chiesto ai giudici di entrare nel merito e assolvere
Completamente le le persone
E il giudice hanno fatto questo hanno fatto questo senso non solo se non si sono limitati a dire che reati erano prescritti Emma come chiedevano
Di le parti gli imputati le i responsabili civili e le procure
Hanno dichiarato perché non potevano assolverà
E te e questo equivale a una un'affermazione forte di colpevolezza
Nel senso che in primo grado né in secondo grado nel secondo grado appunto questo è stato quello è stato possibile insomma
Il ricordiamoci che in il gli imputati era responsabili civili hanno impugnato la sentenza
Di prescrizione già in primo grado con una trecento pagine di ed i corsi
E lo ricorda quella alla sentenza dalla Corte d'appello venne non poteva esimersi da Corte d'Appello dall'entrare nel merito voi
Affermare come lui era qual era la loro una loro la loro posizione su questa richiesta specifica degli imputati dei responsabili civili dalla procura quindi non hanno fatto altro che rispondere quindi
è vero che c'è la lasciai dove dice che di fronte alla sentenza di prescrizione non non bisognerebbe entrare nel merito di affermare unicamente la prescrizione rispettando il principio la non colpevolezza
Perché il problema è quindi è stato chiesto alle corti entrare invece nel merito e non sono state le parti civile chiederlo
Noi sicuramente ora ci troviamo un materiale importante che potremo utilizzare in sede civile
Che questa vicenda finisce qui sì sicuramente perché ci sono dei superstiti ci sono le persone persone che hanno diritto ad avere un ristoro con una vita con una muraglia
Una vita sicuramente segnata quindi la la questa vicenda non finisce qui andrai nella de andrà in sede civile io mi auguro che di fronte a questa ennesima sentenza del penale
Il i ministeri vengano avranno un tavolo con le parti civili per la stabilità dei risarcimenti senza doveri impegnare nuovamente la magistratura
Questo anche per la Cassazione perché la cassazione ormai non può entrare nel merito della vicenda ricorda la vicenda è acclarato
Le due sentenze loro affermano abbastanza in maniera univoca e non ci sono visto Corballis R due la corte d'appello dice che non c'è stata
Contestazione sulla ricostruzione dei fatti come è stata fatta dalla Guardia di finanza sulla base di atti documenti per le fonatori e e via discorrendo quindi fatti son quelli cristallizzate
La Cassazione dove può entrare qui c'abbiamo una sentenza di prescrizione non potrebbe a fare altro che riaffermare la prescrizione per secondo me
Una mossa intelligente della per le amministrazioni sarebbe quella di aprire dei tavoli
Di trattativa con le parti civili chiudere definitivamente questa vicenda sono
Sì l'anonimo saggio dice che nella vita è sempre meglio farne nuovi allorché non sempre gli stessi ora contro alla differenza del procedimento voluto e che rispetta libera quanto meno la procura
Diciamo ha ritenuto le ipotesi di responsabilità le ipotesi nelle qualificazioni ideato e in questi giorni
Si stanno sta tenendo in corso l'udienza davanti al giudice per la lunghezza preliminari che dovrà valutare se c'è la congruità o no ad un eventuale processo di di primo grado
Cosa c'è da aspettarsi sul sul caso contrappunto in relazione sembra l'anonimo saggio di cui sopra io non non partecipo quel processo lei ho letto alcune tanto partecipa con l'esposto
è stato presentato all'inizio sui fatti passata una vicenda estremamente
Dolorosa anche nel merito che ero ero reduce da da questo processo rimarrebbe uno particolarmente sensibile rivisto adesso diciamo se se se stesse sì soprattutto
Per la la cosa che accomuna la tutti questi naufragi qui l'accordo interministeriale Inter forse operativo il mare
Che è una norma ministeriale
Che abbiamo trovato procede tra le carte
Nel processo libera che abbiamo trovato che abbiamo denunciato nell'esposto nella del processo Cutro
Chievo una è un documento fatto presso il ministero ministero dell'interno all'epoca del ministro Pisano
E in cui si dice che la prima cosa da valutare da fare quella di ombre girare le imbarcazioni perché si tratta di immigrazione clandestina quindi bisogna procedere al contrasto dell'immigrazione clandestina
Questo è un atteggiamento che ha portato al naufragio della libera ha portato un oltraggio di Cutolo e ha portato buona parte del no francese sono nel senso che contrariamente alla norma europea operativa di fronte ad essa che dice che queste imbarcazioni se rientra in certi canoni vanno immediatamente soccorse perché sono in pericolo
Pene cosa che punto regolarmente succede
Il questo accordo ministeriale a dice l'esatto contrario mi si dice che appunto ha bisogno un maneggiare queste queste imbarcazioni quindi seguirlo da lontano per
Cercare di farle arrivare a terra e scoprire se ci sono eventuali collusioni a terra e arrestare i responsabili ricordano che così si creano minimo così si creano no fragile
Questa è la il processo futuro ce l'abbiamo davanti
è successo questo successi delle poi arriveremo anche a raccontare lo svolgimento la caso Cutrò intanto ringraziamo l'avvocato Stefano vengo queste
Osservazioni a queste valutazioni sulle motivazioni di secondo grado del processo libera meglio conosciuto come la strage dei
Bambini anzi meglio conosciuto tristemente conosciuto o meno raggio dei bambini dell'undici ottobre del due mila
Tredici lo ricordiamo duecentottantasei le vittime almeno sessanta i minori grazie avvocato prego grazie onorevole sarà