Festival del Sarà. Dialoghi sul futuro - Gli italiani e l'occidente (1ª giornata)

Solo uno nuovo
Amici di Termoli buonasera
Buona sera da questa meravigliosa piazza Duomo e sono dieci dieci edizioni grande applauso tutti voi che avete reso possibile con la vostra presenza assidua
Questo evento amici che ci seguite in diretta streaming benvenuti alla tappa conclusiva della decima edizione del Festival e sarà dialoghi sul futuro dopo le tappe a Romani Luís se a Bologna in piazza Maggiore il Festival torna a casa un applauso a Termoli un applauso al Molise
In questa nostra splendida piazza Duomo in queste tre serate cercheremo di affrontare come sempre aggrazia menti illuminate il tema che ci ha accompagnato durante tutto il due mila e venticinque ovvero l'incognita occidentale
Una grande X si staglia sopra l'immagine della Statua della Libertà
Simbolo di quei valori che l'Europa e l'America hanno condiviso per oltre duecento anni
La x della decima edizione del Festival ovviamente ma anche il simbolo di un capitalismo senza freni che vuole erodere la libertà di pensiero e la libertà di informazione
Basata sulla verità fattuale una x simbolo di quella incognita che vive il nostro pezzo privilegiato di mondo l'altra antico si allarga e i principi che ritenevamo fondativi dell'Occidente la democrazia lo Stato di diritto la libertà
La
Di Livio formazione la formazione la liberal formazione l'Accademia libera
La rimozione delle diseguaglianze di inclusione e l'equità sociale appaiono traditi dalla politica americana l'Occidente entra in crisi in una terra incognita
Sono passati ottant'anni dalla fine della seconda guerra mondiale l'esito dell'evento bellico
Ha forgiato la cultura e la società occidentali consolidando in Europa in tanti altri Paesi del mondo i principi delle democrazie liberali il consumismo e le lotte per i diritti e le libertà civili
Quella spinta propulsiva
Ora e sempre più flebile
La democrazia è sotto attacco da parte di autarchiche dittature demo preture democrazie liberali e lo è Dante da forze il solo esterni ma anche interni
A questo punto dobbiamo volge il nostro sguardo Petre chiederti che cosa resta dell'Occidente e noi italiani sentiamo di appartenere a questa comunità di valori e di destino
Lo faremo ancora una volta con grandi menti e con Verissimo con vero piacere che chiamo sul palco terra l'inizio degli incognito occidentale per la Sea desolata della democrazia
Carmine Masiello capo di stato maggiore dell'esercito italiano
Generale benvenuto a Termoli grazie grazie davvero prego
Chiamo sul palco il già Rappresentante permanente d'Italia presso l'Unione europea l'ambasciatore Piero Benassi
Ambasciatore prego benvenuto
Chiamo sul palco una studiosa di filosofia sociale e politica Adele ruggini
Benvenuta a Termoli Adele
è con vero piacere che chiamo sul palco un grande filosofo
Maurizio Ferraris
Professore benvenuto
Dà voce in quinta
Iniziamo la nostra sedata ovviamente ringraziando le autorità civili militari presenti ringraziando la Camera di Commercio del Molise il presidente Paolo Spina che ha promosso questa iniziativa un applauso alloro
E sono felice di chiamare Lenina collegamento da Torino un caro amico del Festival Lorenzo Pregliasco
Buonasera buonasera Antonello
Caro Lorenzo buonasera benvenuto a Termoli questo palco ti ha visto ospite in un'edizione iniziale della nostra avventura e che ha visto protagonista sia a Roma che a Bologna quando insieme abbiamo immaginato la ricerca che abbiamo sviluppato insieme sui valori che gli italiani accreditano l'Occidente abbiamo visto lungo perché poi sono diventati i temi dell'attualità più stringente di quello che quotidianamente l'Occidente si chiede ovvero i nostri valori quelli che hanno forgiato la nostra identità negli ultimi duecento anni sono ancora condivisi fra noi europei e gli americani cosa ha detto la nostra ricerca che ha avuto anche l'onore di finire sulla prima pagina di Repubblica
Intanto un saluto tutti un saluto alla splendida piazza Duomo di di Termoli e diciamo che i limiti qui il primo dato che che mi sento di di sottolineare che emerge da questa ricerca che come il trend abbiamo svolto proprio per il Festival del sarà e che l'Occidente considerato uno spazio di riferimento da gran parte degli italiani
A circa otto italiani su dieci si riconoscono nel concetto di Occidente ma ci sono due spazi in due aree che sono ancora più sentite
Come propri Antonello dagli italiani dai nostri concittadini
E sono l'Europa con anche qui un dato poco superiore all'ottanta per cento e poi il Mediterraneo che arriva addirittura all'ottantacinque per cento quindi in un certo senso d'appartenenza mediterranea
Per l'opinione pubblica italiana viene ancora prima di quelle europea e occidentale questo
In un in un inutili in un luogo del Mediterraneo con o come Termoli né mi pare particolarmente rilevante da sottolineare questa sera parleremo sicuramente di riarmo di scenari globali anche di scenari guerre Gianetti
La NATO non è nel cuore degli italiani
La NATO e e al quarto può Osto nel Congo come ambito di riferimento ma ambito di appartenenza circa due italiani su tre comunque si sentono di appartenere molto o abbastanza
Alla NATO ancora sotto abbiamo invece i concetti primo mondo ed il nord del mondo quest'ultimo addirittura diciamo in negativo cioè sono più gli italiani che non si sentono appartenere al nord del mondo di quelli che si sentono di appartenere a questo spazio
Eppure gli italiani hanno percepito la vittoria di Trump con una vittoria l'abbiamo detto più volte che allarga l'Atlantico l'Occidente resta l'Europa l'America quasi tradisce la sua missione
Questo è un dato molto importante che emerge dalla nostra ricerca per il Festival del sarà perché perché ci sono dei valori che appartengono all'Occidente li hai citati tu in apertura
La la lo stato di diritto la democrazia
Sia la libertà di parola il percepito che non abbiamo registrato nel nell'opinione degli italiani e che molti di questi non rientrino nell'agenda della amministrazione americana guidata da Trump
è un'amministrazione che viene riconosciuta come molto capitalista compie molto individualista e questi sono due altri tratti che connotano l'Occidente
Ma sulla libertà di parola sull'uguaglianza sull'equità sociale sullo stato di diritto la maggioranza degli italiani intervistati
E arriviamo anche a oltre il settanta per cento nel caso dell'uguaglianza l'equità sociale ritiene che non facciano parte
Del dell'orizzonte della nuova Amministrazione americana
è utilizzato la parola libertà di informazione entrano in campo i grandi magnati che con i loro soldi vanno a conquistare quelli che una volta erano i presidi della libertà di informazione su tutti per esempio il Washington post
E quelli per la della nostra generazione che si sono formati su Twitter quella che oggi invece viene definita x
E qui c'è c'è c'è un orizzonte nuovo no che riguarda i social media ma dire anche Rapp
Porto tra i social media e non solo sociali generali in India e la politica
Ti ti porto un dato che che abbiamo rilevato che mi pare
Indicativo proprio di questo rapporto complesso nel quale non si capisce fin dove arriva l'influenza social media attica ed a che punto comincia invece l'influenza politica
Sono tanti casi personaggi che potremmo citare a questo proposito bene quattro quasi quattro italiani su cinque insomma il una grande maggioranza i nostri concittadini a domanda precisa ci dice che non dovrebbe essere consentito ai proprietari delle grandi piattaforme socia di ricoprire incarichi politici e credo che hippie di fatti occorsi lista quindi nelle ultime settimane ci dicano che questo è un terreno critico del rapporto tra tecnologia informazione e politica
Lorenzo quando abbiamo immaginato il sondaggio quando l'abbiamo e lo realizzato Trump e maschio erano compagni di merenda oggi sono nemici giurati
è durata come si sa poco quanto meno la la la la fase pubblica la faccia pubblica
Tra dello rosso dall'inizio rimangono ovviamente mille altre mille altre connessioni ma credo che sarà molto interessante osservare
In vista delle elezioni di metà mandato che non sono nemmeno così lontane perché saranno nella nell'autunno del due mila ventisei l'atteggiamento e i comportamenti di master
Molti ritengono che potrebbe finanziare candidati indipendenti se non addirittura questo lui l'ha detto con andrà visto se ne avrà la possibilità proporre un capipartito alternati
Ivo e questo potrebbe davvero rompere appunti schemi della politica americana ultima domanda poi ti lasciamo Lorenzo attua viso dopo questa prima fase della seconda amministrazione Trump
L'Occidente quello che noi abbiamo conosciuto per ottant'anni la garanzia di una pace in questo pezzo di mondo e a rischio
E indubbiamente credo rischio nel nel nei suoi tratti tradizionali e soprattutto il rischio lei ha detto prima quell'elemento di connessione di vicinanza di di di familiarità tra le due sponde dell'Occidente ferro per Stati Uniti che ovviamente per il solo lo affronterete questa sera rimangono
I sta strategicamente economicamente e militarmente
Geopoliticamente molto connessi ma che in termini di orizzonte in termini clima di opinione interni i valori di riferimento di immaginari
Forse non sono mai stati così distanti
Dalla fine della seconda guerra mondiale come sono in questo due mila venticinque Lorenzo grazie per averci accompagnato in questa lunga galoppata sia poi venticinque un applauso da piazza Duomo
Al nostro caro Lorenzo Pregliasco grazie a voi fondatore di juta renda a una prossima e ravvicinata occasione grazie grazie Lorenzo
Generale grazie ancora per essere qui con noi è un vero piacere penso che la piazza di Termoli le debba tributare un applauso meritato perché
Al di là
Grazie
Di tutto quello che noi possiamo immaginare in questo momento essere capo di Stato dell'esercito di un Paese della NATO non deve essere una cosa né semplice né banale
Dietro direi proprio di no diciamo che siamo molto molto impegnati in questo periodo tutta una serie perché una sei motivi che abbastanza facile intuire
Il primo il problema più grosso ma lo dico è quello di far comprendere italiani veramente la situazione che stiamo oggi leggevo con i risultati di un sondaggio del da qui emerge che il sedici per cento degli italiani sarebbe disposto difende la prova padre Andrea Guerra per difendere la pratica circa il quaranta per cento poté cemento pacifista
Il venti per cento e Otis resterebbe se chiamati alle armi
E il ventisei per cento la dottrina memoria a Federico mercenari stranieri la difesa dell'Italia
Ecco di frutta la stessa ragione c'è da farsi c'è da porsi degli interrogativi
Ci arriveremo al ragionamento del riarmo dell'essere pronti come come liti vita e comunità a un'insidia che purtroppo non è solo interna mai anche Sterna però sono interessato a guardare un attimo
La mappa geopolitica internazionale perché lei ad aprile Luis fece un intervento sulla mia sollecitazione e a rileggere oggi quelle parole non sono profetiche ma sono di qualcuno che con ricopre questo ruolo veramente in modo adeguato perché aveva previsto tra le righe l'attacco di Trump all'Iran
Beh sì si leggeva abbastanza bene quale fosse l'obiettivo finale io diciamolo lo lo immaginavo perché ritenevo che ci fosse un accordo fra i paesi dare priorità ai Paesi arabi
Perché non vediamo nessuna reazione alle operazioni dei israeliani la striscia di Gaza specifichiamolo questa cosa perché magari non tutti nel nostro pubblico riescono a comprendere questi passaggi i Paesi arabi e può essere amico di Israele contro l'Iran
In effetti preserva sia così se lei allora io io notavo che non c'è nessuno che protestava per questo la strage di palestinesi perché alla fine di strage si trattava sì sono operazione militare però adesso chiamiamoli danni collaterali come li vogliamo chiamare però stiamo parlando di decine di migliaia di persone morte
Ed è nel passato per molto meno i Paesi arabi popolazioni arabe
Sunniti particolare sono scesi in piazza indifese palestinese questo questo questa volta non succedere io quindi
Ponevo questi interrogativi ci doveva essere qualcosa dietro e ho ipotizzato perché è un'ipotesi che poi si è verificato che dietro ci fosse probabilmente un grande occorre che l'obiettivo fosse Lisa nelle tane che un Paese Citerone erano in un paese che non è arabo appunto quindi diverso come come dire al fianco la corte era presente non è diverso
E che nessun Paese arabo e Medioriente vuole che diventi una potenza nucleare proprio perché ci sono degli equilibri che vanno salvaguardati e per questo fu la mia diciamo idea allora
Abbasso attore il generale dice gli arabi non vogliono che l'Iran diventi una potenza nucleare
Come la leggiamo questa lettura dovrebbe avere il microfono alle sue sulla sedia
Ecco ok calcola
Grazie
Grazie intanto per l'invito
Ma che gli arabi la pensino diversamente dall'Iran che gli arabi soprattutto per quanto riguarda il Paese un po'capofila dal punto di vista finanziario geopolitico che l'Arabia Saudita ambisce da tempo sotto la supervisione americana
A chiudere in qualche modo un accordo con Israele per isolare
Ira l'Iran era noto da tempo quanto all'opzione nucleare è chiaro che un Iran che si dovesse dotare di arma atomica
Favorirebbe di per sé una corsa al riarmo il primo Paese a sentirsi riscoperto di fronte a questa eventualità sarebbero proprio l'Arabia Saudita e gli Emirati
Ma vorrei dire una cosa sul titolo iniziale che ha formato oggetto anche del sondaggio
Da parte del di Pregliasco
Se due anni fa noi avessimo fatto lo stesso sondaggio
Non ci sarebbero stati particolari dubbi nel senso che il concetto di Occidente era Stati Uniti d Europa
Canada Giappone Corea del sud o strali a Nuova Zelanda quel quindi non seriosità geografica no un'idea un'identità in parte geografica ma in gran parte politica
E due anni fa
Le università alcuni centri di ricerca circoli diplomatici pochi politici realtà
Avevano aperto un grande dibattito su quale bene riflettere anche oggi
Di come dovesse atteggiarsi questo Occidente rispetto al resto del mondo
Tanto che c'era la dizione italiana l'Occidente e il resto del mondo Ten inglese Herald Wester tende resta in molti casi veniva declinato come l'Occidente contro il resto del mondo da West Hagens terrestri
Perché si temeva questo per un dato numerico
Sul pianeta ci sono otto miliardi di persone
Quel gruppo di stati di Occidente che abbiamo citato prima è un miliardo quindi si trattava di definire il rapporto di un cittadino verso altri sette cittadini
E siccome le voci del cambiamento da parte di quell'altra parte che non era Occidente diventavano sempre più forti
Le voci più illuminate rispetto a quelle un po'più sorde si domandavano se non fosse il caso di gestire e accompagnare il cambiamento
Perché se tu non accompagni un cambiamento che prima o poi ci sarà se il rapporto è da uno a sette
Tu quel cambiamento lo subirà il
La cosa drammatica distanza di ventiquattro mesi tanto che quel dibattito sembra surreale
è che non solo quell'abitante confrontato su sette non ha fatto nulla per andare incontro agli altri sette
Ma l'Occidente in quanto tale sia spaccato
E quindi non parliamo più di Europa e Stati Uniti ma di Europa
Vs gli Stati Uniti
Non voglio dire l'Europa contro gli Stati Uniti ma certamente il nostro continente si trova adesso in mezzo tra un nemico orientale
La Russia di Putin
è un amico ostile
Gli Stati Uniti di Ciampi
Il cuore del dibattito compreso quello che ne segue circa la percezione sulla NATO sul riarmo sulla costruzione europea
E su tutte le sfide che siamo chiamati a compiere se vogliamo che quel cittadino su sette o peggio ancora se andiamo avanti così quel cittadino su dieci
Che oltretutto è sempre più vecchio per per via del nostro calo demografico sopravviverà nei prossimi decenni
Su questo si gioca la sfida dei prossimi tempi
Su un problema europeo che sostanzialmente soffre di tre gravi spaccature di tre gravi faglie
Uno è storica
I paesi del nord
Contro i paesi del subito contro supposizioni diverse quelli che sentite definire frugali i paesi del nord Europa gli scandinavi l'Austria la Finlandia la Germania
Con i paesi del Sud Italia la Francia la Spagna il Portogallo la Grecia
Che sono ad alto debito per questo quelli del Nord si chiamano frugali questa è una divisione storica
Negli ultimi quindici anni se ne sviluppata un'altra
è scritto Ovest cioè i Paesi dell'ex Europa orientale
Che avevano una diversa percezione della sicurezza e lo vediamo in occasione del conflitto in Ucraina e che comunque avendo perso la sovranità per reati cinquant'anni a causa dell'Unione Sovietica
Fanno fatica accedere ulteriore sovranità in Europa
Ma oggi noi viviamo latenza Faglia che è ancora più in simbiosi e dolorosa ed è la presenza di forze sopranista e populiste
Sì al governo sia all'opposizione nei principali paesi europei perché questa è la più insidiosa perché queste forse cinghia secondo no una verità lampante
Come disse un famoso osservatore l'Europa è divisa in due gruppi di Paesi i Paesi piccoli e i Paesi che ancora non hanno capito di essere piccoli
E finché non comprenderemo che l'unica maniera per acquistare sovranità è condividerla nell'Unione Europea
E no rivendicarla in maniera velleitaria noi saremo probabilmente causa anche curva demografica a non reggere l'impatto dei nostri un applauso a questa lezione di geopolitica
Generale l'Occidente
Eserciti
Divisi perché l'American non vuole più garantire la pace di questi cito parassiti come si sa ci si sente quando il tuo garanti pure Ferente militare per ottant'anni ti chiama parassita e non ti vuole dare più le armi per difenderti
Per questa innanzitutto bisogna vedere se corrisponde effettivamente hanno alla alla realtà io non sono così convinto a livello a livello tecnico di militare e devo dire che non è cambiato
Conti continua generale c'è una narrativa politica per creare cos'era nato cioè io non è che l'ex premier che Avanzini se se non vado errato proprio due giorni fa è stato annunciato che ne
L'entità delle truppe statunitensi Europa non sarà modificata e questo è già un indicatore di un di una certa scelta che è stata fatta
Da podista a militare
Come come è stato detto ne siamo sempre stati abituati a vivere sotto l'ombrello statunitense occuperà queste evidenze e tale resta resterà almeno per i prossimi quattro cinque anni ritengo perché per quattro cinque anni l'Europa e i Paesi europei avranno bisogno di vari armarsi non è un orizzonte lungo costruzione orizzonte lungo infatti veramente una corsa una corsa ad acquisire quelle capacità di difesa di quelle capacità di deterrenza verso potenziale avversario
E dobbiamo farlo sapendo che gli Stati Uniti sarà ancora con noi
Fa differenza farlo singolarmente e il farlo come Unione europea
Fa differenza perché singolarmente io Concento carrarmati non posso stare contro i cinque mila carrarmati russi forse ci mettiamo tutti insieme contenere armati possiamo ragiona faccia andrà giovamento molto molto semplice fa differenza
Però Conte di ripeto il riferimento continua a essere l'alleanza tante continua a essere la NATO noi e tale rimane in quei in in questa alleanza continuiamo a crede perché veramente
Diciamo la parte essenziale del nostro sistema difensivo d'altronde ci crediamo talmente tanto abbia accettato di arrivare al cinque per cento le spese da difesa in ambito alleanza poi il cinque per cento composto tre mezzi o nel mezzo
Però questo è il nostro futuro ecco questo questo permesso che pesi sono impegnato a spendere in un orizzonte temporale
Abbastanza lungo consentirà ai paesi europei della dell'Alleanza atlantica di poter mettere in piedi realizzare dei sistemi difese deterrenza
Che ci facciano vivere tutti un po'più tranquilli tutti quanti noi abbiamo sul nostri cellulari Spotify fai che una delle pochissime piattaforme di grande tecnologia nati in Europa il suo inventore sta investendo seicento miliardi in scusati seicento milioni di di Eur milioni di euro in fondi per la difesa militare significa che anche i capitalisti europei sentono che gli investimenti in difesa sono necessari
Sì mai mai come in questo periodo siamo nasce l'interesse dei fondi né nei confronti dell'industria della difesa e qualcosa molto sentita negli Stati Uniti
Ma sta cominciato ad affacciarsi anche in Europa devo dire sta comincia ad affacciare anche in Italia dove i fondi sono alla ricerca di odio opportunità
Ed è un fenomeno totalmente nuovo al Coni non siamo pronti indossa dell'industria il paese non è pronto ma sicuramente c'è un c'è un fortissimo interesse che è evidente che ci sarà un deciso incrementano le spese
Le spese militari
Nelle spese per gli armamenti
Ma la difesa ha un costo come come ricorda il ma il ministro della Difesa è un esempio che lo fa fa sempre per far capire o solo di difendersi l'attacco iraniano attinenza erede tre ore di lanci di missili
Dal quale delle stelle sì difeso con dei sistemi antiaerei
Quindi l'attacco durato tre ore che ha diciamo neutralizzati novantacinque per cento delle dei missili iraniani arrivo quelle tre ore sono costate un miliardo
Ecco quindi la difesa costano e bisogna prenderne atto se vogliamo difenderci e quindi delle sicure bisogna pagare non c'è più qualcuno che spende per noi grazie grazie davvero generale
Professore io la introduco in questa nostra chiacchierata perché può sembrare strano in una piazza che di solito parla di cultura parlare di armi dove siamo stati abituati per ottant'anni come generazioni a una pace ma in realtà l'Occidente è stato sempre in Occidente
Guerriero
Ma questo concetto esistenti l'Occidente esistesse si da chi possiamo provare con delle testimonianze filosofiche la unità di questa in di questo insieme di nazioni di genti di popoli i pensatori
Grazie ma l'ambasciatore Benassi ha già risposto in parte alla mia domanda nel senso che l'Occidente e un concetto
Geografico fra l'altro variabile perché c'è sempre qualcosa più occidente dell'altro
Ma anche storico per esempio fra i Paesi così come nord e sud d'altra parte perché l'ambasciatore menzionato al nord l'Austria
E a sud la Francia dove gran parte della Francia a nord dell'Austria però noi percepiamo l'uno come di cultura latina e quindi più la nazionale il più vicino al Sud ecco funziona così
Lei che l'aveva una belli ma agile la storia del mondo è come il sole vada Oriente Occidente comincia nell'Oriente poi si compie in Occidente così credeva Lujo ovviamente cioè nel mille ottocento l'Europa e al centro del processo storico
All'epoca del grande sia del grande capitalismo europeo sia delle grandi per io riproporrò Peo uno Standa Berlino a quel punto poteva pensare immonde finito qua
Via raggiunto il sospetto che ci fosse l'America e infatti ha detto belli ma ma in fondo la storia infinita ricordatevi che quando Fukuyama
A un certo punto questo studioso coreano americano
A un certo punto nel mille novecentonovanta caduto il muro di Berlino ha parlato di fine della storia aveva in mente proprio cracker che diceva bene c'è l'America l'America ancora Occidente ma non succede niente oramai c'è un universo un Occidente globale questo è stata la gigantesca illusione che è stata poi alla base dell'Afghanistan e di tutte le guerre che son fatti mia racchette da che si esportava la democrazia con questi che Maran contenti perché non hanno fatti lo cioè non non fatti nostri soprattutto e quindi c'era questo questo questo movimento se ci ragioniamo invece sempre chiamo alla lettera la questione dell'Occidente
Ci rendiamo conto che las la terra continua a girare e che c'è un nuovo Occidente ST dice chi tiene in mano lo scettro del potere e questo nuovo Occidente non è nell'Europa nell'America
Ma la Cina e questo se vogliamo paradossalmente quello che si autodefinisce il l'Impero di Mezzo loro non hanno mai avuto problemi di Oriente decidete non gliene importa niente oltretutto non è una loro categoria va ma soprattutto per loro non è neanche un problema a fare proselitismo quelli questa idea allora gli piace comandare
Stando nel loro e infatti sono bravissima e il mondo è pieno di cimeli l'università perché vanno imparano tutto quello che serve e lo riportano a casa il contrario degli italiani stabilire comunque il questo qua segue se intendiamo l'Occidente come il vero governo del mondo
Il vero governo del mondo e la Cina per il secolo che verrà e pièce io lo sia e anche perché ha trovato un modo diverso bolscevichi sta per redistribuire gli utili del web nel senso che invece che i capitalisti che ci fanno i loro soldi e dopodiché
Non ridistribuisce cono niente per cui i povera arrabbiati votano Trump lì c'è il partito che governa un milione di persone sotto ci stanno tutti gli altri tutto il valore che viene prodotto da tutti i cittadini viene ridistribuito c'è pace sociale totale assenza di libertà però questo rende del farsi che
Non ci siano condizioni stabilità pari a quelle della Cina tutto il resto è instabile e sicuramente per paradossale che sia il nuovo Occidente dico
Poi se vogliamo vedere alle cose culturali talvolta fa sorridere nel mille novecentotrentacinque un grande filosofo buon con Sir la fece una conferenza in cui disse che cos'è l'Occidente loro lo lo spirito europeo per lui diceva lo spirito europeo lo troviamo in Europa in America intendeva l'America del Nord
Non l'America Latina nei Dominioni inglesi e dice e
Ci sono persone che fanno parte Tel
Del mondo geograficamente del mondo europeo con me gli eschimesi e gli zingari ma che non rientrano nello spirito europeo
E Looy era ebreo e aveva dovuto rinunciare alla cattedra perché ebreo
A cinque anni dopo questi qua che non rientravano nello spirito europeo gli ebrei per esempio furono sterminati quindi da una parte io non avrei tanta Nostalgia nei confronti dello spirito europeo perché è quello che risuona
Ricordiamoci che l'ultimo discorso che fece Hitler il sedici mar ma aprile del mille novecentoquarantacinque la locuzione le truppe l'ultimo attacco dell'Asia fallirà
E quelli discorso che ha fatto il ventidue di giugno del mille novecentoquarantuno attaccando la Russia è come responsabili dello Stato tedesco è il rappresentante dello spirito europeo io faccio queste questo quindici esportabili terribile
Dentro lo spirito europeo secondo spirito europeo intendiamo il comando se c'è il consueto europea intendiamo la democrazia
Non ci siamo perché la democrazia è sempre stata una rarità in Europa così con una rarità nel resto del mondo ma su questo non c'è niente di grave la la democrazia
è una bella cosa e quindi è difficile averla
Se invece diciamo chi era
Lo lo scettro del potere non c'è la Trump di sicuro e i suoi movimenti al dimostra fra l'altro appunto mai e poi mai ritireranno le truppe da Paesi che hanno dovuto versare del sangue per poter conquistare occupare hanno occupato l'Europa nel quarantaquattro non la mollerà hanno certo
Per dei colpi di testa di tram posso solo cose che dice ai suoi elettori per dire pagherete meno tasse quadrighe diciassette Patriot
Pagan tutti gli europei così sembra veramente una vendita al bazar ma comunque poco poco importa ma
Quindi per concludere e chiedo di essere scusa di essere stato lungo
Se però Occidente intendiamo un concetto culturale io lo vedo molto ambiguo chiede si sono appellati all'Occidente i peggiori farabutti oltre che persone molto perbene
Se intendiamo invece ci sia in questo momento il
Lo spirito del tempo a proprio vantaggio appunto non è nell'America né men che mai in Europa né men che mai Putin a maggior ragione
Nei questi qua che si fanno la guerra tra sciiti e sunniti non smetteranno mai ma la Cina che infatti non ha problemi eccetera incidenza lo scrittore lavora un applauso un applauso davvero al professor Ferraris
A delle ruggini
Prego il tu che studi filosofia sociale e politica è stato molto interessante il confronto Occidente Oriente che ha dato il professore rispetto al welfare
L'Europa ancora resiste in America il welfare un mai è saltato i monopoli sono in mano a pochi magnati
Noi negli anni cinquanta sessanta del secolo scorso abbiamo avuto un grande imprenditore illuminato che attraverso l'idea della produzione che veniva distribuita dentro la comunità
Di chi lavorava insieme all'Hui poteva dare un modello che poi non siamo riusciti a realizzare e poi studiato le storie le lezioni col tuo libro di Adriano Olivetti ha un senso la storia di Olivetti in questo momento
Di un Occidente che in crisi proprio dal punto di vista del welfare
Sì intanto buonasera tutte a tutti e sì Olivetti oggi può ancora parlarci può può può insegnarci un modo per inventari ieri immaginaria il nostro mondo comune e soprattutto delle delle i grandi Carmina grandi valori con cui si è definito da eccitante cioè libertà e democrazia Adriano Olivetti
è stato l'imprenditore ed è assai idea conosciuto della maggior parte in eccome
Agl'imprenditori che attraverso appunto il profitto o meglio pensava il profitto come responsabilità sociale
Dare investire dal punto di vista di di servizi sociali e dal punto di vista è statico a la comunità che produceva il i prodotti quindi era un ciclo che tornava poi al territorio
Ma non soltanto l'imprenditore è stato anche un grande pensatori o i e anche un uomo politico
Vecchie era convinto che libertà non è libertà da qualche cosa sia se ridere non è essere liberi è di fare quel che si piace quando si finanzia ma essere liberi significa essere liberi di fare qualcosa con attraversa insieme agli altri quindi era un grande sostenitore della libertà sociali sostegno anche essere liberi significa partecipare attivamente all'interno di una comunità e democrazia dice Olivetti ha perso potere tra partecipa il minorenne partecipare concretamente alla dignità attivamente alla vita e alla produzione della comunità attraverso il proprio lavoro
Ma soprattutto attraverso appunto una partecipazione con creata per questo
Era una è stato uno dei grandi sostenitori i bei fondatori di centri comunitari nella nel canali e Senna intimo anticaglia idea
Centri comunitari chiara noi Bielli dei dei dei veri e propri centri il e il suo sogno era quella di istituzionalizzare libri cioè di creare dei dei centri di di Phoinix civico culturali all'interno dei quali ogni cittadino di ogni estrazioni sociali di ogni età
Potessi è proporre al ha poteste pensare potesse dialogare insieme agli altri non era non è stato il solo insieme a lui negli stessi anni c'era per esempio attenuta Aldo Capitini con i centri di orientamento sociali che erano diciamo e dei dei delle costole dei comitati liberazioni nazionali e quindi di di di questi centri
Di di di dialogo e di zone d'Italia
Il sogno di questi di questi grandi di questi grandi uomini era quello di di portieri
Appunto proporre dal basso a alle amministrazioni comunali regionali per statali le le le le istanze cittadine io penso che in fondo bisognerebbe ripartire pensare luccicante dovrebbe ripartire da questo tipo di istituzioni dal basso soprattutto ha per noi giovani noi abbiamo la percezione e di percezioni stiamo parlando dall'inizio nel nostro incontro mai sentiamo percepiamo
E il sentire raggiunti ieri emotivamente sentire sentire con i nostri cinque sì anzi il sentire è in e sentire gli occhi degli altri corpi degli altri spazzi comprati come questa piazza
Di vere gli spazzini ambiante le strade e le piazze occupare lo spazio è qualcosa che noi iper parlo di me come a una generazione insomma dagli anni novanta e gli anni pedinati primi anni avanti gli anni due mila
Ha perso urta per dando strapiene di incontrarsi per parlare di qualcosa che non riguarda mi tema che in fondo ci venisse chi nissena sterile
Anali le nostre stalle perché crediamo un imprinting ideali comuni nonna innanzi
In un progetto comune
Io credo che generazioni Igna genitori Mia no anni hanno avuto questo tipo di spazi noi Zamperini e ne abbiamo certamente Sasà l'abbiamo a issò scalinata accusa dei delle reti che poi sono essenziali non non sono assolutamente d'animo in ogni al Chelsea non si officianti
Quindi diciamo è ricreare ai un grandi imprenditori come come diretti un po'insomma ci può è un modello anche per riscoprire una certa cultura europea
Questa è una tradizioni senza che questo abbia un po'apparsa offerti a destra si farà illuminare dalla storia di Olivetti nei prossimi mesi un applauso a questo intervento di Adele Luigi ambasciatore
Il suo lavoro si basa sull'empatia sulla capacità di ascoltare gli altri di mettersi nei panni degli altri e di arrivare a punti di caduta di sintesi
Oggi la diplomazia e invece la pacca sulla spalla di tra ampolla spinta la minaccia EUR duro momento per chi vuole compiere veramente l'attività diplomatica in questo momento
Beh vorrei uscire un pochino dagli stereotipi perché poi da qui ai Ferrero Rocher il passo è molto breve in realtà la diplomazia
è un modo per sintetizzare le relazioni internazionali ha più livello
Dove su base quotidiana viene effettuata da professionisti i diplomatici
Su base non quotidiana ma non certamente meno importante viene fatta dai politici quando si incontrano dagli imprenditori
E da altre categorie sociali dai professori universitari quando si cambiano cultura eccetera
Il problema della diplomazia oggi intesa come modo di relazionarsi con gli altri è appunto un po'figlia di quello che cui facevo prima cenno
Dove si va verso una concezione un pochino solipsistica di quello che noi abbiamo davanti
E sempre stando al nostro modello culturale che quello occidentale che quello dove poi sia affermata la diplomazia tradizionale a partire dal mille seicento
La difficoltà di oggi
E per fare immaginare il futuro a delle classi dirigenti che sono vecchie
Come personalmente ho sempre trovato sacrosanto anche se non molti erano d'accordo
L'inserimento di quote rosa nei consigli di amministrazioni nelle liste politiche e e in altri ambiti credo che prima o poi arriverà il momento di obbligare a delle quote giovani
All'interno dei centri decisionali del Paese
Perché un Paese governato da vecchi non può immaginare il proprio futuro c'è una raccolta firme per una proposta di legge proprio per mettere le quote verdi
E da noi nel nostro Paese ancor più che nel resto d'Europa è tanto grave questa questo elemento perché ormai siamo alla seconda generazione
Mi verrebbe di dire alla terza ma fermiamoci alla seconda in cui nel novanta per cento dei casi i figli hanno l'impressione che non faranno meglio dei padri in termini di occupazione reddito costruzione del proprio futuro ora dentro una società civile non esiste niente di peggio perché il tradimento tra generazioni
Per quanto riguarda il nostro Paese e a questo dovrebbe puntare la nostra diplomazia quando si relaziona con gli altri è quella di immaginare come la cooperazione internazionale
Debba portare gradualmente o se del caso velocemente a una trasformazione del Paese nel senso della modernizzazione
Cosa significa modernizzare il Paese
Per fare un esempio molto concreto ce lo chiese l'Europa quando negoziamo il famoso Next Generation
Che da noi viene declinato con quella brutta sigla Pnr R. cassoni duecento sei miliardi che ci vennero conferiti per risalire dalla crisi economica sociale post copie d'convincemmo allora anche la Merkel
E altri Paesi frugali
Ci chiederà in cambio
Tre promesse
Che qualsiasi autorità politica avrebbe dato indipendentemente da chi c'era in quel momento terranno la modernizzazione del Paese semplificazione della pubblica amministrazione
Giustizia civile
Riforma fiscale
Siccome una volta realizzate entrano nella nel tessuto sociale di un Paese si chiamano riforme strutturali come avrete magari spesso letto sui giornali
Tanto che scherzando con un'autorità politica a proposito di giustizia civile gli dissi guardi signor Presidente
Noi avremo realizzato una riforma della processo civile quando modificheremo il proverbio che c'è in Europa perché se nel mondo anglosassone non paghi una fattura il creditore e ti dice ai si va in porto
Ci vediamo in tribunale
Se non la paghi in Italia il debitore ti dice fammi causa allora dentro questo proverbio c'è la mancata modernizzazione di un pezzo di paese
Ora adesso io non voglio entrare in un dibattito di politica interna che se mi diverte da morire e non non avendo più obblighi diplomatici però rilevo che a distanza di quattro anni da quella promessa
Invece di concentrarsi sulle tre riforme strutturali ripeto pubblica amministrazione
Alla giustizia civile fisco che furono compito della diplomazia quindi non sto meditando la domanda ci siamo un pochino concentrati su riforme che invece ci destruttura hanno autonomia differenziata premierato separazione nella carriera eccetera però non voglio entrare in una parte ma il punto è la modernizzazione del paese ce l'ha detto il rapporto Draghi
E ce lo dice tutte le volte che l'America nello scagliarsi contro di noi ha paura di quando l'Europa è efficiente su questo ci potremo tornare dei dopo
Perché a a mio avviso i taxi sono uno schermo rampa altre paura e dell'Europa se vuole ci torniamo scritta e ci torniamo subito dopo aver ascoltato intanto un applauso più che meritato
Subito dopo aver ascoltato un caro amico del Festival gilet Bressani fondatore delle gran continua un giovane di talento che dall'Italia ha conquistato Parigi tutta alle cancellerie europee perché tutti leggono le Grand Continental nelle varie cancellerie e sentiamo cosa ci dice dalla Francia proprio su questo tema
Un muro
Per i suoi amici del Festival sarà sono molto dispiaciuto quest'anno e non poteva essere con voi malgrado l'indizio di Antonello Barone
Volevo però comunque condividere con voi un paio di di osservazioni su questo cioè sia perché è un nome così evocative così preciso
Stesse del sarà e molto più attuale dà il due luglio diritto essere più precisi da mezzogiorno e un secondo del due luglio di quest'anno
Perché come lo sapete forse e da quella data che ormai siamo più vicini a due mila cinquanta che hanno dormiva
Questo è uno dei paradossi che interessa anche minore nel design quindi da cui partire per riflettere il tema del fesseria di quest'anno e che generalmente il termine del sesso cioè che per gli europei danno due mila è un anno che sembra sostanzialmente vicino al Ponte Valtellina cinquanta è un anno che sembra sostanzialmente inesistente come possiamo fare per costruire un immaginario è un rapporto col tempo che ci importa come lo fanno
Di americani nella Silicon Valley redditi sentirlo undici mesi
Conciso implica il Partito Comunista pensare il due mila cinquanta come un orizzonte una frontiera
Questo siccome la prima domanda la seconda e legata il posto in cui mi trovo chiudete fonte lo sconosciuto Parigi ma questa non è la solita vista della Travicello sono nell'isola dei cigni
Uno dei costi più più strani
Per cui la geografia diventa tempo e si trasformino alcune altre cose ancora perché fa così come forse lo sapete se siete stati per queste parti nell'isola dei SISMI Chinook si trova si trova lei
E in fondo se la statale rivalità e quindi
Non è semplicemente una coincidenza lo Stato perché chiaramente un'opera costruite pensata con la fortezza adesso
Tassa antartica ma forse perché in realtà in questo momento così particolare in cui per le altre ancora Lewinsky costano portandolo proprio così concreto
Alla trasformazione
Degli Stati Uniti non altre cose lasciano quasi imperiale ed eccidi cinici invita a riflettere quello che possiamo cercare di fare noi europei
Per fare in modo che questa statua della libertà sia una statua che quei raggi continua funzionare anche oggi
Oggi è pressante professore i raggi che da Parigi dalla rivoluzione francese arrivato in America per scatenare un'altra rivoluzione si stanno affievolendo
Saremo solo noi europei a continuare a credere in quel messaggio
Ma guardi intanto
Sarò banale ma smettiamola di occuparsi degli Stati Uniti pensiamo a noi stessi ma qui scala noto a mio avviso che nel cielo
Che io sono rimasto un po'scioccato quando all'epoca dell'elezione che poi ha portato al potere Trump c'è stato un sondaggio secondo cui vitali la maggioranza degli italiani preferiva Kamala Harris
Il che è come dire che la maggioranza degli italiani preferiscono il presidente di Marte cioè non c'entra niente questi vola votavano in Italia che decidessero tra melone o qualcun altro ma Kamala Harris non centra un'ostia perché stavo in America e di fatti
Visto che votavano gli americani non gli italiani ha vinto Trump quindi questo è il primo punto quello che potrebbe fare di intelligente l'Europa oltre aria armarsi cosa su cui sono totalmente d'accordo
Fra l'altro secondo me
Nel momento in cui ci sarà una un problema di un reame loro Peo ci sarà anche il problema di un comando unico europeo perché uno Stato è veramente uno stato solo nel momento in cui c'è una persona che può dichiarare guerra e non ventisette
Io immagino che una volta che si avranno le armi si avrà anche il Polo e la forma di dare finalmente una unità all'Europa che per il momento e vissuta dallo stesso statuto del Sacro Romano Impero direbbe di dazione germanica per tanti secoli c'era l'imperatore la conta mai niente
Poi tutti facevano un po'quello che volevano ha mantenuto l'ordine per in Europa per un sacco di tempo fino appunto alla rivoluzione francese
Però adesso bisogna evidentemente pensare ad un'altra fase nel magari anche contro la volontà degli americani perché poi una volta sul vuoto son sicuro che gli americani vorranno tenere le loro basi in Turchia oppure si vorranno tenere Napoli mica se ne andranno tanto
Tanto volentieri
La cosa che secondo me l'Europa deve far prego dice con che soldi fai tutto questo ed è un eccellente domanda con i soldi che io io europei producono attraverso i dati che loro sono proprio continuamente siamo quattrocentocinquanta milioni di persone che bambini vecchi tutti tutti quanti che in qualunque momento compreso questo producono dati questi dati vengono capitalizzati al momento
Sia dalla Cina sia da pochi americani e invece non c'è una iniziativa dal basso proprio nel momento e nel male modello di Olivetti io la chiamo wet fare personalmente sto facendo un progetto di ricerca su questo con il Politecnico e Università di Torino per cui i dati dei cittadini vengono liberamente e volontariamente conferiti a delle istituzioni che possono essere banche altri istituzioni più ospedali vengono capitalizzati perché con cosa fa il welfare facce tassando ancora la gente vota sempre più a destra se tassi quindi l'unica soluzione che questo patrimonio dell'umanità che l'umanità produce
Ritorni all'umanità fra l'altro non c'è neanche bisogno di far la guerra ai vari proprietari di dati perché i dati sono beni non tangibili quindi se io chiedo dei soldi dei dei dati a Bezos
L'imposta continuare a sposarsi a Venezia come crede svizzero il i dati li possiamo adoperare novanta era altri che a vogliono fare altri
Hanno altri progetti rispetto a quelli sentimentali di pesos per esempio la giustizia sociale
Grazie grazie per questo secondo intervento del professore
Generale i dati entrano sia come aspetto economico ma sia come aspetto potenzialmente bellico perché ormai la guerra è una guerra ibrida in una guerra fatta di disinformazione e una guerra che vive di dati come si sta preparando l'esercito italiano e comunque gli eserciti europei a questa nuova fase
Allora ci siamo
Ci sia anzitutto siamo usciti da trent'anni in cui abbiamo fatto tutt'altro perché per trent'anni siamo occupati nelle cosiddette operazioni il supporto alla pace
Come sapete c'era stata la fine della storia sembrava anche la fine della guerra questa parola dovesse S. scomparse per trent'anni ci siamo occupati d'altro potrà Lisa mente siamo trovati a doverci confrontare con questo fenomeno che ha sempre accompagnato la storia dell'uomo
Delitti e sono distrutti studi la storia lo sa benissimo che la condizione naturale e la guerra e la pace solamente una parentesi fra fra la guerra facevamo i lussi che questo nostro scese decesso ci troviamo la costretti a confrontarci con questo fenomeno
Allora noi guardiamo quello che sta succedendo in Ucraina essenzialmente per cercare di capire quello che è una guerra moderna
è una guerra moderna quella moda è una guerra particolare perché non frena ci sono le trincee ci sono i fili spinati quindici non c'è una guerra ce la prima guerra mondiale cosa che avevamo completamente dimenticato che abbiamo dovuto a riscoprire e ci siamo dovuti riparo parati addestrare sì se volete stando per quel tipo di guerra
C'era guerra altamente tecnologica c'è la guerra tetro un ce la guerra dei missili persone ICI
E su questo ci siamo lasciati da un la guerra dei bombardamenti di una capitale ce la quelli con Valeria capitale in una guerra con senza nessuno scrupolo alla guerra fatta con i cronaca una querela veramente particolare e cambiato completamente lo scenario
La guerra altamente tecnologica
Su cui paga espletano la parola dopo e poi c'è una terza guerra che la guerra della disinformazione c'è una guerra delle menti la guerra cognitiva
E con questa guerra qui è è in atto e continua siamo sottoposti tutti a questo tipo di guerra e quindi dobbiamo prenderne atto così come la guerra cibernetica una guerra che è in atto sempre sotto soglia per evitare che si scateni qualcosa di più
Complesso però sono sono dei tipi di guerra che sono in atto e dobbiamo prenderne atto
Sulla guerra di Tron due parole sono quelle altamente tecnologiche è cambiato talmente vedete alla televisione che ci sono continuamente centinaia di Tron ogni notte che che che la Russia compare da Kiev e gli ucraini non altrettanto sulla Russia
Questo ha cambiato completamente il imparati che pare il combattimento e bisogna bisogna attrezzarsi per questo
Che la guerra di dati ha detto lei eh sì perché oggi il la guerra come tutte da da centro e questo pone dei dei grandissimi problemi pro pone dei problemi nel senso di capo possibilità di scambio raccogliere scambiare questi dati
Utilizzare questi dati quindi la la capacità di poter utilizzare i criceti artificiale che ci aiuterà ad orari questi dati con tutti i problemi che sono connesse all'impiego dell'intelligenza artificiale ma se dobbiamo essere autonomi dal punto di vista degli anni magari dobbiamo essere autonomi anche con i satelliti
Allora torni se tende a livello europeo dovevamo parlare anche loro potrebbe essere sicuramente trova ricercare un'autonomia da Patrice escrementi perché anche lì
Pochi lo sanno perché non no non si sa ma anche lì si combatte una guerra quotidiana una guerra informativa una guerra di distruzione del certamente dei satelliti in una guerra in cui si attendeva invano portati fuori rotta quindi si combatte ogni giorno anche nello spazio e l'Europa ad essere presente
Perché non avete lo spazio non aveva un sito dello spazio e vuol dire fermare qualsiasi attività
Immaginate io se oggi si spegnesse esoteriche non avessimo più la possibilità di localizzati cioè senza GPS non si fa più niente si ferma ieri si fermano le transazioni finanziarie siano tutto se siete presso terzi
E questo per siamo talmente abituati averlo
Che non ci pensiamo nemmeno è qualcosa che va difeso anche quello
Io faccio sempre l'esempio che lo spazio è un po'come spiegò il mar Mediterraneo di qualche secolo fa per poter commerciare c'erano delle navi militari che garantivano
La possibilità che come ci si svolgesse in pace
Scortavano le navi scorta e come quello che succede anche dei distretti del mondo in questo momento è lo che succede anche gli stessi della moto questo deve succedere anche allo Spazio perché bisogna scortare i satelliti
E te ne succede una coalizione che se crediamo generale ma che se queste chiavi di cui lei parla sono così importanti è giusto che siano pubbliche
Le quali chiare le chiavi che aprono i satelliti e le connessioni chiari
Ma questa è una domanda un po'difficile no no non saprei rispondere probabilmente è giusto che siano pubbliche non teniamo le
Diciamo nascosta
Però sulla questione degli dei Sapelli riguardi visite bisogna assolutamente prendere atto di questo e lo dico perché dove Diana in Italia parliamo soltanto del del ritorno che può dare lo spazio al Paese si parla sempre del per i toni dello spazio beneficio sparse qua nello spazio ma nessuno pensa difendere su questo tema il fatto un grande investimento che un solo Paese non può fare no ecco cosa che deve fare l'Europa
Però anche lì
In Europa siamo estremamente divisi su questo argomento siamo divisi perché ogni Paese avessero interessi non riusciamo a a fare sinergia
Non riesco a si esce mettere impiega una volontà politica comune perché può alla fine la questione
Essenzialmente di una volontà politica dove Jean-Marie degli interessi convergenti tra i diversi Paesi
E questo pone grossi limiti e sarà sempre limite dell'Europa fin quando non capiremo che cedere un po'di sovranità oggi vuol dire guadagnare tanto domani saremo sempre perdente
Grazie grazie generale con questo messaggio molto importante Adele
Diceva il professore c'erano dei filosofi dopo la caduta del muro che la nostra generazione ha vissuto che la storia era finita invece noi siamo la generazione che ha goduto di ottant'anni di pace e oggi siamo qui sul palco a parlare di guerre di di armi come se fosse a improvvisamente un sogno
Come rappresentante di una generazione perché poi ovviamente su questo palco se la più giovane costanti sembra di questo argomento che tre quattro anni fa era lontanissimo dalle nostre vite
è angosciante angosciante per noi a pensai che la lei il futuro ossia la guerra
E soprattutto si anzi faccia che parlare di prepararsi appunto la difesa e alla guerra chi è giusto ministro giusto insomma non non c'era niente a posizioni di poter dire se è giusto o sbagliato nel senso che non ho le competenze forse dire
Che non è giusto non investire nella formazione di leader del futuro che credano profondamente nella pace e che vengano educati a un tipo di apertura
I che venderà Ducati alla pace ad
A
Proporrei nota proporre delle soluzioni che vadano al di fuori del di carneficina serie attivi trattini maestranze di aprirsi al mondo io sono conterranea e la già citata di Aldo Capitini che è stato il più grande espone anche della non violenza italiana la non violenza non è semplice nel senso che non è in alcun modo
Come dire una una una soluzione un po'aperta
Vedi di idealismo puro cioè significa significa agire quotidianamente significa aprire spazi di confronto quindi investire è la cosa che dicevo prima ma il tipo investire sempre di più in spazi all'interno dei quali noi la nostra generazione è posta
Aprirsi a una nuova cultura una cultura diversa da quella che c'è stata la quella cui ci hanno abituato insomma criteri che non ci sia un futuro diverso al di fuori della del futuro di una guerra e credo che questa sia un futuro una un tipo di pensiero un totem come non gliel'stanze di qualcosa che sia no al di fuori di di di de della realtà un idealismo privo di senso e di fondamento il pensiero utopico e la e la critica utopica appunto un tipo di critica che partirà li storture il pressante da quello che oggi non va be'anni bisogna analizzare informarsi capire cosa non funziona quindi criticare quello pieno starci dentro
A agli alle strutture ma poi immediatamente proporre l'impossibile pensare in poi si deve schierare Ikechi vecchi diventi possibile il fatto che la mia generazione abbia in qualche modo ha smesso di sperare smesso anche di credere in qualcosa
Prepararle insomma è un po'Asinari tranne generazioni significa poco però
Io percepisco la stanza e è come Simenon credessimo di potercela fare insieme come si Krizia che in fondo se le cose vanno così e perché devono andar così si sono così perché son centre andati questi allora dovranno continuare andar questi cerchiamo immobili
Invece crede profondamente in un futuro diverso passasse le possibile
è io io ci credo io ci credo profondamente e tesi con era insomma a dire pensare Uto utopistica niente l'utopia è la cosa più bella che potremmo anche perché possiamo no coltivare bambini più alto giocavano Ugo piccoli offre la guerra speriamo quest'inizio giù per fare la pace grazie grazie davvero fallire
Prima del consueto giro vedete la nostra salva pecunia che la nostra mascotte quest'anno inevitabilmente nera non perché erano finiti i colori ma perché lo scenario è un poco dopo e dentro la salva di Julia dovete mettere non denari ma o una parola o buone idee consentitemi di fare qualche altro minuto di chiacchiera con il professor Maurizio Ferraris visto che ce l'abbiamo qui
E allora è una grande occasione e ragionare su uno dei temi sui quali più sta riflettendo attraverso anche la sua instancabile attività di scrittore il suo ultimo libro la pelle che avrete la possibilità di acquistare se vorrete alla fine della nostra chiacchierata anche con un firma copie ragiona proprio sul tema dell'intelligenza artificiale e non abbia immaginato di svolgeremo un panel che avremmo dovuto fare con Barbara Carfagna che sarà con noi domani ma poi professore ha dovuto anticipare la sua presenza a Termoli di questo lo ringraziamo perché comunque qui con noi supporlo sul tema dell'intelligenza artificiale e questa parola che va in contrasto lo avevamo fatto già l'anno scorso con l'intelligenza naturale ma prima di addentrarci perché la metafora della pelle professore
Ma la pelle due due motivi uno è il fatto che se ne cerchiamo ciò che più evidentemente distingue un organismo qualunque compreso un castoro la pecora
Una apparato
Che sia un'intelligenza artificiale oppure che sia un giro arrosto non cambia niente nel fatto che l'organismo alla pelle per inciso dalla pelle non è soltanto quella che ci sta intorno a noi ma dallo stesso
Nucleo originario
Deriva tanto alla pelle Esterna quanto alla corteccia cerebrale quindi c'è ed è evidente questo è il motivo per inciso per cui la pelle così eredi Reader Rydell attiva dei nostri stati d'animo a Rossi ama e della pelle che arrossisce ma rivela uno Stato che sta
Dentro di noi
Un altro motivo viene un po'a intrecciarsi
A quello che è stato l'oggetto nel nostro giro di conversazioni stasera perché la pelle anche il titolo di un bellissimo libro di Curzio Malaparte
Che descrive che segua Caputo che descriveva la guerra in Europa e poi descrive
Napoli vinta battuta sotto di americani che infatti vi sono arrivati e non si son tolti più sono ancora lì quindi possiamo star tranquilli che che trattano non non li toglierà
Comunque
Volevo fare prima di entrare sul tema solo una considerazione
Su una cosa che abbiamo dato come assodato in tutto questo giro di conversazioni c'è abbiamo vissuto ottant'anni di pace io questi ottant'anni di pace io non li ho visti personalmente nel senso che
Sono andato con la guerra subito dietro alle mie spalle e ancora constatabile vado a Berlino
Vedo ancora ci sono i corpi delle mitragliatrici russe sui muri vai a Budapest vedi la stessa cosa quindi mica delle cose
Remote poi la guerra era davanti a noi perché da come diceva Churchill aveva detto berbere sull'anno prima da Stettino e Danzica fino a a Trieste
Una cortina di ferro che ed eravamo in guerra con quelli lì non eravamo affatto in pace infatti li chiamava guerra fredda ma era guerra tuttavia che inoltre è stata guerra guerreggiata in Corea in Vietnam un sacco di parti del del mondo quindi avevamo anche la guerra intorno a noi
Quindi io 'sta storia qua dette chiede del del del degli ottant'anni fra le faccio le faccio un museo dimenticavo prima messo aveva ma anche alla guerra dentro di noi perché si ammazzano le persone insieme sia in Germania sia in Italia e e e collega Manlio Rossi Doria all'annoso rigate rossa e oro otterrà le frazioni quindi io ripeto è proprio vero appunto di i greci consideravano la pace un momento di Caio rosso e così tra una guerra e l'altra e
Se uno legge la guerra del Peloponneso diceva bene era venuta restate ricominciano a fare la guerra come sempre nel nostro continente professione Anastasio un fuori nel nostro President continente professore prego un goccio d'acqua professore
Ora venticinque Roma Nun sai trattare sia poi ci vuole GRA che il gesto di umana ecco a gliela mq no ai prigionieri
Prego
Scusi stava dicendo lei qualcosa non per Rock in malo modo con cosa cucendo ovviamente questi sono esempi molto corretti però questi ottant'anni oggettivamente per questo piccolo pezzo di mondo hanno visto intere generazioni che addirittura sono arrivate non avete più la leva militare come la mia
Subito dopo la mia cioè c'è stato un momento in cui veramente
L'ipotesi della guerra belligerante non era più dentro la nostra immagine allora consideriamo intanto una cosa che la leva militare è un fenomeno recente a raro fino a settecento non c'era
E quando poi sono arrivati i piemontesi per esempio imporrà leve in Sardegna nove imponevano perché sapevano che non avrebbero avuto Soldati disco di drogati tutti banditi e quando l'hanno imposta qua son diventati tutti banditi quindi tanto per dire la leva nasce con la Rivoluzione francese e mai prima
Eran tutti ed eserciti professionisti come probabilmente succederà adesso fra l'altro conferiamo gli molto interessante per esempio ho parlato con un esperto che mi ha fatto presente che di soldati in Ucraina vengono reclutati sopra i venticinque anni il perché do sopra i venticinque anni Hill a parte il lobo prefrontale è quello che governa il rischio
Il controllo del rischio e pienamente sviluppato loro hanno pochi uomini non possono perderli e quindi non possono avere degli uomini avventati ed eroici come le medie centinaia di migliaia di diciottenni che invece neon mandati a farsi ammazzare
Quando c'era la le vecchie guerre in cui contava contava il numero o o cose del genere
Però ripeto
E e sottostimare il conflitto essendo naturale nell'umanità
Quando non viene esercitato a livello di guerra fra nazioni si traduce in conflitti interno abbiamo avuto brigate armate abbiamo avuto la mafia abbiamo avuto un'infinità di mafie a destra manca e questo è conflitto cioè e e sbagliato pensare che il conflitto sia assolta e con questo noi ci troviamo qui come appunto
Degli degli ingenui a dire Totti si rivede la guerra
Ma il già in un consiglio di condominio lì c'è e
Evidentemente poi può scendere informe e spesso vorrei dire la guerra guerreggiata fra nazioni di un tempo la garante Enter del Settecento
Era molto più civile delle guerre civili che ci sia beccati in Italia Italia è stata al centro due norme guerra civile dal quarantatré che non ancora finita e quarantasei quindi di questo dobbiamo avere contezza
Chiusa questa bella parentesi su questo tema torniamo al al libro perché è un un argomento che sicuramente interessa il nostro pubblico rispetto a un tema attuale quello dell'intelligenza
Artificiale augurati intere a mente mi interessa poi c'è un libro che vi farà capire tutto al al di là del del del del pregiudizio c'è della gente in piazza evidentemente sono qui anche per lei professore
Senta
Noi abbiamo immaginato di riflettere sul tema della delega noi dedichiamo a tanti oggetti che abbiamo inventato delle funzioni ma la delega all'intelligenza artificiale in qualche modo più pericolosa
Non ho perché il problema non è l'intelligenza interstiziale ma la stupidità umana io dico questo non come un paradosso ma come un fatto cioè è evidente che noi sempre come giustamente lei ricordava deleghiamo delle nostre funzioni
Uno dice va be'però adesso il pensiero
Vai a delegare il pensiero ora in un un
Articolo della fine del Settecento che cos'è l'Illuminismo canta diceva illuminismo è l'uscita del uomo dallo stato di in di
Infantili TAC di immaturità in cui Luigi stesso si è messo e fare l'esempio di quelli e certe difficile pensare con la tua coscienza e preferisci che pensi per te il tuo consigliere spirituale tuo confessore
E invece devi osare pensare con la tua testa allora quando si dice o che scandalo
Che c'è la Ciabò opzioni da gente che parla con la zappa box e quelli che si facevano consigliare dal confessore
è il gesuita che c'era in ogni Corte che consigliava al sovrano
Cioè è una novità questa no non è una novità
L'essere umano crede di desiderare a tutti i costi di essere libero e poi appena trovo tanto così per essere schiavo va a go go verso la schiavitù e l'intelligenza artificiale e l'esempio
L'uso l'uso dei The rigidezza artificiale in quel senso lì cioè nel farsi governare
Mentre l'acqua possiamo avere un'infinita quantità di usi positivi dell'intelligenza artificiale che il più grande capitale che l'umano abbia mai avuto in tutta la sua storia perché l'intera umanità raccolta
Di una grandissima biblioteca disordinata in cui possiamo t'
Trovare risposta e soprattutto sostegni economico perché importante questo cioè non dopo non devono essere ripeto solo quei pochi a fare soldi ma devono essere collettività e comunità
A fare i soldi con i dati e cioè tecnicamente possibile basta basta volerlo quindi quell'idea della tecnica che ci comanda
E un'idea primo che dopotutto attribuisce l'omicidio di Cesare ai pugnali e non a Bruto e Cassio perché se tanto mi dà tanto allora sorta di quelli ad lei intende dire che le cose non alle intenzioni le cose non hanno nessun tipo di tensione
Anche quelli che dicono
Sì la tecnica non è neutrale perché noi possiamo e e provato che la tecnica e neutrale nel senso che l'atomica gli italiani non l'hanno voluta
E poi si son trovati ad avere le centrali atomiche
Ai confini e a Slovenia Australia da frate a tutti quanti tutti totale e l'elettricità che costa otto volte tante perché pensavano se abbiamo l'atomica ci sarà qualcuno che la sgancia era
Sede no per esempio l'atomica per facciamoci caso né anti rate solo due poi ovviamente ci sono state
Ci sono state a a a nucleare impoverito usato in tante guerre per esempio
Me ne sono dimenticato fra i tanti esce di scena ridico verrà della nostra generazione senza guerra proprio dei la dall'altra parte della Jugoslavia ecco c'è stata una guerra sanguinosa e terribile
Per per tutti gli anni Novanta
Ad esse Bell andare a Dubrovnik ma è stato un teatro di guerra questo sempre per non gli altri senza guerra comunque
Quello che secondo me decisivo e proprio assumere come primo punto non esiste un'etica dell'intelligenza artificiale ma esiste una politica dell'intelligenza artificiale cioè
La
Alcuni imprenditori americani e i cinesi fanno un uso politico ed economico dell'intelligenza artificiale l'Europa così come si è riarmato tende diventare capace di fare a sua volta un uso politico dell'intelligenza artificiale
E il secondo punto è non non serve insegnare etica i computer è una stupidaggine fra l'altro in se c'è qualcuno che bacchettone è un computer cioè se io voglio
Fate l'esperimento io voglio per esempio leggere Mein Kampf poniamo che mi pare di reggere Mein Kampf
Vado in una biblioteca prendo mai camper e gomma incalza
Chiedo aveva alla intelligenza artificiale di ma in campo mi dice un terribile libro scritto da un uomo terribile jet abbia lascia che riformi io l'idea altre ipotesi decido di suicida vi facciamo la grossa
Vado in biblioteca prendo manuale in tossicologia e trovi migliori veleni chiedere intelligenza artificiale
Mi risponde mi spiace che sei depresso chiedi consiglio un tuo amico oppure uno specialista eccetera io maledizione volevo sapere come funziona libro alla domanda se le stelle disegni diversi travestita
Autore di gialli magari l'intelligenza artificiale però ad avere
De questo solo per dire che l'intelligenza artificiale brulica degli etica e bacchettona più che il Santo Uffizio l'Indice dei libri proibiti eccetera non si può dire niente l'etica dette via ed è quello di invece bisogna ed è un compito infinito perché siamo degli animali introdurre etica negli umani sicuramente siamo più civili di attira questo è un punto che possiamo a dare per garantita o credo anche che per esempio il fatto che non sei adesso si è tornati ad uccidere i prigionieri di guerra ma per esempi impararla lei come faceva il e noi come faceva Dracula non si fanno non usa più
C'è una forma di incivili mento dell'umanità è su questo che bisogna puntare
Puntare anche di fronte a questo nuovo enorme strumento che l'intelligenza artificiale avendo però la consapevolezza che non c'è niente dell'intelligenza artificiale
Che non sia stato prima nell'essere umano e non c'è niente di intelligenza artificiale che abbia senso se non c'è un essere umano che li interroga
Un castoro non andrà mai a porre una domanda ha ha già oggi Pitti né d'altra parte gli atti del Castoro interessano più di tanto perché non non allo telefonino non fa
Per tante ragioni per anche anche anche home fatta la mano del Castoro Croff ancora come non ha il pollice opponibile per dire per dire per dirne una ma poi soprattutto poniamo che è un castori faccio solo vedere di documentaristica storico a lui non interessa perché dalla forma di vita dei castori
Non è compreso il guardare documentaristica storico mentre noi guardiamo i documentari su Castori
E mentre guardiamo sul web un documentario su un castoro rilasciamo un'infinità di informazioni su noi stessi tra cui quello di essere uno che guarda documentaristica se siete interessati a questi argomenti la pelle del professor Ferraris
Ambasciatore iniziamo da lei il giro per mettere dentro la Pecorella no non soldi ma buone idee o una parola in un minuto cosa ci lascia qui al Festival sarà
Prima di reagire agli altri definire se stessi c'è chi siamo in realtà è chiaro che siccome parliamo di geopolitica non posso non pensare all'Europa l'Europa dovrebbe reagire di meno
Ancor meno discutere su come reagire e prima definire se stesso del resto tutta la nostra vita
è una questione di identità
Noi in questo momento
Dobbiamo acquisire una vera identità identità e la prima parola della decima edizione del Festival e sarà grazie grazie ambasciatore Adele tu che però lamenti della salva pecunia a questo punto utopia
Proporrei immaginare ha cointestataria ma al di fuori della queste dazioni nella critica immaginare alternative possibili per e spiegarli chiedersi
Perché soltanto sperando predando e realtà si sta cambiando qualcosa mia rianimare alta si sta già alzando in realtà utopia grazia delle ruggini
Professore
Cosa mettiamo nella salva pecunia
Ma una cosa brutta ma necessaria conflitto cioè non esiste una realtà sociale vera che non passi attraverso un conflitto è bene che questo conflitto sia regolato sia fatto per lo più per di più a parole e con argomenti che non con la forza però senza conflitto non c'è libertà
Grazie senza conflitto non c'è libertà
Il generale grazie ancora per la sua presenza e ovviamente la sua ultima riflessione per noi è molto importante quale messaggio lascia al festival del sarà
Alla questa sera abbiamo parlato molto di guerra forse sta dà la parola a un più usata
Però non non Militello di verità siamo conoscono più la guerra
E quindi siamo quelli che la vogliamo di meno la guerra e quindi non siamo guerrafondai parliamo di guerra perché sapevo di cosa porta di cosa si parla
E perché vogliamo tener lontane per questo facciamo questo lavoro quindi la parola che io voglio mettere stasera e pace rapace
Facce fasce la pace che comunque questa piazza stabilendo e nonno sta vivendo invece la piazza di chi ebbe la piazza di Gaza un pensiero a queste piazze che hanno la fortuna di non vivere il conflitto
Speriamo sia stretta questa pace anche se è stata una pace dolorosa e questi ultimi ottant'anni il festival e sarà però vi lascia con un'altra sorpresa avete visto quest'anno e la Camera di Commercio del Molise a promuove il festival ma insieme a due altre identità realtà molto importantissimi ai di di Bergamo e soprattutto la Biennale tecnologia del Politecnico di Milano abbiamo il saluto di un caro amico del Festival Guido Saracco vediamo cosa ci dice una sorpresa per il festival
Buona sera da Guido Saracco curatore del festival biennale tecnologia sono qui per dirvi che in un'alleanza stretta tra di noi ed ecologia il festino del sarà quest'ultimo sbarcherà a Torino
Nell'aprile del due mila ventisei nell'ambito della Dina tecnologia ventisei e ci occuperemo di geopolitica delle tecnologie in un momento in cui ad esempio sull'intelligenza artificiale
Gli Stati Uniti e la Cina sembrano intenti in una guerra all'ultimo dato noi ci occuperemo con degli ospiti eccezionali di riflessione su quello che ci accadrà a livello globale e a livello locale per le implicazioni che avrà sul nostro Paese nostre imprese di nostri enti di formazione quindi lunga vita al Festival del sarà e è benvenuto a Torino l'anno prossimo saluti atti
Grazie grazie al Politecnico di Torino grazie a Guido Saracco amico del Festival
Si chiude così la prima serata del Festival e sarà ma come sempre consentitemi dei ringraziamenti innanzitutto a chi ha promosso il festival un ringraziamento la Camera di Commercio della Molise è un ringraziamento anche era sia i di Copenaghen istituto Institution Desailly e alla Biennale tecnologia ma grazie anche ai partner in particolare ai man party nera A due A
Che i partner e ENI un applauso al loro che realizzano insieme a noi questo evento un ringraziamento anche a Dario porto di Romario Porti di Roma e all'aeroporto di Bologna grazie a tutti parte del tecnici in particolare agli amici della famiglia Vincitorio che ci ha porgono in tutte le loro strutture un applauso al loro comprare il vero il grande ringraziamento grazie agli amici che hanno immaginato la salva vicuña
Con la loro invenzione abbiamo l'opportunità di accogliere idee e parole per il futuro grazie a tutti coloro che realizzano il festival quindi ai tecnici alla sicurezza al mondo dell'informazione un applauso i nostri media parte da primo numero How I Met chiusura Fortune d'Italia
E un applauso ovviamente a questa meravigliosa piazza che vi aspetta domani per la seconda serata del Festival parleremo con grandi ospiti di economia grazie ciao da Termoli