25 luglio 1943: alla caduta del Duce ci pensa il difensore di Pasolini. Intervista a Luigi Ciaurro

Radio radicale oggi è il venticinque luglio è una giornata importante per la storia
Politica e istituzionale italiana la notte tra il ventiquattro e il venticinque luglio ci fu il Gran Consiglio del fascismo che decretò la caduta di Benito Mussolini allora si è parlato tanto di quello che è successo in quella notte a Palazzo Venezia noi invece di diciamo cavalca degli stessi argomenti ai temi che affrontano tutti quanti vogliamo parlare di un protagonista di quella notte che era il ministro della giustizia Alfredo De Marsico
Che era succeduto a Dino Grandi alla al ministero della della giustizia nelle all'inizio del mille novecentoquarantatré
E si era ritrovato nel pieno di quella e quella congiura è curioso notare come il predecessore del successore si siano trovati va tra i quali qualcuno potrebbe immaginare di poteva essere un sentimento d'odio
In realtà si sono ritrovati nella stessa all'interno della stessa congiura un po'come il presidente della Camera il presidente del Senato anche se non erano concorrenti si sono trovati sempre in mezzo a quella congiura uno con l'astensione l'altro con un voto a favore punto dell'ordine del giorno che portava la sua prima insomma chiese delle marce
Buon pomeriggio a tutti alle agli ascoltatori di radio radicale
Oggi il venticinque luglio ma come lei ha accennato poi parleremo di uno dei protagonisti del venticinque luglio che è stato anche un noto indimenticabile avvocato siamo parlando di Alfredo De Marsico
Alfredo De Marsico il cinque febbraio mille novecentoquarantatré aveva assunto la carica di ministro grazie giustizia e grande come era già stato l'imputato dal ventiquattro
Era però un fascista anomalo anomalo se su Mussolini lo descriveva come un liberale un liberale fascista oppure il mio ministro liberale cioè aveva deve carature particolari
Perché uno dei protagonisti magari poco conosciuti di quella riunione
Uno dei protagonisti di quella riunione perché perlomeno dai oltre venti memoriali
Sui contenuti di quella riunione emerge però che alla fine due professori di materie giuridiche cattedratici
Ci contrapposero da un lato De Marsico che pur essendo un professore ordinario di procedura penale dal mille novecentoventidue quindi aveva venti anni di carriera accademica al massimo livello le spalle
Pesce un intervento o da costituzionalista e fu quindi Julissa principe
Dei fautori dell'ordine del giorno Grandi dall'altra parte tra gli oppositori ne abbiamo già parlato c'era Carlo Alberto vigilini
Pera mantenuto diventato ministro del cinque febbraio mille novecento quaranta tele subentrando a Bottai presso il ministero
Della pubblica istruzione ed era un professore ordinario di diritto costituzionale e rettore dell'università l'infinita e quindi anche lui fu
Da par suo il massimo fautore di quelle questioni giuridiche che poi quando ci sono queste contrapposizioni uniti che era a cena anche gli altri ora non sente quindi potremmo dire De Marsico da una parte reggini dall'altra
Cosa sappiamo noi dell'intervento Didier Marsico nelle in quella riunione a mio avviso quanto riporta scorza nel suo libro nel mille novecento sessantotto la notte del Gran Consiglio è abbastanza fedele lo prende un po'in giro dice che continuamente l'attenzione faceva emerge delle chiazze rosse sul viso fanno notare come da avvocato o dall'arringa
Il lupo ente
Ci diceva combattuto dalla sua assoluta fedeltà luce e la profonda convinzione che occorre severo occorresse superare il metodo di governo regime USA disse l'espressione e quindi ritorniamo al russo al punto purtroppo non c'è più un Parlamento elettivo quindi non possiamo che vivo riuscì avere per cercare di superare regime tutto sommato coincide il reso conto nel libro di scorza con il racconto che illumini fa in questo suo libro pressoché introvabile
Pubblicato nel mille novecentottantasei da Laterza con De Marsico ancora in vita c'è un libro prezioso perché a anche perché vale parecchio assegnato viene
Beh viene quotato
Anche duecento euro e Marie merita tutti perché contiene anche la preziosa fotoriproduzione
Dei tre pagine di appunti a mano molto sintetici evidentemente scritti da De Marsico sesso durante quella durante quella riunione e lì c'è anche il mistero dell'orario di chiusura
Nella notte appunto tra il ventiquattro e il venticinque luglio perché De Marsico da far finire alle uno e quarantacinque mentre Silvia Mussolini che grandi dopo le due
Mandiamo avanti evidentemente
La lite illumina era classe mille ottocentottantotto
E venne a mancare De Marsico nel mille novecentottantacinque quindi a novantasette anni di età caduto il fascismo ha un'esperienza parlamentare di una legislatura
Con il Partito monarchico e poi continua a fare fascisti non lo volevano perché gli porgiamo i missini non lo volevano perché lui era stato un traditore mesi poteva finire al processo di Verona esatto quindi esatto
Lei ha subito notato che il partito monarchico non era il movimento Sortino assolutamente no era un po'cosa molto così molto diverso quindi nulla questa breve esperienza parlamentare continua svolge la funzione di avvocato di una grande eloquenza alla scuola napoletana
Scontato il paragone con Demostene mandiamo a Pasolini nel suo incontro l'incontro da Pasolini e De Marsico segnali Benevento e si c'è questa importante novità di sala con Sala Consilina però insomma le parti quelle pareti questo può essere il motivo dell'incontro perché che cosa era successo e nota è storia nota
E che
Nella cosiddetta Trilogia della vita che sono tre film importanti Pasolini primo nel Decameron nel secondo I racconti di Canterbury
Il terzo insicure mille e una notte appunto il secondo I racconti di Canterbury mille nove del film del mille novecentosettantadue
Proiettata proiettato per la prima volta a Benevento nel settembre del mille novecentosettantadue quindi la competenza territoriale per il reato per cui fu attribuito fagiolini di pubblicazioni
E spettacoli osceni cinquecentottanta cinquecentoventotto per il Codice Penale Siria dico in quel contesto
Lo difende sin dal primo grado perché un processo penale abbastanza rapido tre gradi di giudizio
Tra l'ottobre del settantadue il dicembre del mille novecentosettantatré in Cassazione The gravi sempre di assoluzione ma la procura interpellava possente difeso da De Marsico Profumo due sostanzialmente i procedimenti uno quello procedimento penale delle proprie e poi una serie di incidenti di esecuzione
Perché si trattava di cercare dissequestrare il pettine di quindi proiettarlo nelle sale già dopo la sentenza di assoluzione
Di primo grado e con il Codice di rito dell'epoca c'erano c'erano dei problemi nella memoria scritta che De Marsico
Deposito ai fini della Processo la processo presso la Cassazione
Colpisce una notazione vide Marsico del codice penale di procedura penale che era ancora quello del mille novecentotrenta in cui lamentava sia eccessivo potere del Pubblico ministero nell'ambito della cause della fase cautelare non solo gli arresti ma anche il sequestro di cose indubbiamente qual era il rapporto fra va be'Marsico e e Pasolini a mio avviso non sempre non semplice deve essere anche successo qualcosa tra loro perché se è vero che nel negli scritti che noi troviamo nella raccolta degli scritti corsari
Pasolini definisce espressamente De Marsico un suo amico però un famoso l'editoriale del Corriere della Sera quello che viene spesso ricordato per un altro motivo perché lo scritto di Pasolini molto coraggioso del mille novecentosettantaquattro in cui lui si dichiara contro l'aborto che definisce una legalizzazione dell'omicidio ebbene in quel in quello stesso articolo trova modo di
Ma buttare tra virgolette De Marsico che
Dice espressamente in questo articolo
Credo che il dodici gennaio settantacinque mi correggo dice ricordo che De Marsico collaboratore del Codice Rocco di una brillante Inga indifesa giugno firma
Quindi ricorda l'episodio al dato del porco avrei davanti
Dichiarando inammissibile il rapporto omosessuale in quanto inutile alla sopravvivenza della specie qui c'è il paradosso
Nel grande mi permetto di dire Pasolini ora egli per essere coerente dovrebbe in realtà fermare il contrario sarebbe il rapporto eterosessuale a configurarsi come un pericolo per la specie
No
Perché poi può provocare
La Bortot mentre quello omosessuale ne rappresenta una sicurezza perché evidentemente non può esserci una conclusione di quel tipo poi si sofferma
Su quello che lui definisce il presupposto della Bocconi nessuno parla
Ma
Lasciamo perdere sono
Parla del rapporto sessuale tanto per essere chiari
Quindi è successo qualche avesse successo qualcosa addirittura in un articolo in un altro articolo ora non presente nella raccolta cani sempre il Pier Paolo Pasolini se la prende con Umberto Eco ed altri e definisce compari di De Marsico come se questo fosse una cosa l'epiteto Sperini spregiativo non ci vede chi ma come mai
Pasolini si rivolse al probabilmente come istruito lei cioè nel territorio era il il migliore avvocato
E viene da chiedersi è l'unico perché avendo quelle idee no che Pasolini stesso ricorda non si tira indietro detto adesso c'era tra condivisibile
C'è una nota sul punto di di Mauro Mellini che diceva De Marsico era soprattutto con tutte le cose che ha fatto nella vita dal professore universitario deputato
Nel regno nella Repubblica giurano i ministri cioè congiurato ministri venticinque minuti soprattutto un avvocato e quindi questa è la spiegazione per cui faceva il suo mestiere di avvocato Gallo Marcello Gallo che lei ha avuto l'onore di intervistare poco prima della scomparsa a proposito della crisi di Marco Pannella del mille novecentocinquantatré e Gallo Fulvio relatore di fatto nella commissione di laurea Marcello Gallo
Riera
Insolito raccontava un aneddoto
Diceva che Alfredo De Marsico quando entrava in un'aula di giustizia sperava sempre in un rinvio ovviamente c'era discorso anche da difensore dietro questa battuta perché c'erano in quel period le ammissivi la prescrizione è più facile di oggi e così via quindi era fondamentalmente a un avvocato
Al cento per cento io sarei d'accordo
Con Mellini per cui da un lato difese Pier Paolo Pasolini al di là delle sue idee che che con quella battuta forse li possiamo capire e dall'altro lato verso la
La fine della sua carriera di avvocato ci fu questo episodio abbastanza clamoroso e inaspettato
Stiamo parlando del processo di appello del diritto del del Circeo mille novecentottanta a Roma in cui l'anzianissimo
De Marsico accompagnato anche da un'infermiera novantadue anni vicini Saratoga comincio a parlare modifiche servizio siamo parlando del processo di appello per il delitto del Circeo e cronache giudiziarie dell'epoca raccontano che tenne con un filo di voce data l'età una arringa mirabile nuove tentava anni ripercorre l'unica strada che in quel caso poteva essere seguita vale a dire
Fece un'arringa da trattato di psichiatria forense per sostenere che il suo assistito era aspetto da evidente schizofrenia mentale e quindi li doveva essere la attribuita la parziale incapacità né intendere e di volere fu molto criticato Santa Marsico svolto per avere accettato la difesa
Per esempio l'unità
Sosteneva che
Il vero motivo i era che fosse amico ovviamente gli dava del fascista
Il vero motivo è che fosse l'unico della famiglia dice lui e non credo che fosse questa Enzo vedo che la Regione forse che è un avvocato si faceva evidentemente pagare
Simmini meno poco o niente a Pasolini niente alla famiglia Izzo e quindi questo era
Questo era il suo Monsieur viene la storia la storia di un avvocato
L'abbiamo prima accennato alle battute di Pasolini subì Marsico e De Marsico
Che battute ha fatto cosa possiamo rintracciare quindi dei rapporti minimal Frigo verso per Paolo Pasolini
Possibile ritrovare in un libero tra gli appunti e il diario di De Marsico pubblicati dopo la sua scomparsa il sole tramonta sul tavolo di questa corte di assise del mille novecentottantanove in cui ad esempio a pagina sessanta senza commentare cita l'articolo sul Corriere della Sera che prima abbiamo ricordato ma non fa complimenti nemmeno di reazione emotiva c'è qualche pagina dopo si sofferma su Pasolini dicendo che lo apprezza più come poeta che come scrittore
E poi evidentemente
Avvocato sempre l'avvocato scrive che lo apprezza come poeta quando però non scivola nell'osceno
Delle cui conseguenze l'ho salvato tirandolo per i capelli ecco Longorio dell'assoluzione ottenuta in Cassazione
Possiamo dire che se Pasolini
Che riconosceva De Marsico l'attenuante del fatto che invece riduce avesse saputo che lui avrebbe
Successivamente nel mille novecentottantacinque anni dopo la sua morte difeso di sono se non avrebbe accettato la sua
Bene evidentemente facciamo ecco come
Capisco che non è storicamente accettabili che io possa fare una considerazione di questo genere però diciamo questo se mi date fossero state riverse
Il più il processo di secondo grado nel mille novecentosettantatré Cantele Borri era già scomparso evidentemente quindi siamo facendo delle ipotesi
Di realtà e il processo a Pasolini fosse stato nel mille novecentottanta né ritengo che non avrebbe scelto e Marsilio con me come avvocato F.
è venuto plausibile con culture come ipotizzato senta io la ringrazio tantissimo abbiamo fatto una cosa abbastanza irrituale perché
Probabilmente non meritava e anche perché insomma quando si parla del venticinque luglio chi parla sempre dei soliti protagonisti e quindi io cercando di fare quest'anno
Questo questo salto di fantasia nel tempo ho cercato di accomunare persone che erano molto lontane tra di loro che in qualche occasione si sono ritrovate
L'insieme sulla quale abbiamo fatto anche delle considerazioni
Sui paradossi che si portavano dietro nelle relazioni che arrivano per questo la ringrazio tantissimo perché quando che lei ci ha fornito stato esauriente con tante belle citazioni sulle quali magari
Pochi
Pensano ringrazio il professor
Luigi c'è uno docente di diritto
Costituzionale alla all'università LUMSA di Roma col quale abbiamo parlato del
Del venticinque luglio di Alfredo De Marsico di e di Pier Paolo Pasolini grazie sono io vi ringrazio lei per questi paradossi della cronistoria
Che ci ha segnalato e ringrazio per l'attenzione agli ascoltatori di radio radicale