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Radio radicale abbiamo i nostri microfoni professore Antonio Martino economista già ministro degli esteri della Governo Berlusconi colui vogliamo parlare della difficile difficilissima situazione politica e istituzionale di queste ore nel nostro paese ma in
Anzitutto il risultato di Napoli e passato il candidato del centrosinistra Siniscalchi Marco Pannella ottenuti le diciassette per cento dei voti e solo il trentasei per cento degli aventi diritto è andato
A votare e questo quest'ultima è sicuramente un dato eccezionale nella storia della Repubblica credo che mai ci sia stata una così alta dato di astensioni pro e San Martino come valuta questo risultato di Napoli il successo di Marco Pannella e questo dato di astensione per ciò che riguarda l'astensione che certamente
Specie in un Paese come il nostro che ha sempre avuto altissime percentuali di votanti molto preoccupante e lì io credo che o almeno spero che si sia dovuta al fatto che ci si rende conto che la legislatura oramai volge al termine e che quindi questo voi do di Napoli e più che altro simbolico e destinato a essere ripetuto forse a breve scadenza queste almeno la mia speranza
Per ciò che riguarda il successo di Marco Pannella certamente per chi ha simpatia per le sue battaglie questo è un fatto positivo io però voglio vorrei anche dire che da dal risultato di Napoli emerge anche il fatto che su tre coloro i quali credono ad un'alternativa al consociativismo si dividono e poi difficile che riescano a vincere le elezioni quindi importante che questo progetto di alternativa
A Valdocco conservatori di sinistra venga condotta assieme da tutti quanti senta professor mattino sempre per rimanere
Su Napoli vedere un po'analizzano poco tempo dopo passiamo al resto della situazione politica ma non le pare che questo dato di astensione Silea di ne dà una lettura che potrebbe essere una lettura contingente ma unità con altri risultati di sondaggi altre altri risultati anche locali se non vado errato recentissima Milano indica che vi è una situazione crescente di frustrazione nell'opinione pubblica italiana nei confronti del sistema politico
Queste io credo che sia molto probabile anzi direi quasi certo non lo avevo menzionato perché questa disaffezione nei confronti del della politica potrebbe essere la con una delle conseguenze di questa
Fase di stallo del corretto gioco democratico io mi auguro che non sia un qualcosa viceversa destinata a consolidarsi perché in un Paese come il nostro sarebbe veramente molto difficile potere
Dare alla gli sbocchi che noi vogliamo a alla alla politica se non partecipiamo tutti cioè voglio dire in America è normale che la percentuale di votanti sia bassa paese sufficientemente consolidata la democrazia per potere sopportare basse percentuali di votanti in un Paese come italiano sarebbe pericoloso
Senta questa mattina lei ha fatto riferimento appunto al voto di Pannella ha detto al risultato del diciassette per cento di Marco Pannella ha detto ma bisogna evitare di dividersi però non ritiene che una buona larga parte dell'elettorato Caporale Marco Manelli realtà non avrebbe mai le tra votato Polo con quel titolo Dolo dove scontato queste ore scontato quello che voglio dire uno degli inconvenienti
Del sistema bipolare al quale credo noi tutti crediamo
Verso cui noi tutti vogliamo andare
E che bisogna un po'ridurre attenuare le diversità dar vita ad aggregazioni perché sennò si corre il rischio di perdere di favorire l'altra parte
Naturalmente io capisco che ci possono essere circostanze particolari nelle quali l'aggregazione riesce difficile
Consolidarla però lo ideale sarebbe che tutti c'è dovrà uno perché quelle due aggregazioni ci si formino senta professor Martino contiamo con l'analisi della situazione politica ma
Il prossimo mercoledì giovedì dibattito alla Camera sulla mozione di sfiducia presentata dal Polo nei confronti del governo Dini l'occasione di una chiarimento politico militare ma che cosa succederà specialmente se Rifondazione Comunista confluisce o comunque fa confluire i suoi voti insieme con quelli del Polo della Libertà già questo non
L'incongruenza ma e io non non credo perché quando è in gioco la libertà la democrazia la stessa agibilità
Del del sistema del sistema democratico ebbe allora le differenze anche profonde anche radicali vanno accantonate e il primo dovere di ogni democratico e quello di battersi perché si torni al corretto funzionamento della democrazia io non credo di esagerare nel dire che noi ci troviamo in una situazione di questo tipo perché abbiamo una serie di assurdità che vengono tenute in piedi soltanto perché c'è chi ha paura delle elezioni e su quella paura costruito un ma feriti artifici ed imbrogli che che che vuole spacciare per maggioranza non è una maggioranza politica e una inseriti minoranze raccogliticcia e disomogenea che vengo tenuti assieme soltanto alla paura delle elezioni questo non è ammissibile altro nascondendosi dietro la la la l'artificio l'inganno del cosiddetto governo Richetti giusto non è ammissibile quindi anche se con Rifondazione Comunista le dice nella vita è diametralmente opposta dal momento che
Dai pronunciamenti recenti di frequenti chiaro che anche Rifondazione preoccupata dell'agibilità democratica in Italia tutti quelli che se ne preoccupano debbono stare assieme senta professor Martino ma se la mozione di sfiducia vediamo un po'viene
Approvato ovviamente lo dice nome spesso il governo Dini dalle dimissioni Presidente del Consiglio presenta le dimissioni a quel punto si va dritti dritti alle elezioni anticipate o si deve passare secondo lei e secondo Forza Italia da una governo in qualche modo istituzionale
E preelettorale occhi così Pavia secondo me quello quello che è fare andare alle elezioni naturalmente li lascio la decisione spetta al Capo dello Stato spetta al Presidente della Repubblica però io credo che in questa circostanza
In cui oramai mi sembra evidente a chiunque che non esiste in Parlamento una maggioranza politica non si possa che restituire la parola agli elettori ed in una corsa anche che quando non i sosti sottolineammo la necessità di restituire la parola Rettore non lo facciamo per un calcolo elettorale perché non in questo momento nessuno è in grado di dire chi vincerebbe le elezioni non le facciamo non perché siamo convinti che
Vinceremo noi le elezioni lo facciamo perché riteniamo che non è ammissibile che si continui in questa fase di non demografia di sospensione della politica senta
Dunque se appunto il governo non ottiene la fiducia secondo le si deve andare dritti dritti alle elezioni ma dovrebbe esserlo stesso Governo Dina gestire le lezioni quello dimissionario si deve costituire un gol un gabinetto parere
Potrebbe gestirle anche di questo esprimo la mia opinione personale come sempre del resto ma credo che potrebbe benissimo gestire le elezioni anche Dini
Il potere del Governo che gestisce le elezioni
In genere viene esagerato perché se il governo ci conforta correttamente non assolutamente nessun Moloch uno per influire sul risultato elettorale senta passiamo all'altro ipotesi il la mozione di sfiducia viene
Respinta con quattro con cinque con dieci tipo dipende molto dall'atteggiamento di Rifondazione Comunista uno che viene respinta il governo Dini a quel punto dovrebbe rimanere in carica ma vede e tutto questo discorso ma
C'è da da da un solo fatto cioè dalla fatto che il governo Dini non ha tratto le conclusioni corrette dalla sfiducia al ministro uso perché quella sfiducia nel nostro sistema costituzionale in realtà è una sfiducia al governo se il presidente Dini si fosse presentato
Si fosse presentato dimissionario poiché nel caso in cui il capo dello Stato l'avete ritenuto opportuno ci sarebbe potuto ridare l'incarico lui avrebbe potuto sostituire il ministro Mancuso e chiedere la fiducia delle Camere la per me è stata una prassi costituzionalmente corretta invece il presidente Dini ha preferito far finta di niente per finta che quel voto non lo riguardasse e come fare si possa perdere un pezzo prestante il governo possa perdere un pezzo per strada senza conseguenze quindi del da questo nasce tutto tutto il pasticcio e la gravissima gravissima violazione della Costituzione che che abbiamo
Ho avuto in questi giorni senta ma comunque a quel punto la natura del governo Dini si trasformerebbe oppure no secondo lei ma questa laboriosa Cosini bisogna anche intendersi perché Igor
Non esistono governi tecnici tutti i governi sono politici ci sono governi che lo sono in modo aperto e ci sono cavernicolo sono in modo surrettizio qui quello che è accaduto e che si ufficializzata
La natura politica del governo Dini Cecchi e ufficializzando il desiderio di tradire la volontà popolare di far muovere la politica italiana è la direzione opposta a quella indicata dagli elettori allora in questo caso è chiaro che siamo in presenza di qualcosa di inaccettabile meglio sarebbe tornare tornare a forza ma questo non
Un eventuale fiducia al Governo di uno alla mozione di sfiducia per intenderci non sarebbe il bis e per così dire della fiducia che la suo tempo proprio la camera concesse anche lì sull'uno dei tre quattro voti se non vado errato sulla manovra bis Libero vede in questo caso io credo che noi avremmo
Un un cambiamento ordini assunzione di responsabilità in questo caso se passa soggetti e viene bocciata la mozione di sfiducia e quindi il governo resta in carica chi sostiene il governo si deve assumere la responsabilità di dar vita ad un governo politico che hanno una maggioranza politica governino se non sono in grado di governare lo riconosco che consentano lo scioglimento delle Camere di restituire la parola agli elettori questo inganno per cui la maggio danza dicono che esista quando vogliono evitare che si vada a votare e poi di fatto non esiste perché non possono fare un governo con Rifondazione Comunista e Bossi perché loro sanno benissimo e ma questo deve finire senta ma
Se passa la sfiducia al governo la finanziaria e le leggi di bilancio che fine fanno come letta io da da oramai da molto
Tempo mi batto perché la Finanziaria non venga votata perché secondo me è votare la Finanziaria sarebbe uno
Segnale forte di continuità con un passato da dimenticare che ci ha regalato il dissesto in cui attualmente versiamo che ci ha regalato la corruzione della politica la politica dalla corruzione tutte cose che noi vogliamo assolutamente dimenticare ottenuto questa finale che aria costruita come su aumenti di imposte certi invece su contenimento distese o apparenti o in certi non ci va bene perché vanno in senso contrario al nostro programma vivevamo finanziaria comunque indipendentemente da questa ultima vicenda vergognosa di violazione alla costruzione comunque non dovremmo votarlo
Questa è una prospettiva che viene descritta con accenti da da da tregenda da parte della sinistra quasi che l'esercizio provvisorio significasse e chissà quali irreparabili
I danni in realtà meglio sarebbe ovviamente che si evitasse l'esercizio provvisorio però se anche si dovesse arrivare riesce provvisorio non succede assolutamente nulla perché questa Finanziaria non corregge nel su uno dei problemi del nostro sistema di finanza pubblica non garantisce nessun esito positivo non si vede perché dovremmo senta
Professor Martino ma parliamo ora della vicenda istituzionale qui la crisi ha toccato direttamente il Quirinale che cosa ne dice di tutti i territori tricolori come giustamente ha toccato direttamente il Quirinale e lo dico non per le vicende per
Tornare lì che riguardano la persona del capo dello Stato quello lì è un compito che spetta alla magistratura certo sarebbe bello che si facesse chiarezza anche da quel punto di vista ma non è quello
Che mi preoccupa mi scusi mi scusi se l'interrompo ma secondo me lo non lo non so è stata fatta chiarezza vuole dire diverso indagini che sono state fatte su tanto per essere chiari sul caso SISDE no a me andrebbe fatto piacere che il capo dello Stato in
Di affermare come fece nel suo famoso discorso
Non ci sto avesse detto no no no no assolutamente nulla da rimproverarmi non non c'è niente di cui io possa essere accusato queste sono accuse ingiustificate avrei preferito una Pino no io lo dico perché
I carabinieri del Quirinale il Quirinale dice e non è stato fatto da parte del ministro degli Interni nessun uso numero non istituzionale di fondi riservati dei servizi fondi che sono peraltro previsti assolutamente legittime ecco qui io volevo che si era così avrei avuto piacere perché questo fosse
Stato chiarito in modo più diciamo così più netto comunque non non è quello l'aspetto che mi preoccupa mi abbia o con un altro aspetto secondo me molto più fidare e cioè che noi modo di vedere sia in presenza di una volta violazione grave della nostra Costituzione perché la nostra è una Costituzione scritta e rigide
L'articolo centotrentotto che prevede le procedure di modifica la Costituzione stalli perché il legislatore costituente voleva evitare che la Costituzione venisse modificata se non nel rispetto di quelle procedure quindi una modifica di fatto della Costituzione a mio modo di vedere impossibile la revoca delle dei della delega di un ministro non è previsto dalla Costituzione non può quindi essere introdotta di fatto
Senza rispettare l'articolo centotrentotto le procedure borghese sembra sempre qui per stare in punta di diritto poi io non sono un giurista quindi Dio me ne che me ne guardo bene ho fatto di buon senso le una la
No scusi scusi scusi l'Inter un po'una revoca si ben sistemato un diritto divenne non so cantare il decreto di revoca o proprio questo conferma è che c'è qualcosa che non funziona in quanto è stato deciso perché come fa togliere hip i Poteri ad un ministro per attribuirli ad interim al Presidente del Consiglio se questa procedura non è previsto dalla Costituzione quindi fatto noi avremmo ma è bene che nella
Lo Statuto Albertino la revoca insisteva perché il potere al ministro veniva conferito dal dal re e lei poteva togliere nomina verrà evocava queste è stato esplicitamente tolto nel lago sul
Repubblicana perché non si è voluto per sottolineare appunto il carattere collegiale del governo non si è voluto che ci fosse la revoca del della delega alla al ministro questo invece quanto è accaduto anche se non c'è un decreto di revoca ed è una cosa gravissima perché non si può introdurre nella Costituzione un qualcosa che non c'è senza modificare seguire le procedure di modifica
Queste che è chiaro che non si può capire un sistema sempre per per ha comunque sia Kallon a lume di buon senso se esiste la sfiducia individuale una volta approvata la sfiducia il ministro dà le dimissioni che individuale che siamo dei dal mille novecentottantasei
Però perciò che esiste però quella che dovrebbe essere la conseguenza della sfiducia e le dimissioni dell'intero governo perché se noi ammettessimo che le conseguenze di un voto di sfiducia individuale sono quelli le dico importare alla sostituzione del ministro di fatto daremmo al Parlamento la potestà di scegliere fra i governi RAI ministri del governo quelli che gli stanno simpatici e quelli che invece non vuole questa nostra così non è previsto possiamo anche introdurre gli oneri lo fra l'altro che in un sistema costituzionale di tipo diverso in cui il Presidente del Consiglio ha un potere maggiore io sarei favore alla revoca ma non esiste nella nostra costituzione non la possono introdurre con un colpo di mano con la procedura di fatto e beh badi bene che questo avviene per entrato proprio da coloro i quali avevano ho inteso rendere blindata la Costituzione volevano blindare la Costituzione rendendo ancora più Diffy e le procedure previste all'articolo centotrentotto e quindi questo fa sorgere il sospetto che il loro le volessero rendere più cogenti per
Per per quanti rispettano la Costituzione ma poiché essi stessi sono pronti a modificare in via di fatto la costruzione senza nessun rispetto di quelle procedure senta ma
Ecco lei stessa dice gli altri non non non hanno rispetto sembra che non abbiano rispetto viene il sospetto che non abbia particolari rispetto per le e procedure e dall'altra parte nell'altro schieramento si accusa il Polo delle libertà di essere vago ci presenta alcuni editoriali uno schieramento sostanzialmente eversivo c'è qualcosa che non funziona nel nostro sistema politico se tra i due schieramenti volano Osvart edere io non non non non c'è un'accusa generica io faccio riferimento ad un episodio concreto
Faccio riferimento cioè a quanto accaduto col voto di sfiducia individuale al ministro guardasigilli peraltro qui sorge un altro quesito costituzionale perché le sue prerogative non derivano dalla Presidente della Repubblica dal presidente del Consiglio lotta
Lamento ma derivano dalla Costituzione comunque sorvoliamo su questo bacio riferimento al fatto che è stata introdotta con un colpo di mano una nuova figura se vogliamo nella costituzione che la revoca del delega al al ministro e questo non è previsto la posizione questa è una violazione la costruzione gli altri ci vorranno anche accusare esteri soli però dimostrino che che che che le cose stanno in questi termini ci dicano perché ci accusano di essere persone in realtà quello che abbiamo e un'ulteriore manifestazione di quella che i sovietici chiamavano disinformati cioè disinformazione
Essi Collodi si informazione pensavo di riuscire a fare dimenticare l'insulto gravissimo che hanno perpetrato ai danni dalla senta professor Martino secondo lei l'ex presidente Francesco Cossiga che ruolo può avere nel futuro politico nel nostro Paese
Io non credo che un ex presidente della Repubblica nella situazione attuale di diciamo di
Transizione se vogliamo usare un termine neutro dovrebbe esporsi a meno che non non ci siano delle circostanze particolari che lo suggeriscono rappresenta Cossiga ha fatto un bellissimo intervento insieme tanto è una persona a cui molti guardano quando le circostanze suggeriscono così ricorso alla saggezza di chi ha occupato alte cariche recita più politica per molto tempo ma non credo che dovrebbe avere o potrebbe avere un ruolo attivo se se questo quello a cui lei fa riferimento senta ma
Tutta questa situazione che si è venuta a creare dopo la mozione di sfiducia nei confronti delle ministro guardasigilli in qualche modo sembra aver ricompattato riunito le diverse anime del Polo delle libertà è giusta questa
Invece è stato alto però voglio dire questo è un fatto positivo abbiamo pagato un prezzo molto alto ripeto a me affatto paura questa violazione scoperta della costruzione perché può preludere ad alta
Ancora più gravi è un fatto di cui chiunque crede nella vita costituzionale dovrebbe essere terrorizza una però comunque ci sarà il giudizio l'orientamento della Corte Miss Bell accorgersi pronunzia sul appello sul ricorso di
Del ministro Mancuso che fa riferimento non alla revoca fa riferimento allarga l'attribuzione di competenze fra cioè ministro Mancuso socialmente sostiene che siccome i poteri disciplinari e dispetti rispetto
I figli sono attribuiti dalla Costituzione non possono essere il Siena secondo argomento di cui parlava prima emergenza invece e a me fa molto più paura l'altro aspetto c'è il fatto che gli sia stato revocato quando la nostra Costituzione questo non è previsto ora se la così
Sono queste le violata una volta volessero violato anche altre volte e questo dovrebbe fare paura a chiunque crederò legalità costruzioni senta in conclusione che che cosa si sta preparando ora per il nostro Paese vi stamattina la lira italiana scontino andare piuttosto Malino
Sono oltre mille centocinquanta Martin mercoledì ci sarà il dibattito sulla fiducia sembra che il presidente del consiglio di non abbia nessun intenzione di presentarsi e dimissionario al nel dibattito alla Camera dei Deputati poi ci sarà la votazione sulla mozione di fiducia insomma che cosa succede lei che previsioni fa ma intanto più
Dove siccome abbiamo parlato di tante cose che non vanno e quindi di cose preoccupanti diciamo anche qualche
Parola meno pessimistica l'andamento della lira sul me Caro dei cambi certamente non è esaltante ma non è neanche tale da doverci così preoccupare eccessivamente perché noi abbiamo che la lira sta perdendo punti sul Marco però la quotazione del doloroso resta bassa ora certo noi preferiremmo le cose andassero diversamente ma le conseguenze di questa situazione sono per noi tutto sommato favorevoli non negative perché noi importiamo in dollari e quindi fatto del dolore sta
Basso riduce il costo delle nostre importazioni ed esportiamo nell'area del marco quindi il fatto che la lira abbia una bassa quotazione sul marco rende le nostre esportazioni più competitive quindi chi vorremmo che le cose andassero di
Personalmente ma non facciamo un dramma di quanto sta accadendo per ciò che riguarda viceversa le prospettive politiche liberamente non sono in grado di essere altrettanto ottimista perché ho la sensazione che comunque vada ci attende un Periodo diritti intense intensi cambiamenti un mio amico così un po'scherzosamente mare regione dice in questi giorni se perdi un telegiornale perché un capitolo di storia patria perché cambia continuamente la situazione senta ma lei sarà il futuro
L'ente deputato di Forza Italia e questo
Non lo so quello che voglio dire che io non ho un né presentato una candidatura né particolari ambizioni certamente che se me lo chiedono io non non
E dire indietro faccio il mio poche sente ultimissime domande stavolta è veramente l'ultima né oggi sul giornale di Feltri l'un l'editorialista di scaricamento e chiamo un po'alla piazza una mobilitazione nei confronti del Quirinale stasera plateau sembra che ci sarà una manifestazione una fiaccolata indetta da Alleanza nazionale su questo tema di fronte alle Quirinale lei che cosa ne pensa di questa ma io
L'altra volta ho avuto modo di dire che preferisco non esprimere giudizi sullo l'operato del del capo dello Stato anche perché esiste il reato di vilipendio meglio evitare certo è che la responsabilità non personale ma da un punto di vista così storico che il capo dello Stato si è assunta non rimandando
I cittadini al voto immediatamente dopo il derby tentativo del ribaltone molto gran bene la ringraziamo ringraziamo il professor Antonio Martino già ministro degli esteri della Governo Berlusconi pone ascolto come sempre da radio radicale
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