Processo Fernando Ferroni ed altri

Tendoni Fernando presagi oggi errori
Resta assente avvocato Bersani
Protocollo quando
Al ragazzi
Interno
Sì me l'hanno portata però mi hanno detto che c'è stato forse un po'troppo
Non
Queste quattordici ottobre
Allora per ogni Fernando assente avvocato Nicola Pisani ragazzi Stefano c'è oggi già presente oggi non compasso avvocato Francesco Formicola Adinolfi Falcone Raffaele presente avvocato Filippi De Santis sostituisce qualcuno
L'avvocato Formicola perbene che morale scopa Lelio assente avvocati Augusto la morte da Gianfranco Iadecola la presenti pregnanti entrambi
Ramadori c'è stare presente avvocato Oliviero De Carolis triennale referente light Gino presente avvocato appellare avvocato Monaldi presente quest'ultima anche per l'avvocato anche per l'avvocato appella Bunge Buongiorno Follini Antonio presente oggi
Presente già presente oggi non comparso avvocato Gennaro Licheri sostituito dall'avvocato Vincenzo Pilotti già Muzzi Domenico presente avvocato tuttora io
Buongiorno Napoli Tania zio già presente oggi non comparso avvocato Guglielmo Marconi chi lo sostituisce
Avvocato Pinotti farà Galli Maurizio presente avvocato Enrico napoletano sostituito
Dall'avvocato Vincenzo Pilotti per la Ruzzo Reti l'avvocato Mario Castellano è sostituito
Dall'avvocato tutt'ora io per Strada dei parchi gli avvocati professoressa Severino avvocato l'amore tra Bongiorno per la regione Abruzzo Parco nazionale il ministero dell'ambiente e la una convocato una dello Stato non compare oggi per la provincia di Teramo il comune di Isola del Gran Sasso l'avvocato Navarra lo sostituisce qualcuno
Non compare per il per Campana l'avvocato soirée sostituita dall'avvocato Leonetti
Per il Comune di Teramo l'avvocato Di Sabatino per radicati l'avvocato Di Furia sempre sostituito dall'avvocato Riccardino a Leonetti per Legambiente e Cai Abruzzo cittadinanza attiva e WWF l'avvocato Giuseppe
E di Domenico prima prego avvocato nelle forme
Sì aprendo una minaccia giusto
Senza preoccupa insomma tardo caso voi adegua la deposita no e Vito Simone ok
Mancini da qui vuole iniziare prego sì
Quindi terrazza nei parchi completato avvocato Severino Buongiorno un Vangelo proseguirò proseguirò gli argomenti che sono stati efficacemente già in intrapresi iniziati dalla collega Scano Ina
E e devo dire che
Colleghi che mi hanno preceduto hanno tutti valorosamente ed efficacemente
Parlato della insussistenza degli elementi idonea a configurare il reato presupposto della responsabilità ex decreto legislativo due tre uno del due mila uno e sappiamo tutti che la insussistenza degli elementi costitutivi del reato presupposto
Comportano anche l'insussistenza dell'illecito amministrativo repellente di cui all'articolo venticinque undecies comma primo lettera g del decreto legislativo che ho citato
Dunque già questo primo presupposto l'esistenza del reato costitutivo della premessa della responsabilità della persona giuridica potrebbe bastare per terminare qui il mio discorso però devo aggiungere che decreto legislativo due tre uno del due mila uno a una serie di componenti è forse uno dei io direi dei del dei dei provvedimenti normativi più ricchi del nostro ordinamento nei quali la responsabilità della persona giuridica oltre che basarsi sul reato presupposto si basa su una serie di altri elementi oggettivi e soggettivi
Che danno ragione del perché si sia scavalcato il principio societas non potestà addebitando alla persona giuridica una responsabilità che deriva da presupposti oggettivi e da presupposti soggettivi
E quindi avendo aggiunto
Chi la responsabilità dell'ente
Si basa anche su questi altri elementi dobbiamo verificare se manchino come riteniamo o o meno anche gli ulteriori presupposti che sono richiesti dal decreto legislativo due tre uno del due mila uno
E quindi il criterio di imputazione oggettiva che come certamente giudice sa
Ex articolo cinque è quello dell'interesse o vantaggio della società e il criterio d'imputazione soggettiva ovvero la colpa organizzativa ex articolo sei non aver ha prestato un modello organizzativo idonee a prevenire te atto nichilista l'addebito sul gettito alla società
Vorrei innanzitutto ricordare che la costante giurisprudenza della Suprema Corte a partire dalla sentenza delle Sezioni Unite Teyssen ma una sentenza che ha davvero fatto scuola
Ha affermato che il no secco al principio costituzionale di cui agli articoli ventiquattro comma due ventisette comma due undici comma tre e centododici grava sull'accusa l'onere di dimostrare non soltanto il reato presupposto
Ma anche i precisi canali che colleghi notte ideologicamente l'azione dell'uno all'interesse dell'altro e quindi gli elementi indicativi della colpa d'organizzazione dell'ente che rendono tono ma la responsabilità di quest'ultimo dunque l'onere della prova non v'è dubbio sulla responsabilità dell'ente grava come sempre sul pubblico ministero e dobbiamo quindi verificare se nel caso di specie questo onere sia stato o meno assolto
In relazione a tutti gli elementi della imputazione per la persona giuridica
Ora è significativo che nel capo di imputazione si contestava la Società di aver omesso di virgolettato
Adottare ed efficacemente attuare idonei i protocolli organizzativi e gestionali ai sensi degli articoli sei e sette del decreto legislativo due tre uno del due mila le parole pesano naturalmente quando si tratta delle parole che vengono adottate nel capo di imputazione perfetto ad esse che ci dobbiamo ispirare per vedere se
Gli elementi idee descritti dal capo di imputazione siano stati si si siano realizzati e la loro esistenza sia stata o meno provata dalla senonché nella requisitoria
L'accusa ha riconosciuto che e anche qui virgolettato
Quanto a Strada dei parchi la responsabilità dell'ente deve ritenersi correlata alla mancata efficace attuazione del puro idoneo sotto il profilo strettamente formale modello organizzativo e gestionale ad hoc quindi rispetto al capo di imputazione dal quale si poteva addirittura desumere una assenza di modello organizzativo la procura
Correttamente ridotti ritiene che il modello organizzativo vi fosse e che fosse anche formalmente idoneo a prevenire il reato
Ma si dice che non sarebbe Stato
Vediamo vediamo andiamo avanti
Il modello c'era ed era idoneo come la difesa peraltro a ampiamente provato attraverso la consulenza tecnica del dottor pacifico il signor giudice l'ascoltatore
Sulla completezza del modello organizzativo e sulla arte del modello organizzativo che riguarda proprio gli addebiti che sono stati mossi alle persone fisiche poi alla società
Grazie a lungo intrattenuto
E e si è che pur ridimensionando drasticamente la la la contestazione forse proprio perché la consulenza comunque aveva convincente mentre dimostrato l'esistenza di un modello idoneo il Pubblico Ministero per la prima volta sostiene che il modello risulterebbe in realtà carente sotto uno specifico profilo relativo alla sua concreta attuazione
Valutazione invero fondata su una serie di presunzioni totalmente indimostrata e come ahimè spesso accade quando si parte da una imputazione e si arriva poi ad una ricostruzione accusatoria diversa
Quello che si dovrebbe provare e non ha avuto spazio nel dibattimento rimane una pura presunzione
Ne ne ho contati tre
Anzitutto l'accusa abbandona in toto per l'evidente infondatezza l'addebito relativo alla mancata impermeabilizzazione della platea della Galleria questo è un punto che
Viene completamente pretermesso
Giustamente perché totalmente indimostrato
E si sofferma nella versione requisitoria sulla mancata manutenzione dei cosiddetti fognolo i deputati allo scarico di tutte le acque generati e si comunque presenti sulla piattaforma autostradale o virgolettato
Quello che ha detto il Pubblico ministero e che però rappresenta una prima presunzione perché di questo elemento non vi è alcun alcuna prova
Nel corso del processo e assume poi seconda presunzione che il mancato compimento di tali attività manutentive abbia comportato per la società un risparmio di spesa
Nessun cenno di ponteggi sulla Spesal sul risparmio di spesa
Quasi che la responsabilità ex due tre uno
Non fosse una forma di responsabilità assolutamente identità alle altre
Quelle che gravano sulla persona fisica per le quali ognuno degli elementi necessari e ognuno degli elementi oggetto di contestazione deve essere provato perché rappresenta un elemento costitutivo dell'addebito in questo caso della responsabilità ex dove infine ed è la terza presunzione si osserva che tale omissione sarebbe sintomatica della mancata attuazione del modello che al paragrafo quattro o punto uno punto due prevedeva vicoletto ancora la mappatura il monitoraggio degli Altemps ambientali
Quali ad esempio i punti di scarico che possono comportare impatti sulle matrici ambientali conseguentemente rischi di commissione di reati di cui all'articolo venticinque undecies del decreto legislativo due tre uno del due mila
Allora una prima considerazione su questo
Questa contestazione non solo del tutto nuova ma è anche completamente scollegata dal reato presupposto da cui la responsabilità dell'ente dovrebbe dipendere il reato presupposto non può essere una qualunque forma di reato un reato in qualunque forma descritto cui non si colleghi in un rapporto di assoluta sino alla drammaticità
La fonte della responsabilità della società
Che dunque il il reato presupposto i la condotta omessa ottenuta devono essere strettamente collegate alla mancanza della regola di prevenzione rispetto a quella condotta o a quello omissione
E il tribunale certamente conosce bene quanto evidenziato al riguardo dalla sentenza Impregilo
Il giudice e chiamato ad una valutazione del modello in concreto non solo in astratto
Tale controllo tuttavia è sempre limitato alla verifica dell'idoneità del modello a prevenire i reati della specie di quello verificatosi sicché deve senz'altro escludersi che il controllo giudiziario
Della compliance abbia una portata ciò totalizzante cinque
Dunque non basta
Una totalizzante totalizzante addebito omissivo ma c'è bisogno che questo sia in relazione stretta con la descrizione del reato
Quindi assumono rilievo solo quelle carenze che siano in collegamento questa è la deduzione precedente era il virgolettato della sentenza Impregilo
Quelle carenze che siano in collegamento teleologico al fatto che si contesta le persone fisiche che deve essere in stretto equivoco rapporto di derivazione causale rispetto alla cultura organizzativa che viene prospettata
Ma così non è nel caso di specie posto che è ampiamente dimostrato che non vi è in atti alcuna prova del rischio di penetrazione nella falda di eventuali sostanze transitate tramite i suddetti Formigoni
Questo è l'addebito dal quale desumere la responsabilità dell'ente oggi il Pubblico ministero ma della l'esistenza di questa questo rischio di penetrazione non B alcuna prova
Ed è invece provato che nella galleria non si sono mai verificati eventi in particolare sversamenti di sostanze potenzialmente pericolose che potessero ingenerare anche soltanto il pericolo di una contaminazione
Dunque il presupposto stesso della condotta criminosa si è dimostrato insussistente in ogni caso e ancor prima non è stata fornita e raccolta alcuna informazione rilevante quanto alla conformazione reale stato dei citati fondi nuovi
Le discussioni devono essere sempre concrete si devono basare su quello che è su
Dato in quella fase fondamentale del processo che il dibattimento e significativa ci sembra innanzitutto come esito del dibattimento il contenuto della testimonianza del tenente Spoletini che ha riferito in dibattimento che per quanto ricordi Rigoletto per quanto riguarda la tenuta idraulica dei fognolo lì non abbiamo potuto fare nessuna indagine e nessun tentativo per mancanza di capacità dodici luglio
Lo lo riporto un con un certo imbarazzo ma sono le e parole che usa e prosegue i fognolo di come ho detto sono diciamo D'Aniello l'anello mancante dell'indagine
Perché non abbiamo potuto fare altro per trovare l'unico punto di confluenza esterno rispetto alla al alle gallerie sulla funzionalità dei sognatori non abbiamo potuto fare nessuna forma di accertamento perché stanno sotto aggiungo sotto la più che si comprenda ma certamente il giudice lo comprende bene sotto la platea al autostradale
Ovvero sono stati realizzati al momento della costruzione dell'autostrada negli anni Settanta questa questo il contenuto della testimonianza
Del tenente Spoletini
E e ed è ed è così perché la polizia giudiziaria se infatti limitata individuare virgolette o ancora il punto di confluenza dei fogli oli Esterno al traforo individuato e riportato alla luce solo grazie alle attività di polizia giudiziaria
Per di più nell'occasione in cui veniva rinvenuto questo punto di confluenza tra i fogna voli
Non era segnalata la benché minima criticità o anomalia e d'altra parte nessuna indagine è stata condotta nemmeno sul fosse bravo
Cioè non solo non si è arrivati a verificare i fondatori ma nel momento in cui è stata fatta la verifica nessuna anomalia emersa nemmeno sul fosso Bragone in cui confluisce la risorsa idrica
E sullo stato del quale non risultano parimenti mai emerse criticità
Di talché anche sotto questo profilo risulta del tutto mancanti qualsivoglia approva il pericolo di inquinamento forse questo sarebbe stato superfluo ma appaga senso di giustizia sostanziale non c'è solo un problema di mancata prova per incapacità di arrivare a verificare lo stato dei fognolo
Ma nulla si è mai realizzato nulla si è mai concretizzato che potesse anche fa supporre che il sogno di non avessero svolto la loro azione frenante
E in questo contesto non soltanto è stata acquisita ampia prova delle numerose iniziative che la società ha assunto in materia ambientale
Le vedette non c'ha parliamo mai dell'assenza di prova dell'accusa fosse un eccesso di difesa però io credo che sia compito della difesa portare anche elementi che provano in questo caso hanno provato le numerose iniziative che la società ha assunto in materia ambientale e anche in attuazione del proprio modello organizzativo
In particolare con riguardo alla mappatura e al monitoraggio dei viali del San vien tali di cui al paragrafo un quattro uno due del moderno ma risulta anche positivamente la manutenzione di ciò di cui si lamenta l'omissione
Il teste De Angelis
Ha confermato che la pulizia dei fornitori per quanto riguarda la parte di competenza di strada dei pasti cioè le caditoie
Era ed è oggetto di ordinario monitoraggio e manutenzione virgolette o ancora una volta sono stati puniti aspiranti per capirci sono stati puliti nell'ambito dell'attività di manutenzione ordinaria e infatti non v'è alcuna evidenza di situazioni di ostruzione delle caditoie che si sarebbe evidentemente ripercossa sulle condizioni anche di sicurezza della galleria
Quindi non solo non ci sono elementi di prova ma ci sono elementi di positiva difesa dai quali risulta che le caditoie non si sarebbero non si sono mai Ostuni
Al contrario ancora la discesa dato evidenza dell'organizzazione e procedimentalizzazione guardate questa parola e importantissima non erano casuali le verifiche che si facevano erano procedimentalizzate le attività manutentive che anche a tutela dell'ambiente prevedono un sistema di pattugliamento
Che si svolge ventiquattro su ventiquattro trecentosessantacinque giorni all'anno con numerosi passaggi quotidiani volti a verificare la situazione anche delle gallerie delle caditoie rilevando eventuali anomalie
Rispetto questo a questi numeri a queste situazioni
E ci si chiede sempre
Cosa potrebbe fare di più una società virtuosa
Una società che voglia osservare i principi della modello organizzativo più che a bere un controllo continuo sulla realizzazione e il monitoraggio delle attività che possono recare pericolo
Il tutto ovviamente sempre nel perimetro della convenzione unica non dimentichiamo che qui ci si muove nell'ambito di una convenzione che descrive quali sono i doveri
Descrive quali sono i doveri strada del parco e i doveri di altri soggetti che e stanno intorno alla convenzione
Dalla convenzione unica con il ministero che la fonte e il limite delle o delle competenze e quindi dei doveri della concessionaria Strada dei parchi
E poi venne detta convenzione all'allegato e non prevede alcuna competenza rispetto alla parte sottostante la platea autostradale specificando chiaramente che le attività di competenza di Strada dei Parchi riguardano per la parte che qui viene in considerazione
Virgolettato lo spurgo treni centrali e pozzetti attività che la Strada dei Parchi sorge continua
E questo per quanto riguarda il tema della polpa di organizzazione del non aver predisposto adeguate misure di prevenzione rispetto a quelli che erano i doveri distratta
Quanto all'elemento oggettivo dell'illecito
Che richiesto dall'articolo cinque del decreto legislativo lente responsabile solo per i reati commessi nel suo interesse o a suo vantaggio
Come ho detto all'inizio la Procura si limita presumere che il mancato compimento di queste attività manutentive cioè quelle dei fondi Odi abbia comportato per la società con risparmio di spesa
Senza specificare quale sarebbe questo risparmio e ancor prima senza nemmeno fornire la prova che ci sia
Anche perché il tema non è mai stato trattato in dibattimento
E ancora e come dicevo in premessa l'onere probatorio sia sempre in capo all'accusa io capisco la suggestione del tema non hai fatto qualcosa quindi è speso di meno ma vediamo se è vero perché poi le frasi le le le le lei le idee le le deduzioni le presunzioni vanno calate nella realtà e vanno provate perché noi abbiamo invece parlato della della impermeabilizzazione ed è chiaramente emerso che uno la Strada dei parchi non ha alcuna competenza a decidere di procedere in tal senso essendo attività fuori dal perimetro della convenzione quindi non poteva decidere di svolgere attività che
Avrebbero secondo l'accusa ha comportato un risparmio di spesa ma che non potevano essere svolte dunque
La decisione di procedere all'impermeabilizzazione della platea autostradale spettava e spetta al proprietario dell'autostrada
Che il ministero dei trasporti soltanto il ministero dei Trasporti poteva procedere all'intermezzi azione della platea
Tre il ministero sollecitato ad assumere la decisione da Strada dei parchi dopo la delibera regionale
Si è decisamente reiteratamente opposto a questa soluzione
Ritenendo la inutile e anzi dannosa e specificando che comunque non rientra nel perimetro della convenzione dunque ci ha confermato che non rientra nel pericolo della Convenzione ha detto ma occupati degli Affari tuoi io ti dico
Che questo tipo di intervento cagionevole ebbe più pericoli che soluzioni del problema
E infine e soprattutto l'eventuale finanziamento dell'opera sarebbe spettato al ministero e non certo la Strada dei parchi e quindi non aveva nessuna convenienza nell'asserita omissione di quell'intervento anzi
Non ci da registrare un risparmio di spesa
Strada dei parchi avrebbe ricavato irrita verrebbe un enorme vantaggio dalla decisione del ministero di impermeabilizzare la galleria perché il ministero le commissioni darebbe i lavori e dunque
Pagherebbe questi lavori con altro che è un risparmio di spesa un incasso per la società
Non è proprietaria non può svolgere i lavori li sollecita se le fossero appaltati questi lavori ci guadagnerebbe quindi anche questo elemento risparmi di spesa mi sembra che non sia stato provato e che anzi vi sia la prova del contrario e comprensibili dunque che il Pubblico ministero
Nella memoria conclusiva abbia abbandonato la conclusione la contestazione relativa all'omessa impermeabilizzazione Pietro oppure c'era c'è nel capo di imputazione che poteva costituire fonte di responsabilità e ripiega sull'omessa manutenzione
L'ultimo l'ultima spiaggia all'ultima sponda senza però dirci quale sarebbe questo risparmio nei ancor prima dimostrare che esista un risparmio di spesa rispetto alla manutenzione
La manutenzione che doveva cadere su altri su altre parti e e che comunque non è che abbiamo visto essere costantemente seguita da Strada dei parchi in realtà e trovato che Strada dei parchi e investito e investe moltissimo sulla manutenzione anche delle gallerie come attestano le cifre disponibili sul sito del ministero che sono visibili a tutti
Non le non lecito non le richiamo ma qui c'è anche un un tema di diciamo
Rappresentare
Quanto una società possa essere stata virtuosa quanto adempiente sia rispetto ai pubblici a a a ai pubblici obblighi che si assume c'è un problema reputazionale che va messo in luce che va evidenziato
A favore di una società che si è assunta confidi di manutenzione e che per quei compiti ha speso quello che è visibile ufficialmente pubblicamente negli anni due mila sedici due mila diciotto oggetto di contestazione gli investimenti relativi alla manutenzione delle sole gallerie
Da parte si notti delle sole ditte esterne e dunque senza considerare l'attività svolta dai dipendenti della società
Hanno raggiunto la considerevole cifra di quattro milioni centonovantuno mila inoltre per il solo anno due mila diciotto a fronte di un impegno per manutenzioni
Di euro venticinque milioni ottocentotrentadue mila Strada dei parchi ha eseguito manutenzioni ordinarie complessive per il ben più consistente importo di euro trentuno milioni ottocentotrentanove mila mi pare che si possa definire una società virtuosa quella che spende più di quanto non dovrebbe di quanto non le sarebbe assegnato per la manutenzione
Il ministero attesta altresì la situazione consuntiva della gestione
Della Strada dei Parchi fino a quel momento due mila nove due mila diciotto
Risultando manutenzioni ordinarie eccedenti gli impegni di convenzione nella misura del dieci per cento circa
Siamo a pagina centotrentotto del consuntivo inoltre sempre a quella data si attesta che Strada dei Parchi aveva operato il quarantacinque virgola cinque per cento in più
Degli investimenti per cui si era impegnata in convenzione pagina cinquecentottantuno della sul
Né manutenzione si aggiungono poi consistenti investimenti che correttamente
Bisogna dirlo vede le due società sono ottenuta la manutenzione ma mi pare che più che correttamente abbia agito Strada dei parchi
All'epoca è costantemente tenendo conto dell'evoluzione tecnologica ha svolto e svolge e di cui vi ha già parlato la collega Scaroni ma ieri per far sì che la sicurezza all'interno delle gallerie su tutta l'autostrada sia massima
In definitiva non soltanto non v'è alcuna prova che Strada dei parchi abbia conseguito un risparmio dalle omissioni in realtà inesistenti che si contestano i suoi esponenti
Ma è ampiamente emerso che la società avrebbe avuto interesse all'attuazione di quelle misure
L'impermeabilizzazione di cui la Procura contesta la mancanza
Della cui realizzazione si e diligentemente fatta promotrice presso il ministero dei trasporti unico legittimato
A decidere in merito e che nessun obbligo in tema di manutenzione è stato mai disatteso né messo in discussione anzi si è fatto più di ciò che era dovuto
E quindi in definitiva non mi intrattengo ulteriormente perché devo dire che le discussioni dei colleghi sono state davvero ampie ed esaustive per le ragioni che ho fin qui sinteticamente svolto chiedo che codesto eccellentissimo Tribunale voglia pronunciare sentenza di esclusione della responsabilità di Strada dei parchi S.p.A. ai sensi dell'articolo sessantasei del decreto legislativo numero due e tre uno del due mila uno perché l'illecito contestato non sussiste
Informo soltanto il signor giudice che è stata depositata attraverso il portale nel pomeriggio di ieri una memoria che
Ulteriore rispetto a quella che mi ha prodotto l'avvocato quella Marco è un tema e la stessa che abbiamo depositato anche
Anche nel portale guai seguendo ma Cassio Anna emissivo seguendo l'indicazione che era stata data dal giudice è stata depositata anche informa
Digitale grazie grazie avvocato ha mandato un podere lui voleva differenziare per compagni Strada dei parchi lo guardi numero aggiungo nulla questo documento che assunsero qualche semplice procedure
Prendo la parola
Nell'interesse tosco presidente dei parchi
Devo confessarlo imbarazzo con il quale mi accingo a rassegnare le conclusioni sottoporlo alla svalutazione nella consapevolezza e che mi ha preceduto oramai perlustrato tutte le tematiche di rilievo
Che interessano questo processo e quindi davvero non sono in condizione non sarà in condizione di aggiungere nulla
Inedito
Mi interessa
Io non ho partecipato purtroppo Mirella
Grazie concomitante presenta in
E quindi non ho assistito all'escussione dei colleghi ma ne avevo condiviso integralmente il contenuto corso allegato proceduto queste udienze e che poi erano state compendiata nella memoria Strada dei parchi
Insieme alla professoressa Severino è stata depositata con modalità che prima ricordava quindi
Limiterò il mio intervento esclusivamente la posizione soggettiva presidente scopa
Pur come dire assorbendo un dovere
Quello di ricordare che cosa è emerso da da un punto di vista probatorio all'esito dell'istruttoria in ordine alla puntualità diligenza la correttezza con cui Strada dei parchi e dei suoi vertici hanno ottemperato ai doveri derivanti dalla concessione e dalla come dire dal dall'obbligo di notte Carla infrastruttura in generale e in particolare
Il traforo mentre un sasso e soprattutto che che cosa è emerso di rilievo che esclude da un punto di vista l'obiettivo la responsabilità per i reati
Che la Procura della Repubblica ha contestato
Intanto vi è da dire che
Mi pare il processo consenta di affermare che qui non si tratta di acque sotterranee la questione è stata affrontata no
Collega
Assiste direttore lari e soprattutto per l'infrastruttura precedente
Soffre in data antecedente alle opere captazione la delle acque con evidente impossibilità di prevedere all'epoca
Della realizzazione questa
Opera quali fossero i rischi connessi alla potabilità delle acque stesse
Ricordava la professoressa Severino che la concezione e la convenzione con vengono regolati i rapporti tra ministero la società che gestisce la rete autostradale lo stato del parquet non prevede l'obbligo di realizzare opere impermeabili l'impermeabilizzazione della galleria tanto che sono stati nominati per dunque commissari straordinari tanto che è proprio la documentazione versata accreditata dal fascicolo per reperire fondi redatto reperire proprio non solo fondi ma anche
Come dire le iniziative per realizzare le opere messe insicurezze
Ricorderà il tribunale perché anche questo è stato oggetto di prova documentale che la commissione superiore dei lavori pubblici
Hai seguito analisi del rischio derivante dall'utilizzo della galleria limitandola però ai casi di svezzamento da sinistro stradale
Concludendo per l'impossibilità tecnica testuale dice
L'esultanza del per Commissione
Di realizzare una impermeabilizzazione efficace capace di prevenire il rischio che una norma contestando la Procura mica accorta
Il rischio di contaminazione da ultimo regolato dai rapporti trans
Il Consorzio dell'uso attraverso anch'esso un'apposita convenzione che riconosceva quote potenziali rischi ambientali e prevedeva una manleva da parte del consorzio in favore stare ai patti questo dimostrazione del fatto
Che strano nei parchi
Sì limitata consentire il transito nella galleria e quel che deve prevenire dello faticosamente per quel che ricorda precedenti difensori e il rischio che perfetto l'incidente stradale posso determinarsi sversamenti sulla carreggiata che poi confluiscono nei canali di scarico
E vengono a ad avere una commissione come le acque potabili in sostanza a noi sembra che
Il i costi tutti processuale acquisiti al fascicolo del dibattimento consentono di pervenire serenamente ad escludere una responsabilità Strada dei parchi per le considerazioni che ho miseramente
Riassunto in questa sede ma che sono diffusamente trattate nelle memorie che i colleghi le hanno già depositato e nell'argomentazione che le hanno prospettato
Dicevo prima invece per il dotto scopa signor giudice
La posizione particolare egli tratto a giudizio nella qualità presidente del consiglio di amministrazione restano dei parchi almeno all'epoca non so se l'oceano tuttora
Quindi la sua posizione soggettiva mi pare che meriti una particolare attenzione
Con riguardo alle o all'obblighi che deriverebbero da posizione di garanzia che la la il ruolo e la funzione di una carica largamente comportano
Sta dalle parti mi fa si è emerso fatto comunque non tornerà organizzato secondo una struttura di tipo gerarchico funzionale al cui vertice e posto non il presidente badi bene ma l'amministratore delegato che è anche componente del consiglio di amministrazione
Io depositato immediatamente prima della requisitoria la procura sostituto procuratore della Repubblica una serie di documenti che si sostanzia in una visura camerale storica nella società in cui deteriorato lo statuto e le modifiche
Che nel corso degli anni sono intervenuti una serie di delibere del consiglio di amministrazione con cui i poteri gestionali erano conferiti e a chi era conferiti e una serie di procure che si sono susseguite nel corso degli anni per consentire la sede puntuale efficace organizzazione di un sistema imprenditoriale Complesso qui non si tratta di una piccola struttura abbisogna soltanto del vertice amministrativo poter essere ad erogare regolata e amministrata ma si tratta di una struttura assolutamente complessa che ha tratti di strada
Di notevole
Lunghezza che ha che che qualificata come qui strategico direi di interesse strategico nazionale
Per la particolare collocazione nella tratto stradale che attraversa tutto l'Appennino e che congiunge di fatto Roma con l'Adriatico e che è interessata dai Balcani e gallerie
Il numero davvero inceppato penso che in Italia non ci sia una galleria che abbisogna di manutenzione per un numero di impalcato il brigadiere così notevole
Del resto tornerò sull'argomento fra un momento la questione è già stata affrontata perché versa signor giudice che la storia dell'impalcati né della manutenzione delle
E dei ponti che attraversano l'autostrada è stata oggetto di un indagine particolarmente oppure accurata non solo dalla procura di terra ma da parte di tutte le procure della Repubblica abruzzese
Che erano come dire competenti per territorio perché attraversato da un tratto di quelli impalcati bene nell'ambito di quel procedimento quel procedimento teramano in particolare nell'ambito di tutti i procedimenti si è posta anche la particolare attenzione alla struttura organizzativa societaria al vertice della società al modus
Adottato per l'organizzazione e strutturale imprenditoriale amministrativa per la gestione appunto della società e si è pervenuti alla conclusione che le ricordano tra un momento
Ma le dicevo che nell'ambito delle organizzazioni imprenditoriali complesse oramai noto il principio affermato non soltanto dal nostro codice dirlo a appunto codificato regolamentare ma la giurisprudenza ritiene che possano essere validamente delegate
Delegati compiti attinenti ai profili strutturali mediante due tipologie dico
Una e quella di Taranto gestorio si dice non procura alcuna verifica gestorio capisce operato all'articolo due mila trecentottantuno del codice civile e che ripartisce così non c'è il nostro codice civile funzioni e responsabilità tra soggetti aborigena investiti della potestà di cessione e quindi i destinatari della posizione di garanzia
Cioè se il nostro codice consente che quella posizione sia assegnato nonostante legislatore abbia individuato il soggetto titolare in quella posizione di garanzia sia trasferita ad altri nell'ambito della struttura amministrativa quindi gestionale ad un soggetto particolare piuttosto che al vertice della società stessa c'è poi la cosiddetta delega di funzioni che non interessa penso in particolare una posizione del tutto scopa ma che opera un diverso livello perché consente il trasferimento dal garante del primario a soggetti aste esterni all'organo amministrativo della stessa posizione di garanzia
La la ipotesi più ricorrente è quella della responsabilità in materia di prevenzione sugli infortuni del lavoro ma la Cassazione la oramai estesa la materia ambientale c'è una sentenza lungimirante e illuminante sul punto che è la numero trentanove centotrenta del due mila ventiquattro che consente appunto la delega attraverso questa venerdì funzioni anche nell'ambito avventura tale ovviamente bisogna che ricorda certe condizioni non sto qui a intrattenerla su questioni che esulano dalla dalla materia eresse specifica consisteva specifica posizione piuttosto ora cos'è accaduto signor giudice nel caso di specie ripeto la documentazione anche le ho prodotto offre una prova di quello che le sto dicendo i poteri MP materie ambientali non sono mai stati di competenza del presidente guardi vorrei dirle
Non è un paradosso perché è la realtà anzi per i documenti ma ripeto è stato accertato dalla magistratura e ora io no quando elencate la verità è che in questa vicenda per Strada dei parchi il presidente del consiglio d'amministrazione e il vicepresidente del consiglio di amministrazione non aveva mai svolto funzioni che non siano quelli Alimena rappresentanza delle e e rappresentanza dei rapporti all'esterno affermato alla corrispondenza hanno firmato i contratti hanno avuto la legale rappresentanza della società malagestione
Amministrativa imprenditoriale quella relativa all'intrapresa al core business della società è stata delegata da sempre e sistematicamente all'amministratore delegato
E io vorrei leggerle quel che dice lo statuto e quel che dicono poi i vari il verbale del consiglio d'amministrazione che ripeto io puntualmente prodotti addirittura in copia conforme all'originale
Si dice nello Statuto che il presidente aveva ottenuto dal consiglio di amministrazione di confermare l'amministratore delegato i seguenti poteri responsabilità guardi la l'elenco di quattro pagine le sintetizzo qualche d'interesse l'argomento che sto trattando al punto sette
Ridurre la possibilità di accadimento di qualunque evento lesivo per le persone l'ambiente e a mettere in atto ogni azione iniziativa utile a prevenire gli incidenti a ridurre al minimo le eventuali conseguenze delle persone e l'ambiente al punto sedici assumere tutte le iniziative che riterrà più confacente inopportune per esercitare il potere di attività generale e particolare di controllo e predisposizione di tutte le cautele misure provvedimenti che riguardano l'antinfortunistica la tutela l'igiene e la sicurezza dei lavoratori e dell'ambiente interno ed esterno gli scarichi industriali gli inquinamento di qualsiasi tipo previsti prescritte dall'ordinamento generale Speciale la cooperazione sia soggetta a sanzione e penali o civili amministrative relativamente ai cantieri e luoghi di lavoro in cui vengano eseguite
Le attività relative alle società alla società pure organizzando a seconda delle necessità un sistema di controllo affidato a uno o più proposte al punto ventidue
Curare che siano rispettate le norme sulla tutela ambientale e in materia di inquinamento sulla salvaguardia dei beni di interesse storico artistico perché ambientale
Ecco a me pare che questa delega gestori di cui all'articolo due mila trecentottantuno che ricordavo prima
Sia stata appunto conferita con quello che le ho in estrema sintesi riassunto ma che trova nella storia della società reiterata
Replicazione
Proprio in funzione della necessità di individuare l'amministratore delegato la persona che potesse e dovesse interessarsi delle problematiche di carattere ambientale
Ed è un modo modello punto di delega c'è storia redditi delega in materia ambientale che si è mantenuto costante nel tempo e soprattutto negli anni resta dal due mila undici al due mila diciassette
Per i quali
è interessato il capo di imputazione
Questo come dire potrebbe esaurire la al il mio intervento sul punto ma davvero per concludente per evitare di tediarvi ulteriori
Mi permetto di Gore perché la organizzazione strutturale amministrativa e gestionale Strada dei parchi è stata oggetto di interesse da parte della Procura di terra le ho detto prima da parte di tutte le procure ma per la Procura veterano c'è ci sono una
Provvedimenti significativi che hanno accertato confermato quel che ho prima succintamente sottoposto alla sua valutazione
Nel procedimento penale quarantasei quaranta del due mila venti che è quello relativo al all'attentato alla sicurezza dei trasporti era stata ipotizzata a carico dei vertici del sistema dei parchi
Per la serietà omessa manutenzione dell'impalcati delle infrastrutture quindi per la messa in pericolo per la sicurezza autostradale
La Procura Repubblica veterano aveva iscritto tra gli altri il presidente scova il vicepresidente Fabrizio l'amministratore delegato Genie Ramadori il direttore di di tutta la struttura
Il Linge nell'aria concludendo poi alla fine avviando una serie di indagine che erano nel corso delle indagini preliminari sfociate addirittura un provvedimento non sequestro preventivo finalizzato alla confisca di decine di milioni di lire nell'ambito di questo processo il tribunale del riesame era stato interessato dalle difese che hanno conseguito dapprima un parziale sequestro accogliendo in accoglimento del ricorso poi la parte invece che era stata disattesa è stata oggetto di ulteriore impugnazione dinanzi alla Corte di Cassazione che ha definitivamente revocato il provvedimento di sequestro il sequestro preventivo
Il problema è che nell'ambito di questo procedimento
Il tribunale ha avuto modo di affrontare la posizione del presidente vista dalle parti perché già all'epoca la difesa aveva evidenziato che quel ruolo di mera rappresentanza imponente di escludere qualsiasi profilo di responsabilità
Per atti di gestione opere omissioni relative alla manutenzione degli imbarcati e che quindi indipendentemente dalla fondatezza sul fumus delle conversazioni si impone la revoca del provvedimento per bene il tribunale di Teramo con
Questa sentenza del ventisei tribunale del riesame ventisei undici due mila venti reso nell'ambito del procedimento quarantasei quaranta del due mila venti cosa scrive
E il suolo
In verità dall'esame delle funzioni delle rispettive posizioni nell'organigramma societario Lelio scopa quale presidente del CDA di Stato dei parchi non risulta a rivestire alcun compito operativo
Tra le stesse specifiche mansioni indicate dal Gip a pagina sessantuno non sembra ravvisarsi competenze di quel tipo ne risultano documenti elementi risultanti da fonti dichiarative utile a comprovare
Ok foss'anche mobili in via meramente indiziarie una somma diretta compartecipazione o un suo coinvolgimento nelle condotte omissive
Rispetto agli obblighi di cui alla convenzione sebbene ovviamente non si è affatto irragionevole la possibilità che egli non solo fosse a conoscenza della strategia operativa ma che potesse essendo avvenuto al venti uno degli artefici allo stato però indizi nei suoi riguardi sono continuati almeno ruolo formale
Di presidente del CDA e non paiono al collegio sufficienti sulla scorta di questa motivazione che poi fu confermata dalla Cassazione ripeto H istanza delle difese che si volevano della parziale mancato accoglimento dell'istanza di riesame subisce sul sequestro
Le le leggo cosa scrive la Cassazione analoghe considerazioni ovviamente nella ecco una sintesi questa è una sentenza numero
Detti centosettantanove del due mila ventuno della sesta sezione penale la Cassazione analoghe considerazioni devono svolgersi nelle medesime prospettive attesa indicata
In relazione al motivato apprezzamento per le convocazioni dei ruoli rispettivamente rivestiti nell'organigramma societario per gli indagati Fabrizio e scopa
Ritenuti privi allo stato di funzioni e competenze operative concretamente idonea ravvisabile un diretto coinvolgimento nelle ipotizzate condotte omissive di inadempimento degli obblighi contrattuali oggetto richiamata convenzione
Di concessione questo perché dice la Cassazione qualche prima dei DS diceva il tribunale di Teheran sul ruolo svolto da scopa preoccupata evidentemente del fatto
Fosse carente a lo stato dell'arte per il momento in cui si svolte le indagini la posizione forse carente la prova sul l'effettivo ruolo presente scopa
La Procura Repubblica ha chiesto e ottenuto il sequestro di tutta una serie di documenti presso la sede strade e parchi
Per cercare di arricchire la impostazione accusatoria secondo la quale quel che il tribunale del riesame e la Cassazione avevano allo stato degli atti
Enunciato all'epoca dovesse essere invece come viene modificato sulla solo nella prospettiva accusatoria sul al bando all'esito dell'acquisizione di questo documento
Nonostante questa alla attività integrativa di indagine la Procura della Repubblica ha poi all'esito del procedimento richiesto l'archiviazione del procedimento stesso
Nei quanto quando l'opposizione presidente scopa perché concesso a cominciare da papà si è celebrato il ventotto l'abbreviato siamo stati assolti la corte d'appello ha confermato l'assoluzione eccetera
Sa qual è la motivazione dell'archiviazione confronti ottocentesco
Da ultimo con riguardo alla posizione di Mauro Fabris Sellerio scopa in relazione la fattispecie di cui agli articoli tre cinque cinque quattro tre due contestate al Canton indagati nell'ambito del procedimento eccetera
Va osservato come siano condivisibili
Le argomentazioni espresse dal tribunale del riesame confermata dal Supremo Collegio circa l'estraneità ad attività di gestione attiva della società da parte dei due indagati i quali riveste un'opposizione di formare la rappresentanza della concessionaria senza ingerire sino alla concreta gestione aspetti signor giudice badi bene che non risultano smentiti nemmeno dalle acquisizioni documentali eseguite successivamente alla definizione nella fase cautela qui è una prova mentale del fatto che la procura nell'ambito del rialzo procedimento è pervenuto conclusioni di aver diametralmente opposte sebbene smentite da essa stessa
E dall'autorevolezza i due provvedimenti di uno della giurisprudenza di vertice
Nella più autorevole composizione la sesta sezione quella che si occupa di reati come dire non già ordinati di rilievo viene della pubblica amministrazione
La la prossima presente scopre stata sviscerata si è tentato di arricchire l'impostazione accusatoria attraverso l'acquisizione di ulteriori documenti di segno contrario a quello che la difesa si era prodigata preoccupato di documentare le risultanze sono quelle che le ho compendiate a me sembra che davvero sia un comportamento contraddittorio quello della procura che nell'ambito di un processo
Che si è celebrato qui esclude poteri di gestione in capo al Presidente ed esercitare l'azione penale nell'ambito di questo processo per sostenere esattamente il contrario perché ricordare pronuncia di condanna giustificazioni io credo il Governo veramente quindi
Il verso l'intervento compito tutte le argomentazioni che sono state sottoposte alla sua valutazione siano più che sufficienti ritenere l'insussistenza dei reati contestati solo il dovere difensivo
Lo scrupolo professionale mi inducono ha sollecitato in via subordinata una pronunzia di assoluzione per non aver commesso il fatto per il presidente scopa ove le argomentazioni le annunciate sottoposto i miei colleghi non dovessero persuaderla davvero per la inconsistenza questa impostazione accusatoria ti possiamo discutere
Grazie grazie
Allora per quanto riguarda poi le difese Ferroni e ragazzi vuole iniziare
Limitate
Giudice mi scusi allontanato posso con con azioni senza grazie grazie anche
Che permette c'è l'avvocato
Nordica sì l'arresto era soltanto io casi va bene significa l'avvocato Guidi in sostituzione dell'avvocato Severino anche dell'avvocatura ma già
Grazie grazie a voi
La nota anzi a sostituire anch'
Non
Si fa sostituire avvocato inadatti greca
Dopo di cui a organi privare l'avvocato De Carli
Vediamo un po'questo è arrivata nella memoria dell'avvocato Titanic
No quella nuova assistita Cai
Volevo validarla rivede spiega
Pongo la Morgia abbiamo già
Avvocato non lo so chiude perché si perderebbe verrebbe tutto osserva
Perché bisognava produrre
Confina nell'aria da cinque
Cinque perché il nome dal simbolo unica riforma liberale
Cioè io poco solo questo segretario Teso San Firenze all'idea
Ma tenne diciamo che questo blocco l'abbiamo iniziato ieri comunale avvocato Filippi De Santis afferrava era lei era presente giusto avvocato britannico no
E aveva reso dichiarazioni spontanee imputato Adinolfi Falcone mentre passa assistiti oggi non ci sono giusto va bene prego
Signor giudice
Qualche tempo fa
Assistette una discussione
Vice di profonda sarà reato associativo
E la cerebro dura nella rappresentare poco contusioni aveva una grossa difficoltà
Avvocato ariani
E veniamo Prada
Le risultanze dibattimentali quella che era l'
Starà
Aveva una difficoltà enorme di fare entrare
Richiesta di Vienna le condotte dei singoli imputati relazione capo
Doveva essere questa impossibilità i dopo il tribunale a guardare
La foresta enormi io ho avuto la stessa impressione in questo processo quando sentito discutere ufficio di procura quando poi l'ho letto
La memoria
Perché in realtà quello che
In modo suggestivo
Si è voluto rassegnare altri è un quadro di insieme
Ma questo quadro d'insieme nel momento in cui viene analiticamente
Esaminato dispetto alla fattispecie rispetto alle condotte degli imputati
è un quadro fallaci
E fra l'altro dell'ufficio di procura sa che non può confrontarsi con le risultanze dell'istruttoria dibattimentale
E quindi si rifugia coscientemente in quella che un'equazione tra rischi e pericolo dello evidenzierà ancora una volta rispetto a quello che è stato già detto il collega sa un altrettanto ironico richiamo al principio di precauzione
Ancora si rifugia nel fatto che la significatività danno e insita nella importanza assoluta del bene giuridico tutelato
Ritengo invece del dibattimento anche accertato buttato
Certamente ha accertato che non vi è stato mai un pericolo di compromissione il deterioramento delle acque meno che mai dell'acqua sotterranea
Quelli che sono considerati vengono indicati e memoria come eventi di contaminazione non sono tali
Per ragioni di carattere scientifico ma anche per connotazioni un po'più in politiche di carattere pratico sulle quali brevemente alla fine
Mi soffermerò
Non poteva essere usato non doveva essere usato il criterio di usare
Perdonate le parole il gioco di parole di usare i campioni prelevati sulle acque superficiali parametrati alle acque sotterranee
E non è consentita quella esegesi che già un anno fa evidenziato un po'tutti i difensori
Ma che secondo me sono tre righe liberale leggo perché veramente è un fuor d'opera leggere in una memoria
Di un processo di questo tipo
Un'approssimazione
Di questa portata
Allora l'interpretazione che le dava verso le dicono sorretto
Bah rivisitata va si visita scuole padrone della della memoria nell'ambito di un'esegesi più ampia
Che tenga conto da un lato il fatto che le acque superficiali tua non indica soglie di concentrazione ma limiti di emissione e dall'altro di valori indicati nelle tabelle di cui al decreto legislativo trentuno zero uno per le acque potabili
Vanno applicate per espressa disposizione di legge sulla partire dal punto invogliato giungono nel punto di consiglia all'utente finale o addirittura con cui queste fuoriescono Bendinelli ne ma qui consegue che in mancanza di una specifica disciplina sul punto alle acque in esame anche una volta captate devono continua ad applicarsi per analogia l'esordio
Indicata nella da ben
Guai legato cinque del tua per le acque sotterranee
Insomma siamo all'esegesi di che non è consentito non è consentita né in termini scientifici
E l'hanno detto tutti i consulenti non è consentito in termini
E non era neanche a mio giudizio consentito all'ufficio di procura di usare
I valori soglia che non sono stati mai superati nell'ampio di quello che dovevano essere parametrata per le acque superficiali quei valori
Dicendo non è non li possiamo addebitare a titolo di colpa se precipita ma io ho l'impressione leggendo che li si voglia recuperare sotto il profilo della colpa generica
Cioè a dire perché il fatto che la memoria lei ricorderà è stato già detto delle hanno valenza sintomatica
Quindi mi sembra un recupero sotto il profilo della colpa generica e quello che non si può addebitare a titolo di colpa specifica
Ma si dimentica che quei valori sono nell'ambito della previsione normativa di un rischio consentito
Perché deve essere parametrata un'attività quindi per sua natura è pericolosa
Qual è quella di laboratorio
Ecco qual è la differenza con la quale educatrice di partenza perché ovviamente dovrò soltanto riprendere le fila di quello che è stato già detto ma parametrato rispetto alle attività che completamente diversa rispetto a quella che gli hanno dovuto rappresentare
Cioè i limiti quantitativi previsti veniva loro sorgono sono lì Mazis si muore un rischio consentito che il legislatore ha valutato la più recuperare questo sotto forma di appello di colpa generica che è quello della procura
Tenta di fare questo processo non penso che possa essere consentito
Vale allora la pena mettere fin d'ora
Un punto fermo
Sarà ridondante però bisogna dare conseguenza nella quello che sentivo
In questo processo non è stata mai monitorata e mai compie campionata acqua sotto questo penso di dato oggettivo
E con questo dato che voi si deve misurare la significatività misurabilità del pericolo ma se io non sono un dato di base cioè campionamento e una anziché acqua sotterranea mi manca fondamento per poter andare avanti nella discussione
Che l'acqua non sia stata mai monitorata io non ho depositato il nome del giudice poi è semplicemente una memoria dell'imputato illo tempore proprio nel momento in cui si stava chiudendo l'istruttoria dibattimentale
Farò riferimento senza leggere abitudine di verbali tendenze ritiene
Dicevo l'acqua non è stata sotterraneo è stata mai monitorata mai campionata
Lei troverà l'indicazione nella nostra consulenza a pagina cinquantaquattro Varane la consulenza di baci a pagina quarantacinque
Udienza del diciotto dodici ventiquattro lo troverà pagina ventisette della dichiarazione della professore Guercio
Io lo dirà anche la pesti Piccioni
A pagina sessantotto del suo verbale del ventotto giugno del ventitré
Lei dice ancora di più la la la Piccioni Mario dicono tutti quanti se acqua sotterranea doveva essere monitorata prelevata campionata bisognava alzare il piezometro attraverso la realizzazione in discarica
Che non sono stati mai fattibile in questo processo ma mai nella storia
E allora se questo primo punto eh
Acqua sotterranea è stata dorata ma il campionato
Di quale acqua quale dell'acqua che stanno i laboratori eviterò tutte le considerazioni scientifiche difficilissime che ci sono nelle consulenze avrà avuto la pazienza di leggerle e quindi non è questo il punto però io vorrei prego in questo momento offrirle uno schema sul quale poi dopo ragionare con quello del ricordo
Nei laboratori arrivano acque drenante
Non è qua sotto
E acqua diventa il già nel momento in cui viene drenata l'acqua diventa acqua superficiale
Considerazioni scientifiche una questo processo
Questa qua drenata dai laboratori
A
Sempre uno schema molto semplice cerco di dare
Una parte destinata
Addosso idropotabile
L'attenzione che la parola non è accomodare e acqua destinata a uso idropotabile che c'è ed è una grossa differenza perché non era quello lo scopo per cui era stata prelevata alla non era quella la sua destinazione
L'acqua è stata destinata ad uso idropotabile
La grande parte fa all'Abruzzo e su questo non mi trattengo ci sono stati sorrideva l'uso che ne hanno parlato e c'è una piccolissima parte di quest'acqua e e destinata all'uso idro sanitario dei lavoratori
Faccio un breve inciso perché quasi scritto di tutto rispetto a quest'acqua in uso ai laboratori per uso idropotabile e un attuati viene depurata biologicamente senza alcun ricorso a sostanze arte a questo quindi è una depurazione biologica
Quest'acquascooter entro tubazioni centosei
Tutto quello che le dico ovviamente e verificato nella nostra consulenze ma anche nelle parole a volte un po'confusa a volte un po'affastellate sia della tenente oggi colonnello Spoletini sia della e i consulenti della procura
Quindi questo è il primo dato
Di quell'acqua drenata destinata ad uso idropotabile una piccolissima parte quella di laboratorio usano verrà uso di Losanna acqua depurata biologicamente
Che scorre intubazione chiusa
Vi è poi l'acqua di stillicidio l'acqua di stillicidio viene usata dai laboratori per scopi tecnici
Acqua demineralizzata non mi fermo alla spiegazione ma troverà nelle console e il raffreddamento e la scorta antincendio
Ed è quello
Per queste queste acque insieme a quelli che affiora benzina quelle che per Curno sono trattate come esca
Prego industriale e quindi seguono il destino che poi andremo ad approfondire laddove vedremo l'autorizzazione a Fossombrone vengono trattati
Come scarichi
Attenzione tali da non dimenticare diciamolo chiaro di operò di valutazione sono scariche vengono analizzati in continuo in continuo
Per il rispetto dei requisiti di conformità per gli scarichi appunto i corpi idrici
Altro dato oggettivo che le voglio rappresentare al fine di poter proseguire nella
Le mie argomentazioni e che queste
Che lei vecchio ispezioni al tempo dell'iride ispezioni perché dobbiamo anche capire il momento della conoscenza di certe situazioni Soro al momento delle video ispezioni
Si accerta
Giustamente fortunatamente per tutti che non vi sono commistioni fra la Rete
Delle acque potabili e la rete delle acque di stillicidio questo è un dato oggettivo acclarato dalle di disperazione
Per ispezioni provano ancora che
Tutte le acque in uscita dai laboratori di cui ai punti di prelievo che le indicano stavolta con numeri differenti ma comunque sono quattro punti di prelievo
All'interno del laboratorio rispetto alla all'impresa tipologia le quattro tipologie di acqua in uscita confluiscono prima in un pozzetto denominato sessantuno puoi Bozzetto sessantaquattro
Questo pozzetto settantaquattro e quello monitorato di continuo rispetto e liriche specializzano una
Aggiunta questa cosa Pozzetto sessantaquattro vede la confluenza
Di acqua non soltanto vista di lavoro ma solo rivide ispezione hanno fatte ma anche di acqua proveniente al
Lavorando dati oggettivi però importanti da sottolineare
Allora se aerea lavoratori non sono
A cuore
Sotterranee
Perché su
E l'hanno letto tutti la sentenza che deposita quella del Consiglio di Stato
Quello che io tengo a sottolineare sebbene non abbiamo depositato la sentenza del Consiglio di Stato come tutti quanti ricorda verrà depositato tutto il processo davanti al bar al Consiglio di Stato
Più corsi memorie difensive nomina della
Del verificatore sopralluoghi del verificatore
Conclusioni del verificatore perché il giudice penale autonomia di giudizio rispetto alla questione puramente amministrativa ne abbiamo offerto tutto quel processo affinché lei possa farsi un'idea della buttate qua correttezza della legittimità quello che è stato
E mi piace anche dire un'altra cosa
Perché è stata una sentenza corretta non per dire ha dato ragione ai all'Istituto nazionale di fisica cioè
Ma perché si è rispettato il contratto perché lì dentro sono entrati consulente di tutte le parti che erano interessate quindi la conclusione del verificatore non è stata fatta chiusa in una stanza
Laddove senza interloquire qua ritorniamo do alla grande pecca di questo processo nella fase delle indagini si è voluto comunicare
La chiusura delle indagini senza notificare alcun avviso
Di garanzia agli imputati ma in modo agli indagati nell'evocare magari quel campionamenti sarebbero stati fatti in un altro modo magari quei valori sarebbero state analizzate senza cadere tra virgolette
Il paradosso ciò che lo devo dire già da ora guarda che lo ricordo cioè le agli atti
Perché io Pubblico ministero procede il Pubblico ministero una considerazione ha proposto il colosso lo tratteremo dopo devo dire
Dove c'è una nota scritta trasmetti trasmissione di quei dati relativi dove dice guardate quei milioni di riferire anche dato maggiore ora non mi ribello diciamo mi ricordo come si è dopo va bene va bene lo devo dire già dal tenete presente che i prelievi fatti davvero sono stati analizzati dall'Aquila ed aveva detto che in questo momento facendo analisi sulle droghe che prevedono l'uso di coloro quindi loro attribuiscono la possibilità di reperire questo kolossal ma nel fatto che sono tra virgolette contaminati
E questo lo dicono i numeri di una nota di trasmissione
Fatto eclatante per il profilo del proprio corpo ormai torno a ripetere lavate da quello che leggo egli a segnalare almeno ancor prima di lei hanno dice fanno uso
Cioè non era quello il modo di poter condurre l'indagine se si fosse attuata la garanzia delle difese
E vivaddio il procedimento amministrativo la va fatto solo per quello che poteva e che anzi probabilmente non si sarebbe arrivata questi paradossi
Probabilmente le cose sarebbero state sviscerate in un modo diverso col no contributo consulenti con il contributo di gente che guardava da questa è quello che il nuovo sono andati a recuperare il modo veloce per riprogettare ricorderà una cosa questo procedimento nasce
E dovrà essere
Archiviato certo molto perché tappa per quello che dicevano i consulenti dell'ufficio di procura
Che contiene l'ufficio poco dopo duecentonovantasette e dispari di varie pagine giungono a dire che non vi è nulla di quello che si poteva ponendo una serie di critiche Hamas notturna
Il sistema grazie Sasso o se interviene Pordenone vanno a recuperare dove meglio possono
Perché non gli avvocati ma recuperare analisi del due mila quindici ma questo è un dato oggettivo riferisce esponi vinicolo riferiscono i consulenti nominati inestimabile
Per cui dopo i tre paginette quello che è il primo risultato di Bruno duecento e passa
Considerazioni diventa invece il capo di imputazione che ci ritroviamo
Torno a ripetere contraddittorio sarebbe stato o quanto meno la possibilità degli indagati poté farà valere già in quella sede loro osservazioni probabilmente non avrebbe portato a questo
Ma se deciso una strada se decisa quella di giungere
Tutta l'indagine e poi notificare vale tutta la questione che io io sottoposto
E ho segnato di leggerlo una parte della sentenza del Consiglio di Stato le hanno fatto hanno letto di merito questa lettura non voglio
Quello che però
Io voglio dire che alla stessa conclusione era arrivata la nostra consulenza che volevamo già depositato che Renna
Ai nostri atti a dire il vero ma era la stessa conclusione soprattutto ve l'ha detto il professore querce
Dico soprattutto perché magari può essere ritenuto avulso no l'interesse specifico e certamente poi un soggetto che che più di una parte via
Rappresentato ha avuto una conoscenza sì dalla base
Valducci e ha avuto un riconoscimento fino al due mila diciassette della validità del suo apporto conoscitivo della situazione Gran Sasso perché poi è stato investito direttamente
Dai laboratori e no strada dalla russo su indicazione della regione
Guercio
Lei dice
Leggo Quercia perché dà anche la misura proprio concreto
L'acqua piovana del Gran Sasso che la legge definisce attualmente io meteorica
Nel momento in cui si chiede all'interno della struttura della matrice rocciosa diventa sempre dal punto di vista giuridico ma anche tecnico acqua sotterra
E rimane concettualmente giuridicamente acqua sotterranea fintanto che permane all'interno della matrice rocciosa in condizioni salvo le cere intendo completamente tutti i punti disponibili
La costruzione della galleria che ha predisposto il drenaggio dell'abbattimento della falda per poter lavorare in quelle determinate condizioni estrae l'acqua da una matrice rocciosa e la convogli attraverso
I canali a superficie libera per cui nel far cambiare la natura giuridica d'acqua sotterranea diventa in base a definizioni del decreto-legge sviluppato superficiale di tipo artificiale
Perché viene canalizzata in dovuto arrivare da un punto di vista geometri ma sostanzialmente sempre acqua superficiale
Non è più a contatto con la matrice rocciosa ma sta scorrendo all'interno di un canale violet riguarda una cosa in più che quando avendo già il risultato della nostra conferenza feci la stessa domanda i consulenti della procura
Dal troverà davvero un arrampicarsi sugli specchi
Perché di fronte alle considerazioni che alle domande che andava a fare le ricorderà che addirittura
Non ricordo chi dei tre forse Pianese comincia a parlare di due falde
Comincio a dire no ma quello che lei dice sta lasciando under venti la falda del Gran Sasso tenga presente che c'è anche un'alta falda che sarebbe l'acqua distante che se io ho capito il tipo Zecca di Pesaro
La spiegazione che voleva darmi che porterà l'ha fatto per la quale avevamo ragione si tratta di acqua sotterranea che non c'entra niente non può entrare nei laboratori tutore dei diritti
Ma c'è stata un'altra strada che quella vettura entrare
Davvero sia al paradosso per piste l'ho fatto sei sette
Domande cerco di fare sul punto per avere una spiegazione va famosa legge diverse anzi come si dirà che verso verso il
Verso il che viene fisicamente all'acqua sotterranea di falda di entrare all'interno dei lavoratori merito la spiegazione non sarebbe in grado di offrirla
E quando metto di fronte a questo loro non possono dire che non esiste esiste a questo punto le fatiche si duplicano ce stanno a fa delle non ho capito che senso abbia
Ecco
Mafalda che giace lì quasi acconto nuove la parte bassa se ho capito bene libri laboratori veramente fuor d'opera
Che non non non trova fondamento in nessuna carta per il processo
L'ho ricordato quindi che
Certamente quella che viene drenata non è acqua sotterranea aggiungiamo sempre quella considerazione che le ho fatto prima dello screening monetario neanche l'acqua della percolazione o l'acqua di affioramento
E lo spigolo tecnicamente i consulenti
Dottor immagine praticante forse quella che i colpisce di più è che forse riesco a prendere meglio
è la rilevazione empirica
La quarti drenaggio attenzione quella che viene drenata
Comporta un drenaggio di duecento litri in un secondo immaginiamo quale porta è stata misurata lo troverà negli atti ovviamente nella nostra consulenza
L'acqua degli affioramenti
Per un litro ci vogliono tre minuti e mezzo
Duecento litri di in un secondo un libro entri in minuti e mezzo la pressione di quell'acqua
Non vi è quella dell'acqua degli eventi Renata
è una qualche fissare che viene trattata come leggo è un'acqua che
Raccolte anche di quella di fare colazione
Ancora
Marmo bianco
Assolutamente non può essere e non è neanche l'acqua
Sotterranea molti falda che energetico potrebbe mai farlo e c'è questo dato empirico oltre alla tutte le considerazioni scientifica e te lo ritrovi
Un'altra immagine che le vogliono indagare sempre offrire sempre perché forse l'immagine non è Guercio per far capire questo concetto che per il quale mai un'acqua interna contenente sostanza
Contaminante o a o il diverso tipo all'interno dei laboratori potrebbe entrare in mani la falda vi dice questo lo potrebbe fare soltanto un macchinario
Per fare entrare una goccia dovrebbe essere così in commercio materiali non esistono sarebbe uno sforzo completamente inutile per fare entrare una boccia nell'ambito della fata proprio questa differenza di pressione lo dice Guercio con una ricostruzione
Molto suggestiva pagina ventitré e ventisei
Della nel suo verbale
Allora se la situazione da un punto di vista oggettivo
E questa ritengo che possa essere solo questa quello che più di
E allora
Qual era invece la conoscenza al momento e questo è un altro argomento dal quale pubblici ministeri
Scappano cercano di evitare si rifugiano in una doverosa conoscenza e quindi una mancata
Condotta che invece andava tenuto
E la conoscenza importante cioè di tutto questo che stiamo dicendo
Cosa si sapeva al momento di fare
Gli stessi consulenti della Procura abbiano detto che di tutta la situazione avevano trovato solo qualche ma
Porge fa qualche planimetrica ANAS e che poi alla prova dei riscontri queste pratiche ed è uno dei completamente intesa
Gli hanno già ricordato
Te Spoletini
Ora va il merito di una indagine quantitativamente enorme per carità qualitativamente diversa si aggiorna quantitativamente norme enorme mole di lavoro
Ha detto io sono dovuto andare a Firenze i rossi avevano sequestrato l'abbiamo occupato dentro a Roma nella
Provveditorato delle opere pubbliche
Perché è un momento all'altro queste carte erano sparite come processa Balducci accorcerà ma sono fatti che gli hanno già detto l'accessibilità di conoscenza veniva avvertita
Tant'è vero che la Marconi indice che quando vi fu il piano acque nelle prime riunioni del piano Maggio due mila diciassette se ricordo bene la data ma non è così importante pare proprio il Piliego due mila diciassette cioè arriviamo al due mila diciassette ci si sta tiene
Compresi gli enti deputati a quello che era
Il censimento dei reati vedremo perché erano deputati secondo quale normativa dovevano essere deputato
Si sta ancora chiedendo la creazione di un con l'altro entro il quale far confluire chiaramente sui laboratori prima questo Pasqua è una delle cose che poi andremo ad analizzare rispetto alla posizione del professore ragazzi sono propri laboratori attraverso il proprio rappresentante all'interno della Commissione dice guarda il primo dato da scienziato ovviamente dobbiamo Franco che stiamo parlando mettiamo insieme le informazioni per riuscire a lo dice la Marco dice Lucentini
Ha domande specifiche
Non c'erano soltanto informazioni raffazzonate planimetrie che non dicevano niente non avevamo null'altro le carte disponibili arrivano molto
Cosa si conosceva
Si conosceva l'episodio della flora disciplina che era quello che voi
Aveva dato al a ha aggiunto all'intervento
E sintomatica mente per quello che ho dentro addirittura qualche momento
La situazione di conoscenza resta quella che
è affidata alle conclusioni di Balducci
Perché dice la Ca'dopo i lavori di Balducci
Io volevo rifare
La fluorescenza
Ho scritto anche prima venisse nel due mila tre
Alla Marconi proprio a Balducci dialogare Urso
Perché carta io avevo qualche dubbio rispetto alla situazione e dopo i lavori di Balduccio ribadito queste mie perplessità e volevo rifare la non mi ha la Regione non mi ha mai
Giudice capiterà spesso nel breve prosieguo di questa mia discussione il richiamo ad enti diversi da quelli dei lavoratori in questo caso la regina
Non me ne voglia
Il giudice ma non lo farò per attribuire una responsabilità ad altri non è difesa non è costume di questa difesa accusare gli altri per difendersi
Però accetta che è quello che io voglio far risultare vecchia se lo stato della conoscenza era questo eravamo tutti tra virgolette eravamo non ragazzi perché in quell'epoca non c'era un ragazzo provvedere
Erano tutti in buona fede tutti cercavano di fare per quello che si conosceva secondo le loro se la Regione ritiene di fare di controllo mi era venuto a fare per vedere se le opere poi praticamente di Balducci funzionano
In questo sistema di tranquillità degli enti deputati a a a svolgere quell'attività deputati a comunque le competenze
Poi si tira fuori e viceversa si vuol far credere che anni dopo questo successo Wyman cambiare perché c'era la coda in uso a conoscenza ecco allora la premessa che volevo fare quando andrò così come andremo a dire che ci sono
Interventi gli enti territoriali ci sono interventi di enti livello governativo ministeriale
Il tutto quello che riguarda l'attività dei laboratori io non intendo Roma e a dire che quello è stato fatto in violazione di quanto
è stato fatto e cosa c'è di quello che si conosce la che si doveva attuale è stato attuato
Quindi c'è la fuga
Nel due mila sette quattordici febbraio due mila sette dice l'accusa si scioglie quella commissione regionale la quale io mi ero rivolta si stupisce nel due mila undici una nuova commissione regionale è vero dice ancora Moggia ordini di questa di questa commissione che se il due mila undici a pagina cinquantotto lo dice Rocchi a pagina quarantadue dello dice
L'ordine l'udienza in cui presente io ve lo dice la parlare più
La parola vecchio
Io ho partecipato a due Commissioni tecniche adesso la prima non me la ricordo la Primera durante la giunta di ordine era presieduta dall'allora segretario della presidenza la seconda a fine due mila quattordici era presieduto dal vicepresidente Lolli nasce l'asse parere dell'Istituto di sanità
La storia prima o poi andrà a vedere un po'
E fino ad allora io dispnea gli sposi la delibera per dare una mano alla presidenza
Perché era ferma questa attività mi fecero predisporre un testo che se serviva a definire chi partecipava quindi tutti i componenti più o meno la finalità
Ed elenca tutti quelli che ci stava questa Commissione due mila undici due mila quattordici
Ancora atto
Che solo piumetto a giugno del due mila sedici l'arancione dà incarico a quello studio Beta di Padova che si è più più volte ripetuto il cui nome si è venuto più volte a Juan per avere una prima idea
Di una perimetrazione a scale regionale che prima di allora ci viene a dire la Parlamento non aveva fatto mai militari queste che lo stato della conoscenza esterna ai laboratori
Della situazione
La giù la commissione aveva proprio lo scopo risponde a domanda del Pubblico ministero
Era stata istituita per verificare l'adeguatezza dei lavori eseguiti anzi rispondenze avevano funzionato
E siamo nel due mila undici due mila quattordici arrivando al due mila sedici con le prime scarpe studio
Forma di vedere qual è la finalità di quello che le sto dicendo
Che undici stappano lo dice sempre la Parlamento le prefetture due Prefettura diretta era il ministero proprietario erede Magalli RAI la galleria prodigato opere pubbliche istituto fisica nucleare influenti diamo tutte ramato perché non c'era ancora l'ex operativo sorella Gran Sasso acqua Strada dei parchi
E poi c'erano tutti i servizi comprende la Regione questa è la situazione di conoscenza anche da parte di chi era tenuto per legge
Sapere gli atti detto in modo banale dove sta come esponenti quali voler sorge
In quest'anno conoscenza dello Stato si inserisce l'incarico per poi viene dato professore merci professore Guercio dello spiega pagina diciannove nel suo verbale
E mi dice
Mi ha portato ad un certo punto si richiesta della Regione Abruzzo indoor due mila diciassette
In cui ho rappresentato l'Amsa dalla mia esperienza eccetera eccetera in quel contesto venne avvicinato vicepresidente Lolli che mi chiese sbagliando occuparmi nuovamente di queste problematiche grattato perché ovviamente poi ho saputo successivamente che esiste una commissione che la sua densità dalla
Ore per capire come mai i lavori del commissario non avesse raggiunto gli obiettivi
Questo il grado di conoscenza non sanno come immette nell'ombra non sanno come affrontare la cosa nel due mila diciassette chiede intatto si è costituito parte civile in questo processo va a scomodare regole
Il
Professor
Guercio passivamente pur di non essere stato pagato gli abbiamo dato anche ampio spazio ma per far capire
E in questo contesto su richiesta del vicepresidente la Regione Abruzzo i laboratori nazionali del Gran Sasso estradato in pace perché poi è bello anche qua regione Abruzzo estrarre regione Abruzzo non ha bisogno di un incarico
Tra virgolette invita
Strada dei parchi e l'Istituto Nazionale nominare guercio e paga
Sintomatico ma lo dice Quercia
Mi dimetto ecco poi questa cosa importa
Sempre a domanda
Il giudice
Allora importante
Quindi lei coi dopo che ha fatto queste considerazioni domande al giudice che cosa
Ha fatto di questi progetti che elaborato nel due mila diciassette dove finalmente si capisce la situazione e poi come poterla eventualmente a
Due ore e mezza
Ai miei committenti formali Strada dei parchi
No Istituto nazionale
Che a loro volta erano trasferiti alla Regione Abruzzo pagina venti
Nell'ambito di questo comitato in cui ci ci sono una serie di riunioni pubbliche in cui io espongo formalmente le risultanze ci sono delle complessità somme non solamente tecnico tecnologica ma anche interpretazione norme giuridiche
è quindi
Portai fuori a conoscenza di questo al
Ma e torno a ripetere anche qua
Riferimento non è per poter dire qualcuno è responsabile Aipo Giusto nostro inteso proprio come tutti gli imputati di questo processo degli dei
I lavoratori o dell'Istituto nazionale di fisica nucleare troppe volte si fa si attua anche una confusione tra i testi definendo INFN elaborato sono due cose chiaramente
Complementare ma diverso
Quindi dicevo
Conoscenza e
A sostegno di tutte le posizioni degli imputati di questo processo non solo quello di laboratori o quella del presidente di AN
E richiamo è a quello che la regione era tenuto a fare
Nell'ambito di quello che era normativamente presto e che era il piano di emergenza esterni
Sui rapporti di sicurezza e laboratori ce n'erano tra qualche momento giudice avrà compreso sono stato apposte ridondante delle domande
Che il procedimento era i lavoratori Kevin con un rapporto di sicurezza il Comitato tecnico regionale in una composizione che comprende chiunque
Dunque torno a ripetere questo chiunque non vuol dire distribuiamo Cile responsabilità questo chiunque vuol dire cerchiamo di capire ognuno che conoscenza portava in questa situazione
E poi c'è la
Provvedimento del prefetto che emana piani d'emergenza estrema
Lei ricorderà che io feci osservazioni specifiche ai membri della Prefettura
Qui c'è lo scusate ma sì alla norma sia le vigne guida nessuno emanate in costanza di norma sia nel due mila cinque se ricordo bene si e poi aggiornate nel due mila ventuno fanno riferimento al Censimento
Dei corsi d'acqua e delle risorse idriche elementi utili a definire la vulnerabilità del vincitore ambientale la possibilità che il corso d'acqua rappresenti un pericolo di propagazione di un eventuale inquinamento questa è la previsione delle linee guida
Facciamo la domanda scusate ma l'avete mai visto un censimento la Regione che doveva essere parte
Strutturante il piano di emergenza esterno obbligatorio Jean-Jacques viso non si può fornire no non l'abbiamo mai ricordarvi c'è soltanto la
E Silvestre l'unica che ricordo qualcosa c'è stato qualche strutture Lo Russo che loro ci rappresentate detto così chiaramente ma non era competenza della Rizzo andare a a competenza era della regione
E l'hanno la
Proseguendo nella domande che facevo a quei testi dove vi rappresentava per i
L'acqua o arte l'ente preposto all'acquisizione
Si legge sempre nelle linee guida
Quindi Censimento e quale l'ente approvate l'ente preposto l'acquisizione elaborazione e diffusione di dati informazioni di previsioni delle componenti ambientali acqua superficiale e di falda arie suoli soggette ad agenti contaminanti causati da un evento accidentale
Nell'ambito dell'intesa prevista dall'articolo venti comma uno del decreto legislativo trecentotrentaquattro il novantanove che era quello che
Regolava la materia partecipavano alla predisposizione del pay anche fornendo Altea poco ARPA secondo dell'evoluzione anche fornendo orientamenti desunti dalla gestione del territorio nonché i dati sui rischi presenti ulteriore in particolare
Sulla sovrapposizione dei rischi naturali con quegli antropici
La Procura stessa abbia fornito il piano d'emergenza esterna del due mila e a un punto
Dopo scorre
Ovviamente tra gli allegati lei noterà
Ebbene rispettato in tutto quanto le linee guida stabiliscono
Per la redazione dei piani d'emergenza e sta certo a far perdere coinvolge a chiunque
Evito la vettura per veramente non tediato
E ma manca soltanto per
Perché quello che doveva essere
Prima del censimento infrastrutturale
Il sui chiedo scusa Censimento infrastrutture stradali ferroviarie porti aeroporti reti e servizi che pure ci sta prima di questo nelle linee guida è stato scritto che bisogna ci dovesse il censimento dei corsi d'acqua e delle risorse idriche eccetera eccetera che l'ho letto prima
Questo ma
Torno a ripetere
Questo fa il paio con tutto quello che anche le hanno riferito sempre quelli della
Dell'azzurro e il
Il siano in via dice cioè noi nelle riunioni regionali non ce lo potevamo proprio il problema dell'acqua sotterranea quello a cui noi chiedevamo era quella dell'acqua ad uso idropotabile
Torno a ripetere la sensibilità sull'argomento quando questo
L'avvenire non
Lista quello che voglio dire e quello che era il tema era quello che si capiva dovesse essere il tema
E ma veniva affrontato dalla Regione prima del conferenza in quel modo
Due mila sette due mila undici due mila quattordici due mila diciassette Quercia
L'assenza sin dal due mila otto perché continuerà del censimento perché nessuno ne ha mai parlato in questo processo andati non ritroverà indicati
Fino ad ora ha detto quello che era la parte esterna
Che oggi col senno di poi perché siamo avvezzi sembra non confondere il giudizio è pesante con il giudizio esposti rispetto alla conoscenza
Che siamo dopo l'acquisizione dopo dei nuovi e sono andati per l'Italia a raccogliere e colleghi di ispezioni dopo
Doverosa conoscenza
Come dice no procura della credereste di Roma neutrale questa doverosa conoscenza tra gli volessero torniamo doveroso questa era la conoscenza esterna innamorato andiamo dentro ai laboratori e cerchiamo di capire
E qui rapidamente la memoria che gli ho depositato a firma del professore da grazie
Dice il professore ragazzi
Le condizioni di sicurezza e compatibilità del sistema quelli in Gran Sasso morì a firma del professor fornite rispetto alle attività agli esperimenti di laboratorio erano quelle che mi venivano a rappresentare
Dagli atti del mio predecessore che era la professoressa votanti abbiamo accertato
Perché
E quindi necessario un inciso
Il professore ragazzi
E professore ordinario di fisica sperimentale delle interazioni fondamentali applicazioni presso l'Università di Milano Bicocca all'epoca ancora attuale
Per nomina del consiglio direttivo divenne direttore dei laboratori dal quindici ottobre due mila dodici
Una data importante dobbiamo cercare anche di dire perché proprio quello che ho detto connotare la conoscenza oltre
Vi arriva da Milano la dottoressa votarlo dice le stesse armi viene addirittura onorata della onoreficenza di Commendatore al merito della Repubblica Terence primedonne che APPI vestito un incarico
La Presolana era già ricercatrice presso i laboratori c'è una che conosceva la situazione dei lavoratori dapprima di Balducci
Può Englaro condotta insieme a Balducci e nella parte finale quando poi ha avuto l'incarico di direttrice dei lavoratori conoscenza ma un po'più approfondita rispetto a chi nell'ottobre due mila dodici da Milano arriva presso i lavoratori
Cosa fa una persona intorno alle
Ordinario di fisica sperimentale eccetera eccetera cerca capire la situazione mai e qual è la situazione che gli viene rappresentate che lui conosce
Rispetto alla sicurezza e compatibilità del sistema poi con l'attività che fanno i lavoratori
Quello che invece dice la dottoressa vota
La professoressa vota
E che la pressione sovrano dice il dibattimento che la professoressa votando scrive
In una visiva che abbiamo sito fa parte della produzione documentale diano all'ente di analessi anche alla dottoressa votano
L'allegato due della nostra produzione documentale
Dove lei scrive le condizioni di sicurezza del sistema del Gran Sasso e questo è sei mesi prima anche arrivi ragazzi ai lavoratori
Perché questa nota è il tredici giugno due mila dodici
Anzi quattro mesi dipende
Le condizioni di sicurezza scrive la dottoressa vota alla provincia di Teramo
Le condizioni di sicurezza del sistema del Gran Sasso per la parte di competenza dei laboratori nazionali non sono mutate rispetto a come definite nella nota eccetera eccetera dell'ufficiale dell'ufficio del commissario delegato
Inoltre le lavorazioni inerenti il sistema di gestione e controllo delle acque potabili le acque di scarico e di tutte le sostanze potenzialmente pericolose usate nei Laboratori sotterranei sono state collocate dalla commissione di collaudo luogo costituita dal dal commissario di governo
E poi va avanti nella
Quindi la prima conoscenza era quello che lei rappresenta e la tranquillità della votanti
In dibattimento diviene luoghi per quello che mi era stato detto per quello che io avevo constatato per quello che io avevo fatto
Aggiungo per aver mantenuto il lo dice per inciso in attività due esperimenti tra virgolette correttissimo è di senza nessun problema in una situazione di rischio compatibile
E la stessa affermazione che farà proprio voi Lucentini quando verrà sentito il dibattimento no promette anche dei rischi
Quindi cosa conosce ragazzo conosce questa situazione testuale e che mira avvenuto lontano cosa conosce i ragazzi
Conosce quei certificati trova più che conosce quei certificati di collaudo che appena io non glieli chiedo invece ma forse voi avete qualcosa stiamo cercando la documentazione che lo dicono gli stessi nomi qualcosa trovano negli USA certificati di collaudo
Di Balducci
Probabilmente strategicamente data Balducci solo in quella quantità solo in quella dimensione dare il contentino senza far capire perché l'alla relazione e abbiamo capito che non è firmata da Balducci non è standard ma provava è stata rinvenuta dice una copia non sottoscritta sempre quella di Roma
Quindi vota certificati con l'altro e poi da una cosa fondamentale
Che è il rapporto quinquennale di sicurezza
Abbiamo già detto prima laziale i laboratori sono tenuti per legge legge serve a i rapporti di sicurezza rapporti di sicurezza che sono stati puntualmente redatti ogni cinque anni
Io mi io ragazzi trovo un rapporto di sicurezza
Nel dicembre due mila sei
Poi troverò cronologicamente un rapporto di sicurezza due mila undici che però con esaminato molto più avanti nel tempo dal comitato
Dal CTR
E ciò per quello due mila undici
Per quello chiedo scusa due mila sei sarebbe il piano d'emergenza esterna due mila otto tale ciò la validazione
Della comunità solo emanazione del piano d'emergenza esteri
Ora io ricordo che il giudice quando io andai ad approfondire può per l'ennesima volta forse pedante con nessuno questo aspetto di Savoca questo l'abbiamo capito
Andiamo oltre perché questa è una parte
Io concordo con i giudici ci mancherebbe ma è una parte io ritengo fondamentale
Proprio in virtù della conoscenza che il ragazzo vede la rassicurazione cioè io su
Però c'è un comitato formato da la quando l'abbiamo detto che è sana che non emette dicendogli attività ben poteva farsi
Ma che si limita a una prescrizione rispetto all'antincendio in questo del due mila sedici cioè prima neanche quello quindi non c'entra nulla con il problema della compromissione del deterioramento eccetera eccetera
E questo è importante perché io ragazzo o una certificazione tra virgolette
Del rapporto di sicurezza one-man azione al massimo livello della prefettura sentiti tutti i clienti
E sentito né per non solo seguiti perché le linee guida dicono che ciascuno di quegli enti che poi devono far fanno parte della devono portare il loro apporto conoscitivo
Io tra virgolette ragazzi che entro nel due mila dodici ottobre sono tranquillo
Aggiungo sin da ora sono tranquillo ma non è che mi fermo a guardare faccio
Poi vedremo in che modo faccia
Gare ancora di più io per ragazzi che entrano a trompe l'autorizzazione allo scarico delle acque del fosso grave io non voglio neanche rivedere quando l'hanno detto qualche Leonardo del posto preposto Cavour era fatica un rigagnolo secco senza alcuna attività
Di vita con una presenza di vite che proprio con gli studi che viaggia galletto ieri l'ingegnere ha di nuovo i Forconi cioè sono studi estende ha elaborato all'Istituto nazionale di fisica comunque ha finanziato Istituto nazionale di fisica nucleare che hanno che sono stati costanti nel tempo l'ultimo mi diceva se voglio ben due mila ventuno due mila eccetera che hanno
Esaminato concretamente Acerboni situazione concreta una valutazione concreta di quello che
Era posso gradone dovessero scendevano dove chiedo scusa scaricare le acque di stillicidio dei lavoratori
Va bene non è che deficitaria
Il mezzo controllare monitorato
E poi addivenimmo possono
Per fare tutto questo ovviamente
C'è bisogno di un'autorizzazione che era quella che dava la provincia di tempo e la regione quella che per la quale con la Regione
Dopo il due mila diciotto comincia a capire che forse qualcosa doveva cominciare a fare senza vere e comincia a fare tra virgolette le cose non si costituisce parte civile Quadrio è una cosa che davvero è inimmaginabile in punto di coerenza dico per carità
Sa anche fare qualcosa e quindi che si fa una prima cosa quando si fa un bel ricorso al TAR e poi arriva la conservare la sentenza del Consiglio di Stato perché poi la la conferenza dalla Provincia passa alla Regione faccia qualcosa far l'appello decidiamo
E impugnano il provvedimento è con l'esito disastroso per le ragioni
Della regione e anime
Della procura mia
Seguito le orme delle con cuciti ha seguito le orme delle conclusioni dei nomi
Rispetto alla qualificazione del reato
Ti dico ancora cose forse dimentica di dire prima quella sentenza del Consiglio di Stato Petrovac Lara
Quello che vale di quel giudizio per quello che lei non operato bianchetto tutto il procedimento amministrativo e valutarlo secondo la sua autonomia di giudizio ecco era che era
Il Consiglio di Stato dato che tutto quello che hanno posto in essere i laboratori a livello di controllo per la tutela quello che loro erano tenuti a tutelare è stato fatto in modo egregio
Era stato fatto e del fatto in modo egregio
Breve inciso
Quindi vota certificati di collaudo
O approvazione dei piani della dei rapporti di sicurezza autorizzazione prima della Provincia e poi di competenza della Regione allo scarico gli atti che arriva
Doveva conoscere doveva conoscere ragazzi e conosceva
Aggiungiamo
Ah trovava i gatti relativamente all'autorizzazione della richiesta di relazioni acqua l'ingegnere malvolentieri gli ha dato un dettaglio importante
Gli operatori era undici ad essere inseriti sul punto di essere inseriti nel registro regionale delle derivazioni idriche della Regione Abruzzo con riferimenti evito immediate lettere uso industriale completamente a Girgenti nessuno autorizzate nel rilievo e ad uno scarico di quanto prelevato
Tutto questo ha comportato lo ha detto ieri ingegnere una procedura che comincia del due mila tre
E finisce
Nel due mila quattordici
E vede coinvolti dell'ordine regione Abruzzo ministero dei lavori pubblici conferenza dei servizi
Tutto quello che e necessitato per una procedura di valutazione di impatto ambientale di una linea al nullaosta paesaggistico del comitato di coordinamento regionale Houston mostra paesaggistico
E la valutazione finale di un comitato di coordinamento regionale della cioè quello che voglio dire questo questo è quello che rappresentava lei tiene presente
La Procura tenuto presente che il plenum un vibrante
Il cui l'istruttoria arriva dal due mila tre al due mila quattordici quando la documentazione relativamente alla situazione di sicurezza dei lavoratori è stata presentata
Ha ragione animiste a vari comitati varie complicatissima
Cosa ha trovato ancora ragazzi quando entra nei laboratori ottobre due mila otto undici
E il soprannome ben uscenti
A questo punto una brevissima retweet
In qualche modo cosa aveva fatto il commissario dice l'ha avuta erano la cosa principale quella delle permeabilizzazione delle sale con un sistema di complesso
A causa del fatto che c'erano già esperimenti installati non in tutte le sale possibile fare il lavoro compimento e questa è la col conoscenza sbotta
La votano le spiega
Che era stata nominata la commissione regionale per valutare in consonanza di questo sorge l'esigenza per i laboratori di quell'esperimento urbana che poi la causa dove collocarlo se si può provocare
Io chiedevo dice loro danno all'istituto
Sentiamo la sempre sotto la la lente corsa s'conosceva cosa si andava a chiedere per quello che si capiva della situazione
Chiediamo all'istituto assumo tutta
Su questa cosa Brunazzi a loro giudizio il sistema impermeabilizzazione Pato al commissario nelle parti in cui era stato fatto
Era idoneo effettivamente allo scopo per cui Arafat cioè in completo isolamento delle attività del laboratorio dal sistema delle acque potabili
E cosa pensavano se una volta fatti i lavori nell'area dell'interferometro che era l'aria dove volevano posizionare questo qua faccio dice abbia deciso comunque ragazzi
Quell'opera Dubai però contro varasse nella nostra consulenza si nella consulenza
Ragazzi
Questo va bene dirigenti non rispetta meglio lo leggerò dopo trova riscontro spento quello che dice il docente per utenza bene
Altro che i nuovi russo ragazzi pensa bene di non collocare una in quella nella zona interferone lungo
Malavolta chiedeva
Se si potesse Angelini
Installare questo esperimento nella zona dell'intero
E qui prosieguo Svampa John settantanove del verbale lavorando sodo evitando dopo e quello che viene rappresentato no una situazione diversa compatibile
Gli ho detto la situazione della vota istituzione che rappresentava incentivi
Confermo incentivi nel verbale d'udienza del trentuno gennaio due mila ventiquattro pagina centosessantasei di quel verbale dovevano installare un nuovo esperimento l'una per questo sono stato interpellato
La domanda del giudice
Risponde il gentil
Insiste in un'aria che dovrebbe ben laboratorio del soggetto insiste in un'area che dovrebbe essere di tutela assoluta dal punto di vista formale
Allora devo dire che questa norma legislativa precauzionale motivo per cui purtroppo ci sono fattispecie in cui alcuni Buzzi sono in cantine di Palazzo
Cioè in cui comunque lo Stato stuoie tale da pregiudicare sarcasmo questa norma però in quel caso non potremo far altro che rilevare
Sempre a domanda del giudice rispetto alla fattispecie notando le misure accompagnate da tutta un'altra serie di misure
Su si vuole dilungo altrimenti aveva risparmioso giudice Lucentini sono sempre a domanda del giudice sono nei vari potevano garantire in realtà una convivenza fermo restando le due attività correttissimo detenuti
Quindi scusi se ho ben capito che dietro c'avete concretamente considerato l'esperimento rispettando determinate condizioni che l'esperimento
Rispettando determinate raccomandazioni era compatibile con la tutela nient'altro che il giudice ha quindi era proprio la collocazione del laboratorio che mi dava il problema e Lucentini pagine sessantotto rispunta entra perché per l'esperimento vengono formulate alcune raccomandazioni aggiuntive ma diciamo in senso assolutamente costruttivo cioè questo è un altro dato andiamo senza possano far laboratori quando fatto raga
I lavoratori hanno messo in atto una serie di procedure accortezze che propone una discreta che proponevano
Discretamente solide divenivano affiancate altre insieme aggirare raccomandazione per quella zona di tutela tanto è vero che appunto in realtà proprio l'esperimento in sé e non l'opposizione per terminare l'isolamento qua no ragazzi della sala B e lo sappia
Questo e la conoscenza che ragazzi abili quello che si viene a trovare autunno del due mila dodici
Sempre perché
Mi piace in campo
I santoni se ne uscì se ricorda bene parlando di la delle distanze della tutela virgola novantaquattro che dovevano probabilmente evacuare apprezzata
Se va be avvezza Nesta vicino non fa sta e però
Se se teniamo conto della quella disposizione al di là della cantina che stanno confuso come dice di Santoro che aveva una conoscenza del territorio
Abruzzesi evidentemente molto particolare ce ne dovrebbe evacuare
A Venezia
è un paradosso ovviamente non serve a dare la dimensione quindi quello che stiamo
Pubblici messe nella memoria ad un certo punto
Auguri a citare l'articolo due mila cinquanta del codice civile dicendo che c'è una presunzione di colpa per i danni cagionati
A cena quarantasei della memoria
C'è una presunzione di colpa dei danni cagionati a terzi superabile attraverso solo attraverso la prova stimolo David adottato tutte le misure idonee
Lascia il tempo che trova ma vediamo ragazzi che cosa ha fatto perché anche qui
Un pizzico di corrispondenza tra petizioni di principio puoi andare a vedere perché poi la il ragazzino emigra già visto nella memoria considerazioni sono impietriti
Non ha fatto quello che le sue competenze dicevano di fare di quali dipende reato di contrabbando imponibile possano
Quanto meno non prende atto di quello che ho fatto ma dimmi cosa abbiamo fatto e avrei dovuto fare
Allora troverà le
E non è quella del capo di imputazione sia ben chiaro che stando a ciò che si sgretola completamente a partire no no prima parte
E quella il velivolo
Inquinamento vediamo sotto tocca l'acqua sotterranea in questo processo non c'entra assolutamente nulla si sgretola pur e allora quantomeno ipotesi ancora residua viene a dire quali conduttore e non rifugiarsi
Ci facciamo un ricarico rapidamente
Penso di stare ancora in tempi decenti
Non è d'accordo desideri
Rapidamente cosa affatto il ragazzo ve lo dico lui non si consulente non bisogna mai di leggerlo potrebbero capitolo intere del capitolo sente la nostra consulenza
Quello a cui ci tengo
E che a pagina cinquantatré lei troverà indicato forse il progetto deve essere garantito laboratorio sono
Laboratori di fisica e non di chi giudica
Non detengono sostanze al fine di far avvenire delle reazioni chimiche
In quel in quei in quei luoghi
Lei detengono in virtù degli esperimenti
Ma quelle sostanze rimangono uguali e non vengono investite state alcune reazioni
Addirittura la confusione che vi viene data per cui le sostanze dietetiche vorrei che Siino
Sono sostanze
Che potrebbero dispetti ma stiamo scherzando appartenuti controllato però ma c'è una attenzione c'è una una tecnico-operativa che va oltre quella che anche che potete immaginare
E tocca ai massimi livelli in una struttura collaboratori
Ma se ha cercato di far capire oggi mi perdonerà perché poiché maestro che perché se si è comunicato all'esterno Zia comunicare attraverso la costituzione di queste parti civili
E come quasi quasi laboratorio operassero là dentro tutti scienziati né a scrivere a fare affari di loro esperimenti fregandosene stiamo ma non scherziamo rispetto della norma un filone che ha ma c'era una conoscenza perché in più lingue avesse un'attività di contro sui lavoratori a vario titolo costante
Non si può dire virgolette Sirma facevano anche altre cose nei rapporti di sicurezza
E in tutte le richieste in cui viene autorizzazione allo scarico accettabili che attività fa voi naviga facci capire che attività ha fatto sono indicati soltanto gli esperimenti per Obama tutti gli esperimenti tutti conoscevano cosa si facesse dei lavoratori tutti conoscono conoscevo riconoscono quelle che sono le misure prese dai laboratori mai nessuno auto ha obiettato qualcosa rispetto a questo profilo
Giudice dirà teste
Di Lorenzo che mi ricordo bene
E quando è stato sono stati emanati piani d'emergenza serve non c'è stato un ente territoriale che ha fatto un'osservazione
Gli stessi enti territoriali si sono posti in questo processo
L'avvocato quello che avveniva come vengono tutelati i sistemi di sicurezza erano note a tutti nessun V Toni Negri non è in malafede che io voglio ritenere di questi soggetti ma era quello che era possibile capire conoscere
Ciascuno per la propria parte
Io non
La tedio nella
Nell'elencazione ma Centini da cinque punti
Dopo avere constatato che i lavoratori già hanno operato nel senso della sicurezza
E lei troverà tutti e cinque i punti su analizzare la nostra consulenza a basso costo dirà di rarità anche la consulenza dei pubblici ministeri vietato Tornabene fa una confusione in momenti adatto per tutte le misure richieste da Lucentini sono state puntualmente
Rispettate
Lei troverà
La la corrispondenza dei cinque punti a pagina cinquantasei della nostra consulenza così come troverà a Spoletini indizi a pagina ventisette del ventotto quasi esaltazione
Fa parte di Spoletini dei sistemi di rilevamento e di misurazione all'interno dei laboratori dice usavano un cannocchiale per guardare
Anche l'infinitesima parte proprio al di fuori di quelli che erano i requisiti richiesti per una strumentazione a.d. pure il saggio molto molto più sofisticato ve lo dice addirittura Lucentini ma ve lo dice anche del giorno perché bel giorno vi dice consulente del Pubblico ministero
Abbiamo trovato presso i laboratori
è un laboratorio di ricerca conta strumentazione annidino avvia un laboratorio specifico rivolto la determinazione degli inquinanti delle acque
Tra Curno dire diversa strumentazione dimentichiamo Belize dice del giorno
Particolarmente rivolto al controllo e al monitoraggio del sistema delle acque laboratorio impianto di depurazione degli scarichi civili di propria dette questa strumentazione rinvenuta ero opportunamente classificate documento procedurale implementato ragazzi belgi per la valutazione di eventuali contaminanti particolare nelle acque reflue del lavoratore
Nel pozzetto sessantaquattro dove non è stata rinvenuta la sonda si sappiano chiudiamo paragrafo questa nuova rotonda si strappa è stata rinvenuta una centralina multiparametrico cioè dispositivo
Che permette il monitoraggio Orlandi torbidità conducibilità piatta temperatura oltre quaranta tipi fisici semplici
Ah provengo parentesi sulla sulla situazione della di questa famosa Sissoko passi sul modello dice Spoletini troverò da qualche vaccina parte forse
Il differimento ma ve lo dice Spoletini ve lo dicono anche altri testi non è stata mai consegnata ai laboratori del Gran Sasso Nunzio non sa non è stata mai presa in carico
Ciò qua la nota eccola qua ve lo dice cesti pagina ventisette nel suo verbale
E ve lo dice Spoletini a pagina ventisette ventotto del suo controesame
Non sono mai stati rinvenuti dicono entrambi i verbali di consegna della Sissoko mentre abbiamo trovato i verbali di consegna delle altre Sims
Quindi non è che la SIS come viene detto e inutilizzata e al posto della Sissi non c'è qualcosa razzisti non era stata mai consegnata laboratori e chiaramente la consegna e anche ragazzi questo è pacifico come data
Ma sicuramente laboratori al posto della Sissa avevano questo sistema di monitoraggio così efficace da avviene anche le lodi della GP del giorno
Aggiunge per giorno pensate per dare la misura di un apporto esterno rispetto a quello che il nostro i consulenti vi dico e chiariscono
I dispositivi di misura che noi abbiamo visto pagina quarantuno del suo controesame e che abbiamo rinvenuto presso i laboratori sono dispositivi di misura che erano sostanzialmente rivolti alla caratterizzazione della qualità delle acque di scarico che provenivano dall'impianto di depurazione delle acque reflue
Aggiunge ancora come ho rappresentato nelle slide
L'ho fatto vedere oggi come può essere evidente a tutti i laboratori del Gran Sasso avevano un laboratorio organizzato per la determinazione dei parametri inquinanti di natura diversa di ottima qualificazione tra puntasse Massenet esercizio durante i sopralluoghi quello che poi
Attira anche l'attenzione lo stupore e la l'ammirazione da parte disponibile dice proprio sulla scorta di quello di quella potenza di quello qualche installato sin dal due mila tre attenzione
Altri prendono esempi si indirizzano verso la delicatezza di questo siccome
Aggiungo anche che
Le considerazioni sulla validità i rapporti di sicurezza che pure di consulente del Pubblico ministero hanno inserito in questo processo
è una
è una considerazione che
Non trova giustificazione alcuna
Perché lei generate sanguinante ai consulenti del pubblico ministero
Non lo salvano nove leggi sono di rapporti di sicurezza ogni cinque accusa sono stati emanati tutti i piani di emergenza stelle perché loro ci hanno soltanto quello del due mila otto leggono i rapporti in sicurezza del due mila
Sei dicono che c'è il piano di di emergenza sulla scorta di quello dicono che non era idoneo alla tutela
Punto senza spiegare perché
La considerazione che non è idoneo alla tutela perché col giudizio ex post di quello che loro ritengono ma non è tale torno a ripetere lo dirò tra poco rispetto agli episodi ritenuti di contaminazione paghiamo siepi si è dimostrato piange tasse e i rapporti sicurezza non è efficace
Una considerazione con l'ex post ma che non ha nulla a che vedere episodi contaminazione torna deve non ci sono
Quindi la considerazione avrà cura il giudice vedere che quando sia il consulente siano essi
Artistico ardiscono a dire che non c'è parità i rapporti e qui sentiamo emergenze se al controllo hanno visto soltanto non ha mai visto perché dicono me lo hanno mai a i rapporti sicurezza due mila sei hanno avuto soltanto il piano d'emergenza aste ecco dopo succede la l'episodio che loro ritengono di contaminazione quel piano pone assoluta e una risoluzione è un'affermazione apodittica una profanazione che dimostra soltanto una mancata conoscenza
Forse la era doveva essere un po'doverosa conoscenza se dovevano rappresentare qui un processo che ci sono i tre impianti apporti di sicurezza che ci sono i tre impianti emergenza esterna regolarmente
E mai emessi emanati dalle prefetture
Le ripeto
Collega Bisanzio scocciato prima del giudice
Di un quarto d'ora immagino
No privato tranquillo lo stesso
E appunto visto dice mi dato mi sto facendo a carico del suo lavoro anche quindi dopo andrai c'è se l'era
Ah su dieci minuti a presenza mattina era mezz'ora ma che in data dieci minuti chiaramente penso che nessuno di noi si fiderà
E
L'amico le letture
Ma dicevo sulla validità dei rapporti di sicurezza e delle valutazioni del CTE
L'abbiamo sentito poco l'abbiamo fatto venire apposta dal dalla Sardegna era il direttore regionale dei vigili del fuoco cioè colui che coordinava e presiedeva il comitato
Mi aspetto chi partecipava questo comitato forma in forma ristretta poi forma amplia gli ha detto che c'è stata assoluta continuità fra i rapporti di sicurezza due mila undici due mila sedici e due mila ventuno
Perché i rapporti purezza Milano induce quand'era fissato sono sempre stati redatti e seguiti con lo stesso criterio e mai alcuno anche ad indagine cominciata signor giudice attenuto mai da ridire né sui rapporti di sicurezza
Perché nel due mila ventuno erano già quattro anni che Ramones ravvisino anzi erano almeno sei anni che si stava indagando sui laboratori
C'erano tutti i redattori argentiere Barone prima al quale poi si fa la domanda assoluta e la procura ma che davvero era un fuor d'opera quel punto ma come fatto affari apporti di sicurezza se tu sapevi che non era stato tutto impermeabilizzato ma non è quella la condizione ma non è quella la condizione che dovrà essere soddisfatta dal rapporto di sicurezza è però dice poco quello dice porco e dice noi ci siamo recati il nostro non è un controllo formale documentavano è un controllo sostanziale
Pagina cinquantaquattro del verbale di Curno e siamo andati andiamo lì osserviamo misuriamo controlliamo che quello che ci hanno dichiarato di rapporti di sicurezza corrisponde al vero è un'attività reale
E attenzione quando si valuta e qua torniamo al discorso rischio e pericolo che non è stato capito
Quando si esaminano quelle strade sono elaborazioni di natura percentualistiche no
Sulla base di una casistica che forma una legge di natura scientifica cioè non è che porta a un giudizio di accettabilità del rischio
Ma torniamo a quello che dicevo prima della assoluta confusione
Strumentale confusione perché i pubblici ministeri si rendono conto per la debolezza di quello che
Io
Sorpasso su quello che lei dice Barone
Va a dire dell'affidabilità e della e della assoluta convergenza di Barone dimostrata da contorni uno da quello che fa e soprattutto dal fatto che essendo per lui anche prima molto prima di ragazzi vent'anni prima
E soprattutto poi ancora dopo ad indagine a occuparsi della redazione di rapporti di sicurezza e di piani di emergenza esteri
Io
Ovviamente come gli ho detto salto qualsiasi cosa però ci tenevo a leggere questo breve inciso Gianantoni esprimo che forse
Dovrà essere interpellato per primo perché Gianantonio luogotenente
La cui competenza operativo presso il nucleo ecologico dei Carabinieri di Milano quando è stato sentito nel due mila diciassette arrivo effettivo alla sezione industrie a rischio inquinamento atmosferico che il reparto operativo del comando carabinieri tutela
Uno capisce qualcosa di quello che siamo forti lo perché innovando spoletina ammette dice io sono arrivato con la mia conoscenza fino a un certo punto fa chiaramente rappresentato questa è consulente consulenti sono arrivate questo è uno che invece fa tratta proprio questa materia
Vi dice
Ha domande le lunghe liste i due momenti sono stati redatti aggiornati ma documenti sottinteso dei lavoratori sono stati dati aggiornati in maniera corretta e trasmessi anche per quanto riguarda il piano d'emergenza estero la Prefettura della
L'organo amministrativo che ha il compito di redigere eccetera ci sono le informazioni necessarie alla popolazione come comportarsi e cosa in caso di incidente rilevante
Domanda a domanda e ha chiarito che laboratorio classificati come stabilimento insorga superiore per questo gestore
Aveva detto che ha indicato quali sono stati gli obblighi e i risultati sono stati tutti adempiuti
Come le ho già detto e sottolineato sono due esperimenti a sistema chiuso quindi non era necessario tenente Giannace la mia domanda rispondesse e specifica pagina trenta come ho già detto e sottolineato sono due esperimenti
A sistema chiuso quindi non era necessario aumentare ulteriormente la quantità di sostanze all'interno e dieci non era necessario Trabucco dice il Pubblico ministero esatto
Si tratta di disco il caso delle di quelle sostanze ritenute pericolose sostanze sono venute lì imbevuto con la ipervalutata addirittura con un sistema che troverà descritto nelle nostre culture ma anche in quello del Pubblico ministero
Di sono detti
Raddoppio contenente tutte le misure già traccerà sondano il minimo sversamento di possa essere indirizzi dove lo fanno confluire quindi sonde
Di una sensibilità veramente particolare
Io vado molto rapidamente gli ultimi dieci minuti tengo
Fede alla mia moglie
Arriviamo
A quello quello che che fa che fa otto ragazzi lo troverete nella consulenza dello elencato un po'alla volta anche io vi è una implementazione di tutte le procedure di sicurezza
Ettore Pedroni procedere sicurezza è un qualcosa che ci si inventa è un adempimento
Normativo e i laboratori vanno molto oltre l'adempimento normativo
Arriviamo al punto più importante
Se vogliamo andare dal fatto che non sussiste perché certamente il fatto non sussiste alla responsabilità
Invece rispetto a un ipotetico hanno davvero avrei difficoltà tedesco riuscire a comprendere come si potesse ammette l'assenza fatto ritrovare invece passiamo da vedere ragazzi detto cosa affatto ragazze
Ma la cosa più importante ci dice il Pubblico ministero
E ve lo dice quando archivia la posizione di Francia quando arriva la posizione di Braggiotti la Procura della Repubblica
Mi dice Francia ottica responsabile della divisione tecnica dal due mila otto due mila diciotto tutte le competenze per la già elencate rigenerati nonché con le varie sfumature sulle varie cose
Dice e archiviato dice la procura per le iniziative dallo stesso assunte nell'ambito delle sue competenze fa notare trentotto
Che hanno in una nota a pagina quarantanove la nota trentotto della memoria pubblici ministeri
Cioè si archivia Francioso perché nell'ambito delle sue competenze panciotto immenso competenza vanta una sola cosa
Chiaramente ha svolto tutte le altre ma nell'ambito di quelle che il questo processo
Apprezzo un prospetto di interventi che lui riteneva dovessero essere fatti e l'ha rimesso al direttore ragazzi
Con una mail di settembre la data la troverò in memoria
E glielo abbiamo documentata lei l'ha lei ce l'ha il gatto e ovviamente l'ammenda
Va
Non è di settembre due mila tre eccola qua di settembre due mila
Sì allora
Il sei settembre
Due mila tredici
Sui ragazzi e uno ante
Ore diciannove zero Franciosa indica il prospetto degli interventi che igienico birra
Far fare ai laboratori stiamo attenti docente a nostra volta ozio
Questi interventi
Solo quelli che possono rientrare nel programma che il programma due mila
Undici due mila tredici era stato già approvato elaborato mila la Giunta esecutiva il comitato approvano i piani di intervento per tutti i lavoratori italiani triennale
Dice ragazzi dodici anche zoccoli presidente di siamo tranquilli da questo
Il piano triennale cioè era cominciato volontà undici due mila dodici due mila tredici io dovevo cominciare a riletta preventivare quello che si poteva fare il triennio successivo
Anche questo il versamento cosa si doveva fare cosa si poteva fare
Si muove ci ai due responsabili missione trancio
Falcone predisporre quello che esso nominandolo mostre conferenze sugli interventi
Glielo trasmette Falcone io trasmette Francia ottobre stabilisce documentiamo direttore il giorno dopo il giorno dopo c'è una data e c'è ecco sette settembre ore sette e cinquantuno del pomeriggio
Quindi ventiquattro ore dopo che ha avuto da Francia oggi dalle nove cosa bisogna fare lo trasmette alla presidenza dalla Giunta esecutiva
Qui si innesca l'altro ragionamento importante debiti che vi fa ragazzi nella sua memoria ma anche di corrobora il presidente dell'Istituto nazionale di fisica nucleare oggi
All'epoca era membro della giunta esecutiva il Presidente che abbiamo sentito il nel dibattimento
E ricorda dopo che gliel'ho fatta vedere non ricorda il contenuto a ricorda di quella interlocuzione
Cioè in quell'anno direttore aggiungendo anche perché gli ho dato anche dubbio depositato anche i due prospetta indifferenti cioè quello che da Braggiotti
E quello che manda ragazzi che ancora più completa ovviamente perché si somma quello che gli aveva detto di no Falcone quello che Birindelli
Dovesse essere fatta a cui l'impermeabilizzazione del residuo
Quindi il confronto tra due modelli lei ce l'ha manda il giorno dopo dice il presidente che
Sentito in in dibattimento che c'era un lutto oggetto all'interno della Giunta deputato proprio a quella attività di valutazione di fare tale Masiero quello che io le ho fatto una richiesta di cinquecentosette che lei ha ritenuto
Di disattendere perché la produzione documentale già suo valore rispetto a quello che intendiamo fare
Io le faccio soltanto presente che
Nella raffronto tra la tabella di far ciò che dice io ho fatto Maribel Cacciotti fa perché due sole cose o c'è un direttore che gerarchicamente superiore che riesce
E che da nell'ambito di quella solidi rettile ai responsabili diviso ma non è che in via autonoma Francia occupata in ciò che fa perché i ragazzi chi Dini
E rappresenta
Io lo rappresenta allo stesso modo nei nostri ragazzi figlia lei troverà
Nella due tabelle
Che
Non ceduto la corrispondenza delle voci disagi sotto con quelle del direttore quindi si vada prendo questi lavori letterine ma troverà
Rispetto alla tabella Francia ottiche professore ragazzi inserire una voce per una spesa di cinquecento mila rispetto al servizio ambiente servizio monitoraggio atto conforme a raccomandazioni dell'Istituto superiore di sanità due mila tredici
Perché deve chiedere perché nella rappresentata il limite l'autonomia finanziaria direttore di laboratorio era a cento mila euro
Aumentata duecento mila negli ultimi tempi proprio in cui i ragazzi svolgeva la sua attività quello era il margine di spesa qui ovviamente si parla di milioni di euro
La signoria vostra fece una domanda al all'anno Gaggiotti
Ma le spese che doveva gestire i loro direttore dei laboratori chiaramente su disposizione della Giunta perché i soldi che autorizza la Giunta
Erano dei sette otto milioni di euro lei chiese ma ci sta una rimanenza di queste sette otto milioni magari non tutto ma non è così non la si poteva farmi Franciosa che pone l'anima candida che vuole rappresentanti
No si spendevano tutti sette otto milioni di euro per un funzionamento di tutto quella laboratorio compreso tutto quello che c'è da spendere era andava esaudito quelle faccette in sette otto milioni sì che il direttore nulla Prodi
Sulla potevamo finanziariamente
Giudice ma c'è una competenza anche dall'altra parte
Cioè norme e la riprova sta in quello che è successo dopo nera nel potere dello direttore dei laboratori di dismettere l'esperimento pericoloso
O che allontanano abbiamo già capito di allontanare non è possibile non è una situazione come quella era una cosa
Assolutamente improponibile talmente che per allontanare quindici quella il le sostanze pericolose
Di ed è virgolette sillogismo vivax ventidue anni autorizzazioni controllare è una cosa inimmaginabile quello che ci vuole condannare a livello
Amministrativo di autorizzazione quindi allontana se ne parla più
This metterebbe nei quali non sono esperimenti che tu prima e chiudi la chiave
Toni esperimenti elezioni macchinisti ogni mattina vivo generano la stessa situazione che era quella che viene rappresentata in tutti i rapporti sicuri tutti l'approvazione tutti i piani d'emergenza Ste
Io la condotta diversa non lo potevo Dini tant'è vero che come si arriva faccio la domanda al presidente quale all'epoca membro della giunta esecutiva quando ragazzi fatti vari sui progetti di legge
Dice c'è Polo è un atto politico vi dice
Mi dice il presidente
L'ho di là da qualche parte ma
è un atto politico lo decide la Giunta
Perché mentalmente autofinanziamento che ci vuole perché ricorda il presidente ci vogliono circa da un milione due milioni di euro ce ne sono voluti per dismettere uno solo degli esperimenti l'altra ancora non è stato forma formalmente dismesso ma non è servito ancora per tutti i problemi che lei ricorderà dell'annata di proprietà russa e cose varie
Ci vogliono uno due milioni di euro quindi raggiunto non sono né fare un atto politico dato politico non sta soltanto in finanziaria
Ha proprio che questi esperimenti sono internazionali hanno ricevuto un all'epoca contributi finanziamenti Ostuni gente che viene dalla contingente dell'altra parte per studiare fa non è una decisione che può essere né formalmente nel sostanzialmente ritenuto in capo e direttore
La stessa votano dice non se n'è mai parlato di dismettere di anche dopo il commissariamento non l'ha fatto mai nessuno
Ultima notazione euro
Trovaste Genoa tre tre parole a lei troverà che gli abbiamo allegato ma proprio a livello di percezione perché grande la notizia dei giornalisti con la notizia dell'arrivo conosciuta ma io mi sono permesso allegare allagato ventisette ventinove anni e produzione il decreto di nomina ci sono
è un verbale
Della cabina di coordinamento ci sono viene nominato il cinque novembre del due mila diciannove
Il verbale della cabina di coordinamento elettronico che diluirà ventiquattro anni dopo
Dove sa che cosa si prende atto che è stato fatto
Sono stati studiati provatamente quindi degli interventi di messa in sicurezza del sistema elettrico
E la consegna degli elaborati progettuali del quadro economico di Progetto ancora Dario evincersi che ammonta a circa centottanta milioni di euro
Il messaggio del trasmettere ovviamente parte quello degli importi che sono assolutamente ma il ragionamento che voglio trasmettere qui al commissario che viene a cui viene delegata la conferenza di vedere come risolvere ci vogliono quattro anni
Poi sappiamo Ponzoni sarà anche questo non è non è capitoline producendo il presidente non abbiamo fatto niente i laboratori come stavano nel due mila diciassette in nel momento in cui c'era un ragazzo scatta è scattata l'indagine sono rimasti in quella situazione
Aggiungo anche un altro
Viene
Quando gli omicidi ma sequestrato
Il loro lo scarico dei lavoratori
Fatto scaricare posso però
Quindi la la la l'alternatività a una condotta qui quella contestata non può esserci
Lo dimostra lo stesso provvedimento di sequestro Terengganu perché chiaramente ritenere che un anno fa possa essere scaricata come vuol dire che quei controlli che vengono effettuati sul banco ed è quello che spetta ai lavoratori nell'ambito delle proprie competenze
Questo era un inciso giusto che richiama
Giudice mi avvio alla conclusione
Due episodi quella degli eventi contaminanti denuncio uno cloroformio e non non trovato neanche a indicare tanto la curva considerazioni naturale alle rassegne o quello che dicevo prima due nove di colore ma che sono belle vive
La prima è viene dato anche la consulenza dei pm quando abbiamo escluso non la conferenza ma di
Consulente conti faccio la domanda dice no le concentrazioni di Colofone in uscita dal laboratorio sordo
Inferiori alle
Ai valori che vengono riscontrati all'uscita e all'immissione nel Fossombrone
Cosa vuol
Che un piccolo ordine da lavoro lei ricorderà che Spoletini lo ha escluso non è fra le sostanze detenute dai laboratori
è inconcepibile che se ciò valore uno quattro una condizione di quella misura che le viene rappresentata da tutti quanti
Questo valore uno dovrebbe diventare un valore zero virgola zero zero sei è addirittura superiore al numero che viene riscontrata Torre fuori ha lavorato Pozzetto dal quale viene momento dentro laboratori il fuori laboratori
Coro Fornoni detenuto non c'è spiegazione per cui se ne trovi di più alla spiegazione però ci può essere giudice dalla segnano i consulenti nella nostra memoria di allegano anche
La
L'anno Another questa quella che io facevo riferimento prima del fascicolo trasmissione gli atti di indagine io immagino che sia di quel magico che non ho avuto modo di controllare nettamente gli allegati due otto tre due otto quattro per la produzione del PM
Però torno a ripetere sta anche nella nostra consulenza richiamato l'intero
Cioè in modo
O come
Maresciallo il quale c'è
Trasmette tutta la documentazione
Dice che non c'è
Corrispondenza che c'è corrispondenza assoluto appunto il ricorso valuterà ma cioè
Ha chiuso in Basilicata opportuno segnalare che da notizie formalmente acquisire da tecnici di laboratorio dell'arte ed erano nemici critica riunite implicita legate alla presenza di proporlo sono state documentate assente analisi condotte presso i laboratori del distretto di accusa
Ma presso quindi veramente sconfortante in quel caso erano preleva e attiva
Analizza
Si sottolinea che presso i laboratori del distretto Altavilla vengano quotidianamente eseguite analisi sostanze stupefacenti con gli eurobond
Tale circostanza forse dovranno essere condotti necessari approfondimenti potrebbe significare questo veramente profondo riscontrato in quelli precedenti novembre due mila sedici tutti
Potrebbero essere dovuti a un'operazione strumentale degli ambienti di lavoro
Ora non va a Lourdes dove la la tela di un giudice mi rendo conto però
Ricorda alla fine dico di quello che dovrebbe essere l'origine della consumazione una sostanza
Viene detenuta
E metti in conto che ci possa essere contaminazione di la strumentazione di coinvolge tutte le analisi
Mi fermo
Unica nota di colore sul singoli anche farmaci Warburg termine farlo neanche io ma aprire cioè scoprire che esse aprono una cubatura rivestita difensivo il dato oggettivo celando vedute dare grande diva
Abbiamo scoperto che se io non faccio buste ma vengono abbattute aggiungiamo
Rivestita di zinco come la norma prevede che lo sia non fatto informato e lo altro da un momento all'altro esce un accordo una leggera percentuali insicure non c'entra niente con le contaminazioni
Quella un esame che gli hanno spiegato i nostri consulenti e lo ha fatto in continuo dopo aver fatto defluire il deposito dell'atto all'interno della tubature
Con prelievi cadenzati nel tempo con l'incertezza di misura ma se ne parla ma che non sa neanche che cosa sono rispettare l'inviato è questa la considerazione
Ultimo è veramente si indietro
In questo processo ricorderanno ce ne dovevamo occuparci il capo d'imputazione non ci sta però è stato un argomento sesso
Lo si è ripetuto a suggestione non so quante volte dire sarebbe il problema d'acqua questi riduttore due mila sedici
Io giudice le rassegne lottando non considera due posti due lapide conclusioni non le abbiamo documentato in tutta la nostra produzione documentale la richiesta di archiviazione
Quegli atti diclorometano pericolo di inquinamento ambientale da Teramo sono usati mandati all'Aquila
Come alla dal pubblico ministero nella persona del dottor Ricucci se ricordo bene ha disposto un'integrazione della consulenza gli stessi concetti questo processo come in quel processo di quel procedimento quei consulenti hanno e ve lo dice anche Spoletini perché io faccio la domanda è Spoletini sicure quasi sottrarre la risposta dice mandato archivia così perché lo chiede a me perché vuole chiedere anche atti fammi sapere Selene
Non c'è causa Effetto
Rispetto a quello che viene accettato queste la conclusione questa locuzione che lei trova scritta nel provvedimento del Gip dell'Aquila che accoglie la richiesta di archiviazione
Per la vicenda di Brunetta dicendo che non esiste cause non è possibile neanche riportare il titolo Medardo torno a ripetere
Buone in forma pura chiaramente è una sostanza gassosa con la tutte le cose buone riportabile necessariamente ai laboratori in concomitanza però tornare
Questo è uno Stato lo scrupolo difensivo ulteriore per far dimostrare l'inconsistenza di tutto quello che è stato detto elementi sintomatici valenza probatoria di queste presunte contaminazione
Lei è di fronte vengano documentate era a una archiviazione il procedimento per di come tante perché non c'è causa effetto e non c'è di portabilità di quella sostanza all'attività all'interno del laboratorio
Grazie quindi concludere chiedendo l'assoluzione Bertolucci una il fatto non sussiste tentati perché il fatto accarezza fermamente dieci minuti bene
Allora nella gestione
Manganaro Minari avvocato grazie intervengo giudice signor giudice
Nella diffida a difesa del professor Ferroni in questo processo presidente del dell'istituto nazionale
Le anticipo che essendo stato il campo dei molte questioni tecniche ampiamente fisso dato non ho alcuna intenzione
Ripete le mie considerazioni parto invece da una
Rilievo che ho trovato particolarmente
Significativo direi anche suggestivo
Valente collega forniscono al quale ha detto
Non guardiamo agli alberi guardiamo alla foresta dico questo perché realtà anch'io sarei partito da questa considerazione ma è la
Tra virgolette rubata ed è una considerazione che muove dalla lettura della di un passaggio della memoria del Pubblico ministero a pagina dieci
Perché dico questo giudice perché
Dalla lettura di questa memoria disparte da ogni altra
Considerazione del merito secondo me si evince devo dirlo
La profonda onestà dell'ufficio di procura
Diciamo presunte scontata per carità però nel caso di specie secondo me deve essere
Rimarcata perché lo stesso ufficio procura che prende atto
Con questa memoria una dato che a mio avviso condiziona tutto il processo dal quale noi potremmo partire e forse anche finire
Così dopo Nicola infatti ha iniziato su questo
Giustamente correntemente perché sapeva benissimo che qui inizia e finisce tutto il processo cioè e ha finito anche così cioè esistono degli eventi di contaminazione o non esistono
E la insussistenza di eventi di contaminazione può essere surrogata da una valutazione generica di pericolo di rischio adesso poi vedremo in realtà lo stesso pubblico ministero sempre per quella Ufficio di Procura per quell'onestà che la però con nota parla proprio espressamente di rischio e dice a pagina
Dieci dopo aver elencato una serie di
I potenti che dico io Pseudo contaminazioni che in realtà tali non sono perché qui siamo
Lo lo dico proprio con grande
Chiarezza siamo dinanzi a dei non eventi signor giudice cioè siamo dinanzi a degli eventi che non possono essere qualificati come tenti di contaminazione quindi siamo dinanzi a dei non eventi perché siamo dinanzi a delle dei rilevamenti con tutti i caveat perché io condivido appieno espressi dal dal collega della difesa ragazzi sulla professor Agazzi sulla
Sulla diciamo non correttezza sul piano tecnico formale processuale di quelle
Rilevazioni ma siamo dinanzi a degli eventi che devono essere considerati al di sotto dei valori soglia delle CSM questo dato della
Essere essi al di sotto delle CSM valutati alla stregua della
Diversa qualificazione che deve essere data e non non mi giungono sul punto
Delle acque come non acque sotterranee bensì come acque retro industriale quindi con dei parametri diversi è un dato che secondo me condiziona tutto il processo e secondo me almeno dalla lettura della memoria sembra che non sia lo stesso pubblico ministero a riconoscerlo perché e lo stesso ufficio di procura vicepresidente di contaminazione ricordi
Diciamo che riconosce come tale se singolarmente considerati indire la più ipotesi di reato contravvenzionale
E guardi anche su questo diciamo collocandosi nell'ottica del pubblico ministero è corretto quello che dice il Pubblico ministero nell'ottica del pubblico ministero che noi non accogliamo cioè se si dovesse ritenere che quelle contaminazioni sono diciamo di relative di parametri di valori soglia per come intesi dal pubblico ministero che
Diciamo assumendo
I valori soglia proprio delle acque sotterranee ritiene che ci siano dei superamenti dei valori soglia dal dice potrebbero essere altri su
Più chiaro di così non credo si possa essere
Ipotesi di reato contravvenzionale cioè saremmo dinanzi allo schema classico signor giudice dal carico la star
Il pericolo astratto quasi sedici struttura
Attraverso una fattispecie tipica nella quale il giudice non è chiamato all'accertamento del pericolo concreto che non è venuto tipico del reato e nel quale sostanzialmente l'elemento tipico di fattispecie caratterizzato dal mero superamento del valore soglia quindi dice
L'ufficio di procura di cui personalmente per non fare i nomi di tutti
Insomma i magistrati che lo compongono e fanno tutti partecipato al processo e credo abbiano tutti anche partecipato
Alla alla redazione della memoria sono tutti i valori soglia che superati secondo loro e secondo me non superati determinerebbero Deval di fattori come contravvenzionale beffardi contravvenzionale
Ora mi chiedo
Ma qual è la conseguenza cui noi dobbiamo pervenire nel momento in cui ci troviamo dinanzi ad un dato di fatto che è stato oggetto di travisamento secondo me
Travisamento intanto processuale l'acqua
O di una valutazione che avverrà
Se è vero che quelle acque non sono acque sotterranee
Se è vero che quei prelievi fatti non doveva essere fatto in quel modo o almeno per accertare la qualità delle acque sotterranee bisogna andare ai piedi di come dire ha dei punti di prelievo diretti sulla falda mentre quelle acque non erano
Nei punti di diretti di prelievo dalla falda questo è chiarissimo al di là di alcune affermazioni fantasiose
Fatte nel processo come ricordava l'amico e collega Formicola no
Fantasiose davvero di falde vaganti che laddove dove vanno ma insomma la falda
Non può essere sotterranea non può essere contaminata dalle acque di stillicidio drenanti casco da laboratorio perché laboratorio opera come una fonte vera e propria e quindi convoglia l'acqua all'esterno con il principio fisico della legge di darsi ora questo principio
è stato ripetuto ampiamente io
Peraltro o
Anche richiamato sinteticamente nella memoria ore
Un duplice profilo un profilo che attiene diciamo alla struttura dei luoghi
E che è attiene poi ovviamente alla al tema del rischio non del pericolo del rischio ma pone però un ulteriore problema e cioè ma se quegli eventi sono dei non eventi e cioè non sono degli eventi di contaminazione perché si badi
Se vi è la presenza al di sotto del valore soglia quella non è contaminazione
Quella è esercizio di un'attività a rischio consentito come si diceva già
Bene ed essendo attività a rischio consentito è attività lei cita cioè alla attività che si colloca all'interno di una zona di rischio consentito quindi essere attività lecita mi chiedo
Pongo questo problema vorrei provare a risolverlo con la massima diciamo come dire umiltà e sottoponendolo a lei che senza alcuna captatio benevolentiae so essere giudice molto attento anche le questioni e giuridiche se si possa pervenire a questo tipo di considerazione che fa il Pubblico ministero cioè eccetera attenzione quei singoli eventi li chiama così quei singoli episodi sono di per sé possono di per sé integrare esclusivamente un reato di pericolo astratto quindi o meglio ancora una fattispecie contravvenzionale io dico non integro non è anche una fattispecie di reato contravvenzionale ma complessivamente considerati integrano il pericolo questo è quello che dice il Pubblico ministero allora questo è il punto sul quale dobbiamo ragionare brevemente perché se noi non facciamo chiarezza su questa questione cioè su quale sia la struttura di questa Beretta fattispecie quattrocentoquindici bis
Comma due perché siamo dinanzi a uno strano reato signor giudice
Che un reato di pericolo di pericolo o di pericolo indiretto il quattrocentoquindici quattrocentocinquantadue quinquies comma due
Da una brevissima ricerca e modellato sullo schema del quattrocentocinquanta del Codice penale
Quattrocentocinquanta incrimina il pericolo di disastro perché parliamo di pericolo di pericolo perché l'evento di disastro così come l'evento di inquinamento almeno nella sua struttura della contaminazione la giurisprudenza lo dice con chiarezza è un evento di pericolo
Quindi siamo dinanzi ad un evento
Di pericolo
Che a sua volta diciamo o è espresso da una condotta pericolosa quindi da un pericolo del pericolo ma vorrei mettere per ora diciamo da parte la questione della eccessiva anticipazione della soglia di incriminazione anticipandole una questione di legittimità costituzionale che io le sottopongo solo in via subordinata peraltro o anche solo scritto una memoria
Ma che ritengo sia fondata perché la questione che io ho visto poi magari mi sbaglio
Che è stata dichiarata manifestamente infondata la Cassazione riguarda il quattrocentoquindici e quattrocentocinquantadue quinques primo comma ma di questo parleremo dopo senza dilungarmi per la verità
Più di tanto sulla questione quindi dicevo quattrocentoquarantanove quattrocentocinquanta signor giudice sono in due referenti diciamo dal punto di vista normativo
Del rapporto tra il reato di comune pericolo colposo il reato di comune pericolo di danno cioè sono le due fattispecie quattrocentoquarantanove colposo di danno quattrocentoquarantanove colposo di pericolo
Una
Vede
Il rapporto viene replicato nella nella quattrocento cinquantadue quinques primo comma potremmo dire di danno quattrocento cinquantadue quinques secondo comma di pericolo
Ora come dicevamo il pericolo quindi è un elemento Espresso della fattispecie
E e naturalmente questo comporta che la relazione di pericolo deve essere proiettata su un evento esterno in questo caso che appunto l'avvento di pericolo corrispondente al fatto di inquinamento e nell'ipotesi del quattrocentoquarantanove cinque e cinquanta di disastro
Ora vede giudice secondo me e su questo c'è un'ampia un ampio dibattito dottrinale ma secondo me ci sono degli appigli giurisprudenziali che risolvono tutte
Le questioni
La distinzione tra reato colposo di danno e di pericolo non deve essere fatta tanto sulla piano dell'offesa l'interesse tutelato bensì proprio sulla struttura del reato
Avendo riguardo le guardiamo al referente del disastro ad un dato che secondo me e inoppugnabile queste sono tutte fattispecie danno qualificato dal pericolo che significa di danno qualificato dappertutto
Sia la fattispecie colposa di pericolo che la fattispecie colposa di danno che ripeto evento disastro prevede un evento che poi a sua volta è pericoloso per l'incolumità pubblica sono devono essere caratterizzate da un evento di danno che potremmo definire intermedio si si potrà dire ma scusa si è una fattispecie di pericolo tu mi stai parlando
Di un evento di danno bensì perché in realtà occorre che ci sia diciamo
E lo dice chiaramente una giurisprudenza che si è pronunciata sul punto
L'ho richiamata anche nella memoria mi riferisco a una sentenza importante il Tribunale di Venezia del due novembre due mila uno sul caso Cefis
Ma anche a un'altra sentenza che riguardava un disastro ferroviario lì dove la Cassazione qualificato come come quattrocentocinquanta e non come quattrocentoquarantanove il fatto non guardando alla struttura del pericolo ma guardando alla consistenza delle vento di danno
Che cosa dice la giurisprudenza
Il quattrocentoquarantanove presuppone che il pericolo per la pubblica incolumità prenda forma da una serie cospicua di eventi di danno le cose diversamente
Per le ipotesi di cui all'articolo quattrocentocinquantatré dove l'attitudine lesiva dei fattori causali insita nella meccanica delle condotte costitutive
E a ritenuta tale da anticipare la tutela della soglia della probabilità cioè vende in altri termini per andare proprio al soldo adesso lo guardiamo con la sentenza che riguarda
Il rapporto tra quattro quattro nove quattro cinquanta in un disastro ferroviario
Quello che distingue il pericolo colposo dal pericolo dannoso chiamiamolo così che cos'è entità del referendum danno ci sono degli eventi di danno nei quali si manifesta diciamo punto la condotta che sono tali da generare di per sé l'evento di pericolo per l'incolumità pubblica l'ambiente
Ci sono invece degli eventi di danno intermedi pensiamo a un monte sversamento che deve essere ovviamente al di sopra della soglia
Di chiamiamola di rispetto quindi dei valori soglia che sono località però integrare una minaccia per il bene ambiente cassazione del due mila otto la numero quaranta settecentonovantanove della quarta sezione in tema di disastro ferroviario colposo sussiste il diritto di quell'articolo quattrocentoquarantanove solo quando effettivamente si verifichi un evento di gravità complessità ed estensione straordinari
Dal quale la legge penale assume il pericolo per la pubblica incolumità nel caso di specie che cosa era accaduto vi era stata una collisione tra due convogli ferroviari avvenute a velocità non elevata cui erano conseguiti danni non rilevantissima le cose le persone cioè detto in altri termini giudice non si può pensare di equiparare una situazione di rischio che peraltro tale non è per le ragioni che abbiamo
Già prima di tutto sulla struttura dell'acquifero sul fatto che non è assolutamente vero che di laboratorio è un sottomarino all'interno di una spugna non è proprio vero questo perché se così fosse il laboratorio non starebbe in piedi
Perché i valori piezometrici ci hanno spiegato lo distruggere il vero i laboratori e invece si basa proprio sul principio per cui ci deve essere una pressione superiore una pressione inferiore e l'acqua quindi certamente non vale sterno ma va all'interno
La falda acquifera sotterranea non può essere in alcun modo contaminata mi chiedo quindi da questo punto di vista e stando alla struttura del capo d'imputazione che parla di acque sotterranee
Perché questo è un dato secondo me della contestazione processuale che è fondamentale consulenti tecnici e lo diciamo con chiarezza dicono alto il problema potrà essere quello di contaminazione con le acque di scarico l'acqua potabile che non esiste non è stato mai in alcun modo accertato
Ma questo dato del rapporto tra falda acquifera sotterranea e sì e acque che vengono drenate o acque di stillicidio che sarebbero secondo questa impostazione equiparabili
Alle acque sotterranee e che quindi qualora fossero diciamo oggetto di un processo di contaminazione dovrebbero considerarsi pericolose per l'ambiente equiparazione e poi possiamo anche vederlo ma credo
Che non sia necessario perché la sentenza del Consiglio di Stato lei la conosce bene ed è chiarissima va be'questo principio è un principio tale che esclude qualsiasi profilo di rischio ora mi chiedo
Allora tornando indietro semper Oper quattrocentoquindici quinquies quattrocentocinquantadue quinques chiedo scusa secondo comma reato di pericolo colposo
è necessario che vi sia un evento intermedio di danno cioè
Una qualche manifestazione in termini come dire fenomeno logici di contaminazione
Superiore ai valori soglia che sia di tale rilievo da poter indiziario una minaccia per il bene ambiente questo è il tema
Ora
E quindi questo passaggio secondo me è fondamentale e cioè assumere come presupposto fondamentale di ogni valutazione di ogni accertamento con riferimento al
A reato contestato anche l'esistenza di un evento intermedio chiamiamole ventotto al meglio cioè di una situazione di compromissione sia pur non gravissima
Della
Della matrice ambientale in questo caso dell'acquifero tale da poter come dire indiziarie
Da poter consentire a lei signor giudice a lei di formulare la prognosi di pericolo perché questo lei lo sa meglio di me è uno dei casi nei quali il legislatore rimette Alley questo compito
Cioè nei reati di pericolo completo lo sappiamo benissimo da scuola
E lui è il giudice dell'accertare in concreto il pericolo ma lo deve a cercare sulla base di una prognosi di probabilità che deve avere come base una manifestazione dannosa cioè degli eventi dannosi di base lei non può basarsi
Su delle considerazioni che secondo me sono considerazioni assolutamente
Prive di un suo segno di un sostrato scientifico rappresentando dice il Pubblico mise essi il chiaro segno di un concreto rischio
Il nuovo l'onestà dell'ufficio di procura rischio di immissione incontrollata in ambiente di sostanze contaminanti ma che significa
Il rischio certo che esiste ce lo dice Porcu ingegner porti rischi esiste cioè siamo dinanzi ad attività certamente a rischio
Sono delle attività a rischio e il problema è signor giudice se il rischio di un allarme vi dicevamo in USA se non ricordo male
I dieci alla meno sei questo parametro lo ricordo bene perché mi sono occupato in un altro processo di queste analisi
Di incidente rilevanti che sono delle analisi basate sui dei criteri sostanzialmente statistici cioè che cosa fanno quando fanno queste analisi loro analizzano la struttura un certo procedimento un certo flusso e stabiliscono se vi sia o meno un rischio di verificazione Dino incidente rilevante sulla base anche di leggi basso frequentissimi cioè di leggi che hanno un tasso di probabilità bassissimo
Qui però e questo è bene che sia
Detto lo diceva bene anche il collega
Che non ha lasciato nulla di non del tutto devo
è un tema di non di pericolo
Non c'entra il pericolo qui è un tema di valutazione affidabili istiga e cioè di cosiddetta causalità generale mi si perdoni questa espressione
Cioè di stabilire se esiste una legge scientifica a basso contenuto no
Tre basso frequentissima o mediocre quindi sa che Dini ce ne c'è una minimo di probabilità che si verifichi quell'evento ma che c'entra questo col pericolo ma che c'entra questo col pericolo concreto
è questo il punto
Se noi valutiamo questa vicenda alla stregua di quel tipo di ragionamento può adesso ci ritornerò e ne facciamo un errore gravissimo che quello di sovrapporre il rischio al pericolo
Che sia una condizione di rischio certo che lo è vorrebbe o ribadisco
Ma non è incerto quello il pericolo
Insomma la giurisprudenza mi sembra molto chiara nel porre come distinzione tra colposi tra reati colposi il danno
Di comune pericolo reati colposi
Di pericolo comune il tema dell'entità dei danni però nel dire entità dei danni ci si riferisce al superamento necessario di una soglia di rischio consentito
Di una situazione che io dico debba essere anche istantanea giudice
Questo forse l'aggiungo io magari è un po'esagerato no perché oggi sia un gran dire del reato cumulativo non si cominciano anche a scrivere il reato cumulativo va be'ma una serie di condotte qui però il punto è che in tutti questi eventi li ha spiegati bene il collega cloroformio inesistente non c'è la prova del nesso di causalità quindi addirittura come dire se noi dovessimo guardare
Anche ad una necessaria collegamento causale tra la condotta la manifestazione no
La manifestazione dannosa non c'è la prova quindi già sotto alla lente del ragionevole dubbio non lo dovrebbe considerare ancorché sperato sia pure fuori dal capo di imputazione ma questo vale pure per il toluene
Se siamo al di sotto della soglia
Noi non possiamo considerare quello come
Un elemento di fattispecie quella è una attività lecita
Ed essendo attività lecita non rientra neanche nella sfera del pericolo astratto e quindi del rischio del rischio non consentito perché i reati di pericolo astratto cioè le contravvenzioni che cosa fanno guardano alle alla condotta che deve essere cosciente e volontaria non a caso
Integra un precetto costruiscono un precetto che deve essere come dire rispettato in quanto tale ma che non ha nulla a che vedere con la band
Questo invece e questo processo di trasformazione che la pubblica accusa farsi come
Sbagliando
Quindi
Non può fermare
Con questa Placidi da che questi non eventi di contaminazione siano chiaro segno di un concreto rischio di immissione incontrollata in ambiente
E quale sarebbe la prova di questo rischio di immissione incontrollata in ambiente il fatto che il grazie laboratori del Gran Sasso sono immessi nell'ambito queste rischio
Cioè un'affermazione che in contrasto anche con una legge di spiegazione causale
Scientificamente fondata a me pare che non possa essere questo sufficiente questo dato per accertare il pericolo concreto poi per carità
Tutto come di si dice tutto può essere
Però noi speriamo che
Non sia che non lo sia
Ora
Quindi
Sotto questo profilo
Io ritengo che
Si debba come dire già in radice escludere la possibilità di sussumere questi fatti
Alla luce anche delle considerazioni che abbiamo fatto
Nella fattispecie quattrocento cinquantadue quinques proprio per la sua natura di reato di pericolo concreto anche perché davvero non saprei come la signoria vostra potrebbe mai articolare un giudizio di pericolosità concreta
Rispetto ad un evento e qui secondo profilo importante perché
Perché vede signor giudice dal mio modesto parere c'è un'ulteriore questione
Perché il legislatore
Questi ne sapevano davvero nel nel trenta aveva strutturato questo reato colposo di pericolo
No è un eccezionale al principio della non punibilità dei tentativi no
Quattrocentocinquanta punisce stranamente il un tentativo colposo sostanzialmente perché se ne dovesse andare a guardare
Dovremmo dire che ci vuole il tentativo cioè lire tentativo e già questo atti Doni diretti in modo non equivoco o no
Prego prescindendo dal non equivoco atti idonei già questo ci doveva pensare che se qualcosa i leggermente di più rispetto ad un'affermazione generica sullo o ai rilievi di alcol di una presenza
Insignificante di Buena o quello che si addicono mettano
Dico loro forme
All'interno di acque che peraltro non sono certo il l'acquifero ma sono acque
Prodotto di reflui industriali sottoposto autorizzazione e in quanto sottoposto autorizzazione sono acque che possono essere gestite all'interno di quella determinata perché e il provvedimento amministrativo di autorizzazione chiede linea stabilisce anche qual è la soglia
Di tipicità anche questo dato oltre alla normativa prevista per le acque reflue industriali
Però dicevo
Perché il legislatore aveva previsto quella ipotesi eccezionale quattrocentocinquanta perché gli eventi
Targhette chiamiamoli così sono disastro inondazioni cioè stiamo parlando di aver tale rilevanza da giustificare un'anticipazione dalla soglia di tutela da punire anche delle condotte pericoloso questi
Poi legislatore diciamo di quel periodo
Il tema della offensività dell'anticipazione della del eccessiva della serie pericolo magari non lo teneva particolarmente in considerazione noi oggi dobbiamo tenere in conto
Tutte le sentenze di sono avvicendate sul sul problema dell'offensività però quello che voglio dire e che qual è il segnale classica norma simbolo
Segnale guarda che siccome lì l'inquinamento e il disastro ambientale sono eventi molto gravi
Non a caso si parla rispetto all'inquinamento di significativo e misurabile misurabile
Io Primo bello un'ipotesi incriminatrice sullo stesso schema del quattrocento cinquanta cioè indetto una fattispecie di pericolo colposo questo è il senso
Di quella perché non voglio lasciare che nulla sia fuori della tutela che cada dal di fuori del campo della tutela
Il problema però giudice e che secondo me la completezza del pericolo deve essere inevitabilmente calibrata sulla dimensione tipica di quell'evento
E cioè
Deve essere in qualche modo un evento
Che sia misurabile l'evento targhette che al di fuori dalla fattispecie ma questo significa che nel giudizio di pericolo io dovrà essere anche in condizioni di stabilire una prognosi tale per cui ci deve essere il pericolo di un evento significativo è misurabile mi chiedo come si fa a dire che sia che vi sia il pericolo di un evento inquinamento significative misurabile con la presenza
Praticamente
Il
Qui parliamo del zero
Dodici dello zero dello zero dice adesso
O in alcuni casi quindici quando il limite soglia arabi
Cioè come fa a considerarsi anche dal punto di vista logico
La probabilità di realizzazione dell'evento di pericolo che deve essere o di danno poi questo ce lo diciamo ma non ci interessa l'evento targhette chiamiamolo così inquinamento all'evento di inquinamento deve essere evento misurabile e significativo come fa a essere vento misurabile significativo se
I fatti i soldi fatti spia chiamiamoli così gli eventi intermedi sono al di sotto della soglia questo è un tema che io come dire sottopongono alla sua sensibilità giuridica io ritengo che non sia possibile per me è impossibile
E logicamente impossibile
Perché se fosse possibile
Si deve trattare di un maggiore attenzione
Sì elemento di disastro
Ancor di più ma anche l'evento di inquinamento è una compromissione funzionale dice la Cassazione della matrice ambientale quindi l'acquifero dovesse funzionalmente compromesso come fai a parlare di una compromissione funzionale dell'acquifero in presenza
Di una non contaminazione
Che fanno
E pubblica accusa e la pubblica accusa arretra dice no ma va bene ma non è tanto quello
Non è tanto quello
Tanto voglio dire questi sono solo degli eventi soglia sono un sintomo ma sintomo di cosa qui non è un problema di sintomo la la relazione di pericolo delle su una relazione concreta deve basarsi su un fatto concreto reale
E deve consentire una prognosi in termini di probabilità concreta per cui il giudice deve poter dire che stante quel fatto c'è quel pericolo
Questo è il punto
Non ipotesi non l'ipotesi perché questa è l'ipotesi non è pericolo
L'ipotesi è la legge scientifica basso frequentissima il rischio e la causalità generale ma non è il pericolo
Non c'entra niente col pericolo concreto
Io mi scuso se mi sto a Carlo Rando su questo tema non per perché vi sia necessità di approfondirlo credo immagino che già si è stato trattato so che che collega Iadecola molta più autorevolezza affrontato temi giuridici però mi sembra che questo giudice sia uno di quei passaggi che lei dovrà necessariamente fosse nella sua mente
Già l'ha sciolto sicuramente spero nel senso che io sto indicando dovrà sciogliere per poter risolvere il nodo della responsabilità
Al di là di ogni discorso perché se no
Ma allora è facile basta andare in qualunque sito e contestare
No un pericolo di inquinamento perché quel determinato sito non presenta delle condizioni e delle caratteristiche in assenti e le caratteristiche di sicurezza che peraltro invece per quanto anche già
Ampiamente detto dal collega erano tutte
Ampiamente presenti vediamo adesso i rapporti
Di sicurezza io penso che
Vedete
Ho citato nella nella memoria una sentenza interessante in tema di avvelenamento di acque che anch'esso è
Diciamo un reato di pericolo astratto non è un reato di pericolo concreto anche se poi la giurisprudenza lo tratta un po'come reato di pericolo concreto ma anche di di si dice
Non basta il superamento dei valori solidi non basta
Cioè qui siamo al di sotto dei valori non basta il superamento dei valori sono mo'corre che ci sia qualcos'altro cioè che si tratti di una presenza un quantitativo di sostanze contaminanti quel caso di
Sostanze velenose che possono essere in grado di integrare quella minaccia al bene
Qui non ce n'è uno dei tecnici che abbiamo sentito che abbia detto questo non ce n'è uno che abbia detto questo
E siamo ripeto li ancora la al pericolo astratto
E la sentenza del due mila diciotto la numero venticinque cinquecentoquarantasette
Attrice si richiede che vi sia stata immissione di sostanze inquinanti di qualità in quantità appare da terminare il pericolo scientificamente accertato gli effetti tossico-nocivi cioè detto in altri tempi anche sotto questo profilo no
Ma un accertamento di di questo tipo tecnico
Sulla possibilità che da quel tipo di ed è io rimango sempre se avevo di contaminazione potesse derivare un pericolo per la matrice ma per la matrice ambientale per l'acquifero intesa come compromissione funzionale dal punto di vista quantitativo ma qualcuno l'ha fatto
Cioè qualcuno ci ha detto che per esempio il guru Marcy di quegli eventi
Io insisto nel dire di quei non eventi Possa aver dato luogo a un pericolo effettivo di compromissione nessuno rilevante no non era ecco cosa da poco tant'è che lo dico con molta onestà noi poveri siamo difensori interpretiamo in questo caso sia dal dal lato della pubblica accusa ma anche per evidentemente e ancor di più della e la signoria vostra come diciamo un'indicazione nel senso di aver superato questo dato ma c'è un dato che non è superabile
Perché il dato
Dell'evento significative misurabile come evento nel punto terminale del giudizio di pori golosità concreto è centrale lunedì roba da poco perché sta e su quello che si misura che cosa si misura l'atipicità del fatto
E qui devo richiamare
Signor giudice
Una sentenza ma brevissimamente
Che la sentenza dalla terza sezione ventotto diciotto maggio due mila ventitré la numero ventuno centottantasette che quella quella con la quale la terza sezione
Ramacci presidente accetto di fare faccio questi nomi perché spesso lamentele mi stimo poi magari
Sì mo'tutti naturalmente e Giordano Pubblico ministero credo che dell'estensore fosse il il Consigliere
Accetto hanno dichiarato manifestamente infondata la questione di legittimità costituzionale per quattrocentocinquantadue quinques primo comma non secondo comma
Dicendo che cosa attenzione c'è una possibilità di graduare
Tu puoi interpretare questa norma in modo tale che sia conforme al principio di offensività nella misura in cui stabilisci cadendo dall'essere significative misurabile e dice nel corpo di quella sentenza questo comporta la irrilevanza la leggo il passaggio
Mi tutti quella dice
Quello di significatività
Parametri significativi intende intende escludere dall'area della pena rilevanza
Gli eventi non significativi quelli cioè che hanno determinato sia una compromissione un deterioramento ancorché misurabile di una delle matrici ambientali di cui a quattrocentocinquantadue ma non in modo certo evidente chiaro
Quindi siccome la questione era stata posta sotto il profilo della tassatività dalla determinatezza questione che poi ripeto io
Le risottopongo e cioè fattispecie costruite in modo generico e non tassativo sì da non esprimere compiutamente il disvalore proprio del fatto e da soddisfare quindi parametri dell'offensività dice chiaramente la Corte costituzionale guarda che sindrome di un anziano contromano compromissione che non a quel grado di significatività misurabilità sa al di fuori dell'area di rilevanza penale ciò poteva pure non dire potremo dire no perché insomma l'avrebbe oppure non è colto però questo ci dà anche un canone un parametro di interrogazioni importante
Perché l'offensività come lei sa giudice sì si valuta pure in concreto cioè se lei non accetta il pericolo in concreto applica la fattispecie in modo non offensivo e quindi come si fa
Ad applicare quattrocentocinquantadue secondo comma come reato di pericolo concreto se non si guarda alla misurabilità del pericolo cioè come faccio io
A non pormi il problema della relazione che ci deve essere tra cui gli eventi di non contaminazione elemento di pericolo io credo che questo dato non possa essere
Superato poi ripeto mi dimetto
Come dire fiducioso
Alla sua valutazione i verbali di riunione del comitato tecnico le ha già regionale li ha già ricordati
Il collega ventitré ottobre sette novembre due mila diciotto ma ce ne sono tanti e diversi ma secondo me la riunione del ventidue ottobre
Che riguarda sia l'esperimento a livello di e l'esperimento bruxismo sono secondo me significativi di una totale assenza non solo di pericolo ma io direi di rischio che questo l'analisi effettuata conclude che con le misure impianti sia di sicurezza dotati i rischi di propagazione della NATO dal di fuori dalla sala sono trascurabili questa è la prima conclusione cui si perviene quanto all'esperimento pure sino
Viene riportata una tabella che l'uso le probabilità di verificazioni scenari incidentali cioè e quella Moro che si fa quando si fa si fa la valutazione del rischio di incidente rilevante e l'esito di quella valutazione ripeto basata su degli strumenti avanzatissimi che oggi si usano da alcuni anni per la valutazione del rischio di incidente rilevante che cosa diversa dal pericolo conclude
Piuttosto improbabile ed estremamente improbabile
Così come a pagina due
Con specifico riferimento alla stima delle conseguenze dell'ambiente il gruppo di lavoro
Ha ritenuto che i rischi di propagazione di pc all'esterno della sala ci siano marginali questo è quello che dice
La conclusione che ne trae il gruppo di lavoro e quella di proporre al CTR Abruzzo un giudizio di accettabilità del Rapporto sicurezza condizionato all'attuazione di alcune misure di completamento miglioramento limitazioni come dice bene il collega
Che non avevano nulla a che vedere con il profilo della della tenuta o dell'omicidio di propagazione di contaminazione
Si tratta di misure non drastiche la portata delle quali avrebbe contribuito apprezzare l'idoneità del sistema di sicurezza adottato dai laboratori e qui
Lo dico con molta chiarezza
Io in tutto questo
Diciamo processo non sono riuscito pur stando in una posizione onestamente oggettivamente diversa una posizione apicale
Che riguarda l'Istituto nazionale di fisica e non il laboratorio ancorché vi siano delle relazioni buone spara ma posizione molto più distante
Ciò non implica in alcun modo da parte nostra diciamo come dire un di scarico di responsabilità ma lo dico sinceramente perché
Le attività che sono state svolte l'impegno che è stato profuso nel tema della sicurezza dalla dal direttore dalle altre figure interessate
Sicuramente e tale da non poter in alcun modo giustificare qualsivoglia ipotizzabile forma di addebito che dir si voglia li si volesse Moore quindi diciamo
Fortunato quel presidente ripeto ancorché privo di responsabilità è privo di competenze funzionali che che nelle strutture operative può avere a disposizione personale
Di quel livello di quella diligenza perché poi affronteremo anche brevissimamente il tema
Della diligenza sulla testimonianza di porco non voglio dilungarmi
Perché ha detto già
Tutto bene e interessante il passaggio di quella testimonianza lo richiamo solo all'attenzione
Con un fulmineo accenno alla a quello che lui dice
Essere l'accettabilità del rischio che cosa in questo concetto di accettabilità del rischio c'è tutta la filosofia di questa normativa che è una normativa particolarmente prudenza di prudenza
Estrema ora la domanda che io mi pongo giudice
Oggi cioè di anche dopo queste le discussioni mano preceduto così
Così approfondite devo necessariamente pormi queste domande ma su quel tipo di giudizio cioè sull'accettabilità del rischio sulle analisi vincente rilevanti può costituire una regola cautelare con Marino almeno
Proprio no adesso arriviamo al problema perché per la colpa ci vuole curare con la cautela vedremo come i pubblici ministeri hanno il sunto e hanno provato a costruire queste regole cautelari non potendo le
Secondo me
Costruire sulla violazione dei parametri soglia che diverse possono essere certo possono essere
Un un elemento della inosservanza della della regola cautelare quindi fondare la regola cautelare sono andati a cercare altri fattori cioè il principio di precauzione articolo tre tua e quant'altro
Dice
Anche il teste Barone sentito
A una mia domanda
Sulla rischio accettabile dice rischio diciamo la conclusione di tutti i comitati tecnici regionali e che il rischio rappresentato nei rapporti sicurezza era accettabile
Gli scenari credibili sono quelli che hanno una frequenza superiore alla dieci alla meno sei occasioni hanno tanto per dare un'idea la frequenza con cui atterra un aereo una probabilità di impatto sulla pista di dieci alla meno sei e quello rischio accettabile
Giudice una sentenza una sentenza
Lo dice qualcuno incito
L'OPA dicendo più di prima
A una funzione
Espressiva si dice oggi una parola nuova che superiore rispetto a quello che si possa immaginare cioè ha una funzione di orientamento della collettività non di poco conto
E quindi
So che lei ci penserà
Ma scrivere una sentenza nella quale si voglia dire che rischia di cui alla pericolo
Significherebbe scardinare i principi non del diritto penale che ma i principi della comunicazione sociale secondo me anche del vivere sociale
Cioè della costruzione della società
Basata sul rischio quella che qualcuno definisce la Risiko Gesellschaft la la società del rischio
Questa è la società del rischio è una società basata su questa tipologia di valutazione
Ma queste valutazioni solo idoneo a fondare un pericoloso avendone scrivono da scrivere un evento di pericolo dei soggetti io penso di no
Io penso proprio di no
Quindi la funzione del giudice qui è veramente taumaturgica me lo me lo perdoni perché taumaturgica perché fonda la regola perché lei deve così questa regola norma la deve costruire in parte un po'lei
Perché lei deve costruire il pericolo
Ma in più
Fonda anche come dire una regola del vivere sociale esso non voglio esagerare ma è così
Ma dico una cosa anche piuttosto scontato però mi sentivo di villa
Io per questo non ho fatto il giudice
Che non mi volevo trovare in quella condizione
Non mi volevo nella condizione di dover scrivere
Come dire delle regole che poi sono non solo osservate ma che hanno una propagazione collettiva e che poi servono anche alla diciamo alla alla collettività regolarsi
Quindi quindi l'affermazione mi si perdoni questa espressione
Peraltro avvenuta da parte dei pubblici ministeri
Sul fatto che la diffusività che caratterizza i fenomeni di inquinamento le matrici fluide come acqua e aria è un elemento del pericolo
è un'affermazione inaccettabile da respingere al mittente
Perché se noi dovessimo ritenere che il politico deve essere valutato sul fatto che
Ci stava diffusività perché la cui vorrei
Ormai perché perché ce l'hanno detto il Gran Sasso è uno dei più grandi collettori duro del nuovi fondi al più presto viene così e quindi il rischio è è è un è un affermazione che si scontra e confligge con quello che abbiamo detto cioè con le valutazioni tecniche può essere fatta lo dico non dei pubblici ministeri è per carità e corretto che anche nella oggi dalle loro discorso lo facciamo
Ma potrebbe essere come dire portata avanti in una società oscurantista cioè in una società che non
Che non come dire che non fa uso della scienza che non utilizza la scienza
Come patrimonio non logico che deve orientare anche le condotte e qui siamo in una diciamo dinanzi a una affermazione che secondo me
Palesemente in contrasto con la struttura dei reati di pericolo concreto
Potenzialità impattante dell'attività svolta in quel sito importanza del bene vi devo ed efficace delle misure si inaugura messe in opera
Beh sulla inefficacia delle misure sino allora messi in opera io come dire mi riporto integralmente quello che ha detto il collega Formigoni mi riporto integralmente su quello che ha detto il collega Formicola perché allora anche le valutazioni Cpr
E dovrebbero essere considerate delle valutazioni sballate cioè dovremmo superare una serie di non solo di
Acquisizioni di questo processo ma anche
Di considerazioni tecnico-scientifiche che secondo me
Invece dovrebbero aver portato ad una concezione diversa cioè a dire guarda che se pure da qualche punto di vista c'è stato una qualche mancanza
Non certo rimprovera aprire all'Istituto Nazionale Picasso nessuno è grave ai suoi esponenti tuttavia per ragioni che sono evidentemente oggettiva e
Il rilevamento di concentrazioni particolarmente basse costituisce al contrario un elemento sintomatico dell'assenza di quel pericolo queste punto vero cioè la conclusione Guido laddove il pubblico ministero
Ora diametralmente opposta rispetto a quella decenni è pervenuto
Una considerazione
Rapida e molto diciamo sintetica vorrei farla su questa questione dell'articolo tre ter del decreto legislativo centocinquantadue del due mila sei e sul fatto di aver assunto il principio di precauzione come regola cautelare
Quando il fermo che
Per fermo
Non ci siamo proprio scusate
Non ci siamo perché
Penso che sia un'acquisizione oramai ampiamente condivisa che il principio di precauzione non può essere la base di una regola cautelare
Ma al più di un principio cautelativo cioè di un in una regola cautelativa ma non di una regola cautelare per la ragione banale che il principio di precauzione per sua stessa natura non ti dice come fare una certa cosa che la struttura delle regole cautelari regole modale ma dice non la fa
Se c'è questo rischio non lo fare assume informazioni informa la pubblica amministrazione e questa è la struttura ma non la fare quindi
Assumere il principio di precauzione come fonte delle regole cautelari e assolutamente non
Possibile
Ce lo dice la Cassazione Sezione terza del due mila sette
Parliamo di una di quelle sezioni che come la signora Rosa sa bene fa questo dalla mattina alla sera che credo detti
Come dire
Fissi la soglia più elevata passare
Riusciti a passare sotto sotto il gioco della terza sezione cosa non facile dei da cittadini potremmo dire per fortuna perché fissano loro delle soglie che sono particolarmente
Elevate e che garantiscono una come dire tutela elevata di questi beni quindi
Ben venga poi come avvocato magari possiamo più presso le più o meno d'accordo però ben venga che ci siano questi principi fissati da quella sezione
Deve ritenere ricordarsi dice la Cassazione che la ritenuta finalità di tutelare l'ambiente e la salute di ogni essere vivente così come il principio di precauzione non possono assumere valore rilevante ai fini della corretta esegesi la disposizione in esame
Secondo la paziente ispezionate legislatore con un alto livello di protezione con la previsione che il superamento del limite tabellari in relazione a formaldeide costituisce sicuramente un illecito sia pur punito addirittura con una sanzione amministrativa lì la Cassazione ha come dire
Fatto ha dato un colpo di spugna otto l'ingiustizia di questo tipo di procedimento non mi se ne voglia che è molto simile al punto il favore spettacolo del pallone in i nostri i nostri
Pubblici
Ministeri di questo processo cioè quello gravità paradossalmente ancora peggio
Perché qui non c'è neanche il superamento del valoroso lì c'era un superamento del valore soglia la formaldeide dice ripeterò per il principio di precauzione allora io fondo su questo una colpa e chi che attribuisco di addebito un evento dice la Cassazione attenzione
Non bastasse un semplice superamento e valori soglia che di per sé può essere occorre può essere eventualmente oggetto di una sanzione amministrativa ma occorre necessariamente che vi sia anche una regola cautelare che deve essere è stata violata quella regola cautelare si dice non può essere rinvenuta nel principio
Di
Di precauzione che come dicevo al più fonda una regola cautelativa non una regola cautela chiudo sul punto penso di aver detto non tutto perché tale sarebbe tanto altro da dire ma sicuramente di aver detto qualcosa
Di minimamente utile per chiarire per chiarire questo passaggio volevo invece passare brevemente perché Milano come Simona
Quindi apro Pedoto quarto d'ora Massimo volevo passare signor giudice alla considerazione del tema del ruolo di Ferroni e diciamo quello del della posizioni garanzia di Ferroni perché anche questo è un aspetto sul quale mi vorrei brevissimamente soffermare
Più mio mio dubbio però lo sottopongo alla signoria vostra ma siamo proprio sicuri che l'articolo quaranta secondo comma si possa applicare reati ad evento di pericolo
Perché vede se è vero questo cioè se è vero che l'articolo quaranta secondo comma si può applicare gli eventi di pericolo quaranta secondo comma parla di evento
Non impedire un evento che si ha l'obbligo giuridico di impedire equivale a cagionarlo il primo comma dice evento dannoso pericoloso va be farà una svista o che raccordo
Secondo me no non parla di evento pericoloso dannoso eppure quando parla di evento pericoloso dando solo dice dappertutto ma lasciamo perdere questo potrebbe essere un argomento così di Basso di basso livello risibile
Però mi chiedo ma se è vero questo qual è il punto l'oggetto dell'impedimento signor giudice qual è l'oggetto dell'impedimento
Dicono i pubblici ministeri l'oggetto dell'impedimento deve essere
La situazione di rischio di pericolo nella quale si trovavano i laboratori avevano generato diciamo
Il rischio sostanzialmente di compromissione la dicono in ragione quella in quel di quei difetti strutturali quella la mancata predisposizione delle misure di sorveglianza della dell'azione di rispetto e poi il tema anche delle degli eventi
Io richiamo di non contaminazione ottico otto esecutiva
L'annuncio
Secondo me se si interpreta questa fattispecie nel senso che si possano Pica l'articolo quaranta secondo comma allora ancor più vale quello che dico io cioè Tumi deve identificare quale l'evento di danno che io me lo devi definire che io dovevo impedire comunque
Tra tra lasciamo anche questo questo aspetto
E andiamo subito invece è una questione che che secondo me è importante che è quella della
Del ruolo di Ferroni
Sappiamo che il diciotto luglio due mila della Presidenza del Consiglio per superare l'emergenza connesso al sistema Gran Sasso aveva conferito a Balducci
L'incarico di commissariamento con un DPCM
E i Balducci sera abbozzo di un comitato scientifico tecnico e di una serie di consulenti e e aveva predisposto un piano organico interventi che era articolato su tre direttrici cioè interventi urgenti indefettibili interventi emergenziali e interventi
Ordinari che erano ovviamente finalizzata alla risoluzione di queste criticità riscontrate avvocato scontrato
Non solo nel nel l'MTS
Ora la struttura commissariale dotata di poteri straordinari incendi risorse procedette alla spesa di oltre ottanta milioni di yen
Senza tuttavia portare a compimento lavori programmati
Ora sappiamo le vicende che hanno riguardato il commissario personali
Qual è il punto centrale secondo me della questione cono PCM numero trentotto settantatré del ventotto aprile poi viene conferito al professor Baglioni l'incarico di procedere alla chiusura della contabilità dei lavori commissaria
è fondamentale questo passato
Da questo
Provvedimento del ventotto aprile numero trentotto settantatré conferito professor Baioni
Si passa poi successivamente al provvedimento allo PCM numero sessantasei che riguarda invece ventidue marzo due mila tredici che riguarda il professor Ferroni professor Ferroni viene nominato per la conclusione
Delle attività abbiate dapprima dall'ingegner Balducci ora
Qual è l'oggetto di questo provvedimento dice l'ordinanza e chiare e agli atti le l'avrà letta riletta
Ma mi sembra che l'articolo due si dica l'Istituto nazionale di fisica nucleare individuato con l'amministrazione competente il regime ordinario
In regime ordinario al completamento dell'iniziativa avviate ai sensi dell'ordinanza quindi si trattava di un'attività di completamento
Comma cinque dell'articolo due al fine di consentire l'espletamento delle iniziative di cui al comma due il presidente l'istituzione di fisica nucleare provveditore risorse pari ad Euro duecentottantasei novecentottantaquattro virgola settantaquattro
Questo è
Il punto secondo me centrale sul quale a mio modesto avviso difficile diciamo
Soprassedere perché dico questo perché
Cioè oggi ciò questa fissazione
Ma
Si attribuisce si ascrive al Ferroni una responsabilità omissiva poi si dice per avere cagionato promesso
Avremmo dovuto forse fare una questione anche di
Determinatezza ma capo di imputazione in realtà lo dico sinceramente non credo che sia indeterminato perché si capisce bene
Poi leggendo nel prosieguo che quello che si ha che si ascrive e s'è una condotta meramente missiva c'è tu non hai fatto quanto dovevi fare per giusto
Ora la mia domanda è ma che cosa avrebbe dovuto fare il professor Ferroni con una dotazione finanziaria i duecentottantasei mila respinti
Nella domanda ma il professor Ferroni presidente di un Istituto nazionale di fisica nucleare che è un ente ovviamente pubblico
Con una specifica dotazione finanziaria e con un incarico specifico che gli viene conferito con uno PCM quindi con un atto che ha nato di alta amministrazione direi
Che ha una vivamente una valenza pubblicistica quindi siamo dinanzi ad un soggetto che ha una dotazione finanziaria che non solo è limitatissima rispetto all'entità di questi ipotetici palo lavori poi
C'ha detto bene collega Formicola no a distanza di quattro anni punto stavano
Questo ipotetico prevedono essa svolta come progettuali a livello progettuale
Questo signore avrebbe dovuto svolge lavori con quel tipo di incarico ora è chiaro ma non lo devo dire io
Non lo devo dire soprattutto a lei che il garante viene selezionato sulla base dei poteri che gli vengono conferiti e in questo ambito i poteri fondamentali che vengono conferiti al garante sono quelli di tipo finanziario qui siamo dinanzi ad una conferimento di una delega che era specifica di tipo sostanzialmente contabile ce lo dice Ronconi
Nel corso della sua
Deposizione perché ci dice sostanzialmente Gasperoni era dato l'incarico siccome d'ingegno abbaglio non aveva completato di fare dei pagamenti che erano rimasti c'era in capo ai pagamenti
E guardi la nota venti ventisette ottantadue del del
Nel due mila quindici
A firma di Ferroni che è stata poi anche evocata all'interno dalla numero Pubblico ministero centoventi non li ha fatti tant'è che poi si è visto quello che ha fatto aprono le ha fatto quello che doveva fare
Signor Pubblico ministero Ferroni ha fatto quello che doveva fare ha indicato i pagamenti che dovevo fare terroni ora solo pagare aveva una cessione sostanzialmente liquidatoria di tipo liquidatori
Dovevamo pagare praticamente delle somme che corrispondevano le somme residue definite nei collaudi alcuni dei quali erano stati neanche approvati
Di conseguenza la gestione Baglioni aveva questo scopo tipicamente liquidatorio questo riferito alla gestione voglio
Ecco
Poi gli si chiede
A proposito di questo io volevo appunto chiedere una sua precisazione mia domanda su quella che era la provvista
E risponde Ronconi che l'avvocato
Dell'ente la figura diciamo si potrebbe dire genera Kanza dell'ente
Sì quelli erano duecentottanta mila euro sostanzialmente di somme corrispondenti al venti per cento dei crediti maturati dalla ditta della gestione Baglioni che erano rimasti in sospeso insoluti
Il contenuto dell'ordinanza prosegue Ronconi era chiaro era meramente un'attività contabile di pagamento contabile dei sospesi rimasti tali dalle ditte appaltatrici dalla gestione Baglioni quindi
Non erano certo poteri straordinari non erano certo poteri che attribuivano al professor Ferroni alcun tipo di diciamo di il potenziale diretta iniziativa impeditiva profugo di sentenze su questa questione cioè sul rilievo dei poteri impedimento come elemento fondante della posizione di garanzia ma neanche
Le voglio citare
Soprassiedo sulla questione dei poteri del del presidente perché è stata ampiamente svolta nel corso del dibattimento il regolamento lo Statuto dell'ente chiariscono che professor Ferroni ha un ruolo di rappresentanza e di alta politica ma non ha certamente alcuna competenza gestionale ragion per cui di sicuro non aveva nessun potere diretto di decisione
Che dicono i pubblici ministeri
E qui la cosa sembrerebbe essere leggermente più insidiosa ma nella sostanza secondo me
E fragile dicono ma tu non avevi poteri diretti Ferrarini questi famosi poteri indiretti oramai sono molto di moda giudice lei lo sa
Oggi noi ci dobbiamo confrontare
Come quei poteri sollecitatoria dice sì ma tu non avevi potenze filmato poteri sollecitare io ricordavo una volta si diceva che
C'è una distinzione tra quello che
Semplicemente a il potere di informare quello che ha il potere di fare oggi invece si è arrivata questa nuova considerazione e cioè al fatto che si possa sollecitare quindi quello che si rimprovera e si contesta per la verità non solo Prosecco sottoforma mi sembra
Anche
Direttore quando ricordo male sarebbe quello di non aver sollecitato le iniziative della giunta esecutiva e della del consiglio direttivo
Cosa che peraltro mi sembra smentita per tabulas anche sulla base di alcune mail che abbiamo indicato nella memoria una di queste era stata inviata proprio dal professor ragazzi alla Giunta esecutiva che quindi era pienamente consapevole e conoscenza di quello che era la situazione quindi affermare che
Vi sia una responsabilità omissiva per omessa esercizio di poteri sollecitatoria in seno alla giunta esecutiva mi pare anche questo diciamo una affermazione
Che non merita
Di essere accolta e soprattutto non è suscettibile di fondare
Una responsabilità per omesso impedimento dell'evento
Le risottopongo giudice la questione di legittimità costituzionale che invia assolutamente subordinata faccio e che ritengo sia basata sulla sulla rapporto tra difetto di determinatezza e tassatività dalla fattispecie relaziona principe di offensività io gliela sottopongo come questione che ho già sviluppato nella memoria in parte lo anticipata
Pericolo del pericolo e soprattutto struttura della fattispecie che non chiarisce ma è come dire una sorta di se posso dire di monito alla signoria vostra a non dico non accoglierla perché se dovesse ritenere che sta Cecco agibile
La rimetta certamente alla Corte costituzionale
Ma opera come una sorta di monito per lei a interpretare ed ha applicare questa norma come la norma che deve essere in qualche modo conforme al Pincio di offensività e quindi da questo punto di vista a concludere per l'assoluta insussistenza del fatto per queste ragioni io chiedo che l'imputato professor Ferroni si assolto perché il fatto non sussiste o in via estremamente subordinata però è come se il fatto grazie
Allora quindi possiamo rinviare all'udienza già fissata del ottobre ore nove e trenta
Per
Questioni che la difesa Corvini eventuali cercare
Bracconieri grazie grazie buongiorno