La Festa dell'Avanti! Gli alleati dei Socialisti ospiti (Bonaccini e Conte) e la fase del disordine internazionale. Intervista a Bobo Craxi

Radio radicale siamo con Bobo Craxi del Partito Socialista Italiano per parlare un po'dell'attualità politica ma anche nel estate davanti insomma una festa tradizionalmente importante Marche quest'anno vedevo anche una grossa sorpresa
Quale
Basta
La sorpresa che continua questa tradizione di fa piacere i compagni di Bologna su su sollecitazione di Enzo insomma Raniero segretario del Partito replichiamo per la terza volta la festa Bologna
Nei pressi delle aree dove si vota ci vicino alla Toscana vicino le Marche vicino al Veneto quindi ci saranno c'è una convergenza candidati
Nostri candidati le liste che abbiamo promosso per per questa campagna elettorale in alleanze su tutto il corpo l'area laica e riformista
C'è un interlocutore razionalizzi c'è il presidente del partito democratico Bonaccini
Non so se arriverà Sláine alla fine della festa sa
Però ci sarà Giuseppe Conte negli alvei del momento e Cinquestelle ed è venuto fuori Molino no va a Napoli al congresso
Verso il partito
E neanche un discorso molto molto coperto nel senso che mi disse che la tradizione socialista la politica estera del Partito socialista
No è un dato di interlocuzione e considero positivo nel senso che tanto più le posizioni sono distanti su alcuni temi centrali su cui c'è proprio una di
Modo di vedere diverso
Ma altre invece diciamo c'è ancora una una certa convergenza cioè
Quando il movimento passa da antisistema al partito di sistema ricerca all'interno di di un'area politica sceglie la nostrana politica
Di fatto sceglie il centrosinistra
Compie un salto di qualità non è una soluzione però li soglia di questo l'alleato consiglio l'alleato d'altronde cinque stelle che proveniva da un'altra posizione no
Quindi noir con un alleato di destra mondo destra padana
Ecco ma adesso che diciamo fa questo posizione molto molto dura al governo non è ritornato un po'alle origini dal nome del suolo
No no alle origini erano altre nel senso delle origini erano proprio di rovesciamento del sistema di di disconoscimento della della da da da
Ve la validità delle istituzioni democratiche così come l'abbiamo conosciuta del dopoguerra no il passo in avanti e anche il tentativo di burocratizzare il suo partito
Anche violentando una serie di di mantra che aveva in affitto il doppio mandato per il o sotto il palco le altre diavolerie hanno tolto le pensioni i vecchi parlamentari tutte sciocchezze che comunque hanno fatto parte del nel corredo ideale demolito cinque stelle dopo dite quindi oggi sono meno antipolitici secondo lei
Nella sostanza mi sembra ormai dei professionisti sono i partiti presentano le loro liste il loro candidato i loro addirittura i candidati presidenti presidenza venti Regioni Musicco
Presidente accada cioè io non non
Siamo un'ottima ala riformista del centrosinistra io considero vinciamo perché che al posto di sfasciano le carrozze cercò di costruirne qualcuno assieme ad altri non non lo considero così sbagliato Leo Cotto e lo facciamo con la sinistra condono fatto con la destra è finita finita male
E infatti gli elettori che non hanno la memoria porta hanno punito il cinque stelle per una per una imposizione che considerano sbagliata e anche vanno puniti
Quando hanno deciso di correre da soli perché è sempre un errore nel sistema elettorali dato tiene stiamo ragionando di un sistema elettorale c'è quindi ragionando in un sistema elettorale che c'è
Il nostro la nostra piccola formazione politica rimane
Saldamente si fa per dire o comunque il mare il centrosinistra come noi insieme
Quindi ad altri più o meno Renzi se dovessimo guardare la si toglie internazionale per esempio sarebbe d'accordo col Movimento cinque Stelle a fare la pace alle condizioni di DVD in
No non sono a Concutelli nel senso che la pace diciamo non passa attraverso la produzione di un partito
Di opposizione italiano no
Sono abbastanza sconcertato diciamo in questo mese di settembre perché io no Agostino Cembre nero era iniziato bene nel senso che che tra si era posto il problema di fare la pace in Ucraina e il liceo di Federico che ha invaso la Polonia che si occupa peso faccio una battuta ma lei paradossale ma esattamente andata così
Certo cioè esame nella direzione opposta dall'attuale già orientato secondo lei di vedere un po'come agisce l'Europa la l'amato
Presiedere fino all'ultima lira no è una provocazione nel senso che l'indomani del suo incontro si attendeva e le disponibilità che gli aveva concesso tra circa la via l'avvio di una road map
Per esser conto di una condizione e quella dello status quo cioè io conquistato le posizioni sostanzialmente ho vinto la guerra però senza dichiararlo
Nel senso che se un
Una diciamo un agente bellico
Si sente soddisfatto della sua riconquistare i territori in questo caso si tratta di questo
Lì ci sono disposto a trattare sappiate che io ho riconquistato l'attuazione del territorio e quindi mi fermo qui io cesso
Riportare un'offensiva fallita che bombardava anche mentre stava in Alaska
Quindi con una con un con una con una forma diciamo doppia classica diciamo di una vecchia tradizione conosciamo molto bene no
La doppiezza non è che se l'è inventata punti è il sita in una vecchia cultura politica quello che ha fatto il chiaramente una provocazione per vedere l'effetto che fa
L'effetto che fa e chiaramente non è che ci si potesse aspettare che che
Che la NATO in Europa o quant'altro reagisse ad una provocazione
Che però a questo caso provocazione piuttosto diciamo consistente è fastidioso la la la la Bugia ecco questo è la cosa più antipatica cioè che almeno leggendo
Alcune dichiarazioni di di tisi conosce diciamo la la la la
Piano tecnico c'è la portata di questi droni esclude che non ci sia stato indirizzo da parte di qualcuno
Loro sono dei viandanti che sono per se erano
Milioni sulla sua figlia
Idem idem con riserva nel senso che
Escludo l'autogol anche perché se nessuno ha parlato da Aldo quelli europei no no no ne hanno parlato in molti cioè di quello che si è sparato romanzo ed etniche sulla sua nave una specie di fumetto però è successo anche il giorno dopo no e chiaro piena fu via c'è questa operazione carattere umanitario che in realtà carattere politico quella che infastidisce di più a quali arrivò a dire che infastidisce più di riunirsi in a che potrebbe fare delle vittime perché
Plasticamente
La il risultato per la dimensione di una solidarietà larga addirittura più di quaranta Paesi
E si muove in una direzione che è quella di volere sostenere questo popolo che comunque sotto assedio al di là di tutto è comunque una popolazione sotto assedio
Ho quindi dal punto di vista pratico
Escludo che possa giungere sino alle coste poi in Europa raggiungere l'obiettivo dal punto di vista politico
è chiaro che è un'operazione molto fastidiosa su questi uso perché tutto sommato partirà un principio e cioè che è una manifestazione pacifica
Qui non ostile
No agiscono anche il voto del Parlamento europeo e ha chiesto ai Paesi dell'Unione europea a
L'avvio la pratica di riconoscimento dello stato di Palestina è un voto importante rivoluzionari oppure
No ma a aggiunge alimenta sconto nello scontro no nessuna rivoluzione cioè Palestina vengono mossi conservatore dell'azienda
Non Vaticano insomma
Tra qualche giorno fa decine di giorni si celebrerà l'Assemblea un'assemblea generale delle Nazioni
Ed è chiaro che in quella in quell'Assemblea la maggioranza per il riconoscimento della Palestina e molto larga
Molto larga ci sono peraltro membri permanente del Consiglio di Sicurezza cioè è uno elemento politico ineludibile
E cosa scaturisce è che a un certo punto alto una volta riconosciuto lo Stato di Palestina sarà difficile pezzi si muoverà
Nel futuro
Una volontà e quello di far cessare il fuoco anche attraverso un intervento militare di interposizione difficilmente Israele potrà dovrà
Su potrà sottrarsi diciamo alla volontà di negoziato
Che non è soltanto questo il punto
La diciamo quella formula
Facile che è stata utilizzata voi dategli ostaggi noi smettiamo di bombardarli perché allora sui stagista era dovuto aprire un negoziato e assenza di evitando diciamo lo sterminio che è stato compiuto senza stare a ratificare al suo genocidio allo sterminio di cinquanta mila persone gli ostaggi sono meno di cento chili stiam parlando di una sproporzione vedi diciamo di azione militare ai come nel è doveva essere nell'interesse di Israele evitare questi questi due anni e hanno cooptato siccome al proprio interno una crisi una vera e propria perché sarà difficile adesso per quello italiano per il futuro governo conteneva spinte conculcare i nazionalisti perché ormai sono si sono eccetera prese e dall'altro ancora il mondo occidentale
Tante solidarietà sono venute meno quindi bisogna sempre cercare figlio
E naturalmente corteggiamento come una storia insomma la nostra storia
Di di equilibrio no direi non li neutralità ma di equilibrio per la causa nobile palestinese ed è una pazzia per la sicurezza del diritto di Israele a esistere abbiamo sempre cercato di evitare escalation anche
Sul piano culturale farraginoso Vettel si farebbe il sì contro di lei però
Va da sé che di fronte a questo numero così alto di morti anche la democrazia attivare all'idea Israele siano democrazia che sbaglia e non
Non è più possibile non è più possibile diciamo difendere ad oltranza virus sono ultima cosa
è stato violata la sovranità del dello stato del Qatar
Poi venne trascinato il mio direttore presidente la Fondazione Einaudi un amico nostro amico nemici dall'Italia radio radicale come Benedetto di ha detto la stessa cosa ce l'ha come noi siamo molto filo israeliani ma quando si fanno gli eccessi si commette si viola un principio il diritto internazionale tra da un lato
Si passa direttamente dalla parte del torto c'è poco da fare
Serrati una valutazione oggi c'è stato italiani anche al Senato
Ha fatto un'informativa sulla politica estera c'è stato un attacco molto duro da parte del Movimento cinque Stelle una senatrice lo ha definito influenza sola dal sax di Israele
Che salta tutta una discussione su questo questo insulto sulle influenze
O o non se l'influenza però insomma volevo chiedere che in azione anche la polemica che falsa impara negli anni cuperiani così un'influenza sarebbe già un passo in avanti nel senso influenze influenzare qualche cosa
Io penso che gravi su questo governo dalle la responsabilità in parte di una certa anchilosi o di un illazione
Determinata anche dalle difficoltà che abbiamo visto in tutta l'Europa e quindi non soltanto nel nostro Paese
Nel nostro caso è la la Nichilo se dovuta anche al fatto che che la Meloni loro non nasconde di essere erede di una vecchia tradizione della destra italiana destra italiana
Assume oppone purtroppo la sua storia
Pur volendo se ne allontanare
La destra italiana la destra francese
Resta polacca
Son stati antisemite quindi capisco che e sarebbe stata ma Germania ne parliamo cioè se abbiamo difficile da parte loro essere alla testa di coloro che con contestava colpevolizzava un Israele
Però c'è un però
La misura dell'intervento in Unione europea poteva essere non potevamo aumentare e non è sufficiente dire abbiamo nato degli aiuti per esempio
La presenza dei velivoli israeliani nostre basi Sigonella militari velivoli militari
La presenza dei militari israeliani nel nostro Paese
Protetti Narni dalle nostra sicurezza nazionale sono un gesto di amicizia nei confronti di una nazione belligerante ora se l'Italia vuole esercitare un ruolo lo dico anche per il futuro dovrà mantenere una posizione e la classica posizione italiana come ho detto prima descritto descrivendo la mia che è di equidistanza
E che dire non di neutralità
Ma di amicizia verso gli uni verso gli altri
Tendendo naturalmente a giudicare anche i fatti quando ci sono atti di terrorismo siano essi da movimenti politici estremisti città o da stamattina persino hanno contestato vanno conquistati alla radice e bisogna sviluppare secondo me ove possibile l'idea l'ha decretata Tajani questa cioè del post conflict
Questa della della delle l'azione di interposizione cioè delle delle del dei volonterosi anche per la Palestina avrebbe dovuto essere può ancora essere una posizione italiana
Varrebbe la pena di prendere sul serio non soltanto da parte degli italiani dal Parlamento ma tutta la comunità
Internazionale della Comunità europea in particolare nel grazie deve esserci venuto a trovare qui a Montecitorio Lazio come sempre Bobo Craxi che c'ha annunciato il
Il programma o della stessa dell'Avanti che vede tre io scoppia e Giuseppe Conte la ringrazio e non solo lui però insomma balza agli occhi questa presenza anche se non è la prima volta come diceva lei prima comunque grazie a Bobo Craxi è buona estate davanti grazie