Presentazione del libro "I lager degli italiani. I dannati di Badoglio" di Paolo Girardi

Sì
Le fa andare senza ferirlo
Allora approvino
Appunto
Il punto fai tu intervento due
In realtà
Cioè si fa sempre tentazioni che l'autore
Stesse lui ha detto cinque minuti sì su
Allora
L'undici e due tutti conosciamo regola
Sì siamo
Non solo
No
Quindi subire denuncia
Professore Mario
Bene buongiorno
Direi che siamo anche puntuali solo qualche minuto di ritardo buongiorno grazie intanto ai tanti intervenuti che vedo riconosco riconosco molti il problema è quando comincia a salutare uno si offendono gli altri entro l'estate devastante dove chi amici
Quindi grazie a tutti voi intervenuti
Il benvenuto ci stava vi dico anche perché noi chi vi parla il collega Sergio Rastrelli siamo come capita spesso il mercoledì siamo a rischio perché abbiamo votazioni in Aula in questo momento è per il momento
Ma manca anche il senatore Gasparri venuto a salutare Paolo Girardi
Antiche battaglie comuni antiche conoscenze quindi stavo dicendo adesso per il momento siamo su votazione e ha per alzata di mano che si consente di stare qui quindi se possibile io ci stavo dall'inizio alla fine scaduto anche Mario Minicis
Vari esponenti di associazioni d'arma vedono generali graduati di vario tipo
E tutti gli altri amici
L'occasione di questa presentazione nasce da un fatto ma proprio in questo se era una delle prime leggi che aveva votato all'inizio dell'anno è quella che istituisce la giornata degli emiri interna finita
Un testo di legge doveva e poteva essere anche scritto meglio ma ma va bene così
E e debbo dire
è sintomatico in qualche modo che una legge che riconosce questa storia
Riconosce queste sofferenze riconosce questi uomini che arriva così tardi dimostra che questa una su questioni di cui ci sono state tante reticenza tante storie raccontate male
Tante vicende tante sofferenze su cui
Fino ad oggi pochi hanno indagato hanno indagato male o molti hanno deciso c'era opportuno in qualche modo soprassedere
Insieme a me
Ci sono che ci quindi faccio questa Breve presentazione iniziale in una serie di riflessioni che comunque voglio porre
C'è uno storico ci deve essere come corretto professore un genio Capozzi è ordinario di Storia contemporanea Università di Napoli c'è Alarico Lazzaro che rappresenta la casa editrice giubilare Regnani
C'è il mio collega mesi
Sì ci ci ritroviamo su tante analisi Antigone siamo cultore della storia comunque il nostro tempo nel
Perché Sergio Rastrelli e ovviamente l'autore Paolo Girardi
Al quale voglio dedicare un pensiero di amicizia affettuoso antico perché ci conosciamo da tanto tempo e sognava la storia comune
Ed è uno che ha fatto un lavoro straordinario
Fatto la loro storia ne voglio citarlo perché è giusto il professor Wolfgang Schreiber copresidente Commissione decano degli storici tedeschi anzi si son pure presentante ambasciata di di Germania
Grazie anche alle loro tra loro presenza
Che in prefazione dice l'autore a con ciò posto la prima pietra per un'esauriente storia del sistema dei Lager per i prigionieri italiani un'ampia diffusione antologia sarebbe auspicata
E dice per l'appunto che questa la prima pietra
E ed è il primo studio
Fatto veramente con scienza e coscienza Paolo Girardi quarantuno
Che
Non si è limitato a scopiazzare documenti o cose scritte da altri me uno che è andato luogo per luogo proprio materialmente a ricercare a rivedere il saluto anche la senatrice campione insieme a trovare e ed ha fatto un un lavoro straordinario per davvero questo va ringraziato anche per il coraggio la pacatezza l'obiettività con cui ha costruito
Questo lavoro
Devo dire che questo libro
Il Lager degli italiani
A mio modo di vedere dice tutto
Già nel sottotitolo
I dannati Badoglio
Perché vedete perché di questa storia si è parlato poco e male
E perché tutto ciò ha un origine
Quello di Cina e voglio citare un antifascista fondo trovato un grande uomo un giurista Salvatore Satta
Molti non ricordano che lui divenne famoso per un'espressione poi pluri citata fatta proprio ad altri per esempio Galli della Loggia eccetera
La morte patria Salvatore Satta mentre rifugiato in una casetta del Basso Friuli lui è un un cattolico un giurista noto molto noto prive
Scrive in un suo libricino amarissimo intitolato De profundis
La morte della patria e certamente l'avvenimento più grandioso che posso correre a vita di individua come naufrago che la tempesta gettato in un'isola deserta nella notte profonda che cala lentamente sulla sua solitudine egli sente infrangersi uno ad uno i legami che lo avvincono alla vita e un problema pauroso che la presenza viva e operante anche se male operante della patria gli impediva di sentire sorge e giganteggia tra le rovine
Il problema dell'esistenza un dato quasi intimistico ma dell'otto settembre che cosa legge la morte della patria
E l'otto settembre determina una serie di cose del mio amico mici se direttore del Museo fiumano io sono figlio
Di esuli istriani l'otto settembre per noi l'inizio delle stragi delle foibe sarà l'inizio della tragedia che si vada si vedrà separare
La madrepatria quella di mia madre che mi ha tutta qui appare di famiglia dalla nostra terra mare dalla nostra storia
L'otto settembre
Sarà
Per le truppe italiane lasciate allo sbando
Agisce Hoyer sia al sole o al vento
Mentre ora e fugge
E Badoglio
E Badoglio pensate che gli americani inventando un fermo no turbato gli eritrei
Come dire
Non rende molto onore
E beh poi crea questo disastro di seicento mila che anzi sono ottocento mila perché
Che che che dal il giorno seguente vengono catturate imprigionate fidando nei nei nei Lager di cui racconta in questo libro considerate beh tutto questo come dire a
Dalla nasce io qua mi fermo perché non devo
è serio poi a dire di più ma e chiaro
Che dalla morte della patria e da quel momento si scatena contro e allora poiché storia si racconta per qualcuno questi sono resistenti ante litteram per alcuni sono invece quelli che non hanno il coraggio
Per alcuni sono dei partigiani che non sanno di essere parte Gianni
Per altri ancora sono quelli stanchi della guerra e sono quelli che intimamente hanno sentito morire la parte non sanno dove andare a sbattere perché alcuni cieco e stare con Repubblica sociale altri andranno a fare il lavoro coatto gli ufficiali verranno parzialmente rispettati e non sempre sono tutte storie che poi non devo stare a raccontare
Però ecco la grande questione grandi punti interrogativi di fronte ai quali in proposito
Ed era giusto che questo atto di omaggio come la giornata del se dovremo il venti settembre quindi tra alcuni giorni si faccia questo si è fatta una legge del parlamento però su questo bisogna avere il coraggio dell'obiettività della storia della verità
E qui mi fermo
Quindi dopo di me io io darei subito la parola per l'inquadramento storico o se preferisce lacrime appena va bene professore poi
Sì alle considerazioni senatore Straelle all'autore invece essere proprio illustrare il libro pare la cosa più corretta e coerente
Quindi Alarico
Grazie senatore Mania buongiorno a tutti e grazie anche per l'organizzazione di di questo convegno non è la prima volta ecco che il senatore si batte in prima persona per raccontare delle pagine che sono state quasi dimenticate Notre libri di storia talvolta anche strappate con violenza
E grazie a Paolo Girardi per aver dedicato mese mese anni di lavoro a questo libro che si colloca in una presi precisa strategia della nostra casa editrice cioè in un mondo editoriale che spesso opta per rissa Lux autobiografie libri scritti da me Theory influenza
E personaggi molto discutibili saggi come Girardi rappresentano e subivano perfettamente una razionalità di pubblicazione che vuole arricchire il dibattito pubblico il dibattito storiografico
E soprattutto anche raccontare delle pagine di storie che sono state ingiustamente dimenticate vi porgo innanzitutto i saluti di Francesco Giubilei che è un una missione stampa in nel Medioriente di ritorno adesso
E ci avrebbe tenuto molto ad essere qui quindi riporto i suoi saluti
Questo saggio mira a colmare le lacune storiografiche del Novecento che un secolo molto particolare il secolo breve che tende anche a sublimare il mito del capo carismatico e trascinare contese
Dai Parlamenti e campi di battaglia lo fa con degli effetti distruttivi per l'Europa ma anche per il mondo intero e colma numerose lacune anche a partire da quell'otto settembre che senatore amene citava la la morte della patria verrà parafrasare anche Ernesto Galli della Loggia e altri autori la data dell'armistizio della caduta del regime che è l'anticamera ma delle divisioni poiché di laniera hanno l'Alitalia nella guerra civile di distinguendo tra potenze punto-punto milizie filo fasciste filonazista e e la lotta partigiana
Ma da un punto di vista storico il grande merito di Paolo Girardi e senza ombra di dubbio quello di ribaltare
La capacità ecco di molti storici del passato di essere assuefatti ideologicamente un periodo storico che ha diviso l'Italia il dibattito storiografico ancora oggi parla di guerra civile in un certo senso ma di farlo senza fanatismi di farlo
Con un rigore l'obiettività dato anche dall'esperienza sul campo
Che rende questo libro veramente un gioiello da leggere da analizzare colmando appunto queste lacune storiografiche di cui vi parlavo
Italiani Lager tedeschi subito nove stazioni sopraffazioni soprusi coloro che non si piegarono al precedente alleato nell'abbraccio mortale dell'Asse
Patirono le peggiori pene addirittura i soldati che provenivano dal Sud Italia si rassegnarono immediatamente al fatto che non potessero rientrare a casa perché ovviamente
I tedeschi non avrebbero mai permesso l'ingrossamento delle file dell'esercito regio al di là della linea gotica dopo l'invasione l'operazione Alarico divenuta poi operazione Axe successivamente
I dannati di Badoglio sono seicento mila e i numeri nella storia fanno tremare se poi si considera anche la loro esistenza la loro vita
Le loro ambizioni i loro sogni
E seicento mila furono i membri dell'Esercito Regio che si ritorna si ritrovarono internati nei campi di prigionia tedeschi
Per oltre mezzo secolo il dibattito storiografico ha tralasciato spesso queste pagine di storia
Diciamo in entrando in una palude anche ideologica tra fedeltà all'antifascismo fedeltà al regime fantoccio
Della repubblica di Salò fanatismi politici e soprattutto approssimazioni ma se la vita in magistrale se la storia magistrati it il merito di Girardi sta proprio nell'aver portato a termine un viaggio vero e proprio nella nel Novecento
La Camera dei deputati dopo l'impulso politico ha deciso di approvare una legge il presidente La Repubblica quella promulgata
La legge numero sei del tredici gennaio del due mila venticinque
Che ricorda appunto i cosiddetti dannati di Badoglio che ricorda gli uomini che sono periti dopo il mille novecentoquarantatré a seguito della morte della patria alla fine saranno cinquanta mila caduti al termine delle ostilità
Che oggi leggendo questo libro come afferma anche Paolo Girardi in modo assolutamente reale vivo lapidario sembrano quasi gridare nota i meandri del tempo dalle pieghe della storia dalle pagine di questo libro Italia ricordarci grazie quindi a Palo Girardi per questa ottima pregevole OPA
Per in saggistica di cui io consiglio la lettura e sono molto molto interessato incuriosita da ciò che come dire deriverà da questo vivo dibattito riflessione collettiva grazie
Grazie alla vico Lazzaro la parola al professor Capozza
Grazie
è ringrazio il senatore Menia e anche all'amico che hanno già detto tanto sul libro che mi permettono di andare al soldo dell'argomentazione perché questo questa ricerca di Girardi e questo volume sono un esempio di quello che la storia dovrebbe sempre fare purtroppo non sempre fa bastone intesa come storiografia come lavoro degli storici
Quello di
Nutrire il dibattito civile ma non approssimare non semplificare deve pagarlo della volgarità e della emotività
Dell'ideologia e invece ricondurlo al contesto del passato alla differenza incolmabile che c'è tra il passato e nuovi perché non ci sono solo le analogiche
Tra gli eventi passati alle situazioni presenti ma ci sono anche le
Differenze sono proprio quelle differenze quelle unicità del passato che fanno che nutrono l'interesse per gli eventi del passato Benedetto Croce in quello che io considero ancora il suo capolavoro di riflessione della storia scritto peraltro in un momento drammatico del mille novecentotrentotto cioè la storia come pensiero è come azione ci ricorda questo ci dice noi siamo spinti
Verso il passato da dalle urgenze del presente dalle urgenze dalle scrive pratiche del presente alla lotta che noi combattiamo però quando andiamo a indagare il passato
Non troviamo
Automaticamente la conferma i nostri pregiudizi alle nostre
Alle nostre Simpatia le nostre antipatie troviamo invece un esercizio della mente che ci spinge ad approfondire che ci spinge a guardare la complessità che ci spinge a guardare le cose nella loro appunto unicità è proprio questo esercizio della mente ci fa poi torna in superficie come appunto il poeta di Ungaretti che nel porto sepolto torniamo in superficie
E siamo arricchiti da questo da questa ricerca e quando accediamo quando operiamo quando lottiamo lo facciamo con la consapevolezza che la realtà è complessa e va oltre gli slogan
E il caso degli internati militari italiani in Germania esattamente un classico esempio di come la storia smentisce sempre i nostri slogan e ci conduce invece a a cercare di immedesimarsi in un contesto che è unico
Abbiamo Girardi giustamente sottolinea come ci siano l'avete anche sottolineato voi che mi avete preceduto ci siano state del tentativi molteplici di
Di appropriazione di generalizzazione sulla drammatica e tragica storia degli internati militari italiani cessata
Chi li ha
Chi li ha tenuti da parte pensando bene hanno in fondo in fondo erano dei non resistenti c'è stato invece chi ha detto che è uno dei Krypton esistenti o degli altro inesistenti gratis città soprattutto il caso di Alessandro Natta che attentato diciamo di a scrivere in qualche modo in massa e in i gli internati nono tanti cercano scelsero poi di accumularsi nella nella SI e di di collaborare con i tedeschi
Come un'altra faccia della esistenza non erano né l'uno né l'altro
In gran parte erano il frutto di un momento drammatico di lacerazione della nostra società senatore Menia richiamato quella bellissimo una bellissima pagine di quel libro di
Di Satta che poi è stato ripreso da Ernesto Galli della Loggia ricordiamo la polemica che ci fu negli anni Novanta sul libro di Galli della Loggia la morte della patria all'epoca fu considerato quasi offensivo no
Quasi giustifica togliervi un atteggiamento imbelle da alcuni
Il fatto di sottolineare come la che sta grandissima parte dell'esercito e della Società italiana fosse in un momento di totale smarrimento dovuto al venir meno dei punti di riferimento più sacri più importanti per l'azione dell'individuo
E e quindi questa massa di soldati che si arrendono
E si lasciano deportare
E e attendono la fine delle ostilità
Non sono da vedere né come li cripto esistenti né come degli imbecilli ma come il volto di una società felicità ettari cercava di ricostruire dei punti di riferimento
E non sapeva dove trovarli esemplare quello che cita Gina dice lì
Il dilemma che dilania la molti di questi soldati
Il dilemma tra il giuramento al re e la fedeltà all'Alleanza
E pensate che cosa significa all'otto settembre per
Centinaia di migliaia di soldati che da un momento all'altro si vedono restituire tutta intera una responsabilità gravosissimo sulle proprie spalle
E venir meno le certezze che li avevano animati fino a a può al a poche ore prima
E oltre a quelli che furono i giorni in Germania ci sono tante altre storie in Africa in ma soprattutto quelli che di quelli che dopo l'otto settembre
Si trovano a dovere sceglie ci sono quelli che scelgono consapevolmente il giuramento apri che fanno la resistenza che fare una resistenza patriottica
E che non è
La esistenza ideologizzata che ci hanno raccontato la anche la storia della Resistenza
Raccontata bene guardando ai fatti i c restituisce una realtà di estrema complessità in cui i partiti e le ideologie entrano per accaparrarsi la resistenza ma gran parte resistenza resistenza militare
Resistenza patriottica fatte in nome della patria del Rey
Questa è una cosa che solo negli ultimi decenni alcuni storici della Resistenza hanno finalmente portato alla luce in tutta la sua importanza e quindi questo ci fa vedere come le due risposte
La fedeltà al giuramento al re e diciamo così la resa attendendo la fine della guerra non sono così lontane e non è neanche quella che si chiamava quasi intorno dismessi la zona grigia non è che questi sono nella zona grigia perché non sanno cosa vogliono fare
Sono nel sono in una situazione di attesa perché la storia le apposti di fronte a un tragico
Dilemma li ha posti di fronte a delle scelte tragica e anche il lavoro che fa girati sui numeri
Non è un lavoro che aggiorni il Sicco è un lavoro che è sostanza è sostanza di giudizio storico che
Le esagerazioni
Legge realizzazioni nel sito la generalizzazione dei campi di concentramento degli integrati con il Lager di sterminio che naturalmente non non hanno niente a che vedere a loro ovviamente non escludendo le violenze che sono avvenute e che sono state e comunque una tragedia
Enorme ma è chiaramente
E poi la la condizione danni di passaggio la condizione da militare a civile il perché della scelta ONU scelta la divisione tra
Troppe semplice sottufficiali da una parte ufficiali dall'alto e che sono più portati per educazione anche perché spesso erano più giovani hanno Pindo terminati al pane la scelta di
Optare per la collaborazione degli resti tutto questo è una ricerca raffinata
Che in cui i romani appunto sono sostanza ci dicono di una realtà complessa non possiamo non guardare al passato comprendendo nella complessità comprendendo e questa cifra comprende anche se noi ci fossimo trovati
All'epoca a dover scegliere in realtà non sappiamo non possiamo sapere per cento quale scelta avremmo fatto
Io lo trovo sempre comico ogni tanto il pronunciamento di quei verso se fossi nato e mi sarei arruolato strane hai fatto il partigiano
Ma prendiamo la macchina del tempo andiamo lì e guardiamo che cosa succedeva al il contesto dato famiglia del consigliere della tua educazione e vediamo che cosa veramente arresti o avremmo avrei fatto le scelte pratiche sono scelte tragiche sono scelte drammatiche e e questa ricerca la serietà di questa ricerca e qui chiudo ci riporta a questa complessità e ci far tornare alla luce ci fa tornare al nostro presente sapendo che dobbiamo avere la capacità di guardare alla nostra storia tutta intenta nelle sue contraddizioni nella sua complessità nella sua ricchezza di sfaccettature grazie
Grazie
Grazie professore
Sue considerazioni per gli spunti sa offerto io non posso Fendi rappresentanti della Camera bassa
Martina Marchetti lavoravo salutato tutti i senatori abbiamo la deputata avevo salutato e quindi mi scuso
E adesso invece passo la parola staff prima dell'intervento di Paolo Girardi alle senatore Sergio Rastrelli
Buongiorno a tutti sono io a ringraziare il senatore Megna che il promotore di questa iniziativa
Per la ennesima prova di quella estrema sensibilità verso questi temi delicatissimi sensibilità che può aver nutrito e maturato soltanto chi
La coltivata nel corso di una esistenza
Figlia di quel valore inestimabile che e l'amor di patria
E ringrazio naturalmente Paolo Girardi
Per
Il coraggio
Di averci proposto un libro insieme
Coraggioso e scomodo
Perché è vero sono passati oltre ottant'anni dalla fine del conflitto mondiale
Sono passati oltre ottant'anni da quella data ignominiosa
Dell'otto settembre
Che ha determinato quella ferita lacerante terribile
Che ha determinato la morte della patria
E che ha generato
Una dinamica inquinante sulla ricerca storica
Che
E sopravvissuta sino ad oggi e che ancora estremamente vulnerabili The rispetto al rigore della prospettiva storica
Lo diceva già tacito nella prefazioni ai suoi Annales
Che chiunque
Si proponga di portare un contributo alla storia deve farlo sine ira Ax studio
Senza condiscendenza e senza moralismi
Senza pregiudizi e senza il rispetto
Di quella vulgata
Che ha reso possibile
Che per tutti questi ottant'anni
Tutta la pagina degli ultimi due anni del conflitto mondiali tutta quella pagina
Sia stata ignota ignorata
Dimenticata rimossa strappata e questo non riguarda soltanto
I seicento mila dannati di Badoglio
Perché anche a mi ha molto impressionato il sottotitolo
Perché i Lager degli italiani
E un titolo coraggioso perché ci permette di vincere finalmente quella sovrapposizione indecente che troppo spesso è stato fatto tra i campi di concentramento e campi di prigionia e i campi di sterminio perché era funzionale a una vulgata che doveva dipende difendere una memorialistica a senso unico
Ma soprattutto il tema dei dannati di Badoglio la damnatio non soltanto nella cristianità ma proprio nella filosofia
E la condanna alla espiazione di una pena e l'allontanamento da Dio e dalla luce ed è esattamente quello che le scelte scellerate
Del Rey di Badoglio resero possibile all'indomani dell'otto settembre
Allora è vero le passioni del secolo breve ottant'anni di distanza si sono sopite e il momento dell'impegno
E della ricostruzione storica puntuale
è il momento del massimo rispetto anche nei confronti di tutti coloro che fecero
Una scelta diversa e mi riferisco ai combattenti della Repubblica sociale italiana perché è vero che in quel momento drammatico nessuno
Fu realmente libero di affrontare un dramma epocale però sono bellissime delle parole che
Furono dette
All'epoca
Cioè non si trattò più
Non fu più questione
Di re o di tutte
Nelle scelte di un habitat molto spesso soltanto questioni di italiano
Perché fu anche questo
Che portò molti affare quella che fu definita la scelta dell'onore
E quindi a operare
Una scelta di vita
Con altrettanta
Sofferenza morale rispetto a quella fisica degli dei dannati di Badoglio
Allora questo è un libro che alleggerirlo trasuda
E lascia respirare
Inquietudine
Sofferenza Strutt ceo
Per i patimenti
Di quei seicento mila italiani
Ed è coraggiosa anche la scelta
Di voler sottolineare anche gli sforzi disperati di Mussolini e del regime della Repubblica sociale italiana nel tentativo di affrancarsi
Rispetto a condizioni massacranti determinate da quella scelta
Che non fu un armistizio ma fu una resa a discrezione
E trasuda e permette di respirare quelle fortissimo
Degno di Essex frazione
Nei confronti di chi determino
Con una condotta criminale
Quella scelta probabilmente inevitabile da parte dei tedeschi
Di reagire con tale scellerata violenza nei confronti di tutti coloro che sino al giorno prima erano gli italiani ed alleati
E ricordiamo che lo ha già detto il senatore mentre il nove settembre
Mentre con quella
Fuga che conosciamo
Non il governo perché molti temi del governo Badoglio furono tenuti persino all'oscuro
Della firma dell'armistizio si imbarcavano alla ricerca di un lembo di italianità
Nell'arco di quella medesima giornata nove settembre le armate
Tedesche già a debbano fatto cento mila prigionieri
Perché se si dissolve
Il
Centro di gravitazione degli la autorità dello Stato
Tali evitabili mente dovevano essere le conseguenze allora
Perché l'apprezzamento nei confronti
Di questo testo perché
Ci impone di riflettere ci impone di conoscere CIN pone
Di onorare
Ci impone anche
Di riscoprire pagine ignoti anche a chi ha il culto della storia
Sono rimasto molto colpito da uno
Degli Offlaga che tu citi nel tuo libro Paolo
D alla poi brusca in Polonia quello che fu chiamato il campo Graziani
Perché ci sono stati anche pagine nelle quali
Il numero di coloro che decisero di schierarsi
Per rispettare l'onore d'Italia e l'alleanza
Fu straordinariamente maggiore rispetto a coloro che scelsero di non
Collaborare
Due mila quattrocentocinquanta ufficiali gli uomini della truppa che scelsero per la Repubblica sociale italiana centoquarantasette
Scelte contrarie
Questo per significare cosa che
Insieme alla dannazione di Badoglio per questi ottant'anni non li abbiamo vissuto la damnatio memoriae
Cioè la rimozione
Vincolata studiata scientifica organizzata massiva
Per rimuovere qualunque approfondimento storico che andasse
In senso contrario a quella che doveva essere la vulgata
Questo ragionamento della Resistenza senz'armi
Era funzionale a quella vulgata immaginare che seicento mila italiani disperati
Per effetto di quella scelta
Fossero perciò solo
Arruolabili nella Resistenza
La resistenza impropria la Resistenza non armata la resistenza altre
E uno dei falsi storici figli libero di Girardi
Contribuisce a rimuovere
Noi abbiamo da sempre molto pure Paolo e tu da molto prima di noi
Il culto della nazione il senso della pacificazione nazionale
In lui non possiamo accettare che ci siano è stato detto pagine rimosse o strappate
Dalla storia d'Italia questa è una di quelle
Ve ne sono altre sulle quali il nostro impegno dovrà essere ancora
Significativo perché questo soltanto può permettere di superare tutti quei condizionamenti legati
Tutta una memorialistica che si è fondata esclusivamente su forzature e distorsioni storiche
E perché soltanto questo ci può permettere
Di riappropriarci
Della coscienza nazionale
Grazie anche al senatore Rastrelli rende abbiamo dato sala panoramica de di opinioni anche non non non non non come dire ognuno ha detto la sua non per forza integrabili io
E adesso tocca finalmente all'autore se non che abbiamo fatto aspettare troppo comunque RAI tutto il tempo che che ritiene e siamo ansiosi tutte riascoltata parola Pausini alti
Tutti
Grazie a Roberto Menia organizzato
Questa prestigiosa sede del Senato questa conferenza
Grazie
Lazzaro che rappresenta editori Giubilei che ha accettato
Di pubblicare questo libro grazie professor Capossela Rastrelli perché ambedue hanno già evidenziato molti dei punti cardine che io tratto soprattutto nella nella prima parte
Del libero da parte diciamo ideologico storico-culturale la seconda parte è sempre storicamente più antologica
Io mi preparo sempre delle scalette che vivono continuamente ogni volta che parlo qualcuno mi dice dovrei dire che il segreto che è stato qui dentro ci sono sette anni di ricerca in centoquaranta chili in Germania in Italia prima
Mille quattrocento contatti con persone giornalistici sindaci borgomastri starò sta
Giornalisti
Vescovi luterani parroci cattolici in Polonia eccetera eccetera
C'è stato anche scetticismo sono arrivato tardi la pubblicazione c'è stato scetticismo da parte di talune Toma abbiamo già scritto è già stato fatto io non sono un accademico faccia parte di giri accademici
Se è un dilettante retribuito anche in maniera una bonaria per carità mi sono reso conto che del tema ne parlava quasi nessuno ignorato da tutti ne parlano soprattutto gli scritti e le situazioni
Degli ex prigionieri purtroppo sono morti tutti ormai i Bianchi gli internati diventato una cosa un po'autoreferenziale però già di storia in Italia se ne parla poco se ne studia come almeno e nessuno sa niente non solo i giovani anche l'opinione pubblica italiana Senato finalmente sanato il parlamento ha fatto una legge mi pare approvata all'unanimità in cui a ottant'anni dalla guerra si istituisce una specifica giornata per le internati per internati italiani non sono solo a dire la verità il testo gli internati militari italiani
Che erano peraltro seicento mila anzi di più c'era poco vento veramente nel tema c'erano anche ventiquattro mila deportati e di tipo politico dopo soprattutto i grandi rastrellamenti da Polish operi nelle fabbriche nel quarantaquattro
Ancor prima ma questo è un discorso completamente diverso importantissimo c'è il discorso dell'Olocausto
Al jazz e altri campi di tutti questo si ignorano tutti pensano ad altri ce n'erano sei o sette Pisano ben descritti
Se c'era chiara distinzione fra i campi di sterminio i campi di concentramento per oppositori politici e i capi quindi tedesco si dice Lager per cui i laghi nei Lager
Vuol dire campo vive depositò campa bento eccetera anche la birra che perché David depose va be
Invece questi arredi Crixia fine viene all'Aja i campi per prigionieri
Di guerra
Allora simboli sovrapposte diceva che non è certo una dice che ha ragione visti i numeri
I numeri sono importanti perché vado adesso saltando ricorda Risolo
Prima devo dire una cosa
Il mio nome cognome e l'ho detto prima io sono nato nel dicembre mille novecentoquarantatré
Esattamente tre mesi dopo che mio padre insieme a due mila cinquecento carabinieri son visibili chiarissimi su questo di Siena due mila e cinquecento carabinieri è stato arrestato alla regione dei Carabinieri di Roma
Che dopo era rifiuto dopo lo sbarco combattendo dopo lo sbarco degli americani in Sicilia pian piano era statico carabinieri concentrati a Roma e la mattina in questo caso era il nove ottobre del quarantatré un reggimento di paracadutisti circondato alla caserma qualcuno voleva resistere Dracula prendiamole anni qualcuno ha detto no ma noi azioni che in guerra qui tedeschi se eravamo con loro in guerra contro contro gli altri settima la confusione che c'è stata tratteggiata
Quindi mio padre sapeva d'essere nato qualche mese dopo mi ha conosciuto un anno e mezzo dopo il giorno di San Paolo e quarantacinque perché è arrivato a casa
Dal Brennero gli americani arrivato a Verona Pontificia Opera esistenza qualche mezzo poi a piedi sabato trenta chilometri per arrivare alla casata nella bassa veronese via conosciuta mi ha conquistato son di caramelle più breve era uno sconosciuto che Rosaura ad un anno e mezzo erano i erano i miei si quelli che mio padre no
Perché i numeri sono importanti
Nel libro parlo chiaramente gli argomenti offendo nessuno uso certo certo stile c'ero figlio internato ma devo devo dire la verità e ultima agrario
Le copie seguivo questo problema da molti a molti anni fa poi un giorno mi sono trovato la Libera Università di Berlino invitato ad una conferenza nella quale veniva presentata
Il rapporto finale della commissione di storici
Dieci storici metà italiani metà tedeschi nominati dai ministri degli Esteri Frattini e sta in variante all'attuale presidente
Della repubblica tedesca qui a Roma in varie occasioni eccetera eccetera sentivo se per parlare del problema ma vedevo che rimaneva
Ristretto IVA pochi conoscitori
è un bel giorno ho letto io vado a vedere dove era stato mio padre poi un giorno ero
Nelle foreste a sud di Berlino dove è stato girato il film Operazione Valchiria giovedì assomiglia molto la zona di lastre muro dove c'era la tana del lupo devi credere
Caroli sento in piazza Luchian valve
Forse mi dice qualcosa che ne ha parlato qualche settimana fa Del Debbio in televisione
Era un look bande sento parlare italiano credo dei ragazzi ma che ci fate qui più divertente Berlino no no mio nonno era in un campo di concentramento ma dove e qui se lei va qui dietro intanto vanno in municipio Gaeta di domenica ma è aperto al terzo piano sarà due stanze che c'è una mostra su tutti i prigionieri di guerra che sono stati circa quindici milioni nel territorio del Reich
Parliamo di tre milioni e mezzo di Russia un milione e mezzo i francesi
Milioni e rotti di polacchi Balcani tuttora guardate tutte le direttrici di guerra poi lo ha portato l'otto settembre quaranta quanta tre agli italiani
I numeri sono importanti perché intanto le truppe italiane erano erano c'erano un milione un milione di uomini Spal Siena in Provenza dei Balcani ed Egeo eccetera
Cento cinquecento mila circa ha subito si sono praticamente sono sbandati sono riusciti a scappare andare a casa qualcuno ricorderà il film Tutti a casa o Alberto Sordi
In realtà non fu dieci cento mila internati è molto riduttivo e anche distorsivo sono stati arrestati catturati in ottocento mila di questi ottocento mila centocinquanta minano de aderito immediatamente cui immediatamente o nei giorni successivi
E precisi termini alla collaborazione con la Germania o con la Repubblica sociale italiana che sarebbe venuta dopo pochi giorni la dopo la Liberazione di Mussolini quindi ottocento centocinquanta mila hanno aderito rimangono seicentocinquanta mila
Altri cinquanta mila invece hanno aderito alla Repubblica sociale e hanno combattuto anche in Italia in quattro divisioni
Nei mesi ai primi cinque o sei mesi
Successivi gli altri seicento mila hanno invece deciso
Per ragioni che sono già state chiaramente dette hanno deciso di rimanere ad attendere la fine della guerra non era per mancanza di coraggio era per una serie di motivi c'era chi era antitedesco c'erano gli ufficiali di gara quasi tutti i monarchici tutti comunque avevano giurato fedeltà errate i giovani ufficiali la maggior parte non detto quest'
Viva le tendenze politiche anche la Historia diverse volte scritto la maggior parte giovani ufficiali erano erano fascisti
Perché erano erano nati ero giovane avevo venti trenta quaranta anni siano formate durante il fascismo avevano come giurato fedeltà il dilemma era quello io ho giurato fedeltà intimamente sono fasciste cosa succede
Per l'Italia ma come è possibile allora in guerra oggi veniamo veniamo arrestati attraversavano la Germania vedevano montagne alte venti trenta quaranta metri di macerie hanno cominciato molti a dire mio padre allora contava sempre
Ma quali armi segrete Marco cosa sta succedendo anzi domani è potentissima
Però però perderà la guerra non è possibile qui c'è un un disastro quello fatto altri ragionamenti quelli del Sud di non sarebbero potuti tornare a casa quelli del Nord
Hanno fatto delle scelte determinata adesso voi non so se la foto che vedo qui e di ecco ho voluto
Attualizzare ho detto io devo portare a conoscenza del di più italiani possibile di quello che è stato questo questo fenomeno
E ha fatto una cosa stranissima in questo senso è è molto originale e diverso da e non esiste
Esistono certo decine centinaia di memoriali ognuno dicono in ognuno dei quali prigionieri raccontavano
La loro storia il loro campo spesso stoppiamo il nome l'atmosfera fumosa ricattato dei cani la fa avere sofferenze gli argini dei treni piombati grazie pro narravano il loro campo e ci sono delle storie di carattere generale
Ma
Nessuno ha pensato
Perché in Italia siamo vivi in questo momento mi si diceva dei quattro milioni e mezzo i cinque milioni difficili io sono uno di quelli di nipoti di di di questi seicento mila che poi sono rimasti in Germania
E spesso anche durante le recenti viaggi che ho fatto in Germania
Roveto durati sette anni quindici viaggi specifici di sette dieci giorni l'uno ricevevo una delle zone perse la mappa dilagante che potete vedere erano sparsi in tutto il Terzo Reich e si intende Germania parte della Polonia l'Austria che era stata annessa naturalmente
Poi c'era zona addirittura di ignoti in Ucraina
Che quando io credo conta pure per la una di notte in in Russia nella luce Kaliningrad che era nient'altro che la Prussia orientale quella gara eccellente labile dove ci sono i missili puntati su Berlino Roma e Londra
C'era un c'era un grandissimo uno dei più grandi campo di concentramento dove son passati qualcosa come cento mila prigionieri di cui venti mila italiani stallo al chiodo il Bruno covo adesso si chiama Bagrat ti conosco
Col direttore che mi ha fornito diverse foto ho fatto la vista ma siamo arrestati davanti al cancello non si può entrare
C'è l'Armata Rossa se la Russia quel pezzettino lei diciamo appena ottocento chilometri Berlino che è raggiungibile in tre minuti dei missili persone dice insomma c'è una base Russia in questo momento qua
Vado vado ecco salto ma vado anche l'attualità volevo ecco rendere noti dove sono i campi per consentire a questi figli nipoti ma anche gli studiosi di sapere la storia di ogni campo Brino io non ci sono solo numeri c'erano c'era sono venuti avvenimenti particolari o polizia erano cose strane
Se Killers leggesse questo libro quale si renderà conto anche non solo dei campi padana potenza dell'apparato bellico tedesco ancora a distanza di pochissimi mesi dalla fine della guerra
Nelle caverne di Dora dove c'erano parecchi ufficiali italiani alcuni sono stati fucilati
Ma non voglio di fondarne però ammutinamento vicino a Nordhausen venivano prodotti ancora trecento fermati ittiche nel marzo del quarantacinque quindi per dire egiziano prigionieri italiani altrettanto atta a pene vende dove lanciano i razzi su Londra sushi Rotterdam sapete chi produceva l'ossigeno liquido e tutte le notti partiva da campi di concentramento infatti
Francia e Germania parlo dell'Alsazia
Lasciarsi era tornata tedesca dopo l'occupazione
E non è nelle cave della sorgente era una fabbrica di detersivi con determinati prodotti chimici
Sottoterra venivano veniva subissato l'ossigeno liquido tutte le sere partivano i treni attraversavano nella notte la Germania andavano verso il Baltico ideali
Quindi leader anche gli italiani non solo loro hanno fatto parte del forti forzatamente
Per un accordo però del gruppo del quale merita di spendere qualche parola hanno fatto parte del dell'apparato bellico tedesco intendo dire che dopo il luglio quarantaquattro è stato anche un po'accennato c'è chi critica di non critica chi parla
Soprattutto una certa parte politica gli schiavi di Hitler si c'era il lavoro era era lavoro forzato nel senso che City
A parte gli ufficiali per i quali le convenzioni di Ginevra lo vieta la maggior parte a a furono impiegati nell'apparato bellico questo però
Metteva insieme le esigenze del governo italiano e di Mussolini c'è un libro particolare
Gli altri o Caruso che parla del dramma di Mussolini che dice no io voglio che gli italiani sono italiani prima ancora di persone che non aveva accettato di aderire la Repubblica sociale italiana
Quindi voglio trattamento migliore
C'erano dall'altra parte parliamoci chiaro le esigenze di governo tedesco nella sfera scissione in due parti l'esercito assolutamente la dermatite non voleva mandarli in Italia come come chiedeva chiedevano in tanti perché
Quindi secondo dove andavano a combattere contro la Germania la Germania libero non
Cioè è inimmaginabile
E poi successe l'otto settembre quindi cosa faranno diciamo c'è anche chiaro che molti che erano tornati in Italia
Da parte di quelli son tornati in Italia a combattere con la Repubblica sociale alcuni poi disertarono esimo Scarano
E preso in giro i prigionieri che era rimasto in Germania che quando son tornati a casa gli han detto ma brutti fessi siti di Martelli e patire la fame Licia venuti in jeep militari abbiamo combattuto un po'dopo un mese e siamo abbiamo disertato anche
Da lì e siamo andati a imboscarsi abbiamo appreso la signora Guerra che ne sono successe cose
Col cose incredibili perché sono importanti i numeri perché visti in maniera grezza seicento mila ho detto ottocento mila coi suoi rimasti in seicento mila mi ha colpito una una buffonata disse
Non uso termini pesanti una bufala gigantesca di un di un giornalista mo'molto importante molto seguito
A a molti ma molti piazze molto molto preparata dal si paga il reato siamo Aldo Cazzullo un bel giorno scrive sul Corriere della Sera che i prigionieri scrivendo rispondendo alle lettere
Che in genere molti ex internati scrivevano verso la data dell'otto settembre
E lui lettera direttore rispondeva è un bel giorno dice sino a sette il futuro furono ben cento mila gli internati militari italiani
Morti per fame stenti e malattie
Da
Le sofferenze i morti sono stati va Cazzullo cento metri
Ora le risultanze del ministero della difesa italiana
Risultante dei documenti esistenti in Germania e con Prodi il Comitato onoranze ai caduti in guerra e che tutta la documentazione le stesse associazioni degli ex bisogna
Parlano il documento e c'è scritto che questo libro ma ancor prima nella risulti ripeto nella relazione fidare
La commissione di storici nominate dai due ministri degli esteri italiano e tedesco
Parlano chiaramente di cinquanta mila che poco più di di per cinquanta mila un po'diverso molto diverso e metà dei cento mila voglio dire che anche disillusi storici o giornalisti
Si sa per il quale è in fase sparano cifre così insomma e non cinquanta mila ma soprattutto non erano cinquanta mila morti per maltrattamenti fame sì anche quello ma bisogna dirlo la verità
C'è stato anche odio verso gli italiani i bambini ai fissati dei loro problemi maestri in Germania quando vedevano arrivare italiani andavano vicino e gli urlavano Badoglio si va in Sciarretta
Traditori maiali di Badoglio questo è un professore universitario di Oldenburg che testualmente però vicino perché anche lui da bambino andava a guidare questo da parte di Danzica
E qui e quindi sono ripeto sono state stravolti cifre fatti
Cinquanta mila perché bisogna dare dire come stanno le cose B
Molti conoscono l'eccidio di Cefalonia che è un capitolo a sé stante
Molti sono morti in combattimento il sei mila Systems otto mila italiani
Quattro mila e più sono stati uccisi però fucilati dopo la resa ed erano già prigionieri
Voglio dire c'è stato anche del coraggio pur non sapendo cosa fare
Un generale tedesco Iachini piuttosto che era il comandante delle truppe nel nord Italia l'ha scritto chiaramente nel suo diario ha detto noi abbiamo nel giro di venti giorni catturato questi seicento mila di cui in Italia centocinquanta mila
Per un motivo semplice c'era un'attesa generalizzata di di andare a casa per l'armistizio significava detto così tout-court significava finita la guerra andiamo tutti a casa andiamo tutti a casa poi dice anche dove c'erano dei comandanti italiani determinati che hanno capito intuito caro presero l'iniziativa ci son stati di combattimenti di quei cinquantamila prigionieri tredici mila sono morti in combattimento a Rio
Del bisogna rendere omaggiare italiani hanno combattuto non sapevano forse neanche il perché o perché ripeto però come ha detto il comandante tedesco i comandanti italiani determinati Porta San Paolo
Famoso ma successo altrettanto a Rodi Ellero in Corsica è successo nell'Appennino tosco che toscano ci sono e sono i Balcani più stati degli scontri risarcita di tutti i dati anche delle singole divisioni
Dei singoli
Corpi combattenti e quindi tredici mila sono morti così poi ironia della sorte che poi erano una cosa terribile pensarci
Tredici mila e ottocento caduti sono caduti di questi cinquanta mila sono morti nelle navi con tanto di croce rossa le navi con cui i tedeschi darò di Cefalonia e tutto leggero trasportavano i prigionieri italiani ad Atene
In Bartalini treni per De portarli in Germania tredici mila ottocento sentita tutte le navi tutti gli avvenimenti perfino una nave
Piccola
Sul Danubio una mina esplosa andato a fondo trecento bisogna che gli italiani sono morti
Cinque mila e ottocento di di di di questi prigionieri erano stati catturati e ne erano con le formazioni tedesche in nella zona del fronte orientale
Bisogna dirlo molti di noi non conoscono la storia d'Italia
Difficile anche quelle italiane
Gli stati di combattimenti terrificanti erano in Bielorussia da Russia con le truppe tedesche i servizi ausiliari cosa vuol dire né Biogen incontrerà i reati di servizi
E ce n'erano circa dieci mila
Cinque mila ottocento prigionieri italiani documentati io stato anche a Minsk strato capitale dell'omicidio chiesto questo io ho visto anche un luogo dove ce n'erano italiani tuttora sepolti e detti un parco pubblico
Il centro città cinque mila ottocento morirono in occasione di combattimenti terrificanti
Che hanno fatto sì che morissero trecento e cinquanta mila consente cose incredibili trecentocinquanta mila tedeschi di fronte all'avanzata dell'Armata Rossa nel luglio del quarantaquattro in Bielorussia
Quindi erano prigionieri era ausiliari ma morirono che loro i combattimenti
Ed altri tre mila invenzione disperse da considerarsi
Purtroppo
Caduti quindi vedete che cinquanta mila azioni le ragioni specifiche
Di quelli andati in Germania dodici mila se ne certifichi sono morti purtroppo per tubercolosi per Martin per malattie acquisite nel lavoro duro perché il lavoro più duro era quello che si faceva nelle miniere di carbone della Ruhr
Per esempio
Mentre molti prigionieri invece sembrano confessato apertamente non è andata bene io stavo bene abbiano anche un bel posto ritmo poveri abbia così perché poi lavoravamo Luis Buñuel ricorda veterinario di Vittorio Veneto io vengo da lì vicino
L'insieme assai io ero lì in campagna tutti i nostri italiani decine di migliaia che lavoravano lender
In Campania potevano ma mangiare di più e meglio ma ci sono stati invece esiste appunto i casi di fame di denutrizione e di maltrattamenti
E e quindi dodici mila sono i morti proprio per denutrizione malattie priority tubercolosi tre mila sono morti sotto le bombe
Tre mila e forse più tre mila italiani sono morti sotto le bombe sin quando mi dici che sta finendo il tempo io io
Mi fermo c'è ancora logica siamo siamo adesso siamo siamo in una economico tra pochi minuti
Concludo e quindi termica sono morti sotto le bombe alleate mio padre mi diceva sempre dopoguerra trovato un appuntato dei carabinieri che era con lui servizio Vernarelli ha detto ma toluene
Ma fatto prigioniero gli americani e quindi dove viene in Tunisia Craxi in Tunisia si fecero caricare bombe sugli aerei carristi sieriche passavano sopra Monaco dove c'era mio padre e tutti gli altri evidentemente
Che bombardavano la Germania volevo dire prima che volevo Revolt attualizzare descrivendo tutti i campi
E trovare il modo di di interessare la vicenda in modo anche
Il forse non sembra storico ma che fosse tipo viaggio dalla memoria se ho fatto un appunto qui stranieri in questi giorni avrete se legge denuncia Ligeti giornale si parla di si sentono determinati nomi a causa della guerra
Dell'Ucraina
Conte russi punto dell'URSS a molti non dice niente
Punto due c'era un campo dove è stato fucilato procedono in italiano c'erano degli ufficiali italiani è un piccolissimo capo è un paese di tre mila abitanti sapete cosa c'è adesso esattamente il posto dove c'era le baracche Caboto certamente c'è un luogo dove o dodici giorni fa Boris Pistorius il ministro della difesa tedesco accompagnato dico una delegazione di anche parlamentari stranieri europei a visitare una fabbrica e lì dove c'era anche il campo di italiani dove da venti mila nel giro di tre anni è programmata la costruzione di trecento mila proiettili uniformi per l'artiglieria
Della Germania intanto e forse anche gli altri Paesi europei questa è un'Tellus sentiamo sempre parlare di Napoli io l'ho vista le oppure Sitam
Meravigliosa cattolica Greco uniate asburgica Paul consigliare a cui Ucraina quel polacca cui USA tedesca
Nelle città nella lite o politiche ho visitato sono stati sei mila prigionieri italiani
Voi andate adesso perché perché dico attualizzo visto credo le fortificazioni sotto si vede o Polistena citata Galizia
Lo dico perché ne sentiamo parlare anche in questi giorni qui
Guardo l'entrata della fortificazione cosa certa Volkswagen c'è una grossissima banca tedesca
Non c'entra niente con la Guerra ma è rimasto impresso guarda un po'qui c'era un campo di prigionia adesso lì vicino c'è un bellissimo albergo guardo le foto fornito me fornitemi dalla direttrice generale
Del ministero della cultura un freno qualche anno fa Tatiana Pascucci ecco ricordo sempre con con gratitudine perché non è facile avere notizie in Ucraina né né adesso né prima
E c'è una bella costruzione in mattoni rossi vedo la foto
Ma prima sono entrato c'è un albergo a cinque stelle
A cento metri dall'entrata del della fortificazione
Era il comando il comando tedesco nel campo adesso ce l'abbia con cinque stelle allora era il comando tedesco omissione due foto qui voi guardate le hanno cambiato gli infissi e non tolto perché scritta quel ma quello è il luogo
Se
Poi ecco Kaliningrad e l'ho l'ho detto prima e intanto che il tennis barriere capitale della Prussia orientale adesso e Russia e dove c'è quel campo della dell'Armata Rossa dove iniziano per i missili puntati se voi senatori
Commissioni difesa viene seguite è già capitato davvero ve ne siete accorti falsi edifici le cose
O dovesse andare invita il ministero della difesa in Germania
E a Bondi una bellissima collinetta che domina la città tutti palazzoni beh quando entrate carnagione ti ho fatto l'esploratore in questi sette anni è stata un lavoro in fa verso far benissimo
Ma lunghissimo ho studiato e c'è un aiola con dieci alberi non di più cioè la metà di questa stanza e incuriosito sono nato a vederla nato qui
Baluardo e ti vedo una targa in bronzo dove il ministro della difesa il sindaco sindacale ora di Bormio
Diversi i due venti anni fa no posta una lapide che dice che qui c'era in campo di concentramento conti italiani CRT slovacchi eccetera eccetera eccetera
Se andate a farli in Boston in questo momento trovate il comando dell'armata di terra deserta faccia intoppi del deserto inglesi che hanno combattuto contro di noi contro di loro è l'allarme è il più grande comando della NATO nel cuore della Germania
Un giornale italiano mi pare la stampa mi fa fa un articolo ogni capitolo leggo
Il laager vivente Lagardère cosa bella che risente nient'altro che si chiama intrusa naturalmente rito prima Pioltello visitato che quello
Entrate entrate nella baracca e ci sono capelli del Pini sono che avete robe varie vai a vedere il villaggio in villaggio e nient'altro nel campo di concentramento
Chiudete gli occhi togliete le baracche in legno pria apriteli vedete le ville e villette la via centrale si chiama Lager strass poca fantasia ma si chiama così
E iniziano tutte le baracche la terza sinistra c'è stato niente boh di meno soldatino francesi che si chiamava François Mitterrand
Poi è andato a collaborare con la repubblica di Vichy rettorato in Francia moltissimi anni dopo è diventato il presidente socialista
Della della Repubblica francese
Una cosa ecco per chiudere
Anche una sollecitazione se fosse possibile io ho scritto al commissariato onoranze caduti in guerra chiesto notizie tante volte
Mi sono depresso e arrabbiato indignato quando in molti campi ripeto in molti adesso esistono solo le tracce ma in moltissimi ci sono tuttora torrette reticolati memoriali sono le banche di allora
E o anche la soddisfazione di una città ma scrittore giornalista avete Casiraghi
Dopo che lei è venuto che abbiamo visitato quei tre baracche davanti alla caserma della Bundeswehr che esiste che adesso la città ha deciso che in quella baracca verrà fatto un museo di in ricordo dei degli internati militari italiani ed altro che questo quindi mi ha fatto piacere vorrei però
Si muove qualcosa se fosse possibile anche in Italia
Un bel giorno ecco solo in Polonia che e venti campi erano in Polonia
Sapevo di una strage che era venuta se ne parla in altri libri che esistono ha proposto e qui c'è una bibliografia contro i cento libri centocinquanta italiani ci decimata tedeschi
Polacchi cechi anche un crede stracolmi di foto di mappe interessanti
Vado fuori di un campo di concentramento tra Varsavia e Diana Polanski dove ci furono appunto novantacinque per cento di lenti a Repubblica sociale
Sapevo di una strage vado in paese trovo un bilancio di collisione i duecento abitate da sé i boschi
Mi accompagna non mollo la macchina davanti al cimitero del del paese c'è una persona da quattro posti sterrata contro gli ottocento passi nel bosco che non c'erano satellitari ho cominciato dieci anni fa le ricerche sul campo
Cammino nel bosco ma ma ha detto no Amati va detto fatto capire
Non puoi passare con la macchina fa di cerotto che l'albero sentiero arrivo certo posto mi giro guardo ente vedo in mezzo agli alberi vedo due grandi croci sono le buche profonde al Tornatore se non di più
Dove ventisette italiani ufficiali su a seguito di un ammutinamento sono stati i flussi fucilati belli non c'è niente non sarebbe male cioè
Lo iscriverò magari ammisero difese non sarebbe male
Siccome in altri posti dove si trova nell'archivio del governo francese americano britannico ci fosse anche una labile che dice qui furono fucilati o morirono ventisette ufficiali italiani
In alcuni posti in molti cimiteri c'è la lapide cumulativa che ricorda tutti in altri non c'è
L'ultima cosa questo è veramente un appello che faccio giustamente noi italiani le scolaresche anche il ministero della della dalla Pubblica istruzione
Le scolaresche vanno a visitare autrice qualche volta out House che in Austria perché sono molto noti ma che erano campi diverso inquisiti x cosiddetti nel senso sono chiamati i campi di sterminio ero ero K zeta consenta censuaria
Questo riguarda proprio quest'auto noi abbiamo avuto sette mila cinquecento ebrei deportati dall'Italia mi son tornati a casa
Almeno un migliaio e non parlo solo di Alonso anche di Sobibor Treblinka l'altri campi qui c'è scritto tutto ai servizi ora per ore reciproca tema sto veramente finendo e c'è una cosa che mi ha colpito ho visitato gli esiti cimiteri sacrali italiani i più grandi pieni di Germania in Polonia
è una cosa intanto
Sacra suggestiva incredibile
Sono arrivato lì ero da solo camminare dei tappeti erbosi sostenuti molto molto bene a cura delle ambasciate e dei consolati italiani camminavo e vedevo
L'APT dei vari soldati nome cognome ed altri eccetera mille duecento a Berlino nel cuore di Berlino
Per chi sa la storia appena fuori telefonici titoli italiani dieci metri c'è la tomba di fili Banzer cancelliere borgomastro
Storico di Berlino ad Amburgo sono cinque mila e trecento i caduti perché venivano sono stati raccolti nel dopoguerra dalla Croce Rossa in tutta in tutta la Germania
è una zona fortemente industriale di
Gli insediamenti portuali poi fonico forte sono quasi cinque mila quattro mila ottocento infine a Monaco di Baviera sono mille duecento in totale circa quattordici mila a Varsavia
Ce ne sono altri mille mille duecento non mai trovato nessuno citato solo io sono una volta ho visto due italiani che per fortuna visitavano
Allora io dico questi sedici mila
Caduti italiani
Non meritano forse una visita
Qualora però ne venga conosciuta resistenza ecco perché dico ministero Pubblica istruzione Ministero della difesa è una cosa ripeto non solo suggestiva ma sarebbe dire anche dare giustizia e concludo con un'immagine quando si parla in Italia in vari da varie posizioni politiche di pacificazione non so se io uso il termine esatto in questo momento in questo contesto pacificazione ma purtroppo purtroppo la pacificazione è avvenuta in un altro senso qui quando camminate in questi tappeti erbosi grandiosi con le croci a Berlino appunto
Monaco Francoforte Varsavia ho notato fotografato
Alpino nome e cognome marinaio
Sottotenente brigadiere dei carabinieri Repubblica su né io le ottiche sono tormento le chiedo repubblica sociale italiana tre metri più avanti partigiano più avanti soldato bersagliere avviene e camicia nera anche questo era in grado risultante dai dai risultante dei libretti militari e l'ultimo con questo vi consegno d'immagine perché ci sono anche tanti innocenti quei tre mila caduti sotto le bombe
Ed è l'ultimo facendo il nome perché mi resterà sempre impresso
E pubblicato la foto
C'è anche la data di nascita
Maria Spina anzi bambina
Maria Spina mille novecentoquarantaquattro mille novecentoquarantaquattro è la Sicilia di una lavoratrice italiane in Germania con questo concluso e vi ringrazio
Grazie davvero Paolo un lavoro straordinario hai concluso ed è giusto che io non mi azzardo a fare conclusioni è stupito tutto è fatto un lavoro straordinario pensano rimasti tutti a bocca aperta saremmo rimasti alla scontata ancora
Grazie Tutino intervenuti sentiamo restare mi ha raccomandato di stare nel loro abbiamo sforato di un po'noi dovremmo andare a fare il nostro lavoro si inaugura grazie ancora il caso poter fare con voi un poco
Grazie al vero
Sì facciamo una foto
Sì vere profilo parla
Qua vietato
Sarebbe nostro fatta per la scuola
Che aveva presentato
Posso