Itaca - Il viaggio delle idee: "Il coraggio di cambiare la storia" (seconda e ultima giornata)

Buongiorno buongiorno cominciamo sarà un minuto perché
Già sono stato avvisato che ci sono altri impegni politici
Ci accomodiamo
E poi adesso no un saluto
Volevo ringraziare io il sindaco no no volevo ringraziare il sindaco almeno per questa bellissima iniziativa
Dare una parola
Brevemente Bengasi
Un saluto allora buongiorno grazie Benvenuti spero che per coloro i quali sono rimasti qui questa notte abbiate passato una felice nottata
Ci siamo di nuovo ecco iniziano oggi panel come non so se avete il programma ma avete modo insomma di di prenderlo
Non so sulle sedie ma credo che che sia stato distribuito comunque prendetelo quindi iniziamo adesso Nibali panel che si susseguiranno fino a stasera quindi buon lavoro come dicevo ieri buona Itaca iniziamo grazie a Cesena grazie grazie
Sempre un piacere è sempre un piacere ritrovarsi a questi confronti pubblici con voi cittadini anche presenti Carmen portante il confronto politico avvenga sempre di più sempre in presenza perché è l'unico modo arrivare Poiano una soluzione condivisa che sposti il dibattito il confronto in avanti
Oggi parliamo di una legge importante approvata lo scorso luglio dal Consiglio regionale ringrazio
Tutti gli esponenti che e poi interverranno io organizzerei in questo modo questo nostro confronto una domanda
Ah per ciascuno e poi in modo da consentire a tutti di ascoltare e poi brevissimamente diciamo un altro giro di replica terra sottolineare una risposta o un aspetto su cui si vuole intervenire
E da un punto di vista giornalistico permettermi di dire che oggi parliamo appunto di semplificazione misure che incentivano il governo del territorio una legge importante chiesta a gran voce da tutti gli amministratori
Del territorio sindaci ed esponenti politici però ecco anche alle mie scrivere un po'una preoccupazione così generale per quello che sta succedendo
E che ci riguarda noi tutti come cittadini io spero che questi confronti avvengano è che si trovi sempre un'unità di intenti perché il momento interamente serio è veramente grave e quindi vi ringrazio perché siete esponenti e dirigenti politici di forze politiche importanti del nostro paese che stanno governando ecco di tenere anche voi citiamo nervi saldi mente lucida
E attenzione attenzione particolare a questa situazione grazie senatore Claudio Fazzone
è scoppiato regionale di Forza Italia ecco abbiamo detto che questa è una legge per semplificare quindi significa che interviene su una situazione che era complessa e intricata
Ecco perché Forza Italia diciamo la ritiene un una legge importante che aiuta i cittadini
Allora tutti credo che compito di un Parlamento in Consiglio regionale
Legiferare in funzione della sua semplificazione della vita delle imprese e dei cittadini
Parlando di urbanistica vogliamo materia molto complessa che
E comprensibile a tutti
Negli anni dal dopoguerra in poi tantissimi ci sono detenuto all'interno
In questa materia che hanno creato anche di conflitti interni alla stessa normativa quindi semplificare significa mettere in condizione l'operatore quindi tecnici devono lavorare
Per conto di privati
Per la realizzazione di opere private o pubbliche e il cittadino di avere una maggiore chiarezza rispetto ai tempi che si possono avere per realizzare uno la semplificazione
è fondamentale sul non solo nel campo urbanistico da fondamentale nel proprio nella vita quotidiana dell'attività di un'impresa della figlia di un cittadino pensava ad una semplificazione che dovremmo
Ci arriveremo anche su questo che solo a livello a livello parlamentare sul sistema fiscale
Semplificare significa consentire a tutti di chiarire tutto ma di avere anche una vita molto più semplice più facile per poterlo ottemperare a quelli che sono i doveri verso lo Stato
Questa legge regionale è una legge importante perché ha consentito di poter semplificare non lo so che è un po'anche di consentire di andare a recuperare alcune cose che non con nove dicono considerate ma che esistevano quanto io penso
All'emendamento che è stato approvato consente ai
Locali seminterrati di poter essere diciamo avere recandosi allora d'uso significa avere uno sguardo realistico dei fatti
Io non ho mai visto Roma un seminterrato Ciardi nazioni diverse e non quella vita viva così nelle tante città marine
Di questa provincia
E dell'intera regione quinti aver avuto l'oculatezza di guardare questo ha consentito di mettere quelle persone apposto ma anche di portare casse all'interno delle casse comunali delle risorse quindi c'è stata anche un'attenzione da parte dei dei consiglieri regionali di capire il significato di una situazione che potesse portare anche alla soluzione di alcuni problemi annosi ci sono all'interno del sistema urbanistico italiano questo importante la politica deve avere sempre
L'occhio rivolto ai cittadini all'imprenditrice chi legifera deve legiferare in funzione del cittadino dell'impresa cioè di coloro che vivono di coloro che crea l'autonomia
E occupazione dobbiamo sempre più semplificare per rendere la vita più accessibile ma anche rispetto ai cambiamenti che ci sono stati negli ultimi anni con l'avvento del internet con la globalizzazione cessata c'è una velocizzazione in atto rispetta cambiamenti che non è più quella di venti trent'anni fa oggi cambiamenti si posso dire sono quasi giornalieri
Una volta ci volevano venti trent'anni quindi dobbiamo avere un sistema legislativo normativo che vada ad adeguarsi a quella che è la società di oggi
Credo scuole sulla politica deve essere morta per semplificare quindi ben hanno fatto i consiglieri della Regione Lazio a lavorare nella in questa decisione sono uguali sia che un primo tassello ma credo che poi ci doveva tornare che secondo me se si vuole fare una cosa fatta bene voglio fare un testo unico
Di urbanistica
Eliminando tutto ciò che c'è
Nel pregresso avente un quadro di riferimento unico e all'interno deve avere un testo che riguarda l'edilizia che è un'altra cosa la gente confonde edilizia urbanistica sono due cose totalmente distinte e separate
Edilizia una reputazione Rubens uno programmazione territoriale quindi una visione di come si devono trasformare i territori di come si devono rispettare le leggi sul territorio per far crescere una comunità così come
Deve crescere
Grazie grazie senatore faccio una quindi abbiamo abbiamo capito che ci sarà bisogno di ulteriore semplificazione Paolo Franca simile è il coordinatore di Fratelli d'Italia che esprime non soltanto la presidenza della Regione Lazio ma anche la il Presidente del Consiglio nel nostro paese e quindi ha una responsabilità diciamo colleghi in collegamento Regione anche governo ecco ha sentito il il senatore che invita a proseguire secondo le quali sono i punti forti di questa leggi che ha approvato il consiglio regionale
Sì grazie buongiorno a tutti gli innanzitutto ringrazio per questa opportunità
Con Pino Cangemi
Questo appuntamento
Perché la politica e anche questo nonostante noi oggi siamo occupati da attività di governo nazionale regionale però
Il territorio
Confronto non deve non deve mai mancare questo penso che sia uno i modi migliori per per sbagliare meno possibile no continuare a a confrontarsi con con le proprie con le proprie comunità quindi davvero complimenti
E grazie per questa opportunità io penso che
Questa legge abbia sono una serie di di positività al Senato presentazione gli ha ne ha sottolineate
In maniera appropriata
Io però penso che forse un significato importante sia
Anche attraverso questa legge il fatto che la politica stia tornando product no cioè questo vediamo su scala nazionale voluta malgoverno lo vediamo in Regione la politica
A passi sempre maggiori si sta riprendendo proprio e la politica
Decidere è la politica che deve dare i tempi e la politica che deve normare e questa legge va in quella direzione restituendo utile alla politica potere territori poteri ai sindaci che il modo migliore per semplificare perché la vita la vita di un comune a conoscenza la realtà e le esigenze di un comune li conosce il sindaco guardare
Lo dico
Tanti amministratori con ciò molti di noi hanno una storia personale fatta di amministrazione
Il sindaco molto spesso e nell'impossibilità di spiegare perché una cosa non ci può fare quando è di buon senso quando è evidente quando è semplice quando fa quando magari un cambio di destinazione d'uso rispetto a un a un piano terra serve per fare un bagno rispetto a una situazione di improvviso handicap che ha colpito un'anziana perché questo una delle cose sulle quali mi sono misurato diventa difficile spiegare alla gente che devi passare alla Soprintendenza per avere un parere ci vogliono due tre quando il bagno serve domani mattina ecco noi stiamo andando in quella direzione ragione Fazzone esce c'è c'è ancora molto da fare perché Banca va ancora
Molto semplificato però soprattutto si deve andare nella direzione che la politica deve fa
Mentre invece noi abbiamo vissuto stagioni storiche lunghe R nelle quali il sindaco era disonesto fino a prova contraria omettere dirigente era modesto fino a prova contraria
Con una piccola differenza che il Sindaco se è disonesto il cittadino può scegliere se pagarlo o mandarlo a casa
Il dirigente sì è disonesto Troiani fino a che non va in pensione
Quindi diciamo che quell'epoca lì non me ne vogliano uccello insomma no
Della cosiddetta Bassanini che ha aperto questo questo questo fronto è un'epoca che piano piano sta tramontando e io mi auguro che la politica la politica sede alla guida dei sindaci la politica le persone che hanno a cuore i territori turni Sempre più protagonista perché come stiamo vedendo la politica sa
Soprattutto quando come in questo caso continua parlare undici
Grazie arranca signora adesso Daniele Leodori che è il segretario regionale se il Partito democratico quindi diciamo adesso all'opposizione all'lanciato alcune frecciatine Franca segna una gli odori ha iniziato la sua i attività politica anche come sindaco e quindi diciamo è a conoscenza diretta diciamo dei problemi del cittadino ecco Leodori la politica sta tornando
Dice tra incassi secondo lei è importante che lavoro la politica torni a decidere soprattutto quali sono per il partito democratico oggi all'opposizione qui in Regione Lazio diciamo i punti di importanti anche quelli
Non condividete di questa legge sulla semplificazione
Allora io
è tutto volevo complimentarmi con
Trasporta tutti a Formello che è una figura
Insomma e non è e c'è chi fa più fatica a venire a Formello rispetto ad altri però insomma con rispetto vediamo questo incontro e qui a questi incontri
Sempre più interessante sempre più partecipare quindi volevo complimentarmi con un saluto
Al sindaco che al sindaco l'ospitalità
Due o tre cose puntini forse punti di debolezza
Poi un poco sulla Bassanini ci torna
Perché la Bassanini
Tutti la criticano
Ma nessuno la taglia
Purtroppo dico io io sono i quindici purtroppo un po'come le preferenze tutti le vogliono però nessuno le mette no apre alle politiche così tutti parlano dovrei leggere il padre proprio quando ci fa legge elettorale e così è la Bassanini quando ci troviamo a stiamo però non è che siamo tutti questo gelo dopo alla prova dei fatti
Sia la Bassanini sia le liste bloccate resistono a qualsiasi
Tra virgolette proposta di modifica quindi la Bassani ci torno dopo
Perché io sono uno di quelli più critici con la Bassanini pure essendo fatta da un ministro autorevolissimo e da un governo altrettanto autorevole novanta a metà degli anni novanta
Punti di forza di questa legge urbanistica e il coraggio di esso particolari di affrontare alcuni
Noi
Evidenti come diceva il senatore Fazzone
Chiari che non c'era non si era avuto in passato la forza probabilmente ho il coraggio di affrontare quindi questo è un punto di forza mi
In discussione alcuni e prova a risolvere alcune questioni
Naturalmente poi
Anche qui mutuo
L'intervento e concentrazione urbanistica beatificazioni
L'edilizia realizzazione di ciò che si approvi vi sono due aspetti le palle gol separati
E questo però e limite
Della legge di fare un po'un fritto misto
E ha rischiato di inglobare talmente tanti temi perché la summa di più leggi senza che io ci metto
Cioè intervengo troppo
La somma di più proposte di legge perché i primi sei mesi
Di questa legislatura noi vedevamo arrivare ogni giorno una proposta di legge in materia urbanistica ma data da tutti e ramo cinquantuno c'erano cinquantadue cinquantatré perché le navate più di più di qualcuna
E quindi la la somma di
Tentativo di trovare una sintesi rispetto a quelle proposte Alicia ritirare un fitto viso poi ci ha messo anche qualcuno che ammette cinema teatri metropolitane leggere e compagnia bella e abbiamo ulteriormente complicato interno quindi punto di forza dicevo il coraggio perché pur non condividendo le modalità in cui ci si è arrivati però il tema degli interrati aggiungo io in alcuni casi anche dei dei sottotetti
Laddove non crea incremento
Diciamo di
Di di cubatura insomma tende a definire alcune situazioni esistenti io credo sia uno sforzo importante ripeto non da tutti condiviso questo lo dico altrettante anche nello schieramento voglio a cui appartengo quindi lo dico in maniera altrettanto chiara però è stato uno scherzo assolutamente importantissimo vigna a me sembra questo io penso che la politica e qui sono d'accordo con Paolo Branca Sini debba fare questo debba decidere debba con coraggio decidere
E la Bassanini aveva l'obiettivo di dare poi dirigenti l'attuazione della decisione
Si è un po'
In questi trent'anni quasi ormai di attuazione da Bassanini
Si è un po'confusi due piani
E questo va credo corretto prima o poi corretto bisognerà arrivare ad un Parlamento
Che con coraggio anche qui provi a correggere la comunque a correggere scusate la confusione tra i due piani quello politico e quello diciamo amministrativo
Perché alcune volte e non va fatto l'errore che la politica deve fare la parte del dirigente e questo non va fatto
Ma neanche che il dirigente possa fare la Poli l'atto di indirizzo dove politico anche questo è una distorsione dell'attuale Bassanini e però e chiudo davvero sta resistendo a trent'anni di tentativi di cambiamento
Spero che prima o poi ci si arrivi a questa modifica così come alla modifica della legge elettorale così tutto il mio pensiero su questo grazie grazie elevatori
Allora dal punto gli stagionali sì ho visto un assente c'è assenso con la testa quindi mi pare che ci sia un accordo sulle sulle preferenze nella prossima legge elettorale quindi c'è un accordo tra le principali forze politiche ecco prima di venire alla Cosmo Mitrano Presidente della Commissione lavori pubblici infrastrutture del consiglio regionale
E collegandomi a quello ha detto il segretario regionale del Pd da io penso che la politica debba decidere e che la politica diciamo risolverà questo problema
Se i politici avranno anche il coraggio di assumersi diciamo le proprie responsabilità perché nel momento in cui il politico diventa diciamo con coraggio esprime diciamo la sua decisione quello già è un passo avanti che semplifica poi il rapporto
L'Authority
Questo
Formare una classe
Grazie grazie ecco non serve anche false forniti guardasse dirigente rinnovata allora presidente Mitrano
Gli odori ci ha detto che è stato diciamo un parto difficile c'è stato una un confronto acceso qui dalle prime risposte su questo provvedimento già effettua indicazione di un nuovo lavoro che che le toccherà presto cominciare cioè bisognerà semplificare ancora di più e arrivare diciamo se possibile a un testo unico è un testo che poi i di vita i due piani quello dell'urbanistica a quello appunto della semplificazione
Grazie
Grazie
Grazie un saluto o allora caro sindaco per l'ospitalità all'amico Pino Cangemi per la splendida organizzazione ogni anno ci vede tutti riuniti qui
Guarda io credo che è stato un confronto molto devo dire che mai come questa volta il Consiglio regionale ha alzato l'asticella c'è stato un confronto serio ognuno nel rispetto dei ruoli e delle parti la maggioranza si è dimostrata molto coesa e con la minoranza si è aperto il dialogo import io credo che quando si parli di pur in forza di debolezza io parte parlerei se proprio vogliamo chiudere proprio lo scacchiere del nazionali si svuota completa anche di opportunità e minacce
E quindi in questo caso posso essere d'accordo sotto certi punti di vista che si è arrivata la somma di più leggi con un punto di debolezza come punti forti e dico di forza
Dell'amico Daniele ha parlato di coraggio e io di questo lo ringrazio a nome di tutta la maggioranza perché la maggioranza vota il coraggio di metterci le mani ma questa legge rappresenta anche una grande
Per creare sviluppo economico per avvicinare i cittadini perché sapete i due concetti semplificazione cover del territorio sotto il cose diverse la semplificazione non vuol dire una liberalizzazione tutto corto dove ognuno fa quello che gli pare liberalizzazione vuol dire dare l'opportunità di ascoltare i fabbisogni del territorio quindi dei cittadini e le imprese
Stabilire le regole stabilire criteri rispettare quelle regole e limiti di tempo
Perché talvolta proprio molte volte la confusione e la mancanza di chiarezza può creare appunto un governo del territorio anzi un non governo del territorio
Governo del territorio cosa vuol dire governare i processi
E quindi governare i processi vuol dire avere le competenze e le capacità e come abbiamo detto uno dei meriti di questa legge che si è data sia restituita la centralità ai comuni
Dove i Comuni dovranno decidere l'applicazione di alcune parti della legge in particolar modo su una legge importante
La legge sette premi di diciassette la rigenerazione urbana dove sono state apportate tuttora sede di modifiche ma sono modifiche che poi dovranno essere contestualizzate all'interno del territorio
Guardate rigenerazione urbana molte volte si pensa alla rigenerazione come un riuso un intervento edilizio non è quello reintervento multidimensionale
Che ha un approccio sull'impatto sociale e quindi sulle destinazioni e quindi restituire al territorio che identità
Sull'impatto inclusivo solo edilizio quindi a una serie di ricadute di fattori molto importanti
Quindi io credo che questa legge Appia la cosa più importante opera degli interventi vari
Che non starò qui a Dora ad elencare per esempio l'edificazione de e diede il percorso del via del va della vasta come ha detto anche il senatore Fazzone sul discorso della
Dei sottotetti de seminterrati
La possibilità di valorizzare gli immobili pubblici quindi di vendita di nuove destinazioni e non è e non a bere un integrato sul territorio che poi la rigenerazione deve servire a recuperare aree degradate sul territorio ma attraverso regole certe perché altrimenti nessuno sì immetterà in un percorso dove dove ci sono delle regole che non sono chiare perché poi i soli colpevoli come ha detto anche l'onorevole tra cassieri soste più sindaci e
E quindi quando si è parlato della Bassanini guardate anch'io ho fatto il Sindaco e quindi questa suddivisione delle competenze tra potere di gestione poteri d'indirizzo molte volte molto confuso
Io direi che noi dovremmo arrivare a dare la possibilità a tutti i sindaci di decidere il management e quindi di di fare un grande arco della dirigenza
Di eliminare una figura che per me in questo momento colleghi con l'evoluzione del contesto serve a ben poco perdonatemi e se c'è qualcuno che è segretario generale me ne assumo la responsabilità invece di utilizzare quelle risorse per pagare il segretario generale allarghiamo delle competenze sempre rendiamo le ancora più precise e specifiche e e diamo un'altra la possibilità ad un nuovo dirigente perché poi dobbiamo rispettare il plafond assunzionale devo rispettare tutto ma può alla fine la la la manca di mancato raggiungimento degli obiettivi strategici e in capo al sindaco uno al dirigente privarla uno che nella vita di è stato dirigente è stato sindaco quindi dirigente non può decidere le sorti del governo locale
Ecco perché concordo con tutti i loro che la Bassanini vada rimodernata e il Governo deve avere il coraggio di cambiare approccio restituire quella divinità ai sindaci deve istituire quella dignità al governo del territorio che credo che sia necessarie il dirigente farà il suo ruolo
Perché il dirigente deve solo attuale
Quindi anche quello sarà una norma di semplificazione anche tutto il mondo dell'urbanistica taccio
A livello nazionale abbiamo la legge nazionale del mille novecentoquarantadue e ci sono tutta un'altra fila di legge e secondo me anche su questo il Governo dovrà avere quella giusta sensibilità che sta dimostrando in tutti questi anni
In questi anni di governo di però fare un testo che unifica tutti che da un coordinamento e che mette un po'ancor di più ordine chiarezza
Per tutto quello che riguarda l'urbanista il governo del territorio grazie grazie presidente migrano prima di dare la parola ai quei combattenti capogruppo in Consiglio regionale sindaco venga qui perché c'è il fornello per mero calcio e c'è una partita
Tra pochi tra poco tempo che vuole incontrarla quindi speriamo
Abbiamo veramente scusateci Mario scusa
Daniele scusate ci che voi non avete parlato ma veramente un secondo perché insomma loro ci tenevano
La squadra di calcio del Formello una grossa squadra formelle forte quindi dalla perché vedo vedo del delle facce abbastanza toglie formelle forte anche nel nel nello sport e nel calcio facciamogli un grande applauso e che loro ci tenevano e può essere qua a dare la loro presenza perché Pino volevano insomma consegnarci il gagliardetto
E volevano insomma che non gli facessimo in bocca al lupo per per il nuovo campionato che come sapete è sono appena partiti quindi oggi credo che sia la seconda partita no e quindi speriamo che anche quest'anno sì vi facciate valere su sul campo come avete fatto in tutti questi anni ecco grazie per la vostra collaborazione e speriamo insomma
Di vederci presto e soprattutto di vederci caro Pino insieme a te a vedere le partite vederci sul campo come si dice tecnicamente quindi grazie grazie ancora scusate scusate
Grazie a sindaco allora forse a Formello Mario Ciarla capogruppo sono sono quelli che poi capogruppo sono quelli che in Consiglio comunale il Consiglio regionale combattono
E si affrontano politicamente su questi argomenti ecco
Matriciale capogruppo del Partito Democratico in Consiglio regionale
Abbiamo sentito alcuni spunti quindi c'è molto lavoro ancora da fare terra semplificare ulteriormente
Lei come la vede da un punto di vista ecco dell'andamento dei lavori dire cioè ci sarà il tempo ci sarà la la passione e poi la voglia di arrivare a una semplificazione anche su questi temi
Che sono stati oggetto di confronto che però poi hanno portato a questa approvazione di questa legge
Buongiorno
Grazie al sindaco che ci ospita
Consigliere Cangemi che ogni anno si invita e in bocca al lupo al Formello perché il campionato
E grazie anche ad una cosa che oggi possiamo fare una discussione seria sulla legge centosettantuno senza dover parlare di cinema chiusi strappa l'assenza del presidente che è particolarmente appassionato a questo argomento
Ma possiamo fare una discussione generale e questo è positivo
Perché vedete io credo tre elementi
A il primo e l'abbiamo affrontato con i colleghi un tema molto serio la difficoltà oggi di decifrare a livello regionale sull'urbanistica tenendo conto della specificità di Roma
Sulla rigenerazione urbana sulla città abbiamo introdotto una norma ad hoc e quindi penso che sia stato un ottimo lavoro quello che ha fatto la Presidente del Consiglio
Con la ddl di riforma costituzionale su Roma Capitale in collaborazione con la Regione Lazio col sindaco di Roma tutti noi dobbiamo lavorare
Mi era
Sì che quella riforma venga approvata è una riforma strategica
In tema di interesse nazionale perché riguarda la
Questo è il primo punto che voglio dire perché si faceva proprio capito per diverse ridere attacchi sul
Territoriale
è veramente difficile quindi quel testo quella riforma costituzionale va approvata
Il secondo punto son poi il senatore persone
L'istruzione risistemare GradoRete materie si compenetrano tra competitiva tra urbanistica edilizia per ore non urbanistiche incidono sul tutto al significare è una pianificazione generale tempo norme edilizie su come si esercita questo diritto che cosa succede ma questo non è un tema che riguarda solo la Regione Lazio e anche in questa legge ci ha questo vizio siccome c'è una difficoltà ad intervenire su la lince
Urbanistica che la platea con serenità mille centocinquanta del quarantadue ispiratore Virgilio Testa
Una legge altro per l'epoca moderna fatta benissimo tenta in tutta l'età repubblicana non si è mai riuscita a toccarla Prato che c'ha provato come frutticoltura finito anche molto male all'inizio degli anni sessanta
Sistema di interessi reale
Urto difficile da
A cominciare però oggi e Prato imprescindibile perché noi che facciamo noi non c'è
Do confondiamo lombardi se volete c'abbiamo una spinta interveniamo da sotto con le regioni deregolamentato ma per ripetere questa legge Ferrari
è inevitabile
Perché noi non prendiamo il toro per le corna questo terribilmente
Drammatico perché alla fine non ci avremmo bisogno di una riforma della legge nazionale non possiamo pur
Rispettate
Mai di principio perché oggi come oggi malgrado Guarujá eserciti scrivevamo ma la modalità con cui si fa un quartiere semplifica l'eccesso e la stessa con cui si fa l'edificio e non può essere la risposta deregolamentare al punto che si può fare un quartiere con la la dichiarazione di Nizza costruire quello che è successo a Lombardia mi danno nel non succede per caso perché con la spinta è fortissima ma liberi e poi tu interviene a posteriori come si voleva fare costato a Milano è una cosa
Possibile
Norme la legislazione nazionale su quello qui che secondo me punto veramente strategico che abbiamo di fronte a livello regionale non ce la fai perché c'è contenziosi c'è tutta una serie di problemi carte su questa legge si fa il Veneto e faccio un punto che riguarda proprio la politica che deve uccidere riguardo quello quello che succede a Milano
è abbastanza impressionante che poi questo Paese particolare di un anno fa mi danno del modello tutti dovevamo fare riferimento per accrescerlo sviluppo oggi sembra diventato il mondo dal malaffare probabilmente non era quello prima né quello oggi
Grazie
Dentro c'è un processo di può
C'è anche un tema su cui
E su come questa ricchezza che il prestito e poi
Quella crescita purtroppo a quella ricchezza come si distribuisce però io qui lo voglio dire chiaramente
Non è che siamo in uno Stato etico dunque su questo
Esprimere
Cioè su quello si esprimono il tutto riguardo votano io
Per questo credo che ci sia bisogno di una politica che decide perché indispensabile quelle scelte sono scelte politiche vengono comunque valutate
Grazie grazie a
Mario Ciarla ecco Claudio passiamo a Daniele Sabatini che il capogruppo i fratelli d'Italia ecco questo confronto già ci sono stati vari spunti adesso poi passeremo un giro diciamo conclusivo però ci sono già stati
Diversi spunti di intervento ulteriore
Con lei come Capogruppo diciamo su che cosa punterà diciamo che ordinava
Buongiorno a tutti di nuovo grazie Pino grazie da Filippo un'esperienza sempre bella quella di di idea che ci porta da tipo febbraio da quando Pino inizia dicci che organizza gli Ithaca e tu pensi da questa né cambiato mese no ha sempre settembre valorizziamo a dieci con Vieri anticipo che ci si sta preparando tutti per per Itaca
E e anche il preavviso era sta importante no perché Italia rappresenta comunque l'idea di viaggio come dice Lucio Dalla ma in una delle sue più celebri canzoni Itaca non è soltanto la metà ma è il percorso spesso è il Piaggio spesso che prende Itaca
All'interno della letteratura epica una punto di riferimento anche molto simbolico e in realtà rispetta la legge dodici che tutti lo chiamiamo PL centosettantuno perché Happy alle dodici da poche settimane e PL centosettantuno da tantissimi mesi quindi e parecchio che ci stiamo lavorando il viaggio di questa TL sicuramente ai limiti dell'etico e non nasce in questa legislatura
Io ricordo perfettamente due legislature fa il riferimento al tema della rigenerazione urbana intanto tocca a me dare il benvenuto all'onorevole Nicola Zingaretti ciò Presidente perché c'ha raggiunto
Due legislature fa la legge sette del due mila diciassette lo ricordava la microcosmo la rigenerazione urbana
Fu presentata dall'allora maggioranza di cui qui abbiamo due autorevoli esponenti di oggi e di allora fu presentata come la panacea di tutti i mali ricorderete che c'era in quel momento dal punto di vista della normativa urbanistica il piano casa a livello nazionale tradotto
A livello regionale sulla base della legislazione di ogni singola regione e nel Lazio era un piano casa che comunque produceva degli effetti positivi ricordiamo
Dal punto di vista dei cittadini ma anche delle in prese di particolare interesse e la particolare vivacità che c'era in quel campo qualche anno fa la di rigenerazione urbana purtroppo e sottolineo purtroppo perché noi eravamo anche con l'amico Cangemi all'opposizione e facemmo una battaglia anche per certi versi è ricca anche con parecchie notti e di lavoro perché ritenevamo che la rigenerazione urbana al di là del nome che sicuramente un nome evocativo e positivo però rischiasse
Per quella conformazione che aveva di non produrre effetti sui territori
La fotografia voi qual è stata di una legge effettivamente bella sulla carta ma ai limiti dell'inapplicabilità probabilmente non applicata i tantissime realtà comunali e però perché ci sono i comuni al centro delle politiche è di tipo urbanistico
L'intenzione del centrodestra di USA dell'Italia in questo momento rappresenta il partito leader il gruppo leader del Consiglio regionale
è stata insieme agli amici di Forza Italia e della lega i nostri alleati di rimettere mano a veri su coraggio come è stato detto di cambiare ma io dico non solo il coraggio di cambiare una legge il coraggio di cambiare la storia in campo il sottotitolo per of è dell'edizione due mila venticinque di Itaca perché è una storia che portava i nostri comuni a non poter decidere con sia la lega sette e il due mila diciassette prevedeva che ciascuno dei trecentosettantotto Comuni del Lazio dovesse a sua volta deliberare diciamo propone in tema di semplificazione
Abbiamo preso
Di nuovo in mano questa norma abbiamo messo quello del centrodestra in tutte le sue sfaccettature anche le sue diverse sensibilità ha portato a livello di contributo molto fattivo a livello di lavori di Commissione e anche di Ahura e abbiamo avuto la forza durante anche una sessione diciamo non proprio facilissima di consiglio di approvare una legge una legge di semplificazione urbanistica è una legge di semplificazione punto direi perché va ad inficiare Avato cari parecchi aspetti della vita produttiva dei nostri comuni ed è una legge che va a semplificare io tra tutte e cito solo queste insomma le varianti urbanistiche per quanto riguarda il PNR RP NC
Ma vogliamo riuscire a tradurre questi e fondi strategici per il nostro Paese o vogliamo che vengano chiusi
All'interno dei cassetti della burocrazia questa norma incide in maniera forte seppur fluida in quell'aspetto e poi il tema della via l'assegno è stato in qualche maniera già toccato io credo che sia utile da raccontare perché riuscire a coordinare procedure diverse
Semplificando né il modello autorizzativo io credo che sia qualcosa di importante va nella direzione auspicata da cittadini va nella direzione ospitava dalle nostre amministrazioni
Chiudo dicendo che riuscire a intervenire sui Comuni sotto a cinque mila abitanti per quanto riguarda una facilitazione e semplificazione dell'organizzazione delle zone produttive così come delle zone turistiche e credo che sia un altro segnale di grande apertura e anche il segno evidente l'elemento simbolico di quanto urbanistica non voglia dire esattamente edilizia ma come è stato detto prima la voglio dire attenziona sociale attenzione al turismo quindi attenzione allo sviluppo economico il nostro territorio considerare che sul set su trecentosettantotto Comuni
Duecento cinquantaquattro sono sotto i cinque mila abitanti quindi è il nostro tessuto civico il nostro tessuto cittadino
E anche il nostro tessuto di sviluppo economico al quale ci dobbiamo e dedicare dobbiamo indirizzare e le nostre politiche se il settanta per cento dei Comuni del Lazio è sotto i cinque mila abitanti consigliamo che non tutti i Comuni Gianfilippo sono come Formello molte sono aree particolarmente particolare insomma rispetto al tema delle zone delle all'interno delle zone molto a montane
Isolane e quindi su questo credo che abbiamo fatto molto bene intervenire abbiamo fatto molto bene intervenire nella prima metà della legislatura affinché nella seconda metà possiamo avere anche la possibilità di ragguagliare sviluppare anche quella
Idea quella suggestione di testo unico dell'urbanistica che noi comunque conserviamo e teniamo a mente per la seconda parte della legislatura
Grazie Daniele sabato il capogruppo di Fratelli d'Italia il Consiglio regionale voglio fare un ultimo giro visto che ci sono anche e altri impegni politici
Su un tema cioè che non ci possiamo nascondere
Almeno da un punto di vista giornalisti io non voglio nascondere dal prossimo anno si entra in campagna elettorale qui a Roma poi a seguire e ci sarà ci sarà la campagna elettorale verrà la Regione la Regione Lazio
Uno dei temi che è stato qui toccato
E perché e secondo me e proprio fondamentale anche in questa logica i nuovi rapporti che vanno creati anche a livello istituzionale e questa riforma di Roma Capitale del rapporto con la Regione anche Lazio visto il presidente Rocca
E il sindaco quartieri già si stanno confrontando si sono ritrovati a discutere ecco Fazzone importanti questa riforma di Roma Capitale eccome Sira porterà con l'istituzione regge regionale questa nuova entità
Certe fondamentale dei io sono di quelli che già trent'anni fa
La proposta di estrapolare Roma per quello che rappresenta Roma all'interno del contesto procedurale perché
Peculiarità di Roma assolutamente diversi da quelli delle province e quindi necessita di una organizzazione legislativa l'intervento diversa dalle altre
E fondamentali e credo che non abbiamo fare quello che commettiamo regole mettiamo spesso è fondamentale fare questo nuovo una grande attenzione
C'è che Roma abbia il totale potere legislativo regionale e che il resto della delle province acquisiscono un potere legislativo no che oggi la Regione Lazio perché se continuiamo temere
Roma Conte poteri speciali la vediamo solo come qualche cosa potevo Derrida livida dato alcune cose non come succede in gran parte del mondo come Londra Parigi
Qualsiasi capitale importante a potere legislativo avremo delle difficoltà idee quindi è fondamentale una riforma perché Roma è una città strutturato totalmente diversa da quel contesto regionale dall'intero contesto regionale ha necessità diverse a richiede una velocizzazione totalmente diverso adeguate e che richiedono le altre
Le altre province ha detto bene Sabbadini una regione che fa da fondamento al settanta per cento di comuni sotto i cinque mila abitanti chiaramente hanno esigenze diverse non di Roma già velocità di cento mila abitanti quindi noi dobbiamo avere una regione che abbia molta più attenzione
A queste peculiarità delle delle province e una capitale che abbia la perlustrazione con i poteri anche legislativi di potere crescita intervenire mediamente per essere per competere con i cambiamenti che ci sono con le altre capitale
Europee queste fondamentale per la Regione Lazio
Ma bisogna anche dire un'altra cosa
Tutti gli interventi di di semplificazione abbiamo detto prima sono essenziali
Ma allo stesso modo la politica
Come sta facendo in questo casa deve applicarsi anche dal proprio quella di organizzare un sistema burocratico che sia funzionale a dare risposte celere maldicenze una propria pensiamo che la Regione Lazio ci sono comuni che hanno presentato variante al piano regolatore stanno lì da dieci anni questa la cosa che mi preoccupa
Significa fare le veci dei difficilmente durante quindi dobbiamo mettere mano ci stiamo ragionando come arrivare ad un sistema che possa consentire l'attività amministrativa regionale a dare risposte immediate per questi cambiamenti
Poi all'interno di questo dobbiamo aggiunge dobbiamo confrontarci un altro potere burocratico molto forte
Che quella delle sovrintendenze
Quindi
La politica come detto per ragazzine devi acquisire il proprio ruolo dobbiamo assumerci la responsabilità di fare delle scelte che vado nella dedizione non politica d'interesse ma per tutti per la crescita dell'intero territorio regionale o nazionale
Per poter consentire a questo Paese di poter continuare a crescere a stare al passo degli altri
Ma la riforma non basta una legge di semplificazione per isole poi trovo un blocco dal punto di vista burocratico se trovo un proprio quest'altro potere che è la Sovrintendenza bisogna mettere insieme alcuni tasselli di formarli singolarmente poi creare un coordinamento che dia risposte certe
Faccio un passaggio sulla base dei io condivido totalmente
C'era obiettivamente che non sono uno di parte
No Renzi stava cercando di mettere mani a questa cosa quando propose un disegno di legge che prevedeva che il dirigente che non rispondeva entro sessanta giorni poteva rispondere anche di concussione rivoluzione rispetto alla non risposta
Perché quando un cittadino presente no qualsiasi pratica ci avesse un termine per un ente dare una risposta se novità emersa ragioni che richiede sì o no se no io posso ricorrere se ritengo agli organi giudiziari competenti
Amministrativista
Fortemente visto fermo ma l'abbiamo
Enti dove dirigenti chiedono sempre aumenti di stipendi però può e alla fine sulla responsabilità che gli rivela guarda volo non svolgono la funzione di dare risposta questa è una cosa che non coesistere
Grazie senatore Paolo anche aziende il coordinatore regionale questo argomento abbiamo visto che ogni a ogni intervento ne nascono nuovi spunti d'intervento quindi ecco
Tra dell'Italia si è impegnato molto anche per ed è intervenuta molto anche per questi nuovi poteri privi Roma Capitale anche la Premier è intervenuta quindi diciamo è importante anche per voi ma ci sono degli aspetti come far coesistere queste questi funzioni la Regione e poi Roma Capitale diciamo in questo nuovo percorso istituzionale che andrà creato
Sì beh insomma
Lasci dire che anche sul tema di Roma Capitale questo governo ha dimostrato quel coraggio che quale eravamo
Abituati
Un tema di cui si discute da qualche decennio tutti d'accordo tutti favorevoli Roma deve avere una corsia preferenziale deve avere più poteri più soldi eccetera peccato che poi ci pensa il Governo Meloni a farlo e a farlo anche in tempi tempi brevi io volevo ritornare se è possibile due minuti sul tema della Bassanini perché
Secondo me
Bisognerà tra raccontarla un po'meglio rispetto ad alcune semplificazioni con ascoltato la Bassanini è una legge del mille novecentonovantasette nel due mila due e qua
Mi prendo facile facile molto altro
Nel due mila due Presidente Consiglio suo marsupio Berlusconi
In finanziaria mette la possibilità e deroga subito dopo cinque anni di questa legge capendo che è una legge che non poteva funzionare soprattutto nei piccoli Comuni dava ai Comuni sotto i cinque mila abitanti la possibilità di devo gare alla Bassanini questo avviene nel due mila due
Io nel due mila due ero Sindaco e ho fatto subito questa mi sono ripreso miei utili ho governato diciassette anni in diciassette anni ho firmato tutto quello che c'era da firmare però mi sono fatto due procedimenti penali all'anno
Perché in questa nazione c'era ancora l'abuso d'ufficio c'era la possibilità di fare politica con gli esposti anonimi perché perseguibile d'ufficio quindi se tu scrivi a firma Paperino che secondo lei il Sindaco rilasciava una carta d'identità che non poteva rilasciare o ha dato una residenza parlo delle cose più banali nelle quali nelle quali sono insomma mi sono capitate oppure cambi di destinazione d'uso cedere eccetera si apre il fascicolo già nel procedimento penale c'è il rinvio a giudizio
Perché poi diventa quasi un atto dovuto poi giudizio le mie sentenza di una corte dei conti conservo tutte
Con la grande orgoglio non sono mai stato ovviamente sfiorato dal dubbio di interesse personale perché altrimenti non sarebbe stato abuso d'ufficio male le sentenze è sempre stato scritto che ho perseguito infine pubblico e non personale
Questo a casa mia si chiama governare col buonsenso
Solo che in questa nazione
Con la Bassanini non si può governare con buonsenso e aggiungo lo dico perché siamo all'indomani di una approvazione storica
Anche con questa magistratura perché
Su questo oggi è finalmente è in corso una profonda riflessione una profonda riforma
Che che che ne pensano gli amici dalla sinistra
è un sentimento diffuso in questa nazione è trasversale ma da sinistra a destra c'è necessità di formare la magistratura e penso che l'atto che abbiamo approvato ieri per la terza volta l'altro ieri della separazione delle carriere riforma del CSM vada in questa direzione quindi via l'abuso d'ufficio riforma della magistratura si può toglierla Bassanini
Daniele Leodori coordinatore regionale del partito democratico quindi ci sono già diciamo tempi che di un confronto un po'più accese
Dopo la pacatezza di
Il PD Paolo Branca simili pure io cercherò di non eludere i termini
Allora
Non tutte però adesso le riforme sono
Giuste
Quella del io penso dopo un po'
L'abuso d'ufficio
Uno spunto di riflessione
Va iniziato a fare
Perché quello era a mio avviso
Un
Diciamo uno strumento che poneva una decina
Ci dobbiamo chiedere
Qualche
Già
Qualche segnali già si
Che senza l'abuso d'ufficio c'è un upgrading qui degli amministratori locali
Io quindi non so
Pur
Gli angoli
Rispetto reato si era fatto un
Abuso scusate il gioco di parole
Però senza quel reato
Io ho l'impressione
Che
Se ci sono obiettivi diversi come diceva prima papà definire ci sono strategie di diciamo senza pure polemizza equità dove c'è un diciamo Beatty verso io ho l'impressione che si alzi la striscia
Quindi è un tema
Con la riforma della magistratura
Io credo che
In questo Paese nel tempo
Si è
Andati oltre un po'il disegno del costituente del bilanciamento
Dei poteri cioè tra
I poteri dello Stato
Che motivo legislativo e giudiziario
C'è stato uno sbilanciamento quell'equilibrio era venuto un po'meno è avvenuto un po'meno
Io ho l'impressione
L'attuale riforma
Sbilancia ulteriori
Perché mentre oggi all'interno del potere giudiziario Giolitti dei bilanciamenti
Quella
Dei bilanciamenti tra
Diciamo la parte
Nella diciamo istruttoria del
Il procedimento delle indagini e la parte del giudizio
Che alla fine
è vero con il tempio lunghi e quelli che andrebbero rivisti
Però nei tre gradi di giudizio un bilanciamento e un equilibrio si poteva ricercato io ho l'impressione
L'acqua la riforma che si sta impostando troppo rapidamente
Troppo rapidamente secondo me perché quel riforme e le riforme sulla giustizia sono riforme delicate che vanno approfondite e capiti elementi pro e contro
Io ho l'impressione
Che l'attuale riforma al terzo voto del del Parlamento
Sbilancio il periodo menti infatti in favore non della giudicante ma degli inquirenti dagli studenti quindi
Io ho questa percezione
E quindi io quando si parla di riforme penso che si debba avere il coraggio sempre di farle di affrontarle
Ma
Ho l'impressione è qui si stia prendendo aderire purché si faccia dobbiamo modificare il sistema ok ma se poi il sistema viene peggiorato io credo che abbia come abbiamo fatto un ponte un buon servizio a cui credo edizione si sta prendendo su questi argomenti si è un po'questa
Al netto della necessità come dicevo di riequilibrio del potere tra poteri che mi sembra diciamo ormai negli ultimi decenni balzato in evidenza gli occhi di tutti
Però ci sono riforme riforme epiteti razziali Sansedoni mi dicono che c'è bisogno di di stringere perché c'è un nuovo Panella
E quindi ecco io chiederei un minuto agli altri ospiti e che dovranno intervenire presidente Mitrano che ho sentito i temi sono tanti però le chiederei in un minuto di concentrarsi su una spesa
Ma io credo che giusto medici anche per gli eletti forme vanno fatti con equilibrio con saggezza ma credo che tutti vogliano questo
Ma credo che sia anche giusto in questo momento separare dei capi immagino ma per due motivi molto semplice innanzitutto si stabiliscono i ruoli si separano i ruoli ognuno si assuma le proprie responsabilità in base al ruolo che c'è tant'è che la proposta sia domando
Ben divisi quindi e corretto che secondo me si vada fatta avanti così perché altrimenti involontariamente si creerà sempre un sistema di complicità tra il giudice e il pieno separando le carriere si cerca di attribuire competenze diverse ruoli disse versi e responsabilità direi
Grazie capi dei Los Lobos grazie su quella orientale assolutamente concordo con quanto detto sia dal senatore Fazzone la serata tra casse edili ma anche con Danieli e tutti quanti i relatori che credo che sia una riforma necessaria perché le peculiarità come ha detto anche Daniele
Dei Comuni sono tantissime sono diverse che la marcia la maggior parte i comunisti comuni piccoli
Sicuramente un esigenza la necessità
Diversa rispetto ai medio e grandi grazie Presidente Milana ecco Mario Ciarla capogruppo del Partito democratico poi e Daniele Sabatini capogruppo di Fratelli d'Italia un minuto per per replicare io capisco che si intreccia tantissimo diciamo la legge di cui abbiamo parlato oggi va anche con l'attività della della magistratura quindi c'è questa sensibilità
Ma su Roma capitale proprio plesso nel merito molto di più siamo d'accordo diceva che era Trapattoni non dire gatto se non ce l'hai nel sacco bisogna farla a Livorno costituzionale sono quattro letture il tempo né potentissima magari il centrodestra riesce votare pure qualche mese prima non dispiace quindi adesso bisogna farla
E l'altra cosa che volevo dire proprio rapidamente
E sulla un elemento che purtroppo spesso noi tralasciamo ce ne dobbiamo però anche rafforzare quando Luciano costringe in parallelo la macchina amministrativa
Rispetto al comune di Roma qualche volta capita anche di frequentare l'assessorato all'Urbanistica
Sappi corridoi sembra cultore dei passi deceduti in quelle stanze c'è quasi più nessuno
Cioè se noi non rafforziamo la macchina amministrativa in termini di personale professionalità anche di fronte a programmi complessi pensare alle valorizzazioni ma questi ma chi le fa io penso che debba fare il pubblico ma per farne il pubblico deve avere le competenze e le professionalità sentimenti ne fa il privato questo non va bene quindi questo è un elemento secondo me fondamentale per rafforzare la macchina amministrativa perché servono personale professionalità no non si va da nessuna parte grazie grazie Daniele Sabatini per concludere
Sì ma allora sulla norma urbanistica c'è sempre rispetto al tema degli equilibri pesi e contrappesi dall'altra parte di solito usi metterò significa già su contrappeso delle norme ambientali
Io dico solo una cosa chiama la patria e noi amiamo la patria non può non rispettare amare l'ambiente in quindi il tema della liberalizzazione che poi così esattamente non è ma comunque della semplificazione urbanistica per quanto ci riguarda ha sempre il suo contrappeso nel rispetto delle norme ambientali ma l'esigenza era ed è quella di ridurre la distanza tra la burocrazia la vita reale né rispetto all'ambiente per lo sviluppo economico del nostro territorio grazie grazie grazie a tutti grazie a Cangemi che ha organizzato questa bellissima
Iniziativa e sperando di essere arrestati utili vi ringrazio
Sì mi rimane deceduti
Io
Scusate anima se rimanete seduti rimanete seduti perché iniziamo subito non è non
Allora
Se se rimane deceduti iniziamo subito
Adesso si libera il palco
Va
Bene allora per favore a amicizie rimane deceduti iniziamo subito
Intanto
Allora se gentilmente
Allora i relatori che hanno terminato
O si siedono lasciano Palazzo Chigi
Allora
Grazie
L'organo
Buon giorno giorno a tutti benvenuti
Ringrazio Pino Cangemi che immeritatamente anche quest'anno mi ha invitato
A moderare uno dei dibattiti di Itaca
Sono molto molto legata Itaca non solo perché sempre meritatamente Pino pensato bene un giorno di premiarli
Ma perché è proprio la figura di Ulisse di questo viaggio che ogni anno facciamo che
Diciamo che in qualche modo ci porta finora ci ha portato molto lontani nero pieno
Do il benvenuto
A Giorgio Mulè
A Nicola Zingaretti
Li ringrazio di essere qui e soprattutto noi dovevamo parlare avevamo un dibattito sull'Europa e su quello che l'Europa
Mette in piedi in questo momento ma proprio oggi
Anzi proprio due ore fa abbiamo avuto la notizia
Che in qualche modo ci tocca da vicino perché tutte e due le guerre che sono in corso ci toccano da vicino ma questa è un attacco che arriva proprio nel cuore dell'Europa perché quando un attacco conserverà attacco blocca l'aeroporto di Brussel quello di Berlino
E quello di trovo
Capiamo che insomma
Abbiamo
La paura ce la tocchiamo davvero con mano ma voglio chiedere a entrambi ci sono diciamo quali sono le soluzioni non solo italiane ma anche europee per difenderci
Grazie anch'io ringrazio cambia evitino per anche quest'anno avermi chiamato
In un appuntamento che è sempre più attuale perché quello di cui abbiamo bisogno in questo momento nella storia della repubblica e proprio di un confronto delle idee
Vogliono magari rimane delle proprie opinioni ma faremmo sbaglia Remo se negassimo che c'è un grande bisogno ecco la vice presidente Bongiorno
Dopo figura
Sì l'eremo quando i stessi la verità se non ammettessi dove c'è un grande bisogno di capire quello che ci sta accadendo inizio dal cyber attacco di oggi
O dalla provocazione l'ennesima della Russia ieri dei confini europee quella dell'altro giorno
Quella che minacciata
è la democrazia
Quello che i nuovo è tornato al centro dell'attenzione
è il tentativo di sovvertire
Le regole di spazi della democrazia e della sua libertà
La grandezza di Alcide De Gasperi
E di una illuminata classe dirigente dopo il quarantotto quale fu fu quella di negare le proprie identità no
Ma quella di capire dopo la fine della seconda guerra mondiale che dovevamo fare due cose
Per garantire agli italiani benessere e sviluppo
Uno scrivere delle regole a garanzia dello sviluppo della democrazia la Costituzione
Che ha permesso in Italia ad avere dei conflitti durissimi ma all'interno dei quali si garantiva la libertà io dico sempre
L'abbiamo studiato tutti grazie all'articolo trentaquattro dalla Costituzione repubblicana
Ma quell'articolo è stato scritto da due uomini politici che poi si sono odiati combattuti tutto la vita uno si chiamava Aldo Moro e l'altro si chiamava Palmiro Togliatti
Vado fatturi inciucio nei boschi per la regola no Aldo costruito le condizioni perché la politica garantisse la pluralismo delle idee e l'altra scelta che hanno fatto quella classe dirigente illuminata
è quella di del cinquantasette non a caso a Roma non a caso grazie a De Gasperi cori patti di Roma capire una cosa che dopo tanti anni e attualissima
Che noi italiani non ce l'avremmo mai fatta senza l'Europa
Perché già allora era chiaro
Che ho gli europei
A privare un processo di unità e di integrazione altri o saremmo stati troppo piccoli e deboli per resistere sicuro avremmo fatto la guerra perché ora
L'Europa vetture
L'Europa Leonardo all'Europa la Q all'Europa è stata anche per tre mila anni sangue guerra
Noi ci siamo massacrati per tre mila anni e quando abbiamo finito di massa Gracci fra di noi siamo andati a far casino in altri angoli del mondo in questi tre mila anni però ci sono ottanta anni di pace
Perché per caso no
Non sono per caso ma perché una illuminata classe dirigente aveva capito il l'unico modo di vivere in pace
In libertà era quello di unire gli interessa
E quella roba lì ha funzionato
Grazie e lo voglio dire per ovvi motivi soprattutto grazie a De Gasperi a quel filone il Partito Comunista Italiano all'inizio era molto diffidente se non contrario
E non a caso del settantanove prime lezioni dirette del Parlamento europeo Berlinguer chi manda in Europa
Per cancellare quei limiti Altiero Spinelli che l'altro come corista della discussione cioè banda il massimo dell'europeismo di una cultura di sinistra per dire quella e la strada e allora per chiudere di che cosa ci dobbiamo preoccupare e che cosa dobbiamo fare
Che l'attacco cyber le provocazioni di Putin e anche altre cose che stanno accadendo dall'altra parte dell'oceano
Non sono un caso sono figlie purtroppo dopo ottant'anni deve rafforzarsi nelle nostre democrazie
Di pulsioni anti democratici
Qui di affermazione della legge del più forte
Con Putin che nel suo regime uccide fatto o comunque all'improvviso vogliono tutti coloro che non sono d'accordo con quello che pensa e dall'altra parte dentro una democrazia non metto sullo stesso piano ovviamente però vengono cacciati cacciati dalle televisioni lo dico
A una giornalista garante della libertà della democrazia anche mia perché lavora in un servizio pubblico tutti coloro che esprimono una posizione anche comica rispetta chi è il capo ecco perché è bello confrontarsi
Dopo perché non esistano differenze anche radicali dell'opinione politica ma è importante parlare di personaggi sull'Europa come Degasperi e Spinelli perché il punto di incontro di quella storia è quella che ci ha permesso oggi di vivere liberi e quindi che dobbiamo fare rafforzare l'Europa
Rafforzare quello spazio che ha garantito a noi di potere austere qui oggi questa mattina e soprattutto di difenderci il futuro
Perché se continuiamo con la legge del più forte dove uno per pagare i propri debiti personali e del proprio stato Betty dazi sulle nostre imprese secondo me non andiamo molto lontano
No
No mi sento molto timidi
Va bene
Onorevole Sberna
Rafforzare l'Europa ma per rafforzare l'Europa
Che cosa bisogna fare perché poi punto c'è la paura c'è
Il dialogo tra gli stati pure
Ma che cosa c'è che a volte
Poi noi giornalisti insomma un po'cinici spaziano su questi richiamiamo volenterosi non volenterosi no non bisogna chiamarli così no ma c'è si vedono a Parigi si vede una distanza se non ci facciamo anche un po'di cinema ma tanto cinema non è
Innanzitutto buongiorno a tutti Barry trovati ormai un appuntamento fisso e ringrazio l'onorevole Cangemi per l'invito per l'opportunità di confrontarci tutti gli anni saluta gli ospiti e la la nostra giornalista
Non è come dicevi se posso non è assolutamente banale quello che noi vediamo e venendo qui parlavo con i miei per mia collaboratori dentro la macchina rispetto a questo dibattito perché anche noi avevamo no la nostro punto di vista era stata lo dal titolo ci siamo messi a a dibattere tra di noi perché ha uno spunto importante uno spunto interessante noi e dello diceva prima Presidente Zingaretti
Lasciamo
Nel diciamo nel dopoguerra e si comincia a maturare l'idea di Unione europea
Perché c'era necessità di pace quindi si scrivono i trattati nei vari momenti in cui sono stati scritti no cominciamo col trattato economico popolo politico è sembrata avanti nel tempo
Abbiamo aggregato Stati nel tempo perché si è partiti in sei ora siamo in ventisette e tutto questo perché c'era un'esigenza di stabilità vista l'esigenza di pace
Dopo ottant'anni ma ci ritroviamo che leader di alcuni Paesi o di tutti i Paesi del nostro del nostro continente si incontrano a vario titolo e in vario modo in varie parti d'Europa più o meno diciamo formalmente
Per parlare fondamentalmente di come garantire la pace
Allora sentivo le le le le parole che sono state te prima di me
Forse questa unione europea in questi ottant'anni è partita con un con un motivo e poi si è un po'persa
Perché ha cominciato a guardare
Più all'economia che alla strategia permettetemi questo paragone e quindi tutti coloro anche con bisogni molto diversi che sono i due spunti che oggi ci avete dato spinelli De Gasperi che sicuramente in condizioni normali non si sarebbero mai seduti a fare una legge o a votare in Parlamento la stessa cosa
Si sono seduti perché c'era un'esigenza molto più grande perché c'era un pericolo probabilmente molto più grande
Che l'Unione europea non era solo un insieme di Stati uno la vedeva come il superstato e quindi uno solo Totti un su un super mega Stato che comanda per tutti dove tutti siamo uguali dall'altra parte idee di Stati nazionali differenti che si mettono insieme
Per fare no cose grande cose importanti ma principe era lo stesso fare delle cose che da soli non si potevano fare
Il rapace anche grande dibattiti europeisti antieuropeisti democratica antidemocratici
Il problema non è europeistico anti europeisti perché seppure c'è qua perché no sentore che pure evidente ma l'obiettivo di tutti insomma io rappresento una una parte politica che viene nota Chadha spesso di antieuropeismo beh io per quanto mi riguarda assolutamente ritengo l'Unione Europea un qualcosa di necessario fondamentale ma dopo ottant'anni
Il fatto che questi signori si incontrino in questa maniera significa che secondo me ci si deve tutti un attimo sedere fermare prendere coscienza di che cosa è l'Unione europea cioè in questi famosi trattati
Al di là del mercato unico al di là della politica agricola comune al di là della politica economica no che deve essere evidentemente portata avanti ma qual era il motivo per il quale ci si sono messi insieme la politica estera difesa comune allora
Ci siamo arrivati ad avere una politica estera univoca con una voce sola dove l'Europa trova la sua postura nel mondo e in momenti come questi ho parlato una voce sola difende i propri cittadini europee non si imbarazza o non si strappa le vesti se si ricomincia a parlare di difesa comune poi è chiaro che all'interno di questo la fanno i singoli Stati la facciamo tutti cioè quelle un dibattito ci siamo va bene ma il principio che l'Unione europea debba prendere coscienza di se stessa fermarsi e dire non possiamo su
L'andare dietro alle questioni economiche perché la poi la politica economica dell'Unione europea degli ultimi dieci anni ha portato la situazione attuale che non mi sembra sia rosea
Per nessuno degli stati membri nemmeno per coloro che fortemente anche politicamente l'anno perseguita allora arrivare a degli obiettivi probabilmente sì perché la sostenibilità ambientale che è stato al faro della politica
Dell'unione europea degli ultimi dieci anni è sicuramente una cosa importante io chi mi conosce lo sa c'ho tre figli piccoli me che ti voglio lasciare un mondo peggiore di quello che ho trovato ma io vorrei lasciare un mondo perché se poi la deindustrializzazione la comunque la pressione che tutte queste regole imposte
Pongono all'attenzione di Stati membri cittadini e delle imprese non riescono a far diventare l'Unione europea quella che non vorremmo fosse cioè una potenza forte che può dialogare con una postura
Importanti nello scenario internazionale complessissimo che c'è adesso allora forse la presa di coscienza e quello che servirebbe in questo momento è un po'di quello spirito che c'era proprio ottant'anni fa c'è anche chi cede diverse anche chi c'era
Posture diverse anche chi ha necessità diverse forse capire quali possono essere quelle quattro cinque politiche importanti da portare avanti tutti insieme fare tutti un passo indietro per trovare le condizioni affinché si faccia un passo avanti e poi vivaddio la democrazia e la politica sono belle per questo che ai numeri porta avanti una cosa piuttosto che l'altra c'è un'alternanza tutto giusto
Però forse a volte è necessario guardare oltre affinché non ci si trovi ottant'anni dopo la la creazione dell'Unione europea in un momento come il nostro che probabilmente se tutti
Avessimo fatto un lavoro diverso fino a oggi non ci troveremmo a dover rincorrere tutta una serie di politiche più grandi di noi
Che però riescono a farci avere il nostro posto nel mondo perché i grandi Stati dell'Unione Europea che l'hanno trascinata per tanti anni adesso sono in grave difficoltà interne questo comunque indebolisce d'Europa
Non ce lo possiamo permettere a prescindere da chi li governa dobbiamo fare in modo che tutti gli Stati dell'Unione europea siano forti
Allora economia cresca moda Renzi cresce l'economia degli Stati membri inevitabilmente crescere l'economia dell'Unione europea e questo consente di poter fare politiche forti politica importante soprattutto di farci avere il posto che secondo me il nostro continente merita nel mondo
Va
Prendi quello Zingaretti così
Ecco il Parco no ecco che un evidente censura politica allora presente l'attacco
Vogliono al parco Solari non è che il presidente il presidente Zingaretti ha detto che Putin
A fuori i giornalisti ecco chi saprà trovare io non sono l'emendamento sono iscritto da trentacinque anni ma non sono quindi ce l'hanno con tre
Allora presente qual è la l'ha citato anche il
Sei per l'attacco oggi gruppo poi anche gli sconfinamenti comincia adesso
Ci comincia ad essere
Che cosa manca questa Europa e qui che postale dovrebbe ettari d'Italia
Intanto grazie Grazia Pino Cangemi alla sensibilità e la capacità di mettere insieme persone che la pensano in maniera diversa anche molto diversa
Grazie a voi per essere qui ma sono persone come dimostrano gli interventi che di di chi mi ha preceduto che sanno dialogare e fondano sul rispetto di opinioni che possono essere differenti
Il loro la loro azione politica dirò subito che Am deluderò qualcuno perché più o meno copie in collo quello che ha detto il presidente Zingaretti la vicepresidente del prima perché parliamo di problemi che sfuggono alla mica legno sita della a diatriba politica riguardano l'essenza stessa per la quale ne oggi ci troviamo qui allora
Nella settecento comincia da lontano nel settecentosessantanove dopo Cristo un tale che si chiamava Isidoro il giovane scrive la cronaca e per la prima volta nel troviamo la parola europei e dove la troviamo la troviamo
Nella cronaca di una battaglia di Carlo Martello che raduna gli euro Penzias dall'Aquitania la Germania tutti uniti in un unico esercito per respingere l'avanzata dei turchi
E la prima volta che la parola rotaia compare compare nel ritrovarsi tutti insieme per respingere la minaccia turca
Passano i secoli e arriviamo dopo la seconda guerra mondiale o anzi a cavallo perché già nel quarantatré Rossi e Spinelli fondano la loro idea di Europa e lo sa benissimo il presidente Zingaretti sulla su dei punti che del che sono essenziali il secondo punto di Rossi e Spinelli è una forza armata posta agli ordini di un Governo che escluda ogni altro esercito nazionale
Idea che quella che è già Einaudi rilancia nel quarantatré e dice punti essenziali questo inaudito unico territorio doganale unico esercito è un duplice corpo legislativo testati e popoli
Il dibattito va avanti arriviamo quindi a ancora Spinelli che segue a quello che già vuol fare Alcide De Gasperi che dice bene noi adesso facciamo la Comunità europea del carbone e dell'acciaio la cieca
Però guardate che è fondamentale ed è una precondizione per lo sviluppo creare la comunità europea di difesa lo dice De Gasperi nel cinquantuno il si riuniscono i ministri degli esteri
E dice se interpreto esattamente il vostro desiderio eccetera eccetera la prima linea di difesa contro il pericolo esterne basata sull'integrazione dello sforzo nazionale con lo sforzo collettivo
La condizione essenziale per una resistenza esterne efficace in Europa la difesa interna contro una funesta eredità di guerre civili
Quindi noi abbiamo la consapevolezza che dobbiamo salvare noi stessi il nostro patrimonio di civiltà comune di esperienze secolari e la Comunità europea di difesa che non ci non nascerà mai nonostante lo sesto Spinelli quindi che era uscito dalla tragedia di Ventotene da confine uscito dalla Seconda guerra mondiale ti dice dopo quello che vi ho letto che lo scopo dell'unificazione completo delle forze armate e da tenere fermissimo
E in questo superlativo assoluto c'è il fallimento diciotto non siamo riusciti a fare da allora ad oggi
Ora scusate se io quello riassunto così
Ma la precondizione per lo sviluppo dell'Oropa risiede nella capacità di difendersi cosa sta succedendo
Oggi succede qualcosa che già succede ahimè danni quando io ebbi come dire l'onore il nome di ricoprire l'incarico di sottosegretario alla Difesa avevo tra le deleghe alla Pernod Ricard unità
Per cui passavo le mie giornate molto spesso con inventare stavo ad amari in Estonia stavi lituane
Da dove i nostri caccia e non se lo fai per erano posti in queste operazioni comuni di per Police invece di polizie Aelia che si fondono sulla NATO di controllo dei confini ma sapete che succedeva quattro anni fa
Che più o meno quotidianamente i nostri caccia i nostri Eurofighter si alzano da quelle basi perché io l'Ussi già violavano lo spazio Elio sono che non se ne parlava perché
Perché non c'era consapevolezza però guardate la consapevolezza è la parola chiave e risiede nel fatto che una minaccia per essere tale non è quando si dializzati
E quando tu deve avere la consapevolezza di quello che può succedere quattro anni fa quotidianamente avverino questi scramble cioè i nostre rising si alzavano e perché i russi all'epoca
Facevano queste manovre per provare
Il tempo di reazione che i nostri aerei avevano rispetto ai russi per cui più o meno si mettevano col cronometro procedevano delle simpatiche cose lo scenario cioè quando i nostri caccia arrivavano intercettavano i russi russi più o meno di facevano le fotografie
Mi facevano ciao ciao e poi se ne andava
Ne sono successe decine e decine cyber uguale uguale
Aveva avendo avuto anche la delega la sicurezza informatica quotidianamente
Non c'era giorno in cui le nostre infrastrutture ma non le banche il phishing conto corrente nono le nostre infrastrutture nazionali
Acquedotto ospedali centri di unificati di di controllo venivano attaccati da gruppi sai perché risiedevano in Russia finire in Corea in varie parti del mondo
Migliaia decine di migliaia di attentati il novanta per cento veniva no respinti il dieci per cento non si respingevano quelli nazioni di quella difesa erano al novantanove punto nove tutti respinti
Ma cosa abbiamo fatto dalla ventuno ad oggi parlo per l'esperienza è mia rispetta la Samp si hanno fatto l'agenzia della cyber nazionale noi però ad oggi se veniamo attaccati da un agente esterno
Non abbiamo la capacità di rispondere cioè l'attacco a una struttura esterna non è codificato da una legge sovranazionale per cui tu hai la possibilità di tra virgolette accecare o sparare qualcuno che ti sta attaccando
Guardate che il pericolo concreto e reale e bisogna dirsi le cose chiare e che domani nono dopodomani Domani
Un gruppo di hacker possano fermare come è già successo le strutture di un ospedale chiudendo i rubinetti dell'ossigeno e uccidendo le persone domani può succedere questo domani è già quasi l'accesso domani può succedere che un acquedotto venga interrotto come è già successo è vengano introdotte delle sostanze promosso è già successo e può succedere e allora
è inutile girarci intorno
La capacità di un esercito comune europeo oggi è pari a zero
Noi abbiamo una verità e che non redimersi Joint Task Force ma cosa che
Fai una mamma che cos'è sono cinque mila soldati cinque mila che entro quarantotto settantadue ore devono essere mossi se veniamo attaccati noi in quarantotto ore abbiamo più o meno le macerie
Il tempo che impiega un missile per arrivare dalla Russia a chi è a Roma
è quarantotto minuti
Quarantotto minuti cosa pensate che non siamo in grado di fare in due giorni e quindi o tu hai la capacità di deterrenza cioè fai capire a chi sta dall'altro lato che non può permettersi di minacciati e di pensare di poter attaccare il tuo territorio
O l'episodio accaduto due giorni fa è nulla rispetto alla devastante forza che attori come la russa che non sono più soltanto la Russia
Avete visto l'avvicinamento con la Corea del Nord i soldati della Corea del Nord che vanno in Ucraina la Cina
O noi ci diamo una mossa per dirla molto francamente in maniera vera pragmatica o non ci siamo condannati a essere perdenti perché non avremo singoli Stati che avranno capacità di difesa più o meno
Non a lungo e altri che sono Am alla mercé di tutti l'Italia è importante dirsi le cose come stanno nonna ripeto e mi assumo tua totale responsabilità
Nona capacità di difesa rispetta un attacco ibrido o diciamo naturale che arrivi dall'esterno non ce perché per vent'anni
Vent'anni abbiamo vissuto cullando ci nell'illusione che mai una guerra sarebbe potuta cadere che mai qualcuno avrebbe minacciato non adesso sicurezza oggi avremo gli occhi ma ci vogliono almeno cinque dieci anni time che non ricostituiamo un apparato di difesa non di riarmo io vado al manicomio quando sento parlare di riarmo ahimè anche da parte di colleghi e l'opposizione non è reato non ebbe l'incisivo
E la capacità minima ripeto minima di autodifesa e concludo con un esempio banale
Avete sentito tutti sui giornali Alitalia manda in Ucraina queste batterie che si chiamo San Pitti cioè quelle che intercettano i missili che vengono lanciate le tira giù
Quante di queste batterie c'è Alitalia per difendere il suo territorio cinque
Due stanno in Ucraina una sta nel Medioriente una sta manutenzione una sta
Quanto pensate che noi possiamo essere in grado giorno in cui un passo uno squilibrato qualsiasi cosa accade abbiamo capacità di griffe
Allora fornirci di altre batterie di questi missili che intercetta le buttano giù la minaccia e il riarmo o è la minima capacità di deterrenza e di autodifesa
Per questo io dico a a chi sta all'opposizione nuovo anche all'interno della maggioranza è un atteggiamento di paura
Bisogna avere consapevolezza che non viviamo in un mondo tranquillo viviamo in un mondo disordinato nel quale ho e capacità di mettere a fattor comune subito in Europa
Le forze come dire anche di difesa o noi rischiamo come ha detto il presidente della Repubblica un bardo perché se l'assurdo
I tre caccia italiani
Vengono colpiti da per errore da uno di quegli atenei che hanno intercettato uno si avvicina troppo né di quelli va giù e quel baratro cui fa riferimento il presidente
C'è da Kuhn episodio del genere
Può scatenarsi possono scatenarsi venti incontrollabile
Questa secondo me è la verità sulla quale tutti dobbiamo aprire gli occhi senza avere le miopie le diottrie accecate da un confronto politico che non può conosce su questo se non una parola che
Unità di intenti e di azione
Presente Zingaretti ma quest'unità si riesce ad avere
Questa unità
Che non riesce ad Atene assoluta allora ma molto contento delle cose che sono stati bello credo che il presidente Zingaretti potrebbe tornare ora che non è il giornale locale però io sono molto contento
Di quanto è stato detto aggiungo assumendomi la risposta su un membro Mennella capita
Sull'Europa
Sulla difesa europea
Gli schieramenti
Organizzati oggi nel confronto maggioranza opposizione dove ci sono veritieri
Perché in realtà c'è una maggioranza trasversale che si guarda in cagnesco perché si sono quelli
Dimissioni perché da tutto quello che ci stiamo dicendo se vogliamo mettere dei paletti ma lo faccio solo per capire
Primo
La sovranità italiana e garantita dalla sovranità europea
La deterrenza italiana è garantita da un'ipotetica deterrenza europea
Il fatto che noi abbiamo nel due mila venticinque
Perché Alcide De Gasperi nel cinquantasette fu fermato dalla Francia che boicottò
La comunità economica difesa europea
Ma oggi lo vogliamo dire che a vere ventisette bilanci di ventisette eserciti che non dialogano è una cosa ridicola che noi spendiamo più della Russia come la Cina
Come ventisette paesi sulle spese militari bando contiamo niente nel mondo perché aveva ventisette bilanci diverso il sette centrale liste diverse
Ci rende deboli
E peraltro attenzione
Ci rende te voli dal punto di vista della capacità di costruire un sistema di difesa
Banana
Oggi
Tutti i miliardi che ne spendiamo il sessantacinque per cento di quei miliardi Baldus americane e l'ottantuno per cento e industrie comunque extra europee sulla sabbia sicurezza soprattutto israeliane
Quindi quello che deve fare l'Europa il solo Bolton raccordo in questo momento
E non lire a questo momento è impossibile pensare all'esercito lo fa è chiaro che non è domani mattina
Ma come
Spinelli scrisse con il nazismo al potere il Manifesto di Ventotene e De Gasperi fece la proposta della comunità della difesa europea quei sesto è il tempo di avere coraggio e fare dei salti in avanti
Che cosa si può fare dire domani mattina l'esercito europeo non ci saranno tensioni però però una cosa è dire io sto a Roma fra venti minuti sto a Milano
Stupidaggini
Altra cosa è dire io sto a Roma devo andare a Milano
E quindi non prendo l'ampliamento a Napoli
Detta cabina verso nord gioco primo con l'arrivo allora uno
E centrale unica degli acquisti
Due
Tutti i fondi europei si mettono in campo devono essere finalizzati ad acquisti comuni
Tre intensificare e la t costruire soprattutto sul livello alto dello me ne frega niente delle pistole che compra vigile
A me mi interessa che sulla salute e sicurezza
Per recuperare quel gatto che giustamente è stato raccontato essi costruiscono strutture di tutti i ventisette Paesi membri perché a me non mi convincerà mai io lo non abbiamo votato le armi Europe
Proprio per questo motivo di dopo creare confusione
Ma è ridicolo pensare che la deterrenza passa per l'aumento della spesa virtù militare delle storie o della Lituania è ridicolo
E qui dico tant'è vero che dopo un anno non è che siamo più sicuri paradossalmente
Berardi Europe come è stato voluto purtroppo vari governi prego sappiamo quello che sta succedendo ha prodotto solo un risultato carburo che cosa ha fatto
Ha detto ai Paesi membri i poteri di decapitare qui autorizziamo a a rompere il patto di stabilità sapete quello che è successo l'unica vera cosa che è successa i tedeschi si stanno fermando
Io sfido un essere umano italiano che mi dice arco dico con lavori in mano che se i tedeschi si riarmo noi siamo più sicuri
E attacca e cioè perché qualora che bisogna avere un'idea politica bisogna aver letto il libro di storia
Perché quando è successo questo e lo dico agli amici della Germania però non è vero che aumentata di per sé la sicurezza e anzi dico di più
Dico di più
Perché gli americani francesi sulla c'è d'ci dissero nobili armati perché gli americani che per due volte in vent'anni ci son venuti a salvare dissero al meglio che questi non seriale mano fate tutto ma non le hanno
Ma ne stiamo rispondendo a De Gasperi a quell'intuizione nella maniera peggiore cioè aprendo gli argomenti gli armamenti nazionali
E io non mi sento più sicuro perché oggi
Ci sono le democrazie ma ci sentiamo più sicuri se i nostri confini la Francia si riarmata Germania Suryavarman la Polonia si di arma dentro delle scelte nazionali io non mi sento più chic
Perché ritorniamo all'intuizione del cinquantasette dei patti di Roma la nostra sicurezza aumenta ce la facciamo insieme
Sì ognuno la oggi
Nessuna paura
Ma domani chi governa e Germania cioè quelli mettono mille miliardi
Costruire le loro forze armate io mi sarei sentito più sicuro se ci fossero stati comandi integrati
Che le risorse europee fossero finalizzati ad acquisti comuni che magari fra dieci anni fra otto anni ci avrebbero dato una truppa di bombardieri
Europei sotto la Baviera europea e sotto un comando integrato
Quella è la scelta che dovremmo fare superando lo scoglio che il sopra il lirismo il nazionalismo e richiudersi dentro i propri confini significa essere più sicuri oggi ma questo ce lo dicono proprio i numeri e questo dovrebbe essere il terreno di unità noi siamo più sicuri della nostra dimensione europea e l'identità nazionale e la nazione italiana
è più forte quando l'Unione forte come questo palazzo
E come Risorgimento perché ci sono ancora i toscani lombardi cittadini del Lazio obbligo laziali i calabresi o che
Dagli ludico e più Totaro perché investono nessuna Toni però non sono soltanto sulla battaglia però lo devo dire
Nel periodo stiamo chiudo ancora delle rapida uso sulla Roma è stato perché trofeo nominano la Lazio vediamo solo il furbo
Ammaccata ma lo dico e chiudo perché sono sopravvissute delle nostre tradizioni perché ci Italia che ci ha difeso
L'Italia ha difeso le identità locali e l'Europa difenderà l'identità nazionale perché se non c'è l'Europa che ci difende
Fra cinque anni parlavo solo cinese o parliamo solo americano o parliamo solo russo non sia mai come non sia mai cinese
L'Europa è lo spunto che ci permette di Spinelli dice del manifesto i quattro pilastri dell'Europa sono
Libera circolazione delle merci ci siamo poco fa l'abbiamo iniziato
Libera circolazione delle persone e quella l'abbiamo fatta Bonita unica il quarto pilastro l'Europa lasciamo perdere perché non si è fatta io dico per vivere sicuri ora la dobbiamo fare quella sarebbe la risposta
A chi le provocazioni di queste ore e alla stabilità dire dove ci siamo nel mondo come italiani Graziadio squillo che stiamo facendo anche sulla difesa con la difesa comune europea
Presidente di Berna due giorni fa
è stato firmato un primo manifesto che poi verrà rifirmato definitivamente
Fra otto ministri tra il ministero della difesa italiana il Ministero dell'università e tutte le aziende parliamo da Leonardo a Fincantieri proprio sulla difesa
Comune
Senta incredibile perché poi questo percorso fatto con tutte le prospettive punto sulla sulla difesa che
Passavano anche attraverso la ricerca che è fondamentale in questo campo
Sottolineavano tutti questa famosa parola difesa europea ancora che fosse visto che
Se ne parla
Con lei il castello si studia si firmano protocolli
Ci si impegna qual è quel tassello che manca
Io pensavo mentre parlava il collega
Beh fino adesso anche tra tutti gli interventi che mi hanno preceduto abbiamo parlato di e questioni tecniche
Le aziende la la l'armamento meno di ogni singolo stato membro la stanziamento meno dal punto di vista del bilancio l'Unione europea
Secondo me la grande grandissima no non voglio dire insormontabile perché altrimenti non non potremmo può essere qui a parlarne
è la volontà politica
Che per farla difesa comuni ci manca una voce comune
Ci manca una voce comune perché facciamo un esercito comune facciamo una centrale acquisti comune facciamo quello che sarebbe giusto fare perché
Appalti l'atto il nome perdonatemi che
Chiaro che uno una una politica che si chiama riarmata no cioè non è difficile anche per uno che non parla inglese dare marca una un riferimento chiaro quindi il nostro governo si è battuto anche per cambiare il nome perché chiaramente non c'era nessuno al di là della
Del morti Inge se volete
Lalla secondo me la questione dirimente
Il chi pensa per tutti
Che noi abbiamo un altro rappresentante di politica estera difesa comune ma quell'altro rappresentante rappresenta tutti e ventisette gli Stati membri sono le politiche estere e di difesa comune di tutti e ventisette gli Stati membri perché questo è il cuore
Da a spese della laguna di Venezia ed è andata bene perché la benissimo
Presidente Lotito allora l'auto alla Roma non so se
Hanno facciamo ricorso alla Roma io mi sono risentito era laziale però è andata così
Quindi per tornare a noi la a mio avviso è la la comunica la comunione di intenti e non possono essere solo tre o quattro grandi paesi d'Europa che come dicevamo prima si siedono e fanno la linea cioè la strategia è la strategia e la regia se vogliamo allora se noi riusciamo come in questi casi penso sia fondamentale necessario non possiamo dire impossibile perché altrimenti è inutile fare gli stanziamenti perché servono semplicemente bilanci degli stati membri per riorganizzare le industrie che hanno fallito colpi in villa perché in Germania probabilmente è successo anche questo
Cioè il grande no anche la grande movimentazione che c'è in questo momento da quella parte di mondo evidentemente legata anche al fatto che c'è stata una penalizzazione economica delle politiche europee e quindi tanti stava utilizzando degli strumenti nuovi per tamponare no
Dei problemi che che sono stati creati negli ultimi vent'anni quindi
Io ritengo che quello sia ce la questione sia politica testi ventisette ma soprattutto i Parlamenti su tutte le istituzioni che decidono che governano si siedono e trovare una strategia comune una voce comune allora tutto quello che ne viene viene mi viene a cascata e ce ne viene che le nostre imprese dei nostri entusiastici di ricetta debbano essere messi a sistema debbono poter lavorare insieme perché tutti i protocolli del mondo si possono sottoscrivere in Italia chiaramente
Non siamo il fanalino di coda ciò ma io penso che chi prima preceduto prima me poi conferma insomma la qualità della ricerca e bianche della della produzione che abbiamo in Italia contesa delle nostre aziende di Stato ma questo viene messo al servizio del nostro Paese bene messo al servizio di alcuni altri di alcune atterrata
Affinché questo sia un sistema completamente integrato che possa lavorare insieme ci deve essere un obiettivo comune perché per arrivare a quell'esercito di cui si parlava per arrivare a tutto quello che poi no ne deriva
Il solo armamento nazionale non può non può funzionare ma dall'altra parte l'unica strada nel sistema di governance politica attuale che noi abbiamo in essere all'interno dell'Unione Europea perché noi abbiamo ventisette commissari di ventisette Stati membri
Coro dibattito chi di voi ha seguito lo la scorsa settimana la discorso da presidente Koller live la commessa della si presenta come siamo dell'AN sulla Stato dell'Unione Europea
Si è parlato di tutto e del contrario di tutto
Cioè ognuno ogni gruppo politico a un certo punto era d'accordo e disaccordo su una parte di questo discorso notano partitici ok ha trovato dei punti comuni
Dall'altra realtà è un grande bilanciamento di interessi che per trovare però uno sbocco forte uno sbocco potente una politica che possa poi essere seguita dallo stanziamento di risorse ma anche poi delle azioni deve poter trovare veramente una comunione di intenti su poche cose ripeto erudito e non mi stancherò mai dirlo su poche cose ma su quelle poche cose
Si deve decidere si deve agire si devono stanziare le risorse si deve procedere altrimenti è chiaro che probabilmente la mela la la la soluzione mediana che si è trovato in questo momento è stata l'unica perseguibile con questo stato delle cose
Per esempio non è
Prima ci ha fatto un quadro piuttosto fosco
Adesso io le chiedo un faro esperita si fa
Si può essere
Ottimisti
O quanto meno diciamo sperare
In un trovare davvero una soluzione comune e secondo lei in quali tempi
Ma secondo me intanto non bisogna essere ottimisti ma bisogna essere responsabile cioè qui c'è
Il gioco
La nostra vita
Per cui bisogna essere responsabile
L'ottimismo deve lasciare spazio ad atti concreti e ad azioni reali e immediato
Significa che la sveglia che Sonata
Tre anni fa con invasione prussiana sveglie è suonata con gli episodi di cui abbiamo parlato stamattina devono dirci che il tempo ora perché il tempo è subito i dunque avrebbero detto
I lati significa che però vanno superate quelle resistenze che presidente Zingaretti hanno parlato rispetto all'Europa Sprovieri cioè rizzare un dibattito rischia di attorcigliati fruste sesto nel rivendicare in patria posizioni che possono essere come dire positive o di buon rendimento dal punto di vista di un punto due punto per punto il sondaggio per far spazio a quell'etica della responsabilità
Che dovrebbe appartenere a chiunque e chiamato essere decisore della politica comune
Vuol dire molto banalmente che l'Europa deve darsi punte
Cioè deve decidere che siamo a settembre del venticinque entro tre mesi va
Condiviso non un documento di intenzione ma documento programmatico reale che abbiamo una tam Line di un anno di due anni perché è vero che non si può andare
A Roma Milano in venti minuti però è pur vero che prima ci arriviamo e meglio è perché se arriviamo in ritardo
Banalmente non c'è più né Milano è manco Roma ora io non voglio essere catastrofico proprio non è che voglio fare il quadro fosco ma credetemi credetemi
La minaccia è reale
La minaccia è presente non va costruita ciò che sta accadendo impone tempi certi e assunzione di responsabilità in Italia prima
E in Europa dopo per cui quando in Parlamento noi votiamo le mozioni che danno un indirizzo alla presidente del consiglio su Consigli europei
O quando votiamo in parlamento le nostre emozioni rispetto a quello che è definito male riarmo e abbiamo sette otto mozioni non facciamo il bene dell'Italia e non mi sto dicendo che ce n'è uno ad un della maggioranza sia dell'opposizione ma avrei come dire gioco facile voglio uscire
Voglio uscire perché a me serve che il partito democratico del Movimento cinque Stelle che Alleanza per Desio miste siano non dalla mia parte Gesù stiano dalla parte dell'italiana perché non è in discussione la il segno partito prende due SOGIN più tre seggi in meno
O noi riusciamo da questo equivoco di fondo e ci diamo tempi certi e unità di intenti capendo che la sicurezza passa banalmente
Perché se il nostro esercito la nostra Marina erano se non ad oggi non hanno gli occhi per piangere è inutile che ci raccontiamo le fesserie
Ma voi sapete quand'è il grado di efficienza delle nostre forze corazzate dei nostri carrarmati lo volete sapere
Diciotto per cento
E quel diciotto per cento per fatto i carri armati che prendono pezzi dato i carrarmati e le mettono dentro per funzionare diciotto per cento
Qual è la capacità di resistenza dell'Italia un attacco due ore
Stiamo finalmente facendo un programma non viviamo ma per fare in modo che di qui a dieci anni ci dotiamo di almeno cento centocinquanta carri armati però su questo quando c'è la divisione in Parlamento a me fa male
Ma fa male come italiano fa male come patriota che non è una cosa che appartiene ha forse taglio a Fratelli d'Italia cioè che Nicola Zingaretti e meno patriota di me
è ugualmente patriota come me e infatti la pensa come me ho io la penso come lui ma non ha importanza perché alla fine quello quello che importa è l'obiettivo comune cioè arrivare da Roma a Milano
Tempi certi unità di intenti e darsi un termine cioè
Marzo due mila ventisei l'Europa deve darsi una promette di centrale d'acquisto comuni di fine dei programmi nazionali per cui rifatta la sicurezza all'interno dei Paesi non è un non deve essere un sogno deve essere qualcosa da realizzare di curia uno due anni nel frattempo siamo in grado con le forze della NATO le forze congiunte della NATO per cui abbiamo i sistemi integrati e abbiamo anche già del del degli esempi
Quando si dice i ventisette Paesi ventisette system un unico caccia
In Europa ce l'abbiamo fatto l'Eurofighter che il calcio di qui di quarta generazione è un caccia che il patto da un consorzio in cui sono quattro Paesi Italia Spagna Germania è Inghilterra prima che uscisse dall'abile Xi
Qual è il problema
Perché non c'è la Francia
Perché la Francia produce un suo acacie che Raffale che in concorrenza con quello dell'Europa che è esattamente quello che si diceva prima che è un non senso PC deve essere on caccia e come adesso con il giga per per cui abbiamo Italia Giappone Regno Unito assieme
Peccato che manco negli altri Paesi che nel frattempo Invesco buttano questa la verità sette miliardi solo per la progettazione di un sistema che deve essere ne avete ben mentito nesso che non si faranno mai due caccia di sesta generazione se ne farà uno quindi
Prima
Andiamo per sottrazione di egoismi
E per addizione di visione comune prima non ci dotiamo di un sistema di sicurezza nel quale
Tutti siamo tranquilli e poi continueremo a scannarsi su tutto su quello che volete però la precondizione per fermarci su tutto e che abbiamo l'ombrello che ci possa far stare insicurezza insieme
Grazie grazie al presidente ma lei grazie al Presidente Sberna grazie al presidente Zingaretti con cui non ci troviamo d'accordo invece su la Roma e la Lazio ma domani vedremo non parlavo prima domani
Che porta
La
Quindi
Ecco sì allora buongiorno buon pomeriggio anzi buon pomeriggio a tutti per me è veramente un onore essere qui il Terna
Per chi mi conosce sa che è un tema che mi sta molto a cuore ringrazio
Giuseppe Cangemi il vicepresidente del consiglio regionale del Lazio per aver pensato a me ringrazio i nostri ospiti e ve li presento uno ad uno Antonio Pignataro direttore generale della Polizia di Stato dipartimento politiche giovanili antidroga della presidenza del Consiglio buongiorno
Angelo Jannone presidente di Intelligence in Saito benvenuto
Padre Matteo Tagliaferri comunità dialogo on lo al suo
La nostra Antonella cortese criminologa pedagogista psicologa
Aspettiamo l'avvocato dello Stato Gaetana Natale che arriverà o con un pochino di ritardo ma porta una grande bagaglio di informazioni e di emozioni anche Fania Castri come segretario generale della sino alla fine
Giovanna Pini presidente della Centro nazionale contro il bullismo il giorno che un giorno
E Alessandra D'Alessio psicoterapeuta
Allora con i nostri ospiti noi faremo oggi un viaggio che sarà molto intenso
E ci occuperemo di Giovanni ci occuperemo di adolescenti il titolo di questo spazio ombre adolescenziali il fenomeno delle devianze giovanili
Antonella cortese inizio da te è esattamente il titolo del tuo libro realizzato con altri autori e con Esperti perché così importante
Parlare occuparsi dei giovani degli adolescenti e le ombre che ombre sono
Allora viviamo in una terra di mezzo emotiva perché i piccoli vogliono diventare grandi i grandi vogliono diventare piccoli
L'adolescenza in quella fase dove gli adolescenti anche vanno in cerca di un'identità e ci sono tante fragilità tante paure tanti insicurezza
Io ho fatto la mia esperienza in una scuola come tirocinante da psicoterapeuta e mi è rimasto impresso cioè c'ho apprezzato tantissimo perché la mia scuola di psicoterapia
Aveva istituito uno sportello ti ascolto psicologico in questa scuola e in questa scuola media
Una dodicenni dodici anni aveva questo ragazzo giovane
La mia tutto richieste come mai aveva scelto no
Di parlare con lei eccetera io assisto osservava questo colloquio mi disse perché quando vado a casa la sera e nei genitori lavorano
Io la sera torno torno a casa perché faccio scuola dopo scuola la sera tornano i miei genitori da lavoro
E non hanno tempo di ascoltarmi
Perché sono stanchi si cena
E poi si va a letto sabato papà esce va a correre o magari fa attività sportiva mamma invece si dedica alla famiglia le pulizie di casa non c'è dialogo non vince ascolto io penso che bisogna dare spazio alla famiglia dare spazio anche ai giovani dai ai figli perché i i giovani figli adolescenti vanno ascoltati ci deve essere dialogo in famiglia ma ci deve essere anche una rete la rete che deve essere tra istituzioni
Scuola famiglia e forze dell'ordine non dimentichiamo quello che fanno le forze dell'ordine perché sono presenti su tutto il territorio nazionale anche per la prevenzione sul bullismo sono presenti nelle scuole per educare all'educazione educare anche alla legalità quello che voglio dire io che proprio bisogna costruire abbiamo fatto tanto però no no non è tanto ecco bisogna
Prendo prendo la sua le tue parole abbiamo fatto tanto
Le giro ad Antonio Pignataro abbiamo fatto tanto lei in particolare ha fatto tanto per combattere per contrastare il fenomeno che è uno dei peggiori in questi tempi ma anche negli ultimi decenni
Purtroppo sarà un fenomeno da affrontare anche negli anni futuri è il fenomeno della droga e delle tossicodipendenze
Hillary siccome possiamo aiutare i nostri figli i nostri ragazzi a non cadere nella nella brutto mondo mondo sporco della droga
L'orario vorrei ringraziare il presidente Cancemi per l'invito mi sento onorato e orgoglioso di essere qui presente come possiamo aiutare i nostri giovani innanzitutto niente io dico impongo a tutti indistintamente di essere citare un articolo della cosca costituzionale
Di essere fedeli alla Repubblica e per quanto riguarda chi svolge funzione pubblica decadenti alle con onore discipline che non è la disciplina militare va bene dispetto perse e per gli altri questa è importante e passiva
Io in ogni convegno e partecipò dico se faccio un accorato appello alla stampa
Quando parlate di droga quando parlate di cannabis
Cercate tentate perlomeno di avere come punto di riferimento la comunità scientifica aldilà delle vostre opinioni al di là della vostra ideologia altra peggio ancora della vostra ignoranza
Nel contesto culturale quando si parla di droga settanta ignoranza e c'è tanta ideologia politica la lotta alla droga non è una lotta politica e una volta per salvare le nostre giovani generazioni sempre più fragili sempre più condotti verso le sostanze stupefacenti ormai sembra un fenomeno normalizzato un fenomeno che accettiamo tutti senza vedere le conseguenze bastano
Pochi grammi di cannabis che proprio dei danni irreversibili al cervello ma questo non lo dico io
Lo dice la scienza la comunità scientifica lo dice le risonanze magnetiche quindi uno studio e ci sono analisi strumentale che non possono dire
Bugie ma dicono sempre la verità l'ultima cosa io faccio un appello c'è stata nel cinque settembre una sentenza un'ordinanza del tribunale di Trento guardate la cattiva informazione che si fa
Dove ha dichiarato inammissibile la richiesta che va fatta la Federazione canapa dell'articolo settecento per disapplicare l'articolo diciotto della legge sulla canna
I titoli del giornale sono queste la cannabis latte elegante le sentenze contro il Governo
E questo il primo secondo il tribunale di Trento Contri Decreto Sicurezza una nuova era per la carne se la
Infiorescenza del Tribunale di Trento conferma produzione vendita ancora lecite
Tribunale legale Tribunale di Trento caro conferma si può anche produrre è vendere
Figura di Trento cannabis legale se a basso contenuto di effettacci tutto naturalmente che non corrisponde a verità perché il giudice
Enrica politico a rigettato la loro richiesta Lapresa inammissibile oggi la cannabis è una droga pensando alla stessa stregua della cocaina delle rovine e delle droghe sintetiche i nostri ragazzi sono succubi questa normalizzazione quindi noi abbiamo il dovere sacrosanto di difendere le nuove generazioni grazie
Grazie
Abbiamo il dovere sacrosanto di difendere le nostre generazioni e e in questo caso prende in prestito l'altra parola di Antonella cortese chiari la parola dialogo e la giro a a padre Matteo Tagliaferri lei è a capo di questa comunità che si chiama appunto dialogo Overlook sul quanto è importante
Dialogare non soltanto fra gli adulti competenti diciamo in qualche maniera Marconi ragazzi mettersi
Togliersi dalla posizione che quella che incontriamo più spesso di superiorità e anche di giudizio né ai dei loro confronti
Frances
Classe che però in comunità che sono trentacinque anni
Non siamo solidità soprattutto in America latina anche
Per dialogare
è possibile solo quanto una persona non si sente superiore a un'altra
Quello che ho imparato io dai ragazzi
E che quanto
C'accodiamo e primo che accorsi io ricordo ancora non papà disperato che me lo lasciano in macchina
Sentivo un tranviere esperto perché
Non mi passa orribilmente anche se il padre urlava in truccato Roccato
Di incontrare controcanto
Mai incontrato
Danilo
Una persona
Senta diverso per i giovani puntate rispetto
Che ricorda una volta erotico furono i primi momenti io non avevo mai immaginato di fare poi una comunità
E
Mi sarei proprie prostrato davanti al giudice
Da lì in poi ne vennero altri due costruita
I treni da dire
Il dialogo stiamo assistendo
A quello che c'è anche il nostro
Dai ragazzi imparato una cosa che
La dipendenza da tossicodipendenza ha riportato l'essere umano scoprire una verità
Quentin tutti non solo da loro
Pensiamo creature fra
Mi viene in mente quanto mi accorsi che lì in convinta tipo credenti e non credenti musulmani e per di varie nazioni son passate di cinquantatré nazioni insomma
Finti culture più diverse
E mi domandavo descrive
Si volevano
Perché è andato a
E quello che riconobbe fu proprio questo tutti i mutanti dei propri scoperto alla fine questa ditta di essere crea
Chi può dire che se io sento di sentirmi povero una frase che dico se sbagli che siamo tutti Goracci né per togliere poco quell'impressione c'è bisogno solo di una cosa attivo rispetto ti amo Moretti perno un furto
Tortura non regalato perché io sono tra eccetera e che se quella è una realtà che ci riguarda tutti Sperto
Perché ho rispetto verso una creatura
Naturalmente io come credente soltanto rumena
Però non ho mai chiesto a nessuno non se credesse non credo
Veramente non lo talmente noi rispetto per quello
Per cui il dialogo e e quanto ci si trova in quelle condizioni c'è solo una parola
Che loro dicono quanto qualche volta qualcuno dice loro ma cosa avete trovato in comunità rispondono quasi amore ma che poi di
Rispetto e fiducia
E poter contare nella persone innocenti vicino senza che ti giudichi
Uguaglianza a colpire questa comunanza tipo che spara che si che ci porta a esprimere la ricchezza che ciascuno di noi
Portare all'altro
Quanto non riusciamo a parlano di se stessi
Sulla base di questo facemmo
Anche un primo convegno interreligioso tendenti Segni rabbino capo tanti se la materia
Della moschea qui golpe scopo
Proprio dicendo ma qui tutti sì vattene insieme
Si può credere eccetera
Cosa dice il Corano e la tipica io penso dell'uomo fragile poco
E a sorpresa
Sì si accorse che tutti parlarono quasi lo stesso linguaggio
Mi viene da dire e perché queste guerre forse abbiamo
Indicato che chiede sta facendo dimenticato che nel creatura uguale all'altro poi si dicono di credere quelle parti
Non gliene facciamo esperienza quotidiana di
Questo rischia non ci chiede mentre anche le differenze diventano opportunità di ricchezza
Non glielo di lo fischiano
Siti copie che è andato in termini con un piede in Ucraina verso ecco grazie commi accompagnato un operatore
Che trent'anni fa è stata nel problema pure lui appena tornato dal terrore della Colombia a parlare con quelli dell'Ecuador che mandato dei giovani in Perù Migliacci Claudio proprio la città Gino dove il papa che tedesco tra
Che ha conosciuto anche la
Natura
Corse Kirk che cosa che favorisce il dialogo ma dietro la dipendenza
Il problema sono le sostanze certo fanno taglio continuative sostanze uguale morte
Varie sostanze copre un messaggio dopo una settimana dieci giorni nessun azzurri sopra Three pigliando otto visto sono un centinaio
Nessun ragazzo marcati sostanzo cominciano a parlarsi di loro stessi delle loro paure e trovano chi li ascolta tutta la comunità impostata affidando a loro con fiducia e piccoli compiti subito no questo poi a dar vita assai importante per noi
Per cui inviato per possibile quanto davvero riscopriamo una ferita che c'è sì creature foglio sottorete
Io l'ultima frase ma hai imparato pian piano negli anni che io ho sempre detto che ora i medici migliori psichiatri e c'abbiamo psichiatra medico psicologi dicono acritico
E dopo
Stavano appena che prima
Che cos'è questo che manca
O che succede nostra fragilità
Ristorante forte insieme il primo si può capire non sentirsi sovvenzioni
Quindi quello più paralleli dall'inizio per cui fece in quel convegno benefici altri due enti religiosi se c'è l'opportunità Pricoco ne parliamo dopo assolutamente sì ne parleremo anche fra poco perché
Vorrei riuscirà a fare diversi giri per far parlare tutti perché le sta certa Touré sono tantissime quelle che dobbiamo affrontare volevo sentire a proposito della le sostanze che vanno a colmare un vuoto all'interno dei ragazzi volevo sentire Giovanna Pini
A me piacerebbe anche immaginare di guardare ai giovani parlando però agli adulti parlando alle famiglie degli adulti e ai genitori in particolare perché i nostri figli fanno si comportano in base a quello che noi ci mettiamo dentro e in base non a quello che diciamo ma quello che facciamo con la nostra vita
E così sì va be'io mi occupo di bullismo mai per più di trent'anni e quindi conosco ragazzi perché sono la prima andare nelle scuole con loro a parlare e spesso la vittima si vergogna di parlarne noti dire che sono una vittima di bullismo perché quando poi ci parliamo noi ci rispondono
Ho paura che papà mi giudichi già fatto male a scuola o comunque mamma magari ci rimane male quindi non riescono a parlare mentre il bullo fa bullismo e ci siamo ci rendiamo conto che se una famiglia che spesso il Papa il Papa dispotico c'è una mamma comunque arrogante
I ragazzi hanno bisogno di questo grande dialogo che gli manca non a caso quando c'è stata la date
La didattica a distanza si sono chiusi in casa e pochi giorni quando è finito la chiusura dentro la casa hanno fatto questa manifestazione perché noi evitiamo Tanzi ha dei genitori spesso mi parlano mi dicono come posso fare ad avvicinarmi non c'è più la famiglia no non c'è più
Non ci siamo più non siamo di più con i nostri figli a pranzo o a cena quando potevamo parlare siamo presi dal telefonino
E non non riusciamo più a creare un dialogo non tutti ci sono dei genitori bravissimi io lo dico sempre però manca questo dialogo sì alla vittima che al bullo e gli stessi genitori mi dicono come faccio a riconoscere se mia figlia vittima come faccio a riconoscere se mio figlio e Bullo
Basta osservarli veramente basta osservarli perché la vittima viene a casa
E si mette al computer e quello che gli bastare
Com'è andata a scuola e risponde bene finito va al computer e si chiuderà io genitori ma con genitore mi accontento del suo bene o arriva a casa e si mette davanti alla PlayStation a volte comoda anche per il genitore non assisterà anche alla PlayStation così
C'è un po'di silenzio in casa no io mi riferisco a quelli che hanno i bambini magari dieci undici anni nove e quindi manca un pochino questa educazione da parte questo qua questo guidare i nostri figli ad essere più umani fra virgolette ad entrare in empatia con il dolore degli altri quello che non riescono più a fare a casa a trovare amore perché in casa non viene più dato questo amore quando io parlo con ragazzi mi dicono sì ma io non ho tempo ma ne parlo veramente tanti perché ne hanno visti venti mila trenta mila
Il mio papà non a tempo come diceva la dottoressa prima non ha tempo ma non ha tempo solo il sabato e la domenica non ha tempo tutta la giornata tutta la settimana perché adesso con la problematica anche economica
Chi lavora sì o no ma che il Papa quindi a tavola spesso tiro si trovano a pranzo a mangiare da soli e mangiano Albareto e quindi prendono come esempio delle persone che magari in un anno quei valori no lo prendono d'esempio quell'amico che spaccia per ritornare alla droga
E che quindi si fa tante canne per stare bene i ragazzi ci stanno non un segnale molto forte un segnale e non a caso insomma sono qua per questo
Che morto Paulo tutti voi lo sapete questo ragazzo di quattordici anni è morta adesso siamo tutti bravi a parlare di bullismo quando muore qualcuno siamo tutti bravi a fare il post sui social incominciamo a farci due domande
Prima continuiamo a tenere questo faro su questa problematica su questi giovani che chiedono aiuto che che non sanno come dirlo io dico sempre
E il bullismo ha tre caratteristiche fondamentali perché si ha chiamato il bullismo
La prima è l'intenzionalità il ragazzo ha intenzioni colpisce quel ragazzo lo studia prima non è che Battiato quindi c'è già un ragazzo che ha delle problematiche già già studiati può essere più deboli in classe
Latella ripetitività deve ripetere l'evento più spesso
Ecco e quindi lo fa a scuola o lo fa comunque nel campo sportivo la simmetria di possiede due contro uno quindi
Ci questi ragazzi ci uniscono per con qualche cosa di veramente sbagliato io mi rivolgo a voi genitori
Osservate di più vostri figli perché è facile capire se mio figlio e bullo Sylphide bullo non siate subito pronti a dire no non è possibile a mio figlio non fa niente più bravo di tutta la scuola
Subito c'è la difesa no come nella vittima il Papa dice avviene dice mi fanno bullismo allora vado subito a scuola pedine di potrei alla preside quattro annullato linee meno io adesso non si fermo tuo figlio vittima Atene problematica aiuta prima di tutto lui poi dopo si faranno tutte le denunce che vuoi
Tutte quelle che può in una prima pensato figlio che ha un grande disagio sia come vittima che come burro
Vada avanti perché io sanno
Finisca genera
Ma anche dagli utilizzatori brand non è quello che mi collegherei a tutti perché spesso proviamo diciamo ai bulli sono spesso quelli che si sì droga no che si fanno le canne quello neanche quell'hanno preso una una via sbagliata
E sono bulli sono Casnati non sono dannati non è quello aiutiamo questi giovani a trovare la loro strada non hanno più punti di riferimento
Hanno professori che come successa Paolo che deceduta adesso che lo Gullit usavano i genitori hanno mi hanno fatto vedere Limen hanno mandato venti trenta e lei la la scuola nessuno ha fatto niente non pensiamo a eliminare i telefonini dalle scuole per il cyberbullismo ci sono problemi molto più gravi dentro la scuola
Sistemiamo i problemi che ci sono dentro la scuola perché si abbiamo levato il telefonico non sapete le scuole che mi hanno telefonato e mi hanno detto come faccio
Questi segreti prendono se li nascondono comunque se ne portano due uno metro sulla catramata ce l'hanno in tasca
Ma anche in questo caso Manarola questo caso al dottor Jannone accogliere il il telefonino ed naturalmente tutti noi riteniamo che sia una cosa giusta perché a scuola una fonte di distrazione anche i in questo caso è
La soluzione ai mali della degli adolescenti e l'altra cosa proprio nel caso di Paolo per il quale giustamente qualche tante fa Antonella mi ha detto se siete d'accordo alla fine del nostro tavolo facciamo un minuto di silenzio mi sembra una grandissima idea
Grazie
Proprio nel caso di Paolo i genitori il papà di Paolo aveva contattato non soltanto la scuola aveva contattato anche gli altri genitori che hanno reagito esattamente come diceva poco fa la dottoressa
Ma come facciamo ma ma dobbiamo rivolta Arci proprio noi proprio gli adulti devono essere
Impastati quasi bisognava
Buona sera a tutti intanto la domanda forse andrebbe rivolto a qualcun altro perché
Io non mi occupo di questo genere di temi e quindi più che altro io pongo l'attenzione anche per i trascorsi sul tema macro
Invece sul tema che ci deve preoccupare dal punto di vista dei numeri
La criminalità minorile adolescenziale sicuramente in forte crescita questo è il tema che per quanto mi riguarda
Deve gettare un grido d'allarme nove farci riflettere
Basti pensare ventidue ventitré ventitré per cento di aumento
Dei crimini questi sono i dati del Viminale commessi da adolescenti
Quarantasette per cento invece qua e nel due mila ventiquattro su due mila ventitré quindi c'è un aumento esponenziale ma soprattutto ciò che deve preoccupare ancor di più
E che si è abbassata fortemente l'età media addirittura al di sotto dell'età dell'imputabilità cioè dei quattordici anni che si è passati dei sedici diciassette anni come età media di minori che commettono reati a ai tredici quattordici va bene
Poi io non ho onestamente risposte quindi non so non sono in grado di dire se
Questo genere di provvedimenti di natura repressiva c'è questi divieti siano la soluzione giusta sicuramente posso dire in generale che c'è una grande assenza di modelli di riferimento
Su questo non c'è ombra di dubbio
Mancano modelli di frumento anch'io sono stato spesso nelle scuole a parlare ai giovani
E mi sono su immediatamente reso conto dei loro sguardi che hanno bisogno di figure autorevoli hanno bisogno di figure che abbiano le idee chiare
E non di soggetti pavidi di fronte a loro ma soprattutto io oppongo l'accento anche su un altro aspetto estremamente sbagliato c'è stata una clorite reazione in questi ultimi anni di modelli televisivi sbagliati cioè se noi proponiamo i giovani serie televisive come Suburra Gomorra dove al contrario che del passato manca l'eroe positivo c'è perché la crescita diciamo e anche la formazione la personalità ha funzionato c'è l'incubo di inculcare i valori nei giovani funzionava perché c'era sì il criminale ma c'era l'eroe positivo nella filmografia quando ne proponiamo serie tv dove proponiamo solo personaggi negativi diamo dei modelli sbagliati non è un caso che addirittura una delle baby gang che più note
In Calabria addirittura abbia preso il nome si sia data il nome Romanzo criminale e tutti i componenti della gang si son dati i nomi di dei soggetti e la banda dalla Magliana i componenti la banda maliana
C'è vorrà significare qualcosa a questo o no
Quindi questo è l'aspetto che guardo io poi se sia giusto vietare i telefonini in classe se non sia o meglio più che giusto se sia il metodo che non sa o non sia in quello il metodo sicuramente un fatto è certo
Il sistema repressivo attuale con le norme attuali
Nei confronti di questi fenomeni forte crescita di devianze minorili non funziona non è la soluzione questo è poco ma sicuro e i numeri non mentono dimostrano
Grazie
Alessandro D'Alessio come facciamo a capire se i nostri adolescenti che possono essere i nostri figli
Gli amici dei nostri figli ieri agli eredi gli alunni che abbiamo a scuola nel caso degli insegnanti come facciamo a capire quando hanno bisogno di aiuto perché l'adolescenza un periodo anche di ombre eccome diceva la dottoressa cortese a un momento di passaggio quindi anche un momento in cui è anche samoano voler rompere con il mondo degli adulti è proprio il momento di rottura quindi capirlo diventa complicato
Proprio perché gli adolescenti hanno tutti lo stesso atteggiamento che quello di estrema chiusura di rabbia perché sono una fase di estrema impulsività perché la con la corteccia prefrontale pone ancora formata e quindi cerco di rispondere anche la tua domanda di prima cioè i genitori i genitori sono forte attualmente lavoro molto in genitorialità il
I duri di oggi sono estremamente angosciati di fronte all'adolescenza dei propri figli anche uno si chiede la è vero che i genitori non si nasce più all'adolescenza accetta sempre quindi quella una fase che poco contemplata nei manuali di psicologia
Come una fase estremamente difficile complicata cos'è cambiato è cambiata la società quindi gestire un'adolescenza oggi dove la società è cambiata
I ragazzi hanno uno scenario una prospettiva completamente diversa tant'è vero che ho coniato il termine dell'adolescenza due punto zero cosa fare no
E sono cambiati i genitori
Questa è una mia come dire estrapolazione secondo me i genitori sono cambiati in peggio
Perché sono immersi nella società del narcisismo quindi per un genitore nel momento in cui un figlio è estremamente performante loro hanno praticamente saturato tutto diciamo il loro compito genitoriale
Io vorrei riallacciarmi anche al discorso che ha fatto poc'anzi padre Matteo giusto
Che ho apprezzato tantissimo perché lei ha detto che per avere un dialogo fondamentalmente bisogna essere in una posizione di non sapere che la posizione dell'analista
Perché funziona tanto lo spazio psicologico per i ragazzi perché noi non ci vogliamo come coloro che hanno partiamo da una posizione che ci ricorda qualcos'altro di non sapere cioè sappiamo di non sapere perché chiunque si sieda dinnanzi a noi praticamente è un libro che bisogna iniziare a scrivere
Poi a leggere e queste l'insegnamento che dovrebbero comitive attendere tutti i genitori
è difficile perché ragazzi non vogliono parlare perché sbattono le porte perché quello che devono fare ma alle volte anche dire ad un figlio guarda ma lo sai che io ho capito anche perché tu mi hai battuto questa porta in faccia perché il genitore non può pensare che quella porta sbattuta in faccia
è come dire un giudizio o sul suo
Modo di essere genitore o ancora peggio di essere amico del proprio figlio quella porta sbattuta in faccia è una cosa sana
E quindi bisogna reagire a quella porta sbattuta in faccia in maniera adeguata e per questo ci siamo noi quindi cosa fare sicuramente come dire fare dei percorsi di genitorialità per i genitori affinché possano approcciare con i propri figli che poi la cosa è molto semplice
Padre Matteo prima diceva anche un'altra cosa che è esattamente l'ombra di cui parlava dottore sta cortese che l'ombra del genitore che giudica il proprio figlio
Bisogna giudicare mai un terapeuta non giudica e per questo che noi abbiamo successo con i ragazzi o per esempio
Faccio anche da tramite tra il bisogno del ragazzo diciamo anche quello del genitore
E guardate non sono banalità che sia la comunità che sia un parroco che sia uno psicologo
Che sia un conoscente non dobbiamo mai perdere di vista una cosa che l'equilibrio psicologico di tutti editato dell'equilibrio emotivo e che e l'equilibrio emotivo da cosa è dato dal fatto che ciascuno di noi
ATO in grado di riconoscere quindi sia stato aiutato a riconoscere le proprie mozioni
Ma soprattutto a raccontarle a dirgli a qualcuno e a farne qualcosa il lavoro che si fa con gli adulti è tutto un lavoro che non c'è stato nel pregresso
A livello emotivo
E in questo ciascuno di noi può fare la propria parte
Grazie
Per farne a Castri come voi avete o come detti come dire un esempio concreto di un'iniziativa che è proprio per sollecitare la parte diciamo così il vuoto affettivo che lasciano gli adulti per riempire il vuoto affettivo per gli adulti creano nei giovani
Sino ai insieme ad Antonella stiamo portando avanti un progetto io sono il segretario generale del Sindacato nazionale finanzieri quindi della guardia di finanza
E
Questo progetto che è partita si concretizza a breve nei prossimi mesi
Ho riflettuto all'importanza di questo Progetto proprio pensando a Paolo ma il gesto che ha fatto Paolo che ha deciso a quindici anni
Di lasciarci perché sopraffatto
Dai compagni di scuola ma direi dalla vita
Cioè pensare di non essere capace di crescere di poter affrontare la propria vita
Mi commuovo perché mia figlia la stessa età
Quando preso questa notizia che ha sconvolto tutti ma soprattutto i genitori
Io la prima cosa che mi è venuta in mente di la mia figlia è stata a cosa è servito uscire da quelle sale cinematografiche dove tutti i ragazzi sono stati portati a dei veri il ragazzo dei pantaloni rosa
Se poi nessuno è stato in grado di salvare questo ragazzo
E allora
Mi riallaccio a quello che è stato detto sì è vero che abbiamo dei messaggi negativi però a quanto pare anche messaggi positivi dobbiamo dircelo rimangono inascoltati perché
La scuola ha fatto una grande cosa ha portato tutti i ragazzi di tutte le scuole sono andati a vedere quel film
E vi dirò di più mia figlia l'ha visto due volte perché ci è tornata con gli amici sono andati anche quel pomeriggio a rivedere quel film est sono sempre tutti usciti piangendo
Ma qual è
Cosa c'è nella mente e nel cuore di questi bambini e di questi ragazzi che non ci permettono di capire che chi sta dietro quel monitor che sia un cellulare o che sia un firma non il bambino il ragazzo che seduto accanto forse da questo che dobbiamo iniziare a lavorare forse c'è troppo distacco dalla realtà per cui anche quello è un firma e quella un attore
E non è un ragazzo che ti è seduta accanto questa è la riflessione che io ho fatto che ho cercato
Di condividere con mia figlia
E quindi a maggior ragione ha valore questo progetto
La patente dell'emotività
Quindi noi abbiamo intenzione iniziamo con questo progetto nelle scuole dove cerchiamo di far sì che questi bambini riescano a prendere questa patente dell'emotività che gli aiuti a gestire le emozioni
A gestire le prove questo è quello che adesso poi la faremo anche ce la faremo anche noi e quello che ogni ragazzo bambino perché parliamo di scuole primarie di secondarie di primo grado riceverà
Alla fine di questo percorso
E quindi cerchiamo cerchiamo di insegnare a questi ragazzi innanzitutto a guardare il Sistina con coraggio affrontare le proprie emozioni a saperle riconoscere piazza per chiedere aiuto
Ma anche a guardare chi ti sta accanto pensando che non è l'amico pittore conosciuto su Instagram
E che dice che ha il tuo migliore amico ma non è mai visto che probabilmente non vedrà mai per cui rimane un'immagine
Su un cellulare così come è rimasto un'immagine evidentemente il ragazzo dei pantaloni rosa quindi è un è un progetto molto importante
E chiediamo anche vero Antonella il sostegno delle famiglie
Perché è importante che sono coinvolti anche i genitori ma i genitori devono partecipare in maniera attiva
I genitori devono mettersi in discussione per primi insieme propri ragazzi ed è giusto che i ragazzi vanno ascoltati vanno ascoltati anche quando ci chiedono una porta in faccia
Grant io dico sempre che il gioco delle parti ma ognuno deve fare la sua parte grazie grazie
Antonella cortese il coraggio di cambiare la storia la parola è proprio la parola coraggio il nostro slogan perché serve coraggio
Per affrontare i ragazzi e per guardarsi dentro e anche appunto come diceva la dottoressa Castri con per mettersi in discussione
Sì ci vuole
Ma ci vuole anche tanta Mazzone non tanta prevenzione e anche informazione dunque dobbiamo lavorare tutti insieme con le famiglie con le istituzioni come ha detto prima forse dell'ordine
Parare anche nomi anche noi dobbiamo informarci dai anche ci siamo degli specialisti dei traffici di segno continuare ancora forme sempre dunque la prevenzione la formazione di informazioni importanti riguardo il mio il progetto della della patenti emotiva
Solo se i moduli quelli sono coinvolti anche i genitori sono coinvolti anche di docenti
Che già partiamo dai a ottobre con un istituto comprensivo di Marino
E volevo anche aggiungere una
Che questo libro opera ed essenziali il ricavato va in beneficenza
Va in beneficenza Londra opaca che la Fondazione naz l'Opera nazionale che i militari dell'arma degli ospedali militari dell'Arma dei tre
Comunque
Ringrazio di cuore anche ringraziare i coautori del libro che questore dottor Antonio Pignataro la dottoressa da dare D'Alessio
Avvocato Natale starci arriverà sia che sta arrivando io volevo o con la parola coraggio e la parola determinazione volevo sentire il dottor Pignataro proprio perché arraffare
Le cose importanti anche gli serve coraggio bisogna andare un po'contro tutti in alcuni casi mai Giovanni guardano con molta più come come dicevamo poco fa
Escono con molta più sì ma con occhi diversi agli adulti che dimostrano coraggio
Allora chi svolge i compiti che lo stato limitato con onore disciplina comporta anche naturalmente non previsti ma comporta delle conseguenze a volte che mi fanno male io ho ho pagato sulla mia pelle essendo il questore di Macerata
Sono stato l'unico purtroppo Italia chiudere i negozi di cannabis laica oggi dopo sette otto anni rinnovato ragione abbiamo una legge sulla carta e quindi occorre coraggio ma occorre principalmente perseveranza
Avere delle idee chiare nette di difendere la vita dire grazie ai nostri ragazzi che oggi è messa in pericolo io per la mia parte dopo cinque circa cinquant'anni in polizia vi dico questo
Che l'ottantacinque per cento dei reati non solo su Roma ma in tutt'Italia sono sono derivati ad altro ma il dato peggiore che anche le liti in famiglia anche le liti in famiglia sono causa Facundo
Quindi a voi naturalmente dei debiti in considerazione pentito ben venga il telefonino che non si usa in classe
Perché ho qualcosa dobbiamo fare per questi ragazzi la libertà non esiste perché guarda dare libertà e renderli la i ragazzi schiavi ma del diamo fa capire che la libertà e anche a dispetto per gli altri perché dare libertà ordine adempiere con onore disciplina i propri doveri e nel e qualcuno non lo fa quindi noi dobbiamo essere coraggiosi dobbiamo essere determinanti
Di chiedere quel minimo di impegno che si può salvare
La nostra vita perché insomma siamo tutti vittime e carnefici nel nostro contesto sociale
Grazie d'altra parte se facciamo perdere di autorevolezza alle forze dell'ordine
Sotto gli occhi di tutti no la facilità dell'atto dovuto
La pretesa quasi di voler far diventare dei prestigiatori le forze dell'ordine in modo tale che possano come dire trasportare colte le trasporto coloro che si agitano o coloro che si rivolgono in maniera violenta aggressiva nei confronti di uniformi
Non possiamo per aspettarci che i giovani veda non esco nelle forze dell'ordine
E quello che noi siamo stati abituati a vedere ce l'esempio come dire
Il simbolo dello Stato il simbolo delle istituzioni
Perché io ho voluto probabilmente torno da lei fra qualche istante volevo dare il benvenuto l'avvocato dello Stato Gaetana Natale benvenuta gran
Quella come sai il nostro tavolo a il titolo del libero a cui anche lei ha partecipato e io volevo introdurla nella nostra conversazione
E cercando di andare a capire quali possono essere i punti di incontro il nostro obiettivo è sempre quello di come dire togliere il buio da queste ombre illuminare lei il percorso dei nostri adolescenti
E come possiamo fare per se in genere un po'di più i contatti fra le famiglie e le istituzioni
Sì grazie buonasera chiedo scusa per il ritardo dovuta alla mia partecipazione al Giubileo degli obiettori della giustizia
Vi ringrazio molto per questo gentile invito io in qualità di avvocato depositato
A dei doppiamente il fenomeno dell'ombrello micidiali sempre da un punto di vista normativo
E mi chiedo sempre come il diritto possano dare degli strumenti interpretativi relazione a fenomeni dell'adolescenza che il
Vediamo tradursi in una violenza scarsa capacità di dialogo e nello stesso tempo il diritto ci permette di cogliere anche quella tautologia che molto spesso sia rissa in queste conversazioni perché vedete negli ultimi tempi sono molto noti alcuni psicoterapeuti professori autorevoli la penso così Recalcati penso a criteri a penso anche a Novara
Ho piacere di ascoltare di essere all'interno molte si colloca psicoterapeuta e quasi come un mantra in maniera giusta oculata si parla di dialogo e con la dottoressa cortese parla di ascolto attivo
Della comunicazione di valori ma è anche vero che chiama figli adolescenti occorre cogliere una frase emblematica di la coppia porta spesso chiamata da questi illustri professori che dice sostanzialmente questo i ragazzi i finti
Vanno amanti nella loro oscena differenza
Perché usa questo termine l'accordo perché chiaro che l'educazione
Deve mirare ad un'assurda Gentili sì né della differenza dei ragazzi
Vedete la parola educare l'ho detto anche in altre occasioni viene dal latino ex col c'è il tirare fuori le potenzialità dei ragazzi
E tutti illustri a maestri della pedagogia Pestalozzi Montecitorio parlano appunto di educazione come attività volta a creare un soggetto permette sono giurista soggetto significa soprattutto se oggetto di diritto
Ma il diritto nell'ambito diciamo che la sua funzione ripristinata deve anche svolge una funzione riparativa e costruttiva
Come lo può fare
E in che modo dal giurista io mi sono chiesta collaborando con una la dottoressa cortese con la dottoressa D'Alessio confrontandomi con le forze dell'ordine perché come avvocato dello Stato difende un po'tutte le forze dell'ordine quindi polizia carabinieri Guardia di Finanza Esercito Marina aeronautica laddove proprio la secrezione no in queste forze dell'ordine sta rivelando una fragilità emotiva
Io ritengo che nell'ambito di un fenomeno qual è quella dell'ombra adolescenziale l'adolescenza è stata da sempre
L'età dell'affermazione della propria personalità del contrasto a della dialettica oggi debba considerare un appunto un sistema di complessità è un sistema aperto di complessità perché perché la funzione genitoriale
Deve confrontarsi con la dimensione digitale in cui sia gli adulti si ragazzi non percepiscono la pericolosità intrinseca
In una mia monografia relativa all'intelligenza artificiale metto sempre in evidenza come oggi gli algoritmi incidano sull'articolazione del pensiero quella digitale Addiction e tutti abbiamo no la FIOM filo comunisti intatto ognuno di noi ha paura di non essere connesse e sebbene l'epigenetica ci insegni che la plasticità del cervello anche invitato tutta sugli adolescenti comincia ad essere il più preoccupante
C'è una fragilità emotiva
Una fragilità afflittiva latente e il digitale ne costituisce un sistema amplificatore
A si dice il dialogo con i giovani ascolta attivo
Ma Recalcati questo professore che diciamo molto famosi in questi ultimi tempi dice ma provate a parlare con un debole uscente tutta la notte porto sicuro in cui dice autorevolmente la protesta D'Alessio si scarica tutta la rabbia e la volontà dell'affermazione della propria personalità il giorno dopo sembra che questo dialogo si sia trasformato in un flatus vocis cioè e come prima
E allora sì l'educazione deve essere un percorso deve essere un percorso continuo in cui dialogo come dice lei dottoressa vedere però un esempio
Genitoriale quindi molto spesso dobbiamo chiederci se la fragilità dei nostri ragazzi considerata lo specchio della nostra fragilità in un periodo in cui l'algoritmo il cellulare non è solamente un telefono ma diventa Pirlo Luca quindi non Cogito ergo sum di Cartesio Malvindi ore ergo sum cioè io insisto in quanto riportato in una foto su Instagram dobbiamo chiederci se quel tipo di educazione l'esempio che anche noi diamo agli adulti possa essere costruttive razzia vi ringrazio razione grazie ai fini
Io ringrazio tutti i nostri ospiti ringrazio il e il il vicepresidente Canciani e vi invito a fare il minuto di silenzio per Paolo così come abbiamo detto qualche istante fa prego
Ecco il nostro abbraccio a Paolo grazie grazie a tutti buon pomeriggio buona proseguimento dei lavori
Allora se rimane deceduti iniziamo subito famoso successiva Riva con tanto il viceministro Visco ha con un applauso grazie grazie bentornato Alitalia bentornata Ilaria
Quindi avviso anche il il garante regionale di detenuti quindi invito professor Nastasia
E
Giuseppe Manara
Giornalista nella RAI prego
Per questo
Un secondo che ci sta amiamo le poltrone
Abbiamo ma psicofisici dobbiam Damiano piano delle persone più intanto mo'poco ti chiamo dopo
Allora
Alla si prendere subito posto così perché l'altro la giornata è lunghissima ci sono tanti tanti appuntamenti Racca questa sera quindi rispettiamo gli impegni e gli orari ma dove tutti possono
A partire in orario quei lavori prego va'professore demone sedia
Ma ricorda
Grazie per
Sì
Telefonico
Cioè
Prego prendiamo posto
Prendiamo posto che il tempo è tiranno e c'erano diciamo a rispettare i termini ce l'hai tu
Ma microfoni ai quotidiani locali
Che inadempiente cerca
Allora se ci siamo tutti possiamo iniziare innanzitutto buonasera e grazie per lei l'invito alla comunità umana
Di Itaca grazie al sindaco grazie a Pino Cangemi a tutto a tutti gli organizzatori
E a tutto a tutti i loro staff
Parliamo di giustizia come come sapete abbiamo un Pannella abbastanza importante abbiamo il garante dei detenuti Stefano Anastasia e soprattutto abbiamo reduce da una battaglia parlamentare
Che lo a parte lo lo ha portato in prima pagina
Il vero protagonista di questa riforma della giustizia Francesco Paolo Sisto
Uno dei protagonisti
No no funziona funziona più e più basso alziamo il due per favore grazie
Perfetto uno uno dei protagonisti beh no il vero protagonista questa la battaglia la batta la riforma della giustizia che come sappiamo ha superato lo scoglio parlamentare della Camera adesso approda in Senato
Come tutti sappiamo secco seppur oggi pomeriggio siamo qui abbiamo comunque una percezione politica questa è la grande battaglia Silvio Berlusconi iniziamo da qui cioè lei ha riuscito a realizzare
Quello che Berlusconi ha provato a fare che per ragioni X politiche non è riuscito a fare ma innanzitutto buonasera grazie per questo invito a me è sempre molto
Cangemi
è una calamita
Non una calamita per carità
è una è una calamità
Inarrestabile non ci fermiamo con tanta simpatia perché riteniamo che intacca sia un luogo di amicizia oltre che di qualità vediamo
E anche anche la la presenza degli amici
Come vedete come come me compreso menti e teste lucide tutti e tre ci rappresentiamo la cappella certezza che i capelli luce attivamente questo spacca il pannello legale
Ma
Perché questa è una riforma importante e perché ci son voluti trent'anni per trovare ancora completata da manco il Quarto Stato al Senato dal ventiquattro ottobre in poi poi la passa la la palla passa annulli passa per fare
Momento importantissimo detto sono convinto che anche Silvio Berlusconi avrebbe voluto che la riforma non fosse di matrice parlamentare ma di genesi popolare cioè emergente che vive scegliere se ci deve essere o meno un processo più giusto in cui un giudice non può essere il cugino di chi ha in cui non si è mai visto un arbitro dalla stessa città una delle due squadre che scendono in campo se noi avessimo una Italia Germania arbitrata da un arbitro tedesco rarissimo il più bravo del mondo ma con quale spirito scenderebbero in campo Gattuso soci insomma ovvio che avrebbero qualsiasi fallo potrebbe essere visto come sospetto di appartenenza ecco questa la necessità avete un giudice
Diverso terzo ed imparziale esattamente come dice il centoundici euro così questo principio elementare
Mi chiedo perché tanta resistenza da parte della magistratura
è inspiegabile che cosa cambia
Qual è il il livello di cambiamento se il giudice e diverso da chi accusa come già si diverso da chi difende diverso dall'avvocato diverso dal Pubblico ministero qual è il motivo
Il motivo è molto semplice ed è la seconda parte della riforma il sorteggio degli appartenenti al Consiglio superiore della magistratura
Niente chi voi non ho avuto occasione di leggere i libri di Palamara
Tutto quello che è accaduto tutto quello che succede cioè oggi un magistrato per fare carriera ridescriverlo occorre perché se non è iscritto ad una corrente i suoi meriti sono diciamo così
Scurati dalla non appartenne
Ed è possibile
Precostituire sua verso le correnti coloro che andranno al Consiglio superiore
Ma c'abbiamo provato la scorsa legislatura con
Con governo tragica a cambiare un po'le regole è stato inutile l'unico
Cortisone salvavita alcuni effetti collaterali e sotterfugi del sorteggio si spezza il rapporto che c'è fra Anm correnti e costo superiore sapete qual è il sogno
Che i giudici il magistrato possa fare carriera senza essere scrittore corrente e soprattutto che il di componente del Consiglio superiore non abbiano bisogno di essere scritta le correnti Loi proteggiamo Città di
Con questa riforma giudice terzo e imparziale
Proteggiamo il giudice che lo liberiamo dall'incubo delle correnti
Gli diamo la libertà di essere se stesso e per i suoi meriti una meritocrazia vera effettiva ultimo stette dalla riforma l'Alta Corte di giustizia
Un avvocato
Anche noi abbiamo il nostro organo di giustizia al di fuori del Consiglio dell'Ordine ma secondo voi
Una corte di giustizia che non è consiglio superiore da o un'ondata più garanzie di indipendenza rispetto alle stesse correnti c'è anche i notai hanno un organo di giustizia il cori di diverso dei collegi notarile quindi mettere la giustizia disciplinare fuori dagli organismi da ovviamente più allora la domanda è perché la magistratura a questa rabbia nei confronti di una riforma sacrosanta dà una risposta questa è la mia per sé perché semplicemente vogliono mantenere le posizioni di potere
Non è difficile
E noi dobbiamo avere invece la forza di affermare e la protezione del cittadino per una giustizia più giusta sul piano costituzionale perché il sogno di Silvio Berlusconi credo che Silvio Berlusconi lo dico subito nel senso che noi abbiamo imparato Daloui questa però già Matteotti nel mille novecentodiciannove geografia mentale
Calamandrei Terracini Chiaromonte Moro tutti i padri costituenti Giovanni Falcone nel mille novecentonovantuno intervista a Mario Pirani di Repubblica e dice il pm non deve essere un pala giudice Giovani Falcone uno che dalla corrente subito tanto
Cioè uno che è stato penalizzato dalle dalle correnti un esempio quindi fuggito cui non ci scriviamo con molto caldo con molta umiltà ma siamo di fronte ad un percorso che parte da molto lontano ai padri costituenti
Perché non si è realizzato prima vanno domande giuste perché vedete ogni riforma
A un tempo di maturazione dico io cioè ci sono momenti in cui le riforme diventano possibili
E questo è il momento giusto perché perché noi siamo un governo eletto da voi
Noi siamo un governo che non si è formato cogli accrocchi parlamentari no
Il cinque stelle che andavano da una parte all'altra pur di poter governare questi scambi di utilità marginale all'interno del Parlamento beh siamo un governo del consenso abbiamo la forza e la competenza per scrivere le leggi e fare le riforme
Guardate e una legittimazione straordinaria quella che ti viene dal popolo chi viene dal voto popolare e un governo che nasce dal consenso portate dato è assolutamente fondamentale
Nella due mila otto gli anni in cui il Presidente Berlusconi approvato fare da riforma avevamo degli degli ostacoli anche interni è inutile nega amori dei problemi e soprattutto CSEN Nm Consiglio Superiore Associazione Nazionale Magistrati bloccano avevano un diritto di veto sulla legge cioè non si potevano fare leggi se non con il consenso l'associazione magistrati del Consiglio superiore oggi quel periodo finito non siamo nelle condizioni per competenza Etterbeek intimazione di scrivere riforme in favore dei cittadini non vi sarà sfuggito una serie di forme su cui siamo già intervenuti sulle intercettazioni sull'abuso d'ufficio Current rimosso responsabilità medica sulla responsabilità e la sicurezza sul lavoro cioè e un un governo che produce normative sulla presunzione di non colpevolezza produce norme a favore dei dei cittadini ecco la giustizia che sognava il Presidente Berlusconi oggi legittimamente con Antonio Tajani alla guida del nostro partito bisogna dargli atto è stato straordinario perché racconta una verità difficilissima difficilissima di un vero fuoriclasse ha preso il partito in mano lentamente inesorabilmente a lo ha trasformato da un partito legato ad una grande figura ad un partito strutturato una sorta di come posso dire
Carroarmato ben organizzato in cui i ruoli sono chiari in cui il consenso interno in cui si sono state stabilite delle regole che hanno creato una scuola ecco oggi Forza Italia è una squadra capitanata da Antonio Tajani e ed è il momento giusto perché Forza Italia faccia sentire la la la sua voce
Il essere protagonisti di questa riforma Khatami è un grande onore dove devo dire la verità
Ma credetemi
è un onore che io disperdo molto volentieri in l'importantissima prova che ci aspetta ed è quello del referendum amici non possiamo sbagliare
Vincere questo referendum significa vincere una battaglia fondamentale allora all'interno della giustizia
Un processo giusto nell'interesse dei cittadini tutti voi a ciascuno di voi diventi fulcro di consenso di ricerca
Indipendentemente da tutto quello che ascolto rito finito qualcuno di i libri dirà è un referendum politica contro magistratura sbagliato non è politica contro magistratura
E protezione del cittadino il giudice qualcuno di di vi dirà e referendum di centrosinistra come con il centrodestra altro errore
Perché in Parlamento si azione sia una parte di Piuro ha votato questa riforma e Italia vivaci assoluto quindi non è una riforma che nasce dalla maggioranza nasce anche da parte non secondaria dell'opposizione
Quindi mi raccomando buon referendum tutti nella prossima primavera noi ci rivedremo tornano di riorganizzare Unitec apposta per il referendum io tornerò molto volentieri ma dobbiamo essere capaci di vincere questo referendum grazie viceministro
Noi siamo qui però oggi per parlare di carcere io ho in mano dietro il cancello che l'house Organ
Del gruppo idee vedo Chiara vedo Germana qui in platea è il titolo eloquente oggi insomma su questo numero sold out con nel sbarre
Alle spalle allora partiamo
Dal nostro garante
Sold out partiamo da questo dato
Sì partiamo dal fatto che le nostre carceri sono pm piene come era hanno esattamente quando l'Italia è stata condannata dalla Corte europea dei diritti umani
Cioè nel due mila tredici
Quando c'erano sessantatré mila detenuti come ce ne sono ora con la differenza che allora la popolazione tenute era già in decrescita
Perché c'era stato un precedente pronunciamento Della Corte perché c'era stata la dichiarazione dello stato di emergenza fatta dal governo Berlusconi dell'epoca
E e fu fatta alla adottata alla detenzione domiciliare voluttà dal ministro Angelino Alfano che stava riducendo la popolazione tenute pure
Quando ne siamo stati condannati in carcere amo sessantatré mila detenuti oggi abbiamo di nuovo sessantatré mila con la differenza che stanno crescendo
Lo stanno diminuendo
Stanno crescendo e abbiamo circa
Diciassette mila ritenuti più
Della capienza effettivamente disponibile perché poi ne sappiamo che in carcere molti istituti molte sezioni molte stanze sono in manutenzione come succede diciamo in tutti i grandi apparati dello Stato non tutto è sempre continuamente funzionano
Ed è questa una condizione di sofferenze norme ovviamente per chi vive in carcere che deve spartirsi non solo lo spazio ma anche le attenzioni e la possibilità di cure di intervento da parte degli operatori
Perché noi abbiamo un organico della polizia penitenziaria degli educatori del personale socio sanitario che misurato su una capienza ottimale non sull'acqua Pienza in cui ci sono tanti così tanti ritenuti più ne abbiamo oggi presente nella regione Lazio la gran parte degli istituti il pomeriggio non succede niente perché non c'è diciamo personale che consenta di svolgere attività persone sono costrette a stare
Nelle loro camere diciamo sì e non è possibile anche se c'è l'impegno e la disponibilità da parte delle associazioni del volontariato chi vuole promuovere Progetti per lavorare in carcere però non c'è il personale penitenziario che comunque deve esserci
Che possa Posse seguirle
Questa è la situazione in cui siamo rispetto alla quale diciamo questo è il l'interrogativo che in giro al viceministro Sisto rispetto alla quale i Progetti
Che è di la realizzazione di nuovi istituti padiglioni e quelli che siano diciamo sì il impegno che pure diciamo è stato più volte ribadito ad assumere personale eccetera
E sono tutti impegni e progetti che diciamo si sono comunque vita del vinile ma non dirà venire per
Perché c'è qualcuno che cattivo non lo vuol fare semplicemente perché sono cose che richiedono tempo
Richiede tempo fare diciamo così istituti o padiglioni penitenziaria idealizzare il cosiddetto piano carceri
Richiede tempo fare procedure concorsuali ed assumere il personale adeguato alla la gestione dei dissidenti egiziani
E nel frattempo cosa facciamo nel frattempo quelli che stanno in sei sette in una stanza da altre quattro checché fatti continua a vivere in queste condizioni ecco rispetto a questo diciamo le risposte purtroppo mancano ancora ne abbiamo iniziato a discuterne bravi scuso anche qui l'anno scorso
C'è stato l'anno scorso un decreto un decreto legge del governo i i cui risultati
Anche normativi sono credo di questi giorni e ho visto che è stato finalmente modificato il Regolamento penitenziario che consente qualche telefonata in più è stata di disciplinato diciamo gli standard per le strutture di accoglienza esterne per le persone senza fissa dimora
Va bene vanno bene di standard ma appunto per esempio senza risorse
E gli standard a che servono lisca addirittura diciamo sì non vorrei essere diciamo uccello del malaugurio rischiano addirittura di essere controproducente cioè che fissiamo degli standard
Così significativi che poi magari qualcuno che già oggi accoglieva persone all'esterno magari viene detto ritenuto non idoneo però io ragione nascosta di Taranto c'è un provvedimento appena arrivato va vedendomi nella direzione della tutela della della salute dei dei detenuti proprio il il pre Lele poco il piano odore il giornale di di di intervento sulla sanità si è fondamentale certamente questo è un per è unica un lavoro a cui ho partecipato anche io diciamo con l'osservatore regionale sulla sanità penitenziaria è stata fatta una programmazione dell'intervento
Sanitario delle delle ASL dentro gli istituti ma anche lì abbiamo grandissime difficoltà per esempio la Regione sta autorizzando i concorsi all'interno alle ASL per l'impiego dentro le strutture
Le strutture penitenziarie le ASL stanno facendo i concorsi il problema è difficilissimo trovare persone che sono disposte a lavorare uno a lavorare nel pubblico a questo problema generale della sanità italiana
E poi lavorando del pubblico a lavorare in carcere
Che è una sede disagiata per cui un tema che abbiamo posto in ambito regionale e quello di riconoscere l'indennità di sede disagiata ice agli operatori socio sanitari che decide di lavorare in carcere e che quindi lavorano
Le loro sei otto ore che siano senza il telefono senza poter comunicare con i loro familiari in condizioni che in alcune cose in alcune circostanze sono obiettivamente difficile sono obiettivamente difficile quindi qualcosa si sta si sta facendo l'intenzione cioè io questa non non lo metto in dubbio diciamo alla da questo punto di vista l'ho sempre detto diciamo alle ne parliamo sempre anche con con Pino Cangemi dal punto di vista questo potestà alla Regione Lazio garantisce un impegno diciamo in questo il problema è diciamo così nel frattempo in una situazione drammatica in quelle in cui siamo
Che cosa si fa perché questi sono tutte cose complicate da fare anche quando sono stato messo in campo e allora giriamo la domanda alla vice ministro si schermo ascoltato con
Con attenzione il cahier de doléances del per il garante ma incominciamo a dire una cosa qual è del il metro
Mentre perché però nostra Costituzione la pena tende alla rieducazione
Apro la tendere molto importante nel senso che c'è una dinamica costante un'attenzione verso la rieducazione cioè non c'è soltanto afflittività l'affettività ma coniugata a pancia in Belgio con la rieducazione
La recente sentenza Corte costituzionale da dieci due mila ventiquattro quella sull'affettività carceraria ha disegnato bene il modello di rieducazione
Cioè lo Stato è obbligato a offrire poco proposte rieducative ma il detenuto le deve accettare
Cioè si richiede uno uno scambio di di consenso se io ti offrono proposte educative tu non l'accetti ovviamente non sono non posso essere obbligato a fare in modo che il detenuto si viene
Quindi questo scambio di consenso questa sorta di contrattuali da virtuosa
Il governo questo l'ha percepita noi siamo il primo governo che si è occupato attivamente con dei provvedimenti torna in carcere io non ricordo garante
Mi sarà da testimone vi farà da testimone governi che hanno affrontato il problema del carcere con questa decisione
Poi si può essere d'accordo si può non essere d'accordo ma il problema è stato affrontato come
Sovraffollamento
C'è un commissario per l'edilizia carceraria
Che ha ultimato il suo programmi programma e in bollinatura
Questo programma che ci consentirà una doppio effetto
E parlo stamattina proprio il primo incremento della capienza degli istituti di circa cinque mila
E questo potrà significare con quei padiglioni a cui faceva cenno il il garante che si costituiscono si costruiscono torri da me
Quindi significherà cinque mila posti in più che vanno a come posso dire alleggerire il carico del sovraffollamento ma soprattutto finisco il tema dei tossicodipendenti noi pensiamo di poter alleggerire gli istituti di pena di altri
Voglio dire da cinque a otto mila
Mettiamo cinque neanche cinque mila va bene
Pro-capite bene che già questo significherebbe tantissimo sui numeri del sovraffollamento
E questo è semplicemente un dato numerico di ampliamento della capienza di diminuzione dell'utenza
Ma aggiungo
Commissario anche il compito di risistemare quello che già c'è
Cioè di offrire delle soluzioni Interna e che possono migliorare la qualità della permanenza detto guardate il detenuto anta quarantuno bis deve avere la sua dignità non si discute
Non c'è un detenuto che non meriti la dignità quali sono i due rischi
A cui noi dobbiamo stare attenti
Lo sdegno e la depressione
Detenuto che non viene curato chi vive in condizioni malsane
Si indigna
E pronto la ribellione
Protesta anche perdendo il controllo su quello che ride per chi vive in condizioni non umane non dignitose
Il detenuto che invece non ha prospettive non vede la luce in fondo al tunnel
Va in depressione cioè perde la fiducia in quello che fa e arrivano i gesti autolesivi
Quindi segno depressione sono i due canali stereo fonici patologici come dobbiamo evitare perché l'idea detenuto possa
Sottile più di quanto diritti che debba perdere la però però c'è un però no fisco intitolata Dillon centrare il problema cedo subito
Quindi
Io quando sento parlare di sanità e io non posso che riferirmi alle alle regioni da disossato in certi istituti in cui detenuto ha chiesto di essere visitato dopo quattro mesi nel suo gabbiotto né buongiorno né buonasera questo è un fatto gravissimo
La tutela della salute che non dipende dal ministero ma dalle regioni e dato fondamentale detenuto chi si cura che si fa curare che curato detenuto sicuramente migliore dal punto di vista personale solo tre della salute ma anche psicologico
Quindi o dopo una grandissima importanza ottima salute che ahimè non me ne vorrà il garante
Nelle regioni non assente o dei partner ideali però viceministro il garante ha posto un quesito
Al quale non abbiamo risposero subito quando l'immediato ce ne sia a oggi si
Voglio dire allora facciamo un gioco io faccio come Mary Poppins schiocco le dita e tutti soldatini sapevano i cassetti mio caro
La la parola immediato una parola che va realizzata debba calata nella nella nella contestualità nessuno e capace di miracoli
Noi abbiamo fatto un programma scritto un programma molto articolato molto puntuale con degli investimenti importanti che voi parliamoci chiaro le cose costano quindi quando c'è da intervenire sul sul pianeta carceri si interviene ovviamente degli investimenti il piano assunzionale più importante sempre come testimone e garante il il piano assunzionale più importante degli ultimi venticinque anni sia per la polizia penitenziaria sia per il personale abbiamo riempito completamente gli organici di psicologi e assistenti cioè noi questo stiamo facendo e questo fa siamo contrari alla alle amnistia di indulti sì
Riteniamo che amnistia indulto sia un modo non corretto di sfrattare per finita locazione detenuto se il detenuto deve uscire sette rieducato
Sì quando torna nella nella società e capace di esprimere una come posso dire un un livello di conformità all'onestà e vivere
Mica tu poiché non c'è più posto lo metti fuori Enrico ecco proprio certificato che quando ci sono mezzi e indulti la recidiva
E praticamente totale quasi vicino al novanta per cento che cosa invece evita la recidiva il lavoro è questo l'altro tema che voglio affrontare il lavoro e capace dimostrato di abbattere la recidiva al due per cento
Se il detenuto lavora all'interno ma soprattutto all'esterno del carcere
Il tasso di reiterazione delle condotte illecite scende in maniera
De porta proprio
Incredibile si arriva ad un tasso del due per cento
Allora se questo è vero
Evidente che l'investimento sul lavoro Esterno sulle pene sostitutive sulle su tutte quelle misure che possono essere anche anche il tema della giustizia riparativa non va diciamo così sottovalutato
Significa il lavoro e davvero il modo migliore per affrontare il problema carcere
Perché soprattutto si occupa di quello che verrà dopo il carcere cacce finisce tranne casi il fine pena mai ma naturalmente il carcere ha un suo inizio è una sua firma
La nostra preoccupazione e garantire un trattamento dignitoso ma soprattutto evitare che la fine del carcere non sia la fine di una vita disgustato abbastanza recentemente a Santa Maria Capua Vetere e di c'era una signora nel laboratorio di pasticceria
Signor signora Simone in carne io lo dico Parma ma lei che fa come no io sto a posto cioè non ti tre anni quando esco qua fra tre anni mi apro il mio laboratorio di pasticceria perché qui ho imparato a fare passi certo da voi capite bene questa e la prospettiva giusta
Cioè insegnare a questi detenuti dare loro una prospettiva effettiva non è un lavoro semplice
Non c'è un termine di scadenza che possano immediatamente far percepire un segnale però c'è un grandissimo sforzo organizzativo io credo possa essere apprezzato
C'erano cinque mesi sei mesi sette mesi non lo so certamente non siamo nelle condizioni a breve di poter offrire una soluzione al al problema carceri che però ripeto esige un grande gioco di squadra
Ministero fa tutto quello che deve fare ma è necessario indispensabile c'è anche il pianeta salute possa essere un pianeta che finalmente tombe elevare intorno al suo
Allora dobbiamo chiudere siamo veramente alla fine però una seconda domanda al garante la vorrei fare
Il problema sovraffollamento lei ce l'ha spiegato prima c'ha spiegato quali sono le motivazioni per le quali c'è anche questo sovraffollamento bastano questi provvedimenti
Ma io continuo a essere dell'opinione già espressa in questa sede esattamente un anno fa che bisogna Balleri il coraggio che ebbero Silvio Berlusconi e Romano Prodi quando nel due mila sei deciso di votare entrambi un provvedimento di indulto
Aggiungo un provvedimento di indulto assistiti aggiungo aggiungo che contrariamente a quel che si dice dati di una ricerca finanziata il ministero all'epoca
E i beneficiari dell'indulto hanno sono rientrati hanno Ricci di Watteau diciamo in misura della metà rispetto a quelli che normalmente escono dal carcere al fine pena con il sacco della monnezza perché così si esce e vero è vero che ci vuole e che il lavoro è la migliore garanzia mano né al momento in carcere riusciamo ad offrire opportunità lavorative
Per soggetti terzi quindi per imprenditori per soggetti che poi danno una prospettiva di continuità al sei per cento non dei detenuti delle persone condannate che sono una parte ovviamente come sapete fino allora rispetto a questa situazione io credo che bisogna avere il coraggio di intanto diciamo sì di ridurre le presenze in carcere grazie durasse garanzia Richie fatta ma qualcosa che riduca le presenze in carcere consente una migliore offerta tratta assicuratrici deve restare
Mi pare si anziani grazie grazie al Garante guardiamo bellissima certe statisticamente ahimè magari l'indulto potesse garantire una capacità di recidiva ridotta ma è anche naturale perché se io esco dal carcere senza un perché senza una ragione semplicemente perché c'è un provvedimento prudenziale
Non c'è non c'è più legame fra il rientro nel tessuto connettivo e quello che il calcio con limitato sul piano educativo allora probabilmente gli sforzi vanno incrementati probabilmente bisogna stare più sul pezzo ma questo ovviamente ci sta
Ma voglio che sia chiaro questo è un governo che sul pianeta carceri e investito e continua investire tanto perché il carcere possesso non un luogo diverso
Ma un luogo in qualche maniera che appartiene al al comune vivere e in cui il soggetto possa poi avere molte chance di rientrare non dico migliore ma quantomeno non peggiore nella società
Io ringrazio il garante del Lazio per i detenuti Stefano Anastasia il viceministro
Francesco Paolo Sisto grazie agli organizzatori di TAC
Allora
Continuiamo la nostra giornata con momento più leggero forse di tutto il programma di Itaca
Cioè verso Federico Palma Lorient Laura Tecce
Ti raccontò Sho quindi voglio dire è un momento anche simpatico per affrontare un tema politico
Mi chiedo rimane seduti perché continuiamo la nostra giornata intanto io fare un applauso al vice ministro Sisto perché è stata una giornata impegnativa quindi ha raggiunto comunque a Formello Itaca hai la pipa anche quest'anno quindi ormai le collezioni poi quest'anno cioè la barca di Ulisse gonne arancio permessi e quindi un po'più elegantemente grazie
Non ce la fa
Ho
Calcolare
Non fare geloso
Grazie grazie
Potremmo dire che una foto felpata che offre
Bene grazie grazie
Grazie veramente di questo momento di riflessione Grazia Galante grazie grazie ad uno non non è saltato un impegno ad Itaca vende ci sei sei hanno promosso un anno così volevo bene allora sia Federico che Laura Tecce se prendono
Posto sul palco
Intanto arrivata anche la senatrice Craxi quindi subito dopo grazie grazie grazie ministro grazie
Borini entro grazie allora
Laura
Grazie grazie Pinault ad Asso alleggeriamo un po'ovviamente fino adesso abbiamo parlato di temi fondamentali della giustizia tema fondamentale anche alla vigilia insomma della delle beh la separazione della carriere io ho c'avete le tante io sono Laura Tecce sono aggiornati de vuol venire qua sono giornalista Federico Parma Roli non ha bisogno di presentazioni sicuramente conoscete il suo nome Darken osservo allora dove ti vuoi mettere Federico scusate anche abbiamo problema tecnico dove ti vuoi mettere Federico qua ok allora
Chiamo sì sì diciamo un tempo tecnico altro stanno salutando viceministro
Ecco sì qua
Allora Federico Parma Rali questo panel si intitola tira conto suo quando Pino onorevole Pino Cangemi ne ha detto Anna Laura devi fare veri raccontare osceno e io ho detto guardate io Federico il colpaccio
Lo conosco bene quindi ti danno del tu per questo perché sarebbe finzione dargli del lei perché ci conosciamo bene non ti do lo il due Lollo già intervistato la rivolta è stato ospite ai miei programmi Rai insomma vecchia conoscenza
E Itaca e il viaggio tra le idee ecco ma io qui vi chiedo ma sì periferico alle idee perché ogni giorno qualsiasi cosa succeda che pensate lucide a inventare qualcosa per farvi videro per farvi sorridere o anche un momento
Magari momenti difficili no strappargli un sorriso Federico io partirei da qua il viaggio delle idee no ma come ti vengono queste idee perché semplice ragazzi prendere delle immagini de contestualizzarle e trovare una frase simpatica uno spunto ecco una cosa che stia su l'attualità ma che poi sia come dire comprensibile a tutti Federico dirci qual è il tuo segreto
Va allora intanto o pomeriggio a tutti al quale è difficile in questi tempi soprattutto tirare fuori qualche cosa perché
Ovviamente le le cronache sono occupate prevalentemente da dagli eventi intanto io controllo che riesca Iveco ammette chiaramente adesso ci farà vedere qualche sulla creazione sicuri
Cos'è una scusate un attimo
Fede dicevamo in questo periodo un po'difficile da sospendiamo perché perché anche ieri io ero presente qui a Italpetroli anche Presidente Regione Rocca ma anche il ministro Tajani a cui purtroppo ricordiamo è stata dovuta out incrementare la scorta perché ecco Federico forse tiri veri riferire a questo da un momento in cui l'odio ancore sui sociale anche tu sei vittima un po'di iodio ma magari di di di critiche feroci tra per questo per questo mi dice di non ha un periodo per l'asta aprirà primo facile perché ovviamente
Lo spazio occupato prevalentemente da dal racconto degli eventi bellici che poi in questi ultimi tempi insomma prima c'era l'Ucraina Gazo adesso è diventato ovviamente un terreno di scontro anche ideologico e politico quindi se bassa insomma aprire le prime pagine dei quotidiani on line difficile trovare
Favore perché non tesi noi scendiamo in sala per favore è difficile trovare
Punto argomenti di natura strettamente politica che rappresentano per chi fa satira sicuramente il il bacino più più interessante più tradizionale no è difficile fare satira sino ai Verdi Bonelli si è è normale che poi si cerca comunque di farlo andando sulle questioni diciamo più politiche legate quindi a questi a questi accadimenti quindi ti devo dire non è una buona stagione non è una buona stagione in assoluto comunque neanche per
Per quello che riguarda i social network perché se dunque va adesso questa diatriba su su chi odia di più se destra tipo o sinistra diventata a una gare realtà i social da questo punto di vista sono molto democratici nel senso che gli odiatori si trovano
Scusate un attimo accanto scusa io salterà intanto qua cosa vediamo la situazione
Quindi quindi ecco è un periodo portò poi dal livello creativo normale che la difficoltà in qualsiasi momento c'è perché e dover
Produrre qualche cosa ogni giorno
Anche se diciamo risorse anche se ci fossero le elezioni politiche no l'argomento adesso si sono giornali qualche qualche spunto lo possa trovare tutte nello spero per e comunque con le Regionali spero che si abbandoni un po'
Il insomma il racconto principale si sposti un po'almeno per per il periodo delle regionali e quindi ecco quello sicuramente un momento per me interessante
Sia il più diciamo più modo di di di poterti svizzeri le senza offendere le sensibilità le disse in questo periodo purtroppo
Quello che sta succedendo fra Israele e Gaza chiunque no appropria a esprimere un concetto viene bombardato viene viene appunto
Accusato di voler vedere bambini morti fa veramente voi voi riprendo questo questo tema perché cantano importante Federico che purtroppo i social il suo auspicio sui social media
Stanno scatenando un po'ma anche i dibattiti le ditte le visivi io faccio televisione stanno un po'scadendo no quando si invitano persone tipo comici soubrette e ballerine esprimere opinioni sulla geopolitica
E è inevitabile che poi i nostri scada un conto è un vignettista un umorista che USA l'ironia un conto invece quando poi si va sul personale si offende pranzo
Vediamo ora no perché Federico è riuscito a tempo perché ma non sono ancora perché dice Federico nonostante tutto ritorno Babilonia soprattutto alle quindi non soprattutto su Zaleski che è riuscito a fare noi
Famoso incontro vi ricordate una trave per ed elemosine di quello che dice vide una cosa che secondo me a cui dovrebbero stare attenti i politici soprattutto quando
Partecipano i turchi in televisione e che io insomma ogni tanto partecipato qualche dibattito televisivo noi sì anche al dietro le quinte
E io vedevo
Personale sono senza fare nomi però magari personaggi con di di schieramenti opposti che durante il tour che se le davano di santa ragione ma anche proprio con quasi offese personali
Poi nel dietro le quinte in realtà si vedevano che hanno rapporti meravigliosi problema che poi al pubblica a casa arriva aldilà succede in televisione e quindi questo secondo me poi alimenta il il il terreno di scontro e IDV ore reciproco e e e ed normale che poi i una cosa e salire su un palco e litigare
Poi si può essere rapidamente amici problema è che la gente che che qua non lo vede noi certe idee non vedersi mediabili giocano ci ha visto come una cosa mi ha sempre stupito realtà c'è frequentando contesti in cui magari si ritrovano politici appunto di schieramenti opposti a anche a mangiare allo stesso tavolo arriverà scherzare che è anche una cosa bella ovviamente perché è giusto che sia così va però tu li vedi sociale dice ammazzo
Per questi tre se incontra accoltellano e invece non è non è assolutamente così quindi io fare molta attenzione a questa cosa perché ne parlo parlo in in assoluto senza OPA specificare parti politiche nel senso che è una cosa che succede trasversale non trasversale Sippar magari c'è qualcuno che alza un po'più i toni rispetto ad altri perché magari ecco forse quello connotato Jorge magari il
C'è una parte politica che viene sempre un po'che si cerca un po'di delegittimare rispetto usiamolo
Rilevata è la destra abbiamo detto ma che sei perché che la destra nella destra che viene purtroppo spesso legittimare un illecito penale il il potere con un colpo di Stato questo la mia impressione è che entro mai certo qual modo ha riguardato anche meno nel senso che anche chi fa satira politica tanto che a me è capitato Federico scusa se ti interrompo di
Di qualche qualche personaggio politico se la sia presa in particolar modo per ogni minima nota personaggi politici no se qualcuno avesse sulla preesame ovale voi supporter mai sulla Roma che sono più realisti del re
Come si suol dire
No quello connotato è che mentre diciamo è socialmente accettato che un
Diciamo un satiro un un cantante un attore
Servì sinistra se non lo ha diciamo che è come se ci fosse qualche cosa che non piace viene stigmatizzata questa cosa questo
Lo dico perché l'ho provato sulla mia pelle un annoso problema no alla cultura sta questo pregiudizio ora ho questa falsa si falsa concezione che la le quello tutto quello che riguarda la cultura istriano significa che lo faccio anche un esempio un po'più
Nobile de di me e che
Riguarda appunto Cristicchi
Cristicchi nell'ultimo Sanremo insomma è emerso appunto nell'un abbia posizioni proprio di di sinistra e ed è subito stato un po'agitato
Questa cosa è stata comunque stigmatizzata certo guardare parleremo anche nei giorni nel tuo caso su la mostra del Futurismo di cui dopo
Parleremo più arricchiamo dalle tue vignette che finalmente abbiamo lo schermo a qualcosa di nuovo
è il tuo ultimo libro non lo fa perché me l'ha mandato a casa autografato quindi Lozano
Ne sta scrivendo un alto peraltro il sesto questo è l'ultimo Nuti ridendo scrivere la parola parolone diciamo lo so compone dove si componendo esaminato l'altro di io ho sentito perché non sono romana quindi lo divenuto animale ordine beh io vorrei fare l'inganno fare questo libretto di all'inizio con Colleen con in copertina
Tra poco e tradita ma tra un po'magari le elezioni le vince perché era prima delle elezioni by Denna sicuramente avrà una vita politica ancora
Limitata di poi come poi è stato e ho scelto il Papa infatti appunto preciso però ovviamente non lo sapevo che sarebbe successo quello che è successo a papa Francesco era godeva ancora diciamo di buona salute
Fiato porta ecco quello che dicevamo prima Liberti ce n'è un'alleanza chiede diciamo che quando tutti una cosa che ho notato anche Casey si scherza
Sull'Ucraina più o meno adesso accettabile se scherzi su su su Gaza non è più cioè eccetera ma al processo un po'particolare in questa sede
Divertono anche queste dinamiche perché all'inizio della guerra del conflitto in Ucraina diciamo che c'era molta attenzione c'erano delle sensibilità erano più
Acute Padova un po'dopo due tre mesi
Più o meno no dopo il sistema mediatico Nastase segue l'attenzione poi andamentale c'è maior minor cessat stenta a decollare paragonare comunque diamo era dice a Vilnius protagonista celesti insomma tedeschi sapere ogni volta che per qualche vertice chiede le armi
No qui c'è una detto Granato che diventa contro raccomanda non comincia subito a carcasse o con gli F sedici
Il programma a
Lui appena arriva
C'ha questa guerra guarda questura gennaio un drago entrare questo pronto grande clandestino quante Ormea quanto Shay messa cioè campavo De Maio mi manca molto io stetti
I giorni a Bremer tanto cioè Campari italiana perché comunque era sempre molto divertente comunque qua e là la missione in Arabia Saudita l'esordio nel Golfo persi o con un emiro che gli spiega la situazione che verrà a trovarsi
Aspetta un attimo
Che non no no va
Non
Non mi girano più le slide
Problema tecnico
Coloro è questo il deserto così Reietto chiosco sarebbe l'unico nella zona vigiliamo Roma
Ribadite del suo vecchio dal suo sorta dà soddisfazione a un po'di politicamente corretto a belle auto di quei temi di scontro
Che per fortuna a volte anche simpatico acque diventa anche un un oggetto di satira al politicamente corretto questo questa ricerca continua del politicamente corretto soprattutto quello che vorrebbe appuntarsi anche sul sulle favole no che insomma voglio dire Biancaneve e i sette nani la la ricorderete tutti la favola e ricorderete evolutisi come quei quale c'era stato un attacco proprio al ruolo i Biancaneve rissa Comuna colto questa vedi Biancaneve i sette nani andava tutti i giorni in miniera
Cioè si faceva un bel mazzo tutti i giorni quindi tornavano a casa era pure legittimano aspettarsi e il lettino trovai rifatto con lettini
C'ha pure Gustinetti era pure
Dovremmo dire diversamente Altinate esclusivamente voi mangiate la vedo male tra l'altro la favola finisce appariva il principe Al Cacciatore quello che era il Sabor
Talia con vincite in anni rimangono con un pugno di mosche capito sinora manteniamo e Luisa cupa erra aveva attacca
è un grande grande classico diciamo e su questo come stai no le femministe il politiche ricordate ti Marti alzate arrivavo da creare contrada di battuta fissa visto che dopo
Arriverà il sindaco Gualtieri ne approfitto per
Perché insomma gli ha inaugurato parecchie cose diciamo in questo mandato
A volte succede però inauguri degli autobus rimangono fermi in officina adesso non so se la situazione si è sbloccata comunque questa era
La notizia qui abbiamo la foto però di rito dell'inaugurazione quella non manca mai troppo belli sia un lobo scorecard si faceva centrali agente mantenere tutte le caserme una cosa le legittima ok
Adoro prima gita becchiamo bipartita etica gli ha dato grande soddisfazione di male anche Roma prima non lo picchia qualche soddisfazione Arakawa del maltolto dentale nasceva dai sa quante guerre non ci sarebbero state di frutta ce n'è ben organizzate
Ovviamente va contestualizzata però ha sollevato polemiche perché era come dire magari una bella cenetta non avrebbe evitato lo scoppio di di un conflitto
Magari anche quello in Ucraina magari Putin la motivazione per cui ha fatto scoppierà la guerra cui essa ho capito perché attaccato l'Ucraina perché Frigo c'era canzoni che proprio la ragazza è fortissimo un amore non guardai qui vogliamo dire nella coloratissima
Questo lemma veloce a questa nota anche il Museo sebbene don non so se ve la ricordate che li vide gli studenti
Musulmani sono stati esentati dalle lezioni su Dante la Divina Commedia perché secondo i genitori offenderebbe l'Islam l'Islam a questo punto qualsiasi bambino si può ritenere in diritto di farsi tentare esonerare da qualche cosa
Per la propria sensibilità Panucci alla figlia matematica dei questo fatto e tornerà perché i numeri sono arabi a a sembra
Per il
Correndo dai faccia vedere e poi ti devo fare un po'di domande su altre cose bene allora ai parliamo una sfida del Meloni sette apporti Egnatia che state con occasione molto divertente sepali tenne arrivato con la ero a Brindisi è arrivato in ritardo
Quindi da Brindisi perché sposta la Porche Ignazi arriva viene ricevuto dalla Bellori amore-odio giusto porre quoterà Cheers Ostuni Maria uscir sapeva a Brindisi gran giro sette esattamente poi salta la Cina con Mattarella
Io dice la Meloni che dispiace siano cioè non c'è vengo e propria ma io non so chi lasciate qui perché purché Niang pure pericoloso magari va a Zaleski volete ogni ovviamente ogni terra c'ha le sue tradizioni con una culinarie tedeschi si è informato su quelle
Della Puglia sì però forse ha equivocato maledette Picerno dei bombette che sua figlia del mondo che non accattivante Rail discorso ed Angela chiede anche a vederlo
Nato a no epoca Borgagna sensibile col saluto Trapani viene Papa Francesco Francesco arriva con la sua carrozzina by veniva incontro che me passi de per favore
Appena poteva essere una volta da un paio d'anni
Sono demente raccolte nel nell'ultimo nell'ultima raccolta l'ultimo libro vai di quelle nuove Sharon intende anticipazione lo sta componendo dai le nuotare vogliamo andare proprio vado un po'avanti veloce vedi
Salutiamo Paolo Barelli capogruppo di Forza Italia in prima fila
Ma anti fede ti ti ti faccio una richiesta personale lì fare prima o poi una vignetta su Barelli sulla nuova tutto qua sì primavera fanno a gara attacca attacca non adesso sia per una corsa abbiamo anche ovviamente ripaga grazie nonostante alla prima anche dai normali ad una fila
Salutiamo l'investitura violenti io chiaramente oltre a tutti dal Galles vignetta ne avevano fatte no perché a questa cosa di Giorgetti che avevate che propone da un po'la natalità mi mi abbassare le tasse per chi ha figli no io ho sempre pensato che i figli poi una volta
E crescono si informano su quello che è successo in quella di Cecco perché m'hanno messo al mondo perché pagano meno tasse lei faccia i genitori tanto lo so che mi avete messa al mondo dove paga meno tasse modi ma come scherzo IVA
A a
E abbiamo voi questa questione del di dei migranti a Lampedusa che Rain quando sono partiti i primi sedici
Migrati per l'Albania il giorno dopo a Lampedusa ne sono arrivati altri mille non però sembrava situazione risolta in realtà parte propone portando qui si dice in Albania sentì che pace del servizi ricerca Lampedusa parlo
Se votano proposta con questi ed io facevamo Casacci Altero quelli no che creavano Artan questa è un'altra cosa che è successa con i conti correnti bancari spiati litigio Ahcem Arianna Meloni ma di tante altre persone no quindi Maggi no qualcuno che andava in banca chiedeva Bongiorno vite prima estratto conto oggi ha guardato io Ciari ira finale h
Tipografia e queste appunto va be poi si dice all'angolo non ha avuto quest'anno maschio che la dagli spunti celai Nigeria alta ce l'hai cioè cos'è la cosa che ci sarà un sì le la mattina tutti alzi acqua contiamo visto che questo palco
Ma racconto Wash raccontiamo al la giornata di Osho c'è Federico
Ferito primavere Jan già dalle prime fasi da Mattia di Turate associati un bambino diciamo che ieri Renato Balbinot piccolo piccolo quindi abbiam radio la mattina quindi la l'impegno di Gragnano Hugo Pratt alla mattina tutti i cliché egli la vigne
C'è scenda foto in base a quella foto ci trovi una frase o come diciamo che vado più gesto creativo come sopra di me prende vita più la sera
Ma per un semplice motivo perché io va bene chi per chi non lo sapesse del con la Borboni come Porta a Porta e Coppola però sta porta diciamo ecco durante la giornata altre tre volte a settimana il tempo e la sera quindi però non è che mi mette una e ciò proprio un un metodo voglio che che si vuole mo'così l'ispirazione adesso non voglio scendere troppo nei dettagli ovviamente organismi no dico l'ispirazione arriva
In qualsiasi nuovo quintetto appunto razza scegliere troppo sempre però che abbia dei tagli la cose effetti mai effettiva che connotato e che più uno pensa qualche cosa e più metri dal confine non arriva quinto più una collaborazione osteggiata evasiva proprio evasiva mentalmente aiuta molto perché perché comunque staccare l'atelier del cervello da quello a cui sta pensando in realtà almeno nel mio caso
Aiuta a far venire qualche idea poi in realtà è tutto anche frutto di quello che succede nel senso che ci sono degli argomenti ovviamente che sono interessa molto più
Usufruibili dalla dalla dalla satira altri no
Per esempio i dazi per esempio è stata una cosa divertente ma ogni giorno quasi parlare gli atti con poi io c'avevo più perché non sanno più che vent'anni è lì che a me è venuta in mente realtà la prima volta di indirizzare intelligenza artificiale proprio per uscire
Dalla narrazione attraverso le vignette perché veramente erano tutti i giorni ma la stessa polizia cioè con Trump che
Minacciava ad affiorare tanta cura un personaggio sia grande ispirazione dai personaggi al personaggio dei dovrebbe fino Tione diciamo che da un po'anche tra stanca c'era
Accerterà i nostri politici attuali purtroppo Di Maio non è più in politica la d'Arconte di alterazione sì conti SLAI variamente
Sì Conte conti più Conte devo dire occorre poi gli ma anche Salvini ha spesa atto anche sanzioni vinicoli il ponte è sempre stata aziende grande ispirazione per me
Poi quello che succede insomma le gaffe chi pensa che che n calabresi siano delle Province
E invece
Sono cinque dal mille novecentonovantadue insomma perché per chi firmerà mezzo magari qualche nel governare la Calabria o nel male qualche spunto lo troviamo servirebbero le diciamo e a parte le le vignette ovviamente tu sei noto sei
Per per lettori niente però OSCE eccetera però realtà Federico Parmalat fa anche altro
Una delle delle ultime cose che ha fatto Air e per cito questo perché mi vuole al mondo con la Punto ricollegare al tema del del pregiudizio su chi non è di sinistra e e quindi non ha accesso diciamo alla cultura al cinema alle mostre all'arte perché perché Federico Amm
Ha organizzato nell'ambito della del della mostra sul Futurismo la vostra che conoscete perché ha avuto un successo incredibile oltre cento mila visitatori centottantuno centosessantuno mia Africa organizzato dei e panel come questi di Tolkien
Su sul Futurismo perché pensate l'unica no esperto ma voglio dire però che mi ha già durante la sera precedente intervista detestato noi come lo sci togliere ecco il futurismo che noi siamo qua appunto Itaca quindi è ovviamente parliamo di cultura classica ma invece di futuro ecco no
Sì come alla che è stata un'esperienza incredibile che poi alla fine purtroppo tutta la pubblicità negativa
Non è non è stata compensata da altrettanto diciamo pubblicità positiva rispetto ai risultati raggiunti perché centosessantuno mila visitatori è stato una mostra che è stata ripagata interamente con i soldi della Biglietteria che la cosa che non è che succede proprio sempre quindi è stata la mossa molto molto pop e io organizzato appunto questi torti e di approfondimento su alcune tematiche care al Futurismo sulla cucina futurista la moda futurista l'architettura
Che hanno visto una partecipazione norme anche perché tra l'altro non erano neanche gratuiti perché bisogna pagare comunque il biglietto di accesso
Alla mostra per vederli qualcuno l'ha pagato anche più volte biglietto di accesso la mossa per vedere dei debitori RAI uno e e comunque in una sala che che avevan ottanta sedute più o meno c'era una media di centotrenta persone che quindi si si mettevano in piedi intorno
Quindi è stato una grande soddisfazione perché insomma siamo entrati anche io personalmente né nel tritacarne
Abbiamo sempre detto che non mi sarei mai occupato Clemente pur conoscendo Futurismo ma dell'aspetto tecnico scientifico la scelta dei quadri come è stato detto non non competeva a me ma sarei stato il primo a dire che sarebbe stato assurdo diciamo io sono stato incaricato di avere qualche guizzo
No per rendere la mostra un po'diversa dal vediamo che c'è stato da parte della stampa di mesi mi colleghi ed è un attacco preventivo nei confronti
Non solo di Federico ma la poca anche del ministero che aveva voluto quindi la mossa tagli di dicendo che un appunto
Sarebbe stata un flop perché e il governo di destra l'amministrazione diverte non sarebbero stati è stata senza pestata in grado di fare questo grande Raiola per questo tutto il regime scriviamo questa dove si sia destri Varvatos Valdoni con Rosa serbatoio riguardino
è stata
Stato brutto perché poi i io dico sempre che quando sento qualcuno che parla diciamo mi hanno tagliato l'intervista
Hanno creato ad hoc un servizio io ho sempre pensato che fosse un po'il gioco delle parti nove poi fondamentalmente avesse temperatura giornalista Luca invece no allora questo è un po'contro mettendoci passato devo dire che insomma e poi dispiace che non è che esattamente così dispiace perché poi magari anche trasmissioni autorevoli con come può essere report comunque una volta diciamo nordico di volta che tu finisci lì
Comunque non è una bella cosa no poi avere anche tutta all'approvazione lo sa bene anche sì allora va bene anche l'onorevole Barelli diciamo che è stata una cosa palpata Federico Paolo che
Non è che nel nostro lavoro qua bisogna ebbe fa le rettifiche no nel senso la vostra era stato detto che sarebbe andata male invece centosessanta mila Aldo fatto delle accuse specifiche sul non sul ruolo politico ma sul ruolo di presidente della va be'un po'di tutto però soprattutto sulla federazione certo però poi
Le rettifiche non arrivano mai le precisazioni di poter dal garage all'attacco ma non c'è voi sarei mai aspettato del re portfolio sulla tabella vendere a quanto è bella mostra quanto a Baghdad però una rettifica di sono numeri insomma però alcun dovere deontologico seri dovremmo anche ringraziare perché comunque ci avevano portato bene no tanta pubblicità tutto almeno per quello che la negativa però comunque
Se n'è parlato tanto noi non avevamo neanche
Diciamo il i fondi per fare tutta una una comunicazione di così estesa come quella che è stata fatta per per denigrare che però poi in realtà non non è servita molto perché cioè è stato proprio bello vedere intere famiglie venire a vedere la mostra insomma l'intento del ministero quello di di fare una cosa molto popolare
Quindi non tanto per addetti ai lavori voi qualche critica ovvio è nata a Costanza antistanti Federico per chiudere perché piena mi facevano anche me gesti ovviamente
No perché abbiamo dobbiamo dare fino a fine all'altro panel andrà per chiudere ritmi prossimi progetti che mi racconta di prima un documentario sempre nella scia di una delle cose che non piace a una fiction hanno usufruito di Hume
Sull'impresa di Fiume insomma le riprese dovrebbero cominciare adesso a a a ottobre
Per raccontare un po'questa a questa storia anche qui insomma c'è sempre un equivoco su questa impresa tanti la la lega no al solidarismo invece diciamo che insomma fiume la possiamo descrivere come una un avuto una Woodstock per Good as una Woodstock ante litteram ed è stato proprio un un un universo di in cui si sono incontrati
Possiamo incontrare tante anime c'erano appunto persone che poi son diventato antifasciste anche ovviamente persone che hanno aderito al fascismo però diciamo un microcosmo di libertà era proprio il simbolo il paradigma dei dei popoli oppressi
Quindi questa storia realtà una storia simile è stata già raccontato lo dico perché chi l'ha visto e che è un film visto e appunto Elio Germano in un in questo unica è stato molto nominate c'è questo bellissime si chiama L'isola delle rose se che in realtà è veramente una piattaforma che è stata fatta al al al largo delle delle acque edili di Rimini in acque appunto fuori dai confini territoriali italiani proprio come stato sovrano ed era l'intento di quest'ingegnere adesso mi ricordo il nome però un ex repubblichino che ha voluto ricreare fiume un francobollo con voleva ritirare la moneta
Quindi l'Isola delle Rose ha avuto molto successo questo vi molto bello ma raccontava fondamentalmente questa storia questo per dire da un altro punto dimostrati uno uno all'arrivo sì sei no diciamo non c'entra niente però attenti come per demonizzare a tutti i costi qualcosa voi irrealtà
E si scopre che già qualcun'altro ha pensato di riprendere quel discorso di raccontare una storia che comunque aveva traeva le sue rigidità all'impresa di Fiume questa è ovviamente tutta un'altra cosa
Però la portata reale di di quel di quell'illusione
Che appunto accompagnato l'impresa di Fiume secondo me e merita di essere raccontata piazza Diaz sei l'asso voi è stata una
E abbiamo raccontato un po'più di te non solo Orso ma anche appunto altre cose che Travaglio Laura grazie è ovviamente grazie a Pino Cangemi all'onorevole Caggiano i tralicci ospitati
Grazie elevato magari non me la metto adesso
Grazie
Ma vengono altri
La grazia Federico grazie alla mia amica Laura Tecce invito la senatrice Craxi grazie per la tua presenza benvenuta Volterra tanto che l'aspettavamo
Allora c'è adesso presidente Marco Clarke prego
Siamo in perfetto orario quindi continuiamo
Prego Marco
Allora
E per me è un onore essere qui questa sera
Con presidente Craxi e con voi per presentare il libro di Stefania Craxi appunto
L'ombra della storia
In innanzitutto una premessa
Presidente noi l'anno scorso esattamente in questi giorni sempre qui a Itaca abbiamo commemorato la figura
Di Bruno Buozzi
Che fu ucciso come è noto poco distante da qui alla Storta ed è stata l'occasione anche
Nella quale abbiamo ricordato che l'unico presidente del consiglio che è venuto alla Storta a commemorare Bruno Buozzi è stato Bettino Craxi
Io le consegno il testo dell'intervento di suo padre parenti netta una buona sera facendo socialista riformista ma certamente ma questo nel
Nell'intervento di suo padre che ha una validità a tutt'oggi
E e sottolineato in modo ripetutamente
Il io ho letto non soltanto con interesse il il suo libro ma debbo dire debbo dire che in ogni pagina ci sono elementi non sul punto di riflessione di approfondimento ma su cui sviluppare
Un dibattito perché c'è la storia d'Italia degli ultimi degli ultimi anni di quegli anni
Di quei favolosi anni Ottanta
Nel bene e nel male il e io vorrei proprio cominciare il con un episodio centrale perché di Craxi noi ricordiamo
Ma anche qualità
Il il coraggio il il modernizzatore
Il colui che si richiamava a valori nazionali alla storia alla storia d'Italia ma io voglio su temevano un altro aspetto l'umanità
L'umanità di Craxi si rivela anche in un episodio centrale
Di cui il di quel per il rapimento Moro
Nelle
Una di denuncia ogni anno convinta necessari però io non volevo fare è stato quello anche operare particolare bisognerebbe però
Tante mistificazioni ci sono prova tartare sull'operato e sulla figura di Craxi una di queste è stato certamente il caso Moro che cosa dicono i suoi detrattori Craxi
Prese contrariamente CPC l'apposizione della trattativa
Perché voleva ritagliarsi uno spazio politico tra i due grandi partiti maggiori che invece avevano spinto l'apposizione della fermezza niente di più falso Craxi voleva semplicemente salvare quell'uomo tendergli una mano conclude come ha sempre fatto nella sua vita presentare qualcuno in difficoltà il ricordo di quei giorni la grandissima angoscia
Lettiere patacca leggere quelle lettere lucidissima perché in modo dissero che non era più lucido non è vero
Per cercare di trovare un qualsiasi appiglio elemento aggettivo che consentisse gli capire dello poteva essere prigioniero
In realtà nel rallenterà anche Luigi Moro scrisse a grazie a un certo punto mi dice io sono sotto un dominio ottiene un controllato e grazie si convinse che era dipendente detenuto in un'ambasciata dell'estate
Non è ancora la verità fino in fondo il suo rapimento e l'uccisione di Aldo Moro non la conosciamo quindi
Potrebbe anche essere vero però io mi ricordo con una grande angoscia e il suo rammarico anche negli anni di armamenti ter
Di non essere riuscito ad andare fino in fondo salvato Aldo Moro
Grazie presidente
Un altro né nei debbo dire dimostra un una di disponibilità un'attenzione non è non è rancorosa nei confronti di nessuno
Neanche dei delle tante persone che hanno tradito delle tante persone che si sono comportate in un modo il mondo il
Però
Lei fa degli piccolissimi accenni a due persone che posso diventare Presidente della Repubblica uno Napolitano
E l'altro è Scalfaro
Mi dica mi dica lei
Beh innanzitutto io non ho mai coltivati dal rancore offre pro coltivata la memoria
Non intesa in questo libro a raccontare la storia della Dall'Ara buco della serratura non l'ho fatto tante cose belle ottenute per me vorrei continuare a farlo
Una cosa sola Scalfaro
Varo signore che ha ha condotto tredici elezioni
è credibile non sapesse nulla del finanziamento illegale dei partiti tredici e mezzo
Metto sono tutti gli elementi di riflessione
Napolitano è Napolitano era il campo dei miglioristi miglioristi erano quella corrente del partito comunista
Che che il crollo del muro di Berlino Tangentopoli poi in una veste di fatto bloccato una evoluzione probabilmente sarebbe entrato nel partito socialista cattolica
Io quando ho ho avuto l'onore di servire al ministero degli affari esteri mi dissero che il primo giorno uno dei suoi incarichi sarà quello di accompagnare il Presidente della Repubblica
Nei suoi diari cinquanta io ho puntualmente fatto e col Napolitano Napolitano veniva dalla Prima Repubblica
Adeguatezza della politica
Quando anche tra avversari politici nella Prima Repubblica si trovava poca in giro
Un modo di parlarsi e così è stato con Napolitano
Io lui veniva da una storia appunto
Vicinanza Partito Socialista negli anni di Tangentopoli comportò malissimo consentire addirittura è carabinieri sequestrare i bilanci dei partiti entrando alla Camera quando lui era presidente
Ricordo che il bilancio di per gli atti della Camera sono in realtà interna corporis quindi veramente un atto fuori dalla Costituzione
E scrisse sul gioco su un giornale
Ma indicando quegli anni dicendo che erano anni che avevano aperto alla speranza anni meravigliosi anni di grande io gli risposi dicendo veramente sono stati anni di ingiustizia di dolore i drammi la liturgie che hanno distrutto sistema politico nel Paese quindi primo giorno però
Io come dire ci dividevamo tante cose di fatto e quindi io il sottosegretario del presidente a Repubblica mi riceve e mi tratta con grandissima cordialità
Non sapeva chi era mio padre chi era mio padre benissimo tant'è che qualche anno dopo per il ventennale
Della morte di Craxi le scrivo una lettera in cui non sottacere del la particolare durezza con cui Craxi era stato trattato dalla magistratura
Naturalmente rimase un rapporto franco un giorno ero il ministro degli esteri mi chiamano da Quirinarie mi dicono guardi c'è il presidente ucraino a pranzo Presidente Napolitano chiede di lei
Io mi presento all'ora in cui doveva essere lì
Napolitano presidente Juščenko l'interprete e tutti i diplomatici sul punto il presidente Juščenko
Continuava a dire no perché l'Ucraina approntarlo vogliamo entrare nella NATO impeto immaturo abbiamo fatto la scelta occidentale
E Napolitano temeva un atteggiamento un po'diciamo prudente certo punto evidentemente non sapeva più cosa dire e se ne esce dicendo
Presidente Juščenko anche noi siamo sempre stati alleati fedeli alleati della NATO mi venne fuori non tutti i presidenti
L'ora di solito mi chiamava nel suo ufficio dopo questi incontri a commentare i giudizi di obesità e questa volta non dichiara richiama nel suo ufficio e mi disse vedi Stefania
No che tu abbia tutti i torti ma io qua rappresento la continuità dello Stato italiano la mia risposta fu il Presidente non era polemico ma per la memoria
Un'altra cosa che che mi ha colpito una cosa che io già conoscevo però nel suo libro ha fatto ricordare e l'alto livello di alcuni collaboratori di di suo padre
Lei dice questo nell'Assemblea nazionale del Partito socialista
Vi erano quarantaquattro fra docenti universitari e personalità di rilievo e ne elenca ne fa anni fa i nomi da Paolo Portoghesi e Vittorio Gassman
Marcello Pera Francesco Alberoni Giulio Tremonti Umberto Veronesi
Gianni Borgna Baget Bozzo Rita Dalla Chiesa ecco questa questa parte probabilmente si è dimenticata un poco
In
Innanzitutto quella che fu definita l'assemblea dei nani e ballerini no quarantaquattro erano soli docente universitario tutto sul progetto
Ma era un partito che per la prima volta che apriva la società civile tanto magnificata nella Seconda Repubblica
L'altra cosa quello che è successo tra la prima e seconda Repubblica è che la cultura operato spero non irreversibile però il divorzio dalla politica quindi
Certo
Sei un un tema un tema molto importante a cui lei però dedica poco poco spazio Sigonella sì Conella è un po'il
Un punto centrale nella difesa della sovranità nazionale
Quel il comportamento del presidente Bettino Craxi in quell'occasione suscitò naturalmente grande alcune critiche Mantoan Brando con un grande consenso a livello popolare a livello nazionale proprio perché testimoniava
Una difesa non soltanto della sovranità ma anche della dignità nazionale
Allora innanzitutto grazie era un uomo che decideva secondo le sue convinzioni profonde
Era una era un uomo che aveva i piedi piantati nel Risorgimento infatti il suo abortita Verdi patenti e scevro da qualsiasi tentazione naturalistica la morti trattate grazie e l'ultima una cosa molto semplice decide per salutare i cinquecento ostaggi oltre cinquecento ostaggi presenti sulla nave di utilizzare le armi della diplomazia e della politica
Pretendendo che anche il nostro maggior alleato rispettarsi delle greggi italiane e diritto internazionale e ha su quattro hanno provato trovano tutt'oggi a operare una mistificazione
Innanzitutto gratuiti nonna lancia transiterà Craxi ed è sempre rimasto un uomo dell'Occidente lo testimonia il fatto che pochi mesi dopo dalla senso dalla Rete euro prima comizio sono dei primi atti che poi consentirà il crollo del muro di Berlino
Sempre perché la pace disarmata sta solo nel campo dell'ideale e questo grazie davvero chiaro l'altra volta che proprio non identificare una suo supposto squilibrio tra parte palestinese assolutamente no non c'è un solo discorso di crack in cui non venga non avrà modo diritto io credo che ha vivere in pace e sicurezza dall'altra invece per i palestinesi ad avere una patria siamo ancora e poi in questi momenti drammatici
Craxi cosa fa con Arafat
Lo convince ad abbandonare la lotta armata tant'è che pochi mesi dopo avrà fatte diventa l'interlocutore di pace dell'Occidente e avvengono i famosi accordi di Cantelli dal
Sì questa e questa attività di suo padre a livello internazionale è stato un'attività molto molto importante perché ha tutelato e i dissidenti in tante parti del mondo dall'America del Sud
All'Europa dell'Est in particolare in Polonia
è stato l'ha detto l'ex palestra il fondatore di Solidarność dice senza senza Craxi è stato determinante per quello che
Allora intanto Craxi inizia giovanissimo a occuparsi di politica estera già nelle organizzazioni universitarie
Come Nouri Unione goliardica italiana che era un'organizzazione importanti e quindi incontra molti di quelli che poi diventeranno leader nei loro Paesi
Durante quei viaggi da ragazzo ventidue sempre guardato alla politica italiana inserita in un contesto internazionale
E voleva che l'Italia fosse quello che è una media potenza però che fosse sullo scenario internazionale un target unità con tutti gli alleati
Chiunque nel mondo Abdel sofferto per la privazione della propria libertà ha trovato in Craxi un sostegno politico finanziario finanziamenti non passavano per la Banca d'Italia ha tenuto a sottolineare
E l'unica intatti tutti in Europa i greci portoghesi spagnoli nei Paesi dell'Est russi ungheresi cecoslovacchi popolati
Ai cileni salvadoregno uruguaiane argentini tutti i popoli che soffriva non per la loro libertà sono stati aiutati da Craxi qualcuno se l'è ricordato qualcuno no
Se lo sono ad esempio ricordate il Cile Iniesta ma all'uscita un po'di anni fa a fare intestare una attraverso letta Bettino Craxi al cimitero di viña del Mar ad un centinaio di metri dall'alto ma di aziende
Abbiamo accennato altra Xi modernizzatore modernizzatore sicuramente a livello politico in Italia ma anche modernizzatore all'interno del partito socialista
E anche modernizzatore per quanto riguarda la lo slancio che ci fu della delle comunicazioni e di telecomunicazioni e della radiotelevisione
Intanto neanche era un ircocervo nel senso che aveva il ideali risorgimentali
In piedi piantati nel Risorgimento è uno sguardo lunghissimo sul futuro
Lui intuisce da subito staccato per la comunicazione era un mezzo per farti capire non era come oggi che spesso fine
Di voler pagare delle cose da dire voleva che fosse il voleva esser capito quindi usa un linguaggio molto diretto molto franco scevro dall'involuzione tipiche di alcuni alcune personalità Prima Repubblica
E poi capisce la potenza dell'informazione dei mezzi d'informazione capisce che l'idea di Berlusconi è un'idea
Dirompente perché in quel momento negli anni ottanta capisce che non solo la televisione privata sarebbe stato un moltiplicatore gli spazi informativi ruralità politica
E dell'informazione ma anche che sarebbe stata volano strepitoso
Per l'economia del Paese cosa che fu perché consentì alle tante piccole mediante rilegge il famoso made in Italy che scusate non solo polemica ma non stia inventato questo governo
Anche quello inventato Craxi
Potevano finalmente trovare una finestra per far vedere i loro prodotti dato che non entravano in RAI dove entravano c'era il tetto pubblicitario puntava solo alle grandi aziende
Ed è però ragione entrambi ed è stato il cemento di e quella cinque anni di modernizzazione del Paese e l'avvento della televisione privata che è stato esattamente quello che entrambi
Con immaginato
Ecco ma questo è un dato ondata di far il per quanto riguarda invece il Partito Socialista
Lei dice a un certo punto dice una cosa dice c'era anche nel partito socialista
Una parte succube
Del del partito comunista in cui io non mi riconosco assurdamente e e ricorda tra l'altro in un altro punto che suo padre la quando lei è nata la voleva chiama scritto quindi penso che posso che posso dirlo con la la voleva chiamare Anastasia
E
Ha fallito nazionale alta Anastasia il no di Anastasia in il ricordo
Dell'ultima della della figlia dell'ultimo zar di Russia a sottolineare proprio l'anticomunismo
Beh il fatto che mi volesse chiamare targa come simbolo dell'anticomunismo la dice lunga sulle detto che fecero quei carri armati che entrarono in Ungheria apud attesta su quel ragazzo quel giovane politico
Lui in quel momento diventa anticomunista
Il comunismo è antitetico alla libertà
E quindi ma il suo fu un anticomunismo della ragione non fu un anticomunismo viscerale lui voleva cambiare uniti non voleva distruggerli
Al contrario loro li fecero una guerra di aggressione è durata trent'anni
Perché per Luigi porta una sfida a culturale importante quando lui si ricollega ai pensatori francesi o a quella corrente del pensiero socialista nata nell'anno puntura la Kuliscioff la critica sociale riformismo
E lo fa diventare la cultura dominante da socialista di fatto getta un guanto di sfida sul piano culturale proprio comunisti che non gli hanno mai perdonato e lui dice dei legni quando occorreva Berlinguer rivendicava la ricca lezione di Jenin cosa che feci fino alla morte lui disse il comunismo è antitetico al pluralismo e alla libertà
E non solo ma suo padre tolse dal simbolo del partito socialista la falce e il martello emise il garofano questo naturalmente ha un valore simbolico
Molto chiaro
Il costo sacco di critiche però a luglio voleva l'Inter fare una cesura col passato perché quei socialisti che per anni hanno avuto un atteggiamento di sudditanza verso la cultura comunista il richiamo socialisti della sottomissione ci sono ancora oggi stanno a sinistra
Senta l'ultima
L'ultima domanda l'ultima domanda perché
Perché Pino Cangemi me mi ha richiamato mi ha richiamato al rispetto dei tempi e il lei a proposito di Tangentopoli
Tangentopoli è collegato strettamente insomma la giustizia eccetera
Io lecco guerriglie che lei che lei ha scritto ed io condivido in pieno la falsa rivoluzione quella di Tangentopoli Mani come trova alimento nell'interesse delle grandi realtà finanziarie a mettere le mani sul patrimonio industriale pubblico italiano
Lo strumento utilizzato è un manipolo di magistrati probabilmente coadiuvati da pezzi dei servizi segreti anche stranieri spesso sono
Che cosa è stato Tangentopoli la lotta tra il potere della finanza il primato dalla politica Craxi in quell'aula del Parlamento difendendo un il vecchio sistema
Il primato tra politica però io voglio chiudere con una cosa
Perché
Ora io rossore incalza quando morì mio padre ed io lo vedo morire davanti a me aperto chiami dottori urlo a un certo punto telefono mio fratello che fa un'agenzia comincia a squillare il telefono dopo quaranta minuti
Mi chiamano era Marco Minniti sottosegretario alla presidenza del consiglio e mi dice il presidente allora è presente il Consigliere a Massimo D'Alema
Un politico tra morale disinvolta e mi disse vuole offrire il funerale di scatto vecchio disgrazia mano
Perché che Craxi aveva diritto il funerale intanto aveva anche diritto anch'curato da uomo libero nel suo Paese quella il mio primo atto politico delle seconda vita credo che in quel momento la politica sia ritornata pare parte della mia vita
Anche se non se ne lamenta tant'è che siamo l'unica democrazia occidentale che ha lasciato morire in esilio Presidente del Consiglio
Quando ha dato la grazia Ovidio compresi che sette gradi di giudizio è stato condannato per l'attentato il mandante dell'assassinio
I carabinieri
Grazie presidente
Ora grazie Stefania Craxi grazie a Marco Clarke
C'è un ricordo Floreani anche di questa giornata grazie
Grazie dal palco dilaga intanto salutiamo il ministro dei salari grazie ministro per essere dubbi con noi c'è Paolo Barelli resta è in arrivo anche il sindaco quartieri mi hanno detto che è in arrivo quindi siamo pronti tra qualche mi do tra qualche minuto si sia qualche qualche minuto Paulo sosteniamo verso sistemiamo tutto ma intanto se sistemate palco non non rimane deceduti perché diciamo subito Luigi diversi
Senza fare anni Paolo fatta non qualcuno ora bloccata Lucius
Stasera
Sì lo soprannominato di questa linguistici
Brucia grazie
Ok
Sì
Tra un po'ci per via gli operatori e già novembre quello che aveva prima no no no TAV
Grazie
Parco
Fragore
Sì
In tutti i sensi
C'era ma insomma
Allora
E poi trascinata all'articolo
Le parti invito
Sprecato
Sì sette vorrebbe speranza
Che
Senta se ancora
Cioè escluso
Grazie
Insomma
Pitoni potremmo
E dopo la marmellata occorrono invece scrive
Abbiamo
Pare di sì
OLAF
Terrà ecco
Dalle
Perché fondatrici perché d'istruttoria vicini potrà rivedere
Dei due volte in finale
Perché lui è un autentico
Rapina
Avverto questo sì ok allora cominciamo in attesa nell'arrivo del sindaco quartiere pare sia in zona
Qui benvenuti buonasera a tutti a questo nuovo panel di Itaca che è dedicato a un tema attuale adesso vedremo perché ma anche datato avere occhi questo
Che la riforma di Roma Capitale intanto saluto gli ospiti già presente comincia dal ministro Casellati
Salutare con un applauso grazie
Ministro ovviamente per le riforme istituzionali
L'onorevole Paolo Barelli che la Regione primo firmatario del DDL
E qui accanto a me Luciano Nobili consigliere del Consiglio regionale presidente la commissione speciale sul pianeta Terra
Quando arriva il sindaco faremo la plastica Freedom
Allora dicevo tema attuale ma anche datato perché perché a mia memoria dal mille novecentonovanta che si parla della riforma Roma Capitale quindi sono trentacinque anni ma è appunto di questi giorni imprese l'approvazione del decreto in Consiglio di ministri questo dente lo chiederemo tra un po'tra un po'al ministro allora a
Dico due cose ovviamente breve lanciamo il dibattito un tema che a me sta a cuore sono stato cinque anni capo dipartimento a Roma Capitale peraltro negli anni in cui c'è stato l'unico tentativo che ha prodotto qualcosa anni Alemanno Polverini governo Berlusconi poi per varie ragioni
Non è andata in porto neanche in quell'occasione
Per capire perché così importante questa riforma vi faccio degli esempi anni intanto perché quasi tutte le capitali mondiali hanno uno status particolare Washington addirittura uno Stato Bruxelles e una Regione Parigi ha uno status particolare Londra la Greater London Authority Roma i poteri di Formello perché amici da sempre che e perché invece dovrebbe avere poteri particolari ovviamente perché capitale mondiale il Cristianesimo perché sede di organizzazioni internazionali eccetera ma anche perché ha una dimensione mostruosa e questo non tutti lo sanno è bene sempre ricordarlo e qui poi fino a Lorenteggio confermerà perché lo vide quotidianamente dentro la città di Roma il Comune di Roma ci entrano per intero i primi nove comuni per abitanti d'Italia dopo Roma cioè Milano Napoli Torino Palermo Genova Bologna Firenze Catania e Bari entrano dentro Roma già solo questo secondo me parla chiaro nel senso che
Rende necessario ovviamente una riforma nella governance di Roma e quindi poteri speciali per la Capitale
Vi racconto questo aneddoto io vivo da Casalpalocco Infernetto quindi per chi non è di Roma quasi a Ostia in quel quartiere dicono quando hanno verso il centro vado a Roma ok ed è a Roma
Ostia per quasi tutti gli italiani è un comune a parte per Roma ossia poche quindi Roma e si si estende da Cesano che è qua dietro fino a Ostia quindi per tutte queste ragioni ovviamente questa riforma è tardiva ma importante e necessario
Allora prima domanda che ovviamente faccio al ministro è questa ovviamente ci racconti e per la riforma in cosa consiste cosa cambierà per la città
Ma anche perché dopo trentacinque anni questa volta ci dobbiamo credere perché Giorgia Meloni dopo l'approvazione in Consiglio dei ministri ha subito fatto un video sui sui social dicendo abbiamo approvato informerò corpo Roma Capitale questi intestata come dire
Con certezza una riforma che ancora quattro passaggi parlamentari perché questa volta sarà diverso quindi
Quattro
Buon pomeriggio a tutti intanto vorrei ringraziare per quest'invito e beh lei e noi ci troviamo penso di fronte ad una svolta
Spesso le lite
Hanno bisogno di tempi di maturazione hanno bisogno di dialoghi costanti costruttivi
Forse il dialogo costante di tutti questi anni oggi sta portando ad un po'a a dei frutti
Forse come ricorda il titolo di questa associazione Itaca e il viaggio come il viaggio di Ulisse che è durato tanto tempo però è riuscito ad attraversare le colonne di di Ercole
E io penso che questa avventura attraverso un colloquio costante che c'è stato
Anche in questa legislatura con sindaco Gualtieri che sta arrivando speriamo che arrivi perché le grandi strateghi Ronan figurano le ATER impieghi proponimento serio il movimento di arrivare
E anche il dialogo ecco
Stavo parlando di tetti sei immediatamente materializzato
E e anche l'interlocuzione con il presidente della Regione
Perché ha collaborato anche a questa iniziativa
Devo dire che il c'è stata questa approvazione in consiglio dei ministri mangiati un alla Camera dei deputati era in discussione un disegno di legge a prima firma Barelli
E nelle scorse legislature c'erano state anche a firma di altre aggregazioni politiche e quindi diciamo che
Una cosa che si reitera e che io penso che oggi andrà a compimento perché mi auguro c'è stata anche un'interlocuzione fruttuosa con il nove col sindaco di Roma fruttuosa con il presidente della Regione e quindi dovremmo arrivare ma il ma commi secondo quello che la sua premessa sembrerebbe comma strano perché Roma e la capitale d'Italia
E ma non è soltanto diciamo la capitale d'Italia è la culla
L'Amour culla della della cultura la culla del diritto ha un patrimonio culturale architettonico di dimensioni ineguagliabile a livello internazionale
E ed è loro liquido ricordava prima la sede del delle diplomazie internazionali ma anche la sede degli organi costituzionali ma anche la sede del papato
Quindi noi attraverso questa legge vogliamo restituire a Roma
Quella centralità che ha avuto nella storia
E quindi devo dire finalmente se noi riusciamo a portare a termine come io ritengo questo leader di questo disegno di legge quindi illa Roma non sarà un un ente assimilabile ad altri enti come la Regione la Provincia il comune ma sarà un ente sui generis che avrà poteri speciali
Beh Poteri che riguarderanno speciali alcune materie il potere legislativo e potere regolamentare chiaramente e che riguarderanno alcune materie come la polizia locale come il trasporto pubblico locale come il turismo come l'artigianato come la valorizzazione dei beni culturali come la promozione dei beni anche culturali tutte materie che riguardano la specificità di questo territorio
E non solo questo ma Roma avrà attraverso poi una legge una riorganizzazione del anche dell'apparato amministrativo chiederà dei poteri attraverso un decentramento amministrativo anche i municipi e questo che cosa significa servizi ai cittadini
Velocità decisionale e quindi grandi possibilità cioè ulteriori facilitazioni per la vita normale per la quotidianità di di tutti quindi io credo che almeno per me è stato di grande soddisfazione questo passaggio
I dovremmo iniziare penso la prossima settimana o le settimane che verranno
Non iniziare ma proseguire quel grande lavoro che è già stato fatto in Parlamento
Cameron l'applauso ogni volta perché ieri ho visto un po'il divieto di la verità quindi oggi diciamo al fine di intervento pretende il moderatore l'applauso del Patrizi Naro barricato
Allora dittatore chiedo se condivide l'ottimismo questa volta diciamo che la nel nella premessa lei non se l'ho detto che S. certa non ci deluderà
Nella premessa Dettori sono trentacinque anni che si parla dei poteri speciali a Roma capitale dal mille novecentonovanta sono stati fatti diversi tentativi va appunto questa volta sembra
La volta buona quindi se lei condivide diciamo questa questo ottimismo che cosa cambia per Roma l'altro sindaco pesa
I raccolti in termini di funzioni e se magari c'è stato proprio in complessa per fare quasi quattro anni mandato ma fino adesso ottobre
Però mai si ricordano i primi mesi reso un'occasione un aneddoto interdetto caspita acqua serve proprio la riforma erogabile altrimenti non se ne esce c'è perché in concreto o no questa riforma è necessaria per il rilancio nella capitale
Buon pomeriggio intanto grazie naturalmente forza Italia dell'invito che sarà festa un saluto tanti amici ovviamente
Dista Casellati Paolo Barelli competitor Luciano Nobili salutano cordialmente il Senato Lotito tante altre autorità c'è anche così rappresentanza
Dei municipi il presidente Torquati dirimpettaio e tanti altri insomma non saluto tutti perché
Tanti mi fa piacere sono colpito aveva iniziato prima punti anche quarto d'ora accademico proprio sì ed è una cosa sacra quindi ma insomma non fa molto piacere allora siamo partiti bene perché la l'altra legislatura era arrivati proprio quello che e lo c'era un testo un po'diverso ma comunque c'era un testo schiera anche avrà costruito un'unanimità poi capo del governo tutto si è fermato
All'inizio è stato un po'di tempo ha iniziato un percorso parlamentare anche con alcune proposte tra cui unanimemente di Barelli in e poi il governo ha deciso di di in presentare un testo e io ho chiesto naturalmente di discuterlo questo è avvenuto quindi ringrazio ministro anche tutto ma degli soprattutto presidente del consiglio cui poiché ho avuto una fitta interlocuzione diretta anche col presidente la Regione per cui siamo arrivati a un testo che ha condiviso quindi il testo condiviso io lo condivido e e lo sostengo
Va bene ovviamente ci sono delle ognuno non è il cento per cento quello che ciascuno avrebbe voluto ma questo se no non è lontano non ci sarebbe un'altra un pluralismo però è abbiamo fatto un buon lavoro e credo che sia condivisibile e condiviso per come siamo arrivati da me che che l'ho detto pubblicamente
Anche da voi argomenta governo ovviamente l'ha presentato quindi insomma in qualche modo è stato fatto un ottimo lavoro est partiamo col piede giusto
Adesso ovviamente c'è da fargli lavoro più importante perché per Peschiera per spiegare il testo prevede due
Due cose dei poteri le legislativi diretti che giustamente sono circoscritti alle materie sulle quali effettivamente
A Roma è importante che possa legiferare direttamente ma che non sono
Di un numero tale da portare fare di Roma una regione perché altrimenti avremmo dovuto sciogliere la Regione Lazio nel comune nel territorio del comune di Roma fare un pasticcio ecco poi c'è la sanità oppure avere una simmetria quindi
La Regione Lazio resta la città metropolitana resta Roma Capitale
è una città che ha dei comuni dei dei poteri superiori a quelli degli altri comuni alcuni sono legislativi e sono importanti
Bene particolare penso sul trasporto pubblico locale sull'urbanistica per esempio praticità d'un recente per esempio riforma urbanistica in quel caso
La Remo da parte di Roma Capitale sarebbe fa sul turismo e sulla edilizia residenziale pubblica perché noi oggi c'è un abbiamo ragione pazzesca per cui
Ater
Cioè avere e Roma capitale e abbiamo un patrimonio diviso noi assegniamo le case ma quelle la regione del parabrezza una regione quella del Comune di fare il comune la Regione siccome siamo venti diversi deve pagare l'Imu al Comune sulle proprie case
E quindi loro non c'hanno i soldi per pagare noi non possiamo rinunciare ai soldi perché se no facciamo un danno erariale sono quelle di vedere cose che siamo tutti d'accordo però follia ma non se lo fa niente siamo paralizzati loro
Se c'è ritardo se non c'è il vostro dare se non ce li danno gli arrivano le cartelle noi se diciamo non ce li date perché era follia arriva la Corte dei Conti di allora Viviano sui giovani pagate voi perché questi sono stanno bilanciano quindi acqua
Insomma senatore da dire ma esso ripreso quindi ed è una situazione assurda
Che ovviamente si risolverebbe con la riforma tanto per fare un esempio poi però la riforma prevede una seconda cosa che ancora più importante che la legge ordinaria che definisce l'ordinamento di Roma Capitale
E anche i poteri invece diciamo amministrativi che sono più importanti di tutti
E che perché sono quelli per esempio sul personale ed abbiamo un problema che fare personale a Roma
E ha delle responsabilità Ormi non possiamo avere un e quindi faccia di concorsi e poi tutti se ne vanno la Regione al ministero perché prendono più soldi da nuovi prendono di meno
E e noi abbiamo qua c'è un sì concorsi amici si svuotano costantemente perché chiaramente non è la stessa cosa è stato il comune più piccolo di con tutto il rispetto e un piccoli però è diciamo un livello di responsabilità molto più alte quindi chiaro che noi abbiamo su delle specificità che e quindi questa legge ordinaria è fondamentale anche perché prevede deve prevedere le risorse perché chiaramente passare i poteri senza le risorse è molto complicato perché se non ci sono risorse corrispettive poteri i poteri non si possono esercitare si fa un grande pasticcio
Quindi la legge ordinaria quindi ottimismo cioè nella misura in cui sono
Non ho motivo di ritenere il contrario continui questo lavoro condiviso anche perché per quanto dove siamo arrivati alla alla consiglia la legislatura
Per portare a casa questo adesso dobbiamo andare
A due terzi non possiamo andare quindi dobbiamo avere veramente lo stesso livello di condivisione e siccome però la legge
Scusi Luciani senza con l'ordinaria moka dobbiamo fare in parallelo mentre si fanno le la doppia lettura
Il doppio passaggio insomma per la parte costituzionale predisporre quella quella ordinaria etica e anche su quella devo dire ho apprezzato molto che la ministra su nostra richiesta ha inserito nella relazione
Che tecnica allegata al disegno di legge l'ipotesi di istituire una commissione diciamo redigente per questa legge ordinaria che non contento che non conti sia composta solo da governo e Parlamento ma anche da Roma Capitale regione Lazio di modo che
La scriviamo tutti insieme questa legge e allora scout in serbo e andiamo anche qui non è cominciano ostruzionismi cosa si va come treni
Quindi ci sono le premesse per fare una cosa storica veramente in due anni neanche di portare a casa la riforma costituzionale l'ordinamento legge ordinaria chiaramente sarà un percorso molto impegnativo quindi dovremo lavorare
A stretto contatto
Faccio un esempio di una cosa per dire
Che in realtà potrebbe in questo caso Avvenire per legge lo Stato ma l'ordinamento la fisserei ride io perché c'era il Giubileo perché s'era fatto una una un decreto legge da governo Draghi
Ho potere sui rifiuti che non avevo
Quindi io non potevo decidere gli impianti che servono a Roma e Roma e grande più grande di molte regioni d'Italia grazie a questa cosa che però è una cosa straordinaria a con con con la riforma dell'ordinamento il sindaco di Roma potrà decidere quali impianti nel senza dover essere commissario straordinario del governo si va quali impianti fare a Roma è una cosa abbastanza normale costato in Giappone dove c'è sei terrorizzato il
Ad a Osaka era in regola vedova no io non potrei decidere come sindaco hanno guardato come una cosa strana
Io posso decidere il prezzo del oggi il prezzo del biglietto dell'autobus a Romano posso decidere lo decide la Regione
Che questo assenso o delle regioni dove hanno tante città ma Roma è una città particolare quindi è normale che col massimo rispetto per i motivi della regione senza esagerare per cui anche con con Rocca abbiamo anche detto ma questo questo no questo è meglio avere spezzino la Protezione civile con tutto me ne abbiamo una Signora Provincia e civile è meglio che resta la Regione faccia un pasticcio se facciamo noi le leggi
Quindi io abbiamo fatto una cosa equilibrata sulla parte legislativa una cosa equilibrata diciamo abbiamo
Predisposto un lavoro che interessa equilibrato sul grosso perché chiaramente è più facile indicare sei sette otto nove competenze legislative più complessa e fare un disegno di legge ordinario che stabilisce l'ordinamento i principi del decentramento e poi le risorse che stanno dentro le l'autonomia amministrativa sulle questioni poiché sono più importanti che riguardano le procedure che riguardano tanti aspetti che sono quelli dove si è visto che poi la perché io quello che credo si sia visto anche con il Giubileo e che e vi assicuro che i poteri straordinari Lusardi pochissimo cioè non ho fatto quasi deroghe ma veramente
Ecco il palco del Papa ha fatto una deroga per non fare la gara per la prima parte perché se non facciamo in tempo al chinare le transenne ma cose veramente il novantanove nove per cento di quello che ho fatto a Giubileo nono usato
Una virgola dei poteri commissariali ma
Abbiamo fatto il tavolo interistituzionale e tutti stavano al tavolo su Roma quindi non è che se si governa bene la Roma capitale non è in grado di fare cose
Ha bisogno sicuramente di qualche potere qualche risorsa in più ma ha bisogno di una cosa che altrettanto se non più importante privo di Roma Capitale
Che lo Stato si occupi di Roma perché comunque ci sono alcuni poteri dello Stato che non sono neanche della Regione che quindi questa riforma non porta a Roma che sono quelli decisivi
Se la Sovrintendenza di Stato nomi va a fare nulla
E ha voglia di posso pure avere il potere della Regione suite ma è sempre di Stato sei ministeri del prefetto messa all'interno non gli interessa a Roma quello non è che lo si può pensare che Roma diventi una Repubblica si prende la polizia e carabinieri prefetto
Il mese quelli che ci sono dei poteri statali che sono abbiamo fatto per esempio la
Formelle se nord l'ha fatta ANAS coi soldi del Giubileo perché l'ha fatta ANAS perché abbiamo deciso che ANAS
Con una normetta poteva farne strade anche dove normalmente non le fa gli abbiamo fatto fare estrae il Giubileo efficienza straordinaria datata abbiamo riasfaltata Roma è un bel pezzo della città metropolitana questo è un tipico caso non è che in cui lo Stato che si occupa di Roma
Aiutarono a funzionare quindi la riforma importante sia per le cose che ci saranno scritte sia perché penso consoliderà quel metodo Giubileo che noi abbiamo istituito che prevede
Che Roma è un affare di Stato e quindi di romanzi devo occupare
Roma Capitale coi suoi poteri la città metropolitana la Regione Massi occupare il Governo insieme d'intesa ma seduti a un tavolo in cui cose che altrimenti spesso hanno fatto che se che attrae il deserto
Cose abbandonate io dico guarda che sovrintendenza mi devi sempre su pareri adesso non tra du un anno
Allora quindi diciamo questo aspetto politico di metodo è altrettanto importante del singolo potere che passa Roma Capitale poi ci sono degli aspetti e Marie inviato abbiamo sicuramente le sensibilità diverse
Perché io penso che il decentramento è una cosa positiva
Ma non deve indebolire le fu le funzioni amministrative di Roma capitale se non ci sarà minore efficienza dei servizi non maggiore so che c'è una sensibilità diversa ma io penso che se ci mettiamo
Con intelligenza a capire che cosa fanno ma i municipi e che cosa fa meglio Roma capitale che è un lavoro che stiamo facendo Novetti presenti abbiamo scoperto che i figli dai il fatto che la RAI ci aveva decentrato quasi tutto produceva che il diserbo Romano funziona
Le strade non funziona cioè un conto è che presente Torquati mi dice
Qua non c'è diserbo un conto se Luís deve fare gli appalti su qualsiasi cosa ogni municipio deve gestirsi tutti gli appalti su quasi ogni cosa non sono ingrati municipi e e o c'è un investimento di miliardi
E che non c'è Sacco fai Giorgetti oppure è meglio che c'è attimo alcune cose le la centralizzazione produce economia di scala
Il tema è che però deve essere Municipal decidere dove farlo quindi e deve dire no tu lo devi fare lì e allora poi Loi col suo il carisma centralizzato glielo facciamo quindi somme sulla cosa del decentramento dobbiamo fare molta attenzione a non sfasciare quello che funziona e invece dobbiamo approfittare dell'opportunità di fare un buon decentramento per rafforzare la funzione di prossimità dei municipi che in alcuni ambiti penso al sociale ma tanti altri è strategica e ci aiuta a vedere le ho le orecchie
Sul terreno a fare cose che invece centralmente non potremmo fare perché siamo troppo lontani ma ripeto
Anche come abbiamo definito l'equilibrio tra decisioni statali deciso di Roma sul decentramento penso abbiamo fatto un buon lavoro e quindi col metro del dialogo dell'ascolto reciproco
E con uno spirito diciamo costituente diciamo così perché una riforma importante io penso possiamo portare a casa questo risultato quindi per la Gioia del della della ministra di così sono ottimista
Grazie sindaco anche per l'ultimo
E grazie anche per gli esempi processi sempre più accorta per esempio il fatto il termometro Torre dei rifiuti è un caso evidente in quel punto serve un potere diverso rispetto a quello che oggi lei ha citato i due terzi allora entriamo in Parlamento l'onorevole Barelli due terzi vuol dire che essendo la riforma costituzionale ha bisogno di quattro letture identiche tra Camera e Senato
E si punta e due terzi per i con i due terzi si evita anche l'eventuale referendum confermativo no successivo alla riforma quindi a riforme approvate appunto e in più parallelo giustamente il sindaco parla della riforma legislativa che quella poi della sostanza modelle delega eccetera
Che aria tira in Parlamento stesso ottimismo perché in Parlamento capita spesso che magari in Commissione son tutti d'accordo perché sottotraccia POIN Awlaki e più mediatica più diciamo no esposta all'opinione pubblica qual volta o qualche volta c'erano qualche posizione divergente magari tutto quest'accordo no tende a sparire invece mi sembra che il clima sia problematico fermare una sono sono convinto perché il sindaco di Roma non è sta lì per caso sindaco Roma
L'amministratore della capitale d'Italia
Che rappresenta in questa sua funzione una parte importante di un partito che si vede in parlamento
Quindi il mio ottimismo è totale perché le parole stesse che ha detto adesso il Sindaco alle quali io poi farò qualche considerazione soltanto sulle modalità con le quali siamo arrivati alcun risultato del testo varato dal Consiglio dei ministri
E quindi se io credo che per il Partito Democratico non ci possano essere problemi e spiego anche perché non soltanto per una questione così
Aggrappato alle parole che in questa unità fatti sino a prova di lavoro che è stato fatto in Parlamento in prima Commissione al Senato sia la scorsa legislatura che quella attuale per cui già lì sono stati trovati e quegli accorgimenti di cui il sindaco
Ha fatto menzione non soltanto per valutazioni
Di carattere politico ma anche tecnico e costituzionale sindaco sa perfettamente che durante la scorsa legislatura e questa legislatura c'è stato un ampio dibattito e una sconto in audizioni di costituzionalisti
E si è arrivata a quel testo quello varato dal consiglio dei ministri proprio perché c'era stata una grossa
Preparazione e approfondimento su alcune tematiche che prendo minuti De Pace se poi mi dice
Cosa pensano altri partiti attualmente all'opposizione come i Cinquestelle
Ricordo che proprio sulla materia cui lui al il sindaco ha fatto l'esempio c'è sui rifiuti materia delicatissima
Casco il governo Draghi perché quel governo dove c'era sì a Forza Italia e sì al PD in Serie Oro nel mese di giugno luglio credo luglio
Un emendamento all'interno del quale si davano al sindaco di Roma i poteri per il termovalorizzatore da lì casco il governo perché i Cinque Stelle dell'eterno valorizzato ore
Ed è il problema che il sindaco si pone sul tema rifiuti non gliene importava nulla per un fatto di carattere ideologico quindi un motivo in più l'esempio che ha fatto il sindaco per dire
Siamo d'accordo che l'uno
Bisogno di poteri e importanti per gestire non soltanto i cittadini di Roma ma per gestire una città che capitale d'Italia all'interno del quale ci sono tutti gli organi istituzionali tutte le sedi diplomatiche del mondo c'è uno stato sovrano all'interno dei confini non ripeto quello che ha detto lei aggiungo solo che rappresenta uno mille e trecento metri quadrati di territorio quindi su questo evidentemente motivo in più perché siamo d'accordo
Il lavoro che è stato fatto anche dal punto di vista tecnico per esempio a fatto convergere quella che era l'idea iniziale io l'ho seguita dal relatore sia la legislatore la legislatura scorsa con un dibattito con colleghi ne cito uno Morassut ma anche ovviamente con il sindaco e con i tecnici del sindaco e si è arrivato a un compromesso perché era un diciamo governo molto rappresentativo in quella fase politica del Paese e che nel testo sia quella primo firma che poi era diventato in commissione prima anche durante questa legislatura che era il testo base
Sì ed è avvantaggiato di quel tutto dibattito che c'è stato anche durante questa legislatura nell'audizione se ne è avvantaggiato il governo che ha ha ha potuto fare un sunto che oggi di fronte a tutti anche il sindaco da una sua in positivo parere
Poi entreremo nella fase anche qui di analisi e la commissione quel testo potrà essere eventualmente ulteriormente raffinato e migliorato quale erano le differenze fra la legislatura scorsa del testo e questa
Il sindaco devo dire io lo conosco da tanti anni insomma è una persona anche cauta ha detto anche adesso non è che io voglio tutto per poi dopo mettere in crisi l'amministratore l'amministrazione come se non è in grado non per lui
Ma un diciamo a gestire quello che magari non è necessario
E il il nel testo del diciamo varato dalla dal dal dalla Camera la scorsa legislatura ad esempio c'era il fatto che le materie venivano acquisite dalla Regione certamente non c'è una ventunesima regione venti regione sono le venti regioni rimangono perché sarebbe stato e casino ammetterne mania sta roba e non avrebbe sicuramente funzionato fra quattro legislature stiamo ancora a discutere
Era il il il il consiglio comunale con una maggioranza di due terzi che avrebbe stabilito
Quali sono le materie io questa proposta che era poi del sindaco Gualtieri dal punto di vista concettuale la vedevo molto o molto onesta molto
Prudente no per una parte ma non si poteva perché non puoi tu e questo ce l'hanno raccontato durante l'audizione
Diciamolo soli costituzionalisti ma si è ragionato quindi quel testo
Che era frutto di un compromesso in quel momento ma il testo originale base quello prima firmo Barelli non diceva questo e per cui ma al di là di questo siamo arrivati quindi questo è un esempio a un a una considerazione comune e cioè che andavano andavano iscritti nel testo di modifica costituzionale le materie che devono essere prelevate dal e che poi l'articolo cento diciassette comma tre e comma quattro della Costituzione sia quelli concorrenti e quelle delle regioni lì andavano selezionati quei poteri quelle funzioni quelle materie che don essere acquisite
Da Roma capitale
Le materie sono state del testo del del consiglio dei ministri sono state diciamo indicati individuate abbiamo tempo per raffinare per affinare per pulire e quello che sarà necessario nel negli emendamenti e nel dibattito missione in prima Commissione insieme ovviamente al governo insieme agli Sabetta Casellati e e per arrivare un testo e approvarlo quanto prima
In prima lettura alla Camera dei deputati quindi è chiaro è evidente che è chiaro che presto a testo che scrive che per legge ordinaria si regolamenta e si danno e capacità finanziarie e amministrative per poterla mettere a regime è chiaro
Per tutti noi può essere un elemento comunque non di non di preoccupazione ma di concentrazione perché è chiaro che così è sì acquisisce delle materie
Deve assolutamente avere la possibilità che ci siano regolamentato in maniera opportuna e ci devono anche essere le risorse economiche per poterle svolgerle quindi io credo che su questo al netto di qualche altro partito
Dell'opposizione insomma del quale ovviamente io non posso assolutamente perdere impegno io sono sicuro che il partito democratico parteciperà in maniera molto seria e e molto puntuale all'eventuale diciamo affinamento del testo in sede di prima commissione alla Camera e che si arrivi rapidamente diciamo a un'approvazione inaugura in prima lettura quanto prima tenendo presente che adesso entriamo nella nel nei mesi della legge di bilancio e abbiamo altre questioni diciamo al sui fornelli e ma dobbiamo anche correre perché poi la fine a legislatura sembra lontana ma poi coi tempi
Sicuramente che ci sono bisognerà bisognerà correre su questo è chiaro che prima tra rapidamente svolgiamo il compito in Commissione prima arriviamo al voto e dopodiché io credo una volta addirittura che c'è un accordo come mi sembra e ci sia almeno per molte che forse in Parlamento si può arrivare a questa conclusione ricordo solo ma non è polemica che voglio dire siamo nel due mila e venticinque
Nel due mila e nove il quarto governo Berlusconi nell'ambito del federalismo fiscale inserì già in legge ordinaria
Il e puntualizzando che della Costituzione dove era prevista già Roma Capitale occhio non è che questa era in discussione però attenta aveva aperto la strada per diciamo consentire di operare il mare materia delegabile per legge ordinaria che lo Statuto
Di Roma Capitale fu modificato degli anni successivi per diciamo adempiere a a a questo programma dopodiché colpa di chi colpa di non chili siamo arrivati al punto che il Governo quello della scorsa legislatura con la con il disegno di legge depositate dal sottoscritto apertura di legislatura e adesso con l'intervento del governo credo che e timbrata diciamo una volontà di carattere politico anche di questo governo di arrivare in fondo concludo dicendo d'altra parte che questo governo antepone all'interessi singoli dei partiti che lo rappresentano gli interessi dei cittadini di Roma e dei cittadini d Italia
Lo si vede anche di recente con la totale e comprensibile ma non scontata
No nel senso nostra attitudine nel seguire Roma sin dagli Roma qualunque sia il colore che lo mette nel nel seggio più alto della della nostra città su Giubileo su PL RR
E su ogni cosa ha fatto anche degli esempi adesso funzionari parlando di ANAS precedentemente sapendo quindi noi correttamente onestamente e seriamente e circa e ci mancherebbe altro mettere l'interesse di Roma
E l'interesse dei cittadini l'interesse della capitale d'Italia che deve essere gestita con norme sicuramente che non possono riferirsi a un piccolo comune rispetto parlando il piccolo comune e che deve adeguarsi rapidamente non è stato fatto nel passato con le grandi città stato fatto gli esempi la grezze Orlando Colagrande Parigi con la lente che una Regione proprio a Berlino senza parlare gli atti città del mondo quindi io sono no ottimista ancor di più e quindi mettiamoci subito tutti quanti assieme lavora
Consigliere nobili guardo Pinuccio abbiamo il tempo per un rapido secondo il Gip
Allora presidente Commissione speciale piena RR consiglio regionale abbiamo appena citato Viennepierre come uno dei casi perché in particolare una pioggia di soldi ma da spendere presto no entro il due mila venti seguiti comporta
Un'accelerazione importante quanto una riforma di questo tipo può essere un fondamentale per progetti di questo tipo quindi per arrivare a a metà
Scadenze anche serrate qui magari come il sistema italiano siamo particolarmente abituale e poi facilmente secondo giro se siete d'accordo ripartono sull'invertiamo così chiudiamo col ministro
Che anticipano le domande sulla Regione stiamo parlando senza con ciò spero così abbiamo citato la Regione Lazio ma non ne abbiamo parlato diciamo direttamente e quindi anche da consigliere regionale in termini con interessi nella regione Lazio per come configurato attualmente come due domande inutili pericoli
Sì molto cercavo di essere molto rapido anche perché sono state dette molte cose che condivido ha molte cose importanti e fondamentali
Ovviamente tutte queste discussioni incrociano il Pnr R. l'importanza che ha per il nostro Paese per la crescita per il PIL e per infrastrutture che restano da questo punto di vista a Roma in questi mesi ha fatto obiettivamente un buonissimo lavoro è stato riconosciuto a tutti i livelli era presidente del Consiglio Meloni ha parlato di miracolo laico in occasione inaugurazione della della di piazza Pia e Roma acquisito anche una ritrovata visibilità positiva pensate soltanto si citava prima al Giubileo dei Giovani è stato l'appuntamento ma anche intronizzazione di papa Leone o i funerali divo di papa Francesco sono stati tanti appuntamenti che hanno riportato Roma
Come la collaborazione istituzionale si Rizzi ma o ricordavo al sindaco fra il livello comunale livello regionale e il Governo nazionale un metodo di collaborazione istituzionale aldilà le differenze metro di collaborazione fatemelo dire che
Al centro anche di questo appuntamento di cui io sono un fedele appassionato partecipante anche perché come fai a dire di no a Pino Cangemi che ringrazio per questo completo solo tutto perché è un luogo di confronto tra le idee
E noi il confronto tra le idee e di occasioni in cui mettiamo insieme più le cose su cui siamo d'accordo che quelle su cui non siamo d'accordo ne abbiamo tanto bisogno ne abbiamo bisogno a maggior ragione in questi mesi complicati in cui tutti dobbiamo ricordarci che devo istituzionale quando facciamo politica siamo al limite avversari ma mai nemici e quindi questo è un appuntamento che serve a ricordarci questo del bello esserci peraltro eh
Ispirato al tema di Ulisse
E mi viene da dire visto che citati i trent'anni del dibattito su Roma Capitale che in questi trent'anni tante volte si è fatto un po'come con la tela di Penelope
E cioè si passava legislature a costruire e poi la seconda parte desaturare dedicata al sfilacciate quello che sarà fatto per cui anch'io ho un grande
Metto tutta la mia è una spinta dalla forza politica Italia via che rappresento io ero Paolo Barelli lo ricorderà in commissione Affari costituzionali la scorsa legislatura anche Parlamento da seguire
Questo lavoro c'era una proposta nostra firma proprio per dare il metro della volontà costruire insieme di non fare la tela di Penelope voi
Siccome la la forse di saturazione arrivati a con testo condiviso che è stato votato alla Camera e non al Senato e poi come ricordava il Sindaco è caduto il governo a voi
Quest'anno impone in questa legislatura in partenza di questo dibattito abbiamo depositato come il nostro testo il testo base su cui si è arrivati alla scorsa legislatura in maniera condivisa avrebbero dire ripartiamo da lì e non ricominciamo da zero
è stato fatto un lavoro approfondito di audizioni di confronto anche questo indispensabile ma guardate io vorrei che non riflette stimo anche a proposito delle infrastrutture
E delle cose che abbiamo detto riguardo il PM per riflettessimo su il tempo che ti diamo e come questo dibattito oggi sia ancora più stringente
Perché guardate questo è un tempo in cui le grandi città le grandi capitali le grandi aree urbane sono il motore dello sviluppo dei Paesi e sono il luogo della grande competizione globale oggi competono più le grandi capitali che i Paesi due secoli fa pensate solo il cinque per cento da popolazione mondiale di Riva nelle città
Oggi siamo oltre il sessanta per cento il settantacinque per cento degli europei vive nelle aree urbane nelle aree metropolitane questo vuol dire che tutto cambia vuol dire che i problemi della contemporaneità dalla immigrazione alla sicurezza dai rifiuti al trasporto e infrastrutture il sociale delle periferie sono tutti i problemi Casey pomodoro e devono trovare soluzioni dentro le città
Le grandi capitali competono tra di loro c'è uno studio McKinsey che dice che le duecento principali città del mondo si dividono la torta del cinquanta per cento del PIL
è indispensabile che Roma stia in questa competizione con strumenti adeguati e non obsoleti
Per farlo c'è bisogno che questo percorso cammini è fondamentale e importante nel governo ci abbia messo la faccia abbia scelto di essere protagonista di questo percorso abbiamo il dovere dell'ottimismo ce l'ho pure io vi dico
Lo dico soprattutto che in Parlamento in questa legislatura non sottovalutate che di nemici di Roma nascosti guardo Paolo Barelli che mi capisce guardo il sindaco nel senso che un esperto frequentatore delle aule parlamentari ci sono per questo dico che è anche importante che il governo
Vi ha fatto questo passaggio
Perché è una cosa che forse in questa legislatura riusciamo a fare che non si poteva fare in passato era sponsorizzare questo dibattito cioè Roma capitale non è una questione di parlamentari romani dei consiglieri regionali del Lazio
Dei consiglieri comunali di Roma capitale del sindaco che porta il fardello di dover gestire una città come ricordava Luigi così ampia e anche così popolosa c'è uno studio dalla Camera di commercio di Roma che dice
Lo hanno fatto studiando le SIM attive in città che in alcune momenti di punta a Roma ci sono cinque milioni di persone più di cinque mila eversore
Quindi pensate quanto è importante che per fronteggiare una una una tale grandezza ci siano Potì inadeguati dicevo
è importante che Roma sia una grande questione nazionale perché così in tutto il mondo
Perché tutti gli altri Paesi investono e puntano per lo sviluppo per l'innovazione sulle loro capitali e così deve succedere a Roma indipendentemente da chi la governa e da chi la governerà e questo è fondamentale ora libertà di poterlo dire perché faccio parte una forza politica che in questo momento
Speriamo che
Diciamo sia solo una fase ma in questo momento mi sono l'opposizione al comune di Roma siamo l'opposizione in Regione siamo l'opposizione al Governo nazionale eppure eppure
Per Roma e per le cose che ho provato ad elencare siamo in prima linea perché questo dibattito avvenga siamo in maggioranza voglio dire solo al municipio quindici per cui il presidente quindi faccio un plauso perché
Con lui siamo riusciti a lavorare particolarmente bene detto questo
Cosa deve avvenire intanto è ovvio che la Regione ha un ruolo c'è qua fondamentale anche perché come si diceva la quasi totalità
Dei poteri che vengono trasferiti a Roma sono poteri regionali
E e e e ovviamente però è assolutamente cruciale la collaborazione con lo Stato che che prosegue vada oltre l'approvazione perché come ricordava il Sindaco ci sono questioni su cui al di là dei poteri che Roma Capitale avrà sarà fondamentale
Però allo stesso tempo
Pensate come si è detto a cosa sarebbe stata io a quante meno
Cose si sarebbero potute fare in questi anni senza i poteri straordinari ora il sindaco ci ha detto che sul Giubileo via usati poco però pensate non è solo il tema Rizzato ore pensate a tutto il tema della dell'impiantistica sui rifiuti che oltre ed è più ampia del TAR Moritz autore quanto è stato fondamentale che il Sindaco al di là del potere politico o della figura di chi oggi svolge quel ruolo abbia avuto quella possibilità ecco l'opportunità di decidere
Cosa è fondamentale e chiudo perché questo iter prosegua nel migliore dei modi è fondamentale che continui questa collaborazione istituzionale è fondamentale che procedano insieme
Il cammino della legge costituzionale e quello da leggi ordinarie fondamentale perché poi li saranno regolate le risorse l'autonomia finanziaria le opportunità quindi questo cammino deve continuare insieme
Importante che la condivisione sia fondamentale sia col Campidoglio che con la regione perché poi è ovvio che il Presidente a Rocca e il sindaco Gualtieri devono essere con assolutamente contemplati questo percorso decisorio e coinvolti come lo sono stati
Ed è importante anche che si diano delle risposte soprattutto dalla legge ordinaria le risposte sono cosa succede al resto della regione Lazio perché poi questa è una realtà visto che mi chiede di questo come seconda domanda questa è una realtà
Con una crescita molto diseguale
Con con con situazioni economiche e di sviluppo molto disomogenee fra le sue province e qui bisogna capire qual è lo strumento che noi troviamo per tenere agganciato lo sviluppo del resto del Lazio alla crescita che anche questo strumento
Nuovo permetterà a Roma Capitale
E poi cosa si fa sul decentramento perché questo è un tema su anch'io sul quale anch'io sono molto sensibile perché tutti quanti ci riempiamo tante volte la bocca parliamo di decentramento poi quando si va a governare una realtà complicata come Roma ci si rende conto che complicato anche perché i municipi oggi un anno le strutture le risorse il personale adeguato per a vere chissà quale devoluzione di poteri però anche lì
Una parola di chiarezza nella legge ordinaria e importante che ci sia che sia chiarita perché è ovvio che il Campidoglio non deve perdere il nulla
Nella dinamicità dell'azione di governo e soprattutto anche nero possibilità di perequazione che c'era il Campidoglio perché guardate che poi il Campidoglio deve poter continuare a decidere sia necessario di investimento in periferia poter concentrare più risorse
In quel municipio rispetto ad un altro questo non può essere sottratto a un'attività che è propria del Campidoglio e del sindaco ma su un decentramento una perimetrazione più chiara
Deve essere anche opportunamente definito cosa vanno a fare i municipi e come lo vanno a fare e allora con questo spirito e con lo spirito di grande collaborazione
Tanto mi divide e te ci divide come Italia via dal governo Meloni
E dalle scelte che sta portando avanti ma su questo posso assicurare che per quello che riguarda la Camera il Senato alla Regione o il Campidoglio i nostri voti e il nostro sostegno a questo percorso non mancherà e sarà
Costante e puntuale Grazia
Focardi ottimi
Quando parla di cinque milioni e ventosa i residenti sono i city users diciamo di Roma quindi quelli che tra turisti pendolari residenti no vivono la città quotidianamente davvero arriva a picchi di di questa natura aggiungiamo poi parlando di Regione un'altra cosa e forse non è noto a tutti per questo poi il tema della regione importante il cinquanta per cento la popolazione dell'Atzori da Roma comune e settantacinque tre quarti in provincia di Roma quindi voi capite che se non trasformiamo norma capitale in una specie di Regione bis terrazze praticamente finito e quindi già questo tema ovviamente importante per fare la stessa domanda appunto onorevole Barelli quindi come tuteliamo questi due livelli ribatte il sindaco l'ha già detto alcune funzioni resteranno alla Regione Lazio come è giusto che sia però appunto per io ho fatto un esempio di popolazione in termini di PIL propriamente salgono ancora quella percentuale anzi senza probabilmente sicuramente salgono ancora quelle persone
Quindi come contemperiamo queste due
Queste due entità allora e chi è chiaro è evidente che anche suo sul
Definire quali sono o quali sarebbero stati più opportuni confini di Roma Capitale
Anche qui si era aperto un dibattito per le motivazioni di criticità d'altra parte diciamo l'ottimo deve fare anche i conti con con la realtà fattibile
E e e e quindi diciamo il testo l'equilibrio territoriale perché non dimentico io ovviamente l'Area metropolitana i comuni che sono diciamo confinanti con con la capitale quindi c'era una corrente di pensiero
Che poteva far valutare no dal punto di vista tecnico e dal punto di vista legislativo anche ovviamente in chiave costituzionale
Prevedere una realtà come accaduta per Berlino come accaduta il per certi versi per Londra e per Parigi quindi un'area più vasta
Saremmo entrati in un discorso che forse i nostri figli ancora nel sarebbero a discutere
Questo non significa che però per non fare una cosa fatta bene ne facciamo a tutti i costi una fatta male no nella maniera più assoluta quindi la la la mantenere nella al diciamo nei confini dell'attuale Roma
Roma Capitale appunto
Materia prelevate dalla Regione
In modo equilibrato in modo concordato in modo tale da poterla da poterla gestire la nostra capitale è stata diciamo il lavoro di cesello fino a qui fatto
è chiaro che ci poniamo quando parliamo di trasporti abbiamo da discutere di tante cose il più grosso porto di Roma nostra Roma sa a Civitavecchia
L'arrivo posto di Roma sta più vicino quindi nella vita
L'autostrada del Sole Pepe per risolvere problemi non c'è bisogna trovare delle formule corrette quindi queste son cose che tutti il legislatore il sindaco di Roma il dibattito autorevole che c'è stato con costituzionalisti con amministrativisti con
Persone della pubblica amministrazione cioè che valutano l'interesse pubblico anche ovviamente è stato fatto
E oggi ci troviamo nella necessità di individuare anche nel lavoro parlamentare quelli equilibri corretti nella selezione
E delle delle materie
E una legge ordinaria e che regolamentando le si pone anche delle altre aspetti problematici che la e il testo costituzionale non può entrare in profondità
Tale perché è una una legge costituzionale
Quindi è chiaro è evidente che che che stiamo facendo una una una una rivoluzione da questo punto di vista che ce lo chiedono i cittadini lo chiede il buonsenso
E che debba favorire l'efficienza la gestibilità
Di una una capitale che è lo specchio di tutto quanto il Paese quindi io credo che quando noi avremo approvato in Parlamento
Il testo definitivo per cui poi sarà un lavoro soltanto temporale se c'è un accordo politico così ampio come io immagino ci sia e debba rimanere poi la battuta che ha fatto il mio collega che lo compresa perfettamente
Elisabetta che la casella di questo lavoro è stata accompagnata da dal da un ministro della lei della lega no Calderoli e quindi se lui ha alludeva al centro destra no lo dico per per sottolinearlo io credo che ci sia nell'ambito quelle e riserve che magari potevano essere esistita del passato non dicono novità perché sono scritti proprio su su su su sulla storia io sono sicuro che nell'ambito del della composizione del di questo governo sono completamente superate
E ciò che è stato approvato in Consiglio dei ministri è un lavoro sentito mi preoccuperei per altre forze che hanno invece grossi numeri e che della battaglia politica tanto per farla non per interessarsi dei gli interessi dei cittadini in questo caso di Roma mi penso che ci siano del dei dei grossi ostacoli che hanno già dimostrato quando si parlava dei rifiuti ovviamente non in chiave costituzionale ma in chiave di attribuire dei poteri per fare il termo valorizzato ore in quanto il sindaco di Roma si era questo sindaco Roma si era correttamente posto il problema dei rifiuti
Che non possiamo che non farlo diventare un problema di tutti noi quindi ecco voglio dire il mio ottimismo c'è non voglio fare tutto facile perché otto ho citato due tre esempi no e che sono nell'ambito della mobilità e dei trasporti che una materia che deve acquisire e il Roma ma che evidentemente si porta dietro la Serri problematiche che noi dobbiamo diciamo condividere e corre al e correlare quindi su questo sarà il lavoro degli dei prossimi mesi
Abbiamo obiettivi
Sindaco del parlato un attimo di risorse però non siamo entrati nell'interno scordiamoci un attimo Giorgio come se non esistesse il MEF no
Voi avete fatto delle stime di quanto grosso modo avrebbe bisogno il finanziamento ordinario un ente di questo tipo
Sì sì le abbiamo fatte e ripeto Farley quindi sottolineare la situazione attuale di sottofinanziamento di Roma
Non è lo dico subito perché potrei farlo fare quest'altra parte non è una critica l'attuale governo perché era così pure prima quindi diciamo è una critica semmai al fatto che per molti diciamo però lunga fase Dellas cosiddetta Seconda Repubblica il tema della capitale e del è stato un po'messo da parte e quindi questo ha prodotto una serie di anziani ma ambito finanziario nell'ambito tanti ambiti e quindi questo ha determinato per esempio che a livello di TPL
Che infatti giustamente Barelli causa molto giusta noi abbiamo e questo su questa bio discusso molto Francesco Rocca
Premessa
Giustamente dobbiamo essere prudenti però io vorrei sottolineare che è una cosa non dico miracolosa ma è una cosa enorme che ne siamo arrivati
A un testo che toglie anche dei poteri a Regioni dal comune e che fatto da un governo di centrodestra con l'accordo pieno
Del governo di centrodestra del sì del presidente della regione Lazio e del sindaco di Roma che siamo d'accordo cioè questo non è che qui c'abbiamo lavorato tanto ecco non è che partiamo da zero perché non è una cosa che si vede contro frequentemente queste è come Dio popolo ricco diciamo quindici è stato tanto lavoro pigliare sonoramente dobbiamo mantenere
Quell'impostazione di buonsenso di di ragionevolezza perché scritti e purtroppo su questo tema ci sono esercitati tutti gli scienziati del mondo che hanno tutte le idee
E giustissime che esempi del mondo Tokyo è stata sciolta nel mille novecentoquarantasei non esiste più non è più una città è una Regione che c'ha ventitré
Città che erano i vecchi come i municipi di Roma peccato so otto milioni di abitanti e poi c'è il Comune come fosse che la Provincia di Roma diventa una Regione però sono stati sciolti i comuni regole e cioè e non c'è una regione quindi per fare Antonio faremo uno scioglie la Regione Lazio e quindi come giustamente
Morassut scioglie la Regione Lazio nella provincia di Roma c'ha due terzi degli abitanti non è che lasci Viterbo Rieti vuol dire che la devi dividere un pezzo all'Abruzzo un pezzo la campagna affascinante bellissimo ma appunto i nostri nipotini di voti nostri voti però se lo fa oppure modello Bruxelles molti avrebbe voluto dire sciogliere il Comune di Roma perché a Brussel non esiste il sindaco c'è infatti l'Italia darà pensano che un riparlare perché c'era l'immondizia per strada sono e per questo motivo i sindaci cioè e a queste dovrebbe voluto dire a tutti con la storia di Roma con quello che era che non è una città Tuppo dove qualcuno può pensare sano di mente che un Parlamento in grado di scioglie il Comune di Roma io non esisto cioè è una cosa cioè magari può esistere la teoria che ti dice una cosa oppure sciogliere i Comuni della Provincia perché se vorrebbe dire la il corrispettivo poiché hanno una storia che non sono la stessa cosa e municipi sopra cioè una cosa
E Formello una cosa e Velletri una cosa è il quindici luglio non sono la stessa cosa farne dice adesso quindi è una cosa ci siano tante idee astratte
Geniali tutte ma noi abbia deciso voti essere seri di fare una cosa ambiziosa perché norme ma Alicia che che prende quei poteri che servono non troppi non troppo pochi che non scioglierà Regione Lazio che non scioglie Roma Capitale che lascia i confini così però fa di Roma Capitale un ente speciale come è giusto che sia quindi una cosa veramente di buonsenso che quindi si può fare chiaramente c'è il tema delle risorse
Perché è chiaro che ripeto destra sinistra lega Forza Italia PD
Diciamo non non che non è non c'è uno che io posso prenderli è colpa tua però sta di fatto che oggi noi prendiamo lametta di Milano pro capite per il TPL
E parliamo di TPL perché prima del via lunghissima parentesi volevo dire che abbiamo deciso con Rocca
E siamo d'accordo che noi portiamo a Roma solo il trasporto locale
Perché è chiaro che le reti è chiaro che possiamo dire Fiumicino non ci interessa più è un'altra cosa Civitavecchia
Non ci ci sono degli ambiti quindi anche qui bisogna distinguere di attenere invece dei poteri sovraordinati su alcune cose non facciamo dei pasticci
Quindi è una diva ogni nella nella sua nella storia ci sono tante cose di me tant'è vero a Parigi
Parigi il sindaco e il sindaco del comune di Parigi c'è la Grande Parigi ma il signor Riva Ricci Lorenzi quindi tu due cose di non è stato sciolto Parigi perché nessuna persona sana di mente ora pensare diverso sciogliamo Parigi sciogliamo Roma ma cioè chiamano chiamano diciamo quelli colpevole con l'ambulanza quindi
Abbiamo fatto una cosa di buonsenso adesso c'è il tema delle risorse
Tema delle risorse e delicato perché
Cioè due questioni una quella preesistente non abbiamo due grandi vulnus il trasporto pubblico locale che siamo sotto finanziati la non so esagerando è lamenta di Milano la metà
è una cosa incredibile ma è così
Oppure è abbiamo è diamo un secondo problema che la perequazione è stato fatto il federalismo fiscale Sosa cosa complicatissima sarà rispedire un minuto non so se abbiamo fatto ferito fiscale giusto quindi ogni ogni ogni luogo Cia capacità fiscale e e costi standard ci sono
Cinquantacinque per cento dei comuni che sono che dovrebbero dare che ci hanno più capacità fiscale i costi standard E quarantacinque che c'hanno
Meno capaci scale più quindi devono avere Roma deve valere ma noia ma è stato dato cioè che è stato dato in da qui al due mila trentuno e ogni volta che che lance arriva dice no bisogna perequare
Da tutti i soldi a quelli che devono dare quindi rimaniamo alla spesa storica divano si riesce a fare il federalismo che se abbiamo il mondo alla rovescia ma io dico io vorrei un po'di federalismo
Fiscale perché basta la spesa storica perché Roma deve avere un sacco di soldi problema che Roma è così grossa
Che impedisce a riva riferimmo fiscale che da sola vale due terzi di tutto questa perequazione servono uscisse come sarebbe anzi forse potremmo farlo persino prima perché in questa legge di bilancio come tutti pensano sia se se Roma S.
Dal dal dal dal dall'F S C cioè fondo Iorga comunale
Questo consentirà di pari figlio fiscale agli altri cosa perché questo peso gigantesco di Roma non rende non rende oggi insostenibile ferito fiscale e quindi chiuso e quindi questi due problemi Surrey preesistenti e che prescindono dai poteri poi ci sono e quindi che sono diciamo dovremo avere due trecento milioni
In più di di di di di di trasporto pubblico e cento milioni diciamo di di perequazione questo c'è spetterebbe oggi pochi sono tante altre cose noi Roma pagato io è Patti assistente disabili
Nelle scuole novanta milioni l'anno lo Stato cioè la quattro fare come si intuisce o tante questioni poi io
Ma ripeto io aggeggetto dico ma fammi deciderà tassa di soggiorno a me ma se io oggi non posso decidere quanto farà l'altro giorno ma poco ma uno sceicco che fa al Bulgari
E paga trenta mila euro aggiornò la cosa
Ma potrà paga un po'di più di tassa di soggiorno non tutorial di Giamaica aumenti all'operazione di scalare vogliono lavacro proprio gli italiani questa con l'Anzhi io saggio quella per il dopo le tasse per per i romani se se mi consentite diciamo di far fruttare
Di far fruttare dei valori che sono non compara con abili a quello dell'albergo
Di di di di di un posto normale d'Italia quindi queste l'auto un'autonomia fiscale che se passa quindi con l'autonomia
Si possono anche ridurre le risorse che servono invece stranamente tutto deve dire dallo Stato perché alcune cose ce le possiamo se ci dà tempo dato il via circa cede troviamo da soli diciamo così però altre cose invece servono e delle funzioni ma anche sui rifiuti perché il look fu fatto di corsa ma io oggi devo fare delle funzioni autorizzative
Degli sfasciacarrozze
E non c'ho gli uffici e personale io non so come pagarlo perché mi è stato dato il potere quindici sono uno deve farsi una uno questi poteri e che non è che sono necessariamente giro ci sono due tipi di risorse risorse del funzionamento
Quindi personale
E cose quindi nelle della pianta assunzionale race e poi invece se le politiche presuppongono anche dei delle azioni che le risorse che si danno è chiaro che se io ho la competenza di gestire che ne so i maestri deve avere i soldi per pagare l'A.S.D. se non li pago io li paga qualcun altro però chiaro se mi date quella competenza poi migliore Rizzo quindi il calcolo complessivo
Diciamo io non voglio dare un numero troppo e spaventi amore lo facciamo quindi al comma ripeto non non stiamo parlando di cifre che scritte è una cosa sostenibile per come l'abbiamo impostata fare questa riforma
Paradossalmente può rendere meno necessari alcuni trasferimenti perché ci può mettere nelle condizioni di reperire risorse con maggiore autonomia
è chiaro che c'è comunque un Cap storico da saldare quindi questa riforma non si può neanche pensare di farlo a costo zero perché si uno pensa che vi passa riforma a costo zero meglio che ci fermiamo perché se no ma ripeto io penso che questo metodo del buon senso
Della ragionevolezza
Dell'ascolto come quando ci siamo resi conto che nella soluzione mia nella soluzione sua che ero molto belle intelligenti quella del dei di come dei poteri già funzionavano polizza così abbiamo abbiamo trovato la soluzione abbiamo fatta quindi
Abbassare il livello di permaloso Italia una cosa importantissima e diciamo occuparsi di risolvere i problemi con metodo pragmatico e con la consapevolezza che abbiamo un'opportunità storica e diciamo rinunciare a qualche cosa
è infinitamente meno grave che perdere quest'opportunità e quindi se abbiamo tutti questa consapevolezza penso che possiamo realizzare qualcosa di grandissima importanza non solo per Roma ma per tutta Italia
Grazie espropriamo collega l'avere carta bianca per le conclusioni dei ritiri un po'le somme profondo ridicolo che abbiamo ascoltato e mi sembra tutto molto molto positivo
Intanto mi sembra nell'ottimismo che avevo manifestato sia un ottimismo condiviso e già questa direi che è una buona cosa
Ma poi c'è un elemento che io così vorrei sottolineare scrivere o di scrivere l'articolo centoquattordici della Costituzione su Roma Capitale significa fare un lavoro sintetico perché in una legge costituzionale occorre la sintesi
Ma un un abbiamo fatto un lavoro di cesello straordinario da un punto di vista tecnico
Perché dietro la sintesi e dietro ogni parola c'è un il confronto costante di tutti
E fra tutti
E e unire anche le volontà politiche
Quindi queste un esempio straordinario di buona politica diciamo così
Perché
Giustamente si sottolineava
Per diciamo riassumere quello che è emerso
Come ci sia stato l'incontro
Del fra lo stato e quindi il governo che si prende un impegno forte rispetto a Roma Capitale ma anche la Regione
Perché la Regione deve accedere alcune competenze
E quindi il rischio che era si paventava o che qualcuno temeva Eraldo svuotamento attraverso la scelta delle materie e delle competenze della Regione
E questo non è stato perché si sono scelte d'accordo ancora con il sindaco
Quelle materia e che potevano essere utili a venire incontro a quelle che erano le esigenze di Roma Capitale
Che finalmente come nato hanno detto tutti diventa Roma capitale d'Italia in linea con le altre grandi capitali europee anche non europee
Tipo Washington per esempio che diventa quasi una città-stato
Ed allora il fatto di unire
In in un provvedimento da un po'di diciamo che da un punto di vista tecnico riuscire a mettere d'accordo in un tavolo
Il governo il Parlamento la Regione e il Comune direi che non è cosa da poco è è questo il mio ottimismo dipende da questo buon inizio è chiaro
è chiaro a tutti che poi ci potranno essere in Parlamento nel dibattito che sarà necessario
Pittelli dei diversi accorgimenti dei correttivi magari si potrà discutere se una materia e meglio eliminarlo oppure no non lo so
E questo poi fa parte di quello che hai il normale confronto anche parlamentare e non c'è né al per quello che riguarda il Governo anche che per su lo diceva prima Barelli
è non c'è e nessun dubbio da parte della lega
Sul sul fatto di dare un rilievo speciale perché diventa un dice comune ente sui generis diverso da tutti come dicevo prima gli altri enti
Perché Calderoli e ha partecipato e ogni volta diceva va bene il testo Casellati l'ha sempre detto tante che lui è concertante in questo il che significa che è stato sempre
Diciamo messi sotto ha sempre fatto parte dei tavoli
Però ha condiviso totalmente quella che è stata l'impostazione che da Totti che è stata data a questo disegno di legge quindi a livello di in maggioranza governativa non c'è stato alcun problema
Il problema di nessun tipo
La legge ordinaria che è il secondo importante aspetto
è chiaro che non sarà
Diciamo un passaggio semplicissimo perché e varia spetti sono già stati sottolineati perché c'è la città metropolitana che coincide esattamente con la Provincia di Roma
E quindi la legge
Ordinaria dovrà definire i rapporti tra Roma Capitale Città Metropolitana appunto che coincide con la Provincia e chiaro ancora che si dovranno definire nel decentramento che è necessario per vista anche la vastità di questo territorio visto
E abbiamo detto tutti superato tutte le città otto città per per arrivare importanti al ai metri quadrati di Roma Capitale
Il per numero di abitanti per estensione delle strade quindi effettivamente e ci sono tanti temi
E illa decentramento amministrativo sicuramente servirà dicevo ad una velocità decisionale
A dare più servizi ai cittadini ma è chiaro che deve essere anche il sempre questo rapporto
Definito in armonia con il sindaco diversamente ci sarebbe diventerebbe un'opera strabica
E che potrebbe tradursi invece che in un vantaggio come sottolineavano anche in un vantaggio e poi la questione finanziaria che non è di poco conto perché è chiaro che oggi come oggi Roma e che ed era anche per questo tanto essere trattata come l'ultimo onor comune
Del dell'Italia hanno in comune tutti sono importanti ma dicevo per numero di abitanti non può essere paragonabile a niente è chiaro che anche strappo Lare e sarà tema Roma rispetto agli altri Comuni potrebbe portare un beneficio anche agli altri perché come diceva il sindaco Roma pesa
Per da un punto di vista economico-finanziario quindi potrebbero esser contenti anche gli altri perché il Comune
Che beh potrebbero beneficiare del fatto che Roma fuoriesca ma sono questi temi di un dibattito importante anche la autonomia certamente amministrativa che ci sarà e che sarà definita dalla legge ordinaria e anche i finanziamenti che che saranno attribuiti ai vari municipi dovrà essere dovranno essere definiti dalla legge ordinaria quali modalità qui ci se c'è il sindaco
E che dovrà anche su questo mettere un occhio perché poi ci sia nella differenza fra i vari municipi un equilibrio anche lì
Nella stabilire possibilità di risorse nello stabilire compiti nello stabilire quello che può portare al buon governo di questa città
E il fatto di aver dato tutti rilievo perché lo sottolineava prima il Luciano Nobili il fatto che non è che Roma Capitale est di sia una questione importante per i romani
Perché è certo che che abita a Roma sarà particolarmente orgoglioso della di questa di del del fatto che Roma acquisisca poteri speciali e e che finalmente devo dire chi viene attribuita quella centralità che merita perché l'ha sempre avuta nella nostra storia
E il però quello che dico questo farà bene a tutta l'Italia perché Roma Capitale porterà un pena estere generalizzato per l'attrattività
Che Roma Capitale porterà da un punto di vista turistico dal punto di vista dell'attrattività degli Investimenti
Sarà un valore aggiunto questo quindi io
Debbo dire che certe certamente quando poi si va a scrivere una norma non è semplice come quando schiacciava su carta
è sempre una cosa difficile parlarne può essere semplice schiacciare su carta abbiamo visto quanto e quanto lavoro in definitiva è un articolo quante quanto lavoro è stato fatto per elaborare questo articolo e per lavorarlo in una sintonia totale
Fra tutte non dico forse tutte le parti politiche para ma tra una parte importante dell'opposizione e tutta la maggioranza quindi io
Credo che la il mio ottimismo
Non sia un ottimismo buttato l'ha come spesso si dice ma un ottimismo che mi pare che qui abbia trovato un fondamento razionale quindi non è velleitario ma abbia trovato un fondamento da parte di tutti i difetti
Dovete tubi
Grazie a tutti di nuovo lasciamo spazio prostituta
Grazie grazie ministro Casellati grazie
Grazie al sindaco di Roma
Paolo Barelli al caro amico Luciano Nobili intanto salutiamo un applauso il viceministro Bellucci che è arrivata quindi grazie viceministro
Se non vi allontanate tra qualche minuto iniziamo subito
Il penultimo dei focus
Allora se riusciamo velocemente a liberare il palco per il prossimo Panella
I prossimi ospiti se si avvicinano qui al palco
Così possiamo cominciare
Da sei già c'era ma predicatore saudita per oggi ecco possono ce ne sa qualcosa
No
Davvero
Chiediamo guarda questo prendi lo
E e
Due
Varato idea di chiedo di non avvicinarti perché altrimenti non è non esco gli ospiti e non il siamo quindi se vi sedete chi vuole salutare lo può fare fuori da qua
Purché avvenga cambiare
Esaurimento nel bagno
Sì sì allora no per favore
Scusate
Allora invitiamo i relatori a salire
A salire sul palco
Quindi prendete posto così
Siamo andati un po'lunghi con gli orari quindi di chiedo un po'di collaborazione
Sindaco Baccini benvenuto di eccellenza reverendo
Allora
Prego
Come
Allora di per favore scusate amici seduti grazie
Mario
Presidente il presidente Mario Porcu perfora gentilmente se si vuole accomodare
Prego presidente
Allora
Diamo la parola alla dottoressa M. Evangelisti quindi grazie ma prego
Grazie grazie presidente Canciani buonasera a tutti iniziamo questo dibattito su finanza etica e mondo del lavoro vi presento gli ospiti che avremo sul palco questa sera
Partendo dal vice ministro del lavoro e delle Politiche Sociali Mariateresa Bellucci grazie per essere qui
Aprite per favore il microfono al viceministro grazie
Poiché il senatore Claudio Lotito presidente dell'Ente nazionale per improvvido Mario Baccini il presidente della nazionale comunque Confcooperative sanità Giuseppe Mariani nel senso
Presidente di qualche impresa romana Alberto ma lei il segretario generale contesta Angelo Raffaele marzo
Grazie allora cominciava a parlare innanzitutto in questi giorni l'Italia ha avuto delle ottime notizie da parte di passatempi guarentigie perché ci ritengono fisicamente molto più stabili abbiamo avanzato la nostro ventinove ma che cosa significa e qual è coraggio per rimanere nel tema oggi citata dei che il governo deve vedere per trasformare questa stabilità in progresso economia sociale economia di mercato ministro a che punto siamo
Al un due tre benissimo adesso funziona innanzi tutto qua pomeriggio aggiuntiva ringraziare amico Pino Cangemi per quest'invito ma in particolare fargli i complimenti perché indagare diventato un punto di vista il mento in questa stagione un punto di incontro un punto di confronto per come sa fare il centrodestra cioè punto di incontro ad è nato a tutti in cui tutti possono avere diritto di parola e che soprattutto sulla base del confronto si può creare una politica più alta e questa una caratteristica devo dire del centrodestra di cui io sono molto orgogliosa e quindi per questo ringrazio vino per dar vita costantemente anche incontri sul territorio come questo qui a Formello
Detto questo vado alla tua domanda quindi alla risposta ben oggi avete scelto anzi questa dizione avete scelto un titolo molto bello il coraggio di cambiare la storia
Beh io ritengo che questo governo la stia cambiando la storia dell'Italia un po'tu hai descritto un dato
Che è importante che non abbiamo sempre guardato diciamo con ma la coda dell'occhio quello del writing e dell'affidabilità dello spread perché sappiamo che è una questione sicuramente importante quando parliamo soprattutto di debito
Ma sappiamo anche che un aspetto
Dell'economia
Le i dati economici che ci interessano di più sono quelli legati sulla lavoro ecco un rating sul lavoro un rating sull'occupazione c'è un'impresa funziona
E dovrebbe essere quotata diciamo sulla base di quanta possibilità di dare lavoro genera e su questo questo governo ha sicuramente restituito dei dati positivi oltre un milione di posti di lavoro
Un'occupazione che aumentar fra chi è stato più escluso le donne abbiamo superato il cinquantatré virgola cinque per cento dell'occupazione femminile
Diminuisce la disoccupazione aumenta il lavoro stabile a tempo indeterminato
E col dire che siamo sulla strada buona anche Silone l'obiettivo finale
E su questo che cosa accentra l'economia sociale ma l'economia sociale una pilastro centrale
Quando ne parliamo di economia sociale in Italia che poi oggi avete deciso di dedicare un Pannella un argomento che all'interno della dell'economia e meno diciamo trattato dagli organi di stampa dai convegni dai luoghi insomma di comunicazione di massa sembra legato a qualcuno a pochi
Ma quella del badate bene l'economia sociale non è seconda niente nella nostra nazione quattrocentocinquanta mila organizzazioni fanno parte dell'economia sociale in Italia
Sono
Più del settore manufatturiero ed continuamente invece vediamo pagine di giornali insomma consessi cui si parla del settore manifatturiero che importante in Italia ci mancherebbe altro per qualità per creatività per eccellenza per talento
Ma gli enti le organizzazioni che rientrano nell'economia sociale sono in numero maggiore e portiamo i posti di lavoro
Un milione novecento mila detti laboratori si superano il numero dei metalmeccanici
Io credo che pochi Appiano di questi numeri quattro virgola sei milioni di volontari
Volontari che generano un valore straordinario da un punto di vista sociale e anche economico
Ecco un settore che spesso cade in un cono d'ombra di indifferenza ma soprattutto di poca consapevolezza e anche mi permetto di dire di scarso orgoglio
Allora io come rispondo al cambiamento al coraggio di cambiare la storia innanzitutto l'Italia deve essere più consapevole e più orgogliosa della propria identità
E in termini diconomia sociale guardate non abbiamo niente da imparare da nessuno o comunque molto poco abbiamo la responsabilità di insegnare molto
Vi ho dato alcuni numeri che sono i numeri di oggi ma la nostra storia in termini di economia sociale viene da lontano
Viene da qualcosa che era simile alle società di mutuo aiuto nel Medioevo
Le cooperazioni le corporazioni le confraternite le associazioni di mestiere si mettevano insieme per rispondere a bisogni sociali
A quella carità cristiana che fa parte dell'identità italiana e una delle cose più belle che all'Italia e l'umanità del proprio popolo
Che in comuni come questa o aggiungere le espressioni incredibili
Ecco quell'umanità quell'umanesimo che fa parte della dottrina sociale della Chiesa nel mille ottocentonovantuno che fa parte so questa il prossimo anno avremo gli ottocento anni dalla morte di San Francesco d'Assisi e anche il
No un protagonismo dell'umanesimo italiano
Allora noi pensiamo che qualcun altro non ruota abbia così tanto da insegnare Alitalia in termini di come si coniuga crescita profitto produttività solidarietà e aiuta il prossimo
Io non credo
E allora penso che per cambiare la storia italiana ma anche europea l'Italia debba essere più consapevole e più orgogliosa di quello che
E i risultati di cui tu parlavi
Sono anche legati
A questa consapevolezza che fa parte del fare di questo governo il nostro presidente del Consiglio spesso viene accusata di stare il più fuori dall'Italia che in Italia
Da non dovrebbe essere un'accusa ma dovrebbe essere un merito perché quando sto fuori dall'Italia genera valore aggiunto per l'Italia porta Investimenti miliardi
Miliardi così tanti che superano gli stessi di una finanziaria quello che sta quella che ci ha frusti appresteremo a varare adesso negli accordi che sono stati figlia sì grati in in questi tre anni
I soldi che sono stati portati in Italia sono pari a circa novanta miliardi
Quasi tre finanziarie
E la credibilità la centralità che noi abbiamo nel posizionamento oggi europeo che ci fa avere anche quindi un reti Inge e quindi anche una mente una classifica siamo oggi a BBB più no ottenuto e perché l'Italia
Un Paese serio un Paese forte un paese credibile ma anche un paese consapevoli e orgoglioso di ciò che e nell'economia sociale stiamo facendo questo perché non sono parole sono atti concreti ci sto avvisando che c'era una novità
Che c'è una novità
Ma ci sono tante novità non ce n'è una guardate non ce n'è una inizia con i primi mesi del governo Meloni e continua fino a pochi giorni fa
Inizia con una l'inserimento dell'amministrazione condivisa nel Codice degli appalti che cos'è l'amministrazione condivisa
Ma è un patto tripolare che viene alimentato in cui non c'è una visione di uno Stato o di un governo statalista in cui si pensa dello Stato basti se stesso basti da solo e che riesca a dare tutte le risposte
E quasi sempre dando soltanto sussidi e quindi mance te di Stato ma invece sostituisce quest'idea
Che da esclusione cremasco lesione con una visione di un'alleanza forte tra istituzioni privato e privato sociale l'amministrazione condivisa è questo inserirla nel Codice degli appalti significa dire che c'è una clausola di salvaguardia
A una
Spenta unicamente competitiva sono termini tecnici ma spero insomma di riuscire a spiegarli
In cui si riconosce che che dà vita all'economia sociale sa che mette tra i propri principi guida non solo il profitto
Ma la regia di reazione di bene comune e quindi l'aiuto al prossimo l'aumento della qualità della vita l'aumento della salute la possibilità di prendersi cura del benessere sociale sanitario chi lo fa con le organizzazioni che lo fanno
Come le cooperative sociali qua Giuseppe Minale se lo conosce bene il settore bene potrà parlare le imprese sociali le associazioni di volontariato le associazioni di promozione sociale l'organizzazioni di volontariato
Le le realtà beni fitte le fondazioni chi fa questo e quindi utilizza il proprio profitto non per dividendi individuali ma per poterli ridistribuire
Per creare quindi un benessere comune
Da deve essere riconosciuto e deve partecipare alla copertura mansione la coprogettazione delle politiche pubbliche questo l'ha fatto un governo di centrodestra questo l'ha fatto un Governo a guida Fratelli d'Italia Forza Italia lega e da lì un'altra cosa noi per primi abbiamo bussato all'Unione Europea per raccontare di questa storia
Nel due mila diciassette una legge il Codice del terzo settore aveva inserito che le agevolazioni fiscali di cui godono queste realtà che basano la loro opera per creare un interesse collettivo e che hanno quindi un'agevolazione fiscale per poter continuare a vivere dovessero continuare a farlo soltanto attraverso un'autorizzazione europea
Hanno scritto per legge che era l'Europa autorizzato vera autorizzare quello che l'Italia faceva da decenni
Dopo averlo previsto per legge
E quindi se l'Europa avesse detto no si sarebbe spazzato via tutto quello che fanno gli enti del terzo settore l'in più grazie le imprese sociali fra gli enti che oggi danno vita all'economia sociale in Italia
Se l'Europa avesse detto uno sarebbe stato cancellato allora dopo averlo inserito per legge semplicemente non hanno chiesto all'unione europea l'autorizzazione non hanno neanche Busato e questo lo devo dire però no perché
Un luogo di voti ma anche un luogo di confronto
E quello che è successo e che gli enti del terzo settore e quindi enti anche le imprese sociali dell'economia sociale sono rimasti nel mare magnum delle Paure e della quindi
Ansia
Rispetto alla possibilità di continuare ad esistere oppure no
Noi abbiamo bussato all'Unione Europea abbiamo bussato alla Commissione Competition non avendo paura che certamente a volte una difficoltà a dialogare con l'Europa sui temi diciamo legati più
A la solidarietà
A l'economia sociale e meno al mercato
Perché la commissione Competition ha queste caratteristiche
Quindi non avendo sapendo che sarebbe stato difficile ma indù ma avendo la consapevolezza della ricchezza del patrimonio di le nostre quattrocentocinquanta mila organizzazioni e di tutti quei lavoratori che per decenni hanno dato vita a quel settore
Con quella consapevolezza ci siamo presentati all'Europa e abbiamo prodotto tutto il materiale che caratterizza questa ricchezza
Atti costitutivi statuti bilanci attività di interesse generale impatto sociale dall'ore aggiunto che unisce il progresso lo sviluppo hanno seguito di età
E dopo due anni
E qualche mese
Abbiamo ricevuto in via libera abbiamo messo in sicurezza la fiscalità agevolata per gli enti del terzo settore ma non solo abbiamo fatto di più
Abbiamo permesso all'Europa di fare un passo enorme gigante in termini culturali
Perché è stato riconosciuto il valore di chi non opera decisamente solamente con le regole che sono fuori dalla solidarietà
Abbiamo permesso di fare un progresso fuori dalle regole strettamente di mercato e abbiamo dato la possibilità di riconoscere un'agevolazione fiscale e quindi una competizione di vantaggio
A chi nel proprio DNA per Governance per modalità di gestione della cooperazione dei lavoratori del prova propria associazione riesce a mettere insieme profitto equità aiuta al prossimo
E capacità di gestire l'economia e questo è un passaggio
Enorme è un passaggio culturale è un cambiamento della storia e al compenso di cambiamento della storia europea
E di questo quindi siamo molto orgogliosi molto fieri perché riteniamo di aver fatto un servizio non soltanto all'Italia ma le all'Europa stessa in quel cambiamento della storia che passa per il coraggio che passa per la consapevolezza di quello che siamo e di quello che possiamo anche fare raccontando la nostra identità
Grazie le chiedo solamente una valutazione personale quindi questo cambiamento che prevede insomma il sostegno anche tutto l'impresa del terzo settore
Potrebbe essere la base di un cambiamento che porti davvero utili il volano a quella che è il cambiamento globale e quindi al raggiungimento degli Obiettivi del Millennio nei tempi stabiliti
Avrà sicuramente dà un contributo importante l'Europa con la raccomandazione del due mila ventitré per quanto riguarda l'economia sociale e quindi l'aggiornamento o l'integrazione
Dei piani sull'economia sociale ha dato un'indicazione anche qui devo dire alcuni stadi evidentemente conoscono molto poco l'economia sociale o dal nostro punto di vista la conoscono soltanto in parte
Il terzo settore è un unicum in Italia non esiste
Quando noi abbiamo parlato con l'Unione europea abbiamo dovuto partire dalla bici
Ma che cos'è il terzo settore perché per loro è il lo sconosciuto
La legge l'ha chiamato del due mila diciassette l'ha chiamato il terzo settore per capirci all'associazionismo di di volontariato di promozione sociale sono le fondazioni e tutto questo mondo
Allora
Certo che può
Fare molto tutto quello che stiamo facendo per quanto ci riguarda
Stiamo lavorando sul piano d'azione per l'economia sociale lo sto facendo io come vice ministra lavora le politiche sociali con una delega al terzo settore alle politiche sociali insieme al sottosegretario luce Al Bano
Ma lo sforzo che dobbiamo fare noi non è
Estremo perché quello che stiamo facendo e mettere in questo piano d'azione sull'economia sociale quello che c'è già oggi in Italia e poter certo aumentare di più l'asticella
E quindi oltre quello che è stato fatto in termini d'attuazione una racconterò insomma
E diciamo un ultimo traguardo ma ce l'abbiamo la mente davanti la certificazione per le competenze dei volontari il varo del social bond USA
La questione è comunque legata ai decreti attuativi che sono stati emanati veri contro c'abbiamo talmente tanti però il piano dazione sull'economia sociale che siamo scrivendo sicuramente sarà una leva ancora maggiore che farà ancora
Di più emergere il valore delle economie degli enti delle organizzazioni che rientrano l'economia sociale e che gli darà ancora più linfa per poter agire Mary io e
Agire con un investitura istituzionale più forte di quella che non ci sia stata fino adesso non vi posso anticipare il piano
Perché lo stiamo scrivendo ma voglio sottolineare che il piano come tante altre cose non le stiamo scrivendo da soli
Ecco è anche finito il tempo delle istituzioni che si chiudono le segrete stanze che a fronte di un'attività di burocrati o magari soltanto di interlocutori politici scrivono le e le linee guida i piani d'azione o anche le leggi no questo governo che nella pari dignità tra pubblico privato tra istituzioni privato privato sociale Esperti crea dei tavoli di confronto
L'abbiamo fatto per tante altre cose abbiamo varato
Una legge sulla semplificazione per la vita degli enti del terzo settore che è stata approvata lo scorso anno veri era stata lavorata insieme al Consiglio nazionale del terzo settore agli enti del terzo settore anche in questo caso il piano dell'economia sociale a un tavolo
Di Esperti
Di esperti del settore di rappresentanti dell'economia sociali in Italia appunto come l'azione impresa sociali associazioni organizzazioni fondazioni sono tutti insieme
Per poterlo scrivere bene per non dica menti gare di scrivere nulla di quello che già c'è in Italia e per poter aumentare delle
Iniziative che già abbiamo in mente e che non anticiperò perché sarà ora oggetto ovviamente poi pubblica nel momento in cui arriveremo alla definizione finale
Grazie e allora intanto già diamo hanno fatto una bella anticipazione abbiamo detto che il governo sta lavorando sta lavorando a un piano per l'economia sociale un piano condiviso anche con altri ministeri quindi diciamo che c'è una collaborazione
Fattiva per poter creare una legislazione che sia moderna e rispondente a quelle che sono le necessità sia del terzo settore che dell'orgoglio nazionale mettiamola così allora abbiamo già dato un'anticipazione d'Urso viceministro
Allora proseguiamo il nostro discorso parlando di impresa di responsabilità di impresa
E di coraggio nella avviare un'impresa e quindi vorrei chiamare in causa il senatore Lotito
Perché lui rappresenta il meglio dell'imprenditorialità nazionale e allo stesso tempo partecipa di una commissione importante che la Commissione bilancio del Senato
Quale coraggio ci vuole oggi per avviare un'impresa qual sono le caratteristiche che un imprenditore deve avvilire per potere davvero sul mercato ma allo stesso tempo per poter rispettare quelle che sono le necessità di un mercato del lavoro che cambia
Grazie anzitutto un saluto a tutti
E
Sentivo la
Qui dice il ministro
Che identificava nel terzo settore l'unica
Comparto che da una ricaduta di carattere sociale
Io su questo mi consenta non è un problema che voglio di sentire è un problema che parte dalla storia vede io leggo cambiare la storia io più che cambia la storia perché la storia magistrato iter il re insegnare a nonni percorre pagare gli errori sono stati fatti in passato
E io farei già una distinzione consentito ma l'ho detto in tanti anni fa tra imprenditori e per venditori
Perché chi in prende ha una responsabilità investe del denaro
Deve di questo denaro risultato economico deve essere che cosa deve portarli portare una una parte lo devo utilizzare per ammodernare l'azienda per farla crescere una parte chiaramente
Deve viceversa come dire dare una ricaduta di carattere sociale
è una parte chiaramente frutto del dei propri del proprio lavoro è giusto che lo trattenga perché altrimenti ho già risorse per crescere vedete in passa
Do c'è passato recente purtroppo si confonde il termine imprenditore comprensivo io assisto spesso comportamenti prenditori Ali che sono stati avallati anche da alcune istituzioni che hanno consentito che ciò accadesse
Per esempio sono alcune norme le faccio un esempio pratico che io non condivido e che hanno portato l'applicazione prassi che pratica di questa situazione il concordato produce un imprenditore che investe ma certo punto dice lei non ce la faccio più
E faccio un concordato con lo Stato con lo Stato e con tutti i fornitori al venti per cento quindi in spareggio di quelle che sono le esigenze e gli interessi dei singoli immaginata e solo son vedo qui rimesso casellari che fa l'avvocato sa perfettamente c'è sì ma e questa è una è una norma che fu introdotta dall'epoca da Passera
Che sicuramente a tutto meno che è una valutazione di carattere come si vede rispettoso dell'aspetto umano d'aspetto sociale l'interesse e sono una attivazione plastica dell'interesse del singolo e questo non va bene
Perché l'imprenditore ha una responsabile anche civica
E qualcuno lo dimentica questo
Perché pensa solo al profitto
Quindi è una concezione calvinista che non fa parte della nostra storia ecco perché la storia
Va preservata perché non siamo abbiamo un'estrazione cristiana quindi la nostra per il nostro atteggiamento adesso un atteggiamento di ricaduta di carattere sociale Cellini il lavoratore non deve essere sfruttato
Deve essere una componente attivo all'interno dell'azienda che porta un suo contributo che da un valore aggiunto all'azienda
Fatti la fidelizzazione del lavoratore è fondamentale avere un lavoratore davanti al mio persuasa nome da quarant'anni
è un po'raggiunto per l'azienda perché conoscono la storia perché sono cresciuti con l'azienda
Hanno un attaccamento all'azienda hanno le idee per poter far cresciuto metà aziende perché l'hanno vissuta
Sì va be'Cevert oggi verso un lavoro completamente diverso con un concetto americano Gigi sono vivo alla giornata Carpe diem pendolo si prendono stipendi quando uno gialla preso gialla speso perché sa con la carte famosa carte credo la rata del della macchina la rata del del della casa la recente non è più così noi dobbiamo porci il problema del futuro delle nuove generazioni
Che è fondamentale perché la vecchia generazione i miei genitori Benso Isidori della mia dalla mia stagione come dire
Erano persone che pensano al futuro dei propri figli oggi questo computo dispetto lo vedo molto meno presente nel settore persone dicono va bene si faranno da soli avranno le loro il loro mondo la loro attività
E ed è sbagliato perché non si costruisce nulla
Non si costruisce io dico sempre che noi dobbiamo costruire un mondo migliore un mondo basato sul risultato economico sì io sono uno che guarda risultato economico ma non tutto solo qua a detrimento dell'interesse collettivo mai
Sì penso col suo comitato mi sono trovato a dover decidere se fare una cosa che esaspera seri mio solo interesse a danno dell'Inter solo il tiro io l'ho rifiutata perché lo ritenevo giusto
Perché poi alla fine noi ci dobbiamo porre sempre come successo a me mi batto precedente una posizione di buonsenso equilibrata che rispetti gli interessi di tutti
E questa è una cosa importante del lavoro del caro sottosegretario viceministro non lo sa meglio di me perché spesso oggi non assistiamo alle morti sui cantieri assistiamo sinti alla violazione assoluta
Delle quelli che sono i diritti dei lavoratori tutto questa deperimento dei lavoratori e mi sono nell'esclusivo l'interesse della cosiddetto io chiamo prenditori non intendo perché l'imprenditore tutela il lavoro duro
Anzi l'euro due anzi lo esalta Ida lo mettono di Sovere disse di stare al nel modo migliore cioè il presepio cantieri dopo qualcuno in passato diceva
Ma se uno vuole mandare via gli quello Wanda l'altra parte agitano valuti le sta vicino lavori moda grammaticali o fresco lavora quel bel compiuti riposava quindi produce di più
Cioè sono sembrano cose banali ma sono cose pratiche dimostrano quale l'approccio nei confronti del dell'essere umano
E allora io penso che l'esasperazione del profitto e in un mondo attuale vada combattuto e volevo tutto ne sta oggi per esempio l'introduzione dei fondi investimento
Va proprio in totale detrimento quelli sono i valori umani l'intenso quando perché hanno un'emivita di cinque anni
Sfruttare al massimo i cinque anni de depauperano totalmente l'Arel che cosa l'aspetto industriale attività dopo cinque anni spariscono e quell'azienda che è stata creata con l'intuito che della persona che l'ha creata con il sacrificio di una famiglia che oggi si preferisce l'interesse economico quindi che cosa va monetizza non quell'azienda che per produceva reddito vedete che col tempo poi alla fine scema quel reddito perché non c'è quell'apporto umano quell'apporto del Col delle famoso imprenditore che segue personalmente le proprie maestranze io conosco
Si lamenta un polo su tutti i cantieri che c'è lo spazio per Italia
Però ho un rapporto diretto con le che i miei collaboratori diretto e li ascolto e cioè sanno che sono un punto di Trento sanno scrisse c'è un problema più posso darle risposte
E questo è il valore vincente guardate nella Repubblica di Platone
Si ipotizzava produrre diceva appunto che le persone più capaci più abbienti dono mettersi al servizio della collettività ebbene l'imprenditore questo deve fare questo
De mettersi al servizio della collettività trarne un vantaggio perché c'è un'azienda e giusta deve produrre reddito ma questo reddito deve deve dare delle ricadute di carattere sociale
E quindi ecco perché io non condivido quella modo quell'approccio dell'approccio solo di accaparrare denaro a scapito degli interessi degli altri e talvolta anzi riducendo sul lastrico al sequestro del Parma girato in un concordato le aziende che hanno lavorato che vengono trattate stralciato dal venti per cento quindi perdono totalmente tutti quello che è il valore del lavoro che hanno Carlo effettuarlo talora ce ma lei parla c'è fa il politico geopolitico fare prestato alla politica dicevo a me sembra strano che parli in questi termini no io non parli per sé perché io devo dire la verità circo
Di applicare di scendere di applicare la politica un spirito di servizio
Proprio per cercare di dare un contributo alla mia modestissima esperienza che narra corre cerca di suggerire delle dei delle idee per poter correggere le distorsioni
Quando noi crea oggi abbiamo un comuni dei ritorni positivi abbiamo perché abbiamo come giustamente via una stabilità tutte politica che punta H che cosa alcolizzata e le persone a bordo Israele le l'impresa a dare uno spazio di imprese di di creare noi vede ne parlavamo dei dazi parole tutte situazioni papà alla fine
Nel medio in Italia è sempre vincente perché la crediti creatività dell'individuo
Italiani hanno qualcosa di diverso rispetto a tanti imprenditori perché hanno questo aspetto come dire umano che non si rinviene in tanti altri Paesi lo dico per esperienza diretta
Guardate io nel tempo nel mondo del calcio
Se avessi dovevo fare una scelta non erano la mia città è stata una scelta imprenditoriale
Perché nel momento in cui uno prende una società che fattura ottantaquattro milioni mi perdo ottantasei virgola cinque e a cinquecentocinquanta credibili è una scelta secondo tutti scellerata
E mi assale una scelta guarisce pubblica come gli sport estremi
Perché ero convinto di poterla superare quella sfida
Per poi ma per quale motivo perché io mi sento responsabile di una comunità e devo dare delle risposte a questa comunità sicuramente luterani niente Renzi l'imprenditore io direi discorsi di carattere economico ma devo assumere anche il futuro di quella società di quell'azienda che devo lasciare perché io sono coltivò sol proprietario da Putin sta civile ma io coltivo sentimenti passioni comuni che devo preservare e tramandare
E soprattutto devo fare in maniera che questi si tramandò nel tempo allora quello che deve fare l'imprenditore avere a cuore della propria azienda come una famiglia
Una famiglia dove ognuno può apporta il proprio contributo dell'orrore con il proprio contributo all'imprenditore mettendo a disposizione le risorse e liberando le ma dando proprio uno un esempio classico pratico di dette le a disposizione delle loro delle proprie capacità imprenditoriali ed economica al servizio della collettività e vedere chi dirige i lavoratori e le persone
Via presteranno e di e diranno tutti con tutto quello che che gli conviene che arriveranno e tu e poi daranno un valore aggiunto anche l'azienda stessa
Tutte le aziende che oggi sono ci sono in Italia rappresenta un valore aggiunto di intuito
Ma che rappresenta quelle di un certo livello perché rappresento una storia di una famiglia
Che si è tramandata e che poi oppure è stata creata ex novo e che ha l'interesse e l'impegno USA a tramandare la quindi dobbiamo tutti insieme contribuire con e apporti normativi
Che facilitano questo percorso è questo cammino che sono la defiscalizzazione oppure cose fatti Forza Italia sono e non voglio fare quel comizio ma Forza Italia sa
Mettendo l'accento su alcuni temi perché si è vero che tutti lavorano ma tu devono avere un lavoro stabile
Devono avere un terra salario come si dire come noi diciamo ricco che gli consenta di poter vivere da in tranquillità perché se noi gli abbiamo un salario denunziati vi rientra quelli da sicuramente non facciamo un buon servizio
E quindi questo come si può recuperare si può recuperare una defiscalizzazione usiamo esempio dal trentacinque al tetto alle percento vuole vogliamo ci stiamo battendo per questo ma con elementi semplici non è stiamo inventando nulla cercando di defiscalizzare alcuni elementi che possono portare un valore aggiunto che s'che sono gli straordinari al quale ricordiamo tutti imprenditori ricorrono spesso il dottor Silvestrini cioè elementi che possono essere defiscalizzati con molta facilità senza creare grossi grossi problemi e poi un fisco che sia alla portata dei cittadini
Cioè non dobbiamo in un fisso un fisco iniquo e apra e anche nei confronti delle imprese perché il fisco diciamo il contribuente io dico sempre
Che cos'è è un cliente dello Stato dello Stato all'interessa conservarla preservarlo
Quindi significa conti dico un diciamo così un cliente appassionato che tutela gli interessi dello dello Stato si appaga puntuale deve essere privilegiato
E come deve fare un esempio un frutto detto un fisco più definito premiale perché premiare se una persona ben dieci anni pago puntuale
Illustri militò Ivo provini chiaramente contributi è giusto che venga premiato con uno sconto del venti per cento ci sono quindici stadio portato de esempio che lo fanno
Per il suo stile cosa risolvere Bisol verrebbe tre problemi privo un incremento delle tasse del del del gettito fiscale secondo sicuramente una par una così patente come avviene anche le imprese
E di nei confronti di cittadini che poi d'avranno l'orgoglio pure dire di essere all'esterno da di deve deve essere rappresentati come persone modello e corrette
The terzo il nella in una situazione di questo genere che lo Stato paga avendo un maggior gettito riduce quello che so l'aspetto fiscale
Questo aspetto premiale deve essere come dire accompagnato da una azione contro purtroppo questo lo dico perché
Non abbiamo visto soltanto l'aspetto come dire bello delle cose ma c'è anche l'aspetto negativo
Troppi in prese ricorre a sistemi e a scorciatoie che non sono compatibili con quelle che sono il viver civile rispetto delle regole e lo queste cose le dobbiamo combattere
Perché noi dobbiamo tutelare le persone perbene che fanno la cresce che andando a ricadute Gratosoglio gialle ma sicuramente chi fa le false fatture chi fa le frodi tifano bensì casse queste vanno combattute perché altrimenti noi ci troviamo come siamo ad oggi con la situazione dopo lo Stato a mille duecentosettantacinque miliardi mancata discussione quest'anno abbiamo cumulato di altri cinquanta
Perché e perché se è vero che c'è qualcuno che lo fa in modo sistematico allora dobbiamo accompagnare le persone che non parlano perché ha non hanno la possibilità di pagare dandogli la possibile pagare Arras alle questo vale lo dico adesso perché Poeta ricaduta sui lavoratori
E mentre combattere le persone che lo fanno di mestiere e quelle persone che lo fanno di mestiere bisogna che vengono devono essere debellare con i mezzi che che le norme dovrebbero produrre questo lo dico per un senatore diciamo
La sua idea è quella di una ritorno alle origini le italiane quelle nazionali nell'arte dell'economia sociale di mercato come diceva anche il viceministro manca una fiscalità di vantaggio per tre riflette chi si comporta bene eccetto no solamente sui mi sembra una cosa giusta
Perché le fino però contrario l'impresa ed è ora vere
Per se hanno un comportamento di persona non comportamento corretto e giusto che vengono valorizzare per il loro comportamento se lo facciamo scusate oggi fa e papà se il messaggio che chi non paga un furbo chi paga e uno per a persona poco intelligente e nove solo dobbiamo debellare saturazione e scusare con tutto il rispetto lo dobbiamo fare in maniera che le persone abbiano l'orgoglio di essere cittadini modello perché le hanno un vantaggio pratico perché risparmiano ma allo stesso tempo dicono di fronte alla collettività sono persone che vanno come dire rispettate sono encomiabili
Spesso poi il tema de de della sicurezza e così le imprese perché ritorno nell'al fine di mercato del lavoro c'è questo problema
Che alcune aziende si comporta in modo corretto pagano puntualmente e Pelissero mento tutto quello che ha dovuto e altre imprese pagavi alcune non lo fanno
Allora mettiamo noi normiamo queste cose in modo definitivo e mettiamo da condizione lutti di misurarsi sui comportamenti e non soltanto sua Doria perché voi la Doria porta e dei danni dei disastri
Pepito assolutamente allora parliamo di chi vuole intraprendere proprio nella dell'economia fece
Presidente sulla di microcredito uno strumento dell'economia sociale di mercato che si muove a cavallo tra quello che è un piano nazionale dell'economia sociale e quelle che sono le necessità dei giovani di crearsi un futuro di creare un attività imprenditoriale e quindi avere un coraggio di andare contro la storia contro il momento storico
Qual è la fotografia oggi del microcredito qual è la necessità di questo strumento in Italia
Sì grazie ma io intanto volevo
Cogliere
Questa occasione per salutare e ringraziare il sindaco di Formello il mio amico Santi che ideato da messa a disposizione
Un luogo dove potere dibattere
E confrontare
Le idee quindi grazie sembra
Invece volevo
Anche cogliere l'occasione per salutare il nostro The lemma cuochi Pino Cangemi crimini in questo viaggio di Itaca che
Più continua
Ma Ulisse
Visto la fine insomma meglio Telemaco che c'ha un futuro abbastanza no luminoso perché Ulisse
Diciamo che la Prima Repubblica oggi siamo quasi alla terza quindi Telemaco a a una visione ha fatto le sue esperienze
E credo che anche questa idea di Itaca come fondatore caro Pino sia stata un'idea vincente nella misura in cui i partiti non riescono più a offrire
Anzi hanno sempre di più ristretto lo spazio del dibattito del confronto dell'analisi
E quindi sono diventati sempre più leader istrici almeno aperti alla gente quindi offrire anche all'interno di un pensiero politico come quello di centrodestra
Anche se questa non è una manifestazione partitica questa è un luogo che orientato a misurare offrire ai cittadini ai protagonisti dell'economia sociale
Del mercato e della politica e delle istituzioni
Un momento nel quale oggi dice
Un vento del quale si debba parlare anche di politica con lo stesso linguaggio dei cittadini e degli interessi della gente detto questo
Prenderò soltanto due minuti perché mi sembra che il tempo sia ormai arrivato perché c'è un altro pannello subito dopo però ecco
Colgo l'occasione anche per avere qui la nostra viceministra Bellucci che saluto ringrazio
Per il suo intervento mi sembra di aver capito che in questo convegno è un bar ma ci sono due aspetti fondamentali
Il primo è il coraggio ho sentito molto questa parola in questo dibattito nove viceministro l'altro è l'economia sociale di mercato
Come strumento di come un'idea come una scelta politica perché l'economia sociale di mercato è una scelta di campo
Non è un'analisi virtuale ossia e dell'economia sociale di mercato essi ci spiega questo orientamento sia dell'automatismo del mercato
L'automatismo del mercato è un principio che ha come unico scopo il profitto l'economia sociale di mercato a Como scopo la soddisfazione dei bisogni della persona se noi già inquadriamo questo settore possiamo capire anche perché il lavoro diventa fondamentale no Marx ricordava nelle sue iniziative filosofiche che per lui il lavoro è quello che distingue l'uomo dalla bestia è che le invece parlava di altre considerazioni molto più lineare nel senso di dire è una conseguenza dell'azione della persona
La Costituzione italiana mette al centro dal numero uno il lavoro dell'articolo uno e credo che che il lavoro è un diritto è un dovere per rendere l'economia sociale sempre più mirata quindi io aggiungo soltanto alcune considerazioni che oggi noi siamo in piena con questo governo in piena economia sociale di mercato come scelta politica perché la persona centrale
Non è un numero non è un numero da analizzare ogni persona ha una vita è dietro ogni scelta politica che io vedo anche da parte del ministero del lavoro c'è una persona in carne ed ossa
Questo è l'aspetto fondamentale che voglio anche qui sottolineare quindi quando noi oggi parliamo
E in questo contesto del lavoro dello sviluppo delle azioni che questo Governo ha potenziato devo dire anche in continuità con gli altri governi perché e anche lo strumento della microfinanza del microcredito è stato reso pubblico grazie a una grande intuizione politica di questo Paese
Non siamo i primi in Europa i primi al mondo avere istituzionalizzato con la mano pubblica uno strumento della microfinanza che il microcredito per esempio
Che talmente potente che la politica si è resa conto che il sistema bancario non può più dare risposte ai bisogni delle persone
E quindi la mano pubblica interviene dove il sistema bancario non può intervenire
Se un giovane vuole aprire un'azienda un'impresa oggi lo può fare perché lo strumento che mette a disposizione del Paese dei giovani delle donne e non solo dei cosiddetti non bancabili
Perché sono tutti coloro che se vanno in banca anche se hanno un'idea non possono accedere al credito oggi lo possono fare
Perché il governo copre il rischio di quella persona
Con l'ottanta per cento e riesce con dei servizi di accompagnamento prima e durante e dopo lo stesso finanziamento riesce a dare no vita ha un'idea ha un progetto ha una speranza questo è una politica attiva concreta
E io Peretz concludere questo mio intervento avrei voluto parlargli di tante cose voglio dargli visto che c'è il nostro viceministro voglio dargli alcuni numeri e poi mi taccio di quello che in Italia è successo in questo ultimo periodo
Noi abbiamo per esempio a un aggiornamento al due mila venticinque sei mila centoventitré richieste pervenute da micro imprenditrici donne parliamo del fenomeno delle donne onorevoli mia omaggi
Nelle
Di cui tre mila centootto finanziamenti concessi a micro imprenditrice che sarebbero il quarantuno virgola quattro per cento dei finanziamenti concessi per ottantaquattro milioni di euro cioè tutte donne persone
Che non poteva non avrebbero avuto speranza senso questo strumento
Nel Lazio il ventisette virgola sette per cento in Sardegna il ventuno per cento in Calabria il quindici in campagna il quattordici per cento sono le regioni maggiormente interessate da richieste di delle micro imprenditrici
Il venticinque per cento delle richieste proviene da Nigro imprenditrice Under venti e Under trenta quindi questo sono le cose importanti e di cui ci sono anche seicento venti sei richieste di microcredito sociale che non è un microcredito imprenditoriale ma l'aiuto che lo Stato tramite il microcredito tranne l'ente nazionale del microcredito da tutte quelle persone
Che non hanno possibilità magari hanno figli che vogliono studiare hanno una situazione familiare precaria momentanea di un di un malato in casa e colleghi microcredito sociale interviene e da delle risposte quindi questi sono alcuni numeri che volevo cogliendo l'occasione del del viceministro Bellucci perché grazie al ministero del lavoro in questi ultimi periodi stiamo portando avanti dei progetti importanti come gli assai scartate come tante cose
Importante in Italia stiamo facendo dottrina a livello internazionale cioè il nostro modello
è copiato ci chiedono capaci di Bill vende
Anche
A livello internazionale molti paesi in via di sviluppo
Oppure Paesi che vogliono avere gli stessi meccanismi legislativi che l'Italia
Ecco noi stiamo facendo anche questa azione quindi viceministro grazie credo che sui temi del lavoro sull'economia sociale abbiamo ovviamente un futuro ma abbiamo sostanzialmente la consapevolezza che il presente può dare risposte concrete grazie
Grazie presidente Baccini anche per aver ricordato per il
Il coraggio di cambiare la storia si fa insieme sia uomini che donne infatti il tema di quest'anno sarà quello mi ero dimenticato solo una cosa sola avevo detto economia sociale e coraggioso ad una battuta sul coraggio voglio ricordare
Che il coraggio visto che l'abbiamo detto in tante occasioni in questo nostro spicco lo spazio cioè se gli italiani non avessero avuto coraggio dopo Caporetto ma avrebbero trovato il Piave quindi andiamo avanti così
Grazie e allora con Corrado giorno e andiamo avanti parlando della persona
Di quella che è un'economia della persona e chiederei al professor Giuseppe Maria milanese un intervento perché lui si occupa di cooperative sociali in termini sanitari e oggi vediamo che purtroppo la piramide demografica è totalmente rovesciata andiamo verso un Italia sempre più anziana che ha necessità di Kjaer dire la necessità di assistenza ha necessità di quelle cooperative sociali
Di cui parlavamo prima con il viceministro che si occupino anche della nostra salute della nostra longevità
Come lo fanno e qual è la fotografia oggi di questo sistema
Sì grazie innanzitutto ringrazio Pino
Io ho convintamente supportato dalla sua iniziativa perché e su topi non lo trovi fra la gente quindi quando la politica devo dire anche me resa Bellucci quando la politica fra la gente c'è sempre una un incrocio positivo voi
Io sono un medico fatto il classico per me l'odissea era Masta della mia vita l'ho letta l'ho riletta e al ventiquattresimo capitolo quando di nuovo stava lì scoppia andò la guerra tra Ulisse e i Proci arrivata i medici adesso basta ecco
Forse saremmo in un momento storico in cui si arrivasse Atene dicesse basta noi anche di queste cose parleremo col cuore più leggero perché tutto quello che sta accadendo intorno è veramente è veramente difficile da da da da accettare e parlare di altro però detto questo io sì sono un medico sono infettivologo mi sono dimesso dall'università
Quando ero ricercatore universitario assistenza ai fini assistente di clinica medica perché con tre amici in un garage di Tor Vergata pensammo di assistere le persone con aizza casa
Perché perché guardando le nello Spallanzani morire peggio morire prima e costare di più andammo dal professor Guzzanti e dicemmo ma se gli assistiti sino a casa
Se voi siete pazzi però vi metto un pezzettino di legge che era la centotrentacinque del novanta una legge di sistema il nostro Paese reagiscono ai DS con una legge di sistema che quando il nostro Paese fa sistema vince pure i campionati mondiali di calcio quando invece facciamo i Paganini ognuno col proprio pezzo
Non riusciamo a fare niente questa legge di sistema giunse il professor Guzzanti l'assistenza domiciliare viene fatta dei reparti ospedalieri e da organizzazioni di volontariato
Con questo pezzettino iniziamo
Fondando una cooperativa andammo al notaio diceva che volete fare un'impresa una cooperativa dice c'avete i soldi non c'eravamo una lira avevamo nella casa dello studente ce la fate una cooperativa
Già qui l'accezione dico ma perché perché un posto di serie B
E lì ho cominciato a costruire col metodo cooperativo un'alleanza oggi siamo tre mila ottocento professionisti che ogni giorno assistono cinquanta mila persone a casa
Io invitato fino alla nostra Assemblea perché noi facciamo le assemblee perché facciamo le assemblee perché i proprietari della cooperativa siamo tutti noi siamo i professionisti ed è un metodo che è sicuramente un'arma vincente vincente soprattutto in sanità
Perché noi siamo il fine della stessa azione cioè io sono eletto dal due mila quando mi dimisi è e fra un po'di anni non sarò più il presidente per motivi anagrafici e qualcun altro la cooperativa ha festeggiato i suoi quarant'anni porterà la cooperativa nel tempo questo è il metodo cooperativo che oggi nell'impresa poi rispondo al problema demografico nell'impresa sociale su cui limiti dice il ministro non ha spolverato tutto loro stanno lavorando su una svolta epocale a mio giudizio cioè impresa sociale può essere anche un'impresa che non è cooperativa a patto che
Lì il capitale si accontenti di un dividendo che non sia speculativo quindi con un limite lo dico io ma poi Monti non può perché stiamo lavorando molto su questo testo quindi un capitale che investe e che non abbia un dividendo superiore che in sanità non si può guadagnare troppo perché se guadagni troppo c'è qualcuno che non può pagare e questo non è giusto perché quel problema la sanità e la disequità la disequità la disuguaglianza River le venti regioni ma non vi tedio su questo quindi un capitale paziente
Gli stakeholder dice la legge coinvolti nella governance cosa significa che nei consigli d'amministrazione ci devono essere o persone che lavorano o pazienti la cooperativa diverse questo qui bisognerà trovare un giusto equilibrio perché per esempio il Gemelli può essere un'impresa sociale e godere dei vantaggi fiscali
Quindi non avere più quella riserva indiana che il solo la cooperazione della quale io faccio con orgoglio parte ma che è un
Mondo visto sempre con un certo sospetto già questi su quelli di sinistra ma un forse un po'di destra non si sa mai chi sono non sono persone
Che hanno deciso di mettere insieme ciò che hanno di più prezioso che non sono soldi e il proprio lavoro perché ciò che abbiamo di più preziose quello e l'opera del nostro lavoro ogni giorno perché quella che crea quel vantaggio collettivo di cui parlava anche Claudio terzo punto cara impresa sociale segue veri vantaggi fiscali deve essere controllata
E devi pubblicare un bilancio in cui mette in evidenza i gli effetti che tu dai sulla collettività
Questo cambia l'impatto questo cambia il mondo perché significa che l'Italia che ha questa forza perché quando io vado a Bruxelles con il compito come Conf cooperative di rappresentare questo c'è sempre l'ungherese che non sa manco di che parli
E visto che si vota e questa è una follia all'unanimità come si in un condominio votassimo all'unanimità c'è sempre questo la mano alzata che dice di no e io ogni volta lo prendo ICI ma è capito di che cosa stiamo parlando quindi
Non siamo siamo
Al alle soglie di una svolta epocale in cui tutto ciò che il nostro Paese sa produrre in termini di economia sociale che un'economia che ha un valore enorme perché noi siamo leader nel mondo di questo perché provare a curarsi negli Stati Uniti
L'altro giorno mi ha chiamato un amico che doveva prendere un'ambulanza dicevano che sulla carta di credito prima di entrare in ambulanza
Non è vero che noi abbiamo dei problemi e quello che mi chiedeva la dottoressa noi siamo un Paese vecchio ma in un continente Vecchio e
Pensate che fino al due mila trenta noi perderemo in in Europa quaranta milioni di cittadini ci bene siamo più larghi parcheggiamo meglio no attenzione che nell'area subsahariana ce ne saranno un miliardo in più quindi questo non è un problema di oggi ma ci sarà qualcuno che vorrà arrivare
E se noi questa cosa e fa parte dell'economia sociale non la controlliamo nulla
Non la gestiamo a beneficio loro e nostro
Saremo invasi c'è poco da fare allo tornando alla sanità
Oggi noi assistiamo a casa persone concorrono incita
Perché quando nel settantotto l'anno dei tre padri di Moro eccetera l'OMS disse ad Alma Ata attenti Paesi che la sfida non è l'acuzie non è all'ospedale
Stanno arrivando le cronicità settantotto io avevo tredici anni
Oggi siamo ancora lì
E devo dire che sulla domiciliare che quello che io faccio ogni giorno con tre mila e ottocento soci lavoratori che valgono quanto me
Nella cooperativa questa è una una democrazia un po'eccessiva ma tante
E noi ogni giorno abbiamo a che fare con persone che oggi ci chiedono assistenza un tempo qualche telefonata e chiedere posti di lavoro oggi o la mattina o richieste di assistenza ma di persone che non sanno anche capaci di spendere
Che non sanno come fare
Allora in questo senso l'impresa sociale una regia unica nella sanità noi abbiamo questo paradigma delle cinque re una regia unica regole chiare ruoli definiti perché legittimamente esiste il profitto in sanità
Cioè chi fa le cliniche ha capacità di investimento fa quel mestiere il no profit del fare il mestiere territoriale il socio sanitario
Poi come dice lui prende i dolci sono gli approfitta questi vanno combattuti perché questo settore non può essere inquinato noi siamo stati promotori di una guerra di una guerra le cooperative spurie
E siamo a chiedere una legge su questo quindi ruoli reti territoriali pensate la medicina generale così adesso
Cos'è adesso ma poveretti anche qui stigmatizzati allora cosa facciamo invece di usare una rete territoriale tra le farmacie medici eccetera cominciamo a far fare alla farmacia la Neurochirurgia al medico di medicina generale la prescrizione occorre dare a tutti ruoli precisi
E poi rigore nella misurazione
Poi manca una R le risorse umane
Io sono un medico sono andato via dall'ospedale non perché non mi trovassi bene perché io adoravo il mio professore che era presso Rocchi sulle malattie infettive è stato o il padre delle malati infettivi sono andato via l'ospedale per poter fare qualcosa più velocemente
Con i miei amici professionisti organizzarmi e dice ma tutti o dentro o fuori
E non facemmo il doppio lavoro perché anche qui controllato tutto questo andare e venire perché poi quando vai da un professore universitario non dico l'ospedale di cipresso re degli ospedali siamo quando si capisce che deospedalizzare portare a casa le persone significa far lavorare di più reparto
Guardate che non sempre si trova un'accettazione è una volontà di fare questo allora le regole
E allora queste leggi questa volontà di regolare sono fondamentali perché noi abbiamo bisogno di un sistema che sia comunque ecco perché io posso mangiare meno di come mangia Claudio qua però se tuo figlio sicura mio figlio no io vengo col forcone e vado col forcone per strada perché non è possibile non si può accettare la disuguaglianza in sanità
E stiamo arrivando a questo allora tutto ciò su cui stiamo lavorando
E perché vogliamo l'impresa sociale che superi anche tenendo dentro il DNA della cooperazione ma faccia diventare impresa perché e concludo
Perché la cooperativa non incrocia i capitali chi investe in una cover aiuto investire sta in una cooperativa no bene
Ci sono i fondi di investimento però che ci chiamano essi dicono ci vendete i rami d'azienda di riempiamo di soldi ma sappiate che fra cinque anni di vendiamo a chissà chi ai francesi allora noi dobbiamo fare in modo che e l'impresa sociale lo può fare
Le realtà che vivono di lavoro possono incrociare un capitale quel famoso capitale paziente fondazioni bancarie mutue casse di previdenza pensare i soldi dell'ENPAM ma di Enasarco di tutti i fondi che fanno e non Sacco per esempio sta facendo un progetto su questo e bisogna dare merito
Però tutti fanno dal basso allora la stalagmiti ha bisogno dalla stalattiti perché se non si fa la colonna
Allora l'impresa sociale io sono molto fiducioso su questo e devo dire c'è un c'è un allineamento di pianeti perché abbiamo un un viceministro che di questo è espressione non non ho bisogno di fare piaggeria come perché noi parlavamo così quando lei non era viceministro anzi nere forse niente
Di un esponente di Fratelli d'Italia non aderì non avevi ruoli quindi lo posso dire con chiarezza perché parliamo di questo da tempo
Io penso che l'impresa sociale se finalmente riusciremo a fare questa legge in Italia aprirà
La capacità di essere imprenditori a una popolazione una società come la nostra che carica di valori
Che ha quello che in Europa io ve lo testimonia o non si trova perché quello che abbiamo noi come capacità di umani e pensata Covito
Noi siamo venuti fuori con la società civile può a seconda oltre un po'staccati
Ma noi quando siamo presi di petto e veniamo messi nell'angolo non c'è nessuno che batte l'italiano quest'anno insomma questa speranza ridò la parola grazie grazie
Velocemente cerchiamo di arrivare anche a capire oggi la necessità e quella per fare impresa anche una necessità economica
Perché per fare impresa ci vogliono soldi c'è bisogno di un finanziamento abbiamo visto col microcredito lo stato mette una garanzia per poter avviare un'impresa e volevo parlare proprio con Lamberto Maffei presidente di Confimprese Roma di quello che è lo stato dell'arte delle impresa deve
Sul territorio
Si sente cestini
Allora intanto grazie buona sera a tutti sono il presidente di Confimprese Roma Capitale
Un un organizzazione che fa parte di Confimprese nazionale
E noi nell'azione abbiamo circa quattro mila realtà con circa trenta mila dipendenti che giro
Io però volevo fare un passo indietro un passo indietro a quello che diceva
Il presidente Lotito e quello che dice il viceministro
Allora noi intanto dobbiamo capire per fare impresa sociale per fare questa impresa una cosa fondamentale è la certificazione la certificazione di dare certezze nel bilancio se noi non noi m'ha detto prima viceministro abbiamo quattrocento mila imprese
Il mio dubbio faccia anche il commercialista che di queste quattrocento mila forse cento mila sono severe ma trecento mila sono forse delle di decenti degli atti costitutivi ma che che di sostanza no hanno poco
Noi vorremmo forse creare come gli ho detto dell'impresa e delle associazioni e degli enti pubblici che siano certificati che Dio non garanzia a ai cittadini che diano garanzia lo Stato che quello che fanno lo fanno seriamente
Perché se non rischiamo rifare la la seconda Roma Capitale era se tutto quello che è accaduto di strano perché poi quando arrivano dei finanziamenti quando né niente certificato quando non si capisce niente perché prima parla prima con con con Claudio quando se puoi farla le famose tesserino cose strane c'è magari si si costituiscono associazioni enti o così particolari che poi la fine di sostanza hanno poco cioè il numero ce ma la sostanza
Quindi io
Noi secondo me importante facile come sei se ne rendo conto che questa cosa lo dobbiamo far solamente altra cosa voglio riportarmi a Claudio come la patente appunto certificazione io mi sono reso conto
Che anche qua le norme e chiedo a lei noi dobbiamo dare agli imprenditori seri una garanzia dato anche da attira come fatte nove da Confimprese alla Roma Capitale che senza il dovuto
Palazzi S. piano accertamento e ci sono dei dubbi che non posso stare con la paura è che la la Guardia di Finanza agenzia entrare alla cura della corte dei conti e di fronte a certi o certi problemi
E Previti Cibiu fare degli atti impositivi che gli atti non non positivi anche quando dovremmo fare
Una riforma io non lo lo lo l'avevo studiata Antoine prova del Garante del contribuente
E non si era mai riuscito a fare un garante del contribuente serio non certo punto di fronte a un dubbio quel tipo di qui quel tipo di di di problema dovrebbe essere fermata invece no
Questo non viene fermato viene vengono gradevoli cartelle di pagamento vengono create delle situazioni seppure anche su cose che sono serie
Altro quindi a questo racconto ne abbiamo la diciamo quello che chiedevano anche il professore il presidente Lotito
Se certezza nella certificazione città assolutamente perché solo così credo che noi portiamo il benessere a tutti allora noi dobbiamo arrivare come diceva anche delle
Vaccine Mario
Anche qua è importante perché noi altra cosa che io credo io per merito suo faccia anche il turnazione del microcredito
Anche qua le banche secondo me dovrebbero essere va veramente spinta dire tu questa operazione devi devi lasciare una parte del bilancio duo a favore degli imprenditori perché non è possibile in una città come Roma io giro per cento Roma non c'ho un artigiano
Non c'ho un un un ciabattino non c'è un ragazzo giovane che debba iniziare un attività perché secondo me noi dobbiamo dare questa possibilità
Noi abbiamo tutte le norme con Mario Baccini di fare di fare questa cosa qua invece poi non ci riusciamo
Alla dovremo fare delle norme dove dire al centro storico Roma non è possibile ci sono i baresi da soli ristoranti io lo capisco che è importante ma ci siano anche le le attività imprenditoriali interinali sono i giovani cioè che se noi giovani non li creiamo è impossibile non portiamo nessun benessere da nessuna parte
è difficile
Altra cosa è mi sono reso conto no quando parliamo di economia sociale però a me è capitato io seguo una struttura alberghiera che ha centocinquanta dipendenti ma è nato il problema che noto promette la persona che aveva dei dei dei il problema
Se non aveva dei delle delle come si che sia
Che abbia delle cose no e delle malattie non se non dobbiamo in che e estremo anzianità sì sindacatoria protetta ecco anche la problema grandissimo
Io immagino perché conosco però io ride conosco altri imprenditori
Il primo problema che nasce un imprenditore serio dice ma io metto metto una persone che regole perché non conosco e tu non vedo anche la dovremmo dare delle cose semplici noi dovremmo garantire a Claudio Lotito da situazioni Marchisio
Che se al momento che inserisco una gradevole detta
E magari metto un ex c'è un qual è una questione di persona che si è all'improvviso se rende conto e questa regoletta e c'è qualcosa che non va non non possiamo mette in croce Claudio Lotito che esso deve per forza aveva negato dobbiamo fare in modo che trovano soluzione alternativa
Cioè esistono Elisa io ho l'imprenditore Mineo che sa in crisi nutrice prendono multa di dodici mila euro come crede chiesto che assumere una persona che non sa che assumo
Poche curve Lotus il grande problema è quindi la ringraziamo dottor Lamberti perché questo è un tavolo che serve anche ad aprire proprio questo confronto e sono sicura che la viceministra si farà portavoce di questo
Io tra cominiciamo finito io ho finito così tra esclusive mettiamo
Abbiamo permanente questo tavolo di lavoro occorre il sindacato il sindacato che cambia veste perché sta cambiando il mondo del lavoro ma deve tutelare oggi che cosa abbiamo parlato di persone di diritti
Di attività di Welch fare di cooperative sociali oggi il sindacato che veste polvere
Per mangiare
Lungo Contento di trasmettere agli altri due questo
Sfidante contenga anche la voce del sindacato
La voce della Confederazione che rappresento la gomma sagome trazione Antonio è una voce un po'tipica
Atipica
Perché non ormai nessuna difficoltà devi dare atto
A questo fine a questo quadro politico lui l'abbiamo spuntata anche alcuni esponenti significative stasera dell'attenzione
Jazz apponendo verso verso verso il lavoro quindi il sindacato non può che vedere positivamente lo sviluppo quindi brillantissimi di un'economia sociale così come non può rete Ordine che positivamente
Una finanza etica come prospettiva che accompagna questi grande evoluzione grande evoluzione dice digitale ecologica
Che
Pongono detta ci crede e continua in aggiunta ai lavoratori e quindi il ruolo precipuo di sindacato
è quello dei falsi che nessuno rimanga indietro e cioè che tutti i lavoratori e non subiscano queste evoluzioni questi cambiamenti madre possono vivere come attori protagonisti
Per far sì che questo avvenga ovviamente il sindacato che per primo avrebbe dovuto fare evolvere il proprio ruolo e quindi lamiere la voce e non solo atipica ma anche critica ma soprattutto verso i sindacati
Perché pezzi importanti del sindacato mi riferisco per esempio
CGIL a fronte di queste sfide da stanno scegliendo un exit strategies Reacher la vita mentre lo share si mettono a fare un altro mestiere c'è il mestiere della politica perché il mestiere del sindacato sta diventando veramente artificiere perché di indagati e che vuole affrontare questi tempi deve cercare devolversi di studiare
E ovviamente quindi
Solo per un
Se è possibile dall'India con tutta con tutto l'apprezzamento che è possibile dare all'economia sociale e anche alla finanza etica non ci dobbiamo nascondere però le dimensioni rapporti che ci sono rispetto alla filantropia tradizionale la finanza perché il primo più amore decine di miliardi di nuove aule mi già
E allora per me aggressioni crepaccio sempre non è soltanto un problema di finanza etica anche di etica della finanza
Cioè la grande finanza
Devi capire perché in effetti tutti tutto ciò interessa raccogliere deve Enzo trasformato soprattutto in Italia in una merce Douala Maggiolini capitale produttivo indicate il nostro sistema creditizio riapre il piombo ad autoreferenzialità cioè a fronte di un'opera meritoria troppa gente che sta portando avanti ricorrendo al quadro politico non è adeguatamente supportato dal ruolo che dovrebbero svolgere il sistema creditizio perché qui e nel petto in mente primeggiando in Europa e Nord pone diciamo però alcune politiche economica sociale e poi siamo gli ultimi in graduatoria per la trasformazione dei depositi in capitale in capitale produttivi così come si troverebbe anche limitare quelle che sono che sono condivise chiude invece si suddividono come dire dei dividendi perché comunque vengono adottate da Gian malcapitata produttive che dovrebbe essere che dovrebbe essere eseguite anche qui limitato e purtroppo in effetti qui invece siamo i primi a livello europeo e quindi la voce destinato anche quelle che si abbia il coraggio di chiedere un cambiamento se vogliamo cambiare la storia
Per quanto riguarda supporto all'economia allo sviluppo dobbiamo innanzitutto cara chiedere un cambiamento alla finanza personale che il sitar più etica cioè quindi non sono per un etico dell'alternanza tradizionale grazie
Grazie grazie al dottor Andrea nato secretato sale allora io non vorrei trarre le conclusioni ma chiedere al viceministro approfittare ancora della sua presenza per dirci che cosa pensa delle sollecitazioni che le sono arrivate con questo dibattito e salutare i nostri ospiti
Graverà io vorrei chiudere ringraziando anche io il sindaco di Formello una bellissima cittadina devo dire che e suggestivo entrare nelle mura percorrere queste strade c'è una cura e un'attenzione per i particolari che fanno onore a questa cittadinanza cittadini di formale al sindaco che la sta amministrando così bene e siccome chi fa il Sindaco spesso a molti onori
Meno onori
Io credo che debba essere assolutamente riconosciuto da chiunque ricopre un incarico politico elettivo
Perché ci mettono cuore passione ci mettono la propria vita e noi come Governo nazionale abbiamo cercato anche di aiutarli ecco con i decreti abbiamo fatto per farsi che non vengano puniti laddove non devono essere puniti perché si assumono delle responsabilità
Per migliorare la guida a della loro città e la vita dei cittadini detto questo ma volevo cogliere l'occasione per dirlo ovviamente mi porta a casa le sollecitazioni che ci sono state alcune le conosco bene perché sono degli amici dei colleghi io mi sento dire
In questo viaggio di costruzione di un'Italia più giusta più equa più solidale dico colleghi perché quando vi dico che il governo non basta a se stesso non basta da solo e l'idea di favorire un'alleanza fra istituzioni privato e privato sociale è un'idea profonda
Parte anche dall'assunto che siamo colleghi
Ciascuno mette il proprio contributo ciascuno mette le proprie responsabilità al proprio ruolo e le proprie competenze e quel suo è di indispensabile bisogno
Quando noi parliamo di una crescita di un italiano di uno sviluppo della capacità di dare un'assistenza più puntuale sanitaria sociale di elevare i livelli della cultura
Dire ai vari livelli di iniziative tanto che si fanno in Italia soltanto insieme lo possiamo fare l'economia sociale questo è quello che vogliamo e intendiamo continuare a portare avanti oggi non ha non ha fatto l'elenco di tutte le cose che abbiamo fatto ecco i miei colleghi mi hanno aiutato ad integrare eccola fatto Giuseppe
Milanese l'ha fatto il Presidente Dl al microcredito l'hanno fatto dopo tutti coloro i quali si sono succeduti dopo di me
Io sono orgogliosa di quello che abbiamo realizzato in questi tre anni continueremo con la stessa determinazione
Coraggio anche umiltà ecco che è quella che fa pensare che soltanto con questa alleanza si possa costruire un'Italia più giusta e più equa fino alla fine della nostra legislatura ecco fino ai cinque anni così da poter dare anche quella stabilita che fa sì che l'Italia sia più riconosciuta a livello internazionale questo è il quarto come erano per longevità
Sarà poco meno di un mese diventeremo il terzo governo verrà longevità nella storia della repubblica italiana in settantotto settantanove anni
Beh guardate un governo credibile un governo così capace di dare risposte negli anni è un Governo che da grandi occasioni di crescita
Perché viene visto come avete visto a livello internazionale
Non come la Cenerentola ma come il punto di riferimento che spesso detta anche la linea ed sull'economia sociale come vi dicevo non siamo sicuramente atte secondi a nessuno anzi forse i primi
Grazie sinistra grazie ai miei ospiti allora con coraggio cambiamo la storia grazie Pino Cangemi assi Emma allora siamo andati veramente un po'l'unico i tempi e quindi rinviamo produciamo un attimino
Una foto di rito e poi salutiamo i nostri ospiti e affrontiamo l'ultimo argomento della della della della giornata di Italia
In maniera anche forse un po'più veloce facciamo una cosa un po'perché poi abbiamo il premio Itagaki che incombe quindi grazie intanto a tutti
No no sessanta allora presente Baccini perché Cosimo affidato
Allora salutiamo e il viceministro Bellucci grasse darsele grazie veramente vera e richiedo questa nostra manifestazione
Allora qualche secondo che la dottoressa Teti prende possesso
Del palco
I saluti fuori i saluti fuori per favore i saluti fuori
E invitiamo
Le nostre
La nostra relatrici apprendere a prendere posto il tempo di organizzare qualche minuto i saluti fuori i saluti fuori
Ora si era tutti è un piacere essere qui ringrazio Pino Cangemi Giuseppe Cangemi per aver sia accolto come ogni anno a questa manifestazione Itaca il coraggio di cambiare Prina una persona eccezionale una persona empatica capace di unire tante forze tante energie e lo dimostra appunto la la kermesse di oggi e di questi giorni allora io vorrei invitare intanto a sedersi Roberta della casa consigliere della regione Lazio di Forza Italia
Roberta ci sei
Eccola mettiti vicino a me
E siccome non è una donna stupenda Marietta Tidei lei
Consigliere regionale Italia viva
Con Marietta
Ecco può accomodarsi
Poi abbiamo lo scià estero vice sindaco di Ardea
Lucia ci sei ecco era lì anche su Russia Barbara Mannucci Cola Lacuzzi ieri
Amministrazione Cotral S.p.A. Rossella chiusa Roli vediamoci Rossella
Ci sei perfetto
Siete tante Katrin Bove associata e volontaria UNITALSI Katrin
Bene Cattrini può accomodarsi
Poi abbiamo ancora Zahra Ronconi segretario regionale siamo S dell'esercito
Poi Silvio Artuso un'imprenditrice Sylvian sedute sarà accomodare di qua e siete tutte comode
Vi siete sedute tutte quante
Manco solo io io posso stare anche in piedi e non ho problemi
Vedere quante donne io direi di farle un applauso abbiamo veramente uno splendore di donne ed era ora che si parlasse un po'appunto in questo panel di donne
Di donne appunto di parità di genere e lo faremo appunto con
Queste
Interessanti donne né che si occupano Ponto dei diversi ambiti di impresa perciò politicante e in impresa poi abbiamo il sociale
E tante e tante altre situazioni
Insomma a io volevo fare il punto di questo focus che è proprio le donne e la società
E la parità di genere parità di genere intesa come una non conquista c'è una non una non concessione perché la parità di genere
è una forza innata che abbiamo noi donne e perciò noi donne che ci facciamo valere in ogni ambito io vorrei iniziare subito nell'ambito politico con Roberta della casa
Consigliere di Forza Italia e vorrei sapere a livello regionale
Quali strumenti concreti stato tagliando la Regione per rafforzare le pari opportunità
Ma grazie Mariagrazia io intanto ci tengo a salutare tutti presenti a ringraziare il sindaco di Formello per l'ospitalità è Pino Cangemi per la splendida organizzazione come sempre
Per in Regione Lazio stiamo facendo molte realtà io penso anche ad uno degli ultimi bandi che sono stati pubblicati un bando Impresa Donna quindi diamo comunque degli incentivi a tutte quelle donne che hanno voglia di mettersi in gioco di investire a livello imprenditoriale ma anche con le imprese già strutturate incentivando l'assunzione di di donne
Però io ci tengo a fare un passaggio al di là di di queste iniziative che sono evidentemente tutte
Assolutamente necessarie io credo che sia ancor più necessario a tutti i livelli istituzionali fare una degli investimenti importanti su quello che è l'aspetto culturale della società
Perché le donne sono già molto in gamba molto affermate e rispetto per esempio a la questione quote rosa non sono particolarmente d'accordo io credo che ha
Vincere debba essere il merito debba essere la competenza non una riserva di posti prevista per legge
è chiaro che in questo momento è sicuramente necessario comunque dare degli input ma bisogna lavorare dal punto di vista culturale per fare in modo che gli uomini comprendano qual è il valore delle donne
E per invertire un po'il senso di marcia che la società in questi anni ha preso se pensiamo a quello che poteva essere la Società delle nostre nonne è vero che l'uomo lavorava e la donna era a casa c'erano dei ruoli molto rigidi
Però è anche una società molto matriarcale la donna in casa comandava veramente rispetto ai figli rispetto all'economia rispetto a tutto quello che c'era da fare in casa era di fatto la padrona di casa
Ecco probabilmente c'è stato nella evoluzione nel passare degli anni un un gatto culturale le donne sono cresciute si sono sempre più affermate forse questo passaggio non lo hanno fatto altrettanto gli uomini quindi credo che sia sempre più importante lavorare affinché le donne possano inserirsi raggiungere una vera parità ma lavorare dal punto di vista culturale affinché gli uomini soprattutto delle nuove generazioni comprendano
Che le donne hanno il loro ruolo dentro la società bene proprio su questo che volevo poi partire brava bravissima a Roberta è e proprio su questo tema sulla collaborazione tra uomo e donna ovvero l'empowerment femminile la forza delle donne
Nell'ambito della società
La forza delle donne che porta poi no al compimento di tante
Di tanti ruoli secondo
Secondo Marietta Tidei allora il ecco e alla e
Marietta grazie
L'uomo ha capito
Questa forza queste empowerment femminile e riesce a a comprendere che è importante collaborare
Per raggiungere appunto poi degli obiettivi concreti
Ma intanto buona sera a tutti a tutti lasciatemi ringraziare fino per quest'invito ma anche perché con costanza dedica diciamo del tempo all'organizzazione di questo evento che è un evento che comunque mette al centro l'idea seppure diverse tra loro ma comunque sa creare un bel confronto anche tra tra diversi
Ora io però vorrei partire da una considerazione noi dobbiamo sicuramente le donne feriti nell'ultimo periodo veloci pure nel corso di molti anni hanno fatto grandissimi investimento su se stesse e hanno sicuramente recuperato posizioni
Però oggi il nostro ancora un Paese
Dove c'è
Un grosso Gender Gap cioè non lo diciamo noi lo dicono gli istituti che studiano queste cose io voglio ricordare che l'Italia e al settanta non mi esimo posto su centoquarantasei Paesi ne Global Gender Gap Report quindi significa che ancora abbiamo delle posizioni
Da recuperare
Noi non siamo in termini economici di potenza industriale al settantanovesimo posto siamo molto più avanti fortunatamente ma il fatto che comunque ancora sul Gender Gazzi sia così indietro
Questo è un segnale vogliamo parlare della disparità salariale che non è solo italiana e anche europea ma non siamo comunque un posto fanalino di coda ancora c'è circa il tredici il quattordici per cento
Di salari meno per le donne quindi vuol dire che su cento euro guadagnati da un uomo una donna ne guadagna ottantotto
I tempi di permanenza nel lavoro quante donne dopo il primo figlio il secondo figlio lasciano il lavoro quindi se è vero che
Abbiamo recuperato moltissime posizioni anche in politica oggi facevo del calcolo più o meno delle delle donne in Consiglio regionale
Siamo più del trenta per cento
Però io su una cosa dissento un po'con la mia collega con la quale invece spesso siamo d'accordo su molti temi
Si vede sempre le quote rosa come qualcosa di negativo di antiquato però guardate che se in Italia non ci fossero state delle leggi per la pari rappresentanza di genere nelle istituzioni nei consigli d'amministrazione lega ricordo la Legge Golfo ma insomma
Noi oggi non avremmo questa presenza di donne nelle istituzioni ma non è perché le donne non siano brave semplicemente perché le donne hanno un carico di lavoro maggiore rispetto a quello che un lavoro invisibile non riconosciuto
Che è quello della cura dei figli degli anziani per cui a fronte comunque di uno studio che ci deve essere di una formazione che ci deve essere e di un lavoro che ci deve essere poi c'è un lavoro che non è proprio secondario in termini di peso che non viene riconosciuto dalla società quindi è chiaro che vanno promosse delle azioni positive io credo che questo Paese abbia fatto bene anche grazie a tante battaglie che hanno portato avanti le donne nel Parlamento nelle istituzioni nel sindacato nella società civile e culturale di questo Paese che abbiamo comunque ha potuto conquistare delle posizioni
Lo hanno capito gli uomini secondo me non pienamente e che cosa può fare si possono fare molte cose in più perché comunque dobbiamo continuare secondo me sul delle leggi che siano comunque promotrici di politiche attive e poi sostenere le donne quando decidono di prendere in mano il loro futuro lavorare ancora sulla disparità salariale presentano alla Regione Lazio la passata legislatura abbiamo fatto una legge su questo
Anche prima diciamo del
Del del del governo del Parlamento
E su tutti quei servizi lo zero sei i servizi che perché servono alle donne per esempio pensato agli asili nido ma ancora siamo lontani da quel trentatré per cento che ci chiede l'Unione europea
Perché perché comunque poter lasciare un bambino ad un nido con una certa tranquillità vuol dire dare spacciano balle guardate la questione
Delle donne nella società nella parità salariale dell'APPA della parità di genere non è una concessione veramente ma è una questione che serve a far crescere di più il Paese perché nella società
Cioè quelle società che hanno raggiunto prima la parità di genere o comunque una situazione meno squilibrata sono anche società che hanno un'economia che corre di più che più robusta che più inclusiva
Quindi non lo dà a far solo per noi
è una battaglia che va fatta per la crescita del Paese poi gli strumenti sono tantissimi Roberta cioè accennava al ai bandi regionali ce ne sono moltissimi di di bandi però forse anche lì
C'è da dedicare più risorse mi sembra che è un po'nel fondo europeo che fa sostegno anche alle imprese quindi quello di sviluppo regionale ma che serve a sostenere
La crescita delle imprese secondo me ancora li facciamo troppo poco potremo in termini di risorse ma guarda non è una questione di destra e sinistra e ci tengo subito a dire come faccio politica dico che probabilmente va acquisita ancora maggiore
Consapevolezza l'abbiamo fatto nelle leggi dobbiamo farlo ancora di più sulle rispecchiava ci vuole ancora tanto bisogna avere ancora tanto coraggio per poter cambiare e la storia come dire allora adesso vorrei sentire Lucia estero vicesindaco di Ardea
Benvenuta Russia allora
Batte volevo porre la domanda per quanto riguarda appunto una donna sindaco o o che ancora un po'
Una sfida quali ostacoli ancora mai incontrato nella tua esperienza amministrativa
Buonasera a tutti intanto voglio ringraziare il vino per questo regalo che ci fai con Itaca perché ci regali un momento di vera politica e poi perché quest'anno la e dedicata al mondo femminile quindi te ne sono grata
Ma io posso dire che sono la conferma che una donna può fare politica lo può fare senza aver bisogno di una quota rosa
E lo può fare se si è preparati se si è preparati se si fanno tanti sacrifici
E tanta gavetta nel mio caso dieci anni di gavetta ero staff di un sindaco assessore all'Ambiente e due amministrazioni mi vedono assessore all'ambiente il vicesindaco quindi dico che una donna può fare politica
Ma deve anche studiare tanto da essere preparata per quanto riguarda le difficoltà ci sono molti pregiudizio
Racconto la mia esperienza quando qui ci sono anche dei consiglieri infatti adesso sorriderà hanno a questo quando io sono in consiglio comunale l'opposizione che non è di centro destra soprattutto gli uomini
Per invitarmi si rivolgono a me chiamandomi assessora dice il sindacato io non mi giro
No
Non mi giro finché non mi chiamano vince il sindaco finché non mi chiamano assessore non mi devono ricordare
Grazie
Non mi devono ricordare che sono una donna quindi su questo è più che altro un pregiudizio quindi dico
Non ho incontrato difficoltà
Di carattere personale perché ho avuto la fortuna di avere una squadra quasi tutta al maschile che fin dall'inizio ha visto in me un politico quindi parliamo del due mila e cinque che era una ragazza oggi sono una donna e quella squadra che ho scelto nel due mila e cinque che oggi ancora con me non l'ho mai cambiata
Quindi cosa vuol dire vuol dire che la donna sia preparazione sacrificio studio e passione
Devi averi gli stessi diritti di un uomo non deve scegliere se fare la madre ossee lavorare non deve scegliere se o fare il politico una donna può essere un bravo politico
Grazie grazie Lucia complimenti
E Barbara Mannucci consigliere di amministrazione Cotral S.p.A. benvenuta
Allora nella gestione di un servizio pubblico come nella contrada come si possono promuovere modelli di leadership inclusivi
Allora bontà anzitutto buongiorno o buonasera a tutti io vorrei ringraziare prima di tutto Pino Cangemi e Filippo Santi che ci ospitano ogni anno in questa bellissima cornice io vengo ormai da tanti anni per me è come se fosse una seconda famiglia
E sono molto emozionata di essere qui a parlare anche della mia esperienza perché io sono da circa un anno consigliere del Cotral che è una società di trasporto pubblico regionale che nelle menti nell'immaginario collettivo è un'azienda maschile
Abbiamo invece noi fatto un po'una piccola rivoluzione quest'anno perché abbiamo una governance con il Presidente che è una è un uomo ma abbiamo io e l'altra consigliera
Siamo due consigliere d'amministrazione donne quindi siamo assolutamente molto collaborativa quando prima si parlava di collaborazione uomo-donna io sono orgogliosa di raccontare che Cotral
è un'azienda che altro suo interno a tante donne che fanno un lavoro che fino a poco fa poco tempo fa era un lavoro che facevano soltanto gli uomini quindi autista
E macchinisti per
Che non sono lavori semplici sono lavori che richiedono una grande concentrazione una grande un grande senso di responsabilità perché comunque sei responsabile della vita delle persone porti persone
E e queste capacità non appartengono a realtà mia uomo né donna appartengono entrambi i generi
E quindi probabilmente siamo un po'una azienda particolare da questo punto di vista perché le nostre dipendenti collaborano continuamente con i nostri dipendenti e anzi portano anche un un valore aggiunto perché comunque c'è anche dal punto di vista lavorativo un punto di vista diverso che al punto di vista femminile che in un azienda così maschile non è non è sempre scontato
E io sono d'accordo con Marietta Tidei quando prima ha detto
Che ci sono state tante battaglie e tante leggi che hanno aiutato le donne a essere presenti nei consigli d'amministrazione perché questa è la realtà dei fatti e non si può negare che la storia politica di questo Paese
Nel sindacato nelle istituzioni io ho fatto il parlamentare ha ventisei anni quasi ormai quasi vent'anni fa
E
Ho fatto il parlamentare anche grazie a quelle leggi che di cui parlava Marietta prima e quando ne siamo entrati in Parlamento era il due mila otto quindi un bel po'di tempo fa ora le cose sono tanto cambiate ma all'inizio ci guardavano i nostri colleghi insomma non era abbastanza verticali gramo poche ramo molto poche
E devo dire che c'è stata una
Ma almeno per quanto riguarda i miei colleghi
Una grande accoglienza dal punto di vista diciamo anche dell'integrazione che noi abbiamo abbiamo ricevuto da parte loro perché sono stati assolutamente collaborativi con noi Sempre io forse come dire ho ho patito un po'i Gatta dell'età perché ero piccola avevo ventisei anni e quindi un mondo oltre che essere un mondo maschile e anche un mondo dove ci sono tante persone adulte all'epoca poi molto di più di adesso perché adesso è realtà ci sono tanti deputati deputate giovani
Prima non era così e quindi io per dimostrare insomma ho dovuto faticare molto di più ma per l'età più che per l'essere donna
Quindi e mi aiuta le ho cambiato qualcosa ma io penso che adesso sia ci si stupisca molto meno se è una donna fa il deputato fa il senatore quasi vent'anni fa era tanto diverso
Quindi da si son tante donne che fanno politica ma fanno politica a livelli molto alti Giorgia Meloni e presidente del consiglio e quindi è evidente che non c'è più quella quella quello stupore che c'era tanti anni fa
Ed è un bene perché penso che veramente le donne in politica proprio perché hanno un punto di vista diverso rispetto agli uomini e fanno
No come dire anche una doppia vita per tutta la vita lavorativa sono mamme molto spesso
Devono conciliare tanto e quindi è un grande valore aggiunto però dobbiamo anche dare onore al merito che dobbiamo ringraziare anche tutte quelle che sono venute prima di noi e che le battaglie l'hanno fatta anche per noi Sperto
Passo la parola Rossella chissà erotiche nella commissione della quindicesima comunità montana balle degli sbirri ecco Rossella questa dunque passiamo appunto questa argomentazione no la Comunità montana che prima era prettamente insomma occupata dai ruoli maschili adesso diciamo e da poco noto sia questa figura di femminile come viene valorizzata come è riuscita a fa valorizzarla
Intanto grazie mare grazie all'array ringraziare l'onorevole Giuseppe Emanuele Cangemi il sindaco Filippo santi per questa grandissime bellissima anche manifestazioni ormai seguo da due anni
Allora io sono commissario di questa Comunità Montana la cinque anni quasi cinque anni
A certo fino a poco tempo fa i commissari erano insomma maggiormente uomini adesso alle quote rosa
No sono aumentate però io ci tengo a dire che non mi sento assolutamente una quota quindi sono anche spettacoli sono perfettamente allineata con il il consigliere
Roberta della casa non sono e penso che non ci servano leggi per farci riconoscere cioè la donna deve essere perché altrimenti il coraggio di cambiare la storia non ci ha insegnato nulla
Perché diciamo che lasciando perdere i dati statistici no di quanto di quanti passi importanti si sono fatti dal due mila diciotto anche ad oggi
Io vorrei partire proprio dal concetto a che che ci racconta Penélope no a questo personaggio fantastico mitologico
Perché ci si sofferma spesso a pensare Penelope uguale felicità Maria Staiti suo stratagemma il suo costruì o il suo fare e disfare la
Questo filotto tutti i giorni non era una una cosa semplice era una strategia Bennati finita che oggi può può essere riportare ai giorni d'oggi no resilienza pazienza Silenzio quindi non servivano le armi
Per combattere e per mantenere quello che le aveva costruito
Penale ove ha scelto di conservare la sua identità ed è quello che noi dovremmo fare oggi no
è cambiare lo stiamo culturale un leggi quote non mi sento una quota non mi sentirò mai
Non credo che le leggi possano rappresentare io penso che la donna e l'uomo da dall'inizio da allora dal loro nascita voi dalla scuola dalla famiglia dei contesti sociali no DiVersi dovrebbero essere educati
Che la parità c'è siamo uguali la parità esisteva abilmente la donna come diceva alla l'assessore il consigliere Tidei
A fa un lavoro invisibile che è quello di essere madre e diciamo voi ce l'abbiamo dentro no quando chi fa politica che sono anche il segretario di un partito
Che Forza Italia in provincia di Frosinone e sono stata eletta ma non mi hanno fatto una concessione me lo sono meritato amiamo eletta un'assemblea di tanti soci iscritti
Perché ho lavorato perché ero più capaci degli altri e quindi ho ricoperto quel ruolo e nessuno mi ha fatto una concessione perché lavanderie generano una concessione è un diritto è un riconoscimento perdono dovrebbe avere tutti i giorni
Sul lavoro a casa oggi appunto diceva a Barbara abbiamo il nostro Presidente che è una donna e non è uno stupore
Perché probabilmente in un contesto e contestualizzare in questo momento era più capace a ricoprire quel ruolo magari tra quattro anni cinque anni sarà un uomo quindi io in Comunità montana o o dipendenti metà metà uomini e metà donne sono tutti altamente bravi e riconosco a tutti il loro lavoro
Non sento donne dire io non posso venire perché ho mio marito che è uno sta bene mio figlio che sta male
Noi siamo dei combattenti no
E l'ultima canzone dice la Mannoia è così voglio chiudere con questa canzone che mi ha molto colpito le sue sono tutte canzoni bellissime
Però il coraggio di disobbedire non so se avete ascoltato no io sono una che voglio io voglio disobbedire io voglio dire no alle cose che non mi piacciono voglio dire no alle cose che non mi stanno bene
Voglio dire no alle cose che non rappresentano mi stessa e il mio essere senza ovviamente uscire la fuori da da quelli che sono poi invece le nostre case che dobbiamo fare
E quindi io credo che il messaggio editata di Penelope che rappresenta appunto la fedeltà ma ci deve insegnare ancora oggi tanto ce lo sta insegnando perché abbiamo ragazze oggi
Molto attente molto capaci e a volte diciamo che vedo alcune circostanze soprattutto nelle ragazze giovani diciottenni una ragazza di diciott'anni
Che stanno incominciando a dire quello che pensa per farsi rispettare e quindi io mi sento libera mi sento fortunata
Perché il lavoro che faccio mi è stata sempre stato riconosciuto e ripeto il divo a tutte le donne non siamo una quota siamo donne Grazia chiamato
Katrin Bove associata involontaria UNITALSI buonasera buonasera Caterina
Tu lavori appunto nell'ambito della solidarietà quanto la parità di genere
Eh anche un tema di giustizia sociale
Io sono varata questa sera di riportare la voce di un'associazione che da oltre un secolo è un pezzo importante della storia del volontariato italiano e alla quale mi sento fortemente di appartenere che rappresenta uno dei momenti più luminosi della mia per la mia vita
L'UNITALSI nasce nel mille novecento tre in questi cento ventidue anni non ha cambiato la sua identità e rimasta fedele alla sua missione c'è quella di stare accanto alla persona e accompagnare il malato in quelli che sono i famosi treni bianchi
Perché la storia dell'UNITALSI è fortemente legata al santuario di Lourdes e alle apparizioni Marianne io partirei da due parole che ricalca reputo fondamentali rispetto e cura
Rispetto il riconoscimento della dignità dell'altro e la cura e proprio la concretizzazione di questo riconoscimento e dire tu sei importante conti ecco proprio qui si interseca la parità di genere con con il volontariato in questo riconoscimento perché bisogna riconoscere che uomini e donne hanno pari valore hanno pari responsabilità ettari capacità di prendersi cura del mondo e dell'altro ecco questo nella nostra associazione e evidente ci sono uomini e donne che operano fianco a fianco
Non c'è distinzione di genere quando spingi una carrozzina quando ti prendi cura di un malato quando presti le tue mani a chi non può compiere gesti senti siccome anche mangiare ebbene e questo secondo me il volto più potenti code la parità di genere e il volto e potenti dico ecco io voglio anche citare delle una frase di Paulo Coelho che mi accompagna ed verso il mondo cambia con il tuo esempio e non con le tue opinioni ecco e questo e quello che va credo sottolineato anche perché spesso ci dimentichiamo che accanto al riconoscimento dei diritti c'è anche una responsabilità personale e culturale
Perché la parità di genere non vive soltanto nelle Lezzi ma vive anche nelle scelte che facciamo delle parole che usiamo ogni giorno
Ecco in quello che i ruoli che rappresentiamo e quindi ognuno di noi è chiamato a dare un proprio contributo perché le leggi possono tracciare una strada ma siamo noi persone a percorrerla
E questo insomma deve essere una una visione condivisa per per tutti perché no non è una concessione la parità di genere ma è un cammino reciproco è un cammino che si fa insieme
è una condivisione fatte quando uomini e donne scelgono di ripercorrerà insieme fianco a fianco
Società cambia diventa più giusta più equa e sicuramente più democratica
Grazie grazie
Sarà Ronconi segretaria alla segretario regionale sia molto e dell'esercito chiara
Su scusate mi Sahara sarà Ronco eccola qua
Coratti avevo vicino
Ecco quello che ti volevo chiedere essere generale dell'esercito
Una donna quali pregiudizi deve supplire se in ordine ai supplenti
Intendiamo essere militare allentarsi esercito certamente allora diciamo che le donne sono all'interno delle forze armate ormai da venticinque anni no quindi è stato sicuramente un cambiamento molto importante perché fino al due mila avevamo comunque un ambiente
Totalmente maschile
Sicuramente in venticinque anni siamo andati avanti altre alcune cose che dobbiamo ancora conquistare la donna all'interno della forza armata sicuramente è un valore aggiunto tant'è vero che iniziamo ad a vere niente i i primi comandanti primi comandanti battaglioni primi comandante di reggimento
E quindi comunque quella la cosa si sta evolvendo
All'inizio sicuramente è stato un grandissimo scossoni si è omogeneo vero
Ti dico mi prendo tre secondi l'altro giorno io abita a Velletri dove c'è una caserma dei sottufficiali
Ero in un negozio e sono entrate due donne indivisa molto molto molto giovani
Eliminando realtà mi hanno un po'un attacco riflettere sono inane indiviso sono fieri stima sono va è vero anche gli uomini anche il nome però anche le donne ancora
Ha solo belle siamo abituati a vedere gli uomini in divisa no le donne sono belle però detto questo sicuramente il lavoro si si sta sviluppando in maniera cui essa nonché inclusiva
Poi come in tutti gli ambienti può succedere
Che ci si possono verificare delle situazioni di discriminazione ma questa è normale importante andare avanti e andare a formulare comunque delle leggi delle cose che vanno a tutelare sia l'uomo che la donna
Questo calcolando che il nostro codice penale militare è un pochino datato so che stanno lavorando per aggiornarlo aspettiamo la via definitiva per
Inserire quello che
è utile poter inserire per andare a a tutelare le donne all'interno delle forze armate e anche gli uomini
Personalmente che è capitato
Vi stupite una discriminanti di trovare in una situazione sì ed è per questo che
Quando la mia situazioni io l'ho portata a disposizioni di tutte
Questo e quello che io faccio essere un punto di riferimento per tutte le donne nelle forze armate Esercito
Perché è vero che le donne devono imparare perché non è una cosa scontata a fare squadra
Ma è vero anche che la donna senza l'uomo
Non lo può fare non può andare avanti cioè l'uomo per una donna in qualsiasi ambiente così come la donna per uomo
è parte fondamentale
Per poter andare a a combattere tutte quelle battaglie perché le battaglie che hanno fatto le nostre donne in passato e perché sono stati supportati da uomini intelligenti che hanno capito il valore aggiunto delle donne nella società
Piero un applauso
Tanto
Appunto
Per questa situazione rispetto questo rinforzo che tu hai dato riportando l'appunto al tuo ambito io vorrei sentire adesso Silvia Artuso che è un'imprenditrice vengono da imprenditrice
Naturalmente parlando appunto di discriminazioni e come ai affrontato il tuo ruolo
Allora grazie mentre per l'invito competizione sono
Il sindaco di informarmi Filippo Sacchi
Più che di meno ore l'orario di lavoro come recante io degli esempi di donne che sono rientrate subito dopo la maternità donne che mi hanno chiesto di prendere più responsabilità subito dopo la maternità
Donne che anche non volendo fare il percorso non volendo seguire la percorso di di maternità hanno deciso di comunque essere disponibili per l'azienda e abbiamo avuto esempi anche di padri che hanno voluto fare questo cioè
Voglio dire che sono state dette parole utili belle anche ambivalenti ma la dicotomia
Uomo donna
Attiene poi una sfera di potersi esprimere libertà di rispetta c'è prima di tutto di essere umano c'è quindi di trovare in azienda conta assolutamente di riguarda le condizioni per potersi esprimere nelle proprie poi curiosità nella voglia di carriera personale come in quella familiare in quella sociale quindi si tratta di trovare il tessuto giusto per coltivare il talento delle persone ecco il talent nato il e pur coltivare il talento vuol dire vincere vincere a prescindere dal genere quindi senza etiche Tarcisio puramente ci sono contesti ondate andato manifatturiera con non ho in produzione donne operaie per la tipologia di attività però ci sono delle ingegnere che fanno un ottimo lavoro di organizzazione della produzione e si lavora bene se ci si guarda alla pari negli occhi seduti nella stessa accanto per per lo stesso obiettivo e quindi forse ecco anche tante protezioni ottanta i pregiudizi probabilmente possono essere via via abbattuti se si lavora a livello sociale ecco questo livello AN grazie io vi ringrazio
Roberta a partire da Roberta della casa Barletta Tidei Lucia estero Barbara Mannucci Rossella ci sarò lì Katrin Bove sarà Ronconi e Silvio Artuso grazie per i vostri interventi Enzo domani
Le donne Mastodon le donne che più si sacrificano per voi uomini questo è un grande esempio
Una
Una cosa allora intanto dobbiamo liberare un attimino la sala dieci minuti che Maria neri ordinano ammettono apposto puliscono un po'tutto e ripartiamo subito quindi da DC dieci minuti quindi sì
Chiedo a tutti gli ospiti uscire può rientrano tutti gli amici i premiati del del Premio Italia venticinque chiediamo dieci modi pazienza
Ecco
Ma
Grazie grazie a tutti
Quelli della lega
Già in realtà stiamo da quello lavora sembra
Si celebra del palco Barbara bar Barak
Abbiamo bisogno del palco libero
Domenico
Sileno anni siamo
Quindi
Nazionale ma ella
Meno grazie
Grazie scusate il disagio
Stasera sarà
Certo
Perché
Record accendere bellissima
Aree chiaramente insidiata Hernandez per ambasciatrici
Casting
Ci sono informazione di servizio ma insomma non sono mi accusa mai recluta
Questo aumento impegno pubblica nella storia d'Europa alla io non ti chiamo sul palco faccio solo sapendo portare sullo schermo il nuovo pozzo situato in una zona per l'odierna sì
Axis appunto ma la segreteria dove sta io ma i fedeli Efraim faccia come posso chiamare ma allora vediamo rimane dunque bicolore Ernesto Pascale proclamare lo faccio il Romano nell'ambito
Quercia nuovamente
Sì
Faccia ma costruire
Consapevoli grazie
Ma e
Sette foto insieme
E allora
Sa Sassa Sansa Sansa Sansa salsa uno due tre uno due tre uno due tre uno due trame del tre uno due tre
Uno due tre
Dopo la chiamo io la chiamo io dopo sì
Buonasera buonasera a tutti benvenuti al premio Itaca tre mila venticinque il viaggio tra lei ed è un appuntamento che ormai
è un'istituzione giunto alla sua ottava edizione che anche quest'anno Formello ai del privilegio ecco di ospitare l'avete visto anche in prima battuta il sindaco
Una tre giorni di lavori cominciata i ieri è proseguita oggi non so chi di voi la seguita ma è stata veramente una giornata piena di appuntamenti confronti dibattiti su argomenti di grande attualità con esponenti del nostro governo politici rappresentanti delle istituzioni accademici ma anche giornalisti imprenditori
Do il benvenuto al sindaco che ho visto passare velocemente al sindaco Gian Filippo Sante di Formello che invito qui
A salire sul palco insieme a me che però si è allontanato eccolo sindaco io sono felice perché anche questa no Holley come partner di questa serata così prestigiosa così importante non la vedo però così felice ne proporrò che fine ha fatto
Unica al microfono per favore transitato buone osservazioni vengono ufficiale l'ha lasciata andare oggi anzi allora intanto buonasera a tutti grazie di essere qua e grazie soprattutto di aver
Diciamo
Risposto al nostro al nostro invito e come avete visto sono stati due giorni per chi non non c'è stato avuto modo di di di essere qualcuno che sta dando giorni veramente
Faticosa però soddisfacente e debbo veramente ringraziare di cuore ancora una volta Pino Cangemi che veramente aria è riuscito a fare delle cose fantastiche
Pensate che quest'anno è l'ottava edizione quindi pensato ormai è è un avvenimento che si è consolidato
E quindi non siamo felici speriamo di fare una nona edizione anche il prossimo anno grazie grazie direi di essere qua tutti quanti grazie molte questo il suo microfono da terra sempre lei stasera invece il mio con cui poi parleremo
Con i nostri ospiti appunto ringrazio anch'io Pino Cangemi il vicepresidente del consiglio regionale del Lazio perché lui per chi non lo sapesse il padre intaccare di Itaca a un padre che sento sempre gli scalini
E l'altra è appunto un momento filiale anche di condivisione di idee perché le idee sono quelle che poi rappresenta il motore pulsante
Nel nostro Paese intanto lo vedo già pronto in prima fila prima di di invito al sedile il professore Giuseppe Sant'Eusanio prego venga mezzo
Presidente tanto faccio il comitato scientifico non si preoccupi tabloid microfono facciamo un bel imponga
E chi ha fatto parte del comitato scientifico del premio Itaca tradotto e l'unica via selezionati professore grazie innanzitutto ringrazio sindaco
Pino Cangemi per questo diciamo grande evento lui fa ogni anno e poi a coinvolgerlo questa sera dove abita premiare diciotto persone parole che solo abbiamo scelto tra tanti
Professionisti abbiamo medicina abbiamo imprenditori abbiamo altre figure te con un po'di emozione banco in fibrillazione professor Natali
Prezzi troppo diverse noi andiamo avanti questa premiazione quindi ringrazio tutti quanti voi e alla giornalista diamo la possibilità a richiamare riprende assolutamente perché ci siamo siamo partire grazie grazie al professor Giuseppe Santelli italiano
C'è stato un momento fantastico ieri prima naturalmente di procedere alle premiazioni perché lei ha parlato di pene dove in un modo straordinario vediamo qui questa questa immagine divenendo perché sembra quasi in cattività ma non lo perché la verità l'ha resa una donna sì Francine emotivamente di grande dolcezza una mamma una moglie però anche una donna forte tenace e finito questo messaggio che il questo
Lungo messaggio
Da e alle donne ma non c'eravate forse non erano presenti i loro però c'era Pino Cangemi testimone che può dimostrare anche lui che accusato dello
No l'altra denari a favore delle donne in orari non ripetiamo perché era lunghissima quindi non vorrei replicare alla violenta grazie diverse volte
Il Premio Italia signori magari vi starete chiedendo quanti cos'è
E l'opera simbolo che esalta il valore dell'impegno e della determinazione che sono poi alla base dei grandi delle grandi imprese la sua realizzazione unisce materiali pregiati ad un profondo valore simbolico lo vedrete quando ce l'avete tra le mani
Dall'altro la parte del tre solida ed elegante costruita in marmo Makhmalbaf perché ma proprio Pinto specie il nostro Pino Cangemi una meravigliosa pietra naturale dalle venature tra lungo e giocano la profondità del mare dall'altro l'annata eclisse forgiata com'
Speriamo in plexiglass leggero e trasparente e sono due elementi che tra loro si fondono in una simbiosi in un'orchestra quasi dove tutti sono perfettamente allineati
Ed è una statuetta sindaco immagino anche lei Gambero intende grande emozione nel consegnare perché qui si tratta di uomini e donne che c'è Roma duramente nel loro attività quotidiane che hanno fatto del loro mestiere una vera e propria provocazione per gli altri
Andiamo avanti nelle parole e il valore simbolico chiaramente ma per noi ha un valore simbolico di grandissima importanza
Io direi ricominciare siamo pronti per partire inizia la carriera militare nel mille novecentosettantasette ha ricoperto vari incarichi operativi e di comando da comandante di plotone Compagnia a comandante provinciale carabinieri i Milano Roma numerosi incarichi ministeri assistente militare aiutante di campo del Presidente della Repubblica dal giugno due mila ventiquattro assunto l'incarico di Coman Dante interregionale Podgora e chi invece comandante generale dell'Arma dei carabinieri fino alle quindici novembre due mila ventiquattro
Quando ha assunto il prestigioso incarico di comandante generale dell'Arma dei carabinieri
Ufficiale di grande esperienza e competenza alla sua nomina generale dell'arma dei carabinieri e testimonianza della sua leadership e della sua dedizione al servizio
I premi alla carriera venticinque pagine rare di corpo d'armata Salvatore Luongo comandante generale dell'Arma dei carabinieri ritira incruento del comandante della legione Carabinieri Lazio del generale di divisione cartoni
Signor generale
Lei ritira il premio per conto del comandante
Generale dell'arma dei carabinieri Salvatore Bono un premio di grande valore per il generale chi ha meritato naturalmente per il suo contributo impeccabile di grande sacrificio all'interno dell'arma dei carabinieri nella lotta contro la criminalità
è sicuramente un momento importante momento emozionante purtroppo il comandante non ha potuto essere presente di persona
Quello che noi recepiamo registriamo da questa sala piena da questa attenzione proprio una vicinanza la nostra Istituzione un'istituzione che si proietta nella comunità che vuole essere vicina insieme
E in questa occasione credo che ce lo dimostra veramente in modo eccezionale grazie di cuore comandante lei è un uomo che nel corso della sua carriera ricoperto diversi incarichi di comando per questo le chiedo in un contesto attuale segnato da difficili sfide sociali economiche culturali dove gli operatori dell'Ama sono chiamati a intervenire in situazioni spesso complicate e dedicate quali sono le
Strategie e azioni concrete che vengono adottate per assicurare una presenza capillare costante sul territorio e mantenere rapporto di grande
E fratellanza di grande opinione che nega l'arma dei carabinieri e i cittadini ci sono diversi elementi un elemento partiamo da quello forse meno importante polo tecnologico cioè di continuare a seguire l'evoluzione degli strumenti
Poi c'è un elemento organizzativo e quello che lei ha citato perché qualcuno le ha suggerito perché hitleriane il termine capillare approvò una cosa che definiamo charme per la va bene allora per la presenza dell'arma in ogni piccolo paese di tutto il territorio nazionale e terzo punto invece quello più importante di tutti è l'attenzione alla spalla persona
Che è la cosa che ci sforziamo di fare un più attenzione compiuto evoluzione nel nel manifestarla empatia vicinanza capacità di ascolto
Grazie
Grazie al comandante della Regione carabinieri al suo rifiuto al Senato divisione è la fragilità dell'arma dei carabinieri
Ufficiale che altissimo livello della guardia di finanza una carriera illustra in una vasta esperienza nel campo della sicurezza economico-finanziaria la su carriera inizia alla fine degli anni settanta e regna ricoperto numerosi incarichi di comando
Di stato maggiore tra cui comandante regionale toscana comandante interregionale dell'Italia meridionale comandante dei reparti speciali comandante Aeronavale Centrale comandante interregionale dell'Italia centrale
Daniela ventidue al due mila ventitré è stato comandante in seconda della Guardia di Finanza svolgendo Boyd ha funzione di comandante generale facente funzioni fino alla sua nomina ufficiale il trenta maggio del due mila ventitré
Il premio Linda Calogera venticinque vale generale di corpo d'armata Andrea De Gennaro comandante generale della Guardia di Finanza e quindi emanata regionale Lazio della guardia di finanza e al generale di divisione Marianna La Malfa
Per evitare questo straordinario premio che non è solo un oggetto come qualcosa davvero che rappresenta fortemente quello che il messaggio di targa
Signor generale lei ritira il premio per conto del comandante generale della Guardia di Finanza Andrea De Gennaro un premio prestigioso prestigioso per il difficile compito che generale assolve ogni giorno quello della lotta all'evasione e la criminalità
Ma è un compito perché nostro comandante generale assorbe che vi saluta ringrazia ma presto tutto il corpo e la Guardia di Finanza questo messaggio per lui sottolinea sessanta mila persone che sono servizio al pari degli amici citando sottolineato dal magazziniere come sono amici cari anche i colleghi dell'Hummer della proprio dalla Polizia di Stato
A tutela della del contribuente letto la prima sede fiscale vorrei sanno platea dove ci sono anche imprenditori e tu e professionisti o come vorrei che la Guardia di Finanza non vorremmo la Guardia di Finanza non venisse vista più come una controparte ma a allora affiancata e nella conseguente corretto a tutela della concorrenza
Io una domanda proprio per lei signor generale perché nel corso della sua carriera so che lei ha svolto incarichi di grande prestigio maturato una grande esperienza nel contrasto alle nazioni alle frodi e le criminalità organizzata riciclaggio
Mi chiedo con l'avvento anime dell'evoluzione tecnologica che rende questi crimini ancora più complesse numerosi quali sono oggi le principali sfide operative che la Guardia di Finanza affronta nella lotta ai reati economici e finanziari
Ma la sfida nell'aggiornamento nello studio perché un tema costante di ogni organizzazione
E poi si ma un aspetto che riguarda l'innovazione tecnologica perché sulla sul piano delle dell'evasione fiscale le banche dati dell'interoperabilità delle banche dati sono un elemento in imprescindibile
E poi Cecilia anche lui aveva sfruttare al meglio gente
Grazie grazie al comandante regionale del Lazio della guardia di finanza grazie comandante Mariano drammatica
Salam Fayyad riceve il compito a cui davvero siete chiamati ogni giorno
Sindaco si prepari perché poi lo capirà
Cardiologo ed electro fisiologo di fama internazionale con una lunga esperienza presso le università più famose prestigiosa degli Stati Uniti
E direttore medico esecutivo del Texas cardiaca a questa mia institute cioè del Consiglio di elettro fisiologia parla Hospital occorre Cioroba metallica
Inserito nella lista dei cinquanta medici più influenti della storia della Cleveland Clinic e professore ordinario delle malattie dell'apparato cardiovascolare presso l'Università di Roma Tor Vergata
Si è prodigato davvero tanto per creare un ponte tecno-scientifico tra Italia e Stati Uniti mettendo a disposizione la sua esperienza per formare giovani eletto fisiologico
E creare così una rete ospedaliera per la gestione di pazienti affetti da fibrillazione atriale
Il professor Andrea Natale fra
Dice
Senza avere questo è il suo premio
Io vedo che già siamo entrati un po'tutti in fibrillazione quando l'abbiamo presa in primis il nostro Cangemi dopo ieri non so se è ancora vivo so ossia perché dopo gli Englaro che abbia dieci ieri dal collega gli appositi buttati
Professore torniamo seri perché esame piace giocare un po'lei ha introdotto Tor Vergata un servizio gli elettori sono oggi avanzata portando l'ultimissima tecnologia per il trattamento delle aritmie punto
I numeri questo Darwin
Insomma un po'così non lasciano tranquilli in Italia circa un milione di persone soffro di chi prelazione a viale che la riteniamo ma non è nel mondo e qui davvero io li privi di professore
Venti mila può toccare quasi trentaquattro milioni anzi tocca trentaquattro milioni di persone censore dei numeri impressionanti che oggettivamente fanno paura
Oggi però perse la ricerca lo sviluppo tecnologico mi chiedo se questa fibrillazione atriale fa meno paura
Beh sicuramente le tecnologie sono avanzate dei trattamenti risolvere versanti mia sono devoluti in maniera significativa quindi sicuramente direi
Ci sono buone notizie per i pazienti perché non devono più aver paura
Di questa sindrome che ha diversificazione nella loro vita perché ci sono delle forme di trattamento che possono essere risolutive e che quindi possono cambiare delusione della loro vita largo Fabrizio Serena ci spiega brevemente ad Ankara farò chiunque osava fibrillazioni
è una malattia delle camere cardiache marittimi avere Came capire l'influenza non solo qualche qualche a dire della vita ma può influenzare anche l'angelica di pazienti perché ha delle implicazioni che possono cambiare la vita sentivo sporcare ictus scompenso cardiaco
A lungo termine anche un elemento una causa di demenza quindi risolverla
In maniera efficiente e intervenire prima di quello che succedeva in passato esponente importante per
Influenzato situazioni e anche per salvare la vita di naturalmente dei pazienti lei tra l'altro da Boston al Policlinico Tor Vergata operato
Il grande Francis Ford Coppola voglio dire uno dei più grandi dissertazione del cinema la porta l'amicizia che ci lega oltre trent'anni
Ecco l'importanza di affidarsi completamente a chirurgo credo che ci sia l'atto di fede il più grande che una persona possa
Anche se per diciamo da parte del chirurgo cioè c'è tanta responsabilità
Io cerco di farlo in maniera ci cercarmi tristi ma anche proprio adesso perché veramente un po'con l'esperienza no re sotto i trentacinque anni trentasei anni
Un poco le tecnologie che sono devolute io mi sento dire non mi preoccupa non ci sarà nessun problema risolveremo questo razzista ignaro
Rassicurante in questo io col mio voglio leggere ritornerò brevemente il posta che Francis Ford Coppola a pubblicato subito dopo l'intervento sto approfittando per fare l'aggiornamento dopo trent'anni della procedura contro la fibrillazione atriale con il suo inventore un grande medico italiane dottore Andrea Natale grazie dottore perché
Presidente grazie grazie
Naturale
Sindaco sinistra ha detto che dovevo capire qualcosa ma io non ho capito nulla perché tutto può capitare che uno storico azzerando di Oslo ancora sto abbastanza bene fate maghi domani fenomeno
Acqua
Dello al c'erano tutte
Mandiamo al diavolo affitti
No no dobbiamo anche cercare di stemperare un po'questa serata perché si parla anche di cose molto serie della fibrillazione atriale quindi
Facciamo è in qualche modo anche un sorriso da un'altra parte
E tra l'altro dicevo senti sporco portò porto ancora detto sto approfittando per fare un aggiornamento perché ora si chiamano così una revisione lei domani va a fare il tagliando alla cervicale invece andrò ecco ormai grazie al progresso scientifico siamo arrivati ad interventi che una volta erano considerati molto importante a interventi di tutti perché quindi questo qua
Io l'avevo già pronta bellissima come sempre lei riesce a l'attrice conduttrice stilista imprenditrice musicista e spero di non aver dimenticato nulla ed è conosciuta per il suo grande impegno sociale nasce a Caracas ma
Ha origini italiane modestamente
E diventata famosa in Italia nel modo nello spettacolo con i la Grande Fratello nel due mila quattro è una donna che stimo tanto e che ha avuto il coraggio di condividere pubblicamente la sua battaglia contro il cancro
Il prepartita catenina venticinque maggio una donna straordinaria Carolina Marconi
è un'orchidea straordinaria che vuole omaggiare la meravigliosi età dell'animo femminile che in qualche modo incarna Penelope
Carolina determinando in tutto nel due mila ventuno mentre e sottoponeva degli esami per avere un bambino insieme al tuo compagno Alessandro ti viene diagnosticato un tumore al seno
Ecco cosa che trovate in quel momento così inaspettato e drammatico per un'auto
Allora innanzitutto volevo ecco ringraziare tre ringraziare sino onoratissimo di ricevere questo questo dono
E delle lo accetto per tutte quelle persone che come me non hanno mai mollato
E sì ti crolla il mondo addosso
Quando hai una diagnosi di tumore al seno
Poi ti chiedi che non doveva andare così perché comunque come hai detto tu dovevamo fare un figlio Dino Compagni poi ci siamo fatto questa bella sorpresa eccetera una tutto ti crea la qualsiasi cosa infine
Cd il giorno mi ricordo che quella quella sera
Gli altri impossibile però il giorno dopo ho pensato ma ok io l'otto sempre con il sorriso
Non mollo e affronto tutto conosco un altro spirito
Sai ed è difficile quando ti dicono qua a Carolina fare la chemio
E io che chiedevo ma faccio proprio quella kenioti ti candidi capelli anzi e che si
è dura anzi durissima però io dico sempre una frase una frase che vi sono schema programmi nuove e dico che il cancro non dipende da noi ma lo spirito di commessa affrontarsi
E io
A distanza di tanti anni quando diventano ecco mi vedono comunque con i capelli
Lunghi quando dipendono bella mi trucco perché capita che a corte una brutta situazione di malattie anzi ti viene la depressione saluta mentale e quindi alla alla fine non è condivisa né niente perché purtroppo la malattia chi fa capire che ci vuole veramente bene
E spariscono sì spariscono tante tante bici che persone che ti stanno accanto sono la famiglia che è la migliore medicina tipo compaiono compagno e e poi decide decide di vivere e di non sopravvivere io ho deciso di vivere
Esempio firmano e
Grazie
Tradotta sospendendo per ti senti un po'prendendo per lei ha atteso con pazienza ma anche con forza con una prodezza tentando il rientro di suo marito intanto veniva assediata dai prodigi tecnici
Ti senti anche Penelope detto Madonna che non perde la speranza io abbraccia un figlio di di fatto ancora non conosce
Per un amore così grande credi davvero che è riuscita a diventare madre
Allora io non lo so se riuscirà a diventare madre anche perché ah ho provato comprovato sono recentemente da mezzi che io ho provato con la fecondazione assistita
Non mi vergogno dico tranquillamente perché magari uno la privacy però io
Sì l'ho perso
Non è stato non è andata mi hanno di bloccare tanti nel senso che stavo completando una cura ormonale
Andrò sicuramente a condizione però io penso che magari dio ha deciso perbene qualcos'altro nella vita
Ho tanti nipotini ma io mi sento già mamma dentro mi sento proprio
Ma Terna quindi
Almeno ci ha provato
C'ho trovato ci sono però ancora
Sono un po'grandinata però non voglio no non devi mollare Carolina
Grazie grazie
Allora
Sì facciamo il tifo per terra
E andiamo avanti chirurgo vascolare presso la casa di cura Pio undicesimo di Roma con una lunga esperienza come direttore dell'Unità operativa complessa di chirurgia vascolare tendo pascolare presso gli ospedali San Filippo Neri e San Camillo Forlanini
Ricoperto anche il ruolo di presidente della scuola dell'Associazione chirurghi ospedalieri italiani logicamente vascolare
Professore presso la Scuola di specializzazione di chirurgia vascolare dell'Università la Sapienza di Roma e considerato un esperto di fama internazionale grazie alle sue moderne tecniche endovascolare nel trattamento di patologie del novanta del distretto orto in via
Per le arterie degli arti inferiori delle arterie viscerali nella patologia venosa
Nonché pensate per il trattamento dei tumori dei vasi del collo e delle sindromi dello Stretto toracico superiore il professor Nicola faccia larga premio è stato
No ma Calatrava
Ventinove è un titolo perentorio assoluti
Ha già preso il visto di approntamento in sala operatoria lei direttamente al professore intanto grazie per essere qui siamo tristi davvero chiederle tutto urtare questo premio così prestigioso
Lei è un chirurgo vascolare di grande fama di fama mondiale e tra le tante cose ha condotto numerose Troiane litigi su tecniche dispositivi innovativi
Hanno contribuito allo sviluppo della chirurgia vascolare moderna ecco qual è il dispositivo più all'avanguardia in cui va maggiormente fiero
Dunque sono le edito protesti per il trattamento dell'aorta toracica torna addominale anche dell'arco dell'aorta tenendo conto che a questo in questo momento
Non sia più l'addome del malato entro un raggio per curare il paziente ma attraverso degli accessi che si fanno all'inguine siamo in grado di portargliela cura nel luogo in cui si interrato e considerate e adesso ci sono trenta milioni di ultrasessantacinquenni quindi una opportunità si salvi Nadia questa nostra popolazione
Ed in particolare i pazienti fragili
Professore ne ha formato tanti turchi mitica con un solo aggettivo un solo consigliere che ha a disposizione su quale una dote ma importante che un chirurgo deve possedere aldilà naturalmente della procura
La Corte umana importante la vicinanza ai pazienti nel momento in cui via vediamo con le nostre terapie
è evidente che il paziente vive un momento di fragilità assoluta e quindi trovare una empatia attillate l'aspetto clinico una cosa sostanziale fondamentale io dico sempre ai pazienti che la vostra forza la vostra fiducia aiuta attualmente fa parte proprio della guarigione della possibilità di aiutarci a guarire e volersi bene per i pazienti
Assolutamente straordinario le parole straordinari pronunciate da un chirurgo grazie grazie davvero grazie attribuite bisogna grazie
Studio
Che voluto premiarli soprattutto il mio amico Pino Cangemi al quale il a un antico rapporto grazie grazie tutto
Generale grazie Francoforte correzione degli errori ogni sindaco e
Andiamo avanti perché siete veramente tanti cerchiamo di essere SuperFlash sinonimi il dottor Arcangeli città sta e direttore dell'Api
Operativa complessa malattie respiratorie direttore facente funzione del Dipartimento di emergenza e accettazione di Rio de Chirico Tor Vergata professore ordinario di malattie dell'apparato respiratorio presso l'università
Degli studi di Roma Tor Vergata dove ricopre anche il ruolo di prorettore per le politiche di cooperazione e sviluppo con l'Università Cattolica
No Stra signora del Buonconsiglio di Tirana Presidente della Società Italiana di pneumologia almeno un attimo di comitati tecnico-scientifici del Ministero della salute del Comitato etico nazionale presso l'Istituto superiore della sanità
La sua attività di ricerca focalizzata su assuma broncopneumopatia cronica ostruttiva morbilità respiratorie sullo sviluppo delle nuove terapie la professoressa Paola Pagliari greca Katerina venticinque
Professoressa sì e questo è il suo premio più che meritato e anche Orchidea
Straordinaria
Dottoressa
Come mai c'è questo momento così atto di problematiche respiratorie siamo diventati tutti così fragili o cosa
In realtà nell'apparato respiratorio e la superficie si estesa che abbiamo e completamente sposta tutto sotto il rischio di una
L'inquinamento atmosferico gioca un ruolo importante ma anche a ciò che ci auto inficiamo rimorchiatori fumo
Per cui dobbiamo avere ora del nostro destino d'apertura del nostro apparato respiratorio
Perché respiro questo semplice a dirsi ma così quindi c'era da mettere in pratica per cui abbattiamo soprattutto gli aspetti di prevenzione che quello un aspetto sul quale dobbiamo lavorare molto e sul quale ci stiamo impegnando proprio come Società italiana di Pneumologia
L'ultima cosa perché se i risultati sono stati riconosciuti a livello internazionale non l'inserimento nel due mila ventitré nel due mila ventiquattro nella classifica dei Words Top cento Santos santista indica pensa del due per cento dei ricercatori più influente al mondo cinque ciò è conti alla mano
Più di nove milioni di ricercatori una classifica che ha scandagliato più di nove milioni di ricercatori hanno trovato lenti
Quindi aveva ragione Gianni Morandi quanto cantava uno su mille ce la fa e allora dico dall'alto della sua esperienza cosa si dice come cosa vuole dire giovani come può incoraggiarli per il futuro
Allora la ricerca per veder cimento perché eternamente quell'aspetto che ha non fa sentire almeno mi che tutti quelli che lavorano con meno affaticati un lavoro impegnativo di un lavoro importante come quello di prendersi cura
Quotidianamente dei nostri pazienti
Però a a vere opportunità soprattutto in un policlinico universitario università di quote varie ricette di poter fare quelli qui piccoli perché sono piccolissimi tassi che si fanno con
Insomma o negli esperimenti con l'approccio che abbiamo con una ricerca di tipo traslazionale che cerchiamo di fare faticosamente ma che
Cerchiamo di fare qui in Italia e e devo dire i miei clima tutti partecipano con grande interesse ma soprattutto con quella gioia di voler fare gli volevo comperare il cambiamento poi non lo si fa cioè non c'era l'ex novo almeno ci ci ci troviamo vale però lamentarsi che magari poi
Possono magari soldati possano arrivare grazie grazie alla rete
Sindaco insuccesso no anche la caparbietà io Progetto voglio andare avanti poi se va bene ok se non va bene pazienza però c'ho provato questa vivacità in realtà però
Non rende merito il fatto di uno su mille ce la fa perché neonati che no no no no mi riferivo che in realtà quando uno dice uno su mille ce la fa e per una propria posizione no per una posizione personale
In realtà la dottoressa invece e uno su mille ce l'aveva su nove non so quanti no Nenni nove milioni in realtà alla dottoressa ambientali è a disposizione degli altri quindi non è uno su mille ce la fa e c'ha tutto un altra
C'ho un un retropensiero dietro molto molto importante
Filosofia oggi e fantastico no comunque veramente ecco
Dermatologa di fama internazionale attualmente professore associato presso la cattedra di Dermatologia del Dipartimento di medicina dei sistemi della facoltà di Medicina e Chirurgia dell'università
Di Roma Tor Vergata svolge attività di ricerca focalizzata su diversi settori della clinica e della ricerca traslazionale con una particolare attenzione alle patologie infiammatorie oncologiche della sempre titolare del percorso diagnostico-terapeutico assistenziale del melanoma presso il Policlinico di Roma Tor Vergata e membro del comitato etico territoriale Lazio orario dunque e anche delegata nella Regione Lazio per la Società Italiana di Dermatologia tenere ecologia
I suoi contributi scientifici sono stati riconosciuti con importantissimi premi tra cui il premio Uomo ANSAS bandito dall'Oréal UNESCO nel due mila sette
E il Premio Nazionale per la Ricerca istituito dall'Associazione Italiana donne inventrice innovatrice nel due mila ventitré
La professoressa Elena Campione problemi prima Caterina venticinque
Professoressa ecco sia dottoressa
Parliamo di melanoma non fa ora così tanto porta o no allora si Mila no ma è ancora crescita pulsanti cristallizzate
Nel due mila ventiquattro risonanza ripetere cita casi più stimate purtroppo Mindel mila venticinque resistance sono destinati ad aumentare diciassette da casi però c'è un'altra di considerazione panel siamo diventati molto bravi nella diagnosi precoce questo perché perché abbiamo fatto tanta mendicanti campagna educazionale abbiamo dato come d'indicazioni al paziente i cittadini che fondamentale la prevenzione rifarsi visitare insomma dare delle indicazioni importanti su quelli che sono i fattori di rischio del mattino perché ci sono dei fattori di rischio stringenti come il numero dei per esempio come i fattori esposti Fantilli le scottature oppure nell'età più adulta ci sono dei fattori legati alla storia meno di noi che può essere legata all'assunzione di alcuni farmaci fotosensibilità oppure viene in mente anche purtroppo la categoria dei pazienti immunodepressi pazienti trapiantati ci sono delle linee di indirizzo importanti che possiamo riconoscere anche nella prevenzione e dobbiamo dirlo ai nostri pazienti e quindi insomma importante questo questo aspetto sì paesano fortunata perché l'amore investita meravigliosa sono venti come dire onorata ho lavora per dire collega elementi di fama internazionale facciamo cose che dovrebbero essere ancora comiche l'importante è ancora una come dire sotto l'attenzione proprio insomma dell'istituzione assolutamente
Grazie alla dottoressa Elena Campione grazie
Capo della prevenzione è fondamentale la prevenzione no eco e combattiamo proprio con con come si suol dire con con tutte le energie possibili per ricordare la prevenzione quanto importante perché la prevenzione salva davvero la vita
Specialista in dermatologia è professore associato di Neurologia presso il Dipartimento di medicina dei sistemi dell'Università di Roma Tor Vergata
La sua attività clinica inizia nel mille novecentonovanta come medico interno presso la Clinica neurologica dell'ospedale Sant'Eugenio
Nel mille novecentonovantadue presta servizio militare quale sottotenente medico di complemento del corpo sanitario aeronautico presso il nono Stormo Francesco Baracca
Dove svolge attività ambulatoriale di pronto soccorso oggi è responsabile dell'unità di trattamento neurologico delle fragilità e responsabile del Centro Regionale multidisciplinare per lo studio dei disturbi del sonno del Policlinico Tor Vergata
Riconosciuto dall'Accademia italiana di medicina del sonno il professor Fabio Placidi in me tre data rapidamente
Anche per lei premialità h
Durante l'Acidini lei ha scritto numerose pubblicazioni che riguardano lo studio delle interazioni tra assolto e sistema neurovegetativo ma anche il modo sono e sistema neo vegetativo si influenzano
Sì cioè se sono reciproche intimamente il sorbetto Enza tanti aspetti del nostro organismo in particolare quindi sistema nervoso
Auto si stavano neurovegetativo una componente quindi nel sistema nervoso ed è importante perché regola poi definizione autonomi che quindi il respiro
L'apparato cardiocircolatorio e i quindi durante il sonno si verificano delle modificazioni proprio di questi aspetti quindi il rischio diventa più lento
La frequenza cardiaca si abbassa la pressione si riduce tutto orientato l'India far riposare il nostro corpo ma chiaramente durante il sonno si riposa anche la nostra mente e quindi durante il sonno rallentano anche le onde cerebrali piste onde le sono molto importante delle funzioni cognitive
Quindi è chiaro che se ci sono delle alterazioni del sonno dei disturbi è avranno delle influenze negative sull'aspetto cardiovascolare circolatoria qui c'è un rischio di andare incontro ampie Alineazione aperte azione postilla finanziarie strumentale e anche spetti negativa sulle funzioni cognitive
Quindi si parla di prevenzione aprire un sonno
Riposante previene tanti aspetti negativi legate agli spettatori
La ringrazio professore davvero grazie al professor Fabio tra
E l'importanza del sonno perché sindaco sembra una sciocchezza Rambaudi stanotte non ho dormito bene è però poi si vede perché l'indomani non abbiamo l'Est la stessa Energia
Nell'affrontare le cose è il problema come dice il professore che prevengono le malattie queste anche magari lo stress quanti fantasmi e riposare bene insomma non si rende giovani ma in realtà sono solo foto sempre un po'dormigliona
Invece da qualche anno ma forse saranno gli anni che passano non lo so se c'è una comparazione professore questa dormo dormo abbastanza di me così è vero ecco quindi sono nella norma
Ma non mi preoccupo perché sono dice qualcosa Badly Drawn Boy avrebbe quarant'anni non dormo bene microfono fare
Etico infettivologo guardiamo avanti con le premiazioni con oltre trent'anni di esperienza nel campo dell'assistenza domiciliare sanitaria convinto sostenitore della riqualificazione del servizio sanitario nazionale
Basato sull'assistenza a casa e sulla sussidiarietà
La sua carriera iniziata alla cura delle persone con AIDS nelle periferie romane ed è stata dedicata prima alla ricerca e poi all'assistenza
Dal due mila ricopre la carica di presidente di osa operatori sanitari associati una delle più importanti cooperative socio sanitarie dati oggi la più grande organizzazione italiana di assistenza domiciliare integrata con oltre quattro mila professionisti della salute
Che assistono oltre cinquanta mila malati
Nel due mila dieci ricopre l'incarico di Presidente dico cooperative sanità mettendo insieme le cooperative che la medicina generale dei farmacisti delle mutue delle assicurazioni
Ottocento una battaglia a sostegno dei bisogni delle persone il dottor Giuseppe Mariani l'anemia ricerca
Dottor Milanese nel mille novecentottantacinque lei fonda la cooperativa osa che proprio a giugno di quest'anno ha compiuto quarant'anni ma quanta strada fatto da quel garage
Insieme ad un gruppo di giovani medici che come lei condivideva il sogno di offrire assistenza sanitaria ai malati di AIDS
Ma la strada era stata lunga ebbene non guardarla perché fa paura per quanto è stata lunga pensiamo a quella che sarà io condivido questo premio con tutti questi operatori bei che oggi sono stati in cinquanta mila case da Palermo Verga con i nostri anziani per cui io mi sono dedicato quell'assistenza io riparlato di tanti personaggi Ornella nell'Odissea cioè l'uno femminista tanto simpatico che la il Papa e perché poi quando vi si torna lo riconosce fa combattere i colloqui uccide primo dei Proci poi appena fa perdere la memoria torna la pace
Allora ecco in questo Paese dobbiamo pensare a quanta gente oggi quanti anziani vivono da soli vivono emarginati non c'è un'assistenza nelle loro case come dicevo professore prima vanno finire negli ospedali intasa ospedale
E quindi una buona assistenza domiciliare vera capace di prendere in carico le persone
E svuotare spiegabile sarebbe quello che è oggi il nostro sistema sanitario bisogna se non lo si fa continueremo così ma non ci sarebbe ogni giorno
Grazie
Noi ci saremo nelle case delle persone questi sono i medici quelli che non lo fanno a scopo di lucro ma che lo fanno per salvare vite perché amano il loro mestiere il loro lavoro
E lo fanno con amore per dare Gioia a chi purtroppo quando viene diagnosticato una patologia centouno Jewish naturalmente noi andiamo avanti medico chirurgo specializzato in diagnostica per immagini
Ricopre il ruolo di responsabile dell'unità operativa semplice di senologia interventistica del Dipartimento di diagnostica per immagini del Policlinico Tor Vergata e professore associato di radiodiagnostica presso l'Università di Roma Tor Vergata la sua attività di ricerca
Notifica si concentra principalmente sulla diagnostica e interventistica senologica e vascolare
La sua esperienza i suoi interessi scientifici sono rivolte allo sviluppo e all'applicazione di tecniche diagnostica e interventistica innovative in questi campi la professoressa Chiara Adriana Pistolesi mentre Italgas
Sareste presto il premio per lei naturalmente anche l'omaggio floreale
Per direttrice che due master universitari di primo e secondo livello in tecnica di raduno generato diagnostiche degli interventisti casse enologica vogliamo riportare perché l'interventistica senologica e così importante
Ma l'interventistica senologica importante perché fa parte diagnosi della diagnosi precoce del tumore della mammella
Entrambe queste procedure noi riusciamo a caratterizzare le lesioni prima di mandare la pazzia dal tavolo operatorio quindi la paziente quando arriva per l'intervento
è già stata studiata ampiamente anche dal punto di vista istologico dei recettori quindi tutte le caratteristiche biologiche e che che dovrà essere asportato
Dottoressa pensiamo tra l'altro che ogni anno in Italia ci sono sessanta mila nuovi casi di tumore anzi
Sì questo vuol dire che non donna suo otto nel corso della sua vita destinata ad ammalarsi di questa patologia quello che stiamo vedendo ultimamente la riduzione del dell'età nel senso che molte donne giovani quando cura effettuano quindi controlli
Sono affette da un tumore della mammella
E la cosa positiva però come dicevamo per la prevenzione anche in altri campi è che grazie al cielo abbiamo avuto un significativo mento della sopravvivenza a distanza queste donne con la patologia e questo ha proprio perché le lesioni vengono individuate quando sono a cura di piccolissime dimensioni
E quindi possono avere una propria significare
Papà
Abbassarsi del e cosa si può fare per far scappare intimidito l'insetto compiuta ma Weekend mille un grido
Fantastico verranno coerenza signora ringrazio grazie per quello che le ha fame io vorrei soltanto un attimo dedicare un pensiero ai miei genitori ringraziarli alcuni dentro questo premio perché mi hanno sempre trasmesso serietà onesta
E soprattutto passione per il mio lavoro
Vuol dire che complimenti penare grazie ad Atene grazie a lei si dicevo che eccolo qua abbiamo parlato di diritti però però abbiamo parlato di Penelope di resilienza delle doti e l'acqua che fai Oba perché morì ammazzato avremmo
Giorgio sia il presidente del parco di via io via di qua per favore prendi questo quello di questa cosa
Va bene dove è andato via è andato via è andato io andato via
Io non credo che tornerà tornerà queste è stato piangendo insicuro ce la fa per farci uno scherzo alla messa in giro ne sono non ho dubbi professore associato in attesa di essere attaccati uno comunque vada avanti professore associato in chirurgia generale presso il dipartimento di chirurgia dell'Università degli studi di Roma Tor Vergata
E specialista in Chirurgia generale Chirurgia toracica dopo la laurea presso l'Università degli studi di Roma la Sapienza prende servizio presso la patologia specie speciali chirurgica della facoltà di medicina e chirurgia dell'Università degli Studi
Di Roma Tor Vergata
Ricoperto ruoli chiave tra cui coordinatore delle attività chirurgiche traumatologica e nel pronto soccorso e dirigente responsabile dell'unità operativa semplice del Dipartimento di Chirurgia d'urgenza
La sua esperienza e di dizione ne fanno un punto di riferimento autorevole nella chirurgia generale e d'urgenza il professor Michele grande premialità platonica
Grazie grazie grazie a lei grazie a lei per essere qui con noi questo naturalmente e premio Itaca permetterlo corri cemento anni moglie qui dovessi dovuta
Ecco la cronaca quotidiana
Lei a tutti i miei collaboratori che con sacrificio
Mi hanno aiutato a vivere questa avventura sarà una bellissima avventura complicata e quindi lo devi fare loro al mio gruppo pertanto di soddisfazione
Professore attirare
Lodevolissimo che va avanti che ci fa grandi contro esame esatto professor grande lei ha avuto lei ha svolto attività assistenziale di sala operatoria maturando una casistica enorme nella chirurgia d'urgenza quali sono le principali difficoltà con cui questa branca così importante della medicina deve confrontarsi ogni giorno in particolare nei pronto soccorso perché sono così pieni siamo tutti malati c'è qualcosa che non va
Siamo tutti malati
Logicamente il pronto soccorso come diceva collega clima risentono dei vari fattori
Fattori che sono legati
All'ambiente all'assistenza di base molte volte manca c'è stato un momento dell'identificazione dei traumi
Su questo purtroppo da un dato di fatto
Se noi diamo a guardare l'andamento della non abbiamo avuto dei trauma Anna Policlinico di Tor Vergata è stato ogni anno c'è stato un incremento l'unico periodo di pace è stato quando purtroppo c'è stato ricco che c'è stato un crollo appunto del Cav
Per quanto riguarda le altre patologie ci sono sempre state ci saranno se il problema grosso problema che noi abbiamo anche a molte volte pazienti rimangano al domicilio rimanderà a casa molti giorni prima di venire in ospedale quindi arrivano da noi in condizioni cliniche abbastanza cliniche non viene quindi questo è il problema
Grazie grazie sarebbero nella grazie al come grazie insomma lavorare in un pronto soccorso come chirurgo Follini
Vedo spuntare un'aureola io già la vedo tardi perché davvero ci vuole tanta forza fisica ma anche psichica
Presidente della Società italiana di pediatria della Regione Lazio direttore dell'Unità complessa di pediatria dell'ospedale Sant'Eugenio di Roma ha lavorato per più di vent'anni presso l'ospedale pediatrico Bambin Gesù di Roma
Occupandosi soprattutto di reumatologia pediatrica in malattie rare Reumatologia che sia in ambito clinico che scientifico
Ha lavorato in Umbria come direttore dell'Unità operativa complessa di tutte le pediatria della altre Umbria due avuto ruolo di direttore del dipartimento materno infantile si è lunga tiene davvero maturato un'esperienza di formazione
E ricerca internazionale presso il New England Medical Center e del Children's Hospital di Boston
Ha insegnato reumatologia pediatrica presso l'Università Cattolica il Campus Bio medico l'Università di Terni il Buganda Medical Center e Uganda che Varsity collegio Earth Sciences
Della Tanzania attualmente docente di reumatologia pediatrica del Macbeth di immuno allergologico presso Tor Vergata e per il Master di emergenza presso policlinico Giannetti la dottoressa Elisabetta cortissima premialità catenina venticinque
Gara
Afferma
Perché avete fatto tantissime cose quindi cerchiamo di prendere sempre quelle più importanti prego dottoressa cresta sesto premio e poi c'è anche l'orchidea questo colore straordinario che l'aspetta al termine di questa bella intervista
Dottoressa legato si costruiscono mattoncino dopo mattoncino io con le sue parole ed è quello che lei sta facendo riqualificando la pediatria dell'ospedale Sant'Eugenio di Roma una pediatria bella
Funzionale moderna anche rafforzando il legame tra ospedale e territorio sempre a sostegno dei piccoli malati e delle loro famiglie elegante tanto nel lavoro di squadra
è vero io infatti vorrei condividere questo prego tutti i miei collaboratori tutti anche del direttivo della Società italiana di pediatria perché da soli non si va da nessuna parte
Quindi perché ringrazio è stata fortunata nella merita sapiente contratto grandissimi collaboratori e questo è sì perché sia nell'ambito medico che infermieristico visti mentre tutto il bambino per noi e per me che il centro il bambino e la sua famiglia e quello che oggi ci dobbiamo occupare soprattutto di prevenzione di comicità
E disabilità quindi quello che abbiamo cercato troppi bambini c'è una denatalità ma quel poco che ci sono sono soprattutto affetti lo sappiamo tantissimo da malattie croniche e quindi noi dobbiamo aumentare i servizi è quello che sta facendo assunto gente a parte del patto che bellissimo ristrutturato ma proprio aumentare le specialistiche soprattutto al servizio del territorio e lavorare con la pediatria di famiglia perché è fondamentale quello che il punto diceva anche il collega andare nelle case
Quindi e quello che svolgerò problema vicino a sé agli atti prevenzione sostegno e assistenza a questo punto essere organo Renato in Pediatria perché se noi facciamo prevenzione sugli stili di vita inutile parlare di alimentazione ma oggi vediamo anche l'alimentazione selettiva vediamo delle malattie l'ho visto solo in Africa lo scorbuto Peter Fill ha voglia di che non vedevamo da tanti le vaccinazioni come sappiamo le malattie infettive c'è un tasso riduzione delle vaccinazioni
Gli ribatteva e se la tecnologia dobbiamo abituare i bambini a leggere e utilizzare in modo corretto perché non possiamo impedire di utilizzare device la tecnologia l'intelligenza propongono almeno lavorano giusta misura e cominci stupiti
Ma l'intelligenza politica grazie dottoressa trascinerà
Informazioni e consigli e magari anche qualcuno di voi avevate i bambini quindi anche ebbene cominciare Giotto e piccoli ad educarli ma proprio per tutelarli per la loro salute
è un'autorità internazionale della chirurgia dei tumori del sistema nervoso centrale pioniere della chirurgia da sveglio nei tumori cerebrali della chirurgia in Neuro navigazione nell'utilizzo dei monitoraggi entro per attori e della fluorescenza della chirurgia dei tumori cerebrali
Ha sviluppato l'uso di nuove tecniche chirurgiche per preservare l'integrità deleghe di connessione del sistema nervoso centrale Durante l'asportazione dei tumori cerebrali filtranti ed è riconosciuto a livello internazionale per la formula tecnica di Salvati nota anche come entro attualmente direttore della cattedra e della scuola di specializzazione dell'unità operativa complessa di Neurochirurgia
Presso l'Università di Roma Tor Vergata ed esercita la libera professione presso la casa di cura più undicesimo a Roma il professor Maurizio Salvati regolarità case milanesi
Eleganza
Guardavo fantastico davvero
Gli italiani sono famosi anche per la moda e lui ne è un esempio davvero no sul serio le cose che si devono dire quando si devono dire si devono professor Salvati entriamo nel merito questo il premio che lei ha meritato lei ha sviluppato tecniche innovative come la Chirurgia dello stipendio e la neuro navigazione ci spieghi davvero brevemente cosa sono
La chirurgia da sveglio sfruttare la capacità del paziente di recuperare all'intervento chirurgico questo presenta degli innegabili vantaggi perché si riesce a rimuovere con più sicurezza
Un tumore cerebrale perché il paziente a Siena Nichi specifica che composta neurologi logopedisti età neurofisiologia
Dicendo momento dove stiamo lavorando e se ci avviciniamo la zona critica ci dice ci dobbiamo fare
E ci si ferma poi insomma no
Professore lei ha sviluppato anche una tecnica e blocca che ha come obiettivo una rimozione completa del tumore in un'unica massa quali sono i vantaggi oncologici di questa tecnica
Rapidamente silenziosi teoria questa tecnica prende spunto un chirurgo degli anni Trenta Karamanlis che lo sviluppo per il campo del
Euro solamente aggiustata per quello che riguarda le metastasi cerebrale cioè tumori secondari Silone nato
Va che si organizza a sistema nervoso
Il il vantaggio della tecnica dell'improprio section è quello di ridurre la recidiva locale rispetto alla tecnica dell'asportazione
A questi lamentasse eccetera
Grazie professore accetti bella piazza calvario
La conferma fermentato Gangemi ammettere
L'animaletto qui perché dice sbrigativi è un modo per dirci sbrigatevi
Direttrice cambiamo anche un po'argomento direttrice della casa circondariale femminile di Rebibbia Roma con dodici anni di esperienza nella direzione del carcere di Latina
Il suo approccio delicato ma determinato le ha consentito di favorire la crescita personale della riabilitazione delle detenute
Fornendo loro opportunità come corsi di formazione e attività lavorative sostenendo anche l'importanza del teatro e dell'arte come strumenti di cambiamento
Un lavoro complesso che le consente di fornire alle detenute gli strumenti necessari interventi aggravarsi nella società
Una volta fuori dalla struttura
Leader innovativo e sensibile capace di creare un ambiente di speranza ma anche naturalmente di rinascita la dottoressa Nadia Fontana replica
Infine carati e la dottoressa questi
No queste sono questa è stupenda questa orchidea dico davvero
Dottoressa tutti conosciamo la difficile realtà del sistema penitenziario italiano la detenzione finirà necessità anzi necessiterebbe diciamo di un capitolo fatte
Legga queste donne Arbre immettersi nel mondo del lavoro una volta fuori dal carcere quindi le chiedo data la sua esperienza tangibile sul campo
Le donne detenute una volta fuori riescono ad uscire dai cattivi gite quei cattivi dire che poi di fatto le hanno portate attenti querele c'è un sostegno per loro anche fuori dal carcere oppure no
Grazie a lei terreno insomma ok
Grazie insomma di questo premio volevo ringraziare l'occasione che fa aspettata che inorgoglisce perché il mio è un lavoro sommerso qui non si parla non si parla solamente per i fatti di cronaca
In realtà è un lavoro complesso le donne che ospitiamo interno insomma la Casa circondariale femminile vengono dentro sicuramente perché hanno commesso un reato ma comunale loro portano tutta attività tutta la famiglia perché mentre l'uomo detenuto lascia gli affetti alla donna che rimane a casa da una donna
La donna non lascia gli affetti a nessuno
E quello che stiamo tentando di fare il figlio insomma come donna mi sento di rappresentare piloti renderebbe indipendente in che senso gli anche se siamo venticinque c'è tanto analfabetismo
Culturale emotivo e bisogna un po'prepararle perché poi sono donne fragili che sono in corso in un reato sicuramente per motivi familiari legati a al compagno fratello ha un parere i per cui vanno sostenute Brindisi autonome in molte di loro non sanno leggere gli stranieri scrivere
E perché dobbiamo proprio insegnare insegnare insomma ad aprire questa capacità cerchiamo di dare gli strumenti per rendersi autonomi indiano dipendenza maschile attesi adesso brevemente le due donne che siamo dentro il occupando campi diciamo così
Ma se il giorno il siamo occupando nella panorama criminale degli diciamo così
Dei ruoli
E che prima non erano non erano questo infatti creati nel giardino Almanzor le donne sono il furto l'altissimo alle frodi informatiche danneggi
Mentre ricettazione stabilendo la Guardia di Finanza che qui rappresenta insomma era ancora meglio di noi ma anche i carabinieri le tante denunce no
Una cosa che volevo sottolineare che le donne hanno sempre avuto la possibilità di delinquere non lo hanno fatto
Nei secoli per cui questo denota che poi anche avendo pari opportunità non si parlava prima scortato delle pari opportunità per le donne averci ne fanno una città di tipo diverso proprio perché si occupano della famiglia e dei figli
E noi cerchiamo di valorizzare all'interno dell'istituto queste capacità
Perché poi la signora donna tale ruolo educativo di carillon addormentarci significa i rincari le nuove generazioni perché sono la cosa più importante grazie grazie
Ma
è un duro mondo un duro lavoro da Piero facciamo i nostri complimenti alla dottoressa
Andiamo avanti figura di spicco nel campo della microbiologia della virologia la supererà accademiche professionale è stata caratterizzata da una forte integrazione tra ricerca scientifica attività cliniche docenza universitaria
Responsabile del laboratorio dell'unità operativa complessa del Policlinico universitario Campus Bio medico del responsabile dell'unità di ricerca licenze clinica e di laboratorio
E direttore della Scuola di specializzazione in patologie cliniche chimica clinica del Campus Bio medico nonché professore ordinario di Patologia clinica e delegata del rettore per la Trambus Life
La sua attività di ricerca si concentra sulla diagnostica delle malattie infettive sulla Resistenza
Antimicrobica e sull'applicazione di tecnologie innovative come la Next Generation assicura il sindaco e l'aspetto metrica di massa per il suo lavoro ha ricevuto importanti riconoscimenti tra cui il premio David di Donatello due mila ventuno
E la nomina a cavaliere della Repubblica italiana nel due mila venti per il suo prezioso contributo durante la pandemia Dabo vide
Diciannove la professoressa Silvia Angeletti prego
Praticamente sì questo è il giusto premio questa è la sua Orchidea
Solista con la sua ricerca lei contribuisce alla formazione di nuove generazioni di professionisti sanitari che quello di cui abbiamo fortemente bisogno ecco quanto è stato difficile da lavorare Durante la pandemia a che in carenza di organico perché poi di grazie alla pandemia si è capito che i tanti infatti alla sanità alla fine sono tornati
Allora intanto vorrei ringraziare per questa veramente onorata potete scegliere al riconoscimento
E vorrei dire esitante nero durante la pandemia passato nel momento in cui veramente l'Italia si è reso conto
Di quanto la sanità fosse importante coltivare nuove generazioni se fossero preparati ad affrontare
E devo dire che io volto al insegnamento Pechino assistita e credo che alla base di tutto ci sia soprattutto per la nostra professione la passione e in quello tecnico alle nuove generazioni soprattutto ammissiva Ferruccio no lasciate che guardiane dalla nostra professione aumentando ha mai di andare avanti anche quando c'è problema serio quando c'è un sacrificio da fare
Non avverrebbe rimandate Sante diritti appunto concorra ciò Belpasso obiettivo e vedrete starete poi ripagati ripagate da cosa dall'amministrazione delle ad esempio i nostri pazienti vestiti di dare una qualità di cura di alto livello anche introducendo appunto nuove tecnologie sempre più all'avanguardia
Ma dobbiamo essere poi di questa generazione che facciamo lei si sente il massimo Giovanni ricorre all'OLAF andare avanti nonostante le difficoltà lontana dalle fan l'obiettivo ringrazio è assolutamente libera quello che ha caratterizzato la mia vita non professione
Grazie
Grazie alla sì
Mi ha colpito molto sindaco questa frase lasciatevi ammaliare da questa professione perché qualcosa di straordinario fare il medico non è un mestiere è una vocazione quindi bisogna farlo con l'animo oltre che con con l'amante
Giornalista docente anche il sindaco
Anche il sindaco no dico sintassi mettiamoci anche il sindaco ma secondo me il medico M il mestiere più bello io avrei voluto fare medicina alla fine ho ripiegato in giurisprudenza ma per me personalmente salvare una vita umana o dare sostegno d'una persona dicendo io una terapia per il comando quanto meno posso aiutarti a stare bene
Io credo che non ci sia un mestiere al mondo del costruttore più soddisfazione
Nell'attività considerazione personale
Giornalista docente universitario corrispondente della Santa Sede i Ligresti analista posposta nonché collaboratore di Milano Finanza professore straordinario di geopolitica vaticana presso la Link Campus University di Roma primo e unico insegnamento pensate al mondo evitato questa disciplina da lui ideato volto noto del medio grandi reti televisive come RAI Mediaset Sky La sette divisi per citarne solo alcune
Su incarico del ministero degli Esteri accurato un ciclo di conferenze in quaranta città del mondo nel venticinquesimo anniversario del pontificato di Giovanni Paolo secondo inaugurate a Cracovia se è Buenos Aires alla presenza dei cardinali Ratzinger Bergoglio
Coordinatore degli eventi istituzionali dell'Ente nazionale per il microcredito ha realizzato interviste esclusive che resteranno nella storia del giornalismo da Madre Teresa di Calcutta Nelson Mandela
Danni gobba sopra Yasser Arafat da Gianni Agnelli a Shimon Peres
Il giornalista professore Piero schiamazzi precarietà Carminati cioè
Una situazione davvero fa nella sua conoscenza questo è il premio più che meritato
Dottor schiamazzi ne abbiamo parlato al telefono è stata anche una telefonata davvero molto illuminante
Quando papa Francesco parlo della terza guerra mondiale pezzi alcuni non presero come una provocazione in effetti stiamo assistendo all'evoluzione di questo tipo di conflitti appunto a pezzi che lei stesso
Ha spiegato più volte stanno tracimando dai continenti culto aggirandosi reciprocamente portando dunque un'instabilità e anche a nuove sfide geopolitica globale
Lagunare oggi ha tracimato come un fiume in piena ci spiega brevemente cosa accade che cosa dobbiamo aspettarci da questo futuro
Io non vorrei decontestualizzare rispetto a quello che abbiamo ascoltato finora sono stasera molti pesci morti luminari che hanno passato in rassegna un'altra guerra mondiale a pezzi tutte quante le patologie che sono state
Elencate con una differenza però
E il quadro il quadro diagnostico è stato tragico però quale c'è stato un minimo comune denominatore che ho ascoltato stasera ed è quello però la prevenzione
Va molto bene perché abbiamo studi strumenti soprattutto che ci consentono oggi di prevenire ecco questo è quello che non accade invece questa è la differenza
Con la geopolitica sotto gli occhi di tutti i sintomi di giorno in giorno di settimana in settimana anche quest'estate si stanno moltiplicando
I miei sospetti
Mi riferisco ai discorsi che ho sentito sono sempre di più
La storia respira male
La superficie
Respiratoria del pianeta è ampia della storia sta respirando male e la diplomazia non trova l'accesso non invasivo endoscopico che sarebbe il suo mestiere
Non trovare accessi inguinale
La diplomazia
E purtroppo non so nemmeno l'accesso tradizionale che stiamo assistendo che anche agli interventi cruenti agli interventi invasivi alle invasioni che però non risolvono questa è la differenza fondamentale in questo momento tra il mio il nostro mestiere
Le diagnosi le facciamo noi geopolitici e le fate voi medici la diplomazia la giocoleria al Mondiale non riesce
Questa è la differenza di fondo le tappe ieri le relazioni nel mondo le persone fibrillazioni sono molto più di trentacinque milioni
Peccato però non è rassicurante perché questa patologia questa sensazione oggi si sta estendendo sta dal signor misurabile
I media Stanley nato ad oggi io sono anche giorni docente universitario quindi faccio queste pratiche di passare quotidianamente nelle mie giornate internista dermatologo perché i media sono la prendete la società ecco sulla pelle della società riscontriamo queste patologie ma non riusciamo dall'interno risolve
Il sistema sì io devo farle questa domanda perché lei è un giornalista si occupa di comunicazione l'assassino di Charlie
è senza dubbio un segnale d'allarme
Non entro adesso dinamiche politiche perché non è il contesto ma cosa sta accadendo in America e quello che sta accadendo in America è già presente in Europa e magari anche in Italia ce ne stiamo rendendo conto
Io subito dando una risposta pessimista adesso vorrei capire un ottimista anche perché tra poco se no andiamo a cena non faccio da
Aperitivo e tantomeno da
Antipasto
L'omicidio di che che segna una svolta lo studieremo nei libri di storia tra cent'anni Vido dato in un America e i matrimoni tra democratica democratica a una repubblicana tra un repubblicano e democratico sono sceso del quattro per cento
Questa è una situazione guerra civile come dice il nome storico Caracciolo di società spaccata
La Francia ahimè si sta avvicinando
L'Italia no questa è la nostra forse io stasera continuo contestualizzare sono sempre come qui a parlare di cose di fuori come se non avessi ascoltato quello che è successo prima di lui questa sera per chi cena sin dalle sette alle otto c'è stata una consigliera
Di centrodestra segretario di partito di centrodestra che è venuta qui a dire dal palco ma quanto mi piace Fiorella Mannoia ecco questo in America non accade più non è cioè democratico o un artista repubblicano
Un elettore repubblicano odia una lo vediamo anche in questi giorni in Italia grazie a Dio questo non succede
Una consigliera di destra segretari di partito Steen amore d'una cantante di sinistra se la sente da mattina a sera in radio e in macchina cerchiamo di rimanere così perché questo è il differenziale
Italiano ter rispetta un contagio sia passato Luciano perché vengono a Francia questo senso
Distribuiti razzisti o no siamo salvi per ora grazie grazie circa
Appunto col dottor schiamazzi sembrava quasi di sentire la storia dei Montecchi e Capuleti cento non è qualcosa di veramente molto lontano ma evidentemente in altri Paesi purtroppo non è così
Ricorre l'incarico di primario facente funzioni dell'unità operativa complessa di oncologia dell'ospedale San Filippo Neri di Roma e coordinatore delle attività ambulatoriale aziendali nonché referente dell'acqua commenta dell'unità operativa con
Resta della dal comma uno e componente eletto del comitato del Dipartimento oncologico dell'altro comma uno membro del direttivo scientifico dell'Associazione dieta mediterranea un lusso e dell'Associazione italiana per i tumori neuro endocrini
Per la sua attività professionale e scientifica ha ricevuto numerosi riconoscimenti tra cui il premio per la medicina Giuseppe Zaccaria e l'attestato d'onore Ippocrate di Kos e la dottor Domenico Gattuso premio a Itaca due mila venticinque
Profuso ecco per lei il premio iniziativa
Gli organizzatori abbia conseguito in questo riconoscere conoscevo prestigioso riconoscimento vorrei dedicare a mio figlio alla mia compagna qui presente ma soprattutto persone agricolo che rappresentano tutti quei pazienti che nonostante le molteplici armi non ce l'ha fatta
Non ce l'hanno fatta
Assad ha invece una paziente che con coraggio e forza ogni giorno lotta ce la farà
Che perché il paziente oncologico il paziente fragile un paziente che molto spesso non ha bisogno dell'ultimo protocollo oppure delle sirene in cui paziente viene considerato niente ma ha bisogno dimenticare in questo caso che basta poco passate tale dal camice artigiana
Ha bisogno invece di comprensione di disponibilità di una carenza più insomma insomma
Gattuso era restano nella domanda e quindi lei Modugno anticipato io la ringrazio per quello che mi fa e specializzate collegialmente giorni combatterlo avvocato
E oggi mi chiedo se magari rispetto al passato e la ricerca ha fatto dei passi fidanzati piante senza dubbio
Compaiono raccolta e l'ho capito percepito dovuto proseguire dritto però grazie davvero presso
Per far sì grazie facciamo dall'altra
Avvertita
Voi non l'avete notato abbiamo l'ultimo bruttina abbiamo concluso voi avete notato quanto soprattutto aveva gli occhi lucidi questo è qualcosa di straordinario
E adesso catalani no
Non ci andiamo tanto che stasera si digiuna sto scherzando naturalmente in buona tavola asini S.r.l. sono una dieta a conduzione familiare fondata nell'ineguaglianza specializzato nella produzione artigianale di formaggi laziali tradizionali con di volare rosa sul pecorino Romano DOP la loro esperienza deriva dalle profonde radici della famiglia furbi che ha sempre preservato i segreti della lavorazione del latte divengono tramandati di generazione in generazione garantendone la tracciabilità tre qualità negli Stati Uniti e nel nord Europa dovranno i loro prodotti di cui sono grandi esportatori buona tavola asini S.r.l. Ranieri per arrivare cinque ritira il premio Giuseppe Capuano
Buonasera signor Giuseppe prego si metta qui vicino a me comprendere il suo premio questa meravigliosa
Ma bene
Signor Giuseppe voi producete pecorino romano della no ricotta romana DOP formaggi stagionati disputate tantissimo negli Stati Uniti ma anche nel Nord Europa questo è un segno evidente di un'azienda
Sanissimo sia un'azienda sana che dura da da oltre città diciamo la nostra lì sono appunto nei primi del Novecento
Li consideriamo chiuso il voto prova ancora perché siamo stati fra i primi ad esportare valori romano negli Stati Uniti dell'arco prezzemolo delle navi che trasportano anch'essi Montalto il Veneto Italians eccetera esordito matura rappresenta impedisce tonico cose suo genero per cui sul formaggio sopra qualche proposta
E quindi spesso mi trovo a dover spiegare i clienti quest'ancora
è ormai una tradizione presenta le fu messa proprio all'inizio combatte dell'azienda
Grazie complimenti davvero per quello che fate grazie al signor Zecca vincitrice paga tre mila venticinque non ci siamo siamo addirittura mai appunto in dirittura d'arrivo vedo anch'io sta nel mirino viene deviata legittimo
Professore insieme disciplinato
Non abbiamo ancora
Ancora
L'abbiamo terminata chiamiamolo ringraziamento giusto doveroso
Chiudiamo oggi idealmente l'Italia qui che di solito si chiude la domenica questa tre giorni ma mangia ovvio
Che che
Pensiamo ancora il pm deve avere il Giubileo della della Chiesa cattolica quindi domani sulla mensa
Cardinale regina celebrerà per noi
In nella basilica di San Giovanni in laterano una messa proprio per chiudere e quindi con gli amministratori sarà presente anche il ministro degli Esteri entrino in basilica attraverso la porta santa e quindi è un momento anche
Bello di di condividere
Momento spirituali e quindi corpo e anima insomma vanno vanno vanno insieme su queste su queste celebrazioni quindi siamo contenti di risultato dilagare un risultato straordinario d'ingresso
Comandante generale della Guardia di Finanza tra magrebini attraverso dei due comandanti generali la Regione Lazio grazie per la vostra presenza onorato questa nostra due giorni ricca di confronto di idee soprattutto di comunità oggi abbiamo premiato professionalità importanti nel mondo scientifico accademico
Gli imprenditori a istituzionale
Consentitemi gli enti per ricordare dare in un un'orchidea alle nostre due ambasciatrici che sono qui presenti all'ambasciatrice a società salva il sedile di Cuba prego Mirta che tratto finisce il suo mandato però troppo poco quindi un tre donna Itaca ecco di qualche anno ormai gli errori gravi
Quindi grazie vere per quello che ha rappresentato il tuo mandato in Italia ancora qualche qualche mese Zanetti con nuovi quindi i nostri rapporti non si interromperanno quindi continuiamo a mantenere la sua amicizia e volevo consigliare anche a ambasciatrice del Venezuela
Manigrassi Enzo schermaglie Maurizio Katrina
Anche perché il premio tranne quella macedone ha fatto il suo giornale quindi ormai ricordo che non hanno ancora ormai acqua passata quindi grazie grazie per essere qui con noi per condividere con noi come premiato allora adesso avremo questa cena diciamo che
Nostra ormai consuetudine quindi condividere l'ultimo momento di questa giornata con voi quindi scenderemo adesso sotto quindi quindi non ce la fa nulla siamo arrivati e quindi in un modo di stare insieme qualche ora ancora per per per festeggiare i premiati soprattutto per annunciare sindaco ha detto che il prossimo anno ospiterà ancora
Itaca speravo detto spero detto lo scrive grazie grazie al presidente della BCE Mario Morcone sempre vicino a noi corre con come esporsi Cicerale
E comunque parte di questa iniziativa alle forze dell'ordine che hanno collaborato in questi giorni di grande intensità grande presenza ben quattro ministri
Parte del governo presente quindi ma forse anche consistente e di controllo grazie pianta tutto bene vi ringrazio per il lavoro straordinario quindi Bonavita campo soprattutto gran buona scenata