Intervista a Simone Gamberini sulla manovra di bilancio e sulle cooperative di comunità

Radio radicale abbiamo il collegamento telefonico Simone Gamberini che il presidente di Legacoop intanto lo salutiamo lo ringraziamo ecco ci ben trovato grazie a voi
Allora
Io le volevo chiedere innanzitutto della
Legge di bilancio visto che
Insomma siamo agli ultimi ritocchi almeno così come si apprendo dai quotidiani
E anche perché lei con tutta una serie poi di altri
Associazioni e comunque imprenditoriali avete avuto un vertice lunedì da Palazzo Chigi
Sì noi abbiamo avuto una prima audizione di presentazione prima che andasse in Consiglio dei ministri della della manovra di bilancio e diciamo così abbiamo preso atto di una serie di di misure che il governo intendeva mettere in campo e abbiamo cercato insieme agli altri ascesa imprenditoriale il sottolineare quelli che erano gli aspetti perlopiù più più rilevanti riguarderebbe la manovra
Parto da da da da da da un da un tema che
è centrale comprendiamo in volo in bilancio
Che che che in qualche modo abbiamo accettato legati alla ai vincoli di bilancio europee quindi comprendiamo quello spazio
Sarà decisamente stretto proprio perché però in paese a una condizione
Nella quale una parte rilevante dei lavoratori erano ancora recuperato
La terribile potere d'acquisto legata alla alla fase successiva Valle alla fase covi crisi energetiche che in relazione al fatto che noi comunque veniamo d'alta trenta metri
Produzione industriale consegno corse nemmeno con una crescita del PIL che è stata sostenuto in questi anni dal pm arrivare ma non da altri diciamo così mica dal mercato interno anche solo dalla possibilità della nostra economia crescere in altre in altri modi avevamo posto l'accento su solo acqua alcuni temi
Temi sui quali a nostro avviso ci sono segnali in patria importanti dal punto di vista fiscale sui salari
Checchi comprendiamo sono uno sforzo importante ma
E che non consentono comunque allo stato di recuperare a tutti sembra che
E che i salariati hanno hanno hanno subito in questi in questi in questi anni avevamo proposto
Indurre
Diciamo così avendo noi sostenuti in questa ultimo anno emergono stagione di rinnovi contrattuali che andava proprio nella direzione di recuperare un po'di potere d'acquisto per i lavoratori avevamo sostenuto la possibilità di avanzare lascio una defiscalizzazione degli aumenti contrattuali e di tutto quello che era sulla parte di salario legato agli straordinari agli orari notturni
Mi mi pare che siano andate in quella in quella direzione ma manca diciamo così
Più complessivamente una visione che è che non sia legato ad interventi spot ma che penso sia politiche fiscali che producano anche politiche sale salariali coerenti che consentano appunto di i di recuperare il potere d'acquisto e di dare un po'di spinta al mercato interno perché
O tirò mi faccia un esempio
Beh con i consumi sono allontanarla due o tre anni il nostro mercato
Interno anche a seguito di questa riduzione del potere d'acquisto sicuramente non una alle puntuali politici sindacali secondo lei
Beh politiche che riguardano appunto come ridurre o ampliare l'eventuale cuneo fiscale
Che che già adesso favorisce lavoratori andare a rivedere
In modo più più polveroso le revisioni dell'Irap per favorire quella information medio che oggi comunque non viene colpito dalla visura che spostamento delle aliquote che se arriva fino a cinquanta mila euro colpisce
Una parte importante dei lavoratori ma che lascia fuori la grossa parte della insieme al mondo definire ma forse commedia si e più mancano assolutamente politiche che Giovanna favorirà la crescita
Per l'ho intesa come la possibilità dell'impresa di fare investimenti sull'innovazione che possono consentire di aumentare la produttività e la competitività delle norme prendeva una fase nella quale punto veniamo da trenta metri riduzione della la produzione industriale
Altri stati europei che hanno diverso liberista di bilancio
Ci ho tenuto poderosi piano i divertimenti intense la Germania che però appunto un avviso pubblico no senza una scheda non non ipotizzavamo naturalmente misure simili anche perché non non non avrebbero rispettato i criteri
Di bilancio ma
Continuiamo a pensare che
Quei quattro miliardi così importanti inseriti
Su un'ipotesi di di sostegno preammortamento su dieci gli investimenti verso l'innovazione non si erano ancora diciamo sufficienti o quanto meno non inseriti dentro ogni segreto una serie di politiche che noi invochiamo da tempo industriali che guardano al sistema produttivo italiano nel nel nel suo complesso agendo su quegli elementi che che riducono la competitività sicuramente c'è un problema
Legato alla possibilità di fare investimenti industria quattro punto vero ammissione cinque punto nero
Non hanno per vari motivi sortito gli effetti desiderati si può aiutare usare la leva fiscale col credito d'imposta
Che per promuovere una leva sugli investimenti che oggi manca ma all'interno di politiche che vanno a definire insomma quali sono i fatti socialista istruttori ma ma compiano insomma mantenere e far crescere il sistema produttivo
Italiano e non possiamo solo basato su salari che comunque rimangono bassi e una competitività legata solo all'export con un mercato interno fermo quindi
Quello che pensavamo fosse utile all'interno di un contesto molto molto rigido che si si provasse a strutturare una politica integrata che lavorava sia sul mercato interno che sugli investimenti sei sostare
Allora a una crescita che oggi non non è possibile ma d'altra parte nel documento
Di bilancio cioè c'è una dichiarazione somma abbastanza chiaro rispetto a questa prospettiva le previsioni di crescita del Paese sono notevolmente basso vicino alla stagnazione ma quella è una conseguenza
Nelle
Delle donazioni che che che pure in un contesto complicato potevano probabilmente essere essere fatte quindi
Noi continueremo nei prossimi mesi per cercare di capire come
Anche utilizzando la revisione del PNR o altre politiche fiscali si riesca a costruire un piano integrato di politiche industriali per riprende è ovvio che
Oggi serve anche la lega europea né indicazioni che però abbiamo pagato da Bruxelles in questo momento non ci sembrano andare nella direzione per favorire né debito comune né politiche industriali e per la competitività che
Non passino da dalle azioni dei singoli dei singoli Stati e questo per un Paese come l'Italia che è fortemente indebitato comincia a diventare un problema
Un problema serio
Ma qui non cerchiamo sovvenzioni cerchiamo di di di di di di di costruire politiche che circoli che orientino all'impresa ma soprattutto utilizzando la leva fiscale
E alcuni strumenti di promozione ci mettono nelle condizioni di fare degli investimenti simulazione o di non non riusciamo a rimanere competitivi
E a trascinare quel novantacinque per cento BPM italiane che se non hanno quel bus per fanno fatica innovare accrescere
Certo certo
Senta
Allora abbiamo un tema
Che riguarda nello specifico la cooperazione ma
Tutte dall'MD disservizi
Noi abbiamo votato in una fase di grande diciamo aumento dei costi generali per garantire il mantenimento nei cantieri legate al piano terra R. alle opere pubbliche abbiamo un minuto nel tempo negli aiuti una una revisione automatica sostanzialmente vendendo il dei prezzi sui lavori pubblici che riconosceva gli aumenti contrattuale gli aumenti dei costi materie prime questo meccanismo di Rebibbia nel pressi per tutto il sistema dei servizi pubblici in appalto pubblico non è mai entrato Cinquilli fra i provvedimenti all'ordine del giorno ma
è evidente che tutto quel settore quindi tutto il settore degli appalti pubblici di servizi certe una revisione tre assi adeguata rischia di andare
In forte difficoltà in forte crisi oggi abbiamo aziende che hanno ha acquisito convinto gare d'appalto sui servizi anche solo tre anni fa che vedono
I loro costi per vari motivi da l'introduzione all'aumento del costo dell'energia e delle materie prime anche del costo del lavoro vista abbiamo stupito tanti aumenti contrattuali aumentare anche come come costi del del dodici tredici per cento e viene riconosciuto al massimo l'aumento legato alla al tasso inflattivo che come può ben capire non è sufficiente quindi
C'è un problema anche di sostenibilità di marginalità delle imprese che la mora molto lo mondo del pubblico e su questo
Tema non non ci sono segnali mentre c'era un
Un segnale è una conferma dell'intervento sui sui lavori pubblici non pensiamo che questa differenza di trattamento tra lavori pubblici servizi posso volare molto appena la sostenibilità proprio il sistema
E quindi
Solo poco corrente qualche modo individuare una misura che che consentono alla divisione tra essi
Come dire fotografie anche tale da siamo in una vita straordinaria in un altro senso l'ordinaria censurare nei pressi adeguata e non solo quella legata al tasso di inflazione molti servizi
Rischiano di fallire teche legate alla pubblica modico Simona rischiano di essere messi in discussione incerto purtroppo
Senta non parliamo e invece visto che l'abbiamo ospite né approfittiamo delle cooperative di comunità il discorso tra l'altro è stato presentato un un il il secondo rapporto Aicon la realizza talk con appunto il supporto di legga Coppo una fotografia devo dire veramente veramente generosa perché e le cooperative di comunità e continuano ad affermarsi è spesso anche a anzi poi il motivo principale proprio è proprio questo
A subentrare in tutti quei territori che per fragilità per diverse per diverse ragioni insomma hanno necessità
Di
Di assecondano poi appunto del tipo di cooperativa appunto coi e che ne so di di di di o disservizio di insomma
Dedico che sono mi sembra intanto già operanti in più di settanta province e poi sono questo punto era
Al mese scorso sono sono state una compatta e no sono trecentoventuno
Allora ecco
Mi dica di questa di di questa esperienza perché tra l'altro poi vedevo anche le tipologie di attività sono il trentacinque per cento è costituito da cooperative di produzione e lavoro
Il venti da cooperative sociali di tipo B il nome di tipo A due da cooperative di utenza mentre un ulteriore trentacinque rientra in altre forme ibride eh innovative però sono come composto dire degli ottimi e esempi no per credo degli ottimi laboratori e
Bene l'abbiamo definita tornare un'infrastruttura sociale ed economica che sta cominciando a diventare essenziale soprattutto nelle aree interne ma anche nelle grandi aree
Ne urbane e che soprattutto nasce dalla dal basso è una forma di autorganizzazione vera e propria delle delle delle persone che trovano nella cooperativa di comunità sia l'occasione allora
Risolvere un problema economico Lavater legato al lavoro ma soprattutto per rispondere a bisogni che su quei territori non trovano più risposte e spesso gli enti pubblici soprattutto nelle aree interne sono sono in grande difficoltà non riescono a garantire i livelli minimi di servizi non riescono neanche a rilanciare comunità che rischiano di spopolarsi abbiamo baratti
Veramente drammatici sullo spopolamento delle delle aree interne le cooperative di comunità sono vero e proprio attivatore della delle delle comunità locali e spesso restituiscono con le comunità locali ancora dimensione che consente di guardare
Alla al futuro o nella valorizzazione di assunto come come hanno fatto spesso e cooperative di comunità
Di di quei i servizi essenziali erano spariti dalla del territorio a cui poi spesso si agganciano varie attività della cooperativa di comunità che via via inizia a rispondere ai vari bisogni che emergono dalla dalla dalla comunità con una forma imprenditoriale che sicuramente pronto dal basso ma anche diciamo così accompagna attraverso logiche mutualistiche lungo sviluppo di quei territori letteralmente abbandonati
Faccio alcuni esempi pratici consigli capisce un po'meglio come molto spesso nelle aree interno in tanti piccoli
Comuni nel nostro territorio i servizi locali sono sono sono spariti non solo quelli pubblici ma anche quelli quelli privati non c'è più un negozio banalmente nel quale poter andare
Se spesso molte cooperative di comunità nascono non è intuendo
Una sorta di negozio Spadaccini di comunità che diventa un primo punto di presidio al quale si tenga lontano poi altri servizi che vengono svolte all'interno di quella per il figlio privato ma che ha una funzione pubblica e da da lì e rinasce anche diciamo così da una prospettiva diversa per la per la comunità
Nasce o può nascere in collaborazione con le istituzioni la regular piani quella che era una vaga nella biblioteca comunale
La valorizzazione del patrimonio storico artistico locale che può diventare anche come il lettore di di uno sviluppo turistico che
Parte dalla dal basso ma consente quelle comunità di creare un'economia alternativa quella che che non esiterà alta su quei territori portando la rivalità tra la rivitalizzazione complessiva del nel territorio
E ci sono quei tantissimi bisogni sociali che non trovano risposte Dal Mas infanzia agli anziani che spesso e Cofferati comunità dell'autorganizzazione fra fra soci riescono a rendere disponibili territori ma avere o meno quei servizi vuol dire
Mettersi nelle condizioni di dieci gran cerimoniere a ridere
In un luogo piuttosto che trasferirsi dove ci sono più serratissima quindi direi hanno interpretato la volontà quindi mantenere diciamo così l'identità la forza della vita di di alcune comunità locali ma al tempo stesso le cooperative di comunità non sono dimostrate anche in mare urbane
Penso a Roma per esempio la condizione per garantire anche in quartieri difficili dove la situazione vede dei servizi pubblici e privati e molto molto rarefatta per ricostruire dei presidi
Sia sociali che che che disservizi partecipate dalla cittadinanza e che come vi era ci sono sostituiti e politiche sono legate alla sicurezza su quei territori esperienza che stiamo facendo
Solo su a Roma su Quarticciolo ore
E diciamo così un gruppo di cittadini via via via otto organizzato è nata la cooperativa di comunità la cooperativa di comunità ogni gestisce
Alcuni spazi e servizi che si rivolgono prevalentemente alla comunità ma diventano anche un presidio territoriale per per il pubblico costruito la dai privati che oggi può diventare un'opportunità di lavoro civile in quel quartiere ma anche di tre figli lo e di mantenimento di un di un livello della qualità
La vita che sicuramente oggi non non è possibile presente mi quindi in questo dico possono essere un'infrastruttura
Fondamentale anche per il bilancio delle comunità o per garantire anche le grandi comunità urbane coesione in maggiori opportunità terapia dei cittadini
Noi da tempo ma diamo questa sarà alta che abbiamo promosso negli anni molti passaggi inediti comunista nascono con un lavoro intenso che facciamo anche come come associazione ad andare avanti
A individuare quei segnali comunità portano alla alla possibilità di di di di di di esplorare l'ipotesi di organizzare e costruire una cooperativa di comunità su quello che poi vanno a innescare bisogni
Una serie di di servizio di opportunità imprenditoriali che appunto oggi cc da una fotografia di trecento ventuno realtà che su su tutti i lini settori i giovani che lei prima ha descritto per quelli sociali e quelli culturali anche quelli agricoli e nel rilancio della del dell'agroalimentare sul territorio sono non solo un preside territoriale ma anche l'unica risposta che in questo momento si sta cercando di dare allo spopolamento delle aree interne o al presidio delle grandi aree urbane
Ci sono che sono veramente sono due situazioni completamente diverse ovviamente tra lo spopolamento però quando lei ne parlavo di questo io pensavo vivendo a Roma ad esempio che che ciò nonostante insomma comunque mancano diversi
Diversi servizi insomma anche diversa diversi tipi di di di assistenza penso soltanto anche ad esempio avverte al verde urbano insomma io sto vicino a un parco che
Va bene no
No però sulle cooperative di comunità lombarde partono dalla
Grazie azione magari appunto di di un parco di un di un luogo
è che appunto che se non ci fosse non sarebbe un parco ma sarebbe probabilmente non sono Strong avendo la valutazione del governo della limitati quelli esposti spoglio odalische costruisce anche un presidio
Associare presenza sul territorio sul quale poi si agganciano tante
Tante tante attività che consentono di rivitalizzare anche
Al sulle quali le pubbliche amministrazioni per le ristrettezze che erano non riescono più valuta ad agire valorizzando anche il fatto possono ritrovo mandando in certi casi ristrettezze in altri credo mala gestione del sommerso
Benitez pensiamo alle aree verdi penso che ci sia proprio un problema anche di di di ristrettezze economiche aveva sino a noi siamo in generale verde tosto ma spesso a Roma abbiamo una postazione di comunità che
Ha iniziato a gestire e a valorizzare un appalto del parco dei tanti reperti archeologici che sono contenute in alcuni grandi parchi
Umani che sono nella fascia esterna più periferica di di di Roma e sulla sulla valorizzazione del patrimonio archeologico hanno costruito anche le condizioni era non non non solo presidiata diversamente quei parchi garantire la manica verrà la manutenzione e la fruibilità e costruire su quelle su quegli spazi anche dei lavoratori
Sociali e culturali che oggi sono una delle opportunità che i primi quei territori non c'erano consentendo anche a molti turisti riconoscere parti di Roma che probabilmente non sono assolutamente conosciute mare creando anche un'economia legata al turismo preside diverso del territorio che prima non c'era per cui in questo dico sono un'opportunità che si affianca al pubblico
Che i valori da i residenti del territorio ma sui progetti che appunto
Rispondono a bisogni che sono sia nel territorio ma anche chi risiede in quei dei Comuni in quella realtà
Che e va bene devo dire che sono
Questa delle cooperative di comunità io oltre volta insomma che ho e il piacere di di di ascoltarla quindi formarmi è un fenomeno veramente interessante
E intanto la ringrazio
Tra i ragazzi hanno assieme ai camerini lega copre ci si intimiamo buon lavoro molto volentieri buon lavoro a Cagliari