Separazione delle carriere: il confronto referendario. Intervista a Bobo Craxi

Radio radicale siamo con Bobo Craxi il socialista Bobo Craxi per parlare di una battaglia dei socialisti che è quella sulla separazione delle carriere perché è iniziata la campagna referendaria
Nel giorno in cui forse addirittura migliore dopo incoronare un sindaco che ha definito socialista
Naso sarei contento di questa cosa assente anche un certo effetto vorrebbero definire socialista è vero che in America la definizione socialista eh
Riferibile al socialismo reale c'è un comunista a
Intesa come liberale ecco in realtà ma il suo programma
è un è lì è un limpido programma socialdemocratico in una società che soffre delle differenze era urla capitalismo globale era diciamo e ha
Che ha provocato una forbice larghissima fra i ceti sociali questo naturalmente ha spinto molti ceti sociali a adottare vandali
Interpretato con una speranza in più e anche un immigrato e quindi sarebbe la prima volta immigrato musulmano e questo è uno è un elemento di sincera novità
Allora c'è anche la novità della campagna referendaria allora
E aspetti uno scontro epico e nello stesso tempo inedito tra poteri del dello Stato perché qui scendono in campo ma ancestrale dei parlamentari
Governo i cocci che restano che potrebbero restare alla fine di questa campagna referendaria potrebbero lasciare delle scorie pertanto per tanto tempo consiglieri questo referendum come la chiusura di un cerchio che era iniziato con lo scontro di Tangentopoli
Dunque procediamo per gradi ogni ogni referendum
Abrogare la legge
Se uno scontro politico e quindi non non non mi faceva e la testa su questo punto
Eh in realtà un referendum confermativo rispetto al referendum sulla giustizia del mille novecentottantasette che promosso non dimentichiamo Cialis liberali radicali
Intendevano abrogare parte di leggi
Quindi in questo caso è la riforma dell'ordinamento che tocca
Pezzi di costituzione promosso dal Governo
E quindi il governo è parte in causa nel senso che il governo sarà
Intatto anzi diciamo più che tentato sarà
Anche quasi obbligato a scendere in campo e difendere la sua legge
E questo in qualche modo inquilina merito della della scelta che faranno i cittadini da fare di fronte a sé nel senso che
Sarà più sentire trasformate in un referendum pro o contro il governo o referendum che tutto di merito cioè su un su un terreno che è quello che la giustizia la sua riforma è stato
In questi trent'anni grande terreno di scontro politico
Per quanto riguardano gli altri è difficile immaginare di separare
I socialisti io aggiungerei i laici libertà garantisti e quindi anche i radicali
Dall'idea originaria che fu di Marco Pannella quello che fu di Giuliano Vassalli cioè della necessità di rendere più democratico il sistema giudiziaria e quindi ispirandosi alle grandi democrazie liberali in favore della separazione delle carriere
E però questa considerazione di merito naturalmente andrebbe fatta nella sinistra italiana che la sinistra italiana non è stata o non dovrebbe esserlo conservatrice
E quindi io non vedo
Dietro l'angolo il terrore viene
Denunciato
Cioè che si tocchi un articolo fondamentale della nostra Costituzione cioè l'autonomia del la magistratura
Separare nettamente la magistratura non significa violarne l'autonomia
Piuttosto
Rispetto siano posizioni molto arretrate quelle sì conservatrici vuole anche giungere di destra editori saresti mai aspettato di fare una campagna referendaria insieme a Di Pietro che è l'uomo
Che diciamo ha colpito di o padre insomma
Ma ma non ecco penso che non si debba fare la campagna con qualcuno se convergono su posizioni dico impegno io interpretò di di riforme e di progresso
Personalità in questo caso appartenente a un mondo conservatore di destra ma caso diciamo di di compagni che che furono nel PC che sono oggi i ancorati nell'area del PPI come Petruccioli Lettieri
O insiemi professione e costituzionalisti come Augusto Barbera che ha sorpreso il fatto che Augusto Barbera moglie poi si dimise il giorno in cui non votarono dal Ministero
La l'autorizzazione a procedere sì ma voglio dire non mi sorprende il fatto che uomini di pensiero uomini che entrano nel merito delle questioni
E sviluppino un senso pratico certo se alla radice del referendum sta siete favorevoli o contrari governo Meroni
Io che abbiamo contro vuol lei no
Al governo Meloni sequestro diciamo un significato che si vuole dare
Ma è capzioso perché è un argomento tutto politicista
E così come al contrario chi
Sostiene referendum
Invocando
Santi recenti e passati
Dicendo che questa la la uno alla vendetta dei diciamo dei politici è questione sono argomenti dozzinali e non aiutano ad una causa giusta che è quella di un buon ordinamento della dalla giustizia
E soprattutto una giustizia che sia se possibile più democratica e più trasparente e meno irresponsabile
Chiedere e desiderare questo riferendosi alla giustizia visto che poi problemi del Paese sono tanti io penso che sia opportuno idoneo un socialista un riformista un democratico
Non non volti la faccia altre dall'altra parte e giudichi nel merito se questo è come deve essere discussi come deve essere la discussione politica sospetti riesca allo scoperto anche Massimo D'Alema
E ho visto ieri al Corriere della Sera parla di tante cose tranne la separazione delle carriere e in ordine quando cioè fu la Bicamerale lunedì
Andò sulle posizioni di Berlusconi e si portò dietro tutti quei testimonial che oggi noi vediamo saldo di Petruccioli
Lì oggi tace beh c'è una lunga diciamo così ciao ciao c'è un lungo uno curriculum diciamo all'interno del governo di centrosinistra post Mani pulite rinnovo posto in mare pubblica
Per cercato di di agitare questo questa questa questo riformismo giudiziario
Cercando di adeguare no no si sistema quello europeo
E cercando di individuarne individuare delle strade idonea
Stare su una barricata è sbagliato nel senso che
Protagonisti di ieri volevo diventare protagonisti di oggi vale anche per me nel senso che comunque potrebbe essere interpretato come un pregiudizio anti magistratura però ci tengo a sottolineare quanto sia necessario richiamare la responsabilità tutti coloro che muovono delle sincera legittime
Ne legittimi dubbi sul sul riformismo giudiziario di questo governo
E che quindi cambiano la loro impostazione la nostra impostazione politica e culturale non può cambiare in ragione di un opportunismo appunto politicista del momento dobbiamo guardare agli anni a venire
E avere speranza che negli anni a venire ci sia un sistema giudiziario che sia scevro
Da ingerenze politiche e su e anche scendono dal incrostazioni di casta giudiziaria pensi che Garlasco Pollini posso aiutare il comitato per il sì
è una stupidaggine
Be'un errore giudiziario diciamo Petrali viziato da da un'inchiesta sull'omicidio non può essere diciamo considerato un vizio dalla giustizia era piuttosto CPU caso Tortora da cui scaturì diciamo una linfa per reagire a quello stato di cose perché in quel caso l'errore giudiziario con vistoso
E in qualche modo ci ci conforto no
Che è un caso conclamato perché Enzo Tortora un uomo pubblico
Conosciuto nel Paese in qualche modo spinse diciamo così del movimento preesistente a farne di quel orrore giudiziario un
Un vero e proprio emblema appunto della necessità di riforma del sistema giudiziario allora noi contammo anche alla
Alle non eliminazione ma la fine del correntismo all'interno del sistema giudiziario
Una semmai una delle delle delle del dibattiti fra e che accorse dopo il referendum fra di noi bambino socialisti radicali fra proponenti del referendum come Oppong promotori del referendum
E è l'area di governo fu e non non implementando il nuovo codice tenendo conto
Del del voto dei cittadini e che addirittura questo lo sosteneva Marco Pannella
Che avevamo disatteso l'esito referendario quindi tante contraddizioni anche nel campo diciamo del garantismo
Perché perché ricordo bene che né il Governo dell'epoca
Ma i partiti sicuramente i partiti promotori furono partiti di governo e un partito di opposizione radicale
Si batterono per il sì
E mentre invece tiepida molto tiepida fu democrazia cristiana ostile il Partito comunista salvo frange del PC
E il voto fu un voto quasi plebiscitario si impegnò moltissimo l'Associazione nazionale magistrati
E probabilmente quell'impegno non aiutò non favorito respingimento del nostro quesito
Tu consiglieri sia Nordio di fare campagna referendaria no che abbiamo visto che ha detto delle cose sui magistrati che non hanno il coraggio di venire allo scoperto non mi è sembrato un modo molto elegante il vino perché se è una resa dei conti all'interno del sistema diciamo del teste giudiziaria o peggio ancora una resa dei conti
All'interno del giustizialismo italiano
E fu di destra di sinistra cioè se le se dobbiamo assistere alla scissione del peronismo italiano ma è un è uno spettacolo non interessante se dobbiamo assistere invece dobbiamo spingere invece assi che
Si è reso edotto il popolo italiano sui temi più si va discutendo che peraltro non sono
Per i popolari perché
Genericamente un italiano vuole giustizia
E non si può dire che la giustizia dal diciamo da dal nuovo ordinamento ne ricaverà una maggiore efficienza
Ma maggiore efficacia ma non risolverà tutti i suoi problemi che sono quelli che conosciamo non al alla povertà dell'organico degli strumenti
Diciamo così i doni in una democrazia moderna in un paese progredito a a concludere a fare le loro indagini in questo senso l'effetto Birindelli rinviano l'effetto Garlasco
Denuncia una parte dei dei le venti
Diciamo le difficoltà dalla magistratura
Non tutte e non le risolve certamente questo referendum
Va bene allora in Consiglio a quello di di unire le forze socialiste radicali per esempio ecco manicomi nati MD io lasciar fuori i partiti o metterli dentro ma i partiti solo una parte su una parte della società adesso
Io però che ciascuno di noi Nolan trovare il modo di organizzarci ho visto ionico organizzare azioni Seat alcuni nostri compagni hanno promosso un comitato il Morelli Giuliano Vassalli
E di cui peraltro ricorre
Venticinquesimo dalla scomparsa
Normalmente diciamo i comitati ai comitati aderiscono i partiti c'è quello della
La Camera penale se non sbaglio quello promosso da Caiazza
Cioè il mondo e culturalmente e politicamente converge su una scelta idonea deve separare da sé l'idea che intendiamo sostenere il governo Meloni e tutte le nefandezze il compito
In questo caso diciamo così la magistratura è stata alleata al governo Meloni quando si è trattato di applicare le leggi liberticide per esempio sull'ordine pubblico quindi direi che la resa dei conti all'estero non ci interessa ci interessa invece portare a termine per compimento un disegno che fu
Mi scusi ispirato dal codice Vassalli Pisapia che porta la firma mia socialista in questo e per questo siamo impegnati
Grazie a Bobo Craxi
Per l'onestà intellettuale e per questa intervista sulla separazione delle carriere grazie