Promozione della coltivazione e della filiera agroindustriale della canapa. Presentazione del DDL n. 1676.

Eccoci azionari
Possiamo iniziare io do il benvenuto a a tutti sia tutte sono molto contenta di di questa giornata
è una giornata che che mi consente di ritrovare qualche persona già conosciuta e qualche volto nuovo di questo sono molto contenta
Praticamente ci ritroviamo qui dopo due anni esatti dalla dal nostro primo incontro all'epoca eravamo a ridosso stava esaminando il famoso decreto sicurezza
Insomma ci siamo riuniti qua molto speranzosi e ottimisti però poi questo famigerato articolo diciotto ha trovato approvazione
Quindi le battaglie portate avanti per quest'articolo diciotto non si sono comunque fermate in cuor nostro sapevamo che la battaglia doveva avere seguito e così e così è stato
Dalle da quella data lì da quel periodo lì sicuramente come dire ne è passata di acqua sotto i ponti in termini di convegni in termini di di conferenze stampa intermedi interrogazioni intermedi di sopralluoghi di sequestri di arresti
Ho troverà ho trovato quindi doverose rispettoso della della causa ritrovarci per in qualche modo riallineare il Cino
Scambiare delle informazioni di consigli in maniera tale che tutti insieme possiamo comunque continuare a a richiedere la giusta attenzione perché è questo ciò che di fatto chiedono i produttori di canapa la giusta attenzione l'essere trattati al pari di tutti gli imprenditori
E lo facciamo nella massima trasparenza visto che siamo anche in diretta streaming anzi ne approfitto per errata salutare chi che ci sta seguendo pro parliamo quindi di di canapa Priamo di canapa industriale parliamo della necessità che è diventato l'urgenza di separare ciò che è legale da ciò che non lo è
Separare chi produce illegalmente e chi invece produce
Legalmente
E partirei descrivendo le ultime mie azioni cui qui in senato
E poi vi presenterò i miei illustri ospiti che sono davvero contento è onorata di di ritrovare perché insomma loro saranno coloro che daranno un valido efficace contributo a a quest'incontro
Dicevo le mie azioni in Senato qualche mese fa ho presentato un'interrogazione al ministro Lollobrigida
L'interrogazione non ha avuto risposta anche se in realtà durante insomma stato prevista la risposta in una
Question-time danno in Senato il question-time si realizza il giovedì pomeriggio
Era stata messa in calendario questa risposta poi è successo che la mattina e il ministro Lollobrigida avvisato tutti dicendo che per motivi
Personali non poteva essere presente quindi quell'interrogazione e rimaste ancora senza senza risposta e cosa chiedevo innata in questa in questa interrogazione partivo innanzitutto dall'affermazione
Dello stesso ministro che ma aveva dato durante un question-time quali invece aveva risposto alla Camera
Il nove luglio del due mila e venticinque con la quale risposta il ministro evidenziava la natura ricognitiva del nuovo comma tre bis dell'articolo due dalla legge due quattro due
Del due mila e sedici ricognitiva di un divieto già esistente in quanto cito va sottolineato scoprendo così cito in maniera precisa va sottolineato che la coltivazione e la commercializzazione della pianta nella sua interezza comprensiva quindi delle infiorescenze
E lei cita resta consentita per le finalità previste dalla legge già citata
Al contrario la commercializzazione autonoma delle storie infiorescenze separate dalla pianta e sottratta e lo è sempre stata al perimetro della liceità fissato dalla legge due quattro due del due mila e sedici
In questo senso si era espresse anche la Corte di Cassazione a Sezioni Unite e di questo indossato Lollobrigida ma anche altri esponenti del Governo si sono fatti in qualche modo forti di questa di questa presa di posizione però è anche vero che non lo hanno non l'hanno espressa in maniera in maniera completa perché la stessa appalesato anche delle criticità
Delle criticità che ruotano intorno a l'elemento dell'offesa la concreta offensività
Che se assente viene meno anche la penale rilevanza dei fatti relativi all'infiorescenza e prodotte dalla coltivazione di canapa sativa perché il derivato e privo
Se il primo in concreto di efficacia drogante lì ci troviamo qualcosa di penalmente irrilevante quindi insomma si sono fatti forti di quella espressione però effettivamente non l'hanno raccontata per intero quindi è evidente che
Ci troviamo davanti ad un quadro normativo particolarmente e pericolosamente aggiungo contraddittorio perché carente perché
Incompleto il
Che appunto come prima grave conseguenza quello di mettere come vi dicevo sullo stesso piano l'impresa sana che opera nella legalità con l'impresa che invece opera nella illegalità
è anche vero che tantissime associazioni organizzazioni agricole sono diciamo così dalla parte giusta dalla nostra parte
Tuttavia sono ancora numerose le le sentenze i sequestri che continuano a susseguirsi
Prima ancora di verificare l'effetto drogante o meglio della del prodotto
Io credo che Milano stazione perlomeno la mia azione in questo periodo stia girando proprio intorno a questo elemento ho chiesto quindi alla al ministro che fine avesse fatto anche l'iniziativa da lui stesso
Annunciata di emanare una circolare
Che facesse chiarezza una sorta di linee guida non so come avesse l'intenzione di di confezionare lati di definirla
Che facesse comunque chiarezza sicuramente sulla detenzione sul trasporto sullo smaltimento ma soprattutto sui tempi e sulle modalità di accertamento dell'efficacia drogante o meno delle singole produzioni chiedevo altresì di stanare queste tristi e gravi situazioni magari anche con una decretazione d'urgenza perché
E qui arriviamo alla al deposito del mio disegno di legge io avevo intenzione di fargli capire che se le intenzioni sono comunque quelli di mantenere il contenuto di questo articolo sono tanti gli strumenti a sua disposizione terra correggere in qualche modo quello che è previsto
Perché io capisco anche l'imbarazzo di dover fare un passo indietro così eclatante però
Viste visti gli accadimenti visto tutto quello che succede esche Successo è che adesso analizzeremo insieme ci sono tutte le basi per procedere ad una ad una correzione ecco qui indica decretazione d'urgenza potrebbe essere uno strumento
Quello potrebbe essere assolutamente uno strumento ma anche prendere in considerazione il mio disegno di legge che ho depositato e che raccoglie sostanzialmente questi questi problemi
Un disegno di legge che si compone di due semplici articoli quindi
è una sorta anche di provocazioni non nel senso ministro abbiamo capito che le cose sono state fatte forse
Come dire spinti da un dello spirito ideologico esageratamente profondo ma coi i casi concreti ci raccontano che ci si è spinti troppo in là quindi è il caso di correggere il tiro come si suol dire
Lo sto dimostrando con un semplice disegno di legge che si compone di soli due articoli due articoli che però
Hanno lo scopo e avrebbero l'efficacia di tutelare veramente inox imprenditori i nostri agricoltori
Però vado a spiegare in maniera molto veloce
Allora il primo articolo nasce da esperienze concrete perché mi è stato raccontato che spesso nel momento in cui vengono effettuati questi sopralluoghi e questi sequestri
Vengono chieste delle degli atti delle documentazioni che in realtà la legge non non prevede
Quindi se io sono un imprenditore onesto e due di questi stiamo parlando non ho alcun problema a a tenere in azienda i documenti che la legge prevede che io intenda ma se poi durante il sopralluogo mica chiesto qualcosa che la legge non ha mai previsto è chiaro che sono in difficoltà ma non per questo io devo voi subire un procedimento quindi nel primo articolo della di questa proposta di legge
Chiedo
Che venga inserito all'articolo tre comma uno dopo le parole va bene questo è un dettaglio tecnico chiedo di conservare
Copia dei contratti ovvero degli accordi negoziali che dimostrino la destinazione della canapa coltivata e dei prodotti derivati ai sensi dell'articolo due quindi se legislatore prevede che io
Mette a disposizione in occasione di un sopralluogo questi documenti poiché lo prevede appunto la legge io sono in grado di dimostrare la destinazione del prodotto medesimo quindi il sequestro a questo punto non dovrebbe avvenire o comunque dovrebbe avvenire con caratteristiche diverse
Ancora
Il secondo articolo che prevedono il mio decreto del mio disegno di legge è questo
Nel caso in cui l'autorità giudiziaria disponga il sequestro la stessa procede salvaguardando l'azienda ai sensi dell'articolo sette comma tre del Testo unico di cui al decreto il presidente La Repubblica quest'articolo Cosa vuole significare
Significa che ancor prima di procedere al sequestro addirittura la distruzione perché abbiamo casi in cui si proceda distruzione ancor prima venga certificato l'effetto l'efficacia drogante del prodotto medesimo
Devo essere garantito nel senso che
Il sequestro deve avvenire soltanto una voce il sequestro scusate
E poi eventualmente a distruzione Po avvenire soltanto una volta comprovata l'efficacia drogante del prodotto altrimenti il prodotto stesso deve essere mantenuto in condizioni tale
Che una volta verificata inesistenza di efficacia drogante il voto medesimo possa essere restituito intatto al coltivatore e al produttore
Mi sono spiegata
Se no poi facciamo le domande le stesso
è proprio una dobbiamo un un articolo che chiede la salvaguardia della del prodotto il prodotto non può subire un trattamento tale
Che poi anche nel momento in cui venga accertata l'inefficacia drogante io vi colto e me lo vedo restituito però in condizioni che non mi consentono più l'utilizzo del prodotto stesso
Perché non è stato conservato nelle nelle dovute maniere
Ora
Io ho sollecitato anche in Commissione che questa o che questo disegno di legge di legge venga incardinato e comunque un un motivo per per continuare parlarne per continuarne a a sollecitare la discussione e che va a inserirsi comunque in una serie di accadimenti
A nostro favore che che si stanno che si stanno susseguendo e a questo proposito io inizierei affari intervenire i nostri illustri ospiti magari partendo proprio dall'avvocato simbolo etica insomma
Sta affrontando il tema in maniera come dire
Forte consistente portando
A casa dei nostri produttori dei nostri agricoltori anche importanti soddisfazioni e successi quando io parlo di soddisfazioni di successi penso sempre
All'imprenditore la figura di un pittore agricolo che alla fine risulta essere effettivamente e concretamente alterato questo è il nostro obiettivo
Prego avvocato Lorenza seguenti
Buongiorno a tutti
Il buongiorno agli ascoltatori e oltre a ringraziare chiaramente la senatrice e tutte le associazioni qui presenti e quindi ci tenevo a dire una cosa
La senatrice mi ha dato l'occasione che in realtà e mi permetto di dire che questi risultati processuali che sta ottenendo siano almeno secondo il mio punto di vista la conseguenza materiale di un ottimo lavoro di squadra che stiamo facendo cioè non è più il momento come accadeva tempo fa nel quale lo studio legale può guidare la battaglia poi dall'altra parte ci sono le associazioni sempre presenti e poi c'è qualche politico che ogni tanto si ricorda questa era la lettura precedente di quello che succede
Io ringrazio davvero la senatrice ricariche tutte le associazioni qui presenti non faccio i nomi perché insomma adesso parleranno loro e credo che quindi lo studio legale stia beneficiando chiamiamolo così di questo karma energetico di stretta tra le parti sociali le parti sociali sono il tecnico
Il politico
Coloro che rappresentano gli imprenditori cioè le associazioni a questo triage sta funzionando molto bene
E devo dire la verità che non è il primo convegno che facciamo insieme sia prima del decreto sicurezza ma poi da aprile insomma ci siamo sentiti è uscito abbiamo fatto anche un incontro
Cerchiamo oggi quindi di entrare un po'dei punti fermi anche per sapere e un meglio per condividere e indovinare se il lavoro per esempio che sta portando avanti la senatrice Vicari sia un lavoro diciamo fu come dire di pancia oppure sia un lavoro che invece ha un riscontro nella realtà fenomenica
Realtà giudiziaria e nella realtà di quello che accade poi a livello sociale ed economico perché dico questo perché la di fatto l'ultima volta che ci siamo visti i disabili
Era un momento nel quale la formazione del decreto legge stava ormai a compimento e si parlava di di di questa aspettativa escatologica di non farlo convertire quindi parliamo tra aprile e maggio e poi appunto è stato partorito questo questa legge e questo scempio legislativo
Allora lo scempio legislativo mi permetto di qualificarlo come tale non è un punto di vista mio personale o delle associazioni o di chi come appunto la senatrice Vicari scrive e insomma cerca di condividere delle informazioni è semplicemente il prodotto culturale di un'incompetenza legislativa questa in competenza legislativa ictu oculi tale perché contrasta con i principi basilari del diritto dell'Unione Europea
E ricordo a me stesso come l'undici novembre così parto dalla fine del due mila e venticinque Consiglio di Stato con il collega Giacomo Bulleri hanno sollevato la questione pregiudiziale
In Corte di giustizia del Lussemburgo con riferimento non al Decreto Sicurezza molto semplicemente perché il tema delle piante officinali sul quale non vorrei entrare ma giocoforza incidentalmente ne parliamo
è un ricorso del due mila e ventitré dove c'era pendente l'ombrello della legge due quattro due così come interpretata da noi chiamiamo dal diritto vivente dalla giurisprudenza di tutti i giorni e che il Consiglio di Stato accolto
Grazie d'iniziativa degli appunto degli avvocati delle distonie interpretative di come la giurisprudenza italiana fino anche a prima il decreto sicurezza si poneva con riferimento a certe tematiche
Lo ripeto
Il Consiglio di Stato ha dato luce alla confliggente interpretazione di principi generali
Rispetto a articoli e norme
Del diritto dell'Unione Europea
In particolare quando si censura la incostituzionalità o la contrarietà a norma convenzionale ci sono due modi modo schematici per farlo
Ho sì censura l'interpretazione della giurisprudenza
Di norme ed è quella interpretazione che contrasta con la Costituzione o con la norma di matrice convenzionale europea o si attacca direttamente la norma
Questa è la grande differenza
Adesso in questa seconda stagione l'obiettivo e attaccare direttamente la norma la nuova norma il cosiddetto articolo diciotto e in più anche come parte della giurisprudenza così come ha praticato il Consiglio di Stato per l'interpretazione della norma secondo la giurisprudenza prima di aprile due mila e quindici così come lo sta facendo parte della giurisprudenza secondo l'articolo diciotto
Ora in verità di vi dico no questo lo diceva Gesù in verità mi permetto di affermare che questa giurisprudenza
Caso strano
Ovviamente non abbiamo i numeri globali insomma le associazioni hanno una ottima enorme grande lente d'ingrandimento sulle isole sullo stivale quindi più o meno sappiamo quello che succede
E sono arrivati come dicevo appunto la senatrice Vicari di risultati processuali molto importanti
Che certamente potevano essere oggetto di Pia speranza quando ci siamo visti l'ultima volta
Nella parte della temporale della conversione tra decreto legge legge dovevamo tutti impauriti certamente di questo imprenditori in primo luogo le associazioni il politico e lo studio legale
Ora spendo questa seconda questa è l'introduzione spende invece una seconda parte non solo nel ringraziare davvero il lavoro che sta facendo la senatrice Vicari
E anche quello che ha detto dove lei vuole come dire mettere l'accento su questo tema dell'efficace arrogante sul quale noi abbiamo sempre discusso anche in questi consessi però io a un certo punto a questo circa da diciamo trenta giorni a questa parte o un po'ha cambiato di reato il tipo di argomento in sede di discussione processuale sia nei carceri i tribunali per gli arresti domiciliari
E sia per quanto riguarda la tematica dei sequestri perché
Perché mi sono reso conto come quando si parla in un sette
Culturale tecnico c'è il rischio che non si ascolti l'uditore
Ora questo rischio di non ascoltare l'editore sì che sia ecco in un consesso culturale in una mostra di arte
In un incontro così di Confindustria è un è annoiato di quelle di cui si parla e anche abbastanza sotto il profilo come dire culturale accettabile
Ecco io ho capito forse poi è stato questo il salto come in un sette culturale che si chiama tribunale
Penale questa diciamo fictio dell'ascolto ricorre molto più spesso di quanto pensassi e questo tema portante dell'efficacia drogante
Era divenuto un pochino un argomento mai
Perché giallo era un pochino prima durante la formazione del diritto vivente prima dell'intervento dell'articolo diciotto però oggi perché è diventato naïf perché c'è la difesa
E cioè la procura e c'è un giudice e siccome inizia prima dal punto di vista del circuito dialettico inizia prima la Procura fa l'indagine fa al sequestro decide è un turismo quello che ho appena detto se non c'è la procura non c'è problema qui sono loro che pensano di dettare le regole all'inizio del dialogo e quindi quando voi ci si trova davanti a un giudice
Questo tema dell'efficacia drogante in una maniera semplicemente dittatoriale sotto il profilo dialettico viene oscurata non importanti
Quindi se non importa più tutti rendi conto che sei lì e parli di nulla perché secondo loro non interessa ora la domanda è
Come si può in una situazione anche un po'tesa potete immaginare no una persona in carcere che un imprenditore agricolo una persona gli arresti domiciliari che viene con la scorta in manette in tribunale
è abbastanza scomodo sotto il profilo anche della dignità si economica della persona che culturale allora lì bisogna cambiare un po'quadro cambiare il quadro di Sant'in che senso cambiare il quadro ma io penso che mi è venuto in mente questo tema proprio cambiando quadri ingenerare quando tu hai un problema nella vita e parli con una persona che ti fa un esempio diverso rispetto al problema personale che agli e ti fa fare lo scatto mentale
L'amico dice
Guarda facciamo un esempio ai questo problema pensa un'altra cosa concentriamoci su quell'altra cosa di modo che capiamo se questo problema che tu hai può essere risolto tramite un esempio metaforicamente simile
Quindi ho capito che siccome non c'è più sordo di chi non vuol sentire questo tema dell'efficacia drogante che lo ripeto sembra un tema diciamo da biblioteca
Invece adesso sta cominciando a vigilare nel senso corretto
Quindi in che che che tipo di metafora ultimamente sto utilizzando molto semplice per quanto per esempio riguarda il problema dell'interpretazione della realtà di tutti i giorni
Anche noi che stiamo parlando nei vostri confronti potremmo anche semplicemente affermare che la realtà fenomenica che ci sta davanti è costituita semplicemente da base altezza
E la prospettiva non esiste più
Ora questo tema che la prospettiva o meglio la prospettiva inteso come so che può sembrare un po'strano questo discorso però guardate
Che cimentarsi su un concetto del genere difficilissimo sotto profilo giuridico e sentirsi non dire ma vedere negli occhi che proprio tu non esisti mentre parli di questo ha un problema quindi ho dovuto capire come fare per affrontarlo quindi finendo la metafora sul punto se tu la la realtà dal punto di vista della graffi cita dell'artisticità che vuoi mettere realizzare concretamente la Minetti solamente tipo parlavo punto con Giuseppe amico prima secondo la prospettiva dell'arte africana essa è costituita da semplice base altezza paga un certo punto nel Rinascimento hanno capito che esiste la prospettiva però se tu hai davanti a un terzo che non conosce nella prospettiva e me da semplice base altezza potremo avere ragione tutte e due
Il binomio base altezza dice che la prospettiva non esiste e quello che invece c'ha da Leonardo da vinci abisso dice ma guarda che la prospettiva propone le mito fondativo della realtà
E così stiamo messi quindi l'efficacia drogante nella formazione del concetto della realtà che tu vedi vale tanto come la prospettiva nell'arte
Può e anche non metterla però ragioni in maniera di no mica se la metti vedi più ampio
Ora questa cosa che simpaticamente dettagli Amici miei sembra quel proverbio
Invece non è così perché dopo che si cambia quadro e quindi si capisce che in un'altra realtà funziona in una maniera diversa perché veramente la prospettiva chi può far vedere la realtà in maniera diversa
Ci si chiede se l'efficacia drogante sia o meno lo ripeto un argomento naïf da biblioteca oppure possa essere intesa
Dal punto di vista direi epistemologico cioè della scienza del sapere così fondativo di integrativo come sia la prospettiva nella visione della realtà serata oggi
Tanto comunque bensì di vivere ugualmente ma se la metti capisci meglio quindi questo tema della testa diciamo dell'atteggiamento olistico nei confronti del fenomeno della realtà è una scelta dell'interprete
Quindi l'interprete
Lerner avuta deriva dal greco Ermes fecero anche un dio del per gli antichi greci sull'interpretazione è una scelta di campo però è una scelta di campo non solo tecnico-giuridica ma anche politica
Ora che cosa succede che questa scelta di campo che viene appunto caldeggiata dalla senatrice Vicari è una scelta in realtà semplicemente di dignità culturale
Perché dopo aver fatto questo incontro questo inizio simpatico e metaforico della differenza tra base altezza e prospettiva c'ha proprio fatto realistico cioè il fatto realistico che c'è stato un momento storico
Più o meno a partire da un grande avvocato studioso Francesco Carrara insomma parliamo verso l'Ottocento nel quale si è scoperto come una scoperta dal valore scientifico alla Popper che in realtà il reato non era più costruito in maniera dipartita ma era da costruire alla luce delle tensioni sociali antropologiche ed economiche in maniera tripartita
Che cosa significa che mentre prima si diceva che c'era solo faccio una piccola chiosa tecnica perché altrimenti non vi parlo di quello che poi è la meccanica che sta muovendo tipo un aratro che scava il solco sulla terra quindi questa è la realtà perché siamo nel nella nella possibilità di dire che esiste la prospettiva e non più solo base altezza
Perché da dal mille ottocento
Tutta la struttura processuale penalistica italiana ed europea
A incontrato la realtà sociale e questo tema della Antibes giuridicità
è il terzo elemento che si è installato nella formula matematica di che cosa il reato
Prima c'era solo l'elemento soggettivo e solo l'elemento oggettivo il dolo e la colpa meramente del sospettato e l'elemento oggettivo
Quello che tu combini
A causa della tua adoro e della tua colpa e tramite il nesso di causalità si modifica la realtà fenomenica
Lo ripeto molto semplicemente
La le l'elemento bipartito del reato è costituito da elemento soggettivo
Ed elemento oggettivo l'elemento soggettivo è idolo o la colpa la scelta di far qualcosa coltivo una pianta di canapa industriale perché io la voglio coltivare
L'elemento oggettivo
Ai creato canapa industriale che ai sensi dell'articolo quattordici del DPR si tratta di cannabis e siccome la cannabis
E foglie Fiore ed è quindi cannabis tu hai creato l'elemento oggettivo fenomenico della realtà canapa industriale conforme a cannabis
Sono stato chiaro fino adesso elemento soggettivo voglio coltivare delitto oggettivo coltivo e faccio la canapa industriale è questo il passaggio
La tesi resti la le tesi della delle procure e le tesi dell'interprete restrittivo dell'articolo diciotto dicono
Infatti siccome tu hai fatto canapa industriale
Cioè l'elemento oggettivo
E questa canapa industriale
è cannabis perché con arco teste positivo alla marijuana
Ai sensi dell'articolo quattordici del DPR trecentonove del novanta poiché la parola cannabis è inserita in tabella all'interno delle sostanze stupefacenti tu hai compiuto il reato perché ha integrato l'elemento oggettivo ai prodotto marijuana
Ok
Questo è la differenza tra elemento soggettivo oggettivo nel con nel sette culturale nel quale siamo anche prima dell'articolo diciotto motivo per il quale hanno sollevato a Strasburgo
Strategia perché alla fine c'è sulla base della tua esperienza tu hai capito che strada percorrere per poi arrivare ai numerosi risultati che tu hai ottenuto perché noi avvocato interessa
No no interessa una cosa segreta di ci arriviamo scusa sì sì sì sì il risultato è semplicemente una benda Nacci a me non interessano più di tanto i risultati sotto un profilo pratico prego
Continuo è una benda fenomenica nel senso che se non ci mettiamo d'accordo sul metodo su cui cedere può succedere tutto e niente quindi il fatto che sia cotto meno ricorso oggi sono numeri però siamo qui per cercare di capire se il percorso della navigazione
Sta andando col vento corretto oppure no perché allora o si tratta agli occhi loro di questioni di fortuna
Che fortunati abbiamo ottenuto dei risultati processuali accetto perché quel magistrato della corrente di sinistra
Quindi questo non può accadere più quindi siamo qui a cercare di capire se questa atteggiamento di scomposizione del problema sociale economico e giuridico ha una sua valenza passo a te alza all'altro punto che quello di oggi perché quindi la struttura architettonica della base dell'altezza parametrata all'elemento soggettivo e oggettivo non ha più una funzione reale
Perché l'elemento oggettivo lo ripeto la produzione di canapa industriale lo ripeto che come tale cannabis non mi pare che sia cocaina eroina o agrume
è cannabis
Il gioco
Linguistico culturale che loro fanno
è dire questo siccome rientra l'articolo quattordici e quindi è cannabis foglie fiori tu produci cannabis e quindi è reato
Ok
Non è possibile più affermare questo ma non perché io ho trovato francamente l'ago nel pagliaio o la formula della relatività è solo che bisogna camere quadro di utilizzare sia la metafora artistica giusto per stemperare oggi un po'il clima
E sì a capire se in altri congegni lotti culturali processuale penalistici questa funzione del reato di partito tripartito oggi viene trattata in un modo o nell'altro
Perché tutti i reati sono affrontati con la lente di ingrandimento della tripartizione dove l'elemento della antigiuridicità che quello che tutti sapete si chiama principio di offensività
Ha una valenza perché altrimenti ve lo ripeto restai cioè la il rischio un di che resti un discorso da biblioteca
Un discorso che chi è d'accordo sposa l'idea chi non è d'accordo fa come vuole e concludo posto che in viversi numerosissimi reati tutti viene applicato il principio di offensività
Mi porta a poter diciamo dedurre sotto il profilo logico che quindi la struttura della tripartizione del reato dove l'antigiuridicità e dei principi di offensività ha un grande peso specifico
Il corretto metodo di approccio all'analisi del reato
Però dal mille ottocentonovanta
Non è che si è inventata una come dire
Valutazione un'osservazione proprio così urgente per cercare di risolvere questo problema della canapa industriale basta semplicemente approcciarsi in maniera onesta e dignitosa alla scienza del diritto per capire se l'ingresso del principio di offensività ha un peso specifico oppure no e la risposta è
Sì ha proprio un grande peso scientifico e giuridico
Anche secondo i magistrati in relazione all'interpretazione non moralistica o banale dell'articolo diciotto o secondo l'interpretazione che ossequia legato Guaranteed GE
Economiche in prima battuta e di libertà perché guardate che il mio sforzo abbastanza puerile adesso di aver fatto base altezze prospettiva è perché sì lo ripeto non è che giochi
A chi è più intelligente attici all'idea culturale stai giocando su questo parametro della costitutivi ITA del reato in maniera di partito tripartita con nella libertà delle persone
Stanno in carcere ma questo stare in carcere non è una cosa che diciamo si merita e quindi in via preventiva è meglio che ci stai
Stavamo dicendo che su questo gioco linguistico della teoria bipartito tripartita che davvero potrebbe sembrare abbastanza faticosa come se uno va a un convegno di grandi fisici quantistici che si riuniscono nel mondo tuba e lattine che capisci tanto nell'invito ore però mettere fisico quantistico comunque parla di qualcosa che poi avrà un effetto nel qualcosa della centrale idroelettrica
Qua stiamo parlando di concetti che hanno un'efficacia dal mette grossa che mentre noi stiamo parlando
C'è gente agli arresti domiciliari ok non è più una battuta non è più un gioco quindi che succede che siccome in sapevamo quando ci siamo visti l'ultima volta lo Tsunami che stava per arrivare
Io vi faccio solamente osservare come in affetti sono molto ottimista perché se sono riuscito a spiegarmi con riferimento all'importanza dello scavo all'amento tra bipartizione e tripartizione del reato
Poteva accadere questo anche in maniera accorrono logicamente più pesante è di aderire il decreto maggio giugno e luglio maggio già siamo buoni che lo contiamo
Maggio giugno e luglio agosto no settembre
Scusate proprio poco tempo io non pensavo che questi risultati giudiziari e la comunicazione che il politico e le associazioni stanno facendo potesse arrivare dopo quattro mesi centoventi giorni togli i fine settimana novanta giorni
I novanta giorni abbiamo ottenuto dei risultati processuali potenti dove a me è costata simpaticamente che lo dico la
Arrabbiature di alcuni giudici
Pubblici ministeri in particolare che non hanno all'inizio ho voluto comprendere che questa tripartizione del reato che non ho assolutamente proposto io ma che è iscritta veramente i libri importanti debba essere semplicemente non sono applicata alla realtà della canapa industriale
Ma deve darsi semplicemente ossequio a quello che diceva come ha ricordato la senatrice a la Cassazione Sezioni unite da Signa nel due mila diciannove laddove
Si dice che l'efficacia drogante fa la differenza tra ciò che prodotto di canapa industriali lecito
O non lecito tornando al discorso invece perché oggi parliamo di un progetto di legge non vigna e risultati processuali la coincidenza molto carina è che questo disegno di legge della senatrice Vicari
Sposata pieno e rimarca tutti i risultati processuali che si stanno tenendo
Quindi lei efficacia drogante
è un tema fondamentale che fa la differenza tra una condotta lecita una condotta illecita
Non è questo adesso il momento per parlare di come si conteggia l'efficacia drogante altro tema molto importante gli ascoltatori tutto iniqui presenti ah ok conoscesse sappiamo senatrice come diciamo una volta che se io cioè se io nel senso che casi pratici due quintali di canapa industriale allora io la conta arriva la gente operato pure arriva laboratorio del dell'imprenditore prende fa l'analisi ha poi dovremo aprire un tema enorme sul la tipologia di analisi
Quella gascromatografico meno ma non è questo contesto che fa la differenza ma quando si analizza la conta è molto semplice io lo appellata perché mi sono permesso di fare un esempio molto pratico a a fine settembre per un processo mi sono imbattuto fuori un autogrill e della scena più bella che non vedevo davanti da molti anni il banchetto delle tre carte scena molto vinta dice che mi ha decisamente invece e io lo so sembra così
No perché già avevo perso quando avevo diciott'anni
Poi mi sono informato come funziona e ho visto tutto c'è tutta quella scena diciamo cinese ci ricorda un quadro di Caravaggio
Quella cosa del baro però che succede io mi sono permesso con tutto il rispetto di dire che chi pratica l'interpretazione bipartita e vuole nascondere l'efficacia drogante davanti agli occhi vale come il signore che gira le tre carte perché non so accusando nessuno sto solo dicendo che se tu pensi che col gioco delle tre carte che ci casca quello che è un'evidenza che non è così
Allora è un'evidenza che tu con dolo
Dolo intellettuale non penalmente rilevante se nascondendo un fatto
Nel triage comunicativo e quindi vale l'atteggiamento di chi non calcola in un vuole valutare l'efficacia drogante come chi gioca e o chi è purtroppo in cade nel gioco delle tre carte si chiama
Non si può fare più non è accettabile non è ammissibile c'è una senatrice che si dà sta dando da fare su questo ci sono dei risultati ci sono le associazione ci sono gli imprenditori e la cosa che voglio dire e che tutto a questa tematica come si sta affrontando bene insieme da aprile due mila e venticinque non deve sembrare quella parte della nazione che proprio non ci sta
E io pretendo che la liberalizzazione delle droghe pesanti sia un'urgenza
Non stiamo a questo livello
Perché non è che chi chiede occhi difendevo si batte è in difetto è proprio il contrario
E che se tu sei attaccante e pensi di voler demolire una struttura sociale perché chi si difende è la minoranza che dice speriamo che troviamo
L'asso nella manica è proprio una violazione dei diritti plateale e i ripeto non lo dico per piaggeria per fortuna che davvero qualcuno come lavori se la senatrice Vicari sia dentro
In questa realtà concludo solo dicendo che non voglio sembrare affatto né il simpatico henné il simpatico nelle metafore e ne il come dire l'aggressore giudiziario
Ma guardate che vi assicuro che la battuta delle tre carte ha fatto la differenza in aula perché altrimenti se ci continuiamo a dare ragione da soli o ad avere un atteggiamento di matrice democristiana che tanto tutto si risolverà non si andava lontani quindi parlando di tecnica uno avendo il supporto dei politici e delle associazioni
I vostri
Elettori associati assistiti finalmente sentono che c'è uno scudo di protezione che adesso io ritengo avrà la meglio in Italia
Grazie a voi
Grazie grazie avvocato insomma finiamo passo primo giro di interventi a proposito di associazioni io introdotti introduco i presidenti delle nostre associazioni anzi richiedere insomma ma mano che parlate di di presentato all'inizio con con Mattia Cusani
Buongiorno a tutti
Grazie grazie soprattutto la senatrice Licheri che da anni insomma segue segue questo settore oggi aveva organizzato questa questa splendida giornata per cercare di fare un po'il punto della situazione
Soprattutto presentato l'ennesimo posseduti dall'ennesimo disegno di legge
Specifico col fatto esce scusa Mattia ti interrompo perché essi in effetti nella locandina si è parlato sia messo al centro il disegno di legge ma voglio essere onestà in questo senso io volevo proprio creare un'occasione terra per parlare di tutti per confrontarci alla periferia di legge in realtà una scusa
Per me è importante confrontarci scambiarci le informazioni che ci sta no terra continuare nella nostra nella nostra azione grazie
Grazie
Sì infatti diciamo un'ottima scusa se vogliamo perché chiaramente un periodo in cui se ne sente di di di ogni da quando è entrato in vigore l'articolo diciotto il vero nemico quasi Ladisi più la disinformazione che non realmente la la realtà dei fatti
Questo questo divieto il fallito di fatto su tutte le sedi sia pratiche che diciamo giudiziario in senso diciamo tecnico come ha ampiamente illustrato adesso l'avvocato
Eppure continuano ad esserci dei danni
Dei danni che oggi si ripercuotono su le intese
Tanti giovani che in questi ultimi sette otto anni hanno faticato per costruire questo nuovo settore un settore che in pochi anni ha fatto da zero a due miliardi
Sono fosse se non nel mondo delle delle tecnologie dove sappiamo che lo sviluppo molto molto veloce
Queste cose nell'agricoltura non su cento e anziché diciamo avere la lungimiranza da parte della della politica di diciamo a cogliere questo tema
E dirci ok effettivamente un fenomeno che magari non era neanche previsto dal dal dall'intento originario del legislatore che ha lavorato sulla lecito quattro due mai accaduto
Spesso ci dimentichiamo che in realtà anche l'opera del legislatore anche l'opera del del del del governo è quello di accettare la realtà il mutamento delle condizioni e soprattutto cercare in qualche modo di dare un controllo delle regole invece in questi anni non abbiamo avuto nulla se non attacchi da cui diciamo noi come operatori come anche associazioni abbiamo dovuto di
Renderci quindi una lotta tra istituzioni perché in fondo anche le associazioni rappresentano le parti sociali
Inutile perché è una lotta interna probabilmente dovuta una un'ombra ideologica legata alla materia perché non c'è nulla di concreto scientificamente giuridicamente
Eppure ci ritroviamo quindi non tanto danneggiare oggi un settore giovane ma da leggere il nostro stesso paese
A danneggiare il nostro stesso paese che oggi consuma risorse per perseguire il basilico domani dovrà pagare i danni di di questa persecuzione
E non si va da nessuna parte quindi diciamo nel nel lavoro che sto fatto con questo disegno di legge diciamo sì legge effettivamente una realtà ha soprattutto il consiglio a tutti di approfondire appunto le motivazioni tutto perché diciamo il disegno di legge molto breve mentre invece la costruzione le motivazioni che hanno portato a questi due due articoli sono molto molto importanti e passano proprio dalla ricostruzione giuridica
Che quindi diciamo effettivamente ricollocare a piantare la sua legittima
Postazione che quella di un prodotto agricolo perché cartelli nata perché prevista dalla normativa europea no che quindi si distinguete qua anche il dubbio posto dal Consiglio di Stato come accennato l'avvocato
Che effettivamente
Esce dal concetto di piante stupefacenti
Che nascono diciamo con lo specifico quindi quel questa questa classificazione l'inserimento delle convenzioni internazionali nascono con lo specifico scopo di reprimere e controllare sostanze stupefacenti appunto ora qua la canapa se è stata iscritto è consentito in Europa in tutte le sue parti
E se se ci fosse una delle sue parti stupefacente pericolosa diciamocelo chiaramente non ce l'avrebbero mai fatta coltivare
Perché che cosa ci vuole andare sul capo la libera coltivazione tutti posso mettere questi semi cosa ci vuole andare sul campo a prendere
Queste questi fiori e quindi allora se avesse rischio per la salute pubblica incredibile per in questi otto anni di fatto non è successo nulla non c'è
Un dato un allarme un pericolo no quando sono nati dei fenomeni ma in generale ogni anno abbiamo delle relazioni sull'alcol o che portano decine migliaia di morti incidenti stradali abbiamo relazioni sul fumo che fanno nascere tumori eccetera io non ho visto una relazione sulla canapa
Del fenomeno che si è creato
Quindi legittimo o illegittimo che sia abbiamo visto che ha conquistato uno spazio pieno nel nostro ordinamento tant'è che appunto il massimo organo amministrativo mette in discussione il testo unico sugli stupefacenti perché
Per il meccanismo quale è stato il Governo ormai in questo caso l'Avvocatura dello Stato ha continuato a insistere sul fatto & ma ci sono le tabelle
Che parlano di infiorescenze di cannabis scritte molto prima della due quattro due quindici c'è anche un corto circuito temporale Mai ci sono queste tabelle che impediscono impediscono bene inviamo allora le tabelle in Europa
E valutiamo se effettivamente non è illegittimo che non sia che sia solo possibile applicare questo testo unico sugli stupefacenti sono esterni col Torino ed effettivamente così ma in questi anni abbiamo costruito un settore con il sacrificio di poter subire
Questi trattamenti da criminalità quando abbiamo versato fior fiori di tasse quando abbiamo costruito diciamo un un nuovo settore una nuova filiera quindi andando di nuovo al al disegno di legge fa un percorso che appunto riconoscendo di fatto la liceità di questa infiorescenza
E riconosce e diciamo auspicando che possa essere l'inizio di un dialogo anche per delle regolamentazioni più strutturate
Però vuole innanzitutto risolvere il problema probabilmente anche per le istituzioni
Di danneggiare degli imprenditori che invece hanno carta canta per dimostrare che sono legali che che operano diciamo non certa nel mercato delle droghe
Quindi il punto qual è con il il tema dei contratti si spiega innanzitutto ai agli attuali procuratori che non c'è nessun contratto obbligatorio oggi e che al massimo si vuole prevedere proprio per dimostrare la liceità della possibilità di coltivare la destinazione anche florovivaistica perché rientra in una delle destinazioni previste
E che potrebbe effettivamente essere quell'elemento che
Diciamo con conferisce certezza chiaramente bisogna ricordare che
I contratti obbligatori per gli agricoltori rappresentano in realtà un enorme danno di fatto dal punto di vista economico ritmi rischiando di metterli diciamo sotto scacco del del distributore
In questo caso io penso che forse è il caso di di spiegarlo che questo tipo di di di contratto che viene scritto in questo disegno di legge
Diciamo non avrebbe quel tipo di ricadute perché riguarda poiché prevede ovvero anche accordi riguarda più che altro la dimostrazione dell'accordo tra il produttore il distributore o anche il commerciante
Di con rimanere nell'ambito di applicazione della legge due quattro due di tra tutte le parti quindi noi abbiamo un accordo che prevede la produzione di questi Crescenzi che saranno destinato a questo mercato verranno fatturate Nathan verranno pagate le tasse su questi prodotti
L'altro aspetto ancora più rilevante alla luce dei danni che stanno accadendo che ricadranno certamente ne abbiamo parlato con professori universitari Esperti ricadranno certamente sulle casse dello Stato
Perché non è possibile poi ovviamente addirittura Celli giudice assolvono danno ragione dicono che quel prodotto va restituito però il tanto il pm ha disposto la destinare la distruzione
La distruzione che poi si traduce nella distruzione di un'azienda perché oggi abbiamo diciamo come come associazione stipulato una convenzione assicurativa che addirittura riesce offre una copertura
Per le spese legali che che e quindi per la difesa che comunque un ingente impegno che diciamo a cui si rischia di essere sottoposti da un giorno all'altro
E sappiamo che comunque anche le attività non possono essere confiscate fermati perché laddove c'è l'applicazione
Più coraggiosa di misure maggiormente restrittivo le voi l'arresto voi la chiusura dell'attività abbiamo visto che avvocati paradossalmente hanno una linea ancora più veloce preferenziale per ottenere con importano un importante risultato
Quello che rischiose questo diciamo che questo secondo comma mi sembra opporre risolvere in maniera adeguata e di avere distrutto grossi campi grosse attività che quindi rappresentano decine di centinaia anche di migliaia di euro di danni che c'è già il miele di euro di danni soltanto sul prodotto agricolo di partenza perché in realtà si danneggiano l'intera filiera e si danneggiano un intero Inter annata
Posti di lavoro ogni ogni imprenditore agricolo comunque ha bisogno anche di tanta manodopera per la raccolta e invece si getta tutto al macero né il dubbio tra l'altro anticipo
Perché oggi se questo dubbio prima è stato sostenuto e in questi mesi in maniera estremamente efficace anche del del c'è soprattutto gli avvocati penalisti che giorno per giorno hanno portato a casa
Tantissime Vittorio Lorenzo ogni giorno ci manda una citazione una vittoria c'è da ogni giorno e però vuol dire che ogni giorno c'è un sequestro che ogni giorno c'è
Il tentativo di mettere all'asta di con una famiglia con dei figli che hanno investito negli ultimi sette anni questo non è tollerabile
Questo disegno di legge per me è un ottimo punto di partenza proprio per cercare quel dialogo perché diciamo opposte che le realtà fenomeni che sono state già chiarite che questo offensività non c'è e dobbiamo trovare dei dei dei modi per evitare i danni per distinguere comunque continua a distinguere in maniera corrette le aziende oneste che rispettano la legge dalle diciamo attività criminali che pur diciamo per aspetto della pianta dell'infiorescenza possono essere confuse ma in questo lo capiamo ma da anni tutti stiamo proponendo sappiamo che esistono degli strumenti anche tecnici per le forze dell'ordine per poter distinguere la canapa diciamo drogante da quella non quindi diciamo in questa fase noi ci auspichiamo che questo tipo di lavoro non venga visto come la solita diciamo barricate ideologica o il tentativo come si diceva prima di cambiare abbiamo le le cose qua stiamo parlando di di di un persone d'impresa e di due milioni che abbiamo creato da zero e che potremmo legittimamente
Tutelare anziché continuare ostacola quindi io rimaniamo qui anche per le domande non volevo dilungarmi oltre lascio la parola chi mi seguirà grazie a tutti
Quindi tocca a me questo punta
Sì certo che siano allora buongiorno a tutti indichiamo Pierobon sanare se sono il presidente dell'associazione che si chiama Sardinia cannabis
Io utilizzato proprio la parola Sardinia cannabis cannabis proprio per un po'provocare l'opinione pubblica nel nel far capire che parlare di cannabis e non significa ogni qual volta si parla di cannabis parlare di una deroga o di una sostanza stupefacente ma bensì di un prodotto agricolo quello che la canapa alla fine nella sua interezza naturalmente
Parto con ringraziare la la senatrice Sabrina Licheri per per le sue iniziative non solo questa ma più volte si è dimostrata sempre attenta all'argomento alle problematiche che ci sono dietro appunto kick decide di investire coltivare canapa industriale
Ricordo che c'è una legge la due quattro due che incentiva sembra strano pro incentiva la coltivazione di canapa industriale
E poi però c'è una realtà che ben diversa che è quella che assistiamo ogni giorno
Naturalmente io parlò della situazione che viviamo in Sardegna perché sono sardo e tutte lo un gruppo di coltivatori che già dal due mila diciassette hanno deciso di investire in questo coltivazione
E purtroppo a oltre il problema dell'insularità che noi abbiamo come sardi
Abbiamo anche un altro tipo di problema anche quello proprio della coltivazione della canapa
Questo perché a differenza di molte altre regioni che purtroppo in ogni caso sono soggette a a dei sequestri in Sardegna proprio quasi vietato coltivare o promuovere o pubblicizzare la coltivazione della canapa industriale questo perché ci sono diverse procure che hanno deciso di fare proprio una battaglia una guerra non c'è sopra in Ucraina o in a Gaza ma purtroppo c'è quasi in Sardegna una battaglia contro chi coltiva la canapa
Questo perché succede più di una volta l'ultima l'articolo che ho letto anche oggi nella nell'Unione Sarda che un anche uno sull'associato purtroppo ha subito un sequestro di due mila cinquecento piante di canapa industriale
Luís ribadisce che e canapa industriale gli crediamo perché in ogni caso a tutte le dimostrazioni le certificazioni la tracciabilità
Di quello che è andato a produrre ma purtroppo per alcune procure non basta a e questo non non bastare dato anche da mi dispiace anche dirlo da una specie di ignoranza che c'è dietro l'argomento perché più di una volta e successo che dipende dalla zona anche magari anche fuori venisse richiesto un un contratto di destinazione d'uso un contratto appunto di di finalità della coltivazione cosa che adesso la senatrice ha riproposto nel suo disegno di legge che può servire appunto in determinate situazioni a dimostrare la liceità della coltivazione o il fine che si vuole fare di quella coltivazione
Ribadisco che
Purtroppo in Sardegna ci sono questi questi modus operandi che abbiamo da parte delle procure
E le forze dell'ordine non sempre sono attente noi stessi abbiamo fornito comincio a Mattia degli strumenti per poter capire se si trattasse di canapa industriale o canapa ad alto contenuto di THC ieri ed è così che dovesse dovrebbe essere chiamata
Non più marijuana perché un termine di spregevole è un termine che secondo me non dovrebbe neanche per resistere
Ma iniziare a far capire e questo si può fare solo con la giusta informazione che esiste la canapa a basso contenuto di THC alla canapa ad alto contenuto di THC che non è si è uno stupefacente ma è anche uno stupefacente che fa bene
In quanto viene utilizzato in ambito medico
Molte persone lo utilizzano per curarsi
E ciò significa che non sempre è un male ma può essere anche un bene nota naturalmente parliamo di quella innocuo quella che non ha THC solo esclusivamente a un contenuto di un altro cannabinoidi e che il CPT
Che in ogni caso è sempre stato ritenuto non stupefacente ed è per questo che un agricoltore deve sentirsi libero di poterla coltivare libero di poterla commercializzare il libro di poterla detenere tutte cose vietate dal famoso articolo diciotto
Mi fa un po'dispiacere invece che qui in oggi non si sia presentato nessun onorevole o senatore dell'opposizione anche seppure invitati pubblicizzata questa questo incontro anche perché ho notato che tempo fa il il famoso diverse né senatore la pietà è sottosegretario la pietra insieme ad altri onorevoli senatori avesse partecipato a un convegno sulla presentazione di un libro dove veniva ribadita la nei
Visita di mettere chiarezza alle appunto alla legge due quattro due questa necessità era a richiesta anche come il famosissimo tavolo tecnico tavolo di settore che noi ormai e qui alcuni partecipanti
Abbiamo svolto il nostro lavoro procedendo appunto in questo
Queste diciamo così questo lavoro che abbiamo voluto fare solo che non è mai stato presentato proprio per una
Diciamo così una specie di opposizione fatta dalla da chi adesso sta al Governo in quell'occasione invece si era parlato della necessità di avere appunto a un piano di settore
Sulla canapa io volevo ricordare che il pene settore pronto andrebbe solo esclusivamente pubblicato presentato all'interno del cane settori si parla di infiorescenze all'interno al piano il settore ci sono anche i modi per cui il la canapa debba essere diciamo così controllata o esaminata o in ogni caso di mostrare la sua ricetta
Finisco non voglio prolungarmi tanto per dare spazio anche agli altri presidenti nel dire appunto che c'è la necessità e vedo che c'è sempre una maggiore interesse per questo prodotto
E anche gli stessi giornalisti che prima impronta valore ma vano contro diciamo così con dei grossi articolone i sequestrati chili di marijuana o sequestrati chili di droga
Adesso fortunatamente pensano due volte prima di scrivere degli articoli controproducente al settore ma bensì
Ci sono dei giornalisti che fortunatamente adesso si stanno interessando e capiscono che non è sempre tutto droga ma a volte può essere anche un prodotto agricolo per quello che è
Grazie ancora del dello nell'occasione dell'opportunità che ci è stata data dalla senatrice lascio la parola agli altri
Io sono Raffaele si ante presidente di imprenditori canapa Italia
E innanzitutto vorrei ringraziare la senatrice per l'organizzazione di questo incontro è soprattutto per l'impegno in costante ostinato e tenace a difesa della filiera della cara per illustrare in questi anni appunto mentre intorno a lui si stratifica Avano norme contraddittorie spesso punitive la senatrice continuato a confrontarsi con noi ad ascoltare gli operatori e a trasformare le criticità che segnalavamo iniziative politiche parlamentari
Il DDL
Sedici settantasei che presentiamo oggi appunto il frutto di questo ascolto
Ed è già di per sé è un segnale politico molto forte in quanto si riconosce che il settore si stecche lavora nella legalità e che ha bisogno di regole chiare non di zone grigie sequestri preventivi e distruzione di coltivazioni
Non mi soffermerò troppo sugli aspetti tecnici del disegno di legge che sono stati illustrati benissimo dall'avvocato Simone atti da dalla senatrice dei colleghi che mi hanno preceduto mi preme però sottolineare un aspetto dal punto di vista dell'impresa
Questo DDL introduce un richiamo Espresso ha la necessità di salvaguardare le aziende in caso di sequestro perché un conto è verificare il rispetto della legge ed è giusto che venga fatto
Un altro distruggere in poche ore lavoro gli investimenti di anni spesso senza neppure attendere gli esiti delle analisi
Con questo ddl si afferma un principio di civiltà di civiltà giuridica controlli si ma evitando di mettere in ginocchio che opera in un settore che lo stesso Stato dichiara le cito a quanto accanto a questo percorso vorrei ricordare che con la maggioranza si potrebbe costruire un cammino comune
Notizia di oggi è stato segnalato un un emendamento di Fratelli d'Italia che appunto mira a regolamentare le infiorescenze come prodotto da innovazione
Dallo stupore di vista una soluzione di questo tipo introduce l'idea che il settore debba essere regolamentato e non represso prefigura un canale di distribuzione chiaro fatto di attività specializzate di vicinato con requisiti definiti e controllabili
Apre la strada a regole omogenee su etichettature tracciabilità standard qualitativi e limiti di THC altra rafforzare la protezione dei minori prevedendo il divieto diventa distanza quota di di vendita ai minori di diciotto anni cosa che attualmente già facciamo in maniera autonoma
L'adozione di strumenti efficaci di controllo dell'età
Speriamo che la proposta di Fratelli d'Italia rappresenti un'apertura per superare l'articolo diciotto
Dando finalmente una risposta ciò che come associazioni di settore chiediamo da anni regole chiare certezze del diritto sicurezza lavorativa lungo tutta la filiera dagli agricoltori e trasformatori dalla logistica e negozi specializzati
Come operatore del settore non abbiamo mai chiesto privilegi chiediamo semplicemente coerenza legislativa e regole che ci permettono di lavorare alla luce del sole rispettando lo Stato e venendo rispettati dallo Stato
Il DDL sedici settantasei e l'emendamento alla legge di bilancio possono e devono dialogare tra loro
Da un lato è necessario correggere le storture dell'articolo diciotto e proteggere le aziende da Sequals indiscriminati dall'altro indispensabile dare finalmente un quadro normativo completo anche alle infiorescenze
Definendo così è lecito produrre e vendere dove come a chi e con quali imposte
Se riusciremo a tenere insieme questi due binari tutele dell'impresa e regolamentazioni equilibrata dei prodotti derivati dalla canapa non solo salveremo decine di migliaia di posti di lavoro e migliaia di aziende
Ma daremo anche al nostro Paese un vantaggio competitivo in un settore in cui l'Italia per storia agricola caratteristiche ambientali
E capacità imprenditoriale può essere una Celenza a livello internazionale
Concludo rinnovando il mio ringraziamento alla senatrice Licheri
Per aver dato oggi uno spazio di ascolto di confronto vero a tutti e e a tutti i gruppi parlamentari che stanno mostrando la volontà di affrontare il tema della canapa industriale non più come un tabù ideologico
Ma come una questione economica sociale e giuridica concreta
Aspettiamo ora soluzioni concrete e fattibili auspichiamo e chiediamo all'opposizione che possa trovare nel dialogo con la maggioranza in particolare appunto su questa apertura del della maggioranza la chiave per superare l'articolo diciotto
Senza dover attendere gli esiti dei vari livelli di giustizia nazionale comunitari che sarebbero già arrivati dalla Corte costituzionale qualora le Regioni almeno quelle guidate dai partiti che compongono l'opposizione parlamentare
Avessero effettivamente dato seguito alle richieste del comparto impugnando l'articolo diciotto
Noi come i ci siamo pronti a fare la nostra parte portare dati proposte sempre reali di aziende di territorio
E ci auguriamo che a partire da questo ddl da questo emendamento si apra finalmente una stagione di stabilità normativa di sviluppo per l'intera filiera dalla canapa industriale
Nella quale lei nella quale si riesca finalmente ad abbassare le Belle bandiere partitiche ideologiche e fare il bene diede un settore produttivo composto in larga parte da giovani agricoltori con un potenziale altissimo per l'intero Paese grazie
Salva tutti Bongiorno sono Francesco evitabile presidente di residenziale nullius
Ringrazio innanzitutto la senatrice Licheri per tutto quello che ha fatto che farà e che continua a fare per il nostro settore ribadisco il nostro appoggio totale su tutto quello che continuerà fare nel tempo perché si spende e si spende davvero tanto per il nostro settore quando parlo di settore parlo di famiglie pardon operatori parlo di lavoratori parlo di gente che pagano le tasse regolarmente
Ora io di tutto quello che è stato detto finora è inutile aggiungere qualcos'altro perché è stato detto davvero tutto l'unica cosa che vorrei dire perché poi sembra un attimino anche
Uno scherzo l'uomo
Il nostro ministro dell'Agricoltura Lollobrigida tutti i giorni posto qualcosa è posto qualcosa a favore l'agricoltore ora circa dieci minuti fa scrive
I nomi dati Inps confermano ciò che vediamo ogni giorno l'agricoltura un settore trainante per l'economia italiana nostro impegno a renderla sempre più solida e capace di attrarre giovani
Creando lavoro e valore per tutto il Paese la strada è quella giusta continuiamo a percorrerla con determinazione ora a me è venuto da ridere come sta ridendo te perché sembra una barzelletta
Ora si parla di agricoltura
La canapa industriale fa parte delle filiere agricole minori italiane
Come la filiera bassi gola
E come tanti altri la il il luppolo eccetera eccetera un si capisce perché c'è questa persecuzione da parte del governo nei riguardi di questa filiera dove ci sono agricoltori giovani come dice lui
Dove un settore trainante come dice lui e dopo un settore che fondamentalmente uno Stato un Governo lungimirante dovrebbe prendere come un'opportunità
E non un di saggio quindi se non prendi come opportunità ti rendi conto che effettivamente è un settore come tutti gli altri che porta che dà un lavoro e che dà lustro al nostro Paese che fino ad oggi
Si è sempre distinto nei confronti delle gli altri popoli agricoltori di tutti gli altri Paesi
Per qualità e non per quantità
Quindi quello è quello che vogliamo dire ora al ministro Lollobrigida e al sottosegretario la pietra vorrei sinceramente chiedere qualcosa perché posto
Come diceva il collega è l'amico Piero Manzano adesso c'abbiamo un tavolo di settore
Che dal due mila ventuno che ha aperto circa due anni fa abbiamo finito questo piano di settore ed è due anni che tutte le associazioni e la maggior parte delle associazioni di categoria non perché all'interno ci sono
Quattro regioni e cinque ministeri mandiamo Peck al ministro al sottosegretario per chiedergli di organizzare una plenaria per potere dichiarare effettivo questo piano di settore
Non è che ci rispondono piuttosto ce li invidiano ma le pecche sembra che vanno direttamente o i spammer perché magari ci ha messo come indesiderate
O piuttosto le mette direttamente nel cestino ora c'è un piano di settore che potrebbe potrebbe davvero regolamentare un settore toglierebbe
Tutti questi punti interrogativi che ci sono facciamolo cerchiamo di spingerlo cerchiamo di portarlo avanti questo è è quello che volevo chiedere ringrazio nuovamente alla senatrice Lidia emigrato
Salve a tutti
Paolini Jacopo oggi per Federcasa
Confagricoltura Copaco getta un po'principalmente come imprenditore del settore canapa ringrazio la senatrice per fra l'evento e ringrazio tutti voi e pressanti
Allora via un po'ascoltato quello che si è detto oggi è più o meno son d'accordo su tutto quello che è stato detto perché il settore in crescita dobbiamo cercare di farci valere dobbiamo cercare di far di protetta Churchill ma soprattutto di crescere prima mi ha colpito una cosa che ha detto l'avvocato Simonetti che prima gli imprenditori avevano paura io aggiungo che abbiamo ancora paura abbiamo ancora paura perché effettivamente nonostante le vittorie che si stanno avendo nei tribunali
Ed è giusto che sequestrano la merce c'era un un intervallo di tempo in cui si va in aula e poi molto spesso ma ad oggi penso che sono state quasi tutte vinte se non tutte vinte però in quell'asso di tempo in cui si aspetta il giudizio noi subiamo dei danni devastanti e quella la nostra paura perché poi effettivamente quello che vedo che noi stiamo continuando ad operare stiamo continuando a coltivare stiamo continuando a vendere perché siamo convinti delle nostre ragioni cioè se mai fossimo convinti che stiamo facendo una cosa illegale non lo faremmo però la paura è proprio quella la paura è quella di venire bloccati
Di di perdere Nesi io penso che stamattina ho ascoltato qualcuno che ha avuto problemi con il Merchant accanto altri che hanno sequestrato la merce io personalmente ho avuto il sito bloccato per tre mesi
Sono danni ingenti ingenti per tutte le nostre piccole realtà
Quello che suggerisco io e che io son contentissimo e anzi per quello che potrò spera cerco di supportare il decreto legge della senatrice però quello che vedo perché anche prima è stato detto perché il Governo non fa o a a questo accanimento contro il settore in primis e non penso che se il governo ma sia solo una piccola parte del governo giace ancora questa
Piccola parte che osa la casa campo per farsi pubblicità ma tutto il governo non penso che vada in quella Bari in quella direzione
Però è un Governo che in qualche modo non ci ascolta la stessa senatrice ha cominciato dicendo ci siamo visti la prima volta due anni fa
E a me mi sembra un po'di rivivere quelle cose ma ma non per colpa nostra perché una comunque ci mettiamo il nostro è semplicemente che belli non ci ascoltano quindi dobbiamo pensare a un modo per farci ascoltare
Io vi dico la mia poi naturalmente una cosa molto soggettiva io penso che in questa stanza ma ce ne sono anche tanti altri che non son venuti oggi siamo imprenditori cioè noi abbiamo il diritto e il dovere di chiamarci imprenditori perché generiamo soldi
Chiediamo soldi ci neghiamo tasse e ogni volta che ci fanno un blocco ci creano danni
Quindi secondo me
è una cosa che rivolgo agli avvocati è una cosa che rivolgo alle associazioni ora cosa che rivolgo anche eventualmente al supporto politico noi dobbiamo cominciare tutti insieme a chiedere i danni perché Prix
Ma a Mattia ha detto e un giorno ci pagheranno noi dobbiamo cominciare a chiedere ma tutti insieme i danni quelle cose che in America si chiamano la spaccio perché lui allora perché se se il mio danno ai dieci mila euro il Surano e dieci mila euro l'altro grande venti mila euro e li mettiamo insieme
Allora le secondo me si comincia ad ascoltare perché fino a quando il TAR ci dicono sì avete ragione potete continuare la vostra attività
E poi e poi fanno sempre la solita frase estese di giudizio compensate
Summit
è la è la frase che li salva sempre naturalmente gli avvocati li paghiamo fortunatamente ci aiutano
Loro invece non hanno mai queste spese ma dobbiamo cominciare a a far valere il nostro diritto di imprenditore che ogni volta che ci bloccano ci fanno i soldi ci mettiamo insieme perché i danni sono facilmente quantificabili cioè io per tot mesi o una media di entrate Dix o il blocco non entrate
Il tanto facilmente completa
Classificabile ci mettiamo tutti insieme facciamo una bella class actions
E se poi ci dessero ragione vedete come cambiano idea perché lì e poi certo punto comincia a mettere le mani nelle tasche degli italiani
Perché fino ad oggi ripeto le le mani nelle tasche stanno mettendo a noi e ne paghiamo i danni abbiamo vinto in tribunale adesso ci dobbiamo far pagare tutti insieme
Lì
Secondo me qualcosa cambierà ci vuole un po'di preparazione ci vuole un po'di di unione tra tutti quanti ma io penso che potrebbe essere un buon modo per fu fa risuonare la la campanella grazie a tutti
Io ringrazio subito perché i contributi e non mi aspettavo diversamente sono sempre molto utili come dire stimolanti no ad andare avanti
Evidenziò anch'io questo questo fatto qua ovviamente ne siamo contenti ogni volta che leggo di una sentenza
A favore di un imprenditore sono sono contenta però non dimentico ovviamente la pressione che ce ne è stata vissuta prima la pressione economica sociale e familiare insomma
Sono tanti il problemi le angosce le ansie le notti insonni
Terra per quello che insomma improvvisamente succede all'imprenditore che che essa di di avere lavorato nella legalità
E lui è chiaro dobbiamo lavorare per evitare tutto ciò affinché questo queste emozioni così negativa e non non riguardano riguardino chi chi opera nella nella liceità
Prima di aprire mi sono mi è venuta in mente un'altra cosa che che abbiamo fatto qui vedo in i collaboratori tra le diverse azioni che ho portato in essere io mi son permessa di mandare anche una lettera
A tutte le forze dell'ordine ai comandi generali
Innanzitutto annunciando la mia la mia intenzione di depositare il disegno di legge ma anche condividendo perché Lo Monte non mandate in contemporanea al deposito dell'interrogazione
Ho condiviso con loro anche il testo dell'interrogazione per chiedere come dire
Un minimo di sensibilità nel momento in cui appunto i reparti operativi procedono con questi sopralluoghi e con questi sequestri
Ma sensibilità nel senso che sarebbe per esempio opportuno anche solo rispettare una sorta di protocollo nel senso che cioè questi questa perquisizioni queste operazioni non possono avvenire in un modo di una determinata regione o nell'ambito della stessa Regione in maniera diversa cioè si crea ancor più confusione non si capisce nulla
Quindi io ho chiesto ovviamente previa intesa con i vari ministeri competenti magari di buttare giù delle linee guida un qualcosa
Che abbiano sempre a mente perché l'obiettivo finale deve essere quello tutelare tutelare l'imprenditore ovviamente non c'è stata risposta però io credo che se sommiamo tutte le azioni che stiamo ponendo in essere è vero che ne abbiamo parlato due anni fa
Però è anche vero che in questi due anni sì sì abbiamo portato avanti insieme piccole cose che magari lì per lì c'è sembrato non abbiano avuto un riscontro immediato per io credo che sommando lì tutti poi si è arrivati alla situazione che stiamo vivendo adesso perché l'emendamento in Europa che approvato adesso aspettiamo la plenaria etc il Consiglio di Stato le varie sentenze
Continuiamo continuiamo a unire tenere unite tutte le nostre forze
Bene ci sono dei chiarimenti insomma approfittiamo anche per
Sì perché è infatti io volevo fare questo primo giro di interventi sì sì anche la se voi no questo primo giro di interventi perché ero sicura che che avrebbero stimolato nove intervento dalla se l'avvocato perché insomma a tanto da raccontarci noi grazie a Jacopo
Ringrazio Jacopo l'imprenditore per quello che ha detto
In verità adesso allora lancio un'OPA fin offerte al pubblico
Allora io ho scritto una questione di legittimità costituzionale fin terminata circa sei giorni fa allora quello che riferisce l'imprenditore Jacopo è giustissimo eccome legali gli aspettiamo a braccia aperte perché sono già iniziati processi lo sappiamo sul risarcimento del danno
Dopo avuto al problema del blocco della merce o del sequestro che ha determinato una variazione delle proprietà organolettiche
E questo un processo da svolgersi in sede civile
Quello che io vorrei fare lanciamo questa possibilità di collaborazione con tutti gli avvocati
I colleghi sul punto è un'altra
In sede penale secondo il Testo unico delle spese di giustizia
La parte privata
L'indagato l'imputato che è soccombente nella sede processuale condannato alle spese del procedimento
Sì se in carcere devi pagare anche le spese di custodia quindi che cosa succede che se tutti rivolgi non al Gip quando tira quando ti deve giudicare sull'arresto sulla misura cautelare personale il Gip e dice
Accolgo la richiesta del pm
Per la misura cautelare personale e ti do il carcere gli arresti domiciliari con l'obbligo di firma tu che fai
Ordinanze a questa decisione per la misura cautelare personale deve andare al tribunale dirlo riesame Tribunale della libertà misure cautelari personali
Se invece ti fanno un decreto il Pubblico ministero di convalida del sequestro probatorio o il Gip un decreto che accoglie la richiesta di sequestro preventivo devi andare al tribunale della libertà misure reali
Ci siamo
Lui cioè l'approccio del giudice terzo un collegio di tre giudici che giudica in riferimento alle misure cautelari personali se caduca Ari integralmente
Il provvedimento del Gip che ti arrestato da due la misura cautelare
Oppure modificare la misura o rigettare
Stessa cosa e concludo dinanzi al Tribunale della libertà reale per i sequestri tu impugna il decreto di convalida del piano del Gip e vai a discutere il dissequestro
Ci siamo
Ok
Cosa propongo
Migliaia di casi che partono da oggi se volete
Che nella sede del tribunale del riesame
Sì ti chiedo di scarcerare miti come successo adesso casi tutti cento per cento
Sulla mia libertà personale o il dissequestro se viene accolto il ricorso io dico il contrario se viene rigettato il ricorso c'è la scritta
Rigetta il ricorso ma ormai è diventato proprio diciamo un sintagma automatico perché lo prevede il Testo Unico spese di giustizia rigetta il ricorso e condanne ricorrente alle spese del procedimento ci siamo arriva la cartella di Equitalia di circa mille cinquecento euro e adesso il governo Meloni ha messo una task forze su questo e ai miei clienti stanno arrivando le cartelle di Equitalia
Da domani
Si presenta il ricorso e sotto si fa la questione di legittimità costituzionale
E nell'ipotesi di accoglimento tu giudice sollevi in Corte Costituzionale quell'articolo del Testo Unico spese di giustizia che non permette allo stato si è soccombente che non obbliga divagare né perché quando venne accolto il ricorso lo Stato non viene condannato dal Tribunale della libertà le spese del procedimento è chiaro
è grossa qualcosa
Le spese del procedimento sono mille cinque mille cinquecento euro di media fa come funziona anzi nazionale l'assicurazione anche si fa la questione degli che io vorrei condividere per fare i numeri la questioni di legittimità al tribunale del riesame nella parte in cui nel testo unico spese di giustizia non prevede la condanna alle spese del procedimento dello Stato
Perché questa è una prima risposta pratica quello che dice Jacopo per carità
Il tema del la causa di risarcimento da me in corso da parte di tutti i principali studi legali viaria ma incivile
Invece nel poi io vorrei un pronunciamento della Corte costituzionale quindi su un segmento specifici sessismo
Perché se passa questo
Visto che i signori stanno facendo per caso mi è venuta questa coincidenza ambiente non è un caso
Stanno facendo la riforma delle carriere sono separate è vero vogliono separare purtroppo andrà così o per fortuna non mi interessa quindi che succede che la parte pubblica lo stato diventa dal Governo e quindi
Più privata di prima
Quindi questa è una proposta che non ha proprio nulla di entusiasta perché molto faticoso farla
Ma a un sano realismo perché io credo che lo ripeto che è una questione non so se voi concordate
Il livello di plausibilità di ragionevolezza e di buona fede che se io Tumi toglie una risorsa agricola e io me la devo andare a vedere
Davanti al tribunale penale
Se
So raccolto il mio ricorso in me fatto spendere tempo e soldi nell'immediatezza lo Stato deve essere condannato le spese del procedimento
Ok questa è un primo esempio di danno fruibile
Non inattesa solo poi della dinamica processuale civilistica che arriverà a buon fine tra però sappiamo bene un anno fu due nel frattempo tutti i processi subito atti attacca il Testo Unico e spese di giustizia non è
Così impossibile perché poi la la ruota è lenta perché se sollevare in Corte costituzionale su questo
E poi c'è l'udienza vero tra un po'
Parte tutta la tematica che si potrebbe aprire sull'effetto ex tunc retroattivo delle spie del procedimento non avute comunque questo da molto complicato però io propongo questo e sono disponibile
Ma sin qui non è questa la sede perché questa è una è un aspetto però dico io come se iniziamo condividendo la battaglia
Questo spleen questo tema della questione di legittimità costituzionale sarebbe da cioè a me farebbe piacere condividerla con anche agli altri colleghi che
Contano altri temi con altri loro assistiti e producono fare i numeri su questo perché la class action di cui si parlava è la punta il conflitto di vari giudici che tutti insieme con venti ordinanze rimettono in Corte Costituzionale
Grazie non ho allora
Sì io velocemente un attimo per rispondere alla senatrice sul fatto che è stato fatto tanto sì tantissimo io faccio un esempio anche in poi o anche un po'fa sorridere
Io ho visto per quello che per me importante tra tra le tante vittorie che già passare da parlare di cannabis Laità canapa industriale l'Italia ha fatto un salto incredibile
Cioè non non so se ve ne siete accorti fino a poco tempo fa si parlava di cannabis leit adesso si parla di canapa industriale è un risultato gigantesco
Cioè i i tempi stanno cambiando quindi tutto il lavoro che è stato fatto al di là nelle del nelle Aule al di là del mercato il tutto sta proprio cambiando la percezione del nostro mercato
Per quanto riguarda invece il ricorso io sono cioè guidata dalla fermato lo dà un po'perché troppo l'ho vissuta come imprenditore no
Alla fine venivano le forze di polizia se ti mettevi quasi in ginocchio per favore non non mi rovinate perché c'era questa cosa tu sei un delinquente
Poi vai nel tutto fatto il percorso vai dall'avvocato vai dal TAR Vinci anti stanno facendo così
Adesso dobbiamo prendere ancora più coraggio e dire ok noi abbiamo vinto adesso ci pagate le spese di giudizio e risarcimenti perché quello che immagino io se noi facciamo tante differenti richieste di risarcimento
Innanzitutto sono piccoli importi e poi va varia molto anche dal giudice a giudice c'è una volta può andare bene una volta contare può andare male e non solo non suscita molto scalpore
Ma se ne mettiamo insieme tutte le nostre cause di risarcimento e Allo stato gli arriva una bella denuncia per svariati zeri
Secondo me è un po'comincia non porta non lo so andarci con i piedi di piombo perché lì siamo cioè non sono più il loro che ci mettono le mani in tasca come hanno fatto fino ad oggi deliberatamente ma siamo noi che andiamo a mettere le mani in tasca lo Stato la pole loro devono rispondere
E se un giudice ci dà ragione
Poi ci pensano due volte a fare decreti sicurezza o altre cose però lì c'è bisogni di assistenza di legali di associazioni perché io la vedo più nei film questa cosa sono queste famose Casaccia ma che a volte va bene a volte va male però
Poi Coco contro chi fino ad oggi c'ha c'ha fatto un danno contro che fino ad oggi ci ha fatto un danno però se ci mettiamo insieme secondo me quando arriva una bella cifra a tanti zeri rosso se stesso
Scusate
Dicevo giusto tutto però alla fine
Ci andiamo a rimettere le mani in tasca sempre noi perché lo Stato siamo noi i soldi escono sempre danno e quindi prende atto e si è morto in un quadro diverso è chiedere un danno all'erario cioè nel senso tu Stato stai facendo comunque stai enti sequestrando merci stai mettendo l'Avvocatura dello Stato stai comunque facendo pronunciare dei giudici stai comunque impegnando reale del tribunale stai comunque impegnando di più di cinque magistrati eccetera eccetera eccetera quindi stai creando se poi tutto ciò è una bolla di sapone perché ci sono come dice l'avvocato Simonetti
E come in realtà dei fatti tutte le soluzioni stai creando un danno all'erario cioè sta creando danno allo Stato stesso tessuto quindi a sto punto sì verde fa una cosa del genere
In una sede diversa che è quella che fondamentalmente segue tutto quello che Hannover
C'era la claque session se la class action che intenti tu fa secondo me nei confronti di un'azienda privata
Non nei confronti di uno stato cioè è una cosa abbastanza poi sono gli avvocati
Ci parlano però
Eloquenti Ignazi vittime vicina
Quando magari facciamo tutto alleanze la casa anti Santoro
Senatrice salve biologo chiederle no conosce in un attimo dai dettagli tecnici tornano un po'al politico
Siamo qui per per
Per parlare di questo sub emendamento
Però dall'altra parte da Fratelli d'Italia dal senatore dal numero leggermente hanno presentato un altro emendamento sulla canapa che porterebbe
Tutto il settore in un baratro del monopolio dei dei de quindi volevo capire come ma no ma anche perché volevo sapere una sua opinione sul fatto che fino all'altro ieri era droga
Assolutamente vietato è oggi il Governo stesso vorrebbe legalizzare di fatto la droga di ieri quindi volevo sapere un suo un suo commento su questo grazie
Grazie allora io accaldo posso dire che la mia letteralmente spiazzato questo questo emendamento perché si è passati da da un estremo all'altro
Mi serve su un piatto d'argento una battuta perché non siamo spesso dire
Che questo governo se basterà spesso e volentieri un po'per imparare nel senso che a volte caldeggia una posizione altra altre volte lei sostiene un'altra
Sì ho saputo della dell'emendamento del del collega Ciambetti
Fratelli d'Italia in realtà anche qualche esponente di Fratelli d'Italia durante i lavori di Commissione quando si parlava ancora dell'articolo diciotto della sua approvazione mi aveva fatto intendere che non erano totalmente allineati sulla posizione della del governo e quindi io li avevo visto come dire un un varco da da approfondire
Mi aspettavo sicuramente un argomento nella per un genere molto profondo giorno stiamo esaminando perché le commissioni
Bilancio sono ancora in corso quindi come gruppo politico stiamo ancora esaminando un tutto verrà che appunto si passa da una posizione all'altra quindi la prima reazione botanico convento appunto quello di mi ha spiazzato letteralmente spiazzato però insomma magari ha bisogno di corretta lei ha bisogno di ulteriori approfondimenti
Prendo per buono quello che c'è di buono sia un'attenzione più specifica no perché quella fino adesso non c'era stato c'erano stati tanti silenzi
Mattia persici ha partecipato a qualche commissione hanno parlato solo le opposizioni di questo di questo tema
Ora ne stanno parlando stanno entrando a gamba tesa va bene accogliamo questa gamba tesa e valutiamo con con attenzione con calma grazie per la domanda
Salve a tutti io sono Antonio Guerrieri collaboro con con la senatrice Licari con con alcuni di voi ci siamo confrontati mentre Sissi si scriveva al disegno di legge
Io colgo insomma le le due
Segnalazioni fatte ultimamente perché anch'io pensato questo mentre mentre si insomma ci si lavorava
Tanto anche un po'per deformazione professionale mia moglie è un avvocato civilista quindi insomma
La domanda è ma perché non non si fanno causa di risarcimento da subito perché questa è una battaglia anche il biologica e anche mediatica
Purtroppo è proprio la sul piano mediatico una delle cause di risarcimento che partano subito
Possono avere siccome un effetto dirompente sono soprattutto come diceva come ricordava adesso la senatrice Licheri perché nella maggioranza non siamo tutti d'accordo c'è una parte ideologica anche a voluto approvare questo articolo diciotto
Ma ci sono anche altri parlamentari soprattutto credo alcune zone d'Italia
Che sono più sensibili all'imprenditoria quindi si rendono conto che dietro questa qui c'è un settore industriale realtà che sta lavorando che sta creando posti di lavoro
Ed Earth tutto sommato anche loro elettorato no quindi non credo che molti parlamentari se come si trovano in imbarazzo sia dei Fratelli d'Italia se da lega soprattutto quindi
Fare leva sollevare il problema anche dal punto di vista mediatico sui giornali
Per delle cause di risarcimento
Per delle cause di risarcimento qualcosa che secondo me
Creerebbe o un dibattito notevole
L'avvocato Simonetti parlava di sollevare la questione di costituzionalità di
Dei legittimi la costituzione del nei confronti del testo unico spese di giustizia con riferimento però alle spese di giustizia
De perfettamente io personalmente sarei perfettamente d'accordo su questa linea però non basta perché riguarda le spese di giustizia qui ci sono altri danni ci sono danni economici
E ci sono se mi mi consentite anche danni di carattere personale perché chi viene arrestato chi si fa anche tre giorni in carcere magari un incensurato che è una persona onesta che ha mai avuto a che fare con la giustizia e si trova a dover fare anche tre giorni di carcere sono sono effetti dirompenti sulla sulla sulla persona sulla famiglia sulle persone che gli stanno vicino
Che creano dei danni personali enormi
Non solo chi viene arrestato e denunciato
L'avvocato se mette in diciamo mi confermerà ma la Corte costituzionale
Abbastanza recentemente ha esteso i risarcimenti dello Stato non solo a coloro che subiscono un arresto o una una detenzione ma anche chi subisce un procedimento penale senza essere stato arrestato
Perché anche lì si è esteso cioè si è capito che i i danni di carattere personale con lo subisce sono molto rilevanti a prescindere dal fatto che tu sia stato arrestato non è stato perché già subito un procedimento penale
Essere sotto su un giudice per per anni perché poi di questo si tratta
è una cosa devastante devastante per te è devastante perché ti sta vicino devastante per fa per una serie di situazioni
E la Corte costituzionale stessa ammesso la possibilità di un recupero di una risarcimento anche in questa situazione credo che sia da una sentenza dentro forse neanche non anche di un anno fa
Ecco
Io fossi fosse diciamo in un imprenditore del settore subisci una una situazione di questo genere farei partire subito una causa civile di risarcimento sia naturalmente sul piano delle spese processuali come suggeriva l'avvocato Simonetti ma anche sul piano delle dei danni economici di danni personali palle cause certamente sono condizionate all'esito del procedimento penale ovvio perché proceduto penale
Deve prima naturalmente D Antona condizionarli conditio sine qua non naturalmente presunto civile si ferma in attesa del delle sue procedimento penale ma sappiamo bene che il procedimento penale in queste situazioni nella gran parte dei casi probabilmente stiamo parlando di imprenditori onesti che svolgono un'attività onesta prevista dalla legge voglio dire
Che subiscono un danno tra virgolette ingiusto
Magari non oggi magari non domani magari fra uno due tre anni comunque procedimento penale si conclude e nel novanta per cento probabilmente si concluderà in termini positivi
Quindi da quel punto di vista vi presento civile si potrà anche fermare però intanto andrà avanti intanto si blocca ma sì riprenderà intanto tutto questo finisce sui giornali finisce sul piano mediatico e quindi incide non può non incidere sulla volontà politica ripeto una volontà politica che non è granitica perché ci sono persone del centrodestra
Sicuramente
Dettate diciamo nella loro nelle rendono insomma dalla questioni ideologiche
Ma altri no altri no altri no perché secondo me altri si rendono perfettamente conto
L'articolo diciotto è stata una una voglio dire a una esclusivamente o quasi esclusivamente una o una una scelta ideologica grazie
Ma
Guardate che io penso che siamo troppo entusiasti
Guardate che anima il mio invito oggi sì sì siamo troppo entusiasti guardate che invito urbi et orbi che occorre lanciare è che si vede iscritti io guardate di questo non è che sto facendo una sponsorizzazione è proprio un problema di fatto se gli imprenditori agricoli perché non parliamo di sporta non parliamo di Scacchi parliamo di imprenditoria agricola se questi colleghi imprenditori non si rivolgono ad associazioni c'è un problema enorme
Che noi non abbiamo la lente di ingrandimento e di numeri per parlare bene mi spiego meglio guardate che prima si è detto perché siamo come dire come ha detto la senatrice sulla scia positiva dell'autorità giudiziaria guardate che ci sono centinaia di casi che sfuggono
Non è che ad oggi il sistema giudiziario è volto verso il vento in poppa e adesso perché siamo tutti qui gli utenti Cissé buono siamo tutti sul terzo come si dice ma guardate
Che sfugge
Una massa numerica molto importante che quando si va a discorrere in tribunale vengo dopo una sequela di processi affrontati in diversa maniera mettiamola così dove non c'è il sostegno del team dove non circola un certo tipo di documenti quindi non sarà così agevole andare a dama sotto un profilo del risultato perché la asimmetria informativa nella quale sia uno sotto il profilo comunicativo giornalistico e due sotto proprio il profilo del sapere cosa si fa
è un problema quindi si stanno accumulando parallelamente perché questa è la realtà non possiamo purtroppo ad oggi dire che le associazioni tra virgolette controllano attenzionano il cento per cento dell'imprenditoria sul punto
Quindi il mio invito è alzare l'attenzione nei confronti delle associazioni e deboli dice che seguono la materia per andare a controllare il fenomeno perché altrimenti quando ieri era a Sassari
A casa di tiro Manzanarre S il Pubblico ministero ha detto che i infine il l'interpretazione questa così come da altre sezioni di questo tribunale perché qui noi si interpreta così
Ok né un problema perché ci sono stati altri casi poi per carità non è che arrivo io
E come dire demolisco il solco abbiamo dei diciamo vari argomenti che insomma sono stati fino adesso apprezzati però il problema vero e che noi siamo tutti qui giustamente a percepire un'aurea di miglioramento
Ma vi assicuro che secondo me c'è un sommerso grosso che voi fate tutto quello che c'è da fare e lo stimolo eh fare in modo grazie pure alla comunicazione dell'associazione della senatrice di sapere che esiste come associazioni peccati di menti fioccano patteggiamenti basati sul nulla in carcere per un quintale di Canale industriale
Perché questo è quello che succede a volte
Due dissequestri dell'avvocato per carità che con tutto rispetto dirà no cioè l'articolo diciotto già tanto che ti faccio assolvere o scarcerare
Sì stiamo così non abbiamo poi i numeri da portare all'attenzione di chi Parlamento ci mette il voto e far cambiare la situazione quindi le associazioni più di questo non possono fare perché siete attivissime le persone devono leggere un po'di più
Devono leggere quello che state facendo e quello che stiamo facendo altrimenti siamo contenti tra noi rispetto a maggio per carità
è pacifico ma dall'altra parte lo ripeto c'è un sommerso che potrebbe costituire un ostacolo al diritto vivente
Per carità non è che se il giudice mi dice avvocato abbiamo già auto decine di casi a me non interessa adesso ascoltate me però certo sì in quello stesso Tribunale altri colleghi seguono queste iniziative si ormai siamo
Io come difensore sono in una modalità open source cioè io sto consegnando i risultati i provvedimenti
Tutto alle associazioni perché devono essere condivisi perché poi il collega che lo userà se lo sa usare è un numero in più il risultato canne avvantaggia almeno a livello colloquiale che non mi si dice che qui funziona così
Questo e l'aiuto secondo me è importante che voglio lanciare agli ascoltatori
Intervengo io penso che la rete anche lì in questo questo specifico tema di poter parlare anche per per i presidenti delle altre associazioni noi siamo aperti chiaramente a qualunque iniziativa poi dato nostro come giustamente ha detto l'avvocato Simonetti non possiamo fare altro che tradurre delle esigenze che poi sono delle singole imprese e quindi noi diciamo da tempo abbiamo anche diciamo diramato tutta una serie di informazioni utili a poter raccogliere quelli che poi si dei civili e possono essere gli elementi probatori legati al danno quindi quando vengo a distruggere il terreno anche se ulteriore costo in più e spesso purtroppo non si fa perché un costo in più uno deve fare
E può fare la perizia agronomica del danno perché noi siamo una materia che vagano per le strade dove può essere fibra dal valore di pochi centesimi al chilo come potrebbe essere appunto zero e scienza l'altissimo valore aggiunto
E che ne vale trecento quattrocento cinque mila poi venduta al dettaglio quindi chiaramente questo diciamo ci pone dal punto di vista proprio diciamo dei delle associazioni come single l'unico iniziative che spesso vengono sollevate a voglio fare causa per larghissima Hai un un una abbracciarlo americano
Cioè questi eventi no quindi poi lato nostro non riusciamo noi diciamo accogliamo anche l'iniziativa di Jacopo sicuramente
Ora nascono perché finché era diciamo il danno legato anche a il possibile divieto chiaramente noi nel dal nostro punto di vista che la sentenza Sezioni Unite spiega come di fatto di concreto non si ha comunque punibile allora
Il danno non c'è ma nel momento in cui vanno in un'azienda e distruggono il campo belli sì allora lì noi siamo e su tutti i casi che poi vengono perché poi diciamo questi sono quelli potenziale del risentito e danno questo è accertato poi dà l'idea si apre una una assolutamente radicale quindi sono assolutamente d'accordo nel seguirà questa strada
Colgo anche il commento di Francesco che non è da sottovalutare che noi non ed Edison non ci piacerebbe fare questa strada perché noi siamo insostituibili quei danni li dobbiamo pagare con quello ecco le tasse bisogna agricoltori
Quindi
Grazie diciamo tutti questi insetti vanno in sicuramente continueremo a lavorare
Sosteniamo sosteniamo questo questo disegno si studia un coordinamento escono e questo deve essere assoluta dell'occasione perché si possa riprendere un dialogo al di fuori dell'ideologia governato da materie
Allora se non ci sono
Altri interventi io ovviamente vi vi ringrazio sentitamente frenando anche gli entusiasmi quindi accogliendo l'invito dell'avvocato anche perché mi viene in mente che nel convegno che ricordava Piero comunque sottosegretario
Evidenziata il fatto che della pianta si può comunque utilizzare tutto il resto bandendo comunque il fiore quindi la loro strada comunque e bella che segnata su quel periodo ma non hanno fatto alcun passo indietro
E quindi c'è c'è ancora tanto da fare però quando io magari risulto essere anche particolarmente contento entusiasta ma solo perché tutte le azioni che abbiamo portato avanti e tutte quelle che che si stanno realizzando io prendo sempre
Come esempio l'assegno le sentenze perché sono le cose più più concrete pratiche di cui possiamo parlare sono situazioni sono accadimenti possiedano maggiore credibilità nel senso che dicono avevi che comunque stavano portando avanti un'azione che no quindi in quel senso che dobbiamo cogliere raccogliere utilizzare il piatto ciò che sta accadendo buono con la consapevolezza che c'è ancora tanto da fare però utilizzando tutto che succede di buono per per dare maggior valore maggior credito a tutto ciò che faremo ora scusi perché non voglio no no ma non volevo contraddire primavera no la novità è che l'altro ieri diciamo che abbiamo comunicato questa è molto importante
Dal Tribunale di Viterbo tribunale del riesame sono stati dissequestrati trecento chili di infiorescenze
Ok quindi quello che lei dice senatrice giustissimo stanno uscendo risultati importanti allora o il Tribunale di Viterbo compresi trecento chili di infiorescenze anche in bustine e ancora non abbiamo condiviso perché tra un viaggio e l'altro una cosa alla volta si condivide questi non ho le motivazioni non abbiamo le motivazioni Ascoli Piceno le bustine all'interno di un distributore
Su questo siamo facendo volessero e notizie sono grosse incerto però io sono leopardiano quindi dobbiamo saper fare meglio
Benissimo non sono sì questo questo frenare questo mantenere i piedi per terra
E giusto ci aiuta andiamo avanti andiamo avanti grazie grazie