Crisi del diritto internazionale e violazione dei diritti umani: gli esempi di Sudan, Afghanistan, Pakistan, Iran, Palestina, Etiopia, Congo

Il Parlamento europeo trama del convegno di Arnone crisi del diritto internazionale violazioni dei diritti umani
Gli avvenimenti o chiaramente in progressivo rapido mutamento
Non posso esimermi dal contestualizzare alcuni esempi di violazione del diritto a cui faremo riferimento all'interno di una realtà più complessa che pare abbia come fulcro una battaglia tra profitto e democrazia
Da un lato Trump ha dichiarato un attacco frontale contro l'unione europea dall'altro lato abbiamo una Cina il cui governo certo non può dirsi democratico
La credibilità dell'Unione europea non può allora che fondarsi sulla difesa dello Stato di diritto
Una difesa che è entrata in crisi anche e non solo a causa di doppi standard posti in atto rispetto ad azioni necessarie a livello internazionale che sono state disillusione
Mi riferisco al diverso approccio per esempio tra ucraina il Palestina
Trump ha chiaramente riferito di non intendere interloquire con l'Unione europea quanto piuttosto con i singoli Stati
La disgregazione dell'Unione Europea affonda le sue ragioni dal punto di vista del governo tra un piano anche sull'esigenza che non vi siano delle regole ma interazioni di mercato riguardanti l'intelligenza artificiale i satelliti eccetera
Tenuto conto del fatto che quell'Europa un mercato imprescindibile per il profitto dei treni massimi a partire da AN unitamente da io non ska
Ovviamente ciò ha un peso particolare per quanto concerne appunto
L'Europa
Altro aspetto sono le corti internazionali che a dire appunto del di appunto di Samp del del resto dei suoi vicini
Le corti europee debbono non debbono interferire con le azioni del suo Governo e di altri governi dallo stesso decisi
Come alleati per altri versi anche Putin può mirare alla dissoluzione dell'Unione Europea
Per altre ragioni
Nel corso del convegno tratteremo di Paesi come l'Afghanistan l'Iran il Sudan l'Eritrea la Palestina
E noto a tutti noi come il ruolo dei Paesi europei e degli Stati Uniti sia stato fondamentale nel delineare o facilitare un determinato percorso politico in quei Paesi
Ricordo come esempio il ruolo della Francia nel genocidio dei tutsi in Ruanda nel mille novecentonovantaquattro
Come ammesso dallo stesso Marconi nel due mila ventuno a seguito della pubblicazione del rapporto della commissione Ducklair
L'esercito francese fu inviato nel mille novecentonovantaquattro a sostegno del governo hutu responsabile del genocidio ciglio dell'etnia tutsi
Ciò a dire appunto che il governo francese sostenne proprio coloro i quali hanno posto in atto un vero e proprio genocidio
Altro riferimento di ambivalenza Lapo Trian possiamo proporla nel caso dei mujaheddin in Afghanistan la dottoressa
Simona Lanzoni a Breve CE tratterà l'argomento Afghanistan
Con Osama Bin Laden in testa
Mujaheddin usati aiutati economicamente contro i sovietici
Aiutati economicamente dagli Stati Uniti
Strategie geopolitiche che tuttavia non aveva non vanta ossia in discussione il rapporto tra Europa e USA a partire dal dopoguerra
Questa democrazia e la stabilità di cui abbiamo goduto deve assistere difesa non tanto dalle armi ma da una capacità strategica ed obiettivi costruttivi di alleanze precise un rafforzamento dell'Unione Europea
Certamente il governo Meloni sta creando alleanze attraverso un suo percorso in una sua strategia che riguarda anche i paesi arabi in cui l'Italia non vuole farsi ancella
Trump pare essersi posizionato con la Russia appellante un'onta Marla dalla Cina ma non possono la debolezza dell'Unione Europea e ritorno in alcuni Stati a una riproposizione del concetto di nazionalismo
Oggi detto sopra Nismo che esalta e difende il concetto di patria pongono in crisi l'Unione europea e con essa lo Stato di diritto
Pensiamo pensiamo all'unità linguistica che viene proposta dal puntino al nord cioè la la parte in cui appunto si parla russofone
Pensiamo a tutto ciò pensiamo a tanti altri esempi per cui appunto si può far coincidere
Quello che oggi appunto viene detto sopra Nismo con quello che antecedentemente veniva proposto come nazionalismo
Gli USA con Trump utilizzano oramai la loro forza economica tecnologica e militare per esercitare il potere anche nei confronti
Degli alleati
Ponendo in discussione le ragioni del diritto internazionale
Ciò produce incertezze anche per l'Europa tanto da preoccupare i servizi segreti come abbiamo ascoltato ultimamente che nella loro valutazione annuale delle minacce identificano gli USA come potenziale rischio per la sicurezza insieme alla Russia alla Cina
Di questi ricordiamo la questione aperta ad Atlanta in merito alla Groenlandia
Ma aggiudicare mio giudizio un altro problema che riguarda l'Italia si porrà Breve subito dopo il referendum sulla riforma costituzionale della magistratura
Che io condivido pure con presenti Italia molteplici criticità
La debolezza
Dell'Europa il ritorno in alcuni Stati a un nazionalismo che esalta e difende il concetto di patria che oggi viene chiamato sovrani smonta e a mio giudizio legato al Progetto allarmante della fine riforma elettorale
E della riforma sul presidenzialismo
La proposta in discussione riguardante il sistema maggioritario che premi le coalizioni più forti non può non richiamarmi alla mente la legge diciotto novembre mille novecentoventitré numero due mila quattrocento quarantaquattro nota come legge Acerbo
Voluta proprio da Benito Mussolini in che introdusse un premio di maggioranza al sistema proporzionale previgente assicurando al Partito nazionale fascista una solida maggioranza parlamentare
Orientata alla stabilità del governo in carica di stabilità appare sitar lana di governo della necessità di una legge elettorale proprio a favore di una stabilità del governo attuale o meglio del governo Idi in Italia non del governo attuale perdonatemi
Non può non vedersi che il clima che si respira
Anche attualmente merita un'attenzione particolare non è possibile non osservare da un lato un restringimento della capacità di critica dall'altro lato
Tuttavia utilizzo distorto delle informazioni anche per quanto concerne l'estrema sinistra
Personalmente ho avuto modo di constatare che esistono soggetti che manipolo non cercano di manipolare
In qualche misura le opinioni
Di persone che volontariamente insomma cercano di interessarsi nei confronti di insomma di violazioni di diritto e per cui invece propongono riferimenti a documentazione inesistente per esempio
Facendo compiere accusa loro dei tassi
Che poi possono produrre delle conseguenze o comunque dei pazzi che possono
Delle conseguenze inaspettate no comunque procedere verso di azioni che non sono un po'voi
Insomma valutate sul piano della realtà va bene della documentabili ITA
Io personalmente ho assistito situazioni del genere quindi all'una che l'altro aspetto
Sicuramente
Deve essere
Dei perché poi deprecato
Dunque ciò a cui invece necessario aggrapparsi a quei principi di diritto fondamentali democratici così tanto messi in discussione dai fenomeni recenti e di cui l'Unione Europea deve farsi difensore rafforzando il suo peso sul piano internazionale ovviamente dicendo questi sono
Conosco bene e so bene che esistono delle delle pressioni per quanto concerne per esempio il Consiglio di sicurezza del consiglio europeo per cui c'è un problema di unanimità c'è un problema nelle decisioni insomma esistono una serie di problematiche esistono una serie di problematica anche per quanto concerne i soggetti che ci rappresentano in Europa
Va bene quello è un tema sicuramente fondamentale io a questo punto nomi inoltrerà lei ulteriormente e chiederei invece a
Dunque leggerei per il momento un un appunto che Anna Foa
Immagino voi
Conosciate bene insomma una storica
Saggista di fama
Mi ha inviato affinché legga voi quanto lei ha scritto in riferimento particolarmente alla Palestina
Il caso della Palestina non è semplicemente un esito della crisi del diritto internazionale
Perché Israele si è posta sempre più come una delle maggiori cause di questa crisi rifiutando per decenni di accertare le risoluzioni dell'ONU a proposito dei territori occupati
Accusando nelle istituzioni dall'Urban ai tribunali internazionali di favorire il terrorismo e antisemitismo
La posizione di Israele rispetto alle istituzioni internazionali eh ed è stata in realtà molto particolare
Non si è trattato solo di Dini tirarle di non accettare le loro risoluzioni ma piuttosto dissentire se ne al di sopra Israele ha goduto per decenni di una sorta di immunità dovuto alla sua storia particolare al fatto di essere stata creata nel contrasto dell'immediato dopoguerra per dar rifugio ai profughi dei campi nazisti
Certo è vero che Israele non è solo il frutto della Shoah ma di decenni di imitazioni di spinta alla creazione di uno Stato degli ebrei comunque vogliamo considerare questo percorso e quali che ne siano i suoi rapporti con il colonialismo
Tennis su cui molto si discute su cui gli stessi storici israeliani hanno dato contributi molto critici
Ma è anche vero che nell'immediato dopoguerra la posizione degli Stati Uniti determinante per la creazione dello Stato è stata fortemente influenzata dall'esistenza di centinaia di migliaia di sopravvissuti
Che Ravano senza patria nell'Europa devastata
Dopo la fondazione dello Stato Israele ha goduto di una sostanziale impunità in tutte le guerre nell'espulsione dei palestinesi nel mille novecentoquarantotto lana bah
Nell'esito della guerra dei sei giorni con l'inizio dell'occupazione
I proclami del no non sono sempre rimasti inascoltati mentre dall'altra parte
L'equiparazione del sionismo al razzismo affermata dall'ONU nel mille novecentosettantacinque in un clima nettamente post coloniale ha fortemente contribuito ad allargare l'abisso tra istituzioni internazionali e Israele
Sembra uno almeno sembrava che in questa immunità fosse cessata
Che questa immunità fosse cessata con quanto è successo a Gaza chiamandolo o meno un genocidio
Che le affermazioni del governo di Netanyahu sul fatto che il no non fosse antisemita fatte solennemente di fronte all'Assemblea generale dell'ONU nel due mila ventiquattro
Fosse ormai sono un disperato tentativo di mantenere questo unico privilegio invece in più parti del mondo dall'America di Trump all'Europa alla nostra Italia si cerca di sottrarre la politica israeliana le sue responsabilità
E se intende estendendo l'etichetta di essi antisemitismo alle critica il governo di Israele
Si tratta sostanzialmente dell'accettazione pura e semplice delle tesi di Netanyahu
Senti oppone ad Israele e lo fai perché sei antisemita
Segna il rapporto strettissimo esistente tra il popolo ebraico che lo Stato di Israele solleciti l'antisemitismo come si deve in questi giorni una nota giornalista come molto legata al governo israeliano
Se quanto succeda Garzanti ricorda sotto alcuni aspetti anche parziali lascio a
Sei antisemita dire per esempio che corti affamati dei bambini di Gaza ti ricordano le foto dei bambini del ghetto di Varsavia un'affermazione antisemita
Dire che ciò che succede a Gaza e genocidio come fanno tanti oppositori di Netanyahu nelle manifestazioni nelle strade di Israele
è un'affermazione antisemita perché non esistono altri genocidi che la Shoah perché compare la Shoah che un comparto ha un perché comparare la Shoah ma ad altri genocidi un'affermazione antisemita
Agitando lo spettro dell'antisemitismo il di Israele sta così tornando ad essere uno Stato intoccabile qualunque cosa faccia o dica
Ma lì antisemitismo una questione troppo seria per essere lasciata nelle mani di chi lo fa divampare mostrando di combatterlo
Ecco questa un
Una nota che
Anna Foa la professoressa Anna Foa mi ha inviato purtroppo non potuta essere qui con noi e purtroppo questa la Sala in passato non c'ha concesso la possibilità di un collegamento che altrimenti si sarebbe potuto fare quest'oggi con la stessa e per cui io sono stata costretta in me
A leggere a leggere il semplice messaggio allo ma proprio sulla base di quanto riportato in questo messaggio io vorrei collegare ciò a i diversi disegni di legge che mirano a introdurre in Italia la definizione operativa di antisemitismo dell'Iran
Che e quindi in questo per questa ragione da RAI la parola nato il dottor Davide Lerner qui con noi
Il quale al quale vorrei chiedere Accord io antecedentemente vorrei vorrei soffermarmi semplicemente su su una questione cioè quella che proposta la definizione proposta dall'Iran
è del tutto condivisibile a mio giudizio se fatta eccezione di due affermazioni che sono in linea con quanto esposto D'Anna Foa da quanto io ho letto dando al Foro e li leggerò legali agli ebrei il diritto dell'autodeterminazione per esempio sostenendo che l'esistenza dello Stato di Israele un ascrizione di razzismo allora
Ciò è legato al concetto di colonialismo
Per cui si discute no eliminando anche universitario tre ricercatori della dell'evidenza per cui certamente gessato dopo la Shoah ma eccetera eccetera
La volontà di costruire di una uno stato per Israele perda uno Stato per punto coloro i quali provenivano da da altri Stati
Lo stato per l'appunto di Israele tuttavia tuttavia senza tener conto di di coloro i quali abitavano in quei luoghi
Questo è un dibattito all'interno dibattito storico
Che necessariamente deve essere svolto all'interno delle università sia in un senso che nell'altro io la scorsa volta con presente qui
Della Seta Roberto Della Seta che ha scritto un articolo che è stato molto contestato dalla data all'Unità altri invece sostenuto arrivi ribadivo che il discorso intorno al sionismo discorso molto complessa e non può essere ridotto va bene
Perché ovviamente la necessità dell'autodeterminazione del del del popolo ebreo è un discorso che riguarda ovviamente che è stato insomma ampiamente svolto alla fine degli Haendel di mille ottocento adesso non lo riprendiamo il tema Jan Jan Jan insomma discusso nello scorso convegno in cui appunto ripeto era presente Roberto Della Seta
Sono discorsi molto comprarsi che comunque debbono entrare all'interno delle università
Che e quindi non possono costituire motivo di
Di di di di impedimento altro punto che secondo me ancora più rilevante e la frase in cui si fa riferimento alla politica israeliana
Ovvero fare paragoni tra la politica israeliana contemporanea e quella dei nazisti ciò costituisce antisemitismo e e bene fare paragoni con la politica israeliana contemporanea in cui vi è stata l'uccisione di bambini
Di donne
E un serio tentativo che adesso pare arretrato
Non nella sostanza mal nella forma va bene certamente rispetto ai diversi bombardamenti nessun precedenti ebbene rispetto al numero di vittime precedenti è e che abbiamo definito anche in questa sede più volte come un volontario genocida del due quanto meno una volontà genocida aria ebbene e non potere USA
Fare riferimento a ciò
Non significa significa per costoro essere antisemiti il quando di fatto abbiamo sempre ribadito in questo contesto
Ci sono come come anche ribadisce Anna Foa ci sono state tantissime manifestazioni da parte di baray che contrastano il Governo di Netanyahu
E-mail tantissime manifestazioni negli Stati Uniti da parte di Borrelli che hanno contestato ciò che accadeva a Gaza bisognerebbe definire antisemiti anche
Costoro anche questi brani ecco allora questo questi due punti
Secondo me solo due punti critici di questa questa
Questa questa definizione se varie definizioni dell'Iraq che sono state assunta all'interno di Dini quattro disegni di legge
E che che che si spera non debbano passare allora io adesso ho espresso il mio punto di vista lo dovevo al due dal dottor Roberto Della Seta che purtroppo non è potuto essere per il presente perché era necessario per anch'io insomma assumessi una mia posizione
Io adesso darei la parola Davide Lerner che certamente maggiormente
Esperto della situazione rispetto alla con lei la quale vi ha parlato sinora prego dottor Davide Lerner
In caso di assedio
Riallacciarmi anche a quel allusione che far
Alle proteste nei campus americani che io ho vissuto in prima persona nella primavera del del duo mi sentite o serve
Sì sì ho acceso
No dicevo mi ricollego alla a quanto di una professoressa diceva
Sulle proteste dei campus americani della primavera del ventiquattro che in qualche modo sono la fase in cui questo dibattito sulla definizione di antisemitismo insomma finisce sotto i riflettori
Pecche
Già all'indomani del del sette ottobre dell'attacco di Hamas a sud di Israele
Alla Colombia diversi di pretendere qual è che io frequentavo
Si vedano manifestazioni nei quali cominciano a essere utilizzati i famosi slogan che abbiamo tutti imparato a conoscere fra i quali
Dal fiume al mare la Palestina sarà libera e quindi nasce questo dibattito per esempio fra chi dice questo slogan al di fatto è un modo di invocare l'uccisione di tutti gli atleti israeliani si trovano nella Palestina storico nella nel Melli sei le di oggi e dunque è antisemita ricordo che in Israele dive la maggior parte degli degli ebrei
Al mondo Mada poco Israele superato gli Stati Uniti dal punto di vista demografico come numero numero di ebrei residenti sono più di sette milioni
E chi invece diceva assolutamente no questo slogan
Chiede solamente pari diritti fra tutti i cittadini fra tutti tutte le persone
Che vivono fra il fiume Giordano nel Mar Mediterraneo quindi nel nella Palestina storica cioè Israele più territori occupati e dunque invocare questi pari diritti
Non ho assolutamente nulla di antisemita non ha alcun senso a con sostenere che che che che questa sia un un invocare
Una cacciata o una uccisione di massa dibattito in America no siccome alla fine a una questione di interpretazione c'era chi diceva conta l'intenzione di chi lo pronuncia
Quindi che cosa voglia davvero dire questi questi manifestanti oppure conta il modo in cui viene percepito dai diretti interessati per esempio gli studenti israeliani ore per lei o legati a Israele sul campus
Insomma comincia questo questo questo dibattito comincia anche questa
Tendenza che poi continuata
Della destra americane Partito Repubblicano ha strumentalizzare
Questa accusa di di di antisemitismo nei confronti di questi campus per poi poter andare di fatto mette in difficoltà quelle che erano dagli atenei casematte del pensiero liberale e quindi in un certo senso compositori della dell'ondata tram piana che stava per ritornare dopo una pausa di quattro anni
E quindi la strumentalizzazione dell'antisemitismo che Netanyahu praticava da tempo improvvisamente diventa anche un'arma in mano a all'amministrazione
Diciamo che che appunto era su su un punto di torna al potere di Trump
E in qualche modo comincia sempre più a banalizzare l'antisemitismo e ha avere una tendenza diciamo a tacciare di di questo anche persone che non che non hanno alcuna diciamo
Volontari fare dichiarazioni antisemite dall'altro lato c'è anche stato
La questione del della della guerra di Gaza e quindi dell'aumentar dell'ostilità nei confronti di Israele in particolare nelle generazioni più giovani gli Stati Uniti d'Europa
Che ha fatto sì che molti diciamo abbiano sviluppato un'ostilità nel nei nei confronti del dell'idea di di di sionismo e del diritto di Israele esiste e più in generale
E e qui insomma una radicalizzazione del discorso da entrambe le parti in questo contesto si è molto affermata questa definizione IH aerea che è anche alla base di tutti questi disegni di legge
Da quello di delle rinvio sia quelli della destra italiana che ha ho vissuto un insuccesso per certi versi sproporzionato rispetto a quella che è la qualità della definizione è entrata a far parte di ordini esecutivi di tram poi di la risoluzione del del Senato americano è stata adottata da una quarantina di Stati in varia forma in Europa
Fra cui in Italia nel Regno Unito le università sono state sottoposte a pressioni affinché adottassero questa questa definizione
E anche avuto negli Stati Uniti dove la libertà di espressione
Sancita da uno degli emendamenti da pressoché illimitata cioè c'è una grandissima Tor tolleranza verso anche i discorsi in più controversi invece l'Amministrazione tram per esempio ha costretto la col Umbria datata adottarla in modo poi da insomma intervenire più duramente o fonte di queste manifestazioni
Che dove chiaramente Israele e il governo Netanyahu
Hanno spinto fatto lobbying affinché questa adozione fosse in più
Diffusa possibile in modo da potere deviare le critiche alla propria politica estera interna nei confronti dei povera palestinesi presentando le
Come punto un metodo per combattere l'odio e razzismo quindi diventata una sorta di armatura
Che che o anche diciamo
Arma offensiva con cui ISEE naso politica estera
Mette in difficoltà quali sono semplicemente magari avversari politici che invece invece non hanno per nulla idee occultisti
Punti di vista antisemiti uno professore di Colombia Mark ammazzavo era scritto per fare diciamo un esempio nella relazione altre conflitto si può facilmente immaginare quando sarebbe stato vantaggioso per il Cremlino
Vedere gli Stati Uniti reprimere i discorsi anti russi nel due mila ventidue quindi questo è un po'
Il paragone
Che vuole fare
In breve diciamo più che suppliche stigmatizzare questa definizione
Secondo me vale la pena sottolinearne la vaghezza
Che la rende una una definizione sostanzialmente inutile
E che si presta molto a a a strumentalizzazioni e interpretazioni estremamente magari ampie che quindi possono essere usate come dicevamo prima
Come armatura addirittura ma offensiva
Nell'ambito del discorso attorno a legge brevemente
La definizione che dice l'antisemitismo è una certa percezione che già è un'espressione un po'vaga
Degli ebrei che può essere espressa come odio per gli ebrei manifestazioni di antisemitismo verbali e fisiche sono dirette verso gli ebrei e non ebrei e o alle loro proprietà
Verso istituzioni comunitarie ebraiche e deficit di e difficili utilizzati per il culto
Ma la parte principale di questa di definizione come diceva la professoressa è costituita da da questi esempi che in realtà sono formulati in termini condizionali cioè alle finezze in inglese dice
Esempi contemporanei Cudini Prélude potrebbero includere questa lista di
Di cose
Fra cui
Ti veniva citato prima negare agli ebrei il diritto dell'autodeterminazione per esempio sostenendo che l'esistenza dello Stato di Israele è un'espressione di razzismo
Che cosa vuol dire negare il diritto all'autodeterminazione
Lo dicevamo
Anche prima in riferimento allo slogan dal fiume al mare
Vuol dire chiede
L'estinzione della vita ebraica in Israele e quindi appunto potenzialmente un'espulsione di massa dei gregari additato terminazione
Oppure vuol dire semplicemente chiede la fine della negazione dei diritti di uguaglianza agli arabi del Paese cioè ma anche qui diciamo una vaghezza che non viene
Indagata e quindi appunto di nuovo la sa molto spazio
A a interpretazioni per esempio sono sicuro che se chiedessimo a Netanyahu
Nella sua interpretazione di diritto all'autodeterminazione degli ebrei
Includerebbe i territori di Cisgiordania e Gaza ai territori occupati che anche anzi nella perdizione religiosa ebraica sono ancora più centrali della regione costiera e quindi quel mente lui
Facilmente avrebbe gioco facile a dire che secondo la definì appellandosi alla definizione che chi si dice contraria alle colonnine antisemita perché
Rifiuta il diritto di Israele ad alto determina seriamente ignorando come piace fare a questa politica israeliana l'insistenza dei di milioni di alta per persone che vivono vedendo le proprie libertà negate vedendosi pudore legati le zone sempre più
Ieri firme tiri di questo territorio
Un altro insomma passaggi veniva citato applicare due pesi e due misure nei confronti di Israele o forse questo non non veniva citato richiedendo un comportamento non atteso
Da ognuno richiesto nessun altro Stato democratico
Quindi qui c'è diciamo la la presunzione
Il nell'idea che ai sei insomma dai set si aspetti di più rispetto a ad altri Stati
Ma qui si può insomma verrebbe da dire che
Più spesso
Si cerca di applicare a Israele gli stessi standard
Di che vengono applicate ad altri Stati democratici presente nella condotta bellica più che
Più che appunto degli standard diversi
Il punto su suini nazisti deve dice
Fare paragoni tra la politica israeliana contemporanea e quella dei nazisti ecco così formulato mare male che persino legare la possibilità di fare questo paragone tradire
Che non che non si poi immaginare nessun parallelo
Rispetto
All'operato delle forze israeliane a Gaza e in Cisgiordania
Potrebbe essere come dire uno Q un discorso che venga tacciato di violare questa questa definizione di antisemitismo
Quindi direi che sono grandissimi diciamo
Come è stato detto i rischi per la libertà di espressione nel senso che interpretazioni estremamente estese di questa definizione estremamente vaga possono dai fare insomma rende gioco facile a a chiunque
Strumentalizzare questa questa definizione
E
E che dunque semplicemente ne andrebbe forse ricercata una più più esaurienti più precisa più
Critiche si ardente di più nelle casistiche come per esempio viene spesso citata la cioè usando e Clarissa anche seguita a a questa ira per cercare di in qualche modo precisare alcuni aspetti
Leggo giusto per finire
Un commenta sempre di questo Marco ma zavorre che ha scritto un libro su sull'antisemitismo addentrandosi anche sul dibattito
Sulle definizioni un professore della Columbian
Lui dice
Mai più i spesi che il Nord compri che i temi mio punto di vista non è così complicato Infanti Simitis Miss fondamentali è nato a Roma etnico raggiungesse l'antisemitismo fondamentalmente una questione di pregiudizio etnico
Allora dendriti Sisal insomma visura detta Rutelli inattivi Cupra GT S affollando non sai da Blind fondamentalmente le chiede che Israele le cui radici affondano in pregiudizi di tipo etnico sono dalla parte sbagliata della linea cioè possono se in qualche modo attribuita antisemitismo qui ti si sa no brutte diversa Cipro agilis Bruno mentre tutte le che gente normale che non affondano nell'opera di radici in questo tipo di pregiudizi non lo sono mi sembra come dire una frase che può
Come dire e assume un punto vista condivisibile a riguardo sono andato oltre il quarto d'ora
Allora in ultimo io voglio ribadire la differenza
Tra che esistesse
Honda mentalmente la differenza tra antisemitismo antisionismo sebbene anche il concetto di sionismo lo accennavo prima
Concetto estremamente complesso come come dicevo lo scorso convegno critica al Governo Netanyahu sono concetti completamente differenti non sovrapponibili va bene
Allora nessuno di noi è qui immagino siamo antisemiti si può discutere su un concetto di antisionismo io non sono altissime Nissan necessariamente sicuramente critico il governo Netanyahu e mi attendo che i medesimi vengano sicuramente subiscano insomma Equisetum secondo quarto sì presuppone
è stato indagato in parte in parte dovrà essere indagato dalla Corte penale internazionale e dalla Corte internazionale di giustizia
Una corte di internazionali giù iniziali che continua ad essere attaccata a una Corte penale internazionale che continua ad essere H attaccata
Sia da Mosca e differimento al giudice Rosario italiana che era stato condannato ultimamente a quindici anni di carcere per aver appunto attaccato un per averlo appunto indagato in merito tra insomma a quanto avvenuto a quanto sta avvenendo rispetto al Haidari bambini
Portati sia sottratti alle famiglie
E nonché ovviamente attori trovano tutti gli attacchi promossi da dato ampio e dal suo governo nei confronti della Corte penale internazionale che noi conosciamo
Allora adesso io darei la parola
Alla dottoressa Simona Lanzoni
Che essa responsabile di progetti umanitari in Afghanistan il Pakistan se in una regola nonché a Gaza
La dottoressa Lanzoni è stata vicepresidente del Gremio del Consiglio d'Europa
Anna riguardo poi le chiederò di trattenersi se possibile per discutere con noi anche un'altra questione
Che riguarda la violenza istituzionalizzata sia in in ambito internazionale a seguito
Dei di conflitti sia per quanto concerne invece la realtà italiana varie
E però al momento le chiederei di darci informazione riguardo ciò che sta accadendo atto qual è la situazione noi abbiamo fatto tanti convegni sul tema
Però la condizione a attuale dell'Afghanistan soprattutto riguardo punto la realtà riferibili alle donne e bambini visto che questo è il TAR ma poi fondamentalmente più grave credo
Il quelle in vari contesti
Nonché se possibile anche una cena in merito alla quanto sta accadendo in Sudan tasselli possibile
Grazie
Grazie del
Grazie Rita Ferri che organizza sempre questi incontri super interessanti con relatrice relatori
Estremamente preparati e allora Afghanistan Afghanistan niente di nuovo purtroppo in questo panorama internazionale anzi un Paese sempre più dimenticato direi
Soprattutto per quello che è la condizione delle donne e dei bambini in generale ma direi proprio della popolazione in generale
Chiaramente siamo alle soglie dell'inverno in un Paese in cui
Di aiuti umanitari non arrivano a tutta la popolazione e dove quello che non si dice che ultimamente ci sono state diverse scosse di terremoto non solo quella di settembre
Per esempio Fondazione Pangea continua a lavorare in alcune zone del terremoto ma non solo anche in altre aree e quindi la condizione emergenziale della crisi umanitarie sempre più grande anche alla luce delle tensioni
Che ci sono con il paese limitrofo del Pakistan che da settembre
Da settembre a oggi non solo ha chiuso una serie di inviti
Di derrate alimentari e non solo
Ma ci sono veri e propri scambi come dire di sparatorie alle frontiere
Motivo per motivo dell'attenzione da un lato il fatto che comunque il Pakistan continua a essere un fortissimo alleato degli Stati Uniti
I talebani continuano in qualche modo di ripicche a tutta la comunità internazionale incluso Trump che ha detto che rivuole Bagram e loro mi hanno detto non se ne parla
E dal e e questo è un motivo dall'altro perché i talebani vengono fa accusare Tdi proteggere delle frange radicali estremiste pachistane tra cui il T Pippi
Che un gruppo appunto considerato terrorista in Pakistan per cui visto che comunque il la frontiera tra l'Afghanistan e il Pakistan è non dico quasi inesistente ma insomma
è semplicemente
Una cordoni internazionale
Tra l'Inghilterra e l'allora i allora reggenti del territorio quindi diciamo che in realtà una parte del Pakistan a famiglie afgane che vivono in Pakistan che ormai sono
Pachistane
Però insomma c'è un continuo
Movimento delle popolazioni tra le frontiere senza avere una vera e propria identità
Tra chi è afgane Kjaer pachistano e quindi questo gioco
Che permette anche alle popolazioni di spostarsi a seconda dei momenti politici chiaramente dà fastidio in questo momento storico al Pakistan e e viceversa l'Afghanistan per tutte le conseguenze che vengono create questo crea ulteriore tensione che ricade di nuovo
Addosso alla popolazione ricordiamoci anche che più di un milione di persone sono state spostate quest'anno dal Pakistan all'Afghanistan per farle rientrare in quanto afgane
I famosi retto il ministro
Perché appunto non avevano nessun visto in Pakistan
La maggioranza sono chiaramente donne
Persone anziane bambini semplicemente perché sappiamo bene che quando ci sono situazioni di crisi uomini vanno lontano le donne rimangono intorno ai paesi limitrofi
Perché non hanno questa capacità di spostamento per tutta una serie di condizionamenti sociali religiosi economici
E quindi chiaramente queste donne e queste famiglie rimango Rini rimpatriate in Afghanistan non ritornano per la maggioranza delle del delle situazioni a casa
Ma rimangono lungo le strade mentre rientrano e praticamente a secondo dei villaggi che trovano si fermano e cominciano la loro vita quindici sono una marea di sfollati
Milioni mi hanno sempre abbiamo superato il milione di sfollati che stanno in giro per l'Afghanistan sulle strade che vanno diciamo da Trichet Howard a Quetta verso
Le città più importanti
Questo genera un ulteriore aggravamento questo ve lo dico perché per esempio noi che stiamo in una zona terremotata
Tra il collare il insomma fuori già la Laba diciamo nella provincia profonda di Jalal Abad quello che l'abbiamo visto sono proprio queste
Famiglie sfollate
Dove le persone si accampano su villaggi già estremamente poveri
E quindi diciamo che da un lato non sono per forza le benvenute
Ma vengono lasciate come dire vengono su sopportate diciamo così semplicemente perché tutti sanno quello che sta succedendo quindi questa espulsione continua del Pakistan davvero per gli afgani egli afgane
L'altra diciamo questo avviene chiaramente con anche gli aiuti internazionali perché per esempio nella cacciarle da dei soldi per rientrare
Anche se chiaramente non è per forza una grande volontà della della popolazione che rientra quella di che viene sostenuta però chiaramente questi sono dei soldi che effettivamente Point raramente servono veramente a creare una nuova
Come dire una nuova no Nuovo Progetto di vita fondamentalmente di di radicarsi nel proprio Paese anche perché se scappavano da condizioni di povertà ma anche di scappavano da condizioni in cui cercavano di non far sposare le proprie figlie
Dei talebani o cercavano semplicemente di portare i rifiuti e le figlie a istruirsi
O cercavano delle cure mediche tutte cose che ancora oggi si trovano in Afghanistan e quindi diciamo che rientrano
Malgrado tutto in condizioni che sono uguali se non addirittura peggiori perché hanno perso già quel minimo che avevano prima
La interessante che vedere che l'Arabia Saudita si fa da mediatore tra Afghanistan e Pakistan
Vi devo dire che io che frequento queste zone del da dare ormai più di vent'anni
Trovo sempre di più per esempio il cambio dei vestiti delle donne è un fattore culturale importante
Mentre le donne prima avevano prettamente il burqa o dei figli ma colorati più andiamo avanti più vediamo delle donne che utilizzano a veli neri come in Arabia Saudita
E non solo in Afghanistan anche impari sale questo mi fa capire che
L'influenza
Dell'Arabia Saudita e quindi diciamo del
Devi di quel tipo di
Di di di sistema valoriale
Salafita
A mio avviso è sempre più importante e quindi come dire questo fa capire proprio l'espansione
L'espansione geopolitica dell'Arabia Saudita nella sua influenza anche di Paesi molto lontani rispetto all'Arabia Saudita
L'Afghanistan cerca l'aiuto dell'India cerca volte l'aiuto della Cina ci sono delle situazioni paradossali per esempio nel Nord
O anche in Afghanistan a Kabul ci sono gruppi di turisti che viaggiano accompagnati dai talebani
Che fanno vedere quant'è bello il loro Paese
E tutto questo all'altare di tutto quello che succede di violazione dei diritti umani
In questo Paese è veramente impressionante qualche cosa che a cui mi devo ancora abituare perché non non so uno conosce un'altra faccia dell'Afghanistan e quindi vedere come che
Che
L'emergenza umanitaria diventa come del resto lo è anche in Palestina motivo di al turismo
Ma è preoccupante devo dire che terribile
Purtroppo in questo momento storico chiaramente non c'è solo l'Afghanistan tra le varie crisi umanitarie del momento c'è anche il Sudan come prima tu accennavi la condizione delle donne nel Sudan del Sud Sudan continua a essere una tragedia
E paradossalmente
è come se si facesse una specie di caletta delle tragedie e visto che erano al suo danno del Sud hanno non sappiamo nulla mediamente viene completamente dimenticato o comunque non lo sdegno che si prova casomai parlando della condizione delle donne afgane o vedendo quello che si vede sui bombardamenti a Gaza
Non
Non trova quella reazione che trova sulle donne o comunque sulla popolazione in Sudan e quindi devo dire che ogni volta è terribile perché oggi crisi umanitaria ha chiaramente la stessa importanza e ricevere e dovrebbe ricevere la stessa attenzione da tutti noi dopodiché ci sono dei limiti
Fattuali che
Volevo fare un'ultima comunichino a perché c'ho mai parlato molto di Trump di questa a questione anche del dell'immigrazione della retorica dell'anti immigrazione sulla popolazione della Somalia
Ultimamente tra le varie popolazioni che vengono a
Diciamo
Un target Rizzato e tra cui anche la popolazione afgana in in America ci sono i la popolazione somala e una delle cose interessanti che mi diceva una mia amica che abita in Minnesota dove c'è la più alta percentuale di popolazione migrante somala il negli Stati Uniti
E che sanno rimpatriavano indo
L'emersione della Somalia
Passando per l'Italia
Perché
E poi perché noi abbiamo avuto come colonia la Somalia e quindi è interessante come questo potere bianco colonialista
A una lettura della storia veramente antica possiamo dirlo antica
Daniel Simona ti ringrazio allora adesso darei la parola dall'avvocato Luigi Patrone
Specialista in diritto amministrativo ma anche in diritti umani
Prego in
Tanto riguarderà la crisi in palestra
Essendo io un fossero non si sente mi dicono
No è acceso
Il mio intervento dicevo ricorderà la crisi
In Palestina
Sono avvocato mi occupo del del tema a partire dalla iniziativa che a Bari abbiamo avviato di giudizio di portare in giudizio il governo della Repubblica italiana perché per il tema sul tema nevralgico del commercio di armi con lo Stato di Israele in tempo di genocidio
Il titolo di questo interessantissimo convegno la crisi del diritto internazionale
Interrogante che la violazione dei diritti umani e fondamentali interroga principalmente le popolazioni
Sono anni Luigi ti interrompo un attimo allora una precisazione
Una precisazione d'uopo per una una semplice ragione e cioè c'è stata una denuncia da parte di Crosetto nei confronti degli avvocati che hanno sottoscritto l'esposto contro il Governo
Allora innanzitutto tu muori gentilmente precisare che l'esposto non è per genocidio
Da parte del Governo e del governo italiano lo dico perché Crosetto affatto
Riferimento proprio a questo
Bensì per il supporto e la vendita di armi guai precisare questo concetto lo dico poiché col rossetto va bene a patto riferimento proprio all'accusa di genocidio che è cosa diversa rispetto alla complicità in una realtà che che appunto sarà creato insomma una quantità di morti non indifferenti soprattutto mi riferisco a bambini donne i civili comunque
Tale tale reale situazione in violazione vivamente di del diritto internazionale delle convenzioni di Ginevra eccetera e abbiamo impresso luogo abbiamo discorso ampiamente sul piano proprio del diritto facendo riferimento ampio alla legislazione internazionale per cui non non non ci ripeteremo continuamente sul tema
Tuttavia ti chiederei una precisazione in merito alla esposto questo non è banale
Ma necessario e fondamentale prego
Non posso rispondere a questa domanda semplicemente perché non conosco la denuncia del ministro Crosetto
E quindi non so cosa mi faccia di riferimento i quindi nuovamente il mio intervento scusa di termine intervento riferimento dichiarazioni
Pubbliche sperasse da Crosetto in cui fa riferimento io ho ascoltato direttamente quindi passo comunque si tratta di
Sono
Sì di conversazioni pubbliche videoregistrate
In cui fa riferimento proprio ad un'accusa di J. Nucini Dio da parte del del di coloro i quali hanno fatto questo sposò c'è una differenza sostanziale tra una accusa di genocidio invece l'accusa di vendita di armi in un contesto di quindi insomma di conflittualità un meglio di insomma di
Di uccisione di civili in violazione del diritto internazionale sono due cose e quindi di chiedo una precisazione non ti chiedo di conferma annunciò che chiede dice Crosetto
Se non lo conoscevo duramente picchiato di nel fare riferimento all'esposto che avete fatto voi avete fatto l'esposto
Facendo riferimento alla in prima persona al governo quindi in prima persona dei vari soggetti al come in quelli qualità di Gino cd oppure avete fatto riferimento alla vendita esclusivamente alla vendita del delle armi questo è un dato fondamentale non è irrilevante un distinguo importante
Anzi ancora devo ribadire io non ho redatto il
L'esposto una Corte penale internazionale
Posso quindi riferire degli atti giuridici da me redatti e quelli riguardano il giudizio pendente pendente dinanzi al Tribunale di Roma
C'è un esposto alla Corte penale internazionale da parte di un nutrito gruppo di giuristi
Che investe e le responsabilità del governo con riferimento a supporti tecnologici di armi
In atto in corso nonostante la l'aggressione militare in striscia di Gaza da parte dell'esercito israeliano con migliaia di tonnellate di bombe scaricate sulla inerme popolazione civile quindi non so cosa il ministro Crosetto abbia fatto riferimento perché non ho ascoltato le sue dichiarazioni aggiungerei anche che non mi interessano le sue dichiarazioni
I giuristi italiani si sono posti invece il problema nevralgico ritorno alla premessa del mio intervento
La premessa del mio intervento investe precisamente il titolo di questo interessante convegno e cioè la crisi del diritto internazionale il quesito giuridico
Connesso al tema cosa accade quando i governi che siano democratici ossia hanno autocratici
Vivo l'anno impunemente il diritto internazionale rivendicando addirittura di poterlo fare senza alcun effetto sanzionatorio questo è il grande quesito
Che noi giuristi ci siamo posti nel nostro Paese
Avvocati italiani ma non solo anche in Francia in Inghilterra e in altre parti dell'unione europea ebbene il tema e alla domanda cosa accade
La risposta che non ci siamo dati è nei governi sedicenti democratici e parliamo ovviamente in primo luogo del nostro paese e della Repubblica italiana
In cui abbiamo una carta costituzionale che afferma il principio della sovranità popolare articolo uno della carta costituzionale afferma l'obbligo per i governi della repubblica
E di rispettare e di essere rigorosamente vincolati
Ai principi del diritto internazionale alle regole del diritto internazionale abbiamo una norma che
Opere il principio del ripudio della guerra come mezzo di risoluzione dei conflitti internazionali abbiamo sottoscritto la convenzione
E lo statuto delle Nazioni Unite la carta internazionale delle Nazioni Unite abbiamo sottoscritto la carta dei diritti dell'uomo a Roma è si è costituito
Si è costituita la Corte penale internazionale allora il quesito per un giurista
è estremamente interessante perché premesso che lo Stato di diritto impone il vincolo del rispetto delle leggi vigenti è considerato che il diritto internazionale un quadro normativo vincolante
Per gli Stati che abbiano aderito alle convenzioni internazionali cosa accade nei Paesi democratici quando il rispetto di queste norme viene infranto
Quando viene rotto il patto di lealtà
Di diritto internazionale è un tema estremamente interessante che noi abbiamo affrontato dicendo è un tema è un quesito è un problema che investe principalmente noi i giuristi di qui
L'azione giudiziaria dinanzi al Tribunale di Roma
Per far dichiarare illegittimo il silenzio del governo italiano sulla nostra diffida bloccare immediatamente il traffico d'armi con lo Stato di Israele in tempo di genocidio
Di qui la volontà di raccogliere intorno a
Tribunali della Repubblica le questioni problematiche connesse alla violazione da parte del nostro governo degli obblighi di diritto internazionale
Abbiamo la legge centottantacinque del mille novecentonovanta che impone ai governi di interrompere il traffico d'armi con gli Stati belligeranti
E ora è in molto interessante io ho ascoltato anche con grande interesse l'intervento del dottor Lerner
Che a disquisito sul tema dell'antisemitismo
E delle problematiche connesse alla dialettica su questo tema ma attenzione non facciamoci distrarre
Dalla suggestione di trasferire il tema della violazione del diritto internazionale da parte di uno Stato aggressore che ha scaricato migliaia di tonnellate di bombe sulla popolazione civile
Facendo una carneficina indiscriminata che continua a tutt'oggi nonostante il presunto patto di pace Trump che in realtà è un cessate il fuoco
E cosa cosa
Pone
Quale il il il tema che emerge all'attenzione del giurista quando tutto tutto questo accade ecco il tema impone una reazione le una reazione giuridica che trasferisce Ca'
Nei luoghi dei tribunali interni Problemi che non possono essere risolti dalle corti internazionali e perché non possono essere risolti dalle corti internazionali perché è accaduto qualcosa di inedito di estremamente importante negli ultimi è l'ultimo nell'ultimo biennio gli Stati Uniti d America hanno emesso sanzioni personali a carico della relatrice ONU fra dottoressa Francesca Albanese
Che non consente a quest'ultima di accedere in territorio statunitense Gest statunitense che non consente a quest'ultima
Di poter addirittura disporre oggi di una carta di credito per le minime operazioni commerciali
Del per per la sua famiglia il Dipartimento di Stato degli Stati Uniti d'America Marco Rubio in particolari hanno imposto sanzioni a carico di magistrati giudici e procuratori della Corte penale internazionale
E i quali ai quali non è più consentito di accedere nel territorio degli Stati Uniti d'America e le sue proprie le loro proprietà sono sottoposte a confisca quali qual è l'accusa l'accusa è quella di aver adottato magistrati della Corte penale internazionale la relatrice ONU dottoressa Francesca Albanese di avere esercitato le loro funzioni che integravano un'ampia integrano ad avviso del Dipartimento di Stato nazionale una minaccia alla sicurezza nazionale quindi e qui siamo al paradosso
Di in di vederne minacciata la sicurezza nazionale attraverso condotte legalitaria condotte cioè che invocano il rispetto dei principi del diritto internazionale
L'ultimo passaggio si collega alla vicenda del giudice italiano della Corte penale
Internazionale
Il dottor Aitala che aveva spiccato all'Aja il mandato di cattura nei confronti di Putin e e che si è visto sottoposto in contumacia processo penale in territorio russo
E il tribunale di Mosca Aliaj irrogato la pena dei della carcerazione per quindici anni quindi abbiamo un capovolgimento della realtà oggettiva come oggi ha dichiarato
Il presidente della nostra Repubblica Mattarella c'è un capovolgimento della realtà obiettiva in cui i magistrati delle corti internazionali
Diventano destinatari di sanzioni al di fuori del diritto in una sfera che non è disciplinata da norme ma che e correlata ad interessi contingenti di politiche di governi nazionali quindi siamo al punto della demolizione dello stato di diritto se per stato di diritto non intendiamo come da tradizione il rispetto da parte di tutti i soggetti dell'ordinamento compresi in prima battuta i governi delle leggi vigenti abbiamo chiesto al governo della Repubblica italiana di eseguire la legge numero centottantacinque novanta che le impediva di consentire la continuazione del traffico d'armi con lo Stato di Israele in applicazione di un trattato internazionale
Risalenti al mille novecento ottanta sette che consente allo Stato di Israele
Del cosiddetto Accordo di sicurezza unilateralmente di imporre la segretezza sui rapporti commerciali con la conseguenza che i cittadini italiani per volontà di uno Stato
Non italiano possono essere tenuti all'oscuro di atti di comportamenti di condotte di situazioni invece e decisive per la sopravvivenza del principio repubblicano della sovranità
Della sovranità popolare
Io concludo spero di non aver varcato oltre misura il tempo che mi è stato assegnato dicendo che il titolo oltremodo
Oltremodo
Importante in questa fase storica
Della crisi del diritto internazionale interroga i giuristi sulla possibilità che i Paesi democratici come la Repubblica italiana possano attraverso la sovranità della cittadinanza sociale
Attraverso il protagonismo dei cittadini consentire consentire in minima misura il ripristino di una legalità che risulta oggi calpestata da due governi che invocano il principio del diritto del più forte e che abbandonano il terreno della legalità che ha costituito l'architrave della civiltà giuridica del nostro
Tanto declamato Occidente grazie
Va bene allora le ringraziamo Luigi passione verrà
Tuttavia con inciso Sempre richiamandoci richiamandomi a a Crosetto
Nella sua dichiarazione no perché è importante anche questo aspetto nella sua dichiarazione
Egli fa riferimento a un blocco degli indie delle armi immediato attenzione so bene che esiste una differenziazione tra blocco di invio delle armi e blocco in via di tutte le altre sul strumenti che possono essere associate allearmi eccetera eccetera il passaggio eccetera eccetera comunque
è rilevante questua rilevante rilevante in merito acciocché
Che poi può essere in ambito giudiziario poiché insomma può essere controverso che è ribaltato in qualche misura no
Come già detto privatamente e quindi poteva essere questo ed è questo un motivo un modo in questo momento per poter controbattere anche a dichiarazioni Ribera evitato comunque pubbliche del ministro della difesa
Allora
Detto questo io a questo punto dare i la parola
Allora dottoressa
A terra campanelli esperta in politica e per l'evoluzione dell'Etiopia già presidente dalla comunità e tv pre di Roma
Io non conosco debbo dire questo lo devo dire con precisione
L'argomento che tratterà ma questo lo debbo dire per onestà intellettuale
Quindi le DOP la parola assumendosi la insomma per ovviamente il la responsabilità di tutto ciò che andrà a dire
Ma credo ecco il suo intervento robot lutto e desiderato poi chi è credo che bisognerebbe ampliare nella visione rispetto appunto ai tantissimi paesi oggi in conflitto credo
Siano oltre cinquantacinque attualmente nel mondo
Quindi noi abbiamo citato il Sudan abbiamo citato l'Afghanistan la Palestina ma in realtà i Paesi in conflitto credo che debbano essere circa cinquantacinque attualmente e quindi intendevo ampliare insomma la la il panorama cercando appunto di fare riferimento ad ulteriori paesi quindi le darò la parola regge grazie per per la la sua il suo intervento prego dottoressa Aster
Campane Carparelli
Si sente
Si sente si sente adesso buona sera tutti voglio intanto ringraziare Rita Ferro di per avermi dato questa possibilità io mi chiamo Aster campanelli sono di origine io penso purtroppo come ha detto ritta nell'Africa in questo momento non ha nessun tipo di attenzione ci sono tante guerre tra qui la guerra che sta andando avanti inizio piaga il due mila ventitré abbiamo centinaia di migliaia di morti una dissoluzione delle infrastrutture incredibili gli noi lo chiamiamo genocidio poi se sarà il genocidio Onno lo lo lo vedranno non so la la leggi internazionali in futuro
Allora io vi raccontano la crisi etiope la crisi politica etiope in particolare e del popolo amara a avrete sentito i
Ti ho appena più di ottanta gruppi etnici tranquilli quando sentiamo tanta sembrano stanchi però in realtà i due gruppi etnici compongono quasi la il cinquanta per cento della popolazione
Eligio che non ha avuto il Censimento dal due mila sette a paro generalmente la popolazione dell'Etiopia
Sì con si dice che è da cento venti a centotrenta milioni siamo liceo pialla popolare seconda per la popolazione dopo la Nigeria
E intanto per cominciare vi racconto chi sono gli amara
Io come gruppo etnico appartenuto a un altro gruppo etnico che si chiama The Dry forse avete sentito perché c'era un conflitto in Tigrai io sono tigri Ina la mia mamma è di origine Tiberina però difende gli amara
Perché io sono nata cresciuta nella regione amara conosco la cultura la storiella la tradizione di questo popolo che è un popolo importantissimo nella storia etiope
Yamana sono probabilmente i primi numericamente come numero degli di popolazione anche se si dice con suono vivo Romo come vi ho detto però non c'è un censimento vero inizio che dal due mila sette
Les amants è una popolazione che vive nello Nord Ovest dell'Etiopia è una popolazione antica Grando cultura grande tradizione adesso molti di noi sentiamo della cultura etiope la per quanto riguarda il cibo a Roma ci sono almeno sette ristoranti etiopi non so qualcuno di voi avrete ha mangiato in qualche ristorante
Il cibo che si mangia i vestiti che mettiamo comma qualcuno qualcuno di voi avrete visto il nostro Visitor molte volte bianco con delle righe dorate
Tutte la musica moderna etiope la letteratura it io per tutto viene da questa popolazione questa popolazione è di lingua se metti Kant noi abbiamo una lingua molto antica che si chiama s'come come se ma l'Italia è il latino palla Francia Italia e Spagna per noi inglesi e la la prima gli in quantità e una lingua imperiale è una l'in quante liturgica che liti ho pianto
La Marie con quello K l'Ulivo la lingua ufficiale del litio Pia deriva da questa lingua antica cade s'Elia Mara parlano la Marie come quindi parlano la mamma ricco poi dal punto di vista della religione la stragrande maggioranza degli Amhara sono cristiani cristiani copti ortodossi
Però ci sono una minoranza musulmana poi ci sono anche delle minoranze cristiane come protestanti e cattolici e poi liti opera come sapete a un'anca minoranza degli ebrei etiopi gli ebrei neri
Che normalmente si conoscono come i fa lascia le migliaia di chi Oppi son partiti per Israele adesso son diventati cittadini anche in Israele
In via mare in più hanno una cultura guerriera quando dico cultore guerriera tra le virgolette non su non è un popolo espansionista
Ma è un popolo che avete sempre c'ha un letamaio molto forte ha con le armi perché siccome i amara normalmente vivano geograficamente vivevano nel Nord e parte del litio Pia
E litio Pia nel nei secoli ha avuto gli invasori che vengono dal Nord per è un popolo che ha sempre detto e si è sempre difeso quindici aule dama molto forte con le armi
Detto questo vi racconto vado subito veloce perché la politica etiope molto molto complessa
Vi parlo degli anni settanta negli anni Settanta succedono cose molto importante dal punto di vista storico
Nella storia etiope intanto nel mille novecentosettantaquattro cade l'imperatore Hailé Stellar sì fino mille novecentosettantaquattro liti operare la l'aristocrazia la monarchia
Un colpo di stato con un colpo di stato militare arriva il colonnello mani di Somaglia Mariam per poi crea un regime dittatoriale militare i miti o piatti
Al allo stesso tempo negli anni sempre settant'anni nascono gruppi politici
Bah basati sul eh Esino linguista lingua basati sulle et similia sull'appartenenza etnica questi gruppi si chiamano TPL
Il fronte a popolare del Tigrai poi un altro gruppo e le il fronte a popolo di liberazione delle degli loro Omo
E poi con Luca conoscete IP e Leffe per i tre ampi passi Liberation Front colloca poi ha liberato ha separato l'Eritrea dall'Etiopia questi gruppi tutti nascono negli anni Sessanta settanta quindi la politica unitaria fino a a fare fino dagli anni settanta fino all imperatore Hailé Selassié cambia diventa una politica basata sull'etnia sull'appartenenza e etnica
Questi gruppi lottano contro il regime militare
Fino al mille novecentonovantuno nel mille novecentonovantuno il regime militare di Mendelssohn Hailé Mariam calde
Anche a parlarlo TAC hanno fatto questi gruppi politici manca parametri motivi per fare la problemi interni entra è Esterni cade il regime militare per la prima volta questi gruppi
Prendano potere Como una coalizione inizio Pea e trasformano la politica e indicato portavano avanti durante l'aria la resistenza
E la fanno una politica etiope
Quindi la politica etnica entra inizio per nel mille novecentonovantuno con questi gruppi perché il TPL prende il potere era il gruppo più potente dal punto di vista economico militare e politico
Diventa il centro del potere inizio prima nel mille novecentonovantuno quindi inizio iniziate a cominciamo avere una politica etnica ha distrutto il paese è calato causante della guerra che stiamo vivendo adesso
Nel mille novecentonovantacinque questo gruppo etnico particolarmente il TPL era addotta una costituzione etnica questa Costituzione divise litio piadine i delitti o per in nove regioni
Al tempo di Emanuele Sella se noi arriviamo quattordici province parole la logica e dietro questo province era una logica amministrativa economica
Adesso per la prima volta la logica e l'appartenenza è finita quindi litio per viene divisa in nove regioni ogni eredi regionale Pastena un gruppo etnico
Gli Amhara Ciano la regional Marani loro Omo annullare il giorno Oro Moglia faranno Lella regionale a far però questa divisione non più non prende in considerazione i gruppi minoritari i gruppi etnici minoritari Cassano dentro
Nel mille novecento novantacinque questa Costituzione quando venne approvata a parte dividere l'Etiopia come vi ho detto in nove regioni introduce a una cosa nella Costituzione etiope etiope del mille novecentonovantacinque
è scritto chiaramente una ideologia stalinista
Il si dice Nesci non sente nascita liti sino la questione delle Nazione delle nazionalità si scrive ogni gruppo e quindi come ha il diritto all'autonomia fino a sì la secessione
Quindi chiunque inizio Piaia amara gli Omo loro mogli a fare un giorno fanno un referendum e sua moglie non separarsi da liti o per la costituzione e tv per lo permette
Succede a questo
E egli amara che la teoria anche amara come vi ho detto è cominciata già negli anni settanta con il movimento stupro studentesco adesso diventa una realtà e li amara cominciano a essere emarginati
Dal potere politico dal potere economico
E subiscono tantissimi passo acquisizioni vi vi racconto solo alcune cose
Nel nel fine alla fine degli anni ottanta
Il TPL e forte è diventato un potere o politico e militare ecco poi ha preso il potere inizio che nel mille novecentonovantuno prenda alcuni territori belli amara e lo fa parte alla all'al territorio del Tigrai che è un'altra regione confinante da dove viene la mia mamma quindi il Tiber il T tre praticamente prende il territori degli amara
Questi territori si chiamano quel kite ed è che era agli atti il TPL fa fatto un calcolo intelligente aperta preso questi territori alla fine degli anni Ottanta dagli amara perché a questi territori sono territori molto molto ricca e dal punto di vista di risorse naturali
Sono territori in cui si coltivava il cotone
Si coltivava o il sedici insiemi di olio inizio per non utilizziamo le olive utilizziamo i semi per produrre l'olio e questi erano territori tra producevano semi di olio e producevano alto cotone e anche altre risorse il TPL fa fatto un calcolo e annesso questi territori
Ha fatto e l'intelligente ed è diventata più più grande come religione
E e la Regione amara è diventata un po'più piccola
E quello che è successo negli anno negli anni Novanta e quando ITI Grillini il TPL fa preso questo territorio degli amara
Il medico in questi territori c'era persecuzione Yamana erano perseguitati vi dico solo alcuni fatti pre esempio i bambini amara
I ragazzi amara prima paravano
Andavano a scuola in A maligna nella loro lingua in amari conto adesso venire venne vietato la Mariko nelle scuole
Vena evitato qualunque tipo di cultura ma rappresentò il le le le investiti tradizionali degli Amhara vengono vietati la musica in amari coven viene invitato in più i giovani vengono perseguitati e molti giovani i amara vengono obbligati a ritirarsi in altri Paesi
In più hanno ucciso tantissimi anziani
Vi chiederete perché hanno ucciso gli anziani in Africa si dice lo sapete hanno gli anziani sono comunali previa ho Comuna biblioteca sono quelli cara contano la storia le tradizioni di un territorio ai giovani quindi il TPL fra caricato il TAR i gli anziani a mare i tantissimi anziani a Mara sono stati uccisi durante questo periodo
C'erano manifestazioni particolarmente nel due mila sedici così gli Amhara hanno tentato di manifestare
Di chiedere a uno Stato più democratico uno Stato dove tutti i gruppi etnici potevano vivere pacificamente nessuno li ascoltava la situazione è continuata
E in più quando parliamo della Passio missione dell'amara ci sono due fattori alcuni sono cose che si vedono
Per esempio vengono uccisi è una cosa che si vede poi ci sono altra cosa un po'più nascoste
Test ci sono delle discriminazioni nascosti vi racconto per esempio il governo detti pelli ef ridurlo riduco ridotta erede riduceva i finanziamenti
Statali agli amara partì col particolarmente per quanto riguarda l'istruzione e la salute
Questa è una forma di di di discriminazione diciamo
Vi racconto solo poi un altro punto un po'molti di voi forse avete sentito di Giorgio Rosa abbiano un po'adesso e il gennaio e il direttore generale di Q World sorgano ai pesci U
L'UI era il ministro della salute del Governo e del TPL fu dal due mila cinque al due mila dodici
Luis a obbligato lei donna Munara alla sterilizzazione
E questo non è non è una finzione non ha non è una fiction previsto raccontarlo per sono dei documenti ci sono dei documenti dei video in qui le donne amara giovanissime raccontano come sono state sterilizzate
Arriviamo arriviamo al due mila diciotto
In aprile due mila diciotto arriva il nostro attuale primo ministro avviato in mente
Un giovane ex colonnello ex pastore per quello che appartiene alla chiesa protestante o quasi un un un gruppo come una setta
Lui arriva a quaranta ardua anni bell'aspetto bella presenza
è un è un abile
A raccontare a a convincere le persone molto abile molti Dinoi compresa io
Quando abbiamo visto arrivare questo primo indica il primo ministro Eramo eravamo molto fiduciosi Duccio così io addirittura organizzato un piccolo convegno a Roma in supporto di a via Colletta
All'inizio l'UE ha fatto alcuni alcune riforme o molto interessanti per esempio ha rilasciato i per i prigionieri politici di del TPL del governo che ha passato
Ha fatto rientrare gruppi politici che erano carta proprio insomma combattevano contro il TPL il quindi tutti noi quasi dice che posso dire o quasi l'ottanta per cento di liti Oppi eravamo molto molto speranzosi poi diceva cambiava la costituzione tra faceva delle riforme e che ci sarà più libertà dei media dei giornalisti però ci son voluti dopo anni abbiamo coppe capito è una continuità nella politica è finita
Come vi ho raccontato il TPL rappresentava Lelli tigrino del Tigrai avviata mentre rappresenta l'élite Oromo quindi un gruppo e il signor Foà sostituito all'altro
E ha cominciato a fare una politica come ha fatto il TPL contro gli Amhara
Vi dico solo alcune cose
In questo momento dal due mila diciotto fino adesso in amara non possono entrare nella capitale Addis Abeba voi direte mi chiederete ma come si sa uniti Hope guardandolo così se amara Oromo difficile Nord ADIS
Imporre la realtà così dal mille novecento novantuno inizio pestato introdotto sulla carta di identità venne scritto l'appartenenza etnica
Quindi è facile riconoscere i poliziotti militari ti fermano chi chiedano la carta di identità e poi dicono tu sei amaranto se Oromo
Quindi li amara quando arrivano con il pullman partano dalla Regione amara arrivano Aga disavanzo suppergiù penso con il pullman siano settecento chilometri
Perché vengano eletti sabato a perché la guerra e nella regione amara le cliniche e gli ospedali son tutti stati distrutti quindi alcuni cacciare un po'di soldi prendono il pullman e partono Paradis aveva per trovare assistenza medica
Alcuni vengono a trovare come si dice i parenti fisica vivendo in Addis Abeba Addis Abeba per noi e la melting pot delitti opera dove ci sono tutti ottanta dal gruppo ride
E finisci vivete Previti chiunque può vivere in atti sarà papà e la nostra capitale quando arrivano al confine
Il pool in pullman vengono fermate
I delle persone vengano li fanno scendere e poi chiedono la carta d'identità quando identificare un qua sono amara Liri rispediscono
Verso la religione amara non possono più entrare nelle in atti Sabratha questo sicuramente chiudono personaggio pur con un piede di legge no è un è è veramente una più violazione dei del dei diritti umani
Il diritto di circolare liberamente come cittadino né in suo paese ognuno deve circolare liberamente quindi chiamare a vengono rispediti
In più poi si sono fatte tanto molto recenti non so qualcuno di voi avrà letto le case degli amare in avvisava vengono demolite la scusa del governo e modernizzare Addis Abeba e costruire una città nuova che si chiama esce dai siti qui voglio aggiungere
Ho avuto delle la mentalità del nostro primo ministro Unreal come città moderna per quanto voluto riguardo all'urbanizzazione come esempio per Luís la città più bella al mondo e di Groupama
Luigi amico personale del principe del due delle degli Emirati Arabi dato spesso in Dubai e volle trasformare Addis Abeba nel Dubai africana
Quindi se se vedete i video di Addis Abeba la sera sembra un po'Goodbye le fontane e le luci però ci sono migliaia di persone sfollate
Per costruire delle delle come si dice dei palazzi moderni
Poi in più e amara vengono perseguitati in tutta l'ITI OP ha come ti ho detto Yamana non vivono solo i nella regione amara hanno sempre vissuto con altri gruppi etnici adesso abbiamo quasi prima avevamo nove
Regioni adesso abbiamo undici religioni via mare arrivano in tutte le undici regioni e in tutte le regioni vengano perseguitati particolarmente nella regione di Oromia dove a ci sono centinaia di casi adesso non ho tempo non non non posso non posso raccontare uniti dove gli amara i civili specialmente i contadini vengono uccisi a fucilate bruciati vivi dentro la casa
Pugnale dati vi racconto delle donne incinte a pugnalate fatte a pezzi bambini uccisi c'è un caso di una bambina che si chiama I Shay diventata un punto di riferimento per la resistenza e degli amara
Che l'anno circondati hanno ucciso tutta la sua famiglia
Dopo aver lucido la ragazzina si spaventa si gira verso gli assassini dice e lo so era una comunità musulmana e lei dice uguale laggiù all'antica da domani non sarò più amara
Perché lei ha capito che vengono uccisi parla appartenenza etnica
Gli uccisori sono degli Oromo armati fino ai denti sono e delle milizie
La le le noi sappiamo per perde per questi per questi uccisioni per il massacro degli amare cioè la responsabilità diretto del governo etiope Guariso vi racconto il perché
Quando i gli assassini si organizzano Angara attaccare un villaggio un villaggio prima Andrisano agli Oromo
Agli abitanti di salvarsi per ventiquattro ore
O per un giorno di distanziarsi da quel posto vengono informati e loro se ne vanno
Gli amara non hanno nessun tipo di informazione arrivano uccidono duecento trecento persone e cosa succede durante il massacro spesso come dicono i testimoni
Il governo toglie l'elettricità e di internet
Quindi non possono comunicare
Non possono chiedere aiuto
Vi racconto solo un caso un un amministratore Oromo locali è una persona buona
Quando succede un massacro chiama il governatore della regione di loro umiliate si chiama Shima Ellis
Di notte e li dicevo Guarda governatore cui stanno uccidendo Yamana non sappiamo come fare ci potete mandare un aiuto quello lì dice ma i miei simili e-mail vegliato per questo va a dormire
Quindi è questo che succede controvoglia Mara poi vi dico io voglio cerco sto cercando di perché la sorella molto lunga quindi cerco di andare molto veloce i giornalisti amara gli accademici i politici amara vengano arrestati uccisi anche medici
Vi faccio solo due tre esempi una ragazza amara si chiama mascara amava erra una ragazza brillante giornalista scrittrice E stata arrestata sta da tre anni in prigione per ha criticato il governo
Altri due cioè ce ne sono centinaia di fatto solo tre esempi altre altri due personaggi parlamentari
E ti io P appartengono alla alla alla alla al gruppo etnico amara sono stati arrestati stanno ancora in prigione perché hanno criticato avviata ammette
Quindi questa è una cosa continuativa poi inizio piace una illegalità diffusa ci sono i rapimenti
è particolarmente ER Maraventano rapiti
Gli amara e studenti universitari vengono rapiti da questi gruppi armati o Romo pre esempio fino adesso ci sono da quasi cinque sei anni diciassette redasse in una esitare amara son stati rapite e non si sa dove sono andati a finire non si sa so son morti o non abbiamo fatto una campagna però non siamo riusciti
A portare niente
Dal mille e dal due mila venti al duo Milla ventidue
C'è stato un conflitto tra il governo federale il governo Tigrai loro sono morti quasi cento commi in persone
Finisce a questa guerra nel due mila ventidue comincia un'altra guerra il governo federale comincia un'altra quella contro la popolazione amara con la scusa di disarmare gli amaranto e ho detto culturalmente gli amara a mano le armi
E quindi lui dice dubito vi dovete disarmare e la popolazione a Marradi chiama so son tutti ogni religione dice alla la sua forza speciale inizio più undici regioni
Undici o forse speciali undici polizia federale e poi c'è l'esercito centrale allora io a Marano letto tutte le regioni hanno le forze speciali fa sono armati fino ai denti
Se c'è un disarmo dev'essere un disarmo totale il Governo invece decide unità unilateralmente di disarmare solo gli Amhara Dalila rivolta
A aviazione domande all'esercito federale aiutato dall'aviazione militare e con i droni quei video Consolo una cosa molto importante
Da dove vengono i droni può bombardare gli amara vengono Finizio sì sì vengono da dagli Emirati Arabi
Gli emiri e lei gli Emirati Arabi Lare via saudita e la Turchia
Vada avanti mi mi dico solo l'effetto della guerra quattro mila seicentosettantotto scuole chiuse i studenti non vanno più a squadra
Trecentosessantadue parzialmente demolite trecentocinquanta totalmente distrutte un milione una o virgola cinque milioni di bambini hanno bisogno di assistenza medica e alimentare clinico ospedali scuole Ponti distrutte migliaia di civili uccisi vago salto forti e concludo
Allora
Quali sono le possibili soluzioni alla crisi etiope vi dico alcune cose il ritiro dell'esercito
Federale dalla Regione il dialogo politico inclusivo che include tutti i gruppi etnici rilascio dei prigionieri politici accesso umanitario
Garantito perché non c'è nessuna assistenza umanitaria indagine internazionale sui crimini di guerra che noi chiamiamo come genocidio
Formazione di un governo transitorio e soluzione qua per i territori disputati vi ringrazio
A fronte ad Amsterdam campanelli
Gentilmente ad Asso chiamerei a parlare l'avvocato Mariella fiorentino
Coordinatrice della commissione diritti umani dell'ordine degli avvocati di Napoli vicepresidente della Commissione diritti umani di Unione tese a bloccare pen
Presidente della io nel pieno dello stralcio forare dinnanzi discrimine insieme al sociale inteso in estate resterà
Prego leggende eccetera eccetera eccetera diventa allora
Gentilmente Mariella grandi per reiterare
I militari io sono un avvocato forma mentalmente
Principalmente quindi sulla base di questo che ringrazio anche i relatori che mi hanno preceduto e sicuramente insomma poi anche per quello che riguarderà la parte dell'Iran abbiamo un po'tutto il mondo qui
Io partirei insomma da qualche spunto in particolare
La dottoressa Lanzoni perché diciamo i la mia intervento mila
Dire un po'su molto sommariamente quali possono essere le violazioni dei diritti umani diciamo dei paesi oggi all'esame e poi neanche ci fossimo messi d'accordo con il collega così come il collega brillantemente esposto come è necessario che diciamo si faccia
Quali possono essere le tutele di diciamo nell'ambito di dell'Italia nei confronti delle violazioni dei diritti umani al di fuori dell'Italia
Io affronterò invece la questione di quali possono essere le tutele di di diritto internazionale di diritto europeo quindi così
Gliel'chiediamo diciamo diamo una panoramica di quelle che poi sono le violazioni eletto nella l'inciso anche perché in ambito interno ci sono tutta una serie di problematicità che la scorsa volta sono state bande mostrate da una docente di Ferrara per cui l'applicabilità diventa profilata
Prego prego in merito al diritto internazionale allora prima di tutto molto sommariamente vorrei sottolineare che è vero che Afghanistan e Pakistan non sono
Diciamo in disaccordo chiamiamolo così però su una questione vanno d'accordissimo che è quello dell'eliminazione degli avvocati
E vero perché molti avvocati soprattutto avvocati dello Stato perché ricordiamo che l'Afghanistan ha non ci sono
I pubblici ministeri come da noi i loro servono diciamo un sistema che è molto simile a quello americana ed inglese per cui insistono gli avvocati dello Stato e molti avvocati dello Stato afgani e lo so perché me ne sto occupando personalmente quindi insomma proprio come dire
è una il il polso della situazione molto precisa
Molti avvocati dello Stato trovano rifugio in Pakistan dove però cadono alla così detta padella alla brace perché il Pakistan è noto per diciamo per seguire gli avvocati non tantissimi anni fa c'è stata una strage di cento bucati tutti in una volta quindi su questo dottoressa
Vorrei come dire sottolineare come vadano molto d'accordo quando si tratta di perseguire avvocati non solo quelli che si occupano di diritti umani ma proprio la difesa del cittadino nei confronti dello Stato che e problematica
Diciamo quindi sostanzialmente sostanzialmente mi la il il l'elemento comune in tutti questi Paesi per quanto riguarda la violazione dei diritti umani è sicuramente lo stupro di guerra o comunque insomma attaccare diciamo le donne sotto molteplici aspetti
Il comando si distingue perché utilizza in bambini anche per diciamo come negli eserciti che è vero che lo fanno anche negli altri negli altri Paesi però il Congo a a diciamo è proprio mi e sistematica questa cosa quindi è una violazione proprio precisa che si riscontra in Congo
Quindi diciamo fatta questa panoramica ahimè molto triste su quali possono essere un po'e le le differenze le similitudini dividendi orazioni diritti umani tra vari Paesi qual è o quale può essere la tutela diciamo le forme di tutela da parte degli organi giustizia internazionali
Cominciamo da questi quindi sarà un po'tecnica perché così insomma il mio ruolo che lo richiede ma insomma cerco di essere neanche norma comprensibile
Vendita giudice
Ricci
Quindi abbiamo sicuramente mettere al di sopra di tutti la Corte internazionale di giustizia che si distingue dalla Corte Penale sono tutti e due all'Aja si distingue dalla Corte penale internazionale perché la corte intimazione di giustizia
Diciamo si occupa di perseguire gli stati mentre la Corte penale internazionale si occupa di perseguire gli individui
Quindi questa è la differenza di massima ma c'è anche una differenza importante poi negli affetti perché mentre la Corte penale internazionale può emettere dei mandati di arresto la Corte la Corte internazionale di giustizia
Questo non può farlo quindi e questo già insomma rivela la prima criticità quindi quando il collega diceva
Perché non possono essere diciamo e più utile che la difesa sia all'interno della dello Stato anziché a livello internazionale paradossalmente proprio questo perché all'interno dello Stato ci sono ottimi avvocati che hanno degli strumenti che consentono di diciamo sollevare delle questioni
Mentre a livello internazionale le questioni vengono sollevate ma poi giudice delle sollevano vengono condannati nei Paesi che non aderiscono a quelli a a quelle Curti quindi e questo il meccanismo diciamo pur qui purtroppo critico e cioè c'è anche un'altra criticità che appartiene tipicamente la Corte penale internazionale e anche di questo diciamo cognizione perché una mia un mio obiettivo professionale e la Corte penale internazionale a un un un ordine di avvocati interno che però difende le vittime
Delle dei reati perseguiti dalla corte mentre i testimoni
Vengono solitamente posti sotto diciamo il controllo la tutela della della cancelleria
E questo è un vulnus perché diciamo in cui i i giudizi della Corte si fondano sostanzialmente sulle testimonianze
Problema però che nel momento in cui ci sono dei testimoni che sono presente nel loro Paese vengono minacciati e molto difficile poi i recuperare le prove che consentano di mettere i su un giudizio davanti alla Corte penale internazionale quindi questo è diciamo una a mio avviso almeno per chi fari non stronca il lavoro è una criticità importante perché
Diventa difficile e che ci possano essere dei giudizi Fox fondati nei confronti di crimini che sono diciamo di tutto rispetto quelli che poi sui quali ha giurisdizione una Corte penale internazionale
Quindi e questo so queste sono le forme di tutela diciamo almeno a da parte degli organi di giustizia sovranazionali
Qual sono poi altri Organ c'è altre forme di tutela che non ci sono da parte degli organi di giustizia per esempio ci sono i comitati ONU sui diritti umani
Normalmente il o ogni ad ogni cioè ogni comitato e dedicato al controllo di uno specifico trattato
E e quindi monitorano l'applicazione dei trattati internazionali sui diritti umani per esempio sfuggito uno il comitato sui diritti civili e politici
Dopodiché dovrebbe anche poi diciamo breve fu fare esaminare i rapporti che vengono poi mandati sistematicamente dagli Stati e per formulano delle raccomandazioni
E esaminano anche delle comunicazioni che possono essere individuali
Però anche in questo caso diciamo che i comitati non hanno dei nipotini questi CTP vincolanti e quindi insomma anche qui si tratta
Consentitemi Monna Tessa emetto contro le azioni tema un pour parler perché diciamo bar cioè ci sono però e rimane sempre la professoressa lo sa io dico sempre la cartina di tornasole di ogni legge è un'aula di giustizia cioè se in un'aula di giustizia escono provvedimenti che sono effettivi
Quella normativa a qualsiasi livello sia e una normativa efficace diversamente
è e ne parliamo sappiamo che esiste un problema sappiamo che ci sono violazioni sappiamo che esiste una legge ma poi ci scontriamo con gli Stati che per esempio non aderiscono ai trattati
Considerate per sempre per tornare a alle tutele europee l'Unione europea nella diciamo nel suo nel suo Trattato di Lisbona del due mila e nove a l'obbligo di aderire alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo
è ancora non ha aderito e e quindi partiamo proprio di dalle basi quindi torniamo alla tutela ora esaminiamo le tutele che invece ci sono in campo cioè in ambito europeo sicuramente tutti voi conoscete la Corte europea dei diritti dell'uomo però anche qui la corte lutea non è chi ha una giurisdizione Diretta sugli altri Stati ma una giurisdizione un po'riflessa nel senso di presente soprattutto in tema di estradizioni di migrazioni o di allontanamenti dagli Stati
Può e mettere diciamo delle sentenze di non respingimento
Penso che fondamentalmente basate sull'articolo trenta che il divieto di torture i trattamenti inumani e degradanti e dell'articolo due cioè il diritto alla vita della Convenzione europea
Chiaramente diciamo che
E SMD petto non è cioè non ci sono né di sentenze di condanna nei confronti della di un dell'aviazione i diritti umani che possono essere perpetrate nei confronti di una diciamo di azioni di di stupro di massa e sono de c'è in Belgio è una è una tutela semplicemente riflessa nei confronti dello Stato che nel quale si perpetra la violazione
Anche il il ed io idee gli istituzioni europee hanno diciamo possibilità di condannare violazioni dei diritti umani all'esterno dell'Unione Europea
Abbiamo detto che c'è il trattato il Trattato di Lisbona al di là del fatto che impone all'Unione Europea di aderire già la convenzione ONU per i diritti dell'uomo e non l'ha ancora fatto però il Trattato di Lisbona
Stabilisce che l'Unione europea all'obbligo di promuovere e consolidare i diritti umani nell'azione esterna dell'Unione europea quindi esiste proprio nel trattato
L'obbligo per l'Unione europea
Qual è la prima criticità e che diciamo tutto ciò che riguarda le sanzioni che possono essere comminate nei confronti di Stati o o anche di stati che appoggiano o chi in qualche modo sono Asmundis sostegno a cui gli Stati dove si perpetrano
I diritti umani e questo lo trovo diciamo importante perché benché diciamo le sanzioni siano poco applicabili però il fatto che l'Europa comunque consideri sanzionabile non soltanto lo Stato dove si perpetra la la violazione ma anche gli Stati che sono di appoggio
In tante situazioni nel mondo un segnale almeno questo insomma l'Europa diciamo c'è la però qual è la criticità che normalmente si sanzioni debbano essere decise all'unanimità
E la cade diciamo un po'tutto l'impianto perché se diciamo il voto all'unanimità aveva un senso quando è stato creato che gli stati europei erano pochi
Oggi come ventisette stati diciamo l'unanimità e più un meccanismo per evitare cioè il diritto di veto
Entità che certe sanzioni vengano comminate l'abbiamo visto non mi dilungo industriali la Cina anche no costituita da alcuni Paesi Pipitone per nazionalista
Esattamente eccetera ovviamente Marocco quindi consideriamo anche a livello politico che per esempio non tantissimo ne ho parlato proprio qui perché era proprio di pochi giorni
Il gruppo parlamentare Socialisti e democratici
Non ha supportato la costituzione dell'intergruppo per la pace al Parlamento europeo quindi insomma questa è una notizia che diciamo a me ancora un po'mi mi dà qualche qualche perplessità
Quindi sanzioni ce ne sono il trattato obbliga tutto questo però insomma penso di aver detto abbastanza che non comunque non costituisce una effettiva tutela nei confronti delle violazioni che ci sono e quale diciamo quali potrebbero essere le tutele difficile io no non è che voglia parteggiare per i giuristi però effettivamente insomma diciamo i giuristi hanno un grande compito un grande potere non ma un grande compito sicuramente sì
E perché perlomeno come dire impegnarsi a trovare soluzioni anche ecco gli esposti e li diffide sollevano delle questi non sollevano delle questioni ma impongono anche poi a di cioè di l'attivazione di meccanismi di risposta
E attraverso quelli un passo per volta si può anche arrivare per esempio a rendere l'ONU molto più effettiva a rendere le corti internazionali più effettive arrendere l'Unione europea come dire consapevole del fatto che quanto meno aderire alla Convenzione europea dei diritti dell'uomo non sono un obbligo ma è anche un dovere quindi questo è il compito dei giuristi e io ho qui concludo
Allora grazie frammento termina l'avvocato Masiello trentino semplicemente un paio di cose allora you
Quando enunciato quelle poche se pochi passaggi all'inizio del convegno
Missoni ferita diritti a diritti fondamentali perché diritti fondamentali principi di diritto fondamentali
Le perché questo perché purtroppo quando si parla di stato di diritto dove fino a poco tempo fa si pensava
A una sorta di Fenomenologia uno salta di costruzione del diritto chi è andasse Sempre verso la specializzazione che l'ampliamento del diritto
Del diritto individuale El dia il diritto sociale va bene purtroppo è oggi siamo assistendo ormai da da da parecchio tempo
A un alternarsi di un diritto lei mi ha in contrasto io ho fatto riferimento appunto alla possibilità
Di una legge elettorale che andrà verso a mio giudizio a mio sommesso giudizio verso un peggioramento grave e anzi un allarme a mio giudizio per la democrazia Pennant
Mentre sicuramente sono d'accordo per altri aspetti che non riguardano certamente il governo Meloni Mara prassi M giudiziaria lo ribadisco
Sono sono d'accordo per quanto concerne la riforma della magistratura
La riforma costituzionale sebbene contenga delle criticità
Titoli dovranno essere dei disse meglio per quanto riguarda poi la legislazione ordinaria
Tuttavia in considerazione di diede della
Mal pratica odierna
Certamente quindi indipendentemente dal discorso in merito alle correnti del sinceramente interessa
Ha la sua importanza ma mi interessa relativamente a ciò che permette di interesse ha certamente poi la realtà quotidiana che viene all'interno dei tribunali detto questo detto Peppe appunto c'est prossimamente ci saranno dei convegni ad hoc mi suggerisce
L'avvocato che non la pensa come me l'avvocato
L'avvocato che io stimo stimo molto dessert Fano allora era lunghissima avviene qui ci sarà un convegno puberali avere consigli sto eccetera nel grande importanti giuristi
Allora detto questo
Dicevo quindi c'è un
Una sorta di
Ahimè di involuzione ci potrà essere ancor più
Pensiamo Zampa anche dalle varie leggi legge insomma dei Dardenne normative pena firmato no e ci può essere un'involuzione quindi posso questo è per questo che io appunto
Quando mi riferivo così come
Alto felliniana accanto a poc'anzi riferito lo stato di crisi diritto il riferimento a dispetto al diritto attenzione perché questo diritto
Si sta evolvendo in senso negativo a mio giudizio può rivolgersi in senso negativo quindi attenzione alla
A ciò che poi sarà sarà deciso nell'ambito del parlamentare per esempio in Italia quando ammettiamo
Punto un premio di maggioranza siamo costituendo un parlamento che fine voterà ciò che il governo deciderà quindi indipendentemente dagli altri
Dagli altri antagonista va bene allora in più vorrei aggiungere
Per quanto concerne appunto mio dispetto noi facevamo riferimento
A Rosario laicale
Giudice che è stato condannato in contumacia dal tribunale di Mosca a quindici anni di di carcere
Ebbene così come ovvero è appunto il Governo Zampagna punto
Insomma se posso come porte antagonista del dei giudici della Corte penale internazionale
Ricordo a riguardo la decisione del due mila undici cioè sessantotto teste del Consiglio
Della dell'OPA del ventuno marzo due mila undici in merito alla salvaguardia
Della corte penale internazionale con azioni concrete da parte del dell'unione europea
Qui sto assumendo assumendo delle precise responsabilità
Non europea al riguardo ciò d'altra parte non sia attivato per quanto concerne sia giudici della Corte penale internazionale in merito a Israele ricordiamoci che Ciampi a
Chiarito che intende
Ma addirittura esatto insomma una serie di
Contro controllare l'appunto i giudici della Corte penale internazionale e per quanto concerne Israele per quanto concerne gli Stati Uniti
Il divieto ammiccato dal suo punto di vista alla Corte penale internazionale di occuparsi sia degli Stati Uniti l'addizionale e tuttavia il Consiglio d'Europa non si è affatto affidano al più presto per dire nonostante appunto la l'impegno la decisione del due mila undici ciò a dire che appunto un discorso anche e ciò che è scritto un discorso alla classe
E questo vale in Italia
Tale in tutto il mondo questo è un punto essenziale che sarà appunto il discorso con degli esempi concreti e fanatici Federico indegni riguarderanno proprio questo argomento
Per quanto concerne il diritto internazionale domani in tutti i vari convegni
Realizzati questi in questi ambiti la Commissione europea il Parlamento europeo davvero organizzati abbiamo credo
Parlato ampiamente di tutti di tutti e ribadito più volte sia ciò che attualmente sarebbe applicabile sia ciò che normalmente quello che appartiene al diritto sostanziale
Generale i principi di diritto che però non trovano applicazione sia perché non ci sono leggi di applicazione al riguardo sia perché appunto la prassi non non viene non viene adeguatamente svolta ringrazio ringrazio l'avvocato esatta vado via
Verso Napoli risulti
Prego la prossima volta per per per argomenti per argomenti che abbiamo accennato mandare
Prego
Certamente
Assolutamente sì assolutamente si vuole lui intanto venire qui
Per porre la domanda
Sì però è una questione di possibilità di
Ma occorre il microfono mi perdoni
Perché siamo perché siamo registrati
Va beh trasporto alle spalle
Non è carino stare con le spalle
Allora siccome dell'Africa sentiamo parlare sempre poco io sono molto contenta questa sera di aver ascoltato una relazione così Bellan precisa le faccio i complimenti ha fatto una bella lezione di storia e lo dico da storica
Vorrei chiederle
Persona professoressa sceso grazie
A liscia Fierro anch'grazie allora vorrei chiederle
Sì con Hailé Selassié che noi abbiamo sempre io per prima ha sbagliato a chiamare perché lo chiamano sempre se la scienza allora invece le ci ha corretto la pronuncia abbia e allora se quel tipo di divisione dell'Etiopia in province
Comunque salvaguardava L'Unità a livello amministrativo anche se naturalmente non poteva quel tipo di diciamo di soluzione venire incontro alle diverse componenti etniche dell'Etiopia questa soluzione delle nove diciamo regioni su stabilite su base etnica
Effettivamente involutiva quindi rispetto alla diciamo alla soluzione noi guardavamo sempre ha già Hailé Selassié come a un imperatore crudele come lei ha ha restituito a questo imperatore almeno diciamo la capacità di tenere unite tante diverse etnie questa soluzione etnica è espressione anche lì in Etiopia non solo di un'involuzione ma di una pericolosissima concezione nazionalistica
Fondata anche e costruita sulla base del predominio militare
Quindi penso che davvero no all'Etiopia così ricca di dal punto di vista delle risorse poi rimane così povera e anche un Paese corrotto molto corrotto e allora la mia domanda è questa quindi era migliore la soluzione della divisione in province rispetto appunto alla soluzione della divisione etnica
Grazie però
Allora io sono tra la generazione che criticava l'aristocrazia la monarchia adesso molti di noi anche legge Nora si la dichiarazione più vecchia di me abbiamo nostalgica dell'imperatore
Perché che liti opera è vero che era un Paese povero che c'era disuguaglianza
Particolarmente per quanto riguarda i contadini nobili eccetera eccetera però durante Hailé Selassié litio P. aveva un prestito internazionale incredibile ai le Silla si è affatto
E Luís l'architetto della formazione delle il Lione africana
Nelle se non mi sbaglio mille novecento sessantatré
Le Addis Abeba è diventata la sede delle Issey e Economic Commission for Africa
Quindi altro ha trasformato antisala va in una città in una capitale africana ha fatto tante cose quindi adesso guardando indietro la mia generazione apprezza molto
Insomma per il periodo l'epoca di Hailé Selassié nonostante c'erano difficoltà come video che vi ho detto anche in uguaglianza eccetera eccetera
In questo momento inizio pie io penso ma non si può più ritornare al sistema immunitario perché praticamente dal mille novecento novecentonovantuno avrebbe abbiamo un sistema federale
Il problema non è il federalismo in sei
Il problema è il tipo di federalismo capiamo
Perché un federalismo può essere come si dice introdotto su base amministrativo su una logica amministrativa economica o politica il problema attuale delitti o piatti che penso che non ci sia in in alcun Paese penso che liti o che sia l'unica cresce a un federalismo etnico
E il federalismo etnico porta tensione guerra conflitto Pepper qui noi dal mille novecentonovantuno abbiamo avuto due guerre il primo orologio morti cento mila persone
Adesso non sappiamo il numero delle persone che stanno morendo
Nella religione amara perché il governo non permette ai giornalisti indipendenti ed entrare e di come si dice di di di di fare un'indagine
Quindi sapremo quando finirà la guerra quante persone sono morte a quanto persone sono ferite
Prima man mi scuso siccome davo veloce non vi ho raccontato una cosa che mi dispiace molto in Italia e il movimento femminista
Ci sono tanti ma insomma tanti organizzazioni così gruppi associazioni che difendono il diritto delle donne
Però non non capisco perché non alzano la voce per quanto riguarda le violenze sulle donne africane questo veramente mi dispiace da noi per esempio ci sono migliaia e migliaia di donne violentate non solo donne e anche bambini ma bambine e bambini e mi sono dice niente
Quindi c'è questo è si parla allora si parla molto in Europa io vivo da trent'anni in Italia in questo momento le due tematiche più importanti internazionali sono la guerra in Ucraina e la Palestina
Probabilmente i morti i feriti le violenze non sono meno
Da noi però non se ne parla
E siamo arrivati a un certo la a un certo punto io vi dico con grande dispiacere
Ho perso fiducia nelle organizzazioni internazionali nella legge interna non ci credo più niente per tre noi stiamo sbattendo la testa contro un muro di gomma nessuno ci ascolta
E per questo ringrazio ante l'invito voi ci per intervenire e mi dispiace particolarmente come donna mi dispiace le le donne che non protestano
Perché le donne non muoiono solo in Ucraina le donne non muoiono solo in Palestina muoiono anche in Africa grazie
Crea io aggiungo ahimè non non non è stato possibile perché la persona che avrebbe dovuto lo fa riferimento specificatamente al Sudan purtroppo non è possibile potuta intervenire
Tuttavia ricordo che in Sudan c'era ci sono stupri non solamente in Sudan per tuttavia Insubria non particolarmente stupri di donne
Minime niente uccisioni impiccagioni sua veri con il numero sicuramente maggiore rispetto a ciò che è avvenuto in Palestina peraltro pardon non in Palestina a Gaza va bene
Trovo scandaloso che di ciò io avevo preparato un piccolo riferimento al Sud Anne ma da persona inesperta nel nel momento in cui no saputo appunto che la persona che invece avrebbe dovuto trattare l'argomento purtroppo sia malata per cui insomma all'influenza quindi non ha potuto partecipare e d'altra parte ritenendo di non essere io in grado particolarmente in qualità di esperta di non esperta meglio per meglio dire di trattare l'argomento basandomi esclusivamente sulle mie notizie giornalistiche ho preferito evitare ma certamente io
La pregherei di tornare ad un
Ad un prossimo convegno ovvero tratteremo magari proprio particolarmente ed esclusivamente l'argomento Africa va bene con anche
Scusami puoi venire poi venire a dirlo qui perdonami ma altrimenti situato perché la buona notizia c'è che lo scorso anno c'è sarda finalmente finalizzata alla nuova convenzione contro la violenza sulle donne
E il in Africa che supera il protocollo di Maputo che fu fatto nel due mila e cinque contro la violenza e quello che non si sa che non si dice ma è proprio specifico per l'Africa quindi
C'è è un po'come la convenzione di Istanbul ma per l'Africa quindi non per il consiglio prive sia del Consiglio d'Europa ed è proprio interessante per questo
Benissimo al prossimo convegno getta subito lo dico al di là di quelli invece che realizzeremo per altri quel motivo precedentemente esposto
Ma sono convegni paralleli sicuramente allora sarà proprio s'per discutere con specialisti non non non non non sono rappresentativa riguardo posso semmai discutere le questioni di diritto internazionale di leggi eccetera ma certamente non riferirmi ai singoli Stati se non basandomi su letture
Bene sicuramente sarà fatto il prossimo convegno sarà proprio su questo argomento vi ringrazio quindi molto
La dottoressa Mastercard pannelli certamente prego
Dovrà solo avvocato Marco Esposito al Foro di Napoli ancora per la relatrice
Sì avvocato Marco Esposito al Foro di Napoli ancora una domanda per la relatrice tiro per parlano di questa nuova configurazione urbanistica di Addis Abeba
Ma quindi questa demolizione delle chiazze proprio selettiva cioè demoliscono specificamente quel di etnia rom e ma si distinguono in qualche maniera questi edifici sono diversi dagli altri o si va a vedere appunto anche arte identità si distrugge
Questa grazie
Ah amministrazioni locali
E tra noi li chiamiamo Carvelli quindi si conosci chi abita in quale casa spesso sono anche a casa un po'povere popolari
Quindi la base di identificazione e la carta dalla carta d'identità inizia qui ormai non siamo più persone siamo etnie
Non c'è il diritto individuale c'è il diritto del gruppo del gruppo che i dominante
Quindi spesso le case vengono demolite degli amara per esempio molte volte quando si fanno i massacri i massacri da non sono programmati la notte prima vanno a fare un segno con il colore rosso sulle porte degli amara
E poi il giorno dopo vanno ucciderli
Quindi Yamana praticamente non possono più vivere nel loro Paese non possono muoversi vengono uccisi vengano perseguitati
Genova è praticamente noi lo chiamiamo genocidio poi
Allora
Se il genocidio Onno vie verrà in futuro non lo so lo vede non so la Corte internazionale per noi ha un genocidio
Però praticamente è un un gruppo etnico che ha vinto ucciso continuamente dal mille novecentonovantuno
Ci sono tutte e tutti come si dice tutti i segnali
Di di genocidio no
Che tardato un gruppo che è continuativo il massacro e continuativo ce lo sfollamento c'è di tutto c'è Porcia pura a un ingegnere quello che si chiama
Consulti medici uscì dunque nel proprio il rettore l'uno verso il porto e Kurt proprio l'introduzione dodici rincrescimento alcuni dieci ben che l'ho detto di sì un fiume oppure
Lo spettro il bel termine per colpe proprie produzioni
Il problema comunque
Che praticamente il caso amara non venne preso in considerazione noi particolarmente litio Piquet e viviamo all'estero la stragrande maggioranza di liti OP vengano vivendo nel negli Stati Uniti qualche intenti sì
Abbiamo fatto una trentina di manifestazione davanti alla Casa Bianca
Abbiamo contattato i senatori abbiamo cercato di tutto la coda che poi scusate mi dispiace che il primo un ministro avviata ma ed è venuto due o tre volte a Roma
Ha incontrato la Meloni si è parlato anche di venti di Investimenti inizio Pia io lo trovo assurdo un Paese che in guerra non c'è stabilità economica c'è un'inflazione ecco fa paura
Al di fuori di avvisava ma non c'è assolutamente sicurezza parco uno può essere rapito può essere ucciso come si può parlare di investimenti in un Paese simile
E quindi si dovrebbe a parlare del di di sanzioni
Ma non se ne parla
Molto no
Allora vi ringrazio la dottoressa laser campanelli estremamente interessato l'argomento
Dunque diventato certamente già da subito la invito per il prossimo convegno allora io adesso darei la parola alla dottoressa Zara tuo figlio
Dare aiuti ho avuto tante volte siamo anche amiche però la pronunzia lassù la pronunzia del cognome mi devi aiutare l'ufficio ok allora la dottoressa zona tuffi
Giurista iraniana operatrice legale presso centri di accoglienza per i richiedenti i titolari e i titolari di protezione internazionale
Prego dottoressa Zara
Tuffi
Buonasera buonasera a tutti grazie alla professoressa Ferri per questo l'invito e chiedo scusa per il ritardo era per motivi familiari mio figlio la sera fa troppo male
Allora sa io in particolare vorrei parlare stasera
Dell'Iran essendo diciamo della di nazionalità iraniana
E poi di quello che di quello che succede in Iran
Più cioè le il titolo del conveniva dire dire stasera e il diritti fondamentali diritti internazionali vorrei parlare di due diritti fondamentali in Iran che purtroppo conviene
Sistematicamente negata e anche violentata
Una diritto alla vita
L'altra vili diritto di ET espressioni
Diritto alla vita perché il Milan purtroppo vige e le pena di morte è uno dei Paesi dove c'è un numero alto di esecuzioni
Per diversi motivi per diversi reati
Che adesso cito i reati sono Vito uno diciamo il numero delle esecuzioni nei primi dieci mesi del due mila venticinque mille duecentosettantuno ti esecuzioni
Che questo numero e il settanta per cento più alto rispetto al mese pelle dell'anno precedente di di queste diciamo esecuzioni
Erano
Duecento diciassette tra diciamo due eccetto il diciassette a di questo mille duecentosettantuno erano sei donne e undici dei cittadini dell'Afghanistan
Otto di etnia di Bellucci e otto direzioni a culti undici dieci minati qui in Iran ci sono diverse etnie
E quindi e questa è una cosa che e purtroppo non si parla tanto e tanti attivisti iraniani anche a livello internazionale e cercano di portare questa denuncia alle Cortiana internazionali per diritti dell'uomo
Però purtroppo ancora vediamo chiariranno no stanca Appiah
Anche firmato la dichiarazione diritti dell'uomo però comunque questo con il diritto alla vita che una diritto un diritto del diritto fondamentale citato nella dichiarazione dei diritti dell'uomo
Viene viene negata e quindi queste due pel quale per quali reati è previsto pena di morte o
Diciamo che viene effettuato il maggior in in maggior casi in forma di impiccagione
Che di solito maggior parte sono impiccagioni all'interno dei carceri che però ad arco alcune volte consente impiccagioni sono anche in pubblico perché poi il regime teocratico iraniano ritiene che una può essere una diciamo un azione input educativo però vediamo nonostante tutte queste esecuzioni e impiccagioni
E poi il numero dei reati per cui vengono effettuate queste impiccagioni non sono stati diminuiti
Maggior parte dei dell'impiccagione o delle esecuzioni e sono per il reato di spaccio spaccio della droga
L'Iran nel e nella strada utili di trasporto della droga dall'Afghanistan e Pakistan per l'Europa e quindi c'è un numero molto alto di e spaccio di droga in Iran
Quindi se il Xeon nella quantità dell'otto deroga supera da una di tipo ti chiami cioè da circa trecento grammi cui indi la pena
Impiccagione perché un numero più alto delle esecuzioni in cioè componendo un numero più alto delle esecuzioni
Police secondo reato e omicidio omicidi che comunque previsto nella legge iraniana perché per questo reato le si basa alla Regione alla legge dalla Sharia
Qui vediamo alla discriminazione tra l'uomo e donna perché purtroppo vediamo che la legge iraniana anche ci sta c'è una in generale la legge iraniana è una legge discriminatoria nei confronti delle donne iraniane e poi però anche la per il reato di omicidio
Siccome la vita della donna vale la metà della vita dell'uomo e quindi questo viene applicato anche nella diciamo in caso di omicidio
Poi per il reato dello stupro soprattutto stupro di gruppo
Poi per il reato di adulterio
Per il per il reato ottiene avviene diciamo nominato sotto la forma sicurezza della nazionale però in realtà questa sicurezza della nazione e della nazione è molto ampio e quindi vediamo che tanti manifestanti che vengono arrestati durante le manifestazioni vengono accusati sia il più come i pericoli contro la sicurezza nazionale
Nato della nazione e poi vengono condannati a morte
Terra questi diciamo nel mese di nel mese ti novembre sono state effettuate circa duecentocinquanta esecuzioni
Scusate centocinquantadue esecuzioni tra cui c'erano due persone che erano manifestanti delle manifestazioni del due mila ventitré
Del due mila ventidue di seguito del movimento torna vitali persa queste persone sono è stata accusate ad omicidio di di
Militari ti organo paramilitare disse fai passare anche quindi sono stati arrestati
Tante volte le persone soprattutto detenuti per il reati di sicurezza nazionale non hanno il diritto di accesso alla ad un legale di fiducia
E quindi vengono per loro vengono scelti i legali
D'ufficio avvocati d'ufficio che questi avvocati d'ufficio comunque non sono gli avvocati indipendenti sono gli avvocati che lavorano per il ministero della Giustizia cioè sono allegati proprio Aia alle alla ai tribunali e quindi per in realtà lavorano per il per il regime per il Governo che a favore dello del regime che a favore delle dell'assistito
E quindi vediamo che per questa per questi per questi reati purtroppo non è per la legge poi non prevede nessuna tutela nei confronti della ed è una persona detenuta nel senso che in Iran c'è esiste anche la legge la come per diciamo perché come come dea vuoi per l'organizzazione dei carceri
Però lo stesso regime cioè lo stesso sistema viola anche gli stessi diritti
Canti Geyer detenuti
Contanti prigionieri politici c'era cui sono i giornalisti maggior parte sono giornalisti
Attivisti non possiamo definire come attivisti politici perché in breve in realtà in Iran come il sistema dittatoriale non esiste l'opposizione
E quindi però comunque le persone che sono qui noi chiamiamo attivisti civili le persone che anche se tante volte sono ambientalisti e vengono accusati alle attività contro la sicurezza nazionale vengo là dentro non si nel carcere
E quindi per ma in maggior parte di queste persone e anche tanti avvocati gli avvocati dei diritti umani avvocati che assistono le famiglie
Dei e prigionieri politici vengono arrestati tante volte avvocati si trovano in carcere insieme ai loro assistiti anche e quindi per le loro purtroppo
La vita all'interno del carcere non è uguale a altri detenuti che si trovano in carcere
Tante volte li immettono insieme a I detenuti con i reati pesanti come i reati di omicidio che per loro è la vita diventa ancora molto più difficile
Premio Nobel per la pace ma il testimone a medici attualmente si trova in carcere perché due giorni fa il seguito di partecipare e dei partecipazione
Alla una collana con memoria dell'avvocato che era del che dopo la dopo la liberazione è stato in stato deceduto leali larga Simona Maria è stata arrestata si trova in carcere però in p rima della nel due mila diciannove lei ha pubblicato il libro a fu effettuato diverse interviste riguardo alla vita perché in carcere di diversi detenuti
Parla di tortura Pianca
La tortura bianca il libro in Italia si si atterrà è tradotto chi ci rinchiudono più di venti siamo forti
Però in realtà è il titolo tradotto dal persiano in Italia nella tortura bianca lei in questo libro
Parla di tortura bianca cioè il cella di isolamento quello che ancora in Iran come pur
Azione soprattutto nei confronti dei intellettuali in particolare viene usata il che per in mesi lunghi intellettuali vengono detenuti in questi in queste celle che non ha nessun accesso alla luce naturale la luce c'è ventiquattro ore su ventiquattro rimane acceso Merriman accesa e quindi la persona non ha nessuna idea che in vecchio posto si trova prima di tutto e poi anche sia giorno o notte
E e poi tante volte a loro viene anche negato l'accesso alle cure mediche
Tante persone proprio tanti detenuti sono è stati deceduti
Per altri perché non hanno avuto accesso alle cure meticcio avevano bisogno di essere ricoverati negli ospedali Piero non è stato autorizzato il loro trasferimento fuori dal carcere
Un altro diritto che volevo un volevo parlare era diritto di espressione
E quello che viene negato per noi molto siamo qui siamo abituati no esprimere le nostre opinioni i libri che vengono pubblicati
Va be'mi sa che anche qua si parla di una censura però anche per quanto c'è la censura però per quello che succede in Iran
Non è paragonabile cioè calcolati che calcolate che in Iran i giornali indipendenti non esistono e quindi i giornali tutti sono governativi
Poi Illy privi e tutti i libri che vengono ne vengono pubblicati clima devono passare dal da una ospitando un da un
Consiglio del ministero della cultura Keller loro le cono con l'occhio tutte le righe a parole per parole e poi hanno diverse parole che accusa di queste parole sono
Vietate e quindi il libro cioè il libro il autore porta questo libro al ministero della della cultura però il libro esce un altro perché poi viene costretto a censura are ai eliminare diverse diciamo diverse frasi diverse diverse parole la stessa cosa succede nell'ambito del cinema nell'ambito del teatro
Che anche tanti Tanzi tanti registi tra cui Jafar Panahi il regista noto che Ankara ha vinto quest'anno il candidato Oscar per il film di un semplice incidente
Che attualmente si trova fuori dall'Iran perché in giro per per il suo film però è stato condannato a un anno di carcere
Perché per l'appunto con l'accusa di di avere di aver reso dichiarazioni contro il regime
Pitt attoriale delle dell'Iran e quindi cioè Panarese Smetana certamente nel suo film parla di quello che succede in Iraq cioè è una realtà è una realtà che il popolo iraniano ogni giorno assiste però purtroppo il sistema dittatoriale non supporta a quel suo diciamo questo tipo di di critica e quindi i registi vengono condannati a a novanta carcere nel sesso
Panahi per diversi anni è stato che ancora è stato proprio fermato e di aveva il divieto di produrre il film e quindi i suoi film più sono è stati prodotti tutti in una maniera clandestina
E hanno avuto un successo internazionale
Le persone che criticano il regime islamico anch'che nell'ambito accademico purtroppo vengono arrestati vengono incarcerate
E quindi cioè immaginate un popolo che che vive sotto questa oppressione e poi da l'identità di queste persone mentre alla dottoressa Ester parlava di Etiopia cioè vedevo ma quanto con altre cose proprio sono simili cioè lei e il loro nel
Perché questo succede anche riguardare l'Iran forse in un'altra maniera però succeda anche rispetto all'Iran cioè la comunità internazionale durante questi anni proprio non hanno gran circo in nessun modo il presidente iraniano dopo l'uccisione di i versi e studenti iraniani dopo l'arresto di tanti manifestanti è stato estrazioni c'è un punto anche qui in Italia
Mentre noi chiedevamo di qua si parlava delle sanzioni
Però il sanzioni che vengono effettuati sono le sanzioni economici praticamente all'effetto di queste sanzioni economici e sul popolo
In Iran c'è un'infernale attualmente c'è un'informazione molto molto alta che Carmel solo il la vita del popolo proprio
Ha reso molto difficile
Questo grazie alle sanzioni da parte dell'Europa e degli e Stati Uniti però il regime iraniano ASP ha trovato lo schermo tranche perde oltrepassare questa sanzione di loro attraverso il loro mercenari fuori dall'Iran hanno creato diverse aziende che esportano
Le petrolio iraniano gas iraniano
Per portare permessi per lo scambio con la con la merce
I soldi dell'Iran che bloccato nelle banche europee Stati Uniti dissi e quindi l'effetto di questo è proprio oggi sulla vita delle degli iraniani
Cioè ogni giorno che parliamo noi con i nostri familiari cioè parlano dei prezzi cioè io da venti anni che non sono in Iran sono uscita dall'Iran non sono ritornata e quindi non ho proprio nessun ideati quei prezzi che loro ne parlano
Cioè posso paragonare il pezzo di pane di vent'anni fa quando sono arrivata in Italia e oggi cioè a un c'era un cessato aumento che di Parenzo di pane e il PD di latte e latticini
Però non è non è stato non è così non vuole mille per cento di più possiamo immaginare il per il sì aumentano in questo modo ma invece gli stipendi sono gli stessi
Allora riguardo diciamo ritornando all'argomento dei diritti e quindi i diritti vengono negati quotidianamente e purtroppo il popolo questa combattendo con nella sopravvivenza che non riesce a reagire in nessun modo perché anche proprio per non non aver riconosciuto non aver dato latice la possibilità di parlare di criticare
E quindi ci critica il regime viene arrestato viene messo in carcere torturato e maggior parte di loro tanti di loro proprio perdono la loro vita sotto le torture nessuno non non non non parla di questa cosa
E ieri gli avvocati che sono tutelari no di di diritti delle persone e purtroppo anche l'ha detto anche la loro vita è in pericolo
Gli avvocati dei diritti umani o vengono costretti propria lasciare le pratiche idee delle dei loro assistiti o ben tante volte vengono arrestati insieme insieme ai loro assistiti e si trovano in carcere
Attualmente appigliamo circa trenta avvocati dei diritti umani nelle nel carceri iraniane
Cioè una e ci sono diversi e studenti ci sono diversi studenti che sono tv i premi Olimpiadi della fisica della della matematica che si trovano in carcere con l'accusa di è spionaggio contro il regime iraniano con l'accusa di aver collaborato con il regime di Israele
è uno scienziato iraniano c'è ancora il che rischia di condanna a morte e proprio con quest'accusa da anni si trova in carcere perché loro perché a suonare impersonano collaboro hanno collaborato sui diversi diciamo Progetti scientifici
Che forse anche in questi progetti c'era qualche licenziato l'israeliano
Su questo nessuno è al sicuro mai invece loro rischiano condanna a morte
Quindi cerchiamo di parlare di tutte queste cose tutti i giorni
Cerchiamo di portare queste denunce alla Corte internazionale dei diritti dell'uomo
Speriamo che un giorno riusciamo ad ottenere un risultato cioè di la negazione e la violazione dei diritti in Iraq soprattutto nei confronti delle donne e sono molto molto alte
Forse vedete nei sul social perché tutti ormai abbiamo accesso a Instagram e quindi tutti dicono ma adesso le donne iraniane sono libere tutti escono con il vanno escono senza il velo il problema delle donne iraniane sono state risolte no non è così perché finché noi apriamo la legge che oplita riportare il bello che non gli dà alla donna il diritto di scelta le donne iraniane
Non ci sono state evitate il loro diritti non sono è stati riconosciuti ancora le donne iraniane devono combattere per avere nell'affidamento del loro figlio ancora devono combattere per avere la i diritti uguali ai maschi
Per la successione per il diritto alla vita come ho detto cella di vita di una donna vale la metà di rito e dell'uomo
Per avere il porsi uguali agli uomini in posti di lavoro uguali agli uomini e per tante altre cose
Quindi speriamo che un giorno di Chamot a a risolvere tutto l'unica cosa è l'unica la speranza e che le persone queste persone soprattutto in particolare delle donne sono arrivata questa consapevolezza
Che devono combattere non debbono chieda si nei confronti di chi li obbliga di di eseguire quello che vicine Grazia
Attenti darà che ad assoldare il la parola
All'avvocato Maurizio De Stefano vicepresidente dell'Unione forense per la difesa dei diritti umani nonché membro della Commissione diritti umani dell'ordine degli avvocati di Roma
Prego avvocato ringrazio la professoressa ripeto questo invito
Ringrazio la professoressa Ferri per l'invito a questo convegno non ripeterò quanto già detto nei miei precedenti colleghi partirà l'avvocato Pacioni di cui condivido
Si può dire al due mila per cento non lo so le sue sui argomentazioni
Io partirei da una da una prospettiva particolare ossia quella della tutela dei minori perché sulla tutela dei minori c'è il consenso
Totali di tutti gli stati aderenti all'ONU
A partire dalla convegno dalla Quarta Convenzione di Ginevra del mille novecentoquarantanove
Per la protezione dei civili in cui c'è un riferimento specifico
Alla cognizione dei minori per la Convenzione di Ginevra del quarantanove la quarta Rimini ori solo fino a quindici anni
Per fortuna per fortuna della protezione dei minori la convenzione sui diritti del fanciullo
Firmata a New York nel mille centottantanove
Porta questa minore età a diciotto quindi oggi ragioniamo sulla tutela di praticamente tutta la gioventù mondiale
Sia la convenzione di Ginevra del quarantanove sia la convenzione sulla prevenzione del fanciullo dell'infanzia Dino Jorge delle mille novecentottantanove sono state ratificate da tutti gli stadi Turchia tensione centonovantasei la convenzione di Ginevra centonovantasei la commissione fanciullo però sul fanciullo meno uno
Voi chi deride chi è quel lo Stato che ha usato non ratificare la Convenzione sulla professore fanciullo
Gli Stati Uniti d'America che hanno visto la firma di questo trattato presso la sede dello comunque sul minori cioè sicuramente un consenso internazionale incontestabile
Però
Come diceva anche l'avvocato fiorentino dice quali sono gli strumenti molto molto imprecisi molto imperfetti quasi inadeguati al compito enorme Kid che dovrebbe fare diritto internazionale io ricordo che nel due mila e cinque il Consiglio di sicurezza delle Nazioni Unite per promuovere la responsabilità e i rischi
Petto del diritto internazionale e di di standard di protezione dell'infanzia
Ha emesso una risoluzione la mille e seicentododici quindi mille seicentododici nel due mila cinque il Consiglio di sicurezza sì pure un programma operativo quella di monitorare lei violazioni nei vari Stati coinvolgendo tutte le agenzie dell'ONU unisce cioè
Una un acché ACR
Ci insomma non vi storce citare sigle sono tutti organismi all'interno delle azioni The quindi sono organi e indipendenti
Questo monitoraggio non lo affidano a un Paese lo affidano agli strumenti di cui dispone
L'ONU
E ovviamente le gravi violazioni che devono essere monitorate sono l'uccisione mutilazioni bambini reclutamento o usura i bambini soldato
Violenza sessuale contro i minori rapimenti di bambini attacchi contro scuole ospedali negazione di accesso umanitario
Questo strumento di monitoraggio e l'inglese fa monitoring reporting mechanism M R M
Questo meccanismo ha prodotto nelle due mila e
Venticinque a giugno
Il rapporto relativo all'anno due mila ventiquattro
E andiamo a vedere sia pure diciamo sommariamente perché non posso addentrarmi nei dettagli però in questi in diciamo a livello statistico attenzione farò
Un ordine alfabetico dei paesi ma poi dovrò fare un ordine di di crescendo delle violazioni quindi Alina Fagnani Stalin mille seicentoquarantasette violazioni nel due mila ventiquattro
Repubblica africana sette centotrentatré Colombia seicentoquarantasei Congo quattro mila e quarantatré
Tahiti due mila duecentosessantanove Iraq cinquantotto
Libano seicentosessantanove
Libia cinquantotto
Mali ottocentonovantadue mia madre due mila centotrentotto Somalia due mila cinquecentosessantotto suoi più gravi ovviamente sono nome e cognome sesso della persona
Sudan del del sud centoventisei sembra strano ma comunque Sudan due mila e quarantuno
Volpina paggio mille centoventicinque camere una duecentoquarantadue
Etiopia ottocentoquarantaquattro
Ciad due mila duecentoquarantuno
Mozambico novecentocinquantaquattro Niger trecentoventinove Nigeria due mila quattrocentotrentasei
Pakistan novantanove Filippine
Nove solo nove
Per adesso va sparliamo della Palestina
Ottomila
Otto mila in rapporto alle due tre mila Massimo nei singoli Paesi
Nei paesi nei pali ed editori palestinesi occupati a Israele e anche a anche qualche piccola percentuale
Per colpa di Hamas ovviamente ma ovviamente il grosso di questi otto mila sono uccisioni mutilazioni attacchi a scuole eccetera eccetera allora questo meccanismo di monitoraggio e segnalazione questo M. R. M. strumento dell'ONU
Qual è la conseguenza
Politica sicuramente politica perché fino a che vi incoraggio sicurezza non delibera un qualche cosa di specifico non non è una sentenza di un tribunale
Però aver inserito questi Paesi in questa lista nera vista di controllo Fassi
Che gli altri stati non possono non sapere che questi Stati nella lista nera
Hanno commesse questa violazioni in particolare sotto l'angolo della pressione di minori quindi e qui torniamo al discorso che l'avvocato pancione
Che i singoli Stati sapendo che quegli altri stati compiono queste violazioni non debbono collaborare quantomeno sotto il profilo delle armi
Con questi Paesi quindi il discorso l'Italia non può fornire armi a Israele
Non perché ci sia una sentenza sul genocidio ma perché quantomeno queste violazioni sui minori sono state accertate da un organismo indipendente
E allora
Se non si riesce all'interno del singolo Stato europeo
Di vietare parlo di europeo perché in più grossi fornitori di armi sono noi in Europa perché Inghilterra Germania o Francia Spagna Italia non solo consigliano anime Israele ma anche altri Paesi che ho citato
Ma perché dei nostri morti Rio abortì transitano Lemaire IVA le le armi e gli strumenti utilizzabile a fini bellici che provengono dall'America degli Stati Uniti credo il dato dal Canada quindi di fronte a a essere inseriti in questa lista nera a questo livello l'Italia non può fornire la Germania è un po'fornire la Germania l'ha sempre fornito la sospeso per due mesi e adesso ha riproposto alla quale lo strumento
Cioè il trattato sul commercio delle armi di cui ha parlato ampiamente l'avvocato pancione
Questo trattato sul commercio delle armi vede centocinquanta Stati aderenti e che hanno ratificato firmata New York nel due mila tredici
Anche la Cina ha firmato questo e la ratificato non solo firmato ma anche verificato gli Stati Uniti che l'avevano firmato poi hanno detto non lo diremo mai più perché ovviamente si passa dall'Amministrazione democratica all'amministrazione Trump
Israele non ne parliamo perché certo mestiere sua ratificare i trattati internazionali anche secolo sul sui fanciulli sull'infanzia Israele lo ha ratifica quindi Israele e consapevole di aver violato il trattato
Sulla pressione infanzia tant'è vero che ha fatto un contro convento questo rapporto delle Nazioni Unite che ci posso immaginare con le parolacce sono inserite nel commento di Israele ma Israele può fare un commento di Walter ma questo è un organismo internazionale
Allora se lo strumento di denunciare davanti ai giudici nazionali
Che forniscono armi a questi Paesi che violano i diritti umani non dovesse funzionare perché lo Stato potrebbe dire no ma questo diplomazia discrezionalità tecnica anche se non non è vero ma fino ad oggi non c'è stato ancora
Una sentenza l'avvocato Baccioli in attesa del di una sempre di una decisione da parte del delle sezioni unite
Della Cassazione ma ancora non può darmi questo risultato si si può considerare discrezionale o o o oppure giuridicamente vincolante queste l'obbligo di embargo perché perché il trattato sul commercio delle armi dice non si possono fornire armi a paesi che palesemente vero i diritti umani ma c'è anche un secondo
Articolo che dice attenzione
Oltre al palesemente viola i diritti umani anche se c'è un manifesto sospetto
In chiaro rischio che ci sia una violazione e di fronte a un rapporto delle Nazioni Unite il chiarore Caroli il chiaro rischio di violazioni ci sta
La grave sui bambini è stato colpito Paoline per la prima volta nel due mila ventitré quindi se dicevo lo Stato
Democratico che rispetta i diritti umani che all'obbligo di non di o fornire armi a questi Paesi che invero diritti umani non dovesse riuscire lungo l'unico strumento che ipotizza una fantasiosa mente il è quello di un ricorso alla Corte europea dei diritti umani perché tutti gli stati europei ma sicuramente Inghilterra Germania Francia Spagna Italia Serbia hanno ratificato questo Trattato sul commercio delle armi che impone l'embargo si potrebbe a distanza di una vittima dalla Palestina o di altri Paesi
Che sono coinvolti in queste violazioni
Questa vittima dovrebbe firmare un ricorso contro Italia Francia Germania Spagna Serbia il terzo
Davanti alla Corte le perdite l'uomo per fare accertare questa violazione del Trattato sul commercio delle armi qual è il problema io sono cinque mesi
Che sto cercando lanciando con i miei amici avvocati questa iniziativa ma nessuno Dinoi e siamo già una decina che abbiamo fatto quest'indagine è riuscito a trovare nella specie un palestinese
Vittima delle violenze od o dirette o indirette o per parenti o per puro persone proprie
Un palestinese che abbia il coraggio dico il coraggio di firmare il ricorso alla corte europea dei diritti dell'uomo
Perché perché anche se potesse avvalersi dell'anonimato davanti alla Corte di Strasburgo Israeli coi suoi potenti
Palanti re Conso come si chiamano questi strumenti di indagine saprebbe benissimo chi è il palestinese causato denunciare Israele davanti
O meglio gli Stati che forniscono armi e Israele davanti alla Corte europea di Strasburgo e questa paura impedisce impedisce l'instaurazione del ricorso però forse un qualche vittima all'esasperazione senza parenti dove subire ritorsioni potrebbe firmare e quindi io mi rivolgo ancora volta gli amici avvocati
Trovate questo palestinese vittima e li facciamo un caso storico quantomeno per dire ufficialmente non si forniscono armi ai Paesi che diano i diritti umani
Vi ringrazio
Nanni
Allora
Io adesso introdurremo i dottori Jacopo ai limiti
Pillola affinché ci proponga un discorso nani Cioni alla
Quanto
Alle risultava pensi mostrano a seguito entrava nel determinato
Vittorio passa un aspetto di cui poco si parla ma
Si sente
Allora dicevo affinché Ricci ci
Dica a qualche parola in merito a i traumi
E si registrano ha seguito soprattutto per quanto concerne minorenni ma insomma le donne in tutti a seguito dei LEA violenze subite in conflitti inoltre in considerazione del fatto che il dottor Jacopo avvilimento
Si occupano particolarmente di violenza contro le donne
Vi chiederei in particolare se li ascolta trovano le il riferimento
E in particolare segnalo che egli è coordinatori termici laddove del Dipartimento di scienze biomediche prassi Università degli studi di Padova
è il primo centro che si occupava di per ricercare vere quelle che sono le conseguenze
Riscatto alle violenze subite da parte di particolarmente di donne immagino Sordi Fellini anche non
L'uomo a lei la parola tutto Jacopo dirimente
Piano
Bensì va bene
Brava
Buonasera a tutti grazie professoressa e per l'invito di anticipo già che il mio intervento sarà un po'eterodosso rispetto a l'expertise dei termini questo convegno quindi spero di riuscire comunque ad arrivare dichiaro e anche a
Ed anche a
Più vicino al microfono
Ecco cinque
E anche intrecciano chiaramente al tema specifico di questo congresso in particolare la mi laboratorio Padova Unimed intima certe da universali Padova si occupa
Degli affetti da violenza da parte dell'intimo
Più comunemente menzionata in Italia come Fiorenza domestica
Sulla salute delle donne per violenza parte intimo tengo a precisare si intendono tutte le forme di violenza come se da un parte verso l'altro sia essa una forma di violenza psicologica fisica
O sessuale
Partendo da i numeri non certo confortanti dei nostri paesi uno studio recente domina ventiquattro il mio europea ha mostrato io
Intervistando più di cento mila donne in ventisette Paesi
Che circa metà di esse nel corso della vita a esperito la violenza da parte di un partner in Italia purtroppo i numeri sono datati perché non sono aggiornati all'Istat le cose stavo andando peggio ma nel due mila diciannove hanno quasi tre milioni le donne cavano subito
Violenza fisica o sessuale con seicento mila chiudi seicento mila stupri e più di settecento mila tentati stupri ma cosa accada questo fenomeno intime Parker violence quando ci si muove in un contesto di guerra
Nel negli ultimi anni è stato sempre più evidente
E i dati relazioni che ce lo mostrano che la violenza a parte l'intimo la violenza domestica aumenta in questo contesto però inizialmente si trattava di dati più osservazionali quando invece sono cominciati a partire da tre i conflitti dal Ruanda Boko Haram e dal Mali studi che cercassero di mettere in maniera più relazionale causale come sorge scientifica il fenomeno violenza da parte l'intimo nei contesti e conflitti è paradigmatico questo bellissimo studio del due mila dieci che dire dalla Palestina
Quindi ben prima dei tristi eventi degli ultimi anni che ci dimostra perfettamente
Che
Le famiglie che sono soggette al violenza politica
Hanno un prevalenza estremamente maggiore simili dice in in gergo tecnico Oz Rescio questi ha una possibilità circa due volte maggiore
Di avere casi all'interno della famiglia di violenza da parte ultimo ma giustamente si citava molto in questo convegno la poco citata
Africa
Alcuni dati allarmanti ci vengono prima cioè il quadro generale dell'azione unite anche quello un po'datato che ci riporta di cinquanta cinquantuno mila casi verificati di violenza sessuale chiaramente verificati numero preminente enormemente maggiore
Con uno scatto tra il due mila ventidue del due mila venti per il cinquanta per cento
In Sudan prima della situazione negli ultimi anni si attestava al quaranta per cento la percentuale di violenza domestica
Dal due mila ventitré c'è stato un aumento esponenziale del trecentocinquanta per cento dei casi di violenza di genere dodici punto due milioni
Solo nell'ultimo anno tra due mila ventiquattro due mila venticinque c'è stato un aumento del duecentottantotto per cento delle richieste di denuncia di supporto rispetto a violenza sessuale
Ma si parla molto ingerenza da parte intimo ma quali sono le conseguenze docenza a parte l'intimo ovviamente nei casi più estremi il femminicidio in molti altri casi le lesioni fisiche
Ma c'è altro a livello di salute delle donne
Certamente ormai letteratura consolidata scientifica che l'esposizione prolungata violenza domestica aumenta la prevalenza dei disturbi di tipo psicopatologico depressione anzi aprissero post-traumatico da stress
Fino a sette volte questo dato drammatico il cinquanta per cento delle donne cala subito aggressioni sessuali gravi tenta il suicidio
Ma c'è un ma nonché questo ciò non basti
Sempre ti evidenze ci mostrano che donne che hanno subito questo tipo di violenza
Mostrano molti altri disturbi del corpo ormai consolidato il dato sul dolore cronico sui disturbi gastrointestinali su disturbi ginecologici
Ancora più inquietante negli ultimi anni sempre più studi stanno mostrando come le donne che hanno subito violenza a parte l'intimo abbiano un più alto rischio di ammalarsi di patologie cardiovascolari oncologiche e neurodegenerative eminenza per capirci
Interessante per tornare un secondo I luoghi del conflitto
Pochissimi ci sono i da parte sul fronte donne che hanno subito anche oltre alla situazione di conflitto densa a parte l'intimo ma interessante che emergano molti di quei disturbi
Che
Io ho elencato precedentemente a livelli incredibilmente superiori a fronte di questa epidemiologica carica drammatica
In letteratura scientifica
Esistono studi che cercò di spiegare perché a provoca Bini o prima ancora domandarsi a davvero un fattore di rischio primario nel provocare B
E quali sono i meccanismi attraverso cui ha violenza a parte l'intimo provoca la patologia di quasi assenza in questo caso totale di studi letteratura scientifica
è qui che entra mio laboratorio a Padova in gioco è alta il lavoro era cominciata la Johns Hopkins University in America e ci siamo spostati qui
Unisce a mi ero dimenticato scusate scattata l'odio positiva realtà costa un concetto importante che ho voluto Rink inserire perché qui sono davanti a giuristi
è chiaro che una delle implicazioni fondamentali dell'assenza di prove causa attive di Pd verso la malattia non è solamente la presa in carico o la prevenzione ma anche la prova del danno
Chiaramente in sede di tribunale sia in termini di risarcimento del danno che proprio come onere da prova e in qui siamo di fronte totalmente un buco nero giusto un po'le perizie psicopatologiche
E non mi ripeto quale il nostro laboratorio ha provato a dare qualche risposta
Inserendosi in un buco in realtà non è vero che non sono stati studiati gli affetti dello stress degli effetti della violenza sul corpo questo fatto per quarant'anni a partire da modelli animali solo che è stato fatto su nel maschio cosa che
Tra l'altro accade nel buon novanta per cento dalla medicina e qui apro una parentesi velocissima ma non voglio andare lungo
In un probabilmente la gran parte di questa audience almeno una volta la vita in campata incappata in una benzodiazepina un antidepressivo
Non perché abbia un pregiudizio verso questa o o ma perché il cinquanta per cento la popolazione statisticamente una volta vanità incontrato ma tutto ciò era per dire che questi farmaci usati mi sono stati sperimentati sviluppati solo il maschio
Pensati e sviluppati spera fisiologia maschile
Perché la ricerca scientifica funziona così funziona
Pantani motivazioni tempesta radicamento nel merito ma
Motivazioni chiaramente sì
Penso patriarcali e politiche
Per cui una stragrande maggioranza e gli studi vengono condotti su modelli animali maschili partendo all'assunzione che la Fisiologia maschile sia uguale a sé mica quella femminile che una grandissima sciocchezza dal punto di vista medico
Non abbiamo provato a cominciare a colmare questo buco a studiare come si era fatto con i topolini maschi che cosa accade quando una topolina femmina subisce per Lungarotti un po'la violenza soprattutto di natura e lo stress di natura psicologica da parte di un altro maschio
Questo è stato fatto ampiamente nel maschio con dei risultati sicuramente delle problematiche emerse ma quello che abbiamo fatto osservato nella femmina e devastante
Siamo partiti da un'aria in particolare si chiama l'ippocampo e molto conservata tra il topo e nell'essere umano è fondamentale per la memoria la regolazione dell'umore di
Il generale anche la resilienza allo stress quando noi abbiamo sommato in quest'area dove accade una cosa meravigliosa lo spero di entrare troppo sul tecnico
Bisogna dire anche fra si sono io non e si si si di non entrare troppo nel tecnico in quest'area cade questa cosa meravigliosa che la neuro genesi ossia l'unica area una delle poche aree del cervello in cui si generano nuovi neuroni mentre nel resto del cervello i neuroni non ce li portiamo dietro la nascita fino alla morte
In quest'area
Ah sì in quest'area siamo andati a misurare appunto i livelli di neuro genesi
Vedete qua l'immagine dell'ippocampo di una topolina di controllo per topolina di controllo Sindona topolina che non ha subito violenza vedete in rosso i neuroni neo formati nel nel suo ippocampo
Potete vedere lo stesso scenario in un'altra topolina che ha subito ventuno giorni di violenza chiaro non serve un esperto per rendersi conto che ci troviamo di fronte passate nella metafora uno scenario di guerra
In termini quantitativi il quasi annullamento del processo neurogena Nico e il poco che rimane anche di neuroni impoveriti nella forma e nella struttura ma anche i neuroni che erano lì fin dalla nascita
Siamo andati a misurarli in termini di mortalità di neuroni quindi Neuro degenerazione ne abbiamo trovato un aumento di tre volte Della perde neuroni
In questi poca campi di queste topolina domanda perché questo accade nel cervello femminile e non accade con Topolino maschio che ha subito violenza
Perché la fisiologia femminile ha uno straordinario strumento di protezione motivo per cui le donne sono vulnerabili a molti meno patologie prima della menopausa sono gli estrogeni
Che al di là della riproduzione sono fondamentali nel corpo legandosi al recettore alza detta
Per la salute di moltissimi organica al fegato alle ossa nel sistema nervoso centrale poi sono così importanti che se io faccio alle
Ragazze copresidenti nell'audience un teste di memoria in momenti diversi del ciclo mestruale le prestazioni saranno differenti per dire quanto gli estrogeni sono importanti nel cervello femminile anche il processo di consolidamento la memoria
Sopravvivenza dei neuroni plasticità
Abbiamo visto che cosa accadesse a i recettori
Degli estrogeni nelle nostre Topolinia e ne abbiamo trovato una drastica riduzione in particolare del recettore
Berta nell'ippocampo che ci porta in sintesi e poi passerò l'essere umano che è un po'meno Struppa su sull'uso del modello animale
A formulare l'ipotesi secondo cui
Il nostro paradigma di violenza ha portato a un forte aumento gli ormoni dello stress che sappiamo da letteratura essere in grado di interferire con gli estrogeni femminili in particolare recettore per gli estrogeni
E di negare così al cervello femminile il suo strumento di protezione e da lì i danni osservati
Chiaramente questo va verificato nell'essere umano ed è quello che stiamo provando a fare
Grazie alla collaborazione preziosissima con il Centro Antiviolenza di Padova e col Policlinico Mangiagalli di Milano il centro violenza
Sessuale del Policlinico di Milano
E qui presenta dottoressa Melis che coordina lo studio sugli esseri umani e da un aiuto gigantesco
Abbiamo cominciato a fare un protocollo di studio sulle donne vittime di violenza così strutturato
Un gruppo di controllo donne che non hanno subito violenza un gruppo di donne che hanno subito violenza centocinquanta non entro nel dettaglio dei criteri di esclusione di inclusione
Che chiaramente ci sono e sono necessari su cui facciamo una serie di cose che cosa facciamo in primis
Uno screening della salute psicopatologica attraverso teste psicometrici per livelli Danzi attestato dall'umore stato Insogna esperienze i soci attiva poi l'analisi neuropsicologica ossia le funzioni cognitive o se le nostre Topolino hanno perso i neuroni
è plausibile pensare che in nelle donne che hanno subito violenza ci siano tracce in decadimento cognitivo una diminuzione della memoria dell'attenzione di tutte quelle funzioni che sostengono il nostro cervello qui voglio portare un dato preliminare che veramente impressionante
Di un teste che stiamo formò intermittente ha sviluppato recentemente per la diagnosi precoce di Alzheimer pesche memoria che regista prestazioni di memoria spaziale il vogliamo mostrare i dati preliminari su due primi gruppi di donne di controllo e soggetta violenza
Come potete vedere
Le donne che hanno subito intima épater violence mostrano prestazioni significativamente ridotte rispetto al gruppo di controllo ma cosa ancora più impressionante se io metto questi punteggi relazione
Con e questa son punteggi prese la letteratura con donne anziane
Sane e donne anziane con primi segni di Alzheimer vedete che il gruppo violenza domestica età media trentacinque anni ha praticamente la stessa media del Gruppo donne anziane con si sintomi eccipienti di decadimento cognitivo
Proseguo velocemente perché squadre sto andando lungo
Dopo la valutazione delle funzioni cognitive
Il correlato nero fisiologico facciano queste donne la registrazione dell'attività elettriche cardiaca attraverso elettroencefalogramma e elettrocardiogramma ma cosa forse ancora più importante più innovativa
Per capire quali sono i meccanismi alla base del danno
Cominciamo a raccogliere marker biologici come lo facciamo tramite la saliva il prelievo di sangue il capirlo e attraverso questi questo specimen biologico cercare di verificare se per esempio quello che abbiamo osservato nella nelle Topolino e la riduzione del recettore per gli estrogeni
Reale anche nelle donne che hanno subito violenza
Ultimo il nostro screening la patologie cardiovascolari qui lasciatemi aprire una parentesi velocissima perché c'è questo mito in parte reale che gli uomini siano più soggette le patologie cardiovascolari rispetta le donne prima della menopausa
Questo è vero ma non è vero per e l'ischemia indotta lo stress mentale in cui le donne risultano più vulnerabili
Per cui io sto per la prima volta noi misuriamo la funzione cardiaca nelle donne soggette a intima il partner violence e anche qui abbiamo dei primi dati preliminari assolutamente allarmanti che ci mostrano in cuore femminile
Ipertrofico
Questi sono i primi segni della cartomante cardiomiopatia da stress allargamento dello spessore del ventricolo sinistro
E peso del cuore commenta come compensazione un cuore affaticato e un cuore che anche mostra i primi segni di difficoltà in quella che si chiama diastole o fase di rilassamento
Tutti i segni che a lungo andare portano a quello che poi chiamato lo scompenso cardiaco con frazione di azione conservata che è una patologia diffusissima cardiaca tra le donne
Cosa manca questa ricerca questo che quello che sta cercando di offrire questo convegno ossia sempre più un lavoro di intersezione Collina la filosofia con l'antropologia ecco la giurisprudenza per non cadere
Non rimanere nella torre d'avorio e la ricerca e soprattutto non rischiare di cadere in conclusioni riduzioni mistiche
E un dialogo siempre più forte con le istituzioni grazie per l'attenzione
Missino allora
Molto molto interessante
Appunto vedevo per la prima volta pubblicità era violata che lo faccio
Alcune conclusioni lei saprà sono state già apportata è la prima volta che faccio pubblicità a me stessa in
Consistenti pagine di un l'impero
Da me pubblicato nel due mila diciannove forse lo sa meglio di me perché io non faccio caso ai miei testi in cui analizzo anche questi aspetti ma
Attraverso degli studi che sono sono si sono svolti negli Stati Uniti
E soprattutto una gran parte Anna di Rizzo la questione dal punto di vista giuridico
Io
Nonostante non sia un avvocato questo nutrimento sempre lo specifico Sempre questo è necessario Sempre ribadirla
Sono comunque svolgo una funzione
Laterale che è quella di redigere atti per gli avvocati
Questo vale non solo per i gradi di merito ma anche e soprattutto per la Cassazione
A questo proposito devo dire che ultimamente vi è stata una ordinanza ovviamente firmata gli avvocati hanno firmato
Il deposito avendo essi la procura
Ma queste a questo caso è stato seguito esclusivamente dalla da chi vi parla
Il numero di registro il diciassette trecentoventiquattro del due mila ventiquattro
Si trattava di un
Di un ricorso in Cassazione con un'ordinanza che direi storica
è stata pubblicata anche dal Sole ventiquattro Ore e quindi conosco molto bene non solo la situazione per quanto concerne l'aspetto
Medico psicologico io ho fatto ricerca io ho fatto ho svolto docenza negli Stati Uniti una doppia cittadinanza anche in merito a questi argomenti e da una certa età anche
Vado per i cinquantotto anni allora ci tengo molto ad esprimere la mia età allora
A comunicare la metà allora
Tutta e ma mi mi interessa molto l'aspetto giudiziario cioè l'applicazione del diritto e qui mi chiamo in causa la dottoressa Simona Lanzoni
Vicepresidente già vicepresidente del gradino
Vale alla quale chiedo
Lei ha avuto il mio terzo la mai venuto
L'ho visto ma non l'ho letto tutto al Palazzo dei Carlo al fassani Pia perché anni deve anche non siamo al giurista ma una politologa verissima iscritto veramente in dimensioni minime azioni veramente terrificanti infatti io non non non pubblicizzò mai Mieli brevi non lo faccio mai anzi quando mi chiedono dove dove acquistare denso ma insomma distribuiti un po'ovunque
Dico evita di acquistarlo a vita di lager lo perché è una grande scocciatura quindi non mi faccio una grande pubblicità da sogno precipitato non li presento neppure mai tipo approfittato poi che ora c'è una coincidenza di interesse
Di interesse quindi insomma mi è sembrato ovvio farne riferimento allora qui abbiamo dicevo la dottoressa Lanzoni la quale
Appunto vicepresidente del GRA violi gradi o si è occupato proprio già pardon già vicepresidente scusante già vicepresidente del Gran via
Il
Che sia che ovviamente ha come diceva poc'anzi si occupa di monitorare la convenzione l'applicazione della convenzione dista Mullah nella condizione di Istanbul credo tutti voi sappiate di cosa tratta
Io debbo fare un inciso io ricordo quando scrivevo è per questo che ho fatto riferimento agli atti giudiziari
Dieci anni fa neppure facevo riferimento alla convenzione di Istanbul io ricordo che gli avvocati mi
Cancellavano le parte tutti i riferimenti al diritto internazionale e i magistrati adesso che si parla di applicazione del diritto internazionale oppure della scena e due cioè tre tutti no
Tutti a riferire tutta al scrivere tutte di vedere io ricordo che quando facevo riferimento a lasciare duale sentenze quando facevo riferimento eccetera
Mi cancellavano tanto gli avvocati io non comprendevo perché venivano poi da da realtà completamente diverso dagli Stati Uniti dalla Francia io insomma insegnato in Francia
Per tanti anni voglio dire non comprendevo il motivo per cui nonostante il diritto fosse il diritto sostanziale implicasse da sosta implicasse necessariamente un'applicabilità visto che peraltro di era la la capacità applicativa in Italia ciao dovesse essere cancellato quindi quando si parla di applicazione del diritto oggi si parla tanto insomma io credo di essere una
Insomma di poter
Comunicare lungamente come dicevo lo farò avverrebbe in convegni ad hoc
Comunicare ampiamente tutte le criticità che sono anche all'interno purtroppo dei tribunali
Dunque
E dunque adesso darei la parola
Alla dottoressa Lanzoni per chiedergli appunto sì ancora immagino lei sappia qual è la situazione attuale in merito appunto all'applicazione della convenzione disse a un bullone nel mondo ma anche in Italia
Grazie
Soprattutto volevo
Fare i complimenti alla dottoressa del Mangiagalli al al ricercatore
Bravissime perché io come Fondazione Pangea lavoriamo direttamente con le vittime in realtà queste le cose che avete descritto
Li vediamo quotidianamente
Ce ne sono pure per i figli quindi continuate vi prego continuasse a studiare perché ce ne
No bisogna trovarli però perché queste sono cose fondamentali
Perché lo vediamo proprio Elli e nella pratica che si vedono queste cose quindi poi vederle riportati in una ricerca così ben presentato e devo dire che è un gran grande soddisfazione
Perché in qualche modo no il il riconoscere quello che poi uno fa tutti i giorni e e la cosa che sarebbe bello e vedere anche come riferisce
Perché nel momento in cui la violenza si ferma poi le donne rinascono nel vero senso della parola no e quindi vedere che poi questi da questo si può piano piano ricostruito e tornare indietro e ricostruire quello che tutto nel no
L'altro lato invece più Easy
Forse gli attacchi ai civili e allora
Piano piano si esauriscono tutti
Allora quindi tornando invece al lato istituzioni vorrei sottolineare che le istituzioni non sarebbero la stessa ricerca non sarebbe possibile se non ci fosse l'attivismo
E lo lo sottolineo perché già prima si era parlato no ma questi meccanismi funzionano non funzioni sono meccanismi di soft power quindi di potere
Di pressione politica che però senza l'attivismo alla base nomi
Non portano a niente
Quindi ci tengo dottore professoressa Ferri a sottolinearlo fortemente perché tutti i rapporti che vengono o anche lo stesso la stessa richiesta che ha fatto appunto l'avvocato prima se non c'è un attivista che decide di mettersi in gioco completamente
Non abbiamo la crescita del diritto ma neanche la nascita nel del diritto né della ricerca delle evidenze di tutto quello che poi dopo si può raggiungere questo lo sottolineo perché ci credo profondamente venendo da questo mondo di attivismo
Quindi perché è importante il greco perché ha un meccanismo di monitoraggio a cui non solo i governi mandano i rapporti ma anche le organizzazioni non governative o anche i gruppi informali
E anche le donne in maniera individuale possono andare i loro rapporti o dei casi specifici
E questo è fondamentale perché gli Stati non dicono sempre solo la verità dicono quello che fa più comodo a loro
E quindi per poter dire la verità casa ma non è neanche vero dal punto di vista giuridico tutto uno che ti dice la società civile ha io non sto dicendo che una ragione l'altro torto di dico anche che la verità sta nel mezzo
Di aver fatto parte di un meccanismo di monitoraggio per me è stato molto interessante perché venivano da i rapporti ombra quindi che mandava le Nazioni Unite adesso invece vedere che cosa vuol dire ascoltare lo stato di ascoltare la società civile effettivamente la verità è nel mezzo
E e quindi in qualche maniera poi chiaro a seconda di quale Paese stiamo trattando però questi meccanismi di soft power e che sono meccanismi politici sono fondamentali anche per l'esistenza della democrazia
Altrimenti tutto sparirebbe
Quindi l'organismo del grevi o proprio adesso al lanciato da ha fatto uscire il secondo rapporto sull'Italia
Rispetta come l'Italia sta implementando la convenzione di Istanbul ed è una rapporto focalizzato su alcuni punti specifici che in qualche maniera però io trovo che come anche altri rapporti sempre del Gremio hanno delle linee molto simili in altri Paesi come anche in altri paesi sicuramente il sistema giudiziario uno dei sistemi più difficili da intaccare nel cambiamento
Vuoi perché il sistema giudiziario sistema conservatore per natura
E quindi diciamo che arriva se la guardiamo tutte le leggi per esempio su sulla antiviolenza sono nate sono no scusate non sono nate comunque si sono modificate solo dopo Grohl si cambiamenti o comunque attivismo della società nient'
Non so penso alla legge sullo stupro del novantasei in cui da diritto contro lavora
Alle diventava delitto contro la persona se noi pensiamo al primo grande stupro su cui si è parlato contro le donne era nel settantasei quindi venti anni perché questo diventasse legge
Se noi pensiamo alla diritto so comunque alla all'abrogazione del matrimonio riparatore o e del ed è una questione d'onore diritti delitto d'onore
Pensiamo a Franca viola stiamo parlando degli anni sessanta e arriviamo nell'ottantuno quindi dopo venti anni di nuovo per un cambiamento quindi vedete come la legge arriva sempre alla fine
Arriva dopo che la società è pronta
Arriva sempre in ritardo sarebbe meglio se arrivasse un po'prima no quindi è il sistema giudiziario a un sistema conservatore
E quindi ogni volta per integrare anche tutte le questioni relative a tutte le varie forme di violenza ci mette tempo ci mette tempo vuoi perché la formazione specifica
Si fa da poco si fa in maniera frammentata non si fa su tutta l'Italia ma questo non ha un programma sono dell'Italia anche un problema di altri
Paesi solo che alcuni Paesi hanno dei meccanismi più veloci
Perché hanno di sistemi differenti e altri sono più va come dire hanno più difficoltà in particolare noi soffriamo anche del cambiamento della riforma Cartabia
Che in qualche maniera voi dire uno
Ciancimino
Simona io non ti chiedevo sì i Augusto
No no no no io non faccio ogni non facevo riferimento al diritto perché il diritto Cia
Io facevo riferimento all'applicazione del diritto in ambito giudiziaria
Allora tu fai riferimento la riforma Cartabia che certamente
è stata importante per quanto concerne alcuni aspetti per esempio le CTU per esempio cioè concluso mandare delle indicazioni ma
Dà delle indicazioni specifiche
Migliorando la realtà poi di fatto in in tribunale non viene applicato un nulla di tutto questo ma al di là diciamo
Però la riforma Cartabia contiene anche delle grossissime criticità ti faccio un esempio banalissimo non vorrei entrare proprio nella
La coppia conforme cos'è la copia conforme quando
Una sentenza di primo grado
Affermata
Simile colleghi delle motivazioni simili in secondo grado Depardon doppia conforme pardon
Quando in doppia e quando in secondo in secondo grado quando in secondo grado viene riprodotta vengono riprodotte delle motivazioni simili in questo caso non è possibile
In Cassazione
Riproporre per uno il per il motivo relativo all'omissione di fatti
Discussi dalle parti fondamentali per il giudizio Due cuori documentazione prodotta
Neil fascicolo non è possibile
Nel riportare un il ricco rivolgersi in Cassazione per il motivo cinque che riporta appunto uno missione da parte dei giudici non sappiamo sappiamo perché lo abbiamo vissuto io ho avuto dei procedimenti al penale e al Civile da vent'anni
E abisso tantissimi fascicoli
Allora io so perfettamente è uscito anche un caso mi pare che al Tribunale di Padova adesso non mi ricordo forse era Venezia in cui uscì la sentenza prima dell'ultima udienza non era ancora già era accaduto uno due tre anni fa
Allora io lo riporto in un in un mio testo no per dire che il copia e incolla
Presenti nelle sentenze sono straordinari
C'era una modo ebbe veramente sono veramente un numero enorme va bene
Allora o i giudici di secondo grado sono infallibili
Oppure l'articolo centoundici della Costituzione sul giusto processo
Che implicava il ricorso in tutti sino alla Cassazione e oltre come specifico qui già nel due mila diciannove perché poi ci sono tutte
Tutele delle opzioni per fortuna le leggi in Italia sono straordinari per quanto riguarda alcuni aspetti
Sono e garantiscono i cittadini da eventuali errori anche dopo il giudizio cosiddetto definitivo va bene così detto definitiva
Allora impediscono di proporre il ricorso in Cassazione per il motivo relativo all'omissione
Va bene di allora io casi attuali
Io sto preparando due ricorsi va bene in Cassazione ove c'è una totale omissioni di grave assoluti perché si tratta di atti giudiziari anche i danni
Dei danni
Relativi alla violenza
Il leader il ricorso ecco è per responsabilità nei confronti di un CTU la band di due Citti un sono due ricorsi va bene allora cosa accade in tribunale che i ceti più sono
Attraverso il copione il meglio in mezzo il metodo del copia e incolla va bene
Il giudice che dovrebbero essere iudex peritus peritorum va bene del fatto cosa fa non fa altro
Che
Copiare fare un proprio in palla delle conclusioni della CTU per vedendo prende provvedimenti ab a Barthes straordinari tipo per esempio a donne che per donne che denunciano la violenza
Fatta dal marito o viceversa insomma comunque è chiaro che la percentuale è più verso uomini che ovvie ovviamente aggiornate con violenza
Ebbene ebbene può capitare io ho avuto dei casi questo di cui a cui facevo riferimento a Roma in sottrazione di minorenne ad una madre che aveva denunciato la violenza
E per fortuna si è avuta dopo un lavoro straordinario goffa straordinario nel senso di
Il mio non è una questione di tali di qualità della mia persona un lavoro però tra penali e civile che ho svolto l'avvocato non aveva depositato
E gli attentati le le le le denunce di violenza c'è un perché ci sono delle responsabilità paghi da parte di alcuni avvocati che sono straordinarie i fatti a me io ricevo e i procedimenti però ancora una volta che
In mano danno a me una volta che gli avvocati hanno creato dei danni straordinari io però
In esso il suo oggetto questo soggetto all'interno della deve dire di una causa di un di un di un procedimento penale e di un
Di un
Cody o mi mi sfugge il nome
E
Da questi questi Attilio trasportati al civile poiché dal punto di vista del diritto o formale cioè del Codice di procedura era impossibile depositario altrimenti gli atti ecco sapendo consapevole che in secondo grado io ho preso il caso a metà per il Palio utilizzo questo termine è improprio perché l'avvocato che ha firmato
A cui è stata data alla procura insieme cioè
Ha preso il caso io
Lavorato sulla strategia e sugli atti interamente adesso tengo a precisarlo
E ebbene con un lavoro straordinario sapendo bene che comunque avremmo perso in secondo grado poiché l'atto principale del ricorso è fondamentale il giudice rispondono
All'atto principale alle richieste dell'atto principale se nell'atto principale l'avvocato Romana
Scritto quello che quello necessario eccetera per fortuna il ricorso in Cassazione egualmente redatto da chi parla
Ha voluto una insomma una vittoria straordinaria però qui voglio ribadire che appunto
Questo questo problema ed era doppia conforme questo problema della Dei e qui la doppia conforme è stata inserita nell'articolo trecentosessanta codice di procedura civile dalla riforma Cartabia questo è un esempio
Così come al penale ci sono delle delle cose gravissime che ad associare comunque adesso non voglio entrare in questi aspetti però per dire che la riforma Cartabia è stata utile nel definire nel circoscrivere delle regole
Maggiori per quanto riguarda appunto le CTV per quanto riguarda insomma con alcune cose però poi ci sono delle cose gravissime
Purtroppo queste queste leggi vengono fatte poi sostanzialmente da magistrati
Merini ministeri noi sappiamo chi era la giudice responsabile dei di quell'ufficio
Che sicuramente a insomma pensando sicuramente di di apportare una Suma o quant'un favore e lo ha fatto di fatto perché appunto ci sono dei delle regole
Specifiche maggiori riferimento ricicloni riferimento ad altre pressioni e tuttavia cresciuto il valore per esempio delle gite della delle di chi prendete delle della persona tutelare delle del minorenne e questo è gravissimo e questo è gravissimo la riforma cantabilità
è stato un pazzo ma non è completamente intanto integrato a livello nazionale e poi ci sono ancora dei criteri grosse problematico come per esempio il dialogo tra civile e penale e altre cose come la curatrice
Per i curatori per i minori e via dicendo
Però io vorrei soffermarmi piuttosto dopo aver fatto un punto molto chiaro sul fatto che il sistema giudiziario
Ancora dei grossi K non c'è niente da fare e sicuramente siamo in ancora in un percorso formativo importante vorrei anche soffermarmi sul fatto che l'Italia proprio alcune forme di violenza che si sono meno
Percepite come violenza piuttosto di altre o possono addirittura ancora un grosso tabù
Il grosso tambur rimane ma non solo per l'Italia a livello proprio di tutti i Paesi del Consiglio d'Europa la violenza sessuale che ancora veramente un grosso limite io direi addirittura mondiale perché c'è proprio un problema sia per le donne a riportare la violenza sessuale sia proprio tutto il meccanismo fino ad arrivare a quello giudiziario ed essere riconosciuto l'altro sono leciti quelle forme di violenza che esse sono molto relative alla migrazione quindi parliamo delle mutilazioni che mi genitali femminili matrimoni forzati o comunque per esempio adesso ne abbiamo la possibilità di riconoscere la sicuro
Proprio in base all'articolo all'articolo sessanta della convenzione di Istanbul per questioni relative alla violenza
Quindi violenza o nel paese d'origine o in transito o comunque anche che sia avvenuta in Italia proprio nel percorso migratorio queste ancora molto difficile farlo valere e quindi abbiamo bisogno perché questo non è un problema solo dell'Italia un problema generalizzato di altri Paesi abbiamo bisogno di fare un maggior lavoro su questo io mi fermo su questo perché effettivamente poi sul grave ci sono tantissime cose da dire ma so che ci sono altre c'era l'altra relatrice e quindi essere molto interessato ad ascoltare quello che dirà
Allora attraverso darei purtroppo c'è stato un problema di mancanza io non avveduto
La dottoressa Francesca Rocchi in giornalista inviata erariali ahimè ho fatto l'errore di non intravedere la tre nel pubblico
Avrei preferito avrei preferito ahimè avrei preferito ahimè aveva avere la sua relazione quando discutevamo
Più specificatamente del due per dell'altro ambito tuttavia sono ben lieta di aver la qui adesso
Dunque lei tratterà
Specificatamente di una questione relativa
Allora introdurrà lei l'argomento prego dottoressa Francesca Ronchi
Grazie mi sentite sì laicista anche che si è magari verso la fine c'è ansia la per la l'ultima a chiudere per il fatto che rispetto agli altri interventi io ci tengo a porre l'accento su come talvolta i diritti umani
Non vengono portati avanti in quanto causa umanitaria ma per motivi politici o comunque strumentale ad altre ragioni quindi insomma questo è un tema secondo me spesso poi si vede anche in tanti contesti
Marian BT appunto dei
Giù politici in Africa tante volte Conte e su questo punto io come giornalista ci tengo portare la la mia esperienza sul campo rispetto proprio anche a un Paese che viene sempre considerato il male assoluto in Africa c'è la peggiore dittatura africana
L'Eritrea sicuramente l'Eritrea non è una paese del Mulino Bianco sicuramente un sacco di problemi sicuramente un regime sicuramente non si vota da trent'anni c'era lo stesso presidente però mi sono accorta di una cosa particolare ossia che sempre arrestato come dire rimasto sottotraccia un fatto che invece tutti quanti si occupano di immigrazione oppure la stessa agenzia dell'unione europea per l'asilo che prima si era evaso adesso si chiama un a come acronimo
Sa molto bene ossia che di eritrei che scappa dal paese quindi poi diventano di fatto rifugiati politici perché sono considerati rifugiati politici per eccellenza dei treni
Cosa succede in realtà poi possono tornare nel loro Paese senza problemi di di di sorta la maggior parte poi ci sono anche degli dei casi particolari magari ecco però diciamo in la maggior parte di loro
Può ritornare questo lo dico tornare ma anche per periodi brevi quindi dicevo come è possibile che un migrante o rifugiato politica che il politico che scappa da persecuzioni violenze eccetera poi torna nello stesso paese da cui è scappato appunto dicendo appunto di essere
Perseguitato
Questo perché per esempio lo dice lei Antonella appunto le nel due mila sedici
Dice secondo la nuova direttiva non pubblicata
Questi i rientri sono esenti da punizione a quanto risulta la maggior parte degli individui che sono tornati in base a questo nuovo direttiva so sintetizzando perché ho potuto in quel passaggio non è stata effettivamente perseguitata allora questo lo sanno praticamente tutti dico dico tutti nel senso di quelli che si occupano di queste tematiche quindi diciamo i tecnici gli addetti alla i lavori meno ma lo sanno però questa cosa
Non si dice non si dice perché sì viene si contino come dire a portare avanti
L'idea per cui chi scappa da questo Paese e questo vale anche per altri Paesi di fatto africani scappa perché per motivi politici rampa motivo principale è quello economico perché l'Eritrea è un paese povero anzi poverissimo
Ed è e anche appunto indigni si trovi in questa situazione economica anche impropri in conseguenza della serie di azioni politiche e geopolitiche che sono state portate avanti negli anni per esempio
A parte il fatto che è stato sanzionato ingiustamente perché indico ingiustamente non lo dico io ma ci sono delle sanzioni portate avanti dalle Nazioni Unite in buona parte anche degli Stati Uniti
Per dieci anni salvo poi rendersi conto le Nazioni Unite nel due mila diciotto che le accuse per esempio cosa per fatta l'Eritrea in quanto sostenitrice
Dei jihadisti somali di Al Shabab non avevo nessun fondamento quindi queste queste sanzioni dopo dieci anni in linea diciotto vengono sospese però per dieci anni le sanzioni creano sacco di problematiche poi prima se ne parlava un po'le sanzioni colpiscono soprattutto le persone più povere perché difficilmente le sanzioni
Servono a cambierà linea dei governi ahimè purtroppo c'è quindi quello solitamente non non ottiene l'effetto sperato altra cosa per esempio dico che Aventis visto che l'Eritrea è stata coinvolta con l'Etiopia in un conflitto prima durato trent'anni poi si è ripreso tre mille novecentonovantotto il due mila
Cosa succede che nel due mila tramite le Nazioni Unite si fanno degli accordi accordi di Algeri
Che stabiliscono i confini tra Etiopia ed Eritrea con confini che però c'è Patti che non sono stati rispettati fino al due mila diciotto quando arriva con il nuovo primo ministro di cui parlava
Aster
Prima quindi di fatto l'Etiopia viola una questione territoriale con le rive realtà però a stanziare essere sanzionata tutti quegli anni non è l'Etiopia ma l'Eritrea perché l'Etiopia per un lungo periodo del suo tempo è stata grande parlerà mica
Negli Stati Uniti in quel periodo invece gli Stati Uniti per altre sei ragioni aveva interessa colpire
Quindi come dire indebolire l'Eritrea e quindi hanno alimentato sia alimentata è stata alimentata la narrazione per cui tutti quelli che scappano scappano perché ci sono grosse violazione dei diritti umani ribadiscono so dicendo Eritrea paese dei balocchi però questa narrazione è stata molto amplificata
Per anni quindi è infatti dico in trincea cosa curiosa è che durante questo periodo di violazione territoriale qualcuno nella comunità internazionale mai sollevato il tema dei diritti umani no nessuno zittire tutti assolutamente ecco oltretutto come in quel periodo è stata dicevo prima
Facilitata anche la fuoruscita degli eritrei e dei giovani eritrei per indebolire il Paese facendo che cosa mettendo dei campi profughi proprio vicino al confine
Cosa che non si potrebbe fare nel senso da disposizioni Ono i limiti Celli metterà Di Sanza territoriale verso il tipo di cinquanta chilometri dirlo molto vicino al confine quindi ma più per invogliare i giovani ad uscire quindi indebolire il Paese
Oggi un pochino l'aria è cambiata
Ci tengo anche a a leggere quello che Trump ha scritto questa estate al presidente dei tre a e ci tengo a leggerlo perché Trump sia buono quindi prima una cattiva perché in questo momento le anche le ricrea la stabilità nel Corno d'Africa ente e di interesse per per gli Stati Uniti e quindi un Paese come l'Eritrea che attualmente non si trova in guerra non alla problematica dell'Etiopia del Sudan della Somalia eccetera è funzionale a una certa stabilità
Quindi anche per con la radio saudita il Mar Rosso lo Yemen sappiamo quanto ci tengono anche gli Stati Uniti che poi Ifi percorsi commerciale no nello stretto di Pavel Mander dove passa più o meno venti per cento
Il commercio mondiale quindi possano continuare a passare quindi ecco Trump
Cambia la linea questo per dire come volta appunto anche questo tipo di atteggiamenti cambiano a seconda di quelle che sono le vie politiche quindi non tanto umanitaria è infatti la state cioè quest'estate a luglio
Ha scritto questo questo Twitter questo come si dice oggi che si chiama Dix quindi punto questo posto Sonics in qui dice appunto che
Che anche devo dire anche secondo me
Come cambi di paradigma potrebbe essere interessante perché dice gli Stati Uniti vogliono modificare la i danni negativi insomma somma quello che soltanto portato avanti dalla amministrazione by the non presidente Trump vuole rischia di stabilire anche un rapporto produttivo nei confronti delle vitrea basato sull'onestà rispetto opportunità che possono portare pace e prosperità
Belle parole signore dice speriamo che possano servire anche dei fatti però perlomeno diciamo a parole sulla carta è comunque un piccolo passo in avanti che
Va riconosciuto perché invece per anni ribadisco l'Eritrea sempre stata sanzionata dagli Stati Uniti che erano amministrazione Obama poi insomma quindi siamo comunque di fatto Trump un pochino interrotto con la linea
Quindi
Ecco cioè questo impegno con la cosa che mi colpisce rispetto all'Eritrea
E al fatto che a quello che dicevo prima ossia che
Questo piccolo dato Nico piccolo ma fondamentale importante cioè il fatto che eritrei possono tornare
Nel loro Paese senza problemi non non viene raccontato dei media io lo dico perché ovunque ci sono stato l'ho voluto dimostrare e documentare perché mi interessava capire se era vera questa cosa quindi
Ne sono preoccupata anche un'inchiesta apposta
Per per vedere appunto se era vero però questa cosa non viene non viene raccontata anzi quanti perché poi noi insomma le chi si occupa di migrazione sa benissimo che l'Eritrea
è importante per per come anche ha plasmato tutta una serie di politiche attorno in materia d'immigrazione quindi proprio diciamo al Paese proprio topico rispetto a questo tema eppure anche tutti quanti si occupano di diritti umani degli attivisti eccetera non dicono che mondo parlano male della povertà
Cioè non non lo dicono questo ma dicono cosa cosa perché non non viene cioè non non ha avuto buon bisognerebbe dire invece guardare i fatti come stanno cioè in primis la causa è economica poi purtroppo purtroppo le persone scritta purtroppo può legittimamente anche di quelle persone che scappano anche nel tentativo di migliorare la propria vita però se non partiamo dal dire che il motivo principali per quella persona scappano sono sono sempre quelli bisogni che riguardino i bisogni primari quindi la la difficoltà mangiare lavorare Poirino sostenersi e poi vengo neanche le altre cose
Invece il tema della povertà non viene mai toccato in questo senso dico per esempio anche quando si parla di diritti umani ma non si parla anche dello sviluppo economico
C'è qualche cosa che non va cioè sì benissimo Prati diritti umani perché sono importantissimi sono fondamentali ma non si può anche prescindere lo sviluppo economico invece l'Africa
Purtroppo viene sempre un po'raccontata come oltre che è un coacervo di problemi quindi un Paese dove tutte le persone dovrebbero c'è un Paese di guerre di bimbi malanni di di tragedie c'è anche un po'la narrazione un pochino anche razzista secondo me tante volte da questa parte del mediterraneo dell'Occidente da guardare all'Africa sempre come una zona c'ha un continente dove ci sono dei problemi e noi siamo invece quelli che vivono dalla parte giusta e fortuna quel mondo loro quelli parti vivono sono anche dalla parte sbagliata
Ecco io non sono d'accordo
Di fronte a questo tipo di di narrazione e per poterla cambiare secondo me è importante anche ripensare anche lo sviluppo quello c'è questo Paese ha bisogno di sviluppo economico in primis però anche questo viene sempre un po'lasciato da parte e non è il caso che oggigiorno si dice no ai cinesi sono tre entrati in Africa cento perché i cinesi a differenza degli americani costruiscono infrastrutture dico gli americani nel senso no in fretta i due parliamo degli atti esatto in Francia da occidente generale
Esatto quindi siamo i cinesi costruiscono infrastrutture portano l'elettricità permette trasporti senza interferire negli affari interni di questi Paesi che invece quello è un purtroppo un vizio occidentale che che conosciamo tutti quanti
Però non si conosce ma tra poco c'era uno viene ricordato mai troppo spesso ecco questo perché appunto dico l'Africa
Se uno pensa che oggigiorno ecco mi sono segnata con alcune cifre importa l'ottanta cinque per cento del suo cibo Cana cosa incredibile lo dice una volta nel paniere del mondo oggi deve importare l'ottantacinque per cento di di quello che mangia
Ma non sarebbe un paese povero se fosse un Paese povero non sarebbe stato colonizzata quindi interne proprio perché era ricco ricco e sarebbe ricco Enrico potrebbero esserlo ancora questo motivo per cui è stato colonizzato allineare all'epoca
Quaranta per cento la popolazione africana non accesso alla regia Elettrica però anche la corrente elettrica dovrebbe essere considerato un diritto umano nel senso il diritto all'elettricità
E questo perché perché elettricità vuol dire trasporti vuol dire studi poter studiare Baccini tutta una serie di caccia strutture mediche
Cioè vuol dire tantissime cose gli aiuti all'Africa negli anni sono aumentati da trentotto miliardi di dollari nel mille novecentosessanta duecentoventitré miliardi nel due mila ventitré
Ma l'Africa si è arricchita non si è impoverita in questi anni quindi tornando al discorso iniziale col con l'esempio che ho raccontato così
Veloce velocemente visto perché lì essendo l'ultimo non voglio appunto debordare però il punto proprio questa nel senso che parlare di diritti umani senza parlare alla par di questo contesto specifico a di questi contesti Chiappa diritti umani benissimo quando si parla però di questi contesti i prati di diritti umani e non parlare di di di di sviluppo economico
Di non parlare parlammo pratico lo vuol dire allora a quel punto alimentare ai cambi di regime o cambiare ICI gli scenari politici che è un'altra cosa ecco quindi quello
E la chiave secondo me lo sviluppo economico prima di tutto e diritti umani occhio però precisa che siamo che qua e questa contesta in cui
Il tema principale nel comma società tardare attraversa
Allora ringrazio la dottoressa Francesca tira e adesso visto che
Prego
C'è altro
Casa
Sì
Sì punendo vieni
Alessandro i
Praticamente Primo
Sì certo nostro cinema
Praticamente prima abbiamo parlato di Monet monitoraggio ONU
Abbiamo visto delle dei numeri una numerica che chiaramente interessa i minori importante
La riflessione andrebbe pure all'Italia perché in questo momento a almeno trentacinque mila minori
Che non sono a casa loro ecco come mai Bellon uno registra ad esempio questo tipo di caso
è un esempio un altro come mai cortesemente
Come mai l'Ordine degli Psicologi non conosce o non cerca di centrare quello che è la convenzione di Istanbul
Perché troppo ritrovarsi innanzi al proprio a Carmen invece dover in qualche modo
Parlarci come se tutto è normale
Tutto deve essere in qualche modo
Appianato come se la violenza non esiste non è esistita mi sembra una fu un'ulteriore forma di violenza
E poi i come mai ecco vorrei quello studio molto interessante chissà una madre dopo che a cui sono stati tolti i minori che tipo di grafico no o potrebbe riportare che tipo di danno riceve riceve no
Cosa inserite Tripodi di danno lascia che il segno se si può recuperare grazie
Dunque il tema estremamente importante parlo
Rispondo brevemente a due non ho ascoltato la terza perché stavo pensando la la seconda il secondo quesito perché stavo pensando al primo e quindi
Scusa
No ma cosa qual è il requisito seppure
Non ok
Allora ok allora guarda dunque per quanto concerne la prima domanda poi per magari rispondere anche voi allora mi
Per quanto concerne la prima il primo pentito l'ONU allora Lollo uno una potere sulla prassi giuridica interno
Molto semplice quindi il no numero uscirà il problema attacca lo conosce te lo dico perché ci diamo del tu ci siamo primo presentati
Allora te lo dico perché io ho parlato proprio direttamente con la personale che si occupa di questi problemi dell'animo
Di proprio qualche qualche tempo fa mi pare al Senato alla sua mi ricordo mi pare al Senato
E
Ovviamente però conosce il problema nello stand monitorando ma non la capacità
Rispetto alla parassiti dei giudizi aria interna
Ma c'è esiste una lista delle problematicità questo problema non è solo italiano è in Spagna è in Francia e in tantissimi paesi immissari uniti né in tantissimi Paesi va bene
Certamente allora il secondo alla seconda questione io ho una pessima considerazione della degli psicologi quindi ha scritto tua oggi mi ha chiesto di filmati una copia
Non meno attendevo perché questo quando io scrivo ritagliato non amo
Non amo presentare i miei testi a volte lo fa al presente versi degli altri
E quindi Pirelli e tuttavia tuttavia ci sono dei capitoli proprio in merito alla Psicologia mai ciò che accade all'interno dei tribunali
Spesso questi tre si psicologici sono del tutto e lo sono a tutt'oggi
E lo sono a tutt'oggi del del tutto sprovvisti di nozioni fondamentali va bene
Soprattutto non hanno chiare chiaro che cosa sia la psicologia non esiste una psicologia io lo ribadisco in ogni dove
Non esiste una psicologia esistono delle circolo Gillian va bene ci sono tantissime scuole
Alcune persino contrastanti
Va bene allora non sia cognizioni soprattutto in Italia mi dispiace questo tasso riparato contiene una grossa fetta di diritto ma conterà un'altra fetta proprio di critica verso alcune realtà compresi il charity di centri e FM femminili vide antiviolenza etc io ho parlato con tante persone che fino insomma da esso si ricava da qualche tempo no grazie al lavoro anche che si è fatto
Presso la Commissione femminicidi questo bisogna dirlo ora
Si è fatto uno tenore lavoro dopo
Posteriore a questo denso
A
Bisogna cambiarla io spero di avere Valeria Valente quanto prima in un convegno
Avrei voluto addirittura invitarlo in quei invitarla questo verrà poi insomma pensato che appunto i temi sarebbero stati tre talmente tra tanti e troppi avara intestata preesistente nella scorsa legislatura della commissione dovrebbe decidere
Ebbene qui cioè viene qui smania alcuni convegni fatti tra sua Commissione europea oppure il Parlamento europeo ha avuto la vicepresidente ho avuto insomma tante
Insomma alle tanti e tanti in rapido che si sono occupati del tema cosa
No lo so non funziona più lo so lo so perfettamente certo infatti parlavo della scorsa legislatura sì a Israele
Precisamente questo
Dicevo
Allora ci sono cosa però mi sono per perduta mi sono perduto nei meandri
Ci sono ci sono tante psicologie va bene lei psicologa purtroppo presso un'idea allora innanzitutto quelle che agiscono
Da la hanno appunto è questo è un problema il giudice il problema è un problema del giudice l'accertamento dei fatti
E oltre che attenzione l'analisi dello psicologo è una cosa va bene
Che si i fatti era mia parola contro la tua qui c'è un problema da sono possiamo entrare perché cioè non è un problema ecco il giudice invece ha le prove
Il fascicolo alleata a tutta una serie di di documentazioni ed alcune prove il giudice ripeto che è Judex che giudice peritus peritorum invece il giudice non fa altro che copiare
Lei conclusioni
E comunque del dell'ACTV Welcome quelle vero emette provvedimenti ai esattamente esattamente per questo bisognerebbe che no coloro tutte quelle coloro i quali specie al novanta per cento donne quindi non è una questione di quando si parla quando si parla attenzione di donne cioè di di di vittime azione cioè ricordiamoci che nei tribunali chi siamo
Pai mi dispiace
Grazie secondo
Avere un persistente no sì sì questo si sa che allora cosa dicevamo radar comunque un tema molto complesse non volevo riprendere non un'altra allora no nuove la Psicologia cos'altro c'era una terza domanda
Però erano tre le domande va bene insomma veri delle patate
E certamente quel Santana deve poi eccetera io comunque ho già attraverso gli studi statunitense ho già riportato tanti studi al riguardo che fanno riferimento proprio l'aspetto medico va bene
Questi studi sono sono antichi eccetera però poi magari ci confronteremo e Anna e faremo un convegno proprio su questo argomento va bene allora quanto prima allora sin traggo
Sì sì allora veramente
Sono scrittore avvocato Marco Esposito mariti sono anche il presidente vessillo forense per la difesa diritti umani coordinatore volevo dire effettivamente si questo convegno è stato veramente ricco ricco di spunti mi complimento con con tutti
L'idea anche l'avvocato Maurino chiudesse proprio dire alla Corte europea un'idea avvincente anche sottolineare l'aspetto della della vendita delle armi Israele devo dire per esperienza e quattro per alla quale anch'io faccio ricorse al novantanove quindi insomma c'era c'era una perizia
Che effettivamente ultimamente o avere un po'debbono uccisa quindi la vedo un po'debole luce poi anche lì potremmo aprire anche altri
Altri convegni anche su come vengono nominati giudici chi sono i giudici qual è la procedura Lante corti europee
Sulla riforma Cartabia anch'io condivido pienamente ci sono molte molte criticità molte criticità
C'è c'è da fare a occhi convegni sulle criticità del Maghreb la riforma Cartabia
Sulla doppia conforme anche lui in Italia alla fin fine alla fin fine c'è un un grado di giudizio soprattutto soprattutto nel processo penale noi ci troviamo di fronte addirittura matura il giudizio
Il processo si fa nella fase delle indagini
Se uno riesce a intervenire in fase di indagini versate e quindi pm suoi sui psicologi vado proprio per flash perché non voglio togliere tempo
Credo anche avere un po'reciprocità di sintesi
Storie Psicologi c'è il problema dal protocollo di Kyoto per esempio anche qui fatto ricorso in Cassazione Pat annoto si riunivano dei giuristi
Intini non ha valore J. però però da degli input da aggiungere diciamo
Sì si rischia perché poi un tiro al volo sul
C'è più corte costituzionale in effetti io
Una questione che ho portato anche alla Corte europea anche in Cassazione e anche la Corte costituzionale il diritto della persona offesa
Alla rapidità del giardino del procedimento anche prima della costituzione di parte civile allora qui non è la questione se se lo leverei l'indennizzo o meno con la legge Pinto ma è una questione di principio ed è collegata anche al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale in Italia cioè la vittima quando alla denuncia quando poi la denuncia
Ho diritto a che si facciano le indagini si facciano presto e quindi anche qui la riforma Cartabia non non ha risolto il problema e purtroppo anche costituzionale non si intitolato raccolto della tappa
Il ricorso però non c'è non ci arrendiamo non ci arrendiamo andiamo avanti quindi non voglio togliere altro tempo faccio ancora i complimenti a tutti poi ci saranno altre occasioni
Ecco allora non so se dunque siamo in via di conclusione
Dunque per quanto concerne la Corte costituzionale anche lì ci sarebbe molto da dire
Non è innanzi ci sarebbe molto da dire allora
Presi sono temi che devono essere trattati comunque con giuristi lo farò con in presenza di giuristi in vari in vari in vari convegni prossimità gennaio
Allora io ringrazio tutti voi vi ringrazio gli intervenuti
Alla prossima