Speciale Giustizia

Buona sera agli ascoltatori con lo speciale giustizia con la portata di questo serial torniamo su un processo di primo grado che si svolge da molto tempo davanti al Tribunale di Caltanissetta
E che abbiamo seguito a razzi
Da questi microfoni si tratta del maxiprocesso montante
E cioè il del dibattimento che vede imputato fra gli altri perché sulla carta si tratta di un maxiprocesso
Antonello montante ex uomo di punta della Confindustria siciliana
Considerato a suo tempo un autentico campione dell'antimafia invece finito in diversi guai giudiziari anche di notevole gravità
Per esempio Rino al centro di questo maxiprocesso c'è un'ipotesi d'accusa
Che riguarda il presunto accesso abusivo al sistema informatico il criminale il cervellone del ministero dell'Interno
Per procacciare informazioni su diversi soggetti da utilizzare poi secondo l'accusa sostenuta dalla procura di Caltanissetta
Allo scopo di ricatto condizionamento eccetera sia sul piano della politica locale e nazionale che sul piano della avvitamento dell'economia
Quindi si tratta di un riposino in reato molto impegnativa il processo dicevamo sul sottolineando irritato sulla carta è un maxiprocesso ma visto che si sta scorgendo da molto tempo
Ha risentito degli effetti della prescrizione con un'uscita di scena di diversi nomi eccellenti
Non ci soffermiamo sull'udienza del tre novembre scorso quando torna per l'ennesima volta davanti ai giudici
Il teste Giovanni Gambino
Ex vice commissario della Polizia di Stato
In servizio a suo tempo ossia la squadra mobile di Caltanissetta che ha lo scopo il servizio centrale operativo della che Criminalpol in questa fase però per essere sottoposto al controesame
E infatti lei il legale che gli rivolge le domande il penalista aborrisce Pastorello che fa parte del collegio difensivo dello stesso montante e cioè il principale l'imputato
E il maxiprocesso quindi udienza del tre novembre controesame
Dell'ex funzionario della Polizia di Stato Giovanni del Rubino da parte della difesa di mobilità buon ascolto
Lei è sempre sotto giuramento deve soltanto ricordarci il il suo nome e l'ufficio di appartenenza per la registrazione
Sì buongiorno presidente Gambino Giovanni Giuseppe Caltanissetta cinque novembre sessantatré sostituto commissario della Polizia di Stato
Già in servizio presso lo scopo squadra mobile di Caltanissetta
Stava conducendo l'esame da avvocato Pastorello no in realtà devo iniziare esordisco sì vicinanze
Grazie intanto mi scuso in anticipo se dovesse capitare di formulare delle domande già formulate nel precedente udienza non sono fatte volutamente ma i tempi valuta disposizione potrebbe non avermi consentito di metabolizzare
Tutta l'attività che è già stata fatta proprio con l'ispettore Gambino l dico già in anticipo che io mi viene più facile chiamando ispettore Gambino se non è un problema per lei gratis
Sì
Vuole dire al tribunale qual è stato il suo ultimo incarico prima di entrare inni quiescenza
Sì allora io sono rimasto alla squadra mobile sino al all'ottobre del due mila ventidue e poi dall'ottobre due mila e ventidue sino al
Tenta novembre del due mila e ventitré sono stato assegnato all'addizionale Mei anticrimine della Questura di Caltanissetta senta
Abbiamo appreso che lei si è prevalente si è occupato sicuramente del processo del processo di oggi in generale pur verrà presa dal tribunale che tipo di attività investigativa svolto lei a prescindere da questo processo in generale
Nel corso della mia carriera corso
Ho sempre svolto attività investigativa nel senso che io ho fatto per trentatré anni in squadra mobile occupandomi diciamo tutte le operazioni fatte a Caltanissetta diciamo che c'è stato anche lo zampino perché essendo e ricoprivo un incarico abbastanza sono stato per molti anni responsabile selezione
E quindi mi sono occupato di tutte le indagini sia controllate Mita organizzata a Caltanissetta
Perché essendo allo scopo io mi occupavo a parte Gela Niscemi dove c'era un gruppo di lavoro dedicato io personalmente con i componenti delle sezioni e quindi Scott fresco quattro mi sono occupato del
Di tutte le indagini che la Procura e ci delegava o di iniziativa Old regata da parte della Procura le chiedo
In relazione all'indagine di questo procedimento che era il dirigente all'epoca alla squadra mobile allora è stata per tutto il tempo la dottoressa Marzia Giustolisi
Poi trasferita al allo scopo di Catania c'era un responsabile della sua sezione della sezione
Nella quale lei prestava attività lavorativa in quel periodo
Sì certo allora chi era era Orazio Martini inizialmente era un razzo Martini ingiusto commissario coordinatore quindi era più alto in grado di me
Io ero il suo vice sì e poi quando Martini nel due mila e diciassette credo primo settembre due mila diciassette Ando invenzione ricoprì io l'incarico di responsabilizzazione la ricoperto lei
Sì sì
Quindi il re
E invece il responsabile il funzionario della sezione criminalità organizzata all'epoca di questa indagine
E allora
Diciamo che era il dottore Vincenzo per tra Berta Berta si perché allora la squadra mobile la struttura da cosiddetti le faccio le faccio aspetta andiamo per strade perfetta poi potrà approfondire
Ivo quindi il funzionario responsabile era questo dottore per Vincenzo Puerta attuale dirigendo la sobria di Enna
Perché nel corso di questa indagine che tipo di attività ha svolto
Allora il funzionario in se stesso no in onda la mia domanda in questa indagine Berta che tipo di attività svolta ho visto che era il funzionario responsabile della squadra mobile
Non aggiunge quella dell'agente fiscalità allora non ha svolto attività di indagine perché per natura investigativa il funzionario non svolge attività investigativa sono i componenti e la sezione che e conducono le indagini e riferiscono al funzionario
è aperta ed è per tale ma il si coordinamento di quest'indagine doveva provenire da pesca per tra e in ogni caso l'ultima parola spettava al dirige dalla scuola pubblica lei a ricordo di quante
Non solo annotazioni relazioni o atti di questa indagine sono a firma di Berta mal credo nessuno perché
E in questa indagine diciamo era il dominio si era la dottoressa Giustolisi
L'ho capito questo è chiaro
Dico Berta però era a conoscenza l'esistenza di questa indagine ci mancherebbe altro erano il funzionario era normale e o le era capitato anche in altre indagini che il funzionario responsabile per esempio non firmasse nemmeno una carta in un'indagine
Può succedere certe no può succedere Successo prima di questa indagine ma io è diversa la domanda ma una non mi ricordo però penso che in passato sia successo che magari
La dottoressa giusto visita in questo caso lei come dicevamo Belice qualsiasi atto da da ma da inviare alla Procura
Non modelli ferma repertammo primario come in qualità di dirigente indagine è capitato quello che ha riferito adesso cioè a dire tutto devo firmarlo io per te non deve firmare niente
Credo di sì attorno ma non è mai stata una disposizione nel senso che la dottoressa forse d'intesa con la procura ha ha deciso di tutti gli atti che inviavamo dalla squadra mobile afferma la giusta ungheresi come lo ha fatto anche l'altra nell'udienza presenti
Il credo di sì credo che non telecamere su Ustica dei da quello che mi risulta non si sa o non lo sa non sono Nunzio la sommato che non doveva firmare per stava firmare tuttora giusto affermato sembra Giustolisi
Senta lei a ricordo di quando iniziò l'attività tecnica di questo processo
Penso nel due mila quattordici e le quattordici
Le ricordo per quale titolo di reato viene iniziata l'attività tecnica insomma bilingue quattrocentosedici semplice
Sì all'inizio si all'inizio si semplifica e si trasferì
Senta
Questo è una parte iniziale poi approfondiremo approfondirò per singoli episodi singoli circostanze per quanto riguarda le correzioni le violazioni SDI lei ha avuto modo di accertare se vi fossero mai stati col incontri telefonate o i dialoghi tra montante che era cioè fa
No non c'è stato nessun contatto tra montante glacier fa
Quindi nel corso di tutta l'attività investigativa i tutte le captazioni ambientali telefoni che non c'è mai stato alcun incontro le chiedo tra grati F. De Simone
Grazie fa De Simone
No
Mi ha colpito nello studio del sue della sua precedente escussione
Un passaggio quando si è le è stato chiesto di delle intercettazioni delle ambientali delle telefoniche eccetera detto erano gli agenti che l'ascoltavano se c'era qualche intercettazione interessante poi lei
Ha usato un termine tecnico alla sì ma ne cava nel brogliaccio comunque l'attenzionava la faceva trascrivere eccetera e corretto questa mia dico allora
Essendo parliamo in generale già un'utenza un'utenza monitorata ebbene ascoltata
Dagli operatori addetti normalmente agenti sì non lo lo l'agente assistenti sovrintendenti in base all'organico che c'è anche io mi mettevo le cuffie ascoltavo sicuramente anche a lei l'ha fatta Jerry è normale normale di quella già indiretta per intenderci
Come la questo di cui sta parlando è l'ascolto indiretta no
No no ascolto indiretto al no perché nel server
Può succedere che tu mente che stai ascoltando il il e quello già il registrato pregresso ti arriva la chiamata indiretta
Ma normalmente sistema al vincolo con la e tuba e scendendo vai visto che aveva toccato questo argomento credo che sia interessante per tutti
Un ascolto indiretto lo avete effettuato nel corso di questa indagine
Capitato celai proprio a me a me personalmente ero però se lei rivolge questa domanda gli operatori che hanno riportato le indagini
Alla capita a meno ho risposto no non è capitato di ascoltare le registrazioni succedere che mentre che se ascoltando il pregresso ti arriva la chiamata indiretta e se ne va in automatico
Voglio chiedere a lei ha detto se erano telefonate di rilievo investigativo servizio ben compreso poi io me l'ha ascoltata da paggio trascrivere
è corretta questa di allora sì perché lei benissimo sa e il un'intercettazione ad ha bisogno delle proroghe
Le proroghe si fanno quando emergono spunti ci sono delle dei riscontri investigativi ci sono delle novità quindi si comunica a alla procura questi quel gruppo diciamo questi fatti di rilievo
è giusto dire che un operatore
E a suo avviso cioè a suo modo di ascoltare perché ognuno di noi e al nostro modo di ascoltare impatti esistono pure che il controesame le le altre trascrizioni che fanno i periti dico
L'operatore i in gergo dice sì dice sbarca alla telefonata quindi ascolta la telefonata e annota su un brogliaccio
Il contenuto della telefonata fa una sintesi fa una sintesi perfetta e correlati passa lei e lei valuta passa la Roma passa agli ufficiali PG perché non ero ero io solo che facevo e proroga perché un amore lavoro impressionante e quindi sita all'ufficiale di PG che valuta l'ascolto a sua volta la conversazione valuta il contenuto della conversazione e poi la fa propria nel senso che la inserisce nella proroga perché in base al reato le proroghe possono durare o o uno quaranta giorni oppure venti giorni
è in questo momento è così sostituito
Presente mi devo un attimo allontanare nomina a sostituto processuale l'avvocato Milazzo grazie scusi
In questo procedimento lei ha ricordo le proroghe iniziali di da quanto a quanto duravano venti o quarantadue non penso che sempre quaranta giorni sono stata nell'agosto del due mila quindici quindi siamo in piena indagine no lei ha ricordo se vi fosse una è piazzata una ambientale alla Sider c'è
Sì sì sì
Lei ha ricordo di una ambientale del
Indici in cui agosto del De bello lo capisco mi facesse lo stesso certi
Creano così immagini Jorge nell'agosto del due mila e quindici alla Sider chairman in grado facciamo una domanda preliminare Lassiter cedimento all'azione a quando il soggetto di interesse investigativo Venturi Marco Venturi
Lei nel corso di questo prima del due mila e quindici ho avuto modo vista l'attività operativa che ha svolto in quest'indagine di verificare se fosse frequentato questo luogo da altri soggetti di interesse investigativo
Allora che io mi ricorda la devo fare una premessa avvocato così almeno servirà Tarif allora
Io ho avuto tra virgolette difficoltà a reperire il materiale perché per due motivi uno perché essendo in questi senza materiale
Dalla questura non esce Loconte non esce neanche una fotocopia premesso questo Secondo dico nonostante il suo computer voglio dire non ricordo io dico subito computer reo qualcosina aveva notato in Procura qualcosina vollero nullo recuperato dai miliardi esche
Tempo no è successo pure un patto perché io devo segnalare perché così quando quando io andai via dalla squadra mobile consegnai con verbale scritto un nell'armadio un armadio blindato dove conteneva tutti i faldoni processuale di il montante più altri tutti compreso tutto a vetri da investigativa quindi materiale cartaceo e informatico
Che è successo quando io me ne andai dalla squadra mobile non so per quale motivo l'allora dirigente Andorno Cavola diede disposizione di di prendere quest'armadio ecco dove e portarlo in archivio
Giù quindi archivio generale di tutta la questura
I colleghi che hanno materialmente compiuto questo trasporto meno detto che per problemi di spazio i faldoni sono stati sistemati
Alla rinfusa quindi se oggi io dovessi andare a cercare un qualsiasi atto del processo montante non riuscire a trovarlo
Mai proveremo ad aiutarla con la tua lo dico se c'è qualcosa io io sto andando a memoria io se c'è qualcosa eventualmente leggiamo le carte occhio non è lontano perfetto medico né quindi lei mi conferma agosto due mila quindici la sfida cioè è di interesse investigativo
Sì perché è riconducibile
Mi scusi eh faccio la sintesi è per viaggi no no no avendoli Marco Brema ricordo sei quella quella quel posto quella quell'azienda
Fossa di interesse investigativo anche per la frequentazione di altri soggetti di interesse investigativo
Penso che beh io ci vado a te da non vorrei sbagliarmi però pensò che qualche volta andava al signor Cicero all'interno del è un intenso un ricordo che amo chiaro
Un ricordo o ricordare
Senta
è a ricordo per caso se nell'agosto del due mila quindici vi fu una captazione il venticinque agosto del due mila quindici all'interno nell'Asia Archer metterà ventuno e Cicero
Allora io io ricordo che abbiamo registrato era intercettato diversi colloqui non riesca a collocare se effettivamente avvenuto nell'agosto due mila e quindici però o ricordo che ci sono stati delle intercettazione
Le faccio un nome vengono Serra col nome posso aiutare il suo ricordo e conosce Pietro Buzzoni
Pietoso di questa indagine Pietro mai imbattuto in tale Pietro Bolzoni
Allora io conosco Attilio Bolsoni il giornalista ok Pietro Bolzoni Carrie non conosce e non ricorda di averne anche attenzionato delle captazioni dove
Tra i soggetti protagonisti oltre che è
Venturi e ciceroni fosse anche questo Pietro Guzzo no non me lo ricordo lo ricorda
Senta un po'
Se le chiedo se questa intercettazione del venticinque agosto del due mila quindici fu dalle attenzionata come rilevante ai fini investigativi mi sa rispondere
No avvocato non me lo ricordo perché
Vediamo se magari con i suoi appunti riesce a a trovare qualche passaggio
Procedimento mille seicentonovantanove lo dico per il tribunale decreto intercettazioni numero trecentotrentaquattro entra trecentoquarantasette del due mila quindici
Progressivo tre mila settecentottantanove del venticinque agosto due mila e quindici vuole vedere
Inserita nella prima CNR dovrebbe far parte la vinaccia Inner le chiedo se queste intercettazioni a fu ritenuta da voi
Rilevanza là dove cercare nella pagina lei sa che precisa corrispondere la CNR così andiamo subito io la cerco no no tenga conto che siamo nel periodo di agosto due mila quindici
Quindi nel periodo immediatamente precedente poi a tutta l'evoluzione con gli articoli di Repubblica eccetera
All'inizio anche
Benissimo vediamo se Gela Jarkko magari come conversazione ambientale e vediamo se la trovo Sider Cembre
No va bene andiamo con il progressivo vediamo sulla destra trovate
Avvocato scusi dall'annotazione si rileva chi è che il che ha
Non è stata la scritta
E allora se non se non gli diamo il tempo se non no nel senso che se non essere ascritte alla ritenuta viene ammessa trascritta e non hanno esitato a scrivere coesa non è stata diciamoglielo subito ma no anche per il collegio la rilevanza poi sarà oggetto
Non è già star
Avvocato se non è stata scritta dai giustamente non non è stata ritenuta di rilevanza
Questo è un suo punto di vista coi
Chiedo a vedere la rilevanza ci consente a me no no avvocato però giustamente se le chiede ladrone stellari le Orobie sinora una ragione sorelle
Preso a emblema Israele aveva elevato allora del motore vi devo devo pure precisare questo per dovere di di correttezza
Magari non l'ho neanche attenzionata io nel senso non l'ho vista io però dico io non ricordo di questa conversazione ambientale sa perché stava evitando comunque completo col Tribunale per far comprendere perché
Pur sapendo che non fosse stata rogo trascritte ho fatto la domanda specifica perché voi
Questa trascrizione è stata trascritta in Corte d'Appello e credo che se non è già transitata questo dibattimento sarà oggetto chiaramente di specifica produzione sa perché proprio le chiedo il venticinque agosto lei a ricordo di quando
Cicero è Venturini siano arrendere dichiarazioni alla Procura di Caltanissetta
Sì credo nel due mila e quindici grazie l'anno irlandese lo riusciamo a ricordare settembre settembre due mila quindici e ricorda se fine settembre inizio settembre
Ispettore Gambino
Settembre non ricordo ricordo però che costoro erano oggetto di intercettazione
Anche
Durante le city arrendevano alla Procura della Repubblica certo sono state per quelli che sono i suoi ricordi poi le farò domande specifiche captate intercettazioni tragici all'avventura è Venturi poco prima per esempio di rendere dichiarazioni al pubblico ministero Luciani
Se lo ricorda credo sì sì sì sì
Sì o credo no sì incerto perché in quel periodo essendo che avevamo le utenze monitorate normale che pure si produceva dal traffico e quindi
Questo è un argomento che ha e approfondire verrà approfondito un po'più avanti con tutte le darò un po'superiore non ho
In sede di interrogazione da parte del pubblico ministero non l'ho detto io queste cose dicono parlato di questa intercettazione qual è il suo problema non lo dicono parlato io ho detto perfetto sì
Perché fa questa osservazione è una domanda per quando guardando diciamo l'opposizione o il tribunale nel locale continua a rispondere va bene più
Ha fatto tutta l'indagine attrice nostro no non è così l'ho fatto io tutta di braccio destro della lotteria braccio destro lieve o perché io mi
Bravo pure altre indagini manda Borranea facevo altre due indagini quindi non ero sempre presente diciamo che mi sono occupato
In maniera
E forte di questa indagine ma non ero sempre presente io questa domanda sulle intercettazioni Cicero Venturi lei ne è a conoscenza
Sì o no sì di quello che io mi ricordo insinuato anche delle relazioni su questo
Ma ieri è sotto più pende quale innovazione elettore sottoporre all'attenzione per fare
Mano mano che andrà avanti senta le chiedo nel corso di quest'indagine lei ha mai individuato
Documenti o meglio circostanze che la potevano indurre a ritenere che montante registra asso prendesse informazioni su magistrati di questo distretto
Questo l'abbiamo di accertato nel momento in cui abbiamo trovato la così detta stanza segreta all'interno della quale vi erano dei supporti informatici che dopo tempo analizzati da personale specializzato ci ha permesso lo dico di rinvenire un file Excel dove all'interno del quale vi erano annotate che praticamente il montante
Qualsiasi attività faceva qualsiasi incontro qualsiasi cosa all'annotava in questo file è una sorta di calendario un pro memoria
Ma io lo definisce calendario ma prendendo quindi sei giorno uno incontro e l'avvocato di Tel & giorno uno c'è scritto montante incontra vitello o la la frase che c'è una scritta possiamo ritenere che fosse un promemoria
Andranno a fine novembre Longanesi valutativa questa mese noi al teste
Dico peraltro Presidente mi scusi io scusa chiedo scusa avvocato ovviamente lo lo dico almeno questa volta così mi tolgo il peso dalla coscienza più che altro
No non amò mai di interrompere le difese però stiamo continuando a fare domande su dati documentati o dati che non fanno parte del processo che la difesa ove ne fosse in possesso potrebbe comunque documentare
Chiederei almeno che quando si fanno le domande al teste Cindy qual è il documento a firma del teste così almeno da poter capire
La rilevanza già a monte grazie può questa domanda non mi sembra di aver fatto quando secondo me però non sappiamo nemmeno se il teste è entrato per esempio nella stanza
Segrate la prova alla ha fatto un questo però avvocato potrei rispondere pure io perché conosco la vicenda basta no ci mancherebbe ad averle non è teste nel pubblico basta Roma eccetera
No dicevo sentiamo la domanda era diversa però eh perché lei mi ha parlato di nuovo di questo fine l'ex della chiamato Calabria sotto Vito bene no com'era no questo file Excel trovato il supporto informatico
La domanda era lei ha avuto modo di accertare se vi fossero registrazioni
Registrazioni audio incontri ricorda soggetta ad altro vi erano annotati in questo falle che quando morì a secondo che incontrava c'era scritto Auden essendo che registra però di fatto non abbiamo trovato
Quindi voi il trovate Outdoor Cherie Hello interpretate come che lui ha registrato un comunque avrebbe trovato nel corso della perquisizione
Del sequestri di computer telefoni eccetera dei file audio relativi a degli incontri che è il montante avrà noi in quanto il mondo abbia distrutto il aspetto
Quando in occasione la perquisizione amore no all'arriviamo lì ora ci arriviamo lì perché poi voglio capire visto che l'ha detto come fa a dire che in quelle entrai delle quali parleremo
Vi fossero dei file audio sembra quali argomenti sicuramente contenevano diversi documenti e che per distruggere avevano interesse investigativo lei in quelle entrai che vi fossero dei file audio sì o no
Qui io lo conosco posso affermare Mariangela insomma in diverse ma su Positano interrompere sa se queste pen driver furono oggetto di perizie
No perché praticamente Elia distrutte in maniera tale che non la potevano essere oggetto di perizia
Lei è sicuro che le entra ebbe trovata Milano ci torneremo in ogni caso fossero distrutte come le definisce io gli ho visionato io personam mentre ci sono le prove possiamo Coughlan quelli piccolissimi lei sa se la difesa del montante nell'immediatezza mise a disposizione una serie di
Elementi per ritenere che Lagrange parte di quelle pen drive potevano essere oggetto di recupero
Non c'è la conosceva adesso particolare però quando sono state fatte visionare agli esperti hanno detto che avevano il recuperato agli e Sperti ma quelle che di cui ci serviamo noi mi dica chi sono
Le ditte che facevano italica John l'ala ristorante al caso lei fa riferimento a un dato gentilmente ce lo mette a dieta suo specifico rifatte che di Caltanissetta che si occupavano d'indagine otto e risate che è una società sì ok
Con chi se lei ha parlato con qualcuno ci dica con chi
Io mi ricordo che sono state posta in visione a degli esperti informatici questi ci queste cose sono questi esperti informatici ispettore
Ma guardi l'ha fatto il loro difensore titolare era adesso una ditta il Ticinese se lo sa se se lo ricorda l'atleta Fabrizio rigettato autoritaria ha preparato una relazione questo Fabrizio orig
Non mi ricordo se è stata prodotta oppure in maniera informale le abbiamo guardate così che dico se ne occupò lei a chiedere a rigida conto della risata e che se quelle entra ebbe fossero o non fossero utilizzabili nei numerabili in Baviera io io mi ricordo che ero presente però non mi ricordo se se se lo avesse contattato io personalmente però in ogni caso ricordo che sono state mostrate imposto queste queste penda e distrutte ha preteso questa prenderai come queste RAI oggi dovesse in sequestro insegue
Perché a un tecnico fatta vedere le foto e non fate vedere le pen drive
Come fa un tecnico con una foto a intuire se quella ventrale B è o meno utilizzabile
Perché io ho visto le foto persona Demme ricordo che qualcuna c'erano le penne le prenda meno completamente distrutta e quindi rispetto alla fine ho capito io ce le ho pure come ce le ha il Pubblico ministero come immagino
Ora il tribunale nell'ordinanza di aggravamento della misura dove c'è un report fotografico anche su queste cose
è sicuro che tutte queste prenderai Petrosino corridoio penso penso penso io penso personalmente penso che quello che io ricordo Henze erano e inutilizzabile ritiro potevano sedotto posto a perizia voi ripete il nome di questo responsabile la rifatte
Fabrizio Ricci Fabrizio orig
Ricorda rispetto al a questo sequestro quanto tempo dopo
Lei si rivolge a Fabrizio rigido alla vi fa teche
Era prendere se fossero meno recuperabili dei file o quello che c'era ma penso penso che pochi giorni subito dopo siamo tornati da esser tornati da da Milano senta
Restiamo su queste pendolari mio perché
Ricorda
Dove avete trovato le prenderai
Queste di Milano sì
Buttate all'interno di un sacchetto di plastica
Dal balcone dove dell'appartamento occupato la montante all'interno di un per di pertinenza condominiale quindi all'interno di un sacchetto di plastica che gira chiuso chiuso uso
Quando effettuate questo se sequestro lei mi ha detto addetto al tribunale di aver partecipato in prima persona certo
Le ricordo d'aver trovato un martello
Allora
Io sì o no intanto partiamo da se mi fa risponda io allora io riconoscendogli avere visto Martello fermo dichiarato in Aula qui io sono abbiamo sentito
Io richiede un martello ammette sequestrato Marta no perché solo così questa Memmo quando è affatto l'accesso presso l'abitazione dove arrestato montante
Assenti do ut Vito dei rumori
Prima di entrare
Assolutissimamente no no
Ha sentito della dell'integrità carta prima di entrare
Perché tutta carta poco lei risponda in modo assiduo rumore di carta domini va dritta ma non ha sentito Martelli non ha sentito rumori perché Martins l'avvocato scusi scusi prego
Perché mai maturato lei ha lei poc'anzi ha detto io ho riferito in aula
Che era stato usato un marmellata ho visto un martello e diversi obliquo nell'isola materiale ha parlato anche di distruzione delle entrai in
Probabilmente con un martello ha quindi lo è diverso rispetto a Esperia visto lei ha detto di non aver sentito anche perché laddove mi scusi però posso dire una cosa bigotta ma
Io ho io ho un ricordo di un martello come ce ne sono tutto però ascolto il PRI secondo me per distruggerò pendolare non va non ci vuole solo un malore si poteva osare un mattarello si poteva osare un soprammobile
Gli Ebrei a Roma solo l'avevo fatto romana ne faccio un'altra ha trovato segni
Durante l'accesso in questa abitazione ha trovato
Segni visibili assoluto ci mandano perché era il capolinea la domanda scusi guardi già assoluta a me fa piacere che mi dici assoluta Snaidero
Mi potrei fermare però mi piace essere l'onorevole consegni segni sei disegni dica completi non ho trovato segni all'interno nel centro dell'uso di violenza su oggetti Gabbiano scalfito mobile una mattonella piuttosto che è un bagno andata a vuoto ma neanche il CSI fa questo lavoro dico voglio dire voglio dire non è non è che noi eravamo ad eseguire una misura sì perfetto per fare
Che ha voluto eseguire personalmente corretto non è che ho voluto seguire personalmente avvocato Memmi ci ha mandato il questore adesso raccomandazione dovevano instabile di questo gruppo
Scusi presidente io non l'ho sentita forse no è stato comandato detta Dini seguirà ovviamente non è una sua
Ridicolo cioè il tiro la povertà è come se fosse una cosa personale aveva voluto eseguire diverso
Ho detto che ora è ritirato la mia affermazione sicuramente non non corretta lei è stato il primo ad entrare in quell'abitazione corretto di sì certo perfetto
è le posso dire le posso dire che il signor Montaldo ha detto che aveva paura
E non aperti a Novara eletto tutte queste ore perché diceva che ci è valsa messe nella porte c'è una persona che lo volevano ammazzare sua Jaguar jazz & chiamare il centotredici o altre forze di polizia che stiamo toccando questa grande che prego prego
Mentalmente spostato molti Ravascletto istriana
Approfondiamo
Lei ha spiegato Renata la pettorina quella sera quella mattina allora è uso e costume dei chi lavora in borghese per lei e per il momento di servizi
So che quando che quando si opera quindi un intervento in banda per rapina omicidio e in ogni caso quando si deve lavorare
A in questo caso in maniera visibile bisogna indossare l'avvocato Marina maggiore
Quando lei o chi per lei bussa in questa abitazione
Dite chi siete
Certo diciamo pulizia immediatamente normale senta lei ha detto che oltre a lei e che altri Caltanissetta se lo ricorda c'era sorprendente derogare
E l'assistente capo Gennaro Di Capri se c'era un'aliquota della squadra mobile due elementi della sgombre di Milano che hanno partecipato con voi conferma erano alle mie dipendenze
Alle sue dipendenze quindi
Lei già nell'immediatezza al primo squillo al primo suono
Punto sei di citofono o della porta noi il campanello non funzionava abbatte mammone alla porta avete già mentre batteva te la porta detto gridato fatto in modo da far sentire all'interno che si trattasse di
Che cosa appartenente alla Polizia di Stato avete fatto sin dall'inizio avvocato si è svegliato vennero avanzo si si è svegliato un intero palazzo sono scese persone ed andiamo da una sola persona come non le sono uscite veramente tre perché sono indicate nell'annotazione
Lei ha parlato di un avvocato di del nella le della signora che era la proprietaria dell'immobile dove era in quel momento il montante
Che è scesa però salita perché ne richiama quando rispetto al momento in cui eccedente
A casa
La ressa quando quando diciamo che ha fatto luce perché noi abbiamo operato di notte e quindi la signora è venuta nelle prima mattinata nelle vie mattinate non prima allora non è stata
Non è allora io che il consigliere che montando aperto alle sette del mattino quindi relazione pronto alle sette e mezzo otto e un quarto
L'avvocato la signora le ha detto una terza persona io mi ricordo che un'altra persona di sopra è scesa perché aveva seguito questo trambusto e ci sto chiamando a Boccea siamo noi la polizia e poi se non si allontana trenta nel corso di questa
Esecuzione di misura lei ricorda se avete utilizzato
O avete effettuato un video
No assolvesse mandano
Quindi nessuna utilizzato un telefono o delle telecamere nel momento in cui accedete presso l'abitazione del Montana norme non è uso e costume
Fare dei video con Induno evitata delle persone Costanza nessuno se non so fare può succedere posso c'era attenzione può succedere è capitato altre volte
Che trattandosi di operazione antidroga molte volte viene perso alla polizia scientifica con noi con delle telecamere ma nel caso di montante non c'era nessun'altra data non è stato fatto nessun diplomi o
Restando sempre in il tema di questa di questa perquisizione
Lei ha detto
Nell'udienza in cui è stato sentito adesso non ricordo se l'ultima o la penultima che durante la tempistica tra il vostro arrivo presso la casa dove poi eseguite la misura
è in momenti in cui materialmente accede dall'interno della dell'immobile lei contatta il caposcorta di montante è corretto confermo
Può dire in quale momento di queste ore viene contattato il caposcorta di montante il nome
Il nome e non me lo ricordo però aspetta un attimo
Ci arriviamo al contrario
Glielo dico subito
Allora il collega che era
Quindi tutela non scorta tutela si chiama Russo Giuseppe
Russo Giuseppe Misso Giuseppe senta che tipo di contatto telefonica avete avuto cioè dico le ha risposto subito ha risposto invita a non so se questa parte già state Samp esamina no allora è giusto però che io ho devo un attimino fare un passo indietro perché devo spiegare cosa realmente successo
Se il presidente muove praticamente e noi qui siamo andati inizialmente all'indirizzo dove il montante risultava essere residente a a Milano io lo dico subito
Le siamo andati sto consultando la mia annotazione a mia firma
Ci siamo portati inizia Ariperto uno a Milano dove montando in quel periodo aveva la residenza anagrafica
Questo alle tre e quarantacinque del quattordici maggio due mila e diciotto
Andando lì ci siamo resi conto che quell'abitazione era abbandonata no abbandonata ed è in fase di di la c'erano dei lavori di ristrutturazione e quindi era disabitata
Abbiamo notiziato Caltanissetta di questo discorso e Caltanissetta fu compiendo determinata certamente e ci ha detto di portarci dove avevamo l'indirizzo della figlia che era
Lo dico subito
BIA chiesero di Sesto nel contempo però
Prego perdoniamo
Sì
Braccio
Chiedo scusa torniamo alla domanda e l'ho fatto prima quindi voi vi recate in una in un luogo sì intuite che c'è una ristrutturazione quindi poi l'abbiamo constatato che c'era ceramiche constatate dico no no
Venite informati che c'è un'abitazione intestata a chi ha una delle figlie di curare le figlie si chi delle due secondo me Piero Chiara li ha meno prego e memoria diavolo chiara
Io la però la domanda e l'ho fatto e il caposcorta si ribella quindi il caposcorta della tutela di montante
In quale momento ecco fermiamoci qua tra l'arrivo in questa abitazione disabitata eh l'arrivo come nell'altra vita Dino nel nel tragitto quindi da
Perché noi lo conoscevamo Milano sa quindi data dall'evidenza all'altro io personalmente
Ci siamo informati chi fosse la tutela di montante e tramite alla mia utenza cellulare ho chiamato questo assistente capo ok
Questa assistente capo le rispondo subito
Sì ogni penso sì sì sì come com'è stato il dialogo inizialmente questo
O non voleva dirmi dovevamo a Padova aveva portato il montante non voleva dirlo lutto guarda che se rischiando il reato di favoreggiamento Tablet che poi abbiamo prodotto relazione inviata alla questura di Milano lei avaro al sul punto ricordasse
Per esempio il responsabile della sezione scorte di Milano ha fatto delle osservazioni su questo dialogo tra lei
E il caposcorta inviate al suo dirigente
Io so che questo collega poi ha prodotto a sua volta una relazione di servizio che stiamo attraversando tese a questa relazione di servizio non mi ricordo la pervade però so che è arrivato una relazione di servizio è
Ricorda se era una relazione di servizio alla quale si lamentavano dei suoi comportamenti oppure no
Questo in questo senso si lamentano deve comportamentale frasi utilizzate nei confronti del capo scorta che io ho detto che eventualmente allora o indagare perché stava favorendo una persona che dovrà essere catturata
Per caso lei ha mai utilizzato libro paga durante questo dialogo con ma subisce Nomentano assolutissimamente no
Re vi recate presso l'abitazione ha modo di ricontattare il caposcorta mi ricordo che ci siamo sentiti un due tre volte un paio di volte il caposcorta poi ebbe modo di venire sullo sul luogo assumessimo rendano
Lei disse consiglio o suggerì al capo scorta di presenziare
Al a questo momento poco di comunico con per quale motivo doveva venire ma il caposcorta scusi io le faccio una domanda no motivo sarà sarà un problema normativo del tribunale il nostro cinema rispondono pagano no non è venuto non è venuto lei non informò il caposcorta che stava eseguendo doveva eseguire una misura cautelare sì certo la informo
E non a ricordo della relazione che venne mandato alla questura di Caltanissetta so che è stata inviata una relazione ma
Non l'ho letta presidente chiaramente sarà oggetto di dove produzioni documentali che mi riservo sin d'ora di fare della corrispondente ricorda se vi fu una corrispondenza tra il caposcorta della
O meglio il responsabile dell'ufficio scorte della questura di Milano e
La questura di Caltanissetta non solo in questo modo se se se è successo è successo dopo due giorni all'indomani sì ci fu una corrispondenza tra le due questure se lo ricorda
Penso di sì tra la Giustolisi le dirige l'ufficio scorte di Milano sicuramente senta senta un po'
Ah cedette nell'immobile di Milano per eseguire la misura cautelare lei ha riferito che non c'era un personale femminile con voi sì
Senta lei ricorda di un ripostiglio
Presente nell'abitazione del montante stessi se ce lo può descrivere no no lei a ricordo di una diciamo
Una una sorta di pozzo luce comune attribuita sì questo seri piani leggermente aperti al centro no allora
Questo non lo ricordo però ricordo che all'interno di questo cavedio che lo chiamo così nel piano ecco sotto stan
Beh il come l'ha definito
E cavedio come provocava uno a Milano così la signora per la deroga una cosa un oggetto oceano da quello che ci viene ricomposto un certo cioè comune a tutti i piani giusto sì è ovvio sino alla fine
Cosa cosa avete però praticamente credo che fosse il collega Gennaro su segnalazione della signora
Proprietario dell'immobile di giù giù quindi che abitava giù politico ha segnalato che all'interno quindi del della sua pertinenza era se
Rinvenuta un borsone con all'interno della documentazione che era riconducibile a un montante ma voi sul ripiano
Intanto ricorda come si aprisse questo no casa dov'erano
Perché così così è un pozzo luce
Pozzoli io non ricordo
Allora dico no non ricordo perché io stavo almeno amplificando negli atti ha visto le foto le foto le le ha viste resta vedere le foto però io uno materialmente non mi sono affacciato in quel pozzo avuto ad esempio centonovanta
Se da quelle ha parlato anche di uno zainetto
Sì o le chiedo questo zainetto era pieno vuoto allora è l'oggetto e la pieno addirittura c'è una cosa diritti oppure documenti del montante cere
Per questo c'erano all'interno di questo zainetto avete provato dalla documentazione non lo so degli hard disk piuttosto no c'erano solamente del numeri le Banzai investigativa
No allora lo zainetto è diventato dapprima alla mia domanda dentro questo zainetto avete trovato documenti o materiale
Di rilevanza investire almeno appalti o no no no l'opera ok
Le chiedo
Queste armi questi fogli che via indicato la vicina di casa
Che provenivano da questo io già glielo dica un ripiano c'ho le foto agli atti
Erano documenti che hanno avuto una rilevanza investigativa
Niente io non mi ricordo se nel nell'analisi di questi documenti hanno avuto una rilevanza so che sono stato analizzati però non mi ricordo se se hanno avuto una rilevante investigativo o meno
Senta
Voi avete sequestrato un telefonino nell'occasione alla signora Cangialosi sì o
Si ricorda che tipo di telefono e fosse aspetti che consulto gli atti quattordici
Non ce l'ho qua nella notazione quattordici maggio due mila e diciotto giusto sì sì sul
Allora verbale di sequestro
Era una i fondi sei essendo sapienza sì
Senta
All'interno della avete fatto una perquisizione dentro l'abitazione dove avete eseguito la misura certo perché ricorda se fosse presente un altro ai fonda sei SI essa ha detto vero
Sei sei S
Se fosse presente anche un altro iPhone sei S se se fosse stato vedendo avremmo sequestrato le chiedo
La signora Cangialosi era oggetto di attività di intercettazione no di monitoraggio di no Trollo no no diciamo che la signora Asinara Cangialosi era
Il monitorata di riflesso nel senso nel momento in cui tra virgolette contattava il montando contattava alla l'altra signora della Giardina quindi veniva intercettata di riflesso perfetto
Le chiedo
Quando effettuato il sequestro di di questo telefono e lei ha detto fu
Votato presentate sia perché la signora me lo diede alla mia richiesta di darmi il telefono
E in quanto mi diede al telefono c'era scritto in Borsa dalla lingua quella è un segnale che il telefono è stato
Quindi questa è una sua deduzione pure a questo a questo a questo questo cervello chiedo è un perito come fuori ruolo gli diceva che lei afferma che è stato resettato permessi permessi elemento lo trae sull'
Base di che cosa perché c'è scritto impostare la lingua troppe certo perché quando delle polo piene reversibili vitalizia dato oggetto questo questo è è stato preso trovato dalla dalla scienza telefonica no
Da quale scienza cioè sei mesi al Reina Sofia pure io posso senza resettare il mio telefono riavere la stessa scritta la prego
Mi dica non è un avvocato eccellente quando andremo a Venezia Rizzato spunto imposta per la lingua la data tranquillo ma all'imperioso no tranquilli
E così muro con io stare tranquilli osmosi con riguardo dall'attività di intercettazione che avete effettuato ha detto la Cangelosi veniva intercettata
Diciamo trasversalmente Chen generosamente
Conoscevate l'utenza telefonica dalla signora Cangelosi io in quel momento è però voglio dire il momento in cui colleghi io lo accertammo Curci scusa
Lei ha detto che
Questa indagine è una delle indagini che diciamo alle contro le quali ha speso tante energie possiamo fermarla questa cosa no una grande miglia sì
Avvocato e io in questo momento ciò la Freccia Vallone indagine pure quella realtà pistacchio quindi che mi assorbiva pure il suo discorso di traffico prego preferenze di
E dico a monitorato letto immagino è fatto trascrivere o addirittura ha ascoltato direttamente
Migliaia di intercettazione in questo processo no
Lei mi insegna che quando faccio una trascrizione il numero di chi chiamo di chi riceve la telefonata dal soggetto sottoposto ad indagine viene
Specializzata nel normale orario confini perché tu modulato ammette il sicuramente effettuato un controllo quanto meno Pelio come promemoria
Dell'utenza a disposizione la signora Cangelosi immagino di sì pregio viciniore io c'ero quando sequestrate il telefono nella Cangelosi lei chiedo
C'era all'interno la Scheda telefonica del numero oggetto di telefonate
Con la Giardina o con il no questo accertamento non l'abbiamo fatto noi risulta che la signora Cangelosi abbia chiesto più volte alla procura di procedere
A sequestro del suo telefono copie all'interno
C'è la Scheda che utilizzava all'epoca delle indagini le risultano le risulta mi risulta a me non le risulta
Avete effettuato una verifica quanto meno circa la riconducibilità di questo telefono la Cangialosi
Ingresso davvero per la consegna dove spot dalla ventesimo gol rivolgeva Aloisio solo appresso lei questo tono Cioroaba permane l'aveva in mano le chiedo
Ricorda dove si trovasse la Cangialosi quando prendete questo telefono
Nera accanto a me perché era andato in bagno è poi uscita ed era accanto a me
Con il cuore in quale stanza no valore a no aspetti eravamo nella stanza dove certa voi lo guiderà una strada soggiorno Lucio giorno cucina era perché c'era il tavolo voi avete avuto modo di verificare quale telefono
Se nel corso dell'indagine non perché fosse di interesse investigativo direttamente la persona il cui nome davvero le vado a fare ma perché magari sa nei contatti con i soggetti interessati voi avete avuto modo di accertare se
Una delle Fiqiri montante fosse proprietaria di una i fondi sei come quello che è stato sequestrato avete avuto modo di accettarlo è una domanda che le faccio no
Anche perché come le ho detto poc'anzi all'interno della stanza non c'erano altri telefoni non
Lei è sicuro di questo e certo abbiamo fatto la perquisizione certo che sono sicuro ha fatto la perquisizione anche nella stanza della figlia di certo tutto immobile abbiamo fatto la percezione
Non ne personalmente io perché stavo scrivendo mai rime collaboratori hanno perquisito tutto tutto L a rilento la presenza di un altro a ai fondi sei S come non le risulta ora no avvocato l'avremmo sequestrato sicuramente questo è tranchant adesso che arriva ok trarla documento
Scusi
Avete sequestrato il telefono alla Cangelosi avete sequestrato altri telefoni quel giorno
Io penso al al montante alla Cangialosi e alla giardinaggio sì
Le chiedo lei ha avuto modo di verificare se il codice si chiama credo Pinelli di questo ai fondi sei S
Avete fatto una verifica un controllo non lo so attraverso i vostri e mezzi per verificare di
La titolarità di questo telefono ecco perché diciamola così ma avvocato ma esiste un telefono a titolarità dalle fono solamente se oggetto di furto cene io non posso dire se questo telefono è di Tizio o di Caio completamente non posso dire che questo dalle pareti ad acquistare
Partito con fattura numero Otello da Caio con fattura assolutissimamente no perché assolutissimamente no o non l'ha fatto no Noro non è così perché se ne va compreso come e se ne va a comprare un telefono avvocato io non è che il suo telefono viene registrato lei è sicuro di questi
Certo lei è sicuro che quando mi viene emessa una fattura non mi viene indicato il codice IMEI del telefono oblio per Luino E lei crede ma presidenza evocano dell'avversario corsara aggeggi America del testo che non è che il teste deve rispondere così malmessi allora il testo
Invece non lo so piuttosto che dare la nebbia su questi dati ci mandano io mi ricordo che era impossibile farlo dico tutto l'argomento è già stato trattato nel primo controesame del teste tutta la questione della della scala del telefono
Dio solo per segnalarci errante le dico o a spasso con le cuffie dal giorno in cui ha avuto il rinvio per termine a difesa è stato toccato in sede di esame del Pubblico Ministero in sede di controesame non è stato toccato
E credo questo FI la sede proferiva delle schede è già stato affrontato in sede di esame va bene
Comunque la Simmel l'avvocato la Simmel viene registrata perché ve l'ha notata per la legge antimafia antiterrorismo la Simmel collegata a una persona fisica
Che io mi ricordi il telefono onesto perché io quando parla come poi con bandierone non me la mano ma vanno da barba nera lei ha ricordo lei ha ricordo
Che questo telefono avesse o non avesse una scheda telefonica al suo interno
Certo collegato cena leva
Certo che l'aveva per quello che avete sequestrato c'ha una scheda telefonica all'interno certo e mi vuole dire qual è questa sera telefonica ironico subito da Wind collegato all'uno tre otto nove e cinquanta quando a quattro seicentotrenta quindi all'interno di questo telefono zero una schede riconducibile a chi alla signora Taggia così Rosetta lei è sicuro di questo è scritto nel verbale sequestro che
Sarà poi oggetto che lamenta in grande stile verbale sequestro avvocato di di
Anche perché l'avvocato che lo scusa alla signora priva di fermare verbale al nuovo letto e riletto quattro volte c'è l'alt chieda non fosse stata inserita avrebbe fatto obiezione come ha fatto obiezione nel corso
Della lettura del verbale sequestro quindi la signora accettando mettendo la firma eccettuato il verbale
Se
Bene possiamo proseguire
Sì grazie presidente l'avvocato Pastorello sì devo rifare un
E mi scuso con il tribunale con le parti un passo indietro su una sua risposta
Sono stato poco attento io forse ho avuto un momento di lei di défaillance
Quando gli ho chiesto l'inizio delle operazioni tecniche di intercettazione a carico di montante si ricorda la domanda e l'ho fatto le chiesi per quale titolo investigativo per quale reato presunto reato iniziarono le intercettazioni a carico di montante Antony se mal non ricordo per associazione Smaldino le grosse perché lei ha parlato giustamente rimproveri quaranta giorni che fosse per quattrocentosedici bis
Non ne sono sicuro però Palacios associazione sono sicuro questi ricorda lei
Quando anni inizio formalmente le indagini da già parlato anche della dell'acronimo utilizzato per l'iscrizione del procedimento di Cavalleri anni o non si può cavare le Angelo no al rilancio l'altra persona Cavalleri con un altro nome però
Questo credo allora significava legga la vediamo autistica Lorenzi e parla di Colico ferrovia Valeri significava Avellino è dico
E a parte questa storia che già raccontato non voglio ritornarci a me interessa mi può dare la data o il mese in cui all'inizio queste indagini quattrocentosedici aspetti che consuma CNR sì
Siamo nel due mila e quattordici corsi questo di questo sono sicuro che inizia nel due mila quattordici un attimo le dico
Allora l'indagine avuto inizio allorquando sto leggendo nella Cine Congo oppure un ricordo allorquando a Caltanissetta e provincia venne eseguita un'operazione di polizia
Da parte la squadra mobile
In questa operazione polizia venne arrestato Dario Di Francesco in quel periodo ritenuto il reggente
Della fa la consorteria criminosa di
Serradifalco
Che succede
Nel corso degli interrogatori che
Sì io ricordo una realtà di questa operazione si undici marzo due mila quattordici
Bene quindi questo è il suo punto di partenza le rifaccio la domanda a ricordo di quando viene formalmente iscritto questo procedimento nei confronti di montante ma con l'acronimo Cavaleri è il nome che non è Angelo ma credo Marco
Sì dopo che il collaboratore cioè il il il Di Francesco Dario nel corso di un interrogatorio di garanzia
Decise di collaborare con la giustizia rendendo delle dichiarazioni sul conto di montante albero Calogero
O da Tarcisio può darci una data si tre aprile del due mila e quattordici quindi diciamo qua dopo un mese quasi del suo arresto rispetta questa data
Lei ha ricordo di quando viene sdoganato il nome Cavaleri Marco
E viene formalmente effettuata l'iscrizione anzi le faccio prima un'altra domanda
Ricorda che fine ha fatto questa indagine
Ipotesi di quattrocentosedici bis a carico del montante se venne archiviata presenti
No non mi ricordo onestamente non mi ricordo c'è un momento in cui viene sdoganato il fascicolo da Cavalleri Marco a
Montante Antonio sì ero può dirci credo credo attenzione per quello che sa se non se mal non ricordo nel dicembre del due mila e quindici
O settembre due mila e quindici comunque prima delle perquisizioni eseguite nel due mila sedici sì se prima delle perquisizioni eseguite nel due mila sedici possibile molto prima del due mila sedici le facce le da un riferimento vediamo se possa dire la sua la sua
La sua memoria a ricordo di un articolo comparso su Repubblica nel quale si faceva riferimento ad un'indagine nei confronti di Antonello Monti sì sì eh
Diversi mesi prima rispettosi parliamo del nove febbraio due mila quindici prima lei ricorda se dopo questo momento viene sdoganato cioè si scopre che c'è diamo la notizia che c'è quest'indagine
E se sì cosa succede dopo se lo sa calpestati no alla praticamente io qua leggo che poi dopo nel settembre del due mila e quindici quindi diciassette c'è un altro articolo da parte di Bolzoni quello è settembre sette agosto due mila e quindici per l'avvocato
Due mila e quindi si si perché poi noi nel gennaio due mila e sedici facciamo le perquisizioni al nome di montando abbiano Calogero prova a stare temporalmente ancora prima rispetto agli anni si cioè a dire
Il Fe il nove febbraio del due mila e qui due mila e quindici le risulta
Che venne
Pubblicato un articolo sull'indagine a carico di montante con per molti mi risulta è risulta che immediatamente dopo l'articolo la Procura dispose
Una serie di A delega di indagine con nome e cognome dei soggetti interessati all'indagine si
Ricorda sebbene lo stesso giorno nove febbraio due mila e quindici onestamente non mi ricordo però ricordo che la procura fece
Siamo in piena indagine corretta questa questa mia affermazione quindi gambizzazioni
Diciamo diciamo che erano state avviate mobili diciamo blindati era stata avviata con le con dei soggetti ma un anno circa due mila e quattordici sì sì io io non mi riferisco agli altri soggetti interessati questo io mi riferisco alla mia posizione non
Io lei chi è alla Mondadori all'inizio è stato sottoposto a indagini intercettazioni ambientali e tutto il resto o lei però inizialmente scritto con un altro cognome e poi e il politico è stato del secreto nato iscritto come Antonello Luca volge lo montante con un'altra imputazione IPO ipotesi di di beh rispetto a quella originaria si ecco originaria che lei sappia se lo sa per i voti per i suoi uffici sono lo sa dirà non lo so
Quell'indagine per l'ipotesi quattrocentosedici bis ricorda che fine fece
Credo che sia stata archiviata lavorare chiedo adesso le chiedo adesso
Quando viene de secretata l'indagine per questo articolo di Repubblica ci siamo ricorda a firma di chi fosse questa boom sonico Bolzoni che lavorava su Repubblica ok
Ricorda nelle fasi immediatamente successive Monti montante un soggetto sempre monitorato da voi cioè viene controllato
Allora
Devo dire una cosa avvocato secondo la mia memoria noi per strategia da parte della Procura se non se non ricordo bene noi non abbiamo messo le utenze di mondo quelli ufficiali di montante sotto indagine
E quali avete messo centrale delle utenze citofono che ebbe uscivano intestate a terze persone
Senza allora nel corso delle indagini si si allunga il pallone d'oro però allora deve anche si è giusto è giusto che io io lo spiego perché è giusto così allora a parte montate quel piglio aveva delle utenze no che lui a livello nazionale non conosciute che è successo
Noi abbiamo scoperto che il montante così come la banchieri oppure suo braccio destro che non mi ricordo che che lavorava a Caltanissetta
Va be'allora io dico
E praticamente usavo delle utenze intestata a terze persone ok degno di volta in volta utilizzata montante oralmente rispetto alle temporalmente queste utenze intestate ad altri
Rispetto all'articolo di Repubblica vengono attenzionate prima o dopo
Sì credo dopo comunque sì rispetto a febbraio poi l'idea di massa indicarci quando forse no no non ho però per me se vuole no no no no arriva da giocare ritorna provo a seguire il mio schema
Anzi coccolato però una una specie di schema le dico
Febbraio articolo su Repubblica del sud del settembre un altro no ma Sarti mi fa perdere il file febbraio articolo dire il de secretazione del fascicolo giusto chiediamo
Montante ancora un soggetto di interesse investigativo certamente ore era il tema non ricordo lei ha ricordo se successivamente a questo momento vi furono degli atti
Di una certa rilevanza per esempio Commissione nazionale antimafia quindi di camera e senato ovvero provvedimenti addirittura lui
A di aggravamento delle misure di sicurezza a favore di montante
Allora
Che io mi ricordi
Durante le indagini ci fu da parte della prefettura di Caltanissetta non so però giusto Ignazio meriti che hanno elevato il il discorso della tutela nei confronti del montante lei ricorda da che grado a che grado
Perché ci servirà poi si hanno hanno lamentato un livello io ora non mi ricordo azzerarsi nel porno attrici e modelle scende gestiva ego
Possibile che da terzo livello l'avessero al fosse passata terzo livello rafforzato da terzo livello a terzo livello sì sì sì lei che è un uomo
Che ha dato la sua vita alla polizia
A conoscenza
Dove sta la differenza tra terzo livello il terzo livello rafforzando cioè dove la ispettore per esempio diciamo così ampio avvocato violare il rischio di chiedo scusa dico dobbiamo anche però lui
Capire quando doti chiediamo d'utilizzo alcune risposte dal dal teste dobbiamo capire come che Lugli a queste informazioni perché altrimenti il teste portato avviando a dare informazioni correnti tra il pubblico
Almeno dobbiamo chiedergli vuole sia l'atto a sua firma dal quale emerge questa informazione o come l'ha ottenuta perché dico altrimenti stiamo andando avanti chiedendo al teste cose che sono di di comune dominio ma che lui non ci specifica come noi ma noi diamo per scontato che è un teste qualificato quindi se sa qualcosa è perché non sa per se dico ma lei se non lo sa l'Apollo sarà ce lo dice l'aggravamento intendo presidente del delle misure di tutela nei confronti di un soggetto e normativa non è non è il teste il teste potrebbe riferire qualcosa ma almeno io non chiedo Nico che non può riferiti ad hoc
Che almeno gelosissimo hanno su come è venuto a saperlo su questo noi siamo stiamo provando a
L'atto attingere notizie quindi
Se questa notizia la vita
Per motivi è suo ufficio c'è certo alle sì questa voce questa cosa questa provento circolava anche perché fior circolava mi perdoni ecco la ragione signor Pubblico ministero perché è così avvocato lei è quello che
Voglio evidenziare perché ha risposto a cinque sei ore ossa su domanda se conferma solamente su cosa che lui sa come adesso io ho lo stesso interesse che al io voglio risposta per notizie certe nonna per intuizioni le chiedo
Da terzo livello al terzo livello rafforzato Lello accertato nel corso delle indagini io personalmente no
E allora non è tardi ispettore Gambino cioè no se lei mi dice però se montante ha ricevuto il il sapendola scortò lo so perché per ragioni d'ufficio l'ho saputo
Ora è un'altra risposta non essendone straniero materialmente non ho bisogno proprio di quelle stagioni d'ufficio lei ha saputo di questo rafforzamento ricorda se avvenne proprio nel marzo del due mila notevoli non non ricordo
Le rifaccio la domanda ma sembra perché lei se ne è a conoscenza o Dio non lo so da terzo livello al terzo livello rafforzato dove sta la differenza nella sala
Credo sia nel mettere un uomo in più deve essere cioè no allora non lo so perché non mi sono meravigliato di scorte perfetto allora non non ho molto interesse a
Approfondire quest'argomento torniamo un attimino a
Senta
Lei ha avuto modo nel corso del del intercettazioni dell'attività tecnica eccetera
Ha potuto registrare o sono stati registrati dei contatti tra il montante il commissario Marco De Angelis sostituto commissario Marco De Angelis
Che io ricordi no no
Nella famosa stanza segreta mi pare che l'avete definita così lei ricorda se il nominativo di Marco De Angelis fu rinvenuto e stessi in relazione a che cosa
Allora se non ricordo male
Mi ricollego sembra col famoso lei ha sicuramente l'Elenco se vuole dare una risposta sicura e non ricordo no non sono possibile che non sia stato rinvenuto agli angeli se tre nominativi all'interno nella stanza segreta
Allora no no no M devo fare una precisazione perché è giusto così credo credo che normativo di De Angelis si sia uscito dall'esame del Fai l'ex nel famoso file
Terre una raccomandazione per la DIA di Milano
Dia di Milano lei ricorda De Angelis dove prestava servizio sì all'epoca dell'indagine era alla Prefettura di Milano alla Prefettura di Milano lei ha ad a
Detto che non intercettazioni
Con tra De Angelis montante non c'è nostri rapporti tra de Angeli era per i rapporti erano esclusivi tra De Angelis De Simone lei conosce o sai chi è il dottore Vito Calvino
Vito Calvino all'epoca era quando ricordo che noi siamo andati a Palermo ad acquisire gli atti relativi cioè dalla scoprire Palermo attualmente sa che è questore credo che sia questo governo di Palermo
Non ricordo però so che questore sì quindi le lui era il dirigente ha detto all'epoca dei fatti e della squadra mobile di Palermo della squadra mobile di pace
Lei ricorda
Quale fosse secondo la la vostra ipotesi investigativa l'ambizione di De Angelis Lancet dove voleva essere trasferiti alla DIA di Milano alla DIA di Milano
E lei non ricorda se Calvino avesse un ruolo
Nella dia
Settentrionale all'epoca dei fatti
No perché noi io che non ricordo un orologio perché io io quando sono andato un paio di volte a Palermo l'ho trovato come dirigente alla squadra mobile quindi non riesco a collocare dove avvia dopo Rispetto
All'ipotesi investigativa che avete
Ma avvocato allora io sono andato io credo di essere andato a ma a Palermo sino al due mila e diciassette sei e quindi è quindi Calvino era il dirigente la scala mobile questo sono sicuro perché ci piano abbiamo interloquito con voi personalmente
Senta
Ispettore Gambino lei
A
In relazione all'Expò sì affatto uno specifico anzi un evidente riferimento ad una posizione
Che avrebbe portato il dottore Francesco Paolo la Franca a ricevere un incarico si ricorda si se mal non ricordo credo che sia il cognato di Di Simone
Per i con Eddie questo dato può significare al tribunale
Come lo avete accettato cosa avete eventualmente questo questo dato è stato ricavato dal dalle spesse sostenute dalle consulenze affidate dalla Camera di Commercio
In relazione all'ex alle sposi
E mi pare che le ha parlato di dodici mila euro l'anno nodo vicino per quella consulenza una consulenza secca è stata
Scusi lei all'udienza scorsa sì
Facendo riferimento alla Franca poi magari posso anche ricordare male in quel caso chiedo venia e ha detto che è questa consulenza era per un importo di dodici mila dodici mila euro
Le confermo dodici Merope quella consulenza e gli hanno affidato l'incarico dodici prima oltre ad aver acquisito il dato legata alla spessa di questi di questo importo per il dottore ma francamente acquisito se
Esistesse un bando
Se fossero previste ulteriori figure quante figure che tipo di intorno avvocato non mi sono occupato io di questo quindi di questa attività sa se qualcuno del suo ufficio si è occupato di acquisire documentazione perché sa quando
Quando io faccio riferimento alla Franca ma sicuramente mi faccia felice riceve l'incarico perché il cognato di De Angelis
Butta il sasso
Ma io gradirei sapere questo sassosi addietro
Un accertamento è solo un dato buttato avvocato un se mila un attimo io è un tutto assentare penso che ci siano due vede che in tal senso se lei mi dà un attimo due minuti io le dico se effettivamente io c'ho messo analisi questa volta le vuole
Aspetti un attimo due secondo impiego vediamo deleghe
Il cognato abbiamo trovato manca giusto
Sì sì perché un attimo
Allora
Questo dato che lei dice avvocato è stata compendiata nel nell'esito delega del due marzo due mila diciotto ok perfetto
E presentata in Procura il ventitré aprile due mila e diciotto Galileo l'esito delegato che esito delega
Lei ha curato aspetti che lega per averla evidentemente ci sono pure i n ragazzi sono impiega quindi alla vediamo se può risponde alle mie domande
Non tanto cioè lei ce l'ha davanti quindi si può aiutare lei ha verificato se
Accanto alla figura professionale qui cattivi Queen carico è stato dato al la Franca fossero previste altre figure professionali con determinati profili
Sì certo perché praticamente in base a quello che in quel periodo serviva affida uno degli incarichi a dei professionisti esterni perfetto
Lei ricordasse avete o meglio avete accertato se in relazione alla figura professionale
Che ha ricevuto il dottore La Franca
Costui avesse
I requisiti per ricoprire quell'incarico
Questo accertamento non lo fa non la minuta ricorda quante figure erano previste in quella
In quella circostanza allora leggendo la delega o sto vedendo che ci sono tante figure perché il bando prevedeva allora la mandante maggiore domanda diretta così e
Vita di Union Camere così per l'esame delle sue figure i prego sette figure di come possibile che fossero diciassette credo di sì perché la venga Lugo servono un attimo controllo avvocato Berengo no no prego
Vicende mi scusi può essere si può capire quel piatto sta consultabili allora Sculli esito delega del due marzo due mila e diciotto trasmessa con nota cinque otto tre due mila e diciotto del ventitré aprile due mila diciotto
E diciamo conga un esito perché la la per la laurea sito delega le aveva detto la delega pensavo firma della dottoressa Giustolisi però ci siamo messi noi tutta quasi la sezione
Dentro a delle
Ora mi devo ricordare
Nove mi ha chiesto se c'erano diciassette figuriamoci se confermo perché ce ne sono ricorsi lei chiedo le chiedo avete verificato le altre sedici figure professionali a chi fossero state date come carico
Sì o no
Sì abbiamo nove né i nominativi delle persone avete nominati accessoria
Avete attenzionato
Queste persone sì sicuramente colleghi avranno fatto degli accertamenti pieno lei non l'ha fatto io non facoltà medica non l'ha fatto e in ogni caso l'otto loro noto in esilio elementi allora i soggetti emerge non solo come capo
Ai soggetti interesse investigativo ha quindi diabete esclusi perché probabilmente non vicini ammontante o chi per lui perfetto
Allora io le le le chiedo quindi
Questo tipo d'accertamento sugli altri sedici non è stato effettuato da lei sicuramente è probabilmente da tutta da tutto il suo ufficio per quanto riguarda la Franca non vi siete o meglio lei sicuramente non si è preoccupato di verificare se comunque avesse i requisiti per ricoprire quell'incarico
Onestamente non non lo so risponde a questa domanda
Non so se ce l'ho fatta chiedo scusa in anticipo a tutti al tribunale soprattutto dalle parti i contatti tra la franca e montante sono stati captati registrabili una domanda che ho fatto no me l'ha fatto però io non mi ricordo che ci siano stati contatti tra di loro
Ricorda chi fosse incaricato per conto della Regione Sicilia a gestire ai fonte Expò
Quale soggetto Ponente con l'associazione se c'è un allora sì
Allora praticamente i fondi e SPÖ
Finanziate dalla Regione Sicilia perché non ci sta sono stati mi sono stati affidati alla Camera di Commercio di Unioncamere di Palermo coniugare il cui presidente era montante Antonio Calogero sì
Come prendiamo quest'argomento
Salto un pochino presidente con se ho toccato Unioncamere
Lei è in grado in condizione di riferire al tribunale
Da che periodo a che periodo montante Antonino Calogero ha rivestito il ruolo di presidente
Regionale
Ma me lo ricordo
Non ho avuto modo di fare questo tipo di accertamenti
Sicuramente sarà stato fatto sarà scritto in qualche parte però io non mi ricordo di questo dato
Lei nel corso delle indagini ha avuto modo di accertare se da un certo momento in poi viene creata la
Confindustria gente lo Sicilia sì a Caltanissetta ricorda quali Confindustrie racchiudeva di quali Province
Vediamo se mal non ricordo credo che fosse Caltanissetta Enna ed Agrigento risposte esatte apposta
Queste tre province prima di confluire in un'unica
Diciamo Confindustria agendo e Sicilia avevano ciascuno la propria sede
Eventualmente capoluoghi di provincia perfetto
Lei ha ricordo se
Come confluiscono confluirono la Confcommercio di Agrigento di Caltanissetta ed Enna all'interno di Confindustria centro siciliano
No penso che avranno fatto si sono riuniti a naso no no no no io lei se la ricorda no no non è un dato no no non voglio fare è un dato che io non solo senta un po'lei però
Nel corso delle precedenti udienze per quanto riguarda il dottore Amaru
Alla sì sì
Si ricorda è stato liquidatore di quale Confindustria Caltanissetta sette ha fatto riferimento ad un preventivo sì
R. R. esentare i computer di Confindustria Caltanissetta no e allora il credo che non si chiamasse prima Confindustria si chiamasse un'altra maniera
Quando hanno resettato il computer e si fa il sei risponderle io perché investono inserirsi viene comunque non era compito del convegno giace quasi gira è stata denominata dopo qualunque nominativo avesse era quella che poi confluiva in quella di Centrosim confermo
Se lei amico ma l'handicap medley lasciandolo un po'così ha detto una copia di questi beccata di questo orrore sette dei computer della sede di Caltanissetta una come venne consegnata ammontante
Le ha riferito questa frase
Nel corso del suo esame sei perché praticamente in nel corso dell'intercettazione è emerso questo discorso avete mai trovato questa copia no
Ricorda che all'epoca montante fosse il presidente regionale di Confindustria
Mi pare che ha detto di sì non la voglio mettere in difficoltà all'epoca di questo periodi in cui Amaru
Liquidatore della statica al teste credo di sì mutue puntavano allo stesso periodo sì sì sì sì
Sì augurio un Canova vera Unioncamere ecco è Unioncamere perché racchiude tutte tutti quell'olio usato l'incerto cioè cioè quindi è a capo delle Unioncamere giù tutte le le cioè le altre sedi regionali ivi compresa quella centrale dove confluiscono le tre per favore
Avete avuto modo di accertare che anche le altre sedi della Sicilia
Avessero o meno consegnato essersi perché ammontante nella qualità di presidente i backup credevo di computer no non l'avete accertato
Chiamò interessano solo Caltanissetta a voi interessano solo Caltanissetta ma perché
Finiva montante non solo a sorpresa perché finiva tondo ammonta
Nel corso delle perquisizioni avete trovato questi backup
Che io mi ricordi no non se li ricorda
Nel corso delle perquisizioni avete trovato il backup di altre
Sei di della Sea Cino no
Lei ricorda se vi fu un periodo nel quale oltre a essere presidente della di regionale il dottore montante riveste di vestisse ritornello nazionale come
Era vicepresidente nazionale con Emma Emma Marcegaglia se non ricorda con quanti altri presidente rimasto presi di genomica in un ricco
Ricorda il periodo Emma voce rauca Marcegaglia sedi fu Squinzi sì sì ricorda se fosse vicepresidente sì sì
Ricorda se poi dopo Squinzi vi fu bocciata
Sì ricorda se fu vicepresidente nonché dura non se lo ricorda siamo nel vivo delle indagini ho capito di due me li ricordo il terzo lei viaggi contrae di contante con bocciano ne ha
Accertati nel corso non ricordo di questi io non ricordo di questo viaggio
Senta ricorda altri sì
Se e se sì quando
Montante
Ha rivestito se lo ha mai rivestito un ruolo all'interno dell'Agenzia del Beni confiscati sì durante le indagini il montante all'inizio delle indagini aveva questo nuovo di
Alle scusi indagini sia due mila quattordici
Più nel due mila e quindici abroghi fosse a capo a quest'ora doveva andare a capo del della legge io ricordo nel due mila e quindici che lui fosse a capo di questa agenzia grazie
Senta
La domanda su Boccia non era campata così perché l'argomento che adesso proveremo in quanto meno iniziare la parte relativa alla
L'indagine aeroportuale cioè gli ingressi e le uscite sì che so che ha svolto prevalentemente un suo collega però
Ci sono alcune annotazioni che la riguardano e quindi io su quelle dovrebbe me le indica che io assolutamente si può stare può stare tranquillo
Intanto io le chiedo perché è la devo partire da qui
Ricorda che ruolo rivestisse
Te Simone
Il Riccone Diego all'interno di Confindustria era il responsabile nazionale della sicurezza
Presto prima di essere responsabile nazionale la sicurezza ricorda se ha rivestito altri incassi chiesti primarie era in in forza alla questura di Palermo come si può ricorda con che grado salvo che sostituto commissario seduto commessa
Senta
Nel corso di questa intercetti questo per attività tecnica che si è protratta per tantissimo tempo ha avuto modo di accertare
Chi si occupasse dei contatti tra Confindustria e glielo porti interessati all'atterraggio di soggetti di Confindustria Gino De Simone De Simone
Parliamo di
Che quantità di era lui che gestiva a
Le partenze e gli arrivi delle personalità di Confindustria nazionale Confindustria le chiedo ricorda con quali ero porti diciamo esseesse questo tipo di notizie
Aveva molti contatti in tutta Italia
Quindi non solo le ero Porto di Fiumicino ma anche altri no no una resa aveva rapporti con molti aeroporti e con molti soggetti che facevo servizio all'interno degli aeroporti
Riprendo un passaggio che ed è stato sollecitato
Dall'avvocato dall'avvocato vitello all'udienza scorsa
Ho bisogno di
Pentito chiederle di potere specificare alcuni alcuni passaggi interessanti lei dando partiamo da qua
Ricorda chi gestiva la scorte la tutela di contante
Come istituzione parlo io a
Ministro dell'interno
Il ministro all'interno ministero veniva sumero all'interno in particolare essa se all'interno del ministero dell'Interno ci fosse
Un ufficio certo ufficio preposto esiste ricorda come si chiama giù credo che si chiama
Saggio centrale di protezione davanti a sua firma cerose cosa stiamo chiedendo se attività che ha svolto sul rapporto soprattutto sulla vicenda la sì sì nel senso qua sta per esempio questo accertamento su quale fosse l'ufficio del secolo alla scorta è una cosa chiediamo all'
Lui certo ecco sulla base di quale atto a sua firma sulla deleghi perché se no sembra che rispondo sempre per conoscenza di qualcosa che cosa ci sono delle conoscenze che ho ho chiesto al teste di potercelo dire guardi è una cosa che ho intuito ma che non ho accertato io
Cioè anche avrebbe lei ha detto per per fugare il campo da ogni dubbio la tutela e la sicurezza di montante all'epoca le ha dette gestito dal ministero dell'Interno sì è una notizia che ha acquisito nel corso delle indagini
Sì o no
Il mondo che lo sapevamo e normale
Dico sì nel corso delle indagini è emerso che lui era scortato dalla polizia di Stato e quindi di conseguenza e gestita dal ministero all'interno del ministero dell'interno all'interno del mista all'interno del ministero dell'Interno lei ha avuto modo di accertare quale fosse l'ispettorato
Che si occupava della sicurezza di no no
L'ispettorato pubblica sicurezza di Minale lei
E lo ha incontrato nel corso delle indagini
No ce l'ho sentito dire però non mi incontrato cioè nel senso retta che significa incontrato avvocato avevano Diego e fondato nel senso nel corso delle indagini
Ha trovato momenti in cui si faceva riferimento all'ispettorato sicurezza Viminale ma sicuramente si sarà uscito su qualcosa che lui essendo sottoposto ad un modo di accertare
Come venisse informato il singolo I di Oporto della partenza o dell'arrivo di un soggetto come montante Antonino Calogero
Allora
Ci pensava sicuramente il testimone a fare questo in più magari il caposcorta secondo uno scalo prendevano contatti con Lella alla polizia di frontiera quindi del luogo dove faceva scalo
Lei nel corso delle indagini non ha mai rinvenute cosiddetti Telex
Ma sicuramente ci saranno state io io non mi ricordo di averle visionati
Però esistono iter ex certo
TLX inviati io mi riferisco in particolare TLX proprio sì sì sì cifrati retrogradi cifrati TLX Rizzo magistrato fino a un certo punto è piuttosto però per l'ex inviati dal ministero dell'Interno Ispettorato di Pubblica sicurezza al Viminale alle io porto interessato alla partendo dall'arrivo di un soggetto questo li ha mai visti lei materialmente non li ho visti nel corso delle indagini ha trovato passaggi in cui si faceva riferimento a queste comunicazioni
Che io mi ricordi personalmente non non li ho visti
Lei ha parlato l'udienza scorsa della posizione del dottoressa Vastano sì
Quando disegnava stanno ci sono in Italia che ricoprono lo stesso ruolo Isa Vastano e che avete incontrato nel corso delle indagini Madison quando i responsabili della Pollari via
E in ogni aeroportuali in ogni aeroporto c'è c'era il dottore esalazioni tour un già passa un ritorno certo
Il stava sano di turno ai soggetti del dottore sarà stanno meglio il responsabile della sicurezza della Polaria aeroportuale
Da chi riceve la comunicazione dell'arrivo della del soggetto
Top specialmente dopo ebbe sulla parte del Viminale dalle miseramente Armani da dal Viminale dal Viminale da questo ufficio giusto
Ma questo avvocato però una precisazione a questo perché quando il soggetto scortato come essere preso sotto bordo
Perché normalmente non succede nulla ora ci arriviamo un'attività chiusi in questo questo è una forzatura sia il caso bordeaux l'operazione lei utilizza il termine forzatura del territorio metri è una forzatura quand'era sottobordo erotico c'era i documenti e le armi isolata fatto relazioni che adesso da sottoporre all'attenzione dove lei perché parliamo di una Rastelli lede nove lo porto qui Ravazzola andava a prendersi cura lei ha acquisito documentazione alla quale adesso parliamo ispettore un attimino mi faccia divani faccia seguire modesto
Otto inter la iter
Le dico quindi Viminale interessa Nerio porto Olivia ero porti cioè proprio è possibile
Nel singole rapporto c'è un responsabile originano solo adesso c'è il dottore sarà stanno dall'altra parte vi sarà un altro un altro responsabile che si attiene a che cosa a un Regolamento
Ufficialmente dovrebbe essere così ufficialmente
Quando lei dice sottobordo li vuole vuole spiegare al tribunale quando utilizza il termine sottobordo cosa intende lei intende che
Sì
No non appena fatto acceso non l'ha fatto opposizione quindi rispondo sarà agli Arcimboldi varo
Deve fare opposizione alla faccia sarebbe poi c'è una domanda sul concetto di sotto bordo Libano forzatura di sottobordo presente vorrei vorrei comprendere e penso anche il tribunale cosa intende per sottobordo
Perché dimostriamo che è venuto il borgo rurale senza presunzione sottobordo tutt'piume rosa rossa però
Ma siccome io non so anche io per immagino Presidente se l'immagine che c'ho io voglio capire sulla base dei quali dati rilevano ci sia un sottobordo e
E il sotto bordo di cui tutti noi si sottobordo significa che le macchine di servizio arrivano sia sotto la e ripartendo sottoporvi Rendano entrò dello da Oporto che non potrebbero entrare perché non sono equipaggiate e quindi già è una violazione
Io le chiedo perfetto avete accertato questi come definisce lei sotto Borghi io credo di sì uno-due sono stati fare dire quali
Ben credo che ci sia un'annotazione qualcosa vuole vedere se per caso in questa notazione ha messo mano anche lei ispettore
Rivendico a noi
Risulta uno e c'è una motivazione che adesso affronteremo io me e al punto uno ma non ricordo un sottobosco è quello mi ricordo in quale dove impongono essere ingerito erose ricordo Antonio possibile Lamezia
L'avvocato per favore può può sottoporre all'annotazione a firma del del verso destra così almeno dico al dottore dottore Borat ho capito perché così diciamo estenuante riunione che arrivavano valutazioni o dall'esilio valutazione problema e glielo dicevo lei ne ricorda una mozione che io avevo Videocolor sottobordo so così come lo ricordo però non riesco a convocarlo in quale contesto è stata guarita questa questa borsa lei ha ha ha visto o ha firmato
Ho un'annotazione in cui si attesta che è stato effettuato un sottobordo per non mi ricordo avvocato non mi ricordo se io le dico che non c'è un'annotazione di questo genere io nobili lei continua a dire che ci sono stati da sottobordo
Uno me lo ricordo parole Rollo riesco a e collocare in quale periodo dove ascolti provi a vedere
Trentuno gennaio due mila e diciotto
Ma è una cosa mia firma avvocato
Lei se ne ricorda uno
è un accertamento che ha fatto lei avvocato serio allora se io devo risponde su quello che ho fatto io del novantanove per cento io non rispondo più perfetto Zonaro Sangalli Ramaj sottobordo lei non l'accettava e allora ho sbagliato non mi ricordo sottobordo allora dico a questo punto devo dire governo ha fallito per farvi cosa deve fare contento ricorda di aver attestato però io ricordo io ho un ricordo di un Giotto bordo però io non ricordo di aver firmato un atto alla mia firma del sotto buona
Visto il ricordo è sotto bordo perché
Perché a questo ricordo vorrei capirlo presidente dopo il tempo rimane campato alla un sottocapitoli dove secondo la leggenda mi ricordo che nel discorso dava sono credo che ci sia stato una se nella se nella realtà dei fatti c'è stato un sottobordo potremo trarre la conclusione che il teste ricordava bene
Altrimenti ricordava male ma comunque siccome l'UE ha precisato che non lo ha mai attestato personalmente sarebbe un ricordo di attività di altri
Avete lei sul suo ufficio accertato l'uso o meno da parte di montante di aerei privati no non mi ricordo non ha ricordo lei ha accertato ha avuto modo di accertare l'indagine se Confindustria avesse degli aerei privati e non di linea tuttora conoscendo e questo è un altro
Senta
Lei ricorderà
Una delega
Cioè lei è stata fatta
Dalla procura dalla sì dottoressa prosciutti
Ventidue aprile due mila diciannove e a mia firma sì questo è un accertamento effettuato lei di acquisizione di tutta la regolamentazione e poi lei sintetizza in una nota a sua firma
Contea Boca dobbiamo sommaria Scattone comma della procura e del venti due aprile due mila francesi rotelle Calò risposte esito delega
No partenza posta proprio
O meglio la firma e dalla dottoressa Giustolisi mai curata dall'ispettore Giovanni Gambino
La vostra e del tre dicembre due mila diciannove numero
Due mila trecentottanta Paolo esitò delega avvocato mi serve un esito delega parte centrale se c'è esito ben venga se c'è scritto ventidue undici due mila diciannove aspetti un attimo la cerco
Ventidue undici due mila diciannove
Avvocato non ce l'ho io questo della
Presidente ai medici
Io ce l'ho
Per l'edizione
Vorrei evitare quella con gli appunti
Facciamo una risposta ventidue undici
Nel corso del
Sì
Sì avvocato facciamo domande prego
Vuole dire che tipo Grazia acquisizione effettuato
Abbiamo acquisito
Diciamo questa informazione da un programma nazionale per la sicurezza l'aviazione civile l'effetto anche una sintetizza azione o sbaglio in questa sua risposta firma poi della dottoressa Giustolisi
Sì
Sulla base di questa relazione sulla base accertamenti che avete effettuato vuole dirci
Do in cosa si concretizzerebbe l'eventuale non osservanza di quei regolamenti che lei
Ha inviato Rispetto per esempio al rientro in Italia di montante dal famoso viaggio del quale si è parlato all'udienza scorsa dalla dalla Macedonia
Come violazione
Lei ha detto che al rientro dalla Macedonia
No
Secondo me Michael onestamente non mi ricordo cosa ho detto
Tra
Le domande che le sono facilmente in relazione a vicenza bastano sì lei ha detto che stava stanno lo avrebbe favorito in un qualche modo al suo rientro dalla o comunque i suoi accessi nella sta nella nella nella zona sterile sei giusto o
Rispetto a quella documentazione che le acquisite lei ha sintetizzato cioè quindi a sulla base di quello che è previsto detto
Se essa bastano ha o non osservato quello che è previsto distici perché nel momento in cui il passeggero se non c'è un'ordinanza da parte del ministero dell'Interno che prevede l'invio di autovettura sottobordo perché c'è un grave e pericolosità di sottobordo la ispettore lei stava quasi allora qualsiasi persone in transito all'obbligo di di osservare i condor di di di effettuare i controlli di sicurezza
Quindi mi faccia capire secondo quello che lei ha sempre sostenuto e sta sostenendo ad esempio
Quindi l'Autore l'Authority ci soggetto sottoposto a scorta sì
La i cui arriva Lelio porto viene preventivamente comunicato dal Viminale abbiamo detto è giusto incerto con il TLX come dire okay
Quali tipi di accertamento secondo la ricostruzione che ha fatto lei avrebbe dovuto fare non ha fatto
Secondo me dove vado veloce osservare occorrerebbe semmai non erano esista quadretti anche la domanda per l'avvocato si presta perché stiamo che hanno valutazioni a Luís sono cose che possiamo fare pure noi non non c'è bisogno di averlo come secondo se accusare fortissimo Pella che l'azione di un Regolamento di una norma di una legge qualunque li abbiamo igienico parliamo di di concetti giuridici
Assolutamente sì meriti ma siccome la maggior parte delle imputazioni
Sono il frutto di questo tipo di interna le mutazioni le falle o non lo ha dimostrato è infatti io voglio chiedere a dispetto per esempio lei l'ha visto il video dell'arrivo
E dove ci sono sia montante che sarà stanno arrivando alla Macedonio no no vi sono no no che lo ha fatto un grande esisteranno neanche ricorso delegato mi mi dica un po'considerato l'ho compreso che su questa su questa vicenda
Il soggetto sottoposto scortò si rivela no arrivando a Larry opportuni con chi arrivava da dalle indagini che avete fatto il senso montando arrivava alle lo portò con chi
Che io ricordi non solo che io ricordi hanno l'aveva più la tutela la reporter
Mi sull'aereo che c'entra l'auto e l'ha detto la Rio porto
Montante deve andare a Catania a prendere l'aereo per Roma perché viene accompagnato dalla scorta Gaggi perfetto la scorta è composto da ufficiali di polizia giudiziaria da agenti si si ricolleghi fino alla polizia scrive
Secondo quel Regolamento chi prende in carico montante al suo arrivo
Chi
Il personale la Polaria si se sono state preventivamente allora avvisati
Lei ha detto che non tanto sì non le voglio mettere in bocca cosa si sia detto se per caso sta agitando qualcosa che lo stile in anticipo montante era seguito dal Viminale dall'ispettorato Viminale sì
Nell'era moderna requisito quell'avvocato però diciamo un traffico a te nella visita ufficiale attenzione perché poi succede che montante viaggiava pure per i fatti suoi pur avendo la scorta è una sua infine
No è un questa è una particolare autovetture è una sua chiave di lettura avete accertato che montante viaggiava anche senza
Che qualcuno comunicasse sua riaperto
Voglio dire che è emerso nel corso delle indagini che non avvisava avevo porto comandava ma lo sa perché non lo avvisava ispettore cambi perché perché era il Viminale ad avvisare no non è sempre così che il dolore è una volta abbiano non facciamo un dialogo allora
Abbiamo detto che è il terzo livello è terzo livello rafforzato
Montante sì cent'lei ricorda per esempio il presidente boccia
Di Confindustria che tipo di tutela no non mi ricordo non ricordo
Lei
Arrivando alle io porto le ha detto se viene preventivamente comunicato da chi viene preso in carico
Montante avete fatto mai allora cuffia Lario porta ufficialmente dovrebbe essere personale in servizio all'aeroporto fa l'affinità che facciamo noi normale creature
No però deve sottoporsi contro il sito è previsto dal Regolamento
Sì o è previsto dal regolamento che non faccia quel tipo di controlli insieme agli altri sì
Ad un accesso di servizio così come le altre viene bagnato dentro questa accesso allora liceale di polizia giudiziaria cioè dal suo cavallo occhio allora evocato UPI c'è un mente i colleghi della scorta uno dovrebbero lasciare appena blindare l'atto ma sterile i colleghi non potrebbero entrare io gliela detta questa cosa questo Regolamento e sì ma questo perché era interpretato lei così no ed è per l'organismo secondo documentare code che recava interpretazione della data derrate perché Jonas le orecchie realmente mai lei sa dell'esistenza
Del registro transito personalità spesso presso parco diario board dovrebbe essere annotato piange anche noi veniamo ha notato il sì confermo
Esiste esiste già avete acquisito
Per esempio nel caso del dottore sovrastano
Una copia più copia o l'intero brogliaccio registro di transito di non mi ricordo se è stato fatto Saddam mordono sa chi mette e annota l'arrivo di
Montante attraverso il varco diesel il capoturno che si trovano in servizio in quel momento capo turno di chi
Il capo turno emigra Austrian come Della Vedova viola nell'aria o della scorta che accompagna la pensavano ma può variare più ce ne aveva fatto questa certamente un operoso che così no
Lei l'ha fatto questa giovamento no non avete acquisito il registro no
Quindi non può escludere che il caposcorta sia quello che annota l'arrivo della persona è una prassi inusuale questa villa il capo scorta accompagna un soggetto e garantisce per lui in quel momento
Sì ora al banco di polizia normale Padrin come hanno sempre detto che lei ha avuto modo di accertare se
Per legge
Se non l'ha accertato dirà non lo so e non risponda per con il pensando al suo risposte ipotetiche se per Lecce la scorta
Non può lasciare lei lo portò fino a quando l'aereo parte
Non ho fatto questo accertamento ma so che non ne può fare insomma non può andare via Novara e Verbania perché può succedere che che ora erano parte normale
E la scorta visto dalla rosa
Dove staziona fino alla parte prima della dell'area sterile prima dell'aria serie
Le chiedo
Quando al contrario
Sì proviene da uno Stato estero
Zero se lo ha accertato però salvo
Che lo sappia lei eventualmente però vanta un'altra dico che stia parlando solo di cose che sa lui non è che ha accettato l'Iraq o ha interpretato il Regolamento e che stiamo parlando di conoscenza e sue personali dottore dottore Bonanno mi perdoni e lo sa io no non mi piace
Però quella nota che ci ha davanti è una imperniata cui siamo dalla cui siamo nel consenso così almeno evitiamo anche le domande l'operatore non è un'interpretazione un riassunto delle norme internazionali deve svolgere la relazione fatta da lei
Da un lato sì ma ci sono citati gli articoli che eravamo almeno evoca una ripresa dello storico consenso all'acquisizione sin d'ora l'acquisizione presidente se preferisce lo lo faccia adesso pure voi però
Perché però o tanti altri argomenti e tante altre produzioni non sito in proposito dobbiamo dobbiamo finire qui sia se vuole chiudere l'argomento molto oppure
Abbiamo interrompere perché poi abbiamo la la sessione pomeridiana quando di prendo allora la prossima bene
Si conclude qui la puntata di questa sera dello Speciale giustizia
Era centrata sull'udienza del tre novembre scorso davanti al Tribunale di Caltanissetta impegnato del maxiprocesso a Antonello montante ex uomo di punta di Confindustria siciliana e svariati altri imputati nell'udienza del tre novembre tornato davanti ai giudici l'ex vice commissario tutti pubblica sicurezza Giovanni Gambino per essere sottoposto al controesame
E in questa fase Illy rivolgeva domande l'avvocato Boris Pastorello della difesa proprio di montante