Processo Pellegrini ed altri (presunti depistaggi della strage di Capaci)

Peluso Giovanni
Libero non comparso avvocato Pastorello presente Pellegrini Angiolo presente libero presente avvocato nipoti è presente Tersigni Alberto presente avvocati migliora e piazza
E anche in sostituzione anche in sostituzione l'avvocato piazza
No no no sentiti
Cioè il il i periti sono presenti
Per il deposito per
Buongiorno
Presidente Bongiorno sono Francesco Costanzo nato a Catania il tre tre settanta
Siamo pronti
Un attimo solo che dobbiamo sì attivare
Bene
Sì presidente
Tutti e tre nelle varie fasi della consulenza si sono svolte con dapprima la la quantificazione lo su diversi la suddivisione del lavoro
I suddivise in parti eque tra i propri verifichi poi ognuno ha lavorato il militare che gli sono stati assegnati così come la suddivisione mandata subito al tribunale subito dopo la quantificazione
E abbiamo effettuato il deposito successivamente anche alle proprie richieste debitamente autorizzata
Ne abbiamo avuto delle difficoltà se così vogliamo chiamarle perché comunque
C'era un diretto campano intercalare campano nei dialoghi diciamo che è stato un fattore che più o meno ha riguardato tutti
Però abbiamo portato a compimento incarico
Depositando tutto elaborato
Ma ci sono domande della però da parte del pubblico ministero nessuna vetrina giocatore vari consultare gli atti no prego avvocato vicepresidente solo una cosa volevo far rilevare
Delle date sbagliate del del dice l'intercettazione propria riportata vale per esempio nella dieci mila settecentotredici tredici mila duecentosedici
Ma è sbagliato vanno due mila ventuno e non due mila venti
E poi nella quarantatré zero quattro è sbagliato il mese Carpisa eroga Gorni può porre in visione un attimo è la nostra consulenza questa sì sì anziché sette all'inizio di intercettazioni non c'è mai abbiamo messo nel Cappelletto sia quell'orrore grato sistema grafico dove c'è scritto progressivo numero ed è il ecco io mi riferisco a questi questi dati qui come Erwitt sinologo avere tutto e tutto vuole il ritiro sì se c'era Vittorio giusto per capire di sì
Ha sviluppato in magari in una fase successiva mandiamo una nota di chiarimento perché se è stato un refuso credo non ci siano problemi allora la dieci mila settecentotredici della tredici mila duecentosedici sono decreto numero dieci mille sessanta del due mila venti sono quelle del generale Pellegrini sì
E allora mille sessantadue mila e venti mentre il progressivo riporta data due mila
Non progressivo sbagliato dunque l'intercettazione dieci mila settecentotredici del tredici gennaio due mila ventuno
E invece la CEE della vostra pensaci sito due mila venti allora sicuramente è stato un refuso è stato un refuso si nel salotto Sessa il Monza stessa cosa nella tredici mila duecentosedici è probabile che è stato un refuso di un copia incolla di fronte al silenzio
L'altra invece
Pardon queste due si riferiscono a terzini non a Pellegrino
Per il resto che ho detto corretto si riferisca
Mentre a Pellegrini si riferisce la quarantatré zero quattro
Che come regista intercettazioni dieci mila cinquantotto del due mila venti dieci niente in quanto otto del due mila venti questa intercettazione è del diciannove gennaio due mila ventuno
E voi scrivente diciannove zero due diciannove febbraio due mila ventuno
Guardi avvocato posso dare una cosa per certa che i dati in fase di estrapolazione che mandiamo verificare i guardano il progressivo la data e l'ora
E le posso dire che trovano corrispondenza perché se non fosse stato così avremmo già rappresentato al tribunale che questa corrispondenza di questi tre dati non c'era per cui è sicuro un errore di refuso nel copia incolla dello frontespizio la com'era solo per
Per la precisione
Non ho non ho domande grazie a voi
Va bene grazie grazie a voi monta una buona giornata un giorno
No
Non è una novità
Bisogno
Va bene
Chiesta
Il dottore Calabrese presente
Lo facciamo entrare
Buongiorno si accomodi
Può leggere quella dichiarazione sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ci dice il suo nome si sono Vincenzo calabrese commissario capo della Polizia di Stato in servizio presso il Servizio centrale operativo della polizia Roma
Prego Pubblico ministero grazie presidente Buongiorno dottore Calabrese
Buongiorno
Volevo comincia vecchi degli accertamenti che lei ha svolto in relazione ad una nota a sua firma del venti dodici due mila e diciannove concernente appunto degli accertamenti fascicolati sul conto di venuto Giovanni
Se può riferire si tratta di attività ovviamente svolta
Subdelega e che tipo di accertamento avete fatto in relazione a questa nota
Sì allora come servizio centrale operativo abbiamo coadiuvato la squadra mobile di Caltanissetta
E ci siamo recati presso alcuni uffici di polizia per recuperarli documentazione riguardante proprio per uso Giovanni in particolari siamo andati alla scuola di Nettuno
E abbiamo acquisito documentazione relativa al settimo corso sovrintendente un corso che avvenuto nel novantadue
Se posso consultare inalterabile londinesi autorizzare o no dati non è modici quindi diventa anche difficile ricordarla bene prego
Sì quindi come prima tappa ci siamo recati presso l'Istituto dicevo di Nettuno il settimo corso sovrintendente serre case svolto dall'otto gennaio novantadue al nove luglio novantadue quindi avemmo trovata abbiamo rinvenuto
Tre faldoni che riguardavano questo corso e all'interno di questi Rafal dove abbiamo ritenuto documentazione che abbiamo acquisito nel dettaglio
Abbiamo acquisito se posso Elenco quello che ho acquisito l'elenco dei componenti del plinto nucleo
Della quale facevano parte delle Aule Vernì riguardanti il settimo corso l'aula diciassette diciotto diciannove venti e ventuno e abbiamo accertato che per uso Giovanni faceva parte dell'aula diciassette
E poi abbiamo acquisito della documentazione riguardante le disposizioni organizzative del settimo corso
E ancora abbiamo acquisito della documentazione riguardante delle assenze che
Che produce il giovane aveva fatto dal corso sì
In particolare mi riferisco in assenza dall'attività didattica del giorno tredici maggio
Sì
Fino al quindici maggio sì
Perché lì India lì erano impegnati venne in altre attività connesse alla festa la polizia e quindi per uso Giovanni in queste date era assente dal corso
E in più c'era stato una sospensione dal corso soprintendenti dal diciassette aprile mille novecentonovantadue al ventisette aprile mille novecentonovantadue in occasione delle festività pasquali
Quindi questo caldo come ne sapeva acquisito
E ancora chiedere una cosa si mi scusi
Il dottore se l'avete accertato questo corso normalmente nell'ambito della settimana che ovali aveva sì quando veniva liberato il personale in occasione del fine settimana se veniva liberato
E i solitamente il corso veniva svolto dal lunedì al venerdì
Discorso iniziata al mattino alle otto si concludeva di solito pomeriggio
Se non ricordo male alle diciassette e trenta però Pato memoria del sequestro me lo ricordo
Ecco e questa è l'attività che veniva svolta quotidianamente
Venerdì poi Ravone fine settimana librerie Martini fa insomma l'attività con tattica perfetto
Ok
E
In una narranti scusi se l'ho interrotta quindi è sempre dall'esame del fascicolo quindi degli atti acquisiti presso la scuola
Che cos'altro è emerso in un altro faldoni abbiamo rinvenuto una relazione di servizio redatto da un'allieva Pedoto Elisabetta
E che denunciato l'infortunio l'incidente che che che era venuto immensa il ventitré marzo da vent'novantadue
E citava Peluso Giovanni come presente a questo incidente quindi una indicazione insomma è in ed effettivamente c'è una relazione di servizio redatta da Peluso Giovanni il venticinque marzo
Che riguarda questo infortunio
I poi ancora abbiamo acquisito la graduatoria di merito dove Peluso è classificato settecento settantunesimo
E la graduatoria finale di sovrintendenti dove Peluso si era classificato cinquecento sessantunesimo
E in più avevo acquisito relitti il calendario didattico complessivo percorso insomma
In un altro faldone ancora abbiamo acquisito il calendario completo dove appunto c'erano
Lei se le sospensioni didattiche come ottetto dal diciassette al ventisette aprile e dal venticinque al ventisei maggio sì
E ancora
Senta in merito a queste date venticinque ventisei maggio
O Eva previsto
Il ritiro delle competenze mi pare da parte dei frequentatori del corso sì confermo me lo ricordo bene erano previste delle delle ritiro delle competenze questa documentazione al momento non non riuscimmo a trovarla
E abbiamo chiesto alla scuola se era possibile attraverso l'Ufficio economato sapere effettivamente chi aveva recuperato queste competenze quindi fa bene che il Peluso avesse esatto percepito queste competenze no
Sì al momento questa risposta io non l'ho avuta non so sinceramente se mai si è mai arrivata perché poi ho capito
Quindi è rimasto un dato non ha disertato non ha certo senso ma tra il venticinque e il ventisei
Il Peluso avesse ricevuto queste competenze esaurita bagarini accetta perché venticinque ventisei con quel corso non si è tenuto non si è tenuto ok confermo
Ancora una nota con la quale venivano riportati i nominativi che avevano fra ha conseguito la patente ministeriale tra cui figurava anche per uso
è ancora l'elenco del settimo corso sovrintendenti con e i reparti di appartenenza dell'epoca
è il trasferimento della settimo corso che intende di cui si evinceva che Peluso che proveniva da Rabin rami e l'ufficio si chiamava rami che si occupava della sicurezza del Viminale
Quindi
Quindi da rami essa trasferito all'ispettorato
Che si trova presso il Ministero poste e telecomunicazioni senta questo ufficio rami le ha detto si occupava della sicurezza del Viminale se ci può andare qualche indicazione più specifica cioè
Qual era il servizio che concretamente veniva svolte dagli addetti all'ufficio rami
L'ufficio rane si occupa della vigilanza che c'è Andrea a Palazzo criminale e e a tutte le sedi che distaccate del Viminale quindi anche se ci sono diverse sedi che dipendono dal Dipartimento della PS dove appunto c'è il servizio di vigilanza a il cosiddetto Corbino chiamiamo corpo di guardia o comunque vigilanza esterna del dei palazzi insomma perfetto
Sì poi avete fatto delle attività di acquisizione anche presso la Questura di Roma la divisione del personale sì
Se ci può anche qui descrive sinteticamente diciamo quello che avete acquisito presso la la divisione del personale
Si chiama dati all'ufficio personale della questura di Roma
E abbiamo rinvenuto anche qui tre faldoni prontamente diverso documentazione fra cui anche il della documentazione riguardante il consiglio provinciale di disciplina sì
E in particolare in un faldone che con su scritto ventinove diciassette bis è stata rinvenuto il decreto del capo della polizia con la quale viene irrogata la sanzione disciplinare del richiamo scritto
Appreso Giovanni a firma del Capo della polizia prefetto Parisi
Anche ancora sotto non ritenuti il decreto con il quale capo della polizia di giocavano saggio disciplina della sospensione dal servizio per mesi uno
E dei confronti sempre di Peluso quando si trovava al all'ambiente
Ancora il decreto del capo della polizia relativa sanzione disciplinare della destituzione
In cui si legge dell'episodio l'impedimento del venti maggio due mila e diciannove di cartucce di un congegno elettrico provvisto di una sveglia e di ukulele a carico di Peluso
E ancora una trasmissione dell'ordinanza di custodia cautelare in carcere emesse diciassette aprile del mille duecentonovantotto dal Gip del Tribunale di Roma carico di Peluso e di altri più poliziotti romano Marco e acqua Marco
Nonché copia del verbale d'arresto nei confronti di prosa Giovanni
Sì le chiedo scusa sì di rivelazione a queste sanzioni disciplinari lei ha rilevato
All'esame degli anni tenevamo connesse a questa vicenda dell'arresto per quello che lei ricorda o se l'avete voluto accertare
E alcune quella della del della distruzione assolutamente sì
Le altre noi erano per altri episodi anch'io scendo in altri episodi si
Scusi se l'ho interrotta prego vada avanti
E ancora un appunto redatto il quattordici giugno del novantaquattro
Da cui si che si si evinceva il numero di telefonia mobile di Peluso
E numero fisso dell'abitazione nonché l'autovettura che lo utilizzava ecco se ci può fornire specificamente questi dati quindi mi devo mobile numero fisso in uso nel novantaquattro e
I dati dell'autovettura sì allora il lucro mobile da zero tre tre zero tre zero sette quattro quattro uno quattro quattro
E e il numero fisso era zero sei sette due due uno sei due otto
Lato all'autovettura un umano fisso era attestato presso quale abitazione l'avete potuto rilevare sì sì presso l'abitazione di via Simonelli numero duecentonovantasei romanziere
E e poi il numero della targa dell'autovettura Lancia Thema turbo diesel
Targata C o nove sette quattro cinque sei zero sì
E è ancora a qui abbiamo acquisito una nota del sedici marzo due mila e uno riguardante la trasmissione del rinvio a giudizio relativo a procedimento penale seicento sei mila quattrocentododici barra novantotto
A carico di Brusca Giovanni in cui si legge che quest'ultimo aveva diverse cariche all'interno di società cooperativa
è un appunto che c'era in questo faldone
Poi ancora abbiamo visto un altro faldone il faldone ventinove diciassette dove abbiamo rinvenuto
Un fonogramma inerenti il trasferimento del venticinque giugno novantuno e chiedo scusa dottore quindi questo faldone ventinove diciassette mentre l'altra ventinove diciassette bis quindi questo dovrebbe essere cronologicamente antecedente sera perfetti tesi grazie
Il qui abbiamo trovato il fonogramma del venticinque giugno del mille novecentonovantuno riguardanti il trasferimento a domanda dal commissariato PS palazzo di giustizia allarmi
Certo
Con decorrenza ventinove sette mille novecentonovantuno quindi fino a quella data aveva diciamo prestato servizio presso il commissariato PS palazzo di giustizia sì sì
Un altro fonogramma del sedici maggio mille novecentonovantotto inerenti trasferimento dal commissariato di PS Esquilino all'ufficio personale sesta sezione forza assente a seguito di sospensione cautelare dal servizio questo ufficio
è un ufficio che noi chiamiamo di
I cauti
Scusate il termine cautelativo nel senso che i poliziotti che hanno un procedimento in corso vengono interamente assegnati a questo ufficio come quasi come se fosse una forza sento comunque utilizzabile in casi molto
I limitati quindi diciamo di fatto se mi si passa il termine è una sorta di demansionamento in tal senso che vengono messi in una sorta diciamo di di aspettativa retribuita
Esatto in questo caso devono sospensione cautelare dal servizio quindi l'assegnazione lire automatica ma una terza Fabio di sospensione viene assegnata a questa fiction
E ancora c'era un altro faldone con su scritto novantaquattro cinquantuno barra due
Nella quale è stato rinvenuto un verbale di consegna redatto il diciassette quattro novantotto dall'ufficio personale Questura di Roma relativa al rilascio di documentazione estrapolato dal fascicolo di Scipione di Peluso su richiesta dalla squadra mobile di Roma
Quindi l'ha lo scopo di Roma con una nota del diciassette quattro novantotto ha richiesto
Documentazione riguardante Peluso Giovanni sì
Dico la squadra mobile di Roma avete potuto accertare come mai avesse richiesto questa documentazione inerente il Peluso sì
Abbiamo chiesto
Avevamo anche cercato di verificare la documentazione c'era un'indagine nei suoi confronti
A distanza di tanti anni che adesso non ricordo esattamente
Qual era la tipologia di indagine però questo girone c'era un'indagine in corso quando Peluso perché diciamo quando il Peluso diciassette quattro quattro cinque novantotto
Ma il diciassette quattro novantotto fu attinto da ordinanza cautelare del Gip di Roma di cui abbiamo parlato in precedenza si ricorda delle indagini phone penale protesti
Fu espletata e proprio dalla squadra mobile di Roma sì sì sì squadra mobile di Roma quindi diciamo si può ritenere che probabilmente questa acquisizione chiaramente in relazione a questi alla misura cautelare incerto
Tra questi all'indagine scaturita poi con la misura cautelare perfetto grazie
E e infine presso l'archivio della divisa del personale c'era un cartellino con tutti i trasferimenti interni di precluso Giovanni e e qui abbiamo visto che ha svolto il corso a Trieste
E dopodiché veniva assegnato il due luglio dell'ottantasei al commissariato palazzo di giustizia
Poi il ventinove sette novantuno trasferito presso i drammi il tredici tre novantacinque presti come situate Esquilino
Dove infine e infine diciannove maggio novantotto forza sente presso la sesta sezione dell'Ufficio personale ha quindi presso il commissariato Palazzo di Giustizia cui presta servizio diciamo fino dalla da quando entra in polizia sostanzialmente nell'ottantasei
Fino al ventinove sette novantuno e così conferma effetti
Poi avete esaminato altro carteggio presso la direzione centrale Risorse umane in servizio di vigenti direttive ispettori
Sì deve innanzitutto del ci spiega un attimo
Che ufficio e questo anche per noi che non siamo attento alle alle dinamiche diciamo degli uffici di polizia
Sì l'ufficio personale di primaria l'ufficio che dipende dalla questura del territorio dove dove che gestisce i poliziotti del territorio che lavorano in quella questura la direzione centrale delle risorse umane invece gestisce
Tutti i poliziotti in servizio in tutt'Italia e divise servizi c'è un servizio funzionario servizi ispettori o servizio agenti assistente sovrintendenti dove vengono custoditi fascicolo personale di tutti i poliziotti
Quindi noi che ci siamo recati prova appunto appresso questo servizio
Abbiamo rinvenuto un un faldone con due fascicoli
All'interno del di un fondo l'abbiamo rinvenuto il fonogramma del diciannove quattro mille novecentonovanta relativa alla convocazione del Consiglio disciplina
Da cui si evince che precluso Giovanni nominava suo difensore il dottor Ilario Rossi che all'epoca ero funzionari in servizio all'Ucigos che l'ufficio attualmente si chiama Direzione centrale di polizia di prevenzione
Eliminazione dei Roma ha sede a Roma sempre in ufficio centrale una direzione centrale direzione centrale che ha sede a Roma
Poi diamo rinvenuto la richiesta informazioni firmato dal direttore centrale del personale diretta questore di Roma
In merito al dicendo dalla vicenda del rinvenimento di un congegno elettrico e altro materiale di munizionamento a carico del Peluso in relazione al quale quest'ultima affermava di aver ricevuto per la distruzione del suo superiore dottor Ilario Rossi
E questo perché chiaramente la direzione centrale in questo caso e competente
AGEA gestire la la disciplina qui deve essere informato quando c'è un procedimento disciplinare contro di un dipendente
Ancora abbiamo rinvenuto un appunto che riporta il decesso del dottor Ilario Rossi dirigente generale della Polizia di Stato
E infine è una relazione tecnica della polizia scientifica e atti rilasciati dalla DIGOS di Roma in merito al giorno a vicende del rinvenimento del congegno elettriche del materiale bucce lamenta carico di Peluso senta lei
Se se lo ricorda perché qui nota nome segnato
Il decesso del dottor Rossi lei ricorda in che epoca più o meno è intervenuto se non ricordo prende perché qui non è
Non è specificato non me lo ricordo ma se non ricordo male prima del delle isole azione della sanzione disciplinare prima l'inno nazionale anzi decise per questo per questo era rilevante
Perché chiaramente ha dovuto cambiare tramite il difensore del differimento procede in atto preferisce frenare
Boy c'è un altro fascicolo si voi riportate la dicitura personale fuori servizio esatto persone fuori servizio per uso Giovanni quella data di nascita destituito il quindici maggio due mila e uno all'interno di questo fascicolo
Abbiamo trovato una lettera indirizzata all'onorevole Guglielmo Scarlato
Numero trecentosettantasette zero quattro del tre gennaio mille novecentottantasette del ministro dell'Interno Oscar Luigi Scalfaro indisposto ad una lettera di raccomandazione allegata riguardante Peluso Giovanni
Cioè il ministro degli Interni rispondere alla lettera quanto azioni dell'onorevole Guglielmo Scarlato ricorda l'oggetto di questa lettera di raccomandazioni quale fosse
Sì ce l'ho fatta un trasferimento fisico sicuramente riguarda un trasferimento non mi ricordo però ricordo che acqua cosa chiede
Forse chiedeva all'Ucigos non solo sicuro ma se non ricordo male chiedeva di asse di farlo trasferire la luce altri gossip
Poi un'istanza di trasferimento del dieci aprile del novantuno alla Direzione centrale della polizia di prevenzione da parte del per uso Giovanni appunto la polizia di prevenzione sarebbe luci rosse
Una nota del ventisette maggio del mille novecentonovantuno a firma del dirigente dell'Ispettorato generale
Presso il Ministro delle Poste e Telecomunicazioni dottor Ilario Rossi indirizzata al capo della polizia per perorare l'istanza di trasferimento presentata da Peluso Giovanni per quell'ispettorato sì
Chiedo scusa chi era all'epoca ventisette cinque novantuno il capo della polizia
Il dunque novantuno
Penso fosse ancora Parisi ancora per ancora Parisi sì
Cioè
Quindi un ISPO è ancora un'istanza presentata in data tredici luglio novantuno da Peluso Giovanni per essere inviato in missioni estere
è ancora una richiesta di trasferimento del nove luglio novantadue all'ispettorato generale della PS presso il Senato Della Repubblica da parte di Peluso Giovanni
Queste due ultime istanze quindi questa concernente missioni estere poi questa richiesta di di trasferimento presso il Senato della Repubblica ovviamente all'ispettorato generale la pièce
Avete avuto modo di riscontrare che poi sono state mai evase sono state mai hanno avuto mai un seguito diciamo
E dall'analisi della documentazione del fascicolo non c'è stata una non c'è stato massacro tutto non c'è stato un sacco sì
E poi ancora abbiamo rinvenuto un altro fascicolo con scritto vice ispettore per uso Giovanni
Dieci Missione testimonianze incarichi e e qui abbiamo rinvenuto altra documentazione
In particolare
Un prospetto dalla valutazione psicofisica culturale di titolo di studio preferenziali dell'aspirante agente di polizia per uso Giovanni in cui riportato lo stato di famiglia in cui si legge che il padre elettricista
Un tell ex del diciotto due novantanove relativo alla scarcerazione di Clouzot Giovanni e la sottoposizione agli arresti domiciliari nella via Silene numero quarantacinque Lavinio Roma presso l'abitazione di Castro Marianna se ancora un appunto con il riepilogo dei precedenti disciplinari di Brusca Giovanni e di informazioni relative a quest'ultimo con particolare riferimento ai numeri di telefono a Luino uso
Il che sono
Quindi leggo senza prefisso come funzionava all'epoca se sette due nove zero zero sei cinque cinque
Ancora sette due due uno sei due otto prese il nome di fissi sono numeri fissi che all'epoca non si indicava il prefisso se
è ancora a zero tre tre zero sette quattro quattro uno quattro quattro questo novecento numero che avevamo San venuto in precedenza esatto
E e alle targhe delle auto a Luino uso Lancia Thema stationwagon con quella di prima targata C O nove sette quattro cinque sei zero e una FIAT centoventisei targata S.A. otto uno sette sette zero zero se
E ancora una nota del dodici due novantasei indirizzata al capo della polizia da parte del procuratore della Repubblica di Vallo della Lucania Alfredo Greco con la quale chiedeva l'aggregazione di Peluso Giovanni presso la sezione di PG
Per il periodo massimo possibile
E successiva documentazione inerente dall'aggregazione ivi compresi il pagamento della missione ammontante a venti mila seicentottanta venti milioni seicentottantatré mila lire
Quindi è stato effettivamente aggregata sì questo lo dico adesso che non può ricostruire dalla documentazione in che periodo era stato aggregato
Presso la la sezione di PG
Sì io mi ricordo che c'era l'indicazione del Periodo esso sinceramente a memoria non ricordo dal però si siano ricostruito l'Iran c'erano anche delle con man mano che scadeva questa questa missione veniva richiamata deferirlo veniva richiesto la proroga dal procuratore sì
E infine abbiamo chiesto all'Ufficio rami idea che al momento non aveva la documentazione che abbiamo chiesto di trasmetterci la documentazione riguardante il punto
Per uso Giovanni Sozzi
Perfetto
Senta passiamo ad un altro argomento dottore Calabrese lei e tra
Divelti cofirmatario comunque non è materialmente
Macario ma viene indicato come ecco tra coloro che hanno svolto le attività di indagine rivelazione ad una nota del Servizio centrale operativo del sedici undici due mila ventuno
Per i difensori il protocollo e duecentoventicinque va a due mila ventuno UPI tre
Sì perché sostanzialmente l'esito di una attività di indagine delegata sì lei innanzitutto se ci può dire
Chi ha svolto questa attività di indagine quindi come eravate organizzati nello svolgimento di queste attività indagine poi lei in merito a questa attività di indagine di che cosa si è specificamente occupato
Sì questa questa questa indagine scaturisce da due episodi particolari uno
Una una delega di indagine dall'atomo riscontro alle dichiarazioni di di di Riggio
è un'altra dirige Pietro chiedo scusa è un'altra era l'analisi della documentazione contenuta nei fascicoli Z che erano stati consegnati dalla DIA di Reggio Calabria
E che quindi dovevamo dovevamo analizzare io in particolare
E io aiutato allo scopo di Caltanissetta che ha svolta ha svolto una parte importante dell'attività di analisi io mi sono occupato dell'analisi soprattutto dei tabulati per riscontrare le utenze perché all'interno del fascicolo Z c'era
Non c'era un tabulato in particolare quindi noi
I abbiamo abbiamo riscontrato i dati questo nella prima di passare all'esame dei tabulati né chiedo alcune precisazioni di ordine generale
Innanzitutto diciamo che cosa sono qui fascicoli Z
Presso quali uffici sono impiantati i fascicoli se erano impiantare i fascicoli Z che voi avete esaminato e a quali soggetti facevano riferimento i fascicoli in seta che voi avete esaminato
Sì allora i fascicoli Z sono quelli che noi i
Solitamente usiamolo chiamare nel gergo fascicolo CUD due noi come come squadra mobile come uffici investigativi sono del dei fascicoli chiamiamoli investigativi dove non vengono riportate
Le sentenze di condanna come come funziona con altri fascicoli che sono il fascicolo secondo ma dove ci sono invece informazioni investigative che vengono inserite ma mano che attività di investigazione di svolta quindi buona che vengono raccolte informazioni vengono inserite in questi fascicoli in questo caso la dia utilizzare i fascicoli zeppe li denomina così fascicoli Z che corrispondono quindi ai fascicoli CUD due
Che che non li solitamente utilizziamo
Sì
Senta e a a chi erano intercettati privarsi il termine questi fascicoli Seta che voi avete esaminato noi abbiamo esaminato i fascicoli zeta di il Mazzei Antonio
E i fascicoli zeta di di di Jo Pietro sì
Questi fascicoli Z dove vengono custoditi normalmente cioè
Materialmente diciamo dove sono stati reperiti questi in particolare
Hanno e la trasmessi la la DIA di Reggio Calabria adesso non ricordo bene se vengono custoditi alla DIA di Roma o se vengono custoditi alle die
LDe agli uffici provinciali diciamo capito ma poi furono trasmessi dalla magia di Reggio Calabria se non vado errato spetti vediamo di ricostruire con quale nota
Quindi
Con una nota
Del cinque due due mila e ventuno protocollo quarantasette trenta della DIA di Reggio Calabria sì certe quindi la DIA di Reggio Calabria acquisisce diciamo questi fascicoli e poi vengono trasferiti
Prego trasferiti a voi lei ricorda se furono acquisiti nell'ambito di una diverse attività di indagine che stava svolgendo all'epoca la la DIA di Reggio Calabria
Questo non lo ricordo perché va be'la fase dell'acquisizione dei fasci questo da quaranta donata allo scopo di Caltanissetta oblio esattamente non ricordo questo particolare a lei sono arrivati sostanzialmente
Per essere chiaro questi fascicoli a lei poi ha provveduto alla all'analisi solo prima di andare avanti collo consenso del tribunale del difensore avremmo starlet in visione di questi fascicoli per verificare e siano effettivamente questi i fascicoli che voi avete di volta in volta esaminato Marshall si dimostra
Ne chiederò poi ovviamente la la produzione alcuno
Sì sì confermo tra questi due Patrizia
Allora le volevo chiedere lei specificamente in merito a questi due fascicoli che attività ha svolto
Io principalmente attirato svolte quella di e analisi del tabulato perché all'interno del fascicolo in particolare di di Mazzei Antonio se vi era un tabulato telefonico
Per un perito abbastanza limitato dal primo giugno
Chi verso se posso di quella presa fra che grazie
Chiedo scusa non trovo una data ma era trascritti al rosso aiutarla dovrebbe essere da pagina dodici in poi della della moto
Punto cinque se non vado errato sì punto cinque mi ricordo che dal due mila diciannove erano fascicoli erano un tabulato di sei mesi del due mila diciannove dal primo giugno al primo dicembre mi sembra un ottimo Gemma il primo
Di che anno du mila diciannove
Sicuro due mila diciannove se può
Se può perché scusi no no no spettro mila diciannove serva un segno continua dicendo Persiceto scusa no no no perché ho sbagliato io asserisce esilarante corsa mille novecentonovantanove lire novecentonovanta non riuscì a sentirlo scusa no firmati
E quindi dicevo c'erano quindi questi tabulati innanzitutto questi tabulati riguardavano quale utenza intestata a chi ed in uso atti
L'utenza intestata ma sei Francesco figlio di di Antonio e ledere in uso Marziantonio Amati Antonio sì
Dall'esame di questi tabulati con chi sono emersi contatti telefonici
Sì allora la prima cosa che ne abbiamo fatto con questi tabulati e confrontare appunto
Se vi erano contatti con con altri soggetti indagati nel nel procedimento e abbiamo trovato a alcune utenze in particolare l'utenza un'utenza fissa
Zero otto due tre tre quattro due cinque sei nove se che un'utenza che in in uso era intestata all'ex moglie di Peluso Giovanni nelle
Oggi la memoria non mi sta aiutando chiedo scusa
Mele Anna sì
E quindi Mazzei Antonio era in contatto aveva dei contatti telefonici col proprio con con mele Anna sì
Che era quella giusta moglie dell'ex moglie di quell'uso Giovanni sì
Poi c'erano altri si debba irrilevanti sì sì adesso lo dico subito e poi c'era
E un contatto telefonico con un'utenza
Che si che zero otto due tre tre quattro due cinque sei nove
Sì che in realtà abbiamo avuto difficoltà a rilevare a individuare l'intestatario quest'utenza risulterebbe da una verifica fatta e con la teli compresi diventerebbe
Associata ad una cabina telefonica ubicata Caserta in via a pioggia in Turandot numero uno sì
Questi contatti con questa cabina telefonica dei tabulati siete riusciti a dichiarare si erano contati rientrata o in uscita cioè praticamente è nato dalla cabina che chiamava Mazzei o viceversa
Erano contratti erano contatti in entrata quindi dalla cabina da questa cabina telefonavano a questo pensiero Dalmazia esatto sì
E ancora abbiamo trovato contatto con altro utenza zero ottantuno sette sei nove due quattro quattro uno sì che era un'utenza che era emerso già dall'estrapolazione forense
Del telefono di Mazzei sì
Questa questa utenza in realtà
Era intestata Annunziata i media se
Che risultava deceduto nel due mila diciassette
Non l'abbiamo ritrovato un riscontro particolare se senonché fosse stata fermata con mazze Francesco ma Mazzei Francesco omonimo del figlio di Antonio sì quindi non siamo riusciti a dare una una spiegazione a questo contatto rimane il fatto che comunque nella rubrica Dimas sei Antonio perché estratta dal dal telefono dal dall'attività forense c'era quest'utenza insomma
Senta le volevo anche chiedere
Innanzitutto se è un'attività che ha fatto lei altrimenti chiederemo ovviamente a qualche altro operatore lei cioè nella nota viene diciamo fatto riferimento a un attività di analisi di tabulati del Mazzei
Che indicata praticamente dalle pagine immediatamente precedenti a quelle che lei ha citato cioè dalle pagine sedici in poi della su indicata nota fino alla pagina venti le chiedo innanzitutto se se ci può dire che che non si è un'attività che ha svolto sempre lei o se è un'attività che ha svolto qualcun'altro e poi ci può riassumere diciamo quello che è emerso da da questa attività
E si questa è un'attività che affatto lo scopo di Caltanissetta hanno in qualche modo abbiamo collaborato che il lavoro era diviso così non cercavamo di fagioli spiegava sì francesi ma cercava siccome avevamo noi database se avevamo costruito un database con tutte le utenze
Noi comunicavamo allo scopo di Caltanissetta i dati i contatti che uscivano fuori dal tabulato
Ma erano contatti numerici noi indicavamo il numero non facciamo nemmeno gli approfondimenti poi approfondimenti rifacevano allo scopo di Caltanissetta in qualche modo ne poi l'abbiamo abbiamo avuto un ritorno io so ad esempio che che il lutto un l'utenza del dai tabulati di mal sei c'erano contatti con cortese
Cimitile però questa attività effettivamente non l'ho fatta non l'ho fatta io insomma sì
Senta ma al allora lei faccio la domanda così generica altrimenti inutile andare avanti su questo punto voi avete svolto gli ha svolti dai gli accertamenti
Inerenti diciamo una serie di conversazioni telefoniche
Sulla sull'utenza di Mazzei che si verificavano in concomitanza con degli incontri col generale Pellegrini allora colonnello Pellegrini
I no non li ho fatti io anche se i colleghi l'hanno fatti sembra un po'di Caltanissetta anche se quest'informazione sono stati in qualche modo condivise quindi io sono a conoscenza che ci sono state in concomitanza di alcuni appunti segnati da correrlo pellegrini dei contatti telefonici ad esempio tra l'utenza di Mazzei e l'utenza di Mele
Hanno certi qual ogni qual volta c'era un incontro che fra il colonnello Pellegrino e
E Mazzei può c'erano questi contatti telefonici con il con con mele Anna quindi queste formazioni su Salò voi sia stato diciamo che è stato sviluppato cioè l'analisi comparativa diciamo che viene riportato in questa lotta tra le relazioni fornite dall'agenda del del colonnello Pellegrini sì i tabulati telefonici non è un'analisi comparativa che ha fatto lei diciamo no non non io direttamente no va bene
Allora torniamo invece all'attività che ha svolto lei quindi lei ha detto ha effettuato questo Lecce delle utenze in uso a Mazzei
E
Senta dall'esame di questo di queste utenze in uso al Mazzei
E sono emersi contatti con uno utenza fissa di tale Strollo Anna sì sì lo scrivo proprio nella nella nella relazione
L'utenza zero otto due tre tre quattro due cinque sei nove che poi è quella che risulta intestata Mele Anna segni di alta era emerso già dal dal diciamo dal tabulato dai contatti con Strollo costruirlo Anna quindi ci sono stati dei contatti tra l'utenza
Intestata a Strollo Anna mi riferisco all'utenza tre quattro nove sette otto uno cinque nove uno nove
In particolare il venti ottobre del due mila sì
Senta e Strollo Anna
Sierra se se lo ricorda e se ricorda quest'utenza se di Strollo Anna firmate realmente era della disponibilità di di altro soggetto
E con questa solo a me la moglie di Peluso Giovanni l'utenza intestata a lei in uso a lei
Però lei è a conoscenza anzi proprio su questa utenza diciamo intestata Strollo Anna furono svolti degli accertamenti mediante intercettazioni per
In Tibet da parte della della DIA sì sì sì ci sono delle intercettazioni preventive che io riporto in questo database da
Dove in alcune circostanze veniva utilizzata anche da da Peluso Giovanni Belardelli chiamava sì sì
Senta e in merito sempre a questa stessa utenza lei ricorda se ci furono anche
Acquisiti dei tabulati telefonici cioè credo attività prodromica alle intercettazioni preventive si si pone la fa furono acquisiti dalla di anche
E dei tabulati telefonici che lo inserimmo in questo database rieletto
Sì senta un'altra cosa lei prima probabilmente lo ha già Maggiora accennato ha parlato di tale cortese Cimitile
Sì avete identificato chi è questo cortese Cimitile e rapporti di avesse con il MAXXI
Sì questa anche questa è l'attività che ha fatto la scopre di Caltanissetta che ha condiviso con noi cortese in realtà era
Se non ricordo male nipote
Sullo dico subito
Deputati del ecco la quale sì sì quindi poteri Marziantonio perfetto
Senta torniamo sempre al all'utenza di cui affatto del riferimento poc'anzi cioè l'utenza zero otto due tre tre tre quattro tre quattro quattro uno
Tre otto due
L'ho detto un quattro in più comunque sono utenze intestata Mele Anna presente
Sì avete verificato se diciamo questo utenza fosse presente nella materiale sottoposto a sequestro o a Peluso e apporto in occasione delle perquisizioni
No l'utente pagina ventuno della della sua moto per la crisi ma si riferisce vigente per l'utenza
Sì la tre quattro quattro uno si del modello quattro quattro uno finale accesi sui tre quattro quattro uno scusi sì sì sì Late quattro quattro uno viene fuori dalle perquisizioni svolte dello scopo di Caltanissetta nell'ambito del procedimento
E poi viene fuori dall'estrapolazione forense del telefono nocche di Porto Giuseppe quindi viene fuori da queste due circostanze insomma
E anche diciamo tra il materiale sequestrato a Peluso c'era questa utenza annotata
Guardi io la ritrovo
Dalle date atto le pagine sino all'ultima ultimo San Silvestro
Perché io do riferimento indio come masse perquisizione tutta la documentazione ritenuto sia a apporto Giuseppe che ha per l'uso però diciamo le abbiamo sicuramente era necessario scindere quella tentata rinvenuti allora assolutamente sì materiali informatica sequestrato apporto Giuseppe e materiale sequestrato a Peluso Giovan perfetto
Senta poi sempre con riferimento alle l'utenza del del Mazzei lei ricorda se tra i numeri chiamati o comunque in contatto con loro con le utenze del Mazzei risultavano dei contatti con un'agenzia di viaggi nel napoletano
Allora questo è l'altra attività che abbiamo svolto perché abbiamo cercato di individuare per riscontrare le dichiarazioni di dirigevo una un'agenzia di viaggi che si trovava a Napoli sì quindi l'abbiamo fatto un'attività di analisi incrociando tutti i dati delle delle utenze
Di queste due agenzie
è a prima vista non abbiamo trovato un riscontro tuttavia poi
Dall'attività svolte direttamente dalla mobile di Caltanissetta e condivise con noi
è stato riscontrato che questa agenzia di viaggi effettivamente esisteva così come indicato da Riggio ed è la società M. BMI S.r.l. con sede a Napoli in via Santa Lucia numero ottantatré sì
Che si trova proprio là dove veniva indicato cioè sotto il palazzo della Regione la Regione della Regione Campania
Avete fatto ma mi pare comunque su questa attività abbia già riferito un altro suo collega avete fatto anche degli accertamenti sulla compagine diciamo di questa
Di questa agenzia di questa agenzia di viaggi sì l'ha sempre fatta Caltanissetta condividendola con noi ha scoperto che uno dei soci maggioritari
Era un soggetto che non ha ricevuto compensi dalla NATO lavora aveva lavorato per la NATO aveva percepito compensi anche dal da strutture militari
E della socio di maggioranza di questa di questa gente si ricorda chi era questo ottobre
Sì l'abbiamo scritto sicuramente qua
Ecco qua
Langella Massimo Landella massimo però
Senta passiamo invece a un altro argomento voi avete svolto diciamo anche degli accertamenti
Su delle utenze in uso a tale del vecchio Fausto innanzitutto se può riassumere per il tribunale quale Eva l'oggetto cioè a che cosa erano tesi questi accertamenti sulle utenze in uso al Del Vecchio
Sì
Dovevamo verificare effettivamente se
Del perché è stato identificato dall'Ascom di Caltanissetta come un soggetto che era stato anche lui detenuto all'interno del carcere militare Dichaeta
E Annamaria disabile Caporetto chiedo scusa Ferrari capo mentre
E quindi ci vengono rifiuti fornite quindici utenze serie che utilizzate nel corso degli anni dal
Appunto da Del Vecchio Fausto
E per verificare se queste utenze fossero presente in tutto il database danno e creato quindi sia nei nel nelle utenze emersa nel corso delle indagini sia soprattutto nei i ventinove floppy disk per acquisiti
Che riguardano la strage di Capaci sì
E dall'incrocio di tutti i dati e abbiamo rilevato che un'utenza in particolare l'utenza zero tre tre sette sette sette due nove quattro tre
Differibile appunto del vecchio Fausto era contenuto per ventinove floppy disk quelli quelli relativi diciamo altri al traffico telefonico estrapolato a capacità capace
E e quindi abbiamo ricostruito abbiamo riportato in tabella questi contatti di alta si tratta di tre chiamate in entrata vado a memoria si tre chiamate in entrata e due in uscita
E e abbiamo anche in questo caso individuato di chi erano questi contatti e qual erano le utenze la prima utenza individuata è un'utenza zero
Zero tre tre sette sette quattro sette uno otto tre che chiama l'utenza di Del Vecchio il ventitré maggio alle ore undici e quarantasette durata sessantuno secondi la cella e quella di Roma se quest'utenza intestata DNA Aurum di Charcot sen Gastaldi Daniela è una società che si occupa di di gestione di un orologeria nei consigli così preziosi
Subito dopo è sempre ventitré maggio novantadue alle ore diciassette zero cinque l'utenza di Del Vecchio Fausto contatta un'utenza fissa zero sei cinque nove uno sei otto otto due
All'epoca noi non non avevamo trovato subito di chi era all'intestatario ma poi verificato che questo niente statale di quest'utenza e la so Pin S.p.A.
Con un impiego con la sede dell'impianto telefonico a Roma in viale Libano numero quaranta se quindi quartiere al quartiere Africano
E è una società che si occupa di consulenze tecnologie informatiche la vostra robe di Caltanissetta ha ricostruito bene tutto il percorso di questa società
E fino alla sua liquidazione fallimento
Ancora sembri ventitré maggio
Alle ore venti e trentotto l'utenza riceve una chiamata dall'utenza zero tre tre sette sette quattro sei cinque due cinque
Durata della conversazione trentaquattro secondi il chiamante ed zia Giorgio
Che anche lui in questo caso i titoli titolare di impresa residente a Fiumicino
Subito dopo dopo pochi minuti alle venti e quaranta altra conversazione in questo caso è del vecchio Fausto che chiama l'utenza fissa zero sei otto due sette cinque tre sei tre
In questo caso l'intestatario è calamaro Francesco Paolo sei calamaro Francesco Paolo da accertamenti svolti
E risulta aver percepito compensi dal con la dalla Presidenza del Consiglio dei ministri sì
Senta dottore penso che questi siano tutti gli accertamenti che lei ha compiuto sostanzialmente mi pare che poi per le altre parti sia stato altro personale a svolgerlo o o mi sbaglio confermo perfetto allora io non ho altre domande grazie presidente
Fra
Buongiorno avvocato rivolti contro l'illustrazione
Allora un attimo ripercorriamo
Come se non le scrive
Mi sto rivedendo riferendo la nota duecentoventicinque
Che appunto il primo atto di indagine questa pagina uno due della nota il primo atto d'indagine dopo le dichiarazioni di Riggio è stato una perquisizione a casa della madre effettuata il ventinove giugno due mila e diciotto è corretto confermo ma non quello per questo non l'ho fatta io no però riferisce che il primo atto di indagine
E relazionato a questa perquisizione del ventinove giugno così leggo a pagina uno della relazione ci della multa
è mi dico una cosa su voi
Rispetto per per capire la metodologia anche delle indagini
Avete considerato un riscontro alle dichiarazioni di Riggio il contenuto di alcune lettere scritte da Porto Giuseppe nel Duemila
Guardi io ripeto è un'attività che ha svolto la scopre di Caltanissetta ne abbiamo condiviso questo documento che il filmato del direttore della divisione dello Sco ma gli atti sono stati di Vincenzo dell'attività investiti restano svolti in parte da noi in parte dalla mobili Caltanissetta in questo caso e svolto esclusivamente nascono di Caltanissetta nella prima parte
Cioè lei quindi non ha visionato le lettere non ha fatto questo tipo di
Di indagini no no no assolutamente
E chi ha fatto può dire il nome di chi l'ha fatto automobile di Caltanissetta nella persona di rivela gente le poche penso fosse Marzio Giustolisi dottoressa Marzio disturba la dottoressa Giustolisi quindi è competente e perfino rispondere a questa queste domande
Siccome
La la nota è firmata e lei ha coordinato un po'tutte allora le indagini relative a questa nota io avevo
Diciamo stilato una serie di domande come la firma dovrebbe mi scuso ma con una convocazione firmata da me
No sì però diciamo cioè nella nel suo locale uno dei cantoni ne esaltano ma è giusto poiché facciamo una verifica cioè diciamo in itinere presidente e andiamo depennando e poi le faremo a chi
è competente a rispondere
Quindi per quanto riguarda il contenuto delle lettere pazzo saltare tutte le mie domande
Confermo
Una
Allora
Se sbaglio ovviamente rispetto a me mi perdonerà al tribunale vado avanti però nella nota
Però decise il sedici novembre due mila e ventuno sempre a pagina uno lei scrive c'è scritto voi scrivete che l'esame della documentazione
Ha consentito di ricavare ulteriori riscontri letteralmente come esso alle dichiarazioni del collaboratore di giustizia Riggio Pietro
è la documentazione a cui si riferisce se non vado errato l'ha già detto al Pubblico ministero eh la nota di Reggio Calabria e corretto
Il dieci i fascicoli di trentasei si quello sì che sono contenuti nella nota di Reggio Calabria del sedici febbraio due mila e ventuno acquisito dal centro operativo della DIA di Reggio Calabria
Presso il centro operativo della chi ha di avvocato lei però chiedo scusa non è per interrompere la solo per evitare equivoco
La nota della DIA di Reggio Calabria sedici due due mila e ventuno non è quella che fa riferimento ai fascicoli Z quella dei fascicoli in sede del cinque cinque ventuno quindi e è un'altra nota sedici due ventuno è non era quella che pretende
L'ultima nota il Milan gioca rabbia questa del sedici febbraio due mila e il ventuno lei la analizzata neanche non ho mai no non ci mancherebbe utilissimo per sgombrare il campo da equivoci allora
Dunque
A pagina cinque della nota del duecentoventicinque a
Ah se lei la prende un attimo sino
Prendo pure o qualche ora
Adesso è tale
Si parla di un allegato sei
è è scritto che è l'allegato numero sei della nota della DIA di Reggio Calabria è costituita da un verbale del sette luglio novantadue
In cui il colonnello allora Conero Pellegrini e celesti escludono lauro Giacomo Baldo in Olanda e corretto
Sì ecco è corretto ma ripeto io non anche su questo lei non ha mai fatto no indagini
Verifica diciamo ecco andiamo avanti
Io la faccio la domanda sempre problemi di razze è lei che ha a pagina cinque della nota duecentoventicinque a
è citato anche un articolo che parla di una riunione operativa
Del marzo due mila e uno sulla cattura di Provenzano a cui hanno partecipato sia il procuratore celesti cioè il
Colonnello Pellegrini corretto
Lei ha
Svolto diciamo una verifica rispetto questa nota a questa riunione cioè io volevo sapere la rilevanza investigativa attribuito all'esito di questo rinvenimento di questa
No no non capisco la domanda mai come provvedere divisa questa delega divisa per punti il punto sul procuratore celesti su questa creatività
Non è un lo commenta incomplete quindi neanche questo lei mi scuserà il primo io non andiamo avanti c'ero io per per evitare poi di di saltare qualche domanda magari
Che invece a e pertinente alla sua attività
Andiamo avanti
E allora riferimento pagina sei della nota duecentoventicinque a
Che ha ad oggetto del vecchio fa uso
è
Avete accertato voi che Delvecchio Fausto è stato detenuto a Santa Maria Capua Vetere dal sei maggio al ventisei giugno due mila sei periodo in cui era detenuto Riggio Pietro corretto sì
E che cosa ne avete dedotto dal punto di vista investigativo qual è stato diciamo la rilevanza e la investigativa di questo accertamento
Guardi anche questa parte è stato fatto alla moglie di Caltanissetta però è stata condivisa per un semplice motivo perché su Del Vecchio Fausto ci hanno chiesto di fare in attività che non esita a Bollate e quindi in parte questa informazione sono state condivise
E da quello che sappiamo e ed su Delvecchio Fausto è stato fatto l'attività iniziale per identificarlo perché ancora non si conosce paziente e e quindi alla fine e son riuscito a identificarli hanno trovato questa questa detenzione comune con con Riggio Pietro e penso che la rilevanza fosse che evidentemente i due si fossero conosciuti in ogni anche ad una dimostrazione svolse un anno
è stato verificato se le risulta che effettivamente Riggio Pietro Del Vecchio si siano conosciuti
Io pure una deduzione diciamo consequenziale a una codetenzione nello stesso periodo
Dell'istituto penitenziario lei ha contezza di una verifica io personalmente non ho so che c'erano tollerate calci Santa Maria Capua Vetere Maio
Non locale non riscontrata e ne ho fatto attività in tal senso quindi no a lei personalmente non risulta coesistono non non ho fatto questa attività novanta questa verità e quindi la posso risponderle ultimamente si conoscesse
A pagina sei sette
Seguenti migliore aprendo il passaggio scrivete sempre della nota che Del Vecchio era un funzionario
Che conosceva Mazzei giusto sì vestite che Mazzei conosceva tale D'Onofrio
è che D'Onofrio era della CIA
Questi sono questi passaggi che io sottopongo alla sua attenzione
Da questa diciamo questi dati
La rilevanza investigativa o la deduzione investigativa
Qual è stata
O di D&D tocca dispiacere tocca dirlo però questa attività non l'ho fatta no Natale tenderebbe al cellulare angora relazione di servizio sulle attività svolte proprio su questo specifico punto
Sembra la dottoressa Giustolisi questa allora sarà viene s'sono sicuro mobili Caltanissetta dottoressa Giustolisi su questa attività sicuramente del dirigente ed era perfettamente a conoscenza ok
Avete analizzato mi riferisco alla pagina otto e dieci della nota il profilo Facebook lei ha fatto questa verifica di Del Vecchio non sempre cauto dis niente mentre se alcune foto allegate che si vedono
Andiamo avanti sì sì quindi anche le foto eccessi da questo non è stato compito su uno
Andiamo avanti
Andiamo sui fascicoli Z allora lei poc'anzi ha detto che questi fascicoli Z sono chiamati così perché hanno contengono delle informazioni investigative corre quindi sono dei fascicoli ufficiali
Sì sì fasce d'ufficio
è
A pagina tredici della nota considerate indicativo di una in diciamo gestione connessa il fatto che il fascicolo ZD Mazzei sia il numero mille quattrocentonovantanove quello dirige il numero mille cinquecento giusto
Ma diciamo in linea di principio la numerazione progressiva
è una metodica che si utilizzano all'interno della fascicolazione investigativo giusto ci si in questo senso queste no giusto come premessa
è quindi è diciamo una modalità amministrativa standard di lei no
Certo ospite
Senta
I riferimenti voi avete trovato dei riferimenti incrociati e per questo che ne avrete dedotto una un collegamento fra i due fascicoli immagino non solo per la numerazione
è mi dica una cosa
Questa deduzione questo incrocio di dati cosa dimostra dimostra che Mazzei me lo dica lei questa verifica che avete fatto cosa a da cosa cosa ne avete dedotto da questa
Accertamento ma il primo aspetto che probabilmente chi chi stava facendo facendo questa attività di indagine stava svolgendo attività di indagine
Contemporaneamente sui due soggetti questo perché io lo dico per esperienza le diceva è una prassi la numerazione progressiva zero è una prassi nati solitamente la l'apertura di un fascicolo viene fatto su richiesta dell'investigatore
E quindi quando io svolgo l'indagine su tre soggetti gli conseguì tre fascicoli loro progressivamente me di numero ma ecco perché era significativa la progressive la progressività però se ci sono faccia se ci sono cento fascicoli tutti
Con numeri progressivi non è detto che tutti questi fascicoli siano
Collegati tra di loro accostamento
Il picco nella linea di linea di principio si già abbandonata batte centinaia di fascicoli hanno un numero progressivo diciamo Rai scollegamento è un passaggio successivo rispetto alla
Metodica della progressività sì se fossi Samuel numerose posso dire soltanto una cosa
Io un lavoratore solo parenti non avevano già collaborato aerei vai non ha funzionato e ho lavorato in uffici tipo la questura di Roma dove arrivo di formazione all'archivio da tre cioè do uffici sei quindi la progressività molte volte laddove nel senso se alle ore quindici il commissariato Esquilino fa pilu fascicoli ore quindici zero uno al commissariato
Ci possono essere progressività che siano insignificanti esatto questa memoria non invece è un ufficio
Più ristretto dove c'è soltanto un una testa che quell'investigativa di quell'ufficio e quindi la progressività più significato è anche lo score così
Anche lo Sco la progressività degli dei dell'Archivio dello Sco ha un significato diverso rispetto a quello che la madre mi stupì altri fascicoli precedenti che avevano numerazione
Ante numero progressivo rispetto a questi due erano tutti collegati tra di loro numero rispetto a un altro progressivo se creati in date diverse do proseguirà per la stessa data un minimo di ripeto tutto può essere avvocato per carità può essere che non c'entra nulla nella speranza mia un significato c'è la era un metodo se ne intende per capire qual è la metodologia
Senta la fascicolazione e quindi comunque il riferimento a questi due fascicoli Z era contenuto dunque in un fascicolo diciamo
A disposizione diciamo ufficiale corretto non c'era nulla di di divise
Questo è quello che ha fatto mi interessava
E da quanto tempo stavano là così fascicoli
Quest'anni
Questo lo ricordo penso penso di sì quindi dopo vent'anni erano ancora così fascicoletto
Avete trovato difficoltà a rinvenire questi fascicoli
Guardi la il percorso di rinvenimento di questi fascicolo seguito non glielo so dire non è entrato nell'a rea le cose fatte diciamo consegnati ahimè accuse Fornasa
Tale
Quindi ENI e sulla nota di Reggio Calabria allora io non le facce nessuna domanda ad esempio sugli appunti trovati del generale Pellegrini
All'interno della fascicolo di Reggio Calabria lei non se ne è occupato no anche in quel caso la mobility altri sette che ha svolto quindi lasagne era esaustiva attività investigativa
Allora a pagina quattordici
Voi scrivete che il maggiore Tommasini la Presolana ci si è stato incaricato da Pellegrini di attivare due nuove schede telefoniche nel comunicare con Mazzei
Corretto ci si
Questo che rilevanza diciamo rispetto alla investigazione quale penso date a questo
Risultato investigativo
Il peso che diamo è quello del dei rapporti consolidati con Mazzei
Rapporti consolidati con Mazzei rispetta chi rispetto a colonnello Pellegrino cioè perché
Perché corro per le consolidati che significa anche che conoscesse Mazzei che avesse rapporti con Mazzei che fosse sapesse chi fosse panzer che ci fossero contatti e ma scusi
Questo diciamo
Quello che è scritto Tommasini Tommasini ha scritto una relazione di servizio giusto quindi è un dato ufficiale giusto come l'avete trovato e in una in un atto ufficiale della DIA corretto chiusi quindi sicuramente relazionato come un'attività diciamo di fonte perché è una fonte Mazzei ufficializzata assolutamente
Il chiara e limpida corretto soprattutto
è ma io dico una cosa l'uso di nuove Stream da fornire a una fonte del momento è una attività diciamo che si fa che che
Si fa diciamo che l'attivazione di un'azienda solitamente avviene in maniera coerente cioè io Vincenzo calabrese attivo un attimo per utilizzarla io cioè che e dare una SIM a un colla un confidente consideri che il sotto copertura per interposta persona non esista almeno all'epoca non esisteva
Ma scusi se io però ufficializzo il fatto che apre consegno due sim e dico di prendere due sim appello una fonte
Questo già sgombra il campo da qualunque tipo mi corregga di sì sì ma Giasone eventuale dietrologia nella nella sicure anzitutto poison
Prego questa attività qua di investigativa si inquadrano su un un su delle dichiarazioni che coloro Pellegrini ha fatto di cui io non sono a conoscenza nel senso e al riscontro dichiarazioni fatte io se non ricordo male il Corano Pellegrini dichiarava che il che Mazzei e non non lo conoscesse
Perché non credo che a noi sembra
Però non ancora ma io ne ho una sola domanda perché io non ho mai chiarissimo è corretta la sua affermazione e e in proposito le chiedo questi fatti investigativi a quanto mi salgono
Che chiede quanti anni sono passati diciamo qual è il percorso è vissuto di queste quando sono state aperte queste Schede e consegnate Boyle verso debbo fare sorridendo fa cioè può verificare l'anno
Mente tenevano i carabinieri
Venti giugno novantanove novantanove se
Le dico questo perché corretto quello che dice lei sono del due giugno novantanove lei poc'anzi su domanda del Pubblico ministero
A proposito delle indagini fatte su Peluso correttamente a
Non ha saputo dire il contenuto esatto perché a distanza di tanti anni non lo ricordava è corretto giudice quindi semplicemente per
Fare
Senta
Ma a pagina quattordici
Voi avete accertato che l'utenza zero sei tre sei sette zero uno zero zero cinque da cui Tommasini chiamo MAXXI era intestata alla DDA
Con sede in piazza della Libertà ventitré a Roma è corretto sì
Quindi
Tommasini ha utilizzato un'utenza ufficiale della via per chiamare
La fonte diciamo giuste Cometto giusto giusto
A pagina quattordici
Nella novità scrivete che
Il tenente colonnello Pancrazi
è stato reso edotto da Pellegrini della necessità di organizzare l'incontro con bijou fuori dal carcere e che Pancrazi avrebbe scritto che avrebbe elaborato un piano teatrale corretto ci si descrive dunque certo
Ma chi ha scritto questa nota e Pancrazi che scrive Pellegrini o ai pellegrini che scrive a Pancrazi
Questo non lo so questa l'attività svolta completamente la mobili di Caltanissetta quindi lei non ha svolto questa indagine anche i pizzini che ha consegnato il
I chiedo scusi pizzichi la documentazione che ha consegnato il colonnello Pellegrini io non ho avuto motore di analizzarlo venerdì
Fare attività di analisi
Allora andiamo a pagina diciannove
Mi dica se lei ha fatto la Ste queste indagini se n'è inutile che le pongo la domanda
Nella nota c'è scritto che in concomitanza dell'incontro col Mazzei del ventitré giugno a pagina diciotto del novantanove relazionato dal Pellegrini il primo
Si sentiva ancora comporto Giuseppe lei ha svolto questo tipo di attività di verifica presto lo svolto sempre laddove mobili che autorizzata condividendo queste informazioni con noi che svolgevamo quindi nessun rispondere su questioni si domanda sì sì
E precisamente c'è scritto il primo c'è Mazzei si sentiva composto alle nove e cinquantotto è corretto
Pagina diciotto scuserà project diciotto nove cinque emerge dai tabulati diciamo sì
è età questo questo dato cosa avete
Quale rilevanza investigativa avete dedotto
Avete tratto non dedotto avete tratto beh queste erano tutti trovato esso
No non ho quello che trova che c'è conferma tra gli appunti ritrovati con le date nelle date indicate c'erano contatti telefonici allargati nostra vieni riferisco il fatto che Mazzei ventitré giugno sentisse porto
Che ha rilevanza Rispetto al generale Pellegrini perché il ventitré giugno c'era questo ma appunto dice Pellegrini
E quindi Mazzei si sente composto da un minimo di relazione questo questo contatto Mazzei porto Mazzei Pellegrini
E quindi ne deduce perché cosa che ci fosse un contatto a tre cioè che anche Pellegrini abbiamo maniera scusi non corretta chiara ma più che altro epico in ogni cosa che Mazzei condividesse le informazioni che condivideva con
Cornello Pellegrini comporta ma Pellegrini ci sono riscontri per caso che parlasse composto avente al muro nono non abbiamo tutto questo non cioè quindi voi avete il dato che Mazzei sentiva porto giusto
Quindi fate il collegamento Mazzei otto portò Pellegrini
No ne facciamo il quello che noi diciamo che con ogni volta che mazze si incontrava con o comunque si sentiva ogni condanna quante volte delle volte però indicato le poche volte che va indicato nella nota insomma
è il volume rare le può quantificare o no
Sette otto volte quel che avevo indicato nella nota
Ma avete verificato per caso se ci fossero comunque
Telefonate anche tra pellegrini e Porto non veda Buratti non abbiamo trovato non è avete c'avete verificato ma non ce ne sono una risorsa
Senta
Anche perché chiedo scusa avvocato anche perché l'analisi dei TAR noi parliamo di analisi tabulati ma questa analisi tabulati veramente limitata in quel periodo perché si svolge su su sei mesi a Bonate di Mazzei ce l'abbiamo
Per intenderci una tale siccome la consideriamo oggi con traffico di cella
E con tutti i tabulati di tutti i soggetti quello scelto per quello di salvare almeno domani lo sapevamo su quei dati o misto basato Isidori siccome l'eroina siete basati sui esiliati dal
Che su quello per la promozione vanno tratte risolve molte allestito dai dati dell'epoca cioè per dire non avevamo il tabulato di Porto per intenderci una multa brodo di manzo è chiaro
Dico però che anche voi vi siete basati sia questi dati tu certo
Per trarre le conclusioni
Senta
A pagina diciotto e diciannove scrivente che nei giorni di giugno novantanove l'utenza di Mazzei
E poi mi scusi all'utenza di Mazzei intestata Mazzei Francesco sì grado ma se Francesco in uso Mazzeo Antonio
Alla domanda voi come fate siccome appunto ai colleghi come fate a essere certi come la verifica rispetto all'uso effettivo da parte di Mazzei Antonio
Dell'utenza del figlio di mazze Francesca da dove si evince riguardi questo non me lo ricordo perché l'ha fatto proprio di Caltanissetta Forum furono loro ad ce lo se non ricordo male
Addirittura l'aveva indicato una denuncia però vado vado a memoria non mi ricordo è un'informazione che comunque ci ha dato una mobili di Caltanissetta l'altalena cioè che
Lo usava il Mazzei usano il telefono del mio figlio però non si ricorda non mi ricordo mi hanno donato sulla diciamo la verità lo chiederemo poi va bene
Dicevo a pagina diciotto diciannove scrivente nei giorni di giugno novantanove l'utenza di Mazzei ha avuto frequenti contatti con l'utenza zero tre tre sei sette otto tre tre uno zero te
Testualmente non era stata sviluppata dalla nell'analisi del tabulato fatto dalla DIA al Corvetto sia è poiché invece scoprite che era intestata al ministero dell'Interno giusto conferma e che cosa deducete da questo esito investigativo che rilevanza
E la rilevanza che questo terzo probabilmente rettori Zatta
Da un dipendente o della DIA o comunque del Dipartimento della pièce che le utenze
Il ministero dell'Interno sono distribuite a tutto il dipartimento della PS compreso la via ma voi avete faccetta pochi specificamente osasse con l'utenza no a quale ufficio del ministero fosse assegnata non è stato possibile nostrani
E chi quindi chi fosse l'utilizzatore effettivo neanche giusto
Quindi l'unico dato che avete è che Mazzei chiamava il ministero dell'interno in senso generico Greenpeace un'utenza femminile Ranzato esso rispetto al generale Pellegrini
E
Poteva essere l'utenza rispetta già Pellegrino non diciamo che l'autorità no Lodedo siccome lei a Toronto ed ha una rilevanza che si sentiva con qualcuno che lavorava all'interno del di parte della piena se noi bianchi e si è accesa che si acciaccato adesso saputo hanno scritto siccome è riportato
Va bene
Senta
A pagina diciannove montato un elenco di telefonate tra Mazzei e l'utenza zero tre tre sei sette otto uno tre tre uno zero c'è il due giugno il quattro giugno
E il nove giugno il dodici giugno del novantanove è corretto
Poi scrivete a pagina diciassette che il due giugno
Torna indietro si
Il Cornello Pellegrini aveva un appuntamento comma sei secondo l'agenda
Del generale Pellegrini lei l'ha mai visionata questa agenda norma monoteiste questa gente
Questo questa ricostruzione da questa ricostruzione anche se lei non ha mai visto l'agenda ma ne ha ha svolto un'attività deduttiva investigativa ovviamente non deduttiva soggettiva
E rispetta questi dati no l'unica cosa che quello che abbiamo fatto e che la mole di Caltanissetta ci dice che il due giugno era data rilevante perché nell'agenda c'era scritto che c'era un incontro il due giugno c'è un
Ve ne sono questi due quello che noi abbiamo rilevato né più né ma lei ha dei quindi non ha mai verificato ad esempio se nell'agenda ci fosse scritto Mazzei piuttosto che se ci fosse scritto un altro nome piuttosto c'è questa verifica lei non avendo mai no l'agenda non la fanno
Parliamo avanti
Quindi è inutile che io le faccio domande sull'agenda nove gennaio per l'ingresso mi dica USA negli anni Duemila
Ma eroico era con Pellegrini era colonnello o generale lei l'ha verificato con esso la colonnello Sodoma del cappuccio in Turchia colonnello non generale andiamo avanti
Sì
Sì non rispetta questa verifica delle agende l'agenda lei intanto la la domanda è lei sa chi è come sono state reperite le agende del generale Pellegrini ne ha contezza
Non mi ricordo se sono state consegnate non lo sono sincero non lo sapeva di lei no ma non le ha mai richieste questi agende lei per verificare anche questo dato incrociato cioè su che cosa si è basato
Se non ha mai visto questa
Noi saremmo fatto un'analisi di Platone allora sì soprattutto dei tabulati non ci è stato richiesto questo le informazioni che ne richiama un po'i tabulati diversa Romano mobili di Caltanissetta che aveva chiaramente di il controllo e la gestione delle indagini e poteva
Ad essere ci fa caso
Gli intestatari delle utenze che lei ha visto prima dei contratti di Mazzei neanche ci sono in questa nelle mie annotazioni a firma mia ecco quelle a firme scusi e quindi lei no
Ha fatto un incrocio di dati personali o meglio la mandato l'anno la loro io ho fatto l'indulto risalgo innanzi dei tabulati dopo di che ho detto emerso quest'utenza
Lo riversata alla loro di Caltanissetta che ha scoperto che quell'utenza di in uso intestata a me le hanno ad esempio e e da lì ha dato un'informazione completa e quindi io ONU quello che ho fatto è stato l'analisi dei tabulati dispetto all'attività intestino complessiva che non svolto una mobilità altane secche poiché la stessa cosa che ha fatto Gennaro può essere
No perché Gennaro si è occupato diede ordine dell'analisi proprio dettagliata dei dei dati che venivano fuori sia dalla gente che dei tabulati io invece ho fatto un'analisi Massimo quell'agenda o no
Tabulati dei tabulati un'agenda della casata volta scorsa tessile no dell'agenda guardi l'ha fatta soprattutto la dottoressa Marzio giusto dinanzi ad avere chi è titolare del Dell'Atti tempestivi vado noi collaboravamo con Max Giusti risulto quello che lei ci quindi tutto quello che viene trasmesso poi avevamo a Caltanissetta diciamo poi viene svolto
Come deduzione investigativa incrocio di dati
Condanna dottoressa Giustolisi chiuso per cristallizzare a fare poi fra le domande opportune
Andiamo avanti
Allora pagina sedici e diciassette
Voi avete accertato che nel tabulato di mazze lì
Risultano contatti con Mazzei Francesco deduco giusto sempre lo stesso
Le buste supplenza esatto con l'utenza zero otto due tre tre quattro tre quattro quattro uno intestata Mele Anna che è l'ex moglie di porte corretto
è
Questo che rilevanza dal punto di vista investigativo è che rilevanza nei confronti del generale Pellegrini
No la rilevanza sono le formazioni che cioè sono i contatti telefonici tra Mazzei e Porto
D'Angeli a Mazzei tra Francesco o Antonio diciamo così è porto ma siamo qui per fare le ripeto la domanda
Avete trovate riscontrato telefonate tra Pellegrini e porto o mele Anna tornano i danubiano e demoliscono sono quelli abbiamo scritto la sottile locale in questo caso è semplicemente che lancia l'impegnata da Mazzei quando si sentiva come le Annella Caserta
Sì che era il luogo indicato con prefissato dal dal Pellegrini e dell'incontro con Mazzei sì e quindi questo diciamo
Voi deducete cosa no non deduciamo quello che scriviamo non è che deduciamo che sa cosa fosse successo
è chiaro che se Pellegrino scrivere io mi devo incontrare comma sei
Mazzei impegna la cella di Caserta e chiama porto circostanze in cui in in concomitanza all'incontro
Tra Pellegrini Hetemaj sei Mazzei ma mi scusi riformare porto di Qualcomm ammazza sei era la fonte in quel momento del genere Pellegrini c'è il fascicolo Z che lo dimostra e corretto
Il fascicolo del Perrone della fonte facevano sapere e un fascicolo informatici si però la fonte del parere di pellegrini era Mazzei giusto corretto questo è un dato ufficiale non è un dato dice con questo io non lo so sinceramente perché
Non sono a conoscenza di relazioni di servizio in cui dice era la mia fonte
Perché lei non ha visionato all'Islam punto nessuno è vero lei non ha visionato lei ha trovato solo ha verificato solo questi fascicoli dove c'era questa relazione diamanti
A nel tabulato di Mazzei a pagina diciassette risultano contatti con l'età
Zazzera otto uno sei sei tre tre nove nomi intestata la società Orsato questo lei ha fatto lei questa verifica questa verifica l'ha fatta ed altre Sardella condivisa con noi perché qui erano ancora nella fase in cui stavamo cercando riscontro
Di questa agenzia di viaggi di di di Napoli
I ma riscontro perché cosa perché era contro l'edificazione è per la perché si sosteneva che fosse la questura CIA della CIA questo è diciamo il significativo nella riscontro ma questo per il riscontro delle dichiarazioni rese da parigino
Da lì giacente fosse la sede della CIA diciamo giusto eh
E e avete verificato che rossa favolosa fosse effettivamente un'agenzia di viaggi nel nel concreto no da quello che mi ricordo non era un'agenzia di viaggi rossa e che cos'era l'abbiamo scritto era
Lo dico subito
Era una società se ricordo male serviti informatica mi sembra non era comunque l'agenzia di viaggi
Può essere che prima era diciamo prima da voi diciamo indicate come servizio taxi e poi sino al mediazione immobiliare sì quindi non è quella un'era quella che infatti buone in questa guerra Dozza Senna
A pagina venti ventuno
Avete trovato che Mazzei e Peluso avevano entrambi i contatti con l'utenza zero otto due tre tre quattro due cinque sei nove che poi avete scoperto resta una cabina telefonica casette corretto
è e questo che rilevanza investigativa
La rilevanza investigativa per noi era duplice in quel in quella circostanza un incrocio di di contatti quindi un'utenza che chiama sia uno che l'altro e il luogo perché Caserta da quello che ci hanno riferito al luogo di incontri dove c'era e quindi era questo non rilevanti ma Pellegrini ha mai avete mai verificato che era inserita UTAP utilizzato questa cabina telefonica su una rupe montati con per non so comporto disputa da qualche da qualche tabulato no comodini prima sempre solo due cose che so di Pellegrino voglia quindi hanno incontrato che i due parlassero dalla cabina è utilizzassero questa utenza sì a patto che che russi
Capito
Quindi diciamo che ad oggi
Voi non avete nessun tipo di
Contatto di elevato tra gelare Pellegrini il porto e il per uso è corretto dai tabulati dice dai tabulati da quella degli altri per l'importo di uno no
Quindi diciamo che gli unici condannati contatti vero rilevati dalle indagini se vogliamo chiamarli contatti l'unico diciamo riferimento tra il generale Pellegrini e Peluso è il fascicolo
E lei in garanzia le indagini fatte su Peluso se lei lo ricorda questo anche se le ha detto che non ricordo il contenuto delle indagini va bene andiamo avanti
Avete accertato pagina diciannove che Mazzei il due giugno novantanove ha avuto quattro contatti con l'utenza zero tre tre sei sette otto tre tre uno zero intestata al ministero dell'Interno
Dal novantacinque al due mila uno ha corretto sempre quello anzi sempre con Luttazzi concordato prima esatto sì sì sì
è sempre la stessa utenza di prima identica a quella sui cui poi non avete potuto verifiche non avete verificato ideologiche si era l'utenza allora mi perdoni non ho riportato la stessa
Pagina diciassette voi scrivete che il quattro giugno novantanove ma sei ha contattato l'utenza di mele Anna in uso apporto agganciando la cella presso la facoltà di ingegneria di Napoli ha corretto sì
Questo lei riguarda lei questa verifica l'ha fatta quel triste la mobilità altre esatta ma la condiviso con da condivisa con voi quindi lei ha contezza diciamo di tutto
Testualmente io lo riferisco testualmente così anche lei il tribunale segue il quattro giugno novantanove alle ore zero zero uno grazie tredici durata trentasette secondi c'è la Napoli facoltà di ingegneria piazzale vecchio numero ottanta scrive perché testualmente
Rispetto a questo contatto di interesse appare quanto annotato nell'agenda del novantanove del Pellegrini che lei non conosce però conosce i fan è stato riferito sin d'ora io poi gliela farò fedele il quale segnava un appuntamento all'università proprio per quel quattro giugno mentre il giorno prima aveva segnato un appuntamento con il dottore che Lazzi
Continuate a scrivere
Si ritiene che quel quattro giugno questa importante perché è una cosa che vi tenente a livello di esito investigativo
Si ritiene che quel giorno quattro giugno Pellegrini abbia incontrato Porto Giuseppe Leonardo che all'epoca in servizio alla DIGOS di Napoli lavorava proprio all'interno dell'università Federico secondo
Per come dallo stesso riferito in sede visite in data undici luglio due mila diciannove io sto riportando toglievo il testo della nota
Corretto fra lei dunque condiviso
Lei poc'anzi l'ha detto la delusione investigativa Rispetto all'aggancio delle celle
Con l'annotazione che lei non ha verificato ictu oculi giusto giusto però le hanno detto e quindi ovviamente
Così bella dicitura università nell'agenda del generale Pellegrini che
Si collegava alla fatto che la cella fosse collegata all'università Federico secondo di Napoli terra affermare che Pellegrini si era incontrato composto giusto sì
è un'ipotesi che sono fatti così no non è più che ipotesi è una certezza perché testualmente si ritiene che quel giorno non è un'ipotesi dovesse ritenersi non significa è sicuro che si sono incontrati richiede evidentemente abbiamo ritenuto che poiché la cella era lo stesso purché porto dichiarato che lavorava dentro le stanze degli USA contro ci fosse ci fu si fa questo questo incontro è un'ipotesi Glisenti è amabile a Merrill agendo come ipotesi ma no in manette anche
Verificato
Concretamente anche rispetto a adatti a fatti diciamo azioni investigative anche cartacee e documentali dove fosse quel giorno regionale Pellegrini il quattro giugno del novantanove no io no mano per il figlio
No ma non ha chiesto neanche agli agli altri se hanno verificato cioè quando la nota lei
E la dedizione lei ha chiesto ai colleghi come siete arrivati c'avete verificato effettivamente c'abbiamo degli spunti investigativi per verificare dove si trovasse generale per i vini quel giorno no no
Senta
Io le faccio con lo consenso del tribunale
Presidente con il consenso dei tribunali chiederei di mostrare al teste l'agenda del mille novecentonovantanove al giorno del quattro giugno che c'è la copia agli atti dei dell'agenda però siccome io produco poi la pagina anche per una questione di autenticazione
Il il Pubblico ministero larga conosce la gente perché è stata consegnata ai tempi
Faccio mostrando l'agenda del mille novantatré e novecentonovantanove del giornale Pellegrini alla pagina rapper relativa al quattro giugno novantanove
Al teste
Può leggere
Cortesemente cosa c'è scritto nella pagina del quattro giugno presidente se vuole io consegno anche alla al Tribunale per la comodità di lettura la copia della pagina in modo tale da da
Seguirà meglio
Il quarto tanto poi chiederlo grazie
Leggo sì quella del quattro giugno quattro giorni c'è scritto con una penna nera università sottolineato e poi sotto con la penna rossa quattordici e trenta
Avvocato conti avvocato Conti Contin Conti
C'è scritto quindi questo università quattordici e trenta avvocato continui
Mi dico una cosa lei sa o hanno verificato se lo sa chi fosse questo avvocato Conti
Scritto sotto l'università alle ore quattordici e trenta no non riconoscenza
Lei non aveva visionato l'agenda no
Se l'avesse visitata l'avrebbe fatta questa verifica dell'avvocato Conti chi fosse o meno ma non escludo che è una
Penso era stato è stata istintiva chiedo scusa al tribunale
Quindi
Se io le dicessi che come dico perché chiedo al tribunale di produrre la documentazione che quel giorno
Il generale Pellegrini del quattro giugno novantanove era all'università si ma di Roma la sapienza
Unitamente all'avvocato Conti su invito dell'avvocato conti per fare una lezione universitaria sui collaboratori di giustizia
Abbiamo ovviamente la documentazione attestante
Questo e io lo trovo e lo dimostro escludere la ininfluente compiuto su USA l'avvocato documentazione che può escludere l'incontro l'avvocato d'
Lo esclude dai club dell'università del Sud hanno testimoniato ora non ha fatto questo accertamento quindi produco era giusto per io produco presidente la il documento
Ho fatto ovviamente l'Elenco dal citato
Copia del frontespizio ora lo produco dopo lo faccio adesso perché così si inserisce proprio nell'ambito della domanda specifica
Copia del frontespizio dell'agenda personale dell'anno novantanove del generale Pellegrini Angiolo il cui originale è già stato esibito al teste in udienza
Copia della pagina dell'agenda relativa ai giorni tre e quattro giugno perché dico tre perché loro richiamano anche per il giorno antecedente un incontro
A Rebibbia è col dottore Craxi è corretto ci si c'è scritto quindi
E recante annotazioni manoscritte regionale Pellegrini in particolare alla data del quattro giugno novantanove annotazione testuale università quattordici e trenta avvocato Conti
E alla tre giugno l'incontro con che Lazio
Allegato tre documento su carta intestata dello studio legale ponti di Roma
Datato venticinque maggio novantanove indirizzato al colonnello Angelo Pellegrini contenente l'invito a partecipare in qualità di conferenze sia nella sessione del quattro giugno mille novecentonovantanove presso la Scuola di specializzazione della quarta cattedra
Di psichiatria dell'Università la Sapienza di Roma
Titolare professoressa dottoressa Emilia Costa presso l'aula dell'istituto della Città universitaria
Allegato quattro
Attestazione allegata sottoscritta dalla professoressa Emilia Costa nella qualità di direttore del dipartimento attestante che il colonnello Pellegrini ha svolto nella giornata di oggi quattro giugno mille novecentonovantanove
Su invito presso il nostro Dipartimento un intervento su collaboratori di giustizia allegato cinque relazione conclusiva pubblicata dall'università
Questo lo produco
Subito il la pagina
Sì ma inserita qua in mezzo nell'oppure questo perché magari Cosimo sì
Non si fa
Ammette fermezza
La inserisco
Grazie
Vedete non vi è opposizione ovviamente sulla produzione documentale
Si acquisisce avvocato convocazioni Padova secondario metterlo a verbale
Andiamo avanti
Andiamo avanti
Una domanda riguardo Peluso lei
Sax come è nato il fascicolo d'indagine su Peluso alla DIA di Roma nel due mila e uno no non lo sa no
Non ha chiesto allora la l'origine del della
Avete verificato siccome stiamo parlando di fatti di oltre vent'anni fa no indagini prete verificato nell'arco dei vent'anni d'epoca anzi parlava anche delle dichiarazioni del generale Pellegrini
è avete verificato quante indagini ha fatto gelare Pellegrini dal mille novecentonovantanove al due mila ventuno
Non noi non non del Servizio centrale operativo ripeto
Ma sa che le ha qualcuno ha verificato il numero e la mole delle indagini le attività professionale delle generale Pellegrini Rispetto ovviamente sempre ai fatti
Per qui oggi non non so non saranno verificate non solo in ogni caso queste è un'attività svolta da nobili capitani sette
Davanti
Stop sto mi sto avviando alla conclusione presidente proprio senta
Voi a pagina
Ventidue ventitré
Avete accertato
Sul del vecchio lei ha fatto verifiche su Delvecchio pure se non sbaglio no sì soprattutto la casa dei tabulati ecco avete accertato che Del Vecchio il giorno così c'è scritto della strage di Capaci il ventitré maggio novantadue ha effettuato dice avute alcune telefonate a Roma ci è da questo cosa ne deducete in dal punto di vista investigativo
Per Del Vecchio Delvecchio lavorava per il SISDE giusto sì per cosa ne deducente da questo
E consiglieri che infine i ventinove floppy disk della strage di Capaci sono stati presi acquisendo il traffico dice di Roma e di Palermo sì
Quindi chi ha svolto le indagini sulla strage di Capaci evidentemente cercava un collegamento ma sapete chi ha contattato Del Vecchio
Sì sì l'abbiamo scritti esatta dello scritto di fare gli intestatari poi chi c'era
Chi erano i reali utilizzatori contatti siano significativi il beh ce n'è uno che è significativo che un altro appartenente a che ha percepito stipendi dalla
Dalla presidenza del Consiglio sempre nel servizio sì ora ci arriviamo questo è mi dica una cosa sull'utenza zero sei cinque nove uno sei otto otto due questa intestata a dunque del vecchio scrive a pagina ventitré scrivente il ventitré maggio novantadue ha chiamato questa utenza zero sei giusto sì cinque nove uno sei otto otto due c'è avete accertato essere intervistata questa società sopiti in settima siccome Rossi
è e che tipo di società era questa
Che questa era una società come abbiamo uno detto prima che si occupava di di attività informatica tecnologia
Sta discusso Polenza informarsi Jan Solženicyn sostanzialmente è e che tipo di diciamo
Cioè queste e che è elemento è un elemento diciamo che ha portata qualche deduzione
Anche rispetto a alle indagini che stavate all'obiettivo alla alla
L'interesse non miseria fornito una una completa analisi che sostituì informazioni su chi era l'intestatario
Considerando la data della telefonata e l'orario in particolare e era quello l'aspetto interessante dopodiché se io do un'informazione che il ventitré maggio alle diciassette zero cinque del vecchio dei servizi da Roma
Frasca dice lo dica pace la strage di Capaci chiama quest'utenza fissa devo dire chi è
Ma scusi ma le non è diciamo del vecchio ma questo per fare una domanda non lavorava anche con venti con enti pubblici cioè faceva anche lavori che potevano diciamo comunque interessare una conosciuta sì quindi ciascuno cercasi potrebbe essere anche un elemento neutro Balduccio
Senta
Voi avete pagina trenta trentaquattro avete individuato l'agenzia MDMA S.r.l. giusto in via Santa Lucia ottantatré a Costanzo accanto al palazzo della Regione Calabria prigione di Campagna Amica abusi in Campania
è questo diciamo
Ma siccome
Questo verifica voi l'avete collegata alle dichiarazioni di chi di Viggiù Eligio e ti porto anche di Viggiù Carige disse che glielo ha detto porto se non sbaglio Cosimo però non ricordo un supporto dichiarato qualcosa io sto dicendo solo che ho riscontrato Risoluzione dirige Mamet è verificato se Mazzei avesse mai avuto contatti con questa agenzia
Sì ho fatto
I ho fatto i riscontri Cornel tutte le utenze che devo dire individuale tavolati cioè trappola con il tabulato di Mazzei ripeto di quell'epoca qua e abbiamo no se non ci sono state ma era merci positiva anche accertamenti bancari avete fatto
Io personalmente no
Quindi non leggiamo questa agenzia
Che secondo la
La tesi diciamo di Eligio farebbe una copertura della CIA non ha mai avuto contatti con Mazzei corretto delle analisi che ventotto nove su tale intesa esito dall'esito dei tram non ha mai avuto contatti con Massimo
E quindi come fate a dire che era quella giusta
Non non diciamo che era quello giusto diciamo semplicemente che
è un riscontro di Chiesa dirige quindi Riggio diceva ai figli sotto la porta e noi riscontriamo questo buon ricordo che c'è un anno un'agenzia sassate nella mia e che il titolare ed un funzionario della NATO Langella Massimo Cacciari diamo anche
Pagina trentuno e trentadue andiamo a Langella voi scrivete testualmente a parte la corrispondente ubicazione che è l'unico elemento sostanzialmente
In zona Chiaia ciò che appare di maggiore rilievo investigativo rispetto la complessiva indagini sono i seguenti dati Lemme Bns miele un'agenzia di viaggi prima Peretto
Nata è operante a Napoli eccetera dal dicembre cinquantatré come si legge dal sito internet quindi voi siete andati a verificare da fonti aperte sostanza Magic Johnson si dice
Uno degli amministratori dell'agenzia nonché attuale proprietario unitamente ad altri due soci scrivete con quota pari pari a trentatré tre per cento e tale Angela Massimo
Che sotto la voce staff del sito dell'agenzia viene presentato come amministratore
Esperienza trentennale maturati ambiente internazionale quale funzionario della NATO sì ma scusi ma cosa c'entra la NATO con la CIA
Questa indagine è stata fatta per verificare e riscontrare le dichiarazioni di Riggio sulla presenza diciamo la copertura ma la NATO con la CIA perché questa interesse investigativo il fatto che Langella fosse della NATO cosa c'entra con la CIA la NATO
Direttamente non c'entra nulla prossimo parlando io di un organismo internazionale sempre era poi è un acronimo internazionale che azionante rapporti che anche con tutti i servizi di intelligence alato
La natura
Ah per istituzione si rapporti connesse con i servizi intelligenza così male la particola nato della galera ufficiali giusto
Sì bisognosi o la NATO chiamato sic e voi fate un collegamento perché lo dite voi ha che ha rilevanza investigativa perché Luís
Diciamo era stato
Però la rivale investirei scusi avvocato non è una rilevanza investigativa
Così d'emblée
La Vivanti piste diverse ebbe riscontrata le dichiarazioni di digerito ci dice dico questo c'è questa agenzia di viaggi risolto ed effettivamente c'è guardate che sotto l'idea effettivamente c'è
Guarda gradese ma visto che l'agenzia sì ma mi perdoni ce l'agenzia sì sì basta chiuso non ci sono contatti con Mazzei
La NATO non c'entra niente con la CIA perché la NATO è un organismo che non c'entra nulla con la CIA
Sono tutti i dati che lei mi sta parlando del riscontro con Riggio è una valutazione io non chiedo un'annotazione sua dati però sono questi che voi avete avete scritto la mia domanda è o cosa c'entrava nato con la Cina ma ha già
Ha già ampiamente risposto
Sanate
Tanto agisce alla luce del sole giusto cioè unito
Certo non giusto
è un'alleanza difensiva e quindi diciamo non con la Sicilia fu questa la mia domanda rispetto a questa ipotesi investigativa senta
Voi avrete a pagina trentacinque
Scrivente che avete verificato le utenze delle agenzie di viaggi di via Chiaia nel database dello scopo Rubino creato sì
E che cosa qual è stato l'esito di queste indagini tutto prima nessun contatto erano tre le agenzie
Che stavano in zona anche se perdiamo riscontrato che l'unica che stava sotto era questa l'MPA ammettono abbiamo riscontrato su tutte le agenzie tutte e tre italo-francese
Che abbiamo trovato ripresentata bensì postume scusa il plenum abbiamo trovato nessuna quindi possiamo concludere che questa agenzia
Non ha avuto mai contatti né con Mazzei ne comportò nei contenuti e tanto meno con Pellegrini dai dati da voi acquisiti giusto e non è acquisito noi no ai dati né su questo stiamo ragionando certi provetto giudice
Senta un'ultima domanda per chiudere
Avete fatto verifiche patrimoniali
Sui conti sul sul generale Pellegrini
No etrusco personalmente io personalmente no nessun non sa se ne hanno fatto sapere se c'erano stipendi da parte della allora in questo in quella Presidenza del Consiglio se era stipendiato da presenze non come lei poc'anzi
Rilevava appunto degli stipendi avete fatto questa verifica no in questo esito delega specifico no se la pubblica altri sette ha dato altre notti in cui ha fatto certamente io questo non lo so non essa normale nomina fatte no io no io personalmente no
Io non ho altre domande
Presidente grazie grazie ai commissari prego
Avvocato mostra
Solo due rapidissime domande buongiorno l'avvocato Pastorello Béjart riprendo un argomento che è stato toccato sia dal pubblico ministero che dalla dall'avvocato di Muti
Per aiutarla a pagina venti di questa
Nota duecentoventicinque a due mila e ventuno faccio riferimento a quella utenza zero otto due tre tre quattro due cinque sei nove
è stata voi rilevato essere una cabina telefonica si può dire al tribunale da che poca
Sì accertamento su questa cabina telefonica è stato un po'complesso ma ha fatto la mobili Caltanissetta ma la condiviso con noi perché questa quest'utenza in realtà risulta una cabina telefonica
Dal
Lì le anticipo subito in un perito antecedente alla telefonata
In particolare
Giudico subisce una facendo riferimento all'allegato dodici vero facile selle cabine pubbliche Franco gli ha fatto così l'allegato dodici e fa che se lo può dire lei non te lo leggo io se può dire al tribunale il ranger temporale di questa nozioni abbiamo scritto il regime ancora a Verona
Due mila quattordici
Due mila dice Farina pagina ventuno così dovrà quattrocentodiciannove ok avete accertato se anche in epoca successiva risultava essere
Se attraverso l'Atm una cabina telefonica pubblica non è stato possibile accettarlo questo qua e se posso sono un esperto di DC tabulati nella mia attività ho sempre fatto nasi tabulati
E la gestione di queste informazioni la Tim le ha in maniera cartacea spesso non riesce a darti info informazione sostiene in questo caso si sono riuscite a dirci che era una cabina in quel periodo purtroppo non sono riuscito a dirci altro le chiedo
Però storica mi scusi avvocato cito tre righi dopo il passaggio l'allegato dodici si fa riferimento invece ad un dato che sembrerebbe un po'più sicuro
Sì si guarda successivi successivo alla chiamata sì sì quindi c'è un buco c'è una soluzione esatto di continuità esatto perfetto
Sempre in relazione a quest'utenza le chiedo avete accertato
Chiamate dirette o ricevute da utenze intestate a direttamente al Peluso Giovanni
Il no alla moglie di persona ma che avete individuato numero
Avete visto che quante telefonate entrato ed uscito sale telefonate fossero soli l'entrata o sono in uscita
Mi sembra che le chiamate posso solo in entrata
E il però vuole mi scusi se ripeto non è possibile riscontrare se ci fossero chiamate tra altre utenze perché non c'erano i tabulati ce n'erano i tabulati dico quindi come fa a dire
Se erano in entrata e in uscita e quante foto no annunciano i tabulati di altre utenze mentre quella di i Titini di Mazzei nomi tabulato quello di
Di onde di Strollo avevamo il tabulato può dal dalla dalla dalle indagini preventive fatte dalla DIA ok quindi abbiamo riscontrato altre utenze non potrà riscontrato la domanda e gli ho fatto questa utenza era
Della Strollo avete avuto modo nel corso dell'indagine di accertare se l'utenza della Strollo fosse nella disponibilità
Dette l'uso sì l'utenza dell'astro lo era anche nella disputa del Peluso perché dalle intercettazioni preventive ci sono delle chiamate fatte da e c'era un brogliaccio fatta a mano all'epoca dove c'erano anche dei contatti in cui parlava Peluso
In cui parlava delusa è per questo utenza in particolare in cabina telefonica non avete no non c'è non c'è
Sempre ecco perché questo scusi avvocato viene dal tabulato non viene dalla intercettazione dal tabulato
Sempre successivamente a cui
Suo passaggio per il quale io ho fatto la domanda
Lei ha anche riferito su un'altra utenza
E l'utenza otto Dub zero otto due tre tre quattro tre quattro quattro uno sì intestata a tale Mele Anna sì dei chiede il collegamento se può ripetere lo anche se lo ha già riferito per poter allacciare la domanda subito il collegamento tra quest'utenza e di Peluso
Nelle Anna era l'ex moglie di Peluso a questo il collegamento di Peluso
Il diporto scusi scusi scusi l'ex moglie di Port ok
Vuole sapere che cominciano da un primo allenamento quale cioè tra questa utenza Peluso perché riconduce al TAR Peluso quest'utenza
Ho interesse chi quest'utenza per la produzione di Peluso
è scritto nell'ultimo paragrafo
Sì sì sto leggendo a pagina ventuno sì
Il primo capoverso sì sì il fatto che fosse annotata nell'agenda di Telefonica di vidimazione dei dischi l'unico dato è che era ha notato nell'agenda telefonica di Mazzei anzi no Tonio di pelliccia in uso Giovanni scusi per l'uso Giovanni quindi
Avete avuto modo di trattare
Questo numero nell'agenda di Peluso no almeno io personalmente non c'erano altre domande
Presente la domanda di recupero
In relazione diciamo a alle domande fatte dalla
In particolare le moschee nuovamente i frontespizi dei due fascicoli Z
Dell'equilibrio e del MAXXI
Ecco se li può segue esaminare questi due frontespizi
Ci sono su questi frontespizi
Degli elementi che consentono di ricollegare un fascicolo all'altro al di là del mero dato progressivo numerico sì chiedo scusa ma non ricorda ma ci sono riferimenti nel fascicolo dirige pietre fascicolo zeta di litigio che c'è scritto in piccolo Mazzei Antonino mille quattrocentonovantanove
Zeta mi toglierò la voce sottovoce riferimenti perfetto
E nell'altro
Stessa cosa nell'altro c'è scritto riferimenti Eligio Pietro Z mille cinquecento quindi ottavo livello come vincete che sostanzialmente i due fascicoli
Fossero collegati non soltanto diciamo da un dato progressivo progressivo cronologico chiedo scusa non me lo ricorda nessun'altra domanda grazie
Grazie buoni devo illustrare una produzione documentale
Perché è la seguente cioè decide
Produrre una attestazione dell'arciere militare quindi dell'organizzazione evenienza militare che attiene i periodi in cui è stato detenuto del vecchio presso la struttura di Santa Maria Capua Vetere
E poi amplificato qualcuno ha riferito più
Poi
Dalla scorsa udienza mi ero riservato di produrre riusciamo il distrutti contenenti il traffico telefonico allegati alla morta quattrocentoventuno del due mila ventuno del ascolterete il diciotto due due mila e ventuno della squadra mobile di Caltanissetta e quindi devo produrre questi tabulati nonché le annotazioni allegate sempre a questa nota sulle quali da c'era stato il Saluzzo alla produzione da parte dei difensori
Poi
Alla scorsa udienza Mona ho parlato poi chiedo di produrre
Il due fascicoli Z
Che sono stati mostrati al al teste oggi e che saranno rilevanti anche per le future escussioni testimoniali
Che sono il fascicolo Z mille cinquecento intestato al grigio Pietro
E il fascicolo Z mille quattrocentonovantanove intestato a Mazzei Antonio quindi
Inoltre chiedo la evoluzione ove vi fosse il consenso dei difensori altrimenti provvedevo a citare i relativi testi
Di una nota della dia di Reggio Calabria
Che
E poi l'ufficio che acquisì e fece la prima analisi di questi fascicoli che la nota avente protocollo quattro cinquantasette trenta del cinque cinque del due mila e ventuno della via via di Reggio Calabria che
Afferma Abete il capocentro ma in cui si dà atto che le indagini sono state svolte
Dai
Dal dipendenti Gambino e Candido
Che sono comunque anche indicati i gli statisti quindi ovviamente se ci fosse il consenso a produrre questa nota io rinuncerei all'esame di questi due testi altrimenti citerò ovviamente questi due testi
Di polizia giudiziaria per la per la prossima udienza
Dalla mimica facciale dell'avvocato li voti non c'è il consenso
No le spiego verteva Phibun ovviamente questa nota che è una nota che la difesa deve utilizzare assolutamente perché ci sono contenuti che vanno chiesti ai testi
Non ebbe la difesa avere la possibilità di contestualmente fare l'esame e controesame ai testi eh produrre il contenuto in modo tale da contestualizzarlo
Insieme diciamo al principio di oralità del controesame non acquisirlo a priori è solo questo non perché il contenuto sia no utilizzerà anche la difesa del contenuto perché utilissimo
Però in questa modalità solo questo
Per gli altri documenti invece le difese non hanno non c'è non è un osservazione allora si acquisisce tutta la documentazione indicata al Pubblico ministero d'eccezione
Nella notte
Grazie può andare grazie
Ma
E quindi per la la prossima udienza è che un giorno che il diciassette marzo se alle ore undici
Sentiremo presidente citerò questi due testi della DDA dico in alternativa se non dovessero essere diciamo disponibile a presidenziali citerò qualche altro teste di polizia giudiziaria e magari avviso come sempre i difensori se ci dovessero essere dipendenti fissi assolutamente glielo posso già anticipare se non dovessero essere disponibili questi due testi potrei potremmo iniziare l'esame di Gangitano che che è un altro che ha affermato molte note diciamo di quelle che sono stato
Venite in una mi perdoni Presidente solo una domanda comunista di fascicoli Z che erano allora hanno diciamo oltre l'attività investigativa contenute nel fascicolo hanno anche appunti ma inizia il generale ecco perché io su questo volevo chiedere a vite lei questo di non esatte di attendere e la l'esito all'esito dell'esame
Dei testi riguardo proprio il contenuto
Degli attentatori posto proprio dalla prossima consecutiva realmente silenzi omissioni attigui bancomat realmente all'obbligo Aurelio Bassolino ma non c'è il problema entro il prossimo e sarà su questo che verte nove tra ministri esatto permise si laurea va bene
I tabulati li possiamo invece acquisire subito
Questi gli hanno firmato
I tabulati stiamo acquisendo i tabulati per le altre no no no economicamente la produzione alla prossima udienza