Intervista ad Antonio Carioti sul suo libro "L'uomo che sfidò Mussolini. Giovanni Amendola, antifascista liberale" (Ed. Laterza)

Radio radicale siamo in collegamento con Antonio Carioti studioso giornalista editorialista che innanzitutto salutiamo benvenuto bentornato a radio radicale Carioti un saluto a tutti voi a chi ci ascolta
Ora vogliamo parlare con Carioti di un importante libero libro che ha scritto Carioti dal titolo L'uomo che sfidò Mussolini
Giovanni Amendola antifascista liberale pubblicato da Laterza
è un libro Carioti mi permetta una brevissima introduzione un libro importante sotto diversi punti di vista innanzitutto prima votazione riguarda lo stile perché spesso i libri di storia questo libro di storia su cui evidente un lavoro d'archivio su fonti
Importanti e anche fa rima con breve accenno alle fonti ma è un libro appunto che ha uno stile si legge si legge in maniera si legge bene come dire si cade all'interno della storia se ne viene se ne viene proprio travolti ed è davvero un crescendo con una tecnica poiché flashback perché la fine all'inizio
Ed è una fine emblematica che ci dice tanto molto della storia di un passaggio importante decisivo della storia del nostro Paese
Ed è un libro importante perché ci consente di tornare su una figura che spesso è stata un po'sottovalutata Grioli non so se lei alla stesso opinione su questo perché molto si è parlato negli anni scorsi dei protagonisti dell'antifascismo
A partire dagli anni Trenta ma ecco la matrice proprio liberale profondamente legata alla legalità istituzionale che
Che Amendola esprime anche con questa sua origine radicale ma poi ci dirà ci dirà tutto lei
è davvero importante e forse la vena più viva che c'è nella fase iniziale della crisi italiana che si manifesta
Con con il fascismo e poi l'ultima nota riguarda appunto le fonti lei io diversi passaggi del del libro ci porta all'interno
Del parlamento e questo per radio radicale è un fatto importante perché radio radicale fa questo da sempre consente ai cittadini di conoscere la vita interna lei lo ha fatto naturalmente con i mezzi a disposizione per quell'epoca
Che sono i resoconti che sono conservati e che ci riportano davvero
Su un clima e che forse spesso cosa è stato sottovalutato ma poi ci sono tante altre tante altre notazioni che si possono fare ma le facciamo nel corso dell'intervista ecco innanzitutto io partirei da questa scelta
Fatta da lei Carioti di mettere la fine all'inizio ecco perché ha fatto questa scelta e comunque fa molto effetto
Beh la fine in realtà non è esattamente la fine perché l'aggressione
Nel luglio mille novecentoventicinque a Giovanni Amendola che si svolge a Montecatini un vero e proprio agguato una trappola tesa a ad Amendola dai fascisti di Montecatini molto probabilmente direi quasi sicuramente con l'avallo delle autorità governative
Del resto ci fu poi un articolo sul Popolo d'Italia di Arnaldo Mussolini fratello del Duce che sostanzialmente avallava quello che era avvenuto il pestaggio che era stato commesso nei confronti di Giovanni Amendola
Poi determina la sua morte però alcuni mesi dopo quindi il centenario della morte di Amendola che cade il prossimo sette aprile
è appunto posteriore di alcuni mesi all'aggressione del luglio del mille novecentoventicinque tuttavia i chirurghi francesi che operarono Amendola a Parigi
Voi stilano un referto dal quale risulta che le origini del male che porta poi al morte di Amendola sono nella pestaggio Kenia subito nell'aggressione violenta che c'è stata appunto a Montecatini nel luglio del mille novecentoventicinque
Credo che sia un modo per innanzitutto ricordare questo episodio particolarmente efferato e poi per diciamo sfatare un po'quella visione edulcorata del fascismo che a volte viene diffusa secondo cui si tratterebbe di una dittatura tutto sommato bonaria in realtà contro i suoi avversari dei quali temeva la capacità politica è uno di questi Amendola Mussolini fu spietato
Il caso ovviamente più noto quello di Matteotti ma possiamo aggiungere quello di Amendola che nel mille novecentoventicinque ormai nuovo scorso Fitto ma evidentemente fa ancora paura perché lo si colpisce con la massima violenza e poi un altro esempio evidente è quello dei fratelli Rosselli che vengono assassinati
In Francia nel mille novecentotrentasette
Un altro caso anche se anche lì il decesso poi segue di parecchio l'aggressione e quello di Piero Gobetti del quale abbiamo appena celebrato il centenario della morte che viene anche lui aggredito molto violentemente a Torino ma i casi sono sono parecchio ovviamente
Non si può dimenticare insomma che
La Presa di potere da parte del fascismo a nella violenza uno degli strumenti principali con i quali Mussolini arriva a diventare padroni d'Italia
Molto importante questo passaggio anche nella sintesi Carioti perché questa cifra a volte viene dimenticata quando ogni tanto si assiste a un dibattito
Abbastanza spiazzante quando si parla di cose buone fatte dal fascismo nella vicenda di Amendola questo aspetto della violenza è è è fondamentale Amendola che però poi lei nel andando avanti nel libro a una traiettoria particolare chi cresce nel Méliès culturale tipico
Diciamo del primo Novecento e a diciamo un'impostazione uno spirito particolare ecco questo anche è stato poco notato ma diciamo questa idea di una spiritualità che viene connessa anche alla sacralità delle istituzioni dice qualcosa anche a chi ascoltato ascolta questa radio ho sentito parlare Marco Pannella una vena diciamo della cultura non solo italiana che anche questa poco conosciuta forse dimenticata ma molto viva che ha prodotto molte molte cose specialmente quella parte della storia
Ricordiamo che da giovane Amendola è proprio un simpatizzante del radicalismo della sinistra diciamo patriottica tant'è vero che ricorda di essere andato giovanissimo
A rendere omaggio alla salma di Felice Cavallotti rappresentante diciamo in maggior spicco della sinistra risorgimentale post unitaria e che muore tra l'altro in un duello
Amendola è un giovane che al una forte spirito religioso questo si vede nelle sue lettere nei suoi scritti filosofici si interessa principalmente di filosofia e tra l'altro c'è un suo dibattito con Croce nel quale lui mette un po'in discussione la visione fortemente immane intimista della filosofia crociana lui dice processi
Nel mondo ci sono gli artisti ci sono i filosofi ci sono i capitani d'industria ma ci sono anche gli uomini religiosi c'è questo
Bisogno di trascendenza nell'uomo e la filosofia deve prendere in considerazione anche questo aspetto
Lui appartiene poi al gruppo della voce lavoro c'è questa rivista uscita a Firenze appunto negli anni dal mille novecentonove al mille novecentotredici anzi dal dicembre mille novecentootto al mille novecentotredici
Diretta da Giuseppe Prezzolini questo straordinario organizzatore di cultura tra l'altro approfitto per ricordare che è stata appena pubblicata un'ampia biografia di Prezzolini
Di Emilio Gentile e con Prezzolini si persegue diciamo questa idea del rinnovamento radicale dell'Italia cioè Amendola dice una frase che è poi passata alla storia tra le più famose delle sue l'Italia così come oggi non ci piace cioè L'Italia di Giolitti per compromesso parlamentare delle leggine
Della tirare a campare anche se poi bisogna riconoscere che l'Italia giolittiana fece dei notevoli progressi e più avanti lo stesso Amendola lo riconosce però da giovane
A questo atteggiamento intransigente che lo porta a contrapporsi frontalmente appunto all'Italia all'Italia giolittiana
Poi una cosa interessante che lui non è né di destra né di sinistra cioè in questo periodo giovanile a prima che scoppi la prima guerra mondiale di un sostenitore poi per l'interventismo lui ha un atteggiamento un po'oscillante quindi critica duramente Giolitti però poi ne riconosce alcuni meriti
Critica duramente i socialisti perché lui estraneo al marxismo e strano
Al materialismo però dice i socialisti hanno avuto una funzione storica importante perché hanno permesso alle masse popolari di avvicinarsi alle istituzioni
Su alcuni punti si trova d'accordo con i nazionalisti cioè non gli piace la politica di un'Italia che sta nella Triplice Alleanza con l'Austria con la Germania
E ha un atteggiamento passivo in politica estera però al tempo stesso si contrappone nazionalistiche vorrebbero superare l'assetto dello Stato liberale lui invece no noi dobbiamo porci nel solco del Risorgimento tra l'altro lo divide dai nazionalisti anche la visione economica
Loro sono per un forte del protezionismo invece Amendola per una visione più liberista più di apertura al mercato in questo vicino ad Einaudi anche a Salvemini un un giovane che si muove in questa Italia in fermento dei primi del Novecento cercando la sua strada ha un ruolo importante nella voce soprattutto all'epoca
Della guerra libica perché lui dice sì è un errore questa avventura coloniale in Libia però una volta che l'Italia la intrapresa noi dobbiamo sostenere lo sforzo bellico
Poi questa sua capacità di intervenire sui fatti politici e sullo scenario internazionale
Portare il Resto del Carlino dove c'era il suo amico Mario Missiroli ad assumerlo come corrispondente politico commentatore e qui comincia una carriera giornalistica importante che lo porterà poi al Corriere della Sera e quindi a fondare un giornale il suo che si chiamerà il mondo cioè la testata che poi verrà ripresa
Da Mario Pannunzio nel dopoguerra e che sarà diciamo
La palestra della cultura laica e in particolare se vogliamo la culla del partito radicale di cui Pannunzio Ernesto Rossi sono stati diciamo gli esponenti di maggiore spicco
In questo senso un album di famiglia si può quasi si può quasi dire
Il libero e davvero ricco ricchissimo e lei Carioti alla il merito di farci entrare nel contesto politico del dibattito politico e parlamentare come abbiamo detto ma anche proprio tra i diversi leader e quindi davvero importante perché non sto località spessissimo spesso gli storici si concentrano su alcuni punti alcuni aspetti
Delle vicende dei personaggi che vogliono
Che vogliono di cui voglio ricostruire la vicenda la biografia ma a volte si perdono alcuni passaggi è centrale in questo suo racconto invece proprio la la vita politica di Amendola ma entriamo proprio nella vita politica italiana quindi saltiamo qualche passaggio però ecco in questa specificità di Amendola come lei ha detto bene non è né di destra né di sinistra una singolarità particolare che poi ritroveremo in alcuni personaggi al punto che crescono nella palestra del mondo c'è questa immediata capacità di riconoscere le tragedie nel loro nasceranno questo avviene per il fascismo ma viene anche per quello che accade in Russia a partire dal mille novecentodiciassette ma naturalmente anche prima anche in questo caso Amendola è capace di porsi in una condizione e diverse poi venendo invece facendo un salto a questioni più italiane
Si parla del monopolio della forza mi ha colpito questo capitolo perché e secondo me lei sottolinea la capacità di Amendola di capire dove sono in dopodiché possono poi svilupparsi in situazioni dal punto di vista istituzionali dittatoriali
Non c'è dubbio io credo che uno dei grandi meriti di Amendola sia dentro quello di avere capito immediatamente
Il pericolo gravissimo costituito per lo Stato liberale dal fatto che si era costituito sostanzialmente un esercito privato di partito le squadre d'azione del PM cioè che aveva messo in discussione il monopolio della forza da parte dello Stato che principio fondamentale dello Stato moderno del resto se nel gioco politico cioè un soggetto che può ricorrere alle armi il gioco politico risulta fortemente sbilanciato
Perché è molto difficile voglio dire contrattare con qualcuno che tratta con la pistola puntata
E c'è uno scontro secondo me molto interessante che già nel mille novecentoventuno
Quando ancora in realtà nel mondo liberale borghese si guarda al fascismo con benevolenza c'è stato il biennio rosso ci sono state le agitazioni rivoluzionari duri funzionalismo più a parole che nei fatti da parte dei socialisti che si richiamavano la rivoluzione sovietica
Però il fatto che i fascisti abbiano reagito a questo tipo di manifestazioni anche con la violenza e visto in maniera piuttosto indulgente dall'opinione pubblica borghese e anche dalle istituzioni dello Stato
Invece Amendola capisci subito il pericolo o comunque lo capisce meglio di molti altri già ci
Per esempio un suo dissenso dal direttore del Corriere Luigi Albertini quando c'è la strage di Palazzo d'Accursio nel novembre nel mille novecentoventi Albertini dice i socialisti non possono lamentarsi è tutta colpa loro se c'è stata
Questa reazione e Amendola dice però attenzione è importante che ci siano dei socialisti come Turati invece che prendono le distanze dalla violenza
E al tempo stesso attenzione dietro i fascisti ci sono degli interessi economici che non meritano
Di per sé di essere difesi ma poi nel mille novecentoventuno succede un'altra cosa Mussolini e appena entrato in Parlamento
E fa un discorso piuttosto duro dice non riuscirete a piegare le forze politiche e militari del fascismo e Amendola gli risponde prendendo lo ripeto cioè dice
Io conosco solo come legittime le forze militari che dipendono dallo Stato quelle che non sono con lo Stato sono contro lo Stato
E questo è una presa di posizione fortissima e più avanti non è un caso quando si forma il governo fatta nel febbraio del mille novecentoventidue
In un primo tempo Giovanni Amendola doveva andare alla guerra ma all'ultimo momento viene posto un veto da destra in particolare dei fascisti Cesare Maria De Vecchi che sarà ancora d'un giro della marcia su Roma un ministro lo ricorda esplicitamente
Nelle sue memorie non vogliono che vada al ministero della difesa
Perché sanno che con Amendola la difesa le squadre d'azione le violenze fasciste probabilmente avrebbero incontrato dei notevoli ostacoli quindi viene posto il veto
Alla difesa va Pietro Lanza di Scalea e all'ultimo momento lo sottolinea al Corriere della Sera nella sua cronaca Amendola viene dirottato al Ministero delle Colonie
Il passaggio ho allegato a al tragico momento della marcia su Roma nel suo libro
Ricompreso anche se ci sono poi i rinvii in altre
In altre pagine nel capitolo che a questo questo titolo quella frana memorabile che appunto ci riporta anche a una citazione di Amendola che ha una penna felice anche Amendolara nell'insieme appunto all'autore del libro il cui stiamo parlando oggi
E a diciamo il merito questo forse poco indagato demerito mio
Di raccontarci che Amendola è stato uno delle persone che hanno vissuto dall'interno al Consiglio dei ministri il il problema del
Del della caduta del governo Facta dell'arrivo di di Bussolin ecco proprio del Consiglio dei ministri si chiede
Lo stato d'assedio Amendola è per lo stato d'assedio ecco anche la ricostruzione di questo passaggio poi ci racconta di uno forse dei migliori protagonisti di quelle vicende forse questo lo si dimentica ecco
Vorrei ancora più sua dai primo identificare Amendola con un proprio avversario pericoloso e Mussolini
Adesso
Poco prima della marcia su Roma Mussolini tiene un famoso discorso al Teatro San Carlo di Napoli il ventiquattro ottobre del mille novecentoventidue
E indica tre anime nere della reazione antifascista dentro il governo il ministro all'Interno Paolino tardare il ministro della Giustizia Giulio Alessio che poi sarà nel partito di Giovanni Amendola e naturalmente Giovanni Amendola
Perché sapeva che Amendola di fronte alla azione di fatto eversiva compiuta dal fascismo con la marcia su Roma sarebbe stato per la massima fermezza per la proclamazione dello stato d'assedio
Stato d'assedio di fronte al quale i fascisti probabilmente non avrebbero avuto una capacità di reazione perché erano male armati raccogliticcia e stavano sotto la pioggia il attribuito ad un virato che si trovava a Perugia sarebbe stato arrestato facilmente dall'esercito un intervento e l'esercito avrebbe sicuramente fermato le camicie nere e anche negli anni successivi
Amendolara viene presentato dalla stampa fascista come quello che voleva fermare la marcia su Roma con le mitragliatrici ecco il filo spinato cioè c'è un risentimento che rimane c'è di più
A me Mussolini
Negli anni Trenta a dei colloqui con i bond degna che sta preparando una sua biografia che poi non uscirà mai e in questi appunti taccuini di Wonder degna che sono stati pubblicati dal Mulino a cura di Renzo De Felice
Ci sono una quindicina di pagine dedicate ad Amendola in cui lui dice era il più forte avversario che il Paese potesse proporci era il più coerente combattente per la libertà cioè lui riconosce in avendo nel suo contraltare più pericoloso perché Mussolini nona tanto paura dei socialisti cioè lui è convinto questi la rivoluzione la fanno soltanto a parole
Il problema è che il Paese ha bisogno di ricostituire l'ordine e io mi presento come restauratore dell'ordine
Però Amendola da questo punto di vista è un conto concorrente molto pericoloso perché a sua volta riconosce la necessità dell'area sterrata restaurazione dell'ordine ma vuole che questa restaurazione si compia secondo le regole della
Costituzionalismo liberale
Quindi c'è una contrapposizione netta e Mussolini al timore di trovarsi di fronte a una personalità che gli mette controlla forza dello Stato perché poi qual è stato il grande vantaggio di Mussolini che le istituzioni sono rimaste in Belli di fronte all'aggressione del fascismo diciamo il momento più simbolico di tutto questo è Vittorio Emanuele terzo che si rifiuta di firmare il decreto dello stato d'assedio approvato dal Consiglio dei ministri
E del Governo fatta e in cui i giorni Giovanni Amendola aveva avuto una parte decisiva
In un altro passaggio sempre da lei citato più avanti Amendola di finisce
L'azione del fascismo come e quella di stabilire la vita di un popolo sulla Rena mobile delle passioni forse nate e degli interessi miserabili anche qui con una sintesi
Davvero fulminante no per dirci quale fu l'intuizione di quello che che è stato il fascismo però ecco questo solo a titolo di esempio provoca o perché vorrei fare invece un passo indietro
Dell'Aventino ossia invece molto parlato e anche sull'Aventino
Si è fatta molta storia con i se e con i ma le opinioni sono sempre state diverso e molti hanno criticato l'Aventino Pannella proponeva e in alcune sue
Riflessioni anche l'idea della non violenza però ci sarebbe dovuto essere un Pannella diciamo in
In quella città circostanza e non c'era leggendo le pagine del suo libro si capisce forse che questa è stata una vicenda straordinaria per molti aspetti un attività politica
Non solo di testimonianza ma quasi proprio una disobbedienza civile come dire non so se questo termine forse eccessivo
Beh
Amendola e con cui Turati De Gasperi leader dell'antifascismo democratico
Si rendono conto che alla Camera non c'è più spazio l'atmosfera diventata irrespirabile i deputati fascisti usano la violenza nei palchi del pubblico ci sono gli squadristi armati e poi c'è questa enormità del delitto Matteotti
Voglio dire emerge immediatamente che i sicari che hanno assassinato Matteotti
Sono legati strettamente a l'Entourage di Mussolini
Cesare Rossi nel suo capufficio stampa il suo braccio destro praticamente ed è edera in legami molto stretti con Turrini e con gli altri sicari
Nel Giovanni Marinelli l'amministratore del Partito nazionale fascista era quello che pagava
Queste persone Aldo Finzi sottosegretario all'Interno che poi paradossalmente finirà fucilato dai nazisti alle Fosse Ardeatine però in quel momento è un fedelissimo di Mussolini che gli affida incarico delicatissimo di sottosegretario
All'interno anche perché lui Mussolini anche titolare del ministero all'interno ma ovviamente a diciamo anche la presidenza del consiglio quindi
E la gestione pratica dell'ordine pubblico ed è mandata Finzi queste persone sono in qualche modo a sì decisamente collegate agli assassini non è tollerabile una situazione di questo genere di fronte alla quale Amendola fa una scelta che molti hanno criticato cioè quella di astenersi dai lavori parlamentari dice il Parlamento ridotto un simulacro noi ci tiriamo indietro e combattiamo una battaglia sulla stampa denunciano quello che avvenuto e Mussolini naturalmente che capisce il pericolo
Già nel luglio del mille novecentoventiquattro il delitto Matteotti il dieci giugno del mille novecentoventiquattro
Emana un decreto per colpire la stampa
Per sequestrare i giornali sgraditi cerca insomma di mettere il bavaglio all'informazione se vogliamo qui torniamo uno dei temi cari a Marco Pannella non l'importanza della informazione libera per sostenere le istituzioni le istituzioni democratiche potevano fare qualcosa di diverso potevano rimanere alla Camera e cercare di denunciare alla Camera
Le malefatte del Governo diciamo pure il comportamento criminale del governo però c'è anche il problema che queste forze erano divise non erano abituate ad agire insieme cioè tra Amendolara e i socialisti massimalisti di Nenni
C'era un abisso erano stati divisi da tanti fattori poi c'è anche il l'elemento costituito dai comunisti che in un primo tempo aderiscono all'Aventino ma se ne diranno presto indietro perché la loro visione è una visione rivoluzionaria
Una visione estremista in questo momento io dico che poi quando Togliatti farà la svolta di Salerno tornando in Italia nel mille novecentoquarantaquattro fa autocritica rispetto a questo estremismo del comunismo di di quel periodo Amendola gioca questa carta dell'appello all'opinione pubblica e poi bisogna anche ragionare sul fatto che in quel momento in vigore lo Statuto Albertino
Lo Statuto Albertino è una Costituzione e la rigidità in francese dicono poiché da Carlo Alberto nel mille ottocentoquarantotto e lì i poteri da RAI sono enormi
E in una situazione nella quale Mussolini aveva la maggioranza assoluta alla Camera
Per via della legge maggioritaria di elezioni fatte diciamo in maniera molto disinvolta come aveva denunciato Matteotti
E aveva una netta maggioranza anche al Senato era decisivo l'atteggiamento del re perché il Senato fatto di senatori tutti nominati dal re senza uno in qualche segnale del re è evidente che non si sarebbe mosso contro il Governo
Anche se alcuni senatori coraggiosi per esempio il direttore del Corriere della Sera Luigi Albertini
Votano contro Mussolini ma solo una ventina contro duecento in sostanza e a quel punto chi è che può dire Mussolini ma con la situazione che si è creata caro cavalier Mussolini lei dovrebbe fare un passo indietro R
Nello Statuto Albertino al governo e il governo del re in rand mantiene un'assoluta passività
Non fa dimettere assolutamente i ministri militari e Mussolini lo accontenta tra virgolette
Quindi mettendo non dimettendosi ma lasciando la titolarità del ministero dell'Interno che affida a Luigi Federzoni che è un'azione a lista fedelissimo di Casa Savoia
Fa di mettere Cesare Rossi i Giovanni Marinelli che poi verranno verranno arrestati Aldo Finzi queste persone più direttamente
E implicate nel delitto riesce a ottenere questo è anche grave e devo dire che dure esponenti liberali importanti come Alessandro Casati e Gino Sarrocchi entrino nel governo per coprirlo da quel punto di vista che in questo come in situazione l'Aventino cerca di combattere appunto una battaglia soprattutto presso l'opinione pubblica e devo dire qualche cosa si muove perché poi c'è il partito liberale che si distacca Giolitti
Autorevolissimo parlamentare non aderisce allora all'Aventino ma nell'autunno passa all'opposizione
Eppure proprio sul mondo di Giovanni Amendola e dice il memoriale di Cesare De Rossi
Cesare Rossi era il braccio destro di Mussolini buon lo accusa direttamente per il delitto Matteotti però dice diverse aggressioni tra cui ricordiamo anche un'aggressione Giovanni Amendola
Nel dicembre del mille ottocentoventitré Amendola era già stato aggrego nella prima l'alcuni alcuni squadristi sono avvenuti su direttiva diretta o indiretta di Mussolini anche il delitto Matteotti è stato un delitto distaccato dopo di questo purtroppo non succede niente cioè il Consiglio dei ministri vota sostanzialmente unanime una delega Mussolini di prendere lei provvedimenti necessari e si moltiplicano i sequestri di giornali le prepotenze tanto per dire
Viene devastato la questa è la stata la sede del Circolo di cultura di Firenze dove operavano appunto i fratelli Rosselli Ernesto Rossi Salvemini e così via poi c'è il discorso del tre gennaio
Nel mille novecentoventicinque dove in pratica
Mussolini proclama la dittatura dice
Prenderò le necessarie misure per stroncare la secessione dell'Aventino quartiere e a questo punto la democrazia italiana è morta quel po'di democrazia poiché c'era stata soprattutto dopo la prima guerra mondiale
E
Amendola capisce che a questo punto si tratta di lanciare una testimonianza morale soprattutto una testimonianza di resistenza
Quindi rifiuta l'idea di tornare alla Camera dove le opposizioni avrebbero ben poco da fare tiene il congresso del suo partito l'Unione Democratica Nazionale dove ci sono personaggi voglio dire come Piero Calamandrei come Luigi Salvatorelli
Mario Berlinguer il padre di Enrico era deprezzato dell'Unione per l'Unione democratica di di Amendola Meuccio Ruini insomma
Personaggi di grande di
Grande spessore troveremo d'opera lattico denuncia denuncia che il fascismo
L'espressione di un totalitarismo lui usa per primo l'aggettivo totalitario già nel mille novecentoventitré per definire il fascismo dice
Tutto sommato una esasperazione dello Stato Leviatano nato con il giacobinismo qui ricordiamo che le tante denunce di Marco Pannella proprio contro il giacobinismo
Fa questo testamento politico poiché viene aggredito Montecatini torniamo al primo capitolo del mio libro
Finisce come finisce suo suo figlio Giorgio diventerà comunista perché vedrà nel Partito comunista l'unico in grado di lottare
Clandestinamente nella cospirazione contro il fascismo anche se poi mi successi non saranno particolari particolarmente rilevanti fino alla guerra e a tutto quello che ha seguito però ripeto l'Aventino da questo messaggio di fronte alla minaccia di una dittatura totalitaria tutte le forze che si riconoscono una visione invece democratica della politica devono stare unite
Ed è tutto sommato un messaggio che viene raccolto dal CLN nel mille novecentoquarantatré
E che trova proprio in Palmiro Togliatti che addirittura accetta il compromesso con la monarchia e col Governo Badoglio una evidente autocritica rispetto a quella che era stata la linea oltranzista rivoluzionaria dei comunisti
Invece nel periodo tra il mille novecentoventiquattro mille novecentoventisei
Questo percorso
Davvero vent'tragico brutale no dal ventidue al venticinque molto
Molto bello lui e ripercorrono nel suo libro Carioti quindi lo consigliamo davvero agli ascoltatori perché appunto ci sono gli elementi costo Ducos due che costituiscono un contesto che ci aiuta a capire davvero quale può essere stato il clima politico parlamentare e anche per le strade perché lei poi non manca di notare le violenze che sono quasi all'ordine del giorno con proprio già il Governo insediato di Mussolini al ventidue lei violenze continuano e sono sempre più gravi però io le volevo fare un'altra domanda perché emerge anche se di passaggio probabilmente o qualche svista mi è sfuggito
Il tema di Benedetto Croce Giovanni Gentile che un altro argomento che spesso viene raccontato in modi Diversi caotici forse
E anche dal rapporto che ha Amendola questi due
Protagonisti non possiamo inchiodarlo lì solo al contesto politico che siamo raccontando
Però ci raccontano qualcosa di di di sostanziale della vicenda italiana del rapporto e con la cultura di una certa idea della cultura emerge evidentemente il ruolo centrale di Gentile nella costruzione di una cultura fascista questo è evidentissimo almeno per come ho capito io
E il suo racconto per il suo racconto e il rapporto tra Amendola ecco c'è un rapporto vivace vivo e Amendola non manca diciamo di avevi amarezze per i comportamenti i parlamentari di di Croce che
Che sono poi a volte deludenti
Beh come abbiamo visto sul piano filosofico per quanto Amendola sia un ammiratore di Croce fa un articolo su una rivista francese dove gli riconosce
Il fatto di essere sicuramente la figura più importante della filosofia italiana contemporanea
Però
Diciamo sul piano filosofico non si trovano in sintonia anche su quello politico la situazione è un po'oscillante perché per esempio quando Croce fa un articolo intitolato fede programmi di carattere politico nel mille novecentoundici Amendola rimanda una lettera di piena approvazione
Ma poi cosa succede succede che scoppia la prima guerra mondiale e mentre Amendola e decisamente un sostenitore dell'intervento nella prima guerra mondiale invece Croce
Forse più saggiamente per certi versi pensa che l'Italia non sia matura non sia pronta per una prova così terribile e si tira indietro e qui Amendola lo critica ulteriormente cioè ci sono delle lettere nelle quali dice
Non discuto la grande autorità culturale di Croce ma mi pare che non capisca che cosa è in gioco un gioco la sorte dell'Europa e l'Italia non può rimanere fuori e quindi qui si segna un dissenso tra i due abbastanza notevoli
Poi che cosa succede nel dopoguerra
Croce diventa ministro della pubblica istruzione del governo Giolitti
E qui c'è un problema che riguarda il collegio elettorale di Amendola perché Amendola nel suo collegio elettorale
Lui è un sostenitore di Francesco Saverio Nitti che in questo momento un po'il contraltare di Giolitti nel mondo liberale si trova di fronte a comportamenti molto disinvolti dei deputati Giolitti anni
Insomma agiscono in maniera anche piuttosto scorretta adesso non siamo al livello di Salvemini che denunciava Giolitti come ministro della malavita però ci sono dei problemi
E in questi problemi c'è un'azione piuttosto discutibile faziosa di funzionari della pubblica istruzione
E avendo la denuncia il fatto che Croce non è intervenuto
In realtà poi Roberto per PC
Che accurato il carteggio tra Croce Amendola ha ricostruito che il vero responsabile di questa situazione era un sottosegretario fedelissimo di Giolitti Camillo Corradini
Che agisce all'insaputa di Croce e permette diciamo questi funzionari di continuare a svolgere il loro ruolo non da funzionari dello Stato ma di fatto dai galoppini elettorali di Giolitti poi Croce si risentirà di questo manderà anche una lettera Giolitti facendo presente che il comportamento di Corradini non era stato particolarmente corretto però sul momento
E Amendola indignato cioè atti attribuisce la responsabilità a croce poi c'è la questione
Del fascismo ecco che cosa succede che nel mille novecentoventiquattro Croce che è senatore è stato nominato senatore dar retta alla sua indiscussa autorevolezza culturale
Quando si va al primo voto di fiducia non esattamente di fiducia realtà di approvazione dell'indirizzo di risposta al discorso dalla Coronas siamo alle istituzioni monarchiche ci sono questo tipo di di passaggi mentre Albertini per esempio al direttore del Corriere della Sera liberale conservatore uomo d'ordine vota contro invece Croce vota a favore poi se ne pentirà
Però fa questa mossa che per la sua autorevolezza in qualche modo da un sostegno evidente insomma alla a Mussolini quando già è venuto fuori insomma che alla presidenza del Consiglio succedevano quelle cose si organizzavano bande armate per colpire gli oppositori e così via
Più avanti più avanti Amendola cerca di coinvolgere Croce nelle battaglie del dell'opposizione
E quindi che cosa che cosa succede succede che nel mille novecentoventicinque di fronte all'ipotesi che in quel momento viene ventilata di elezioni anticipate
Avendo la dice ma forse Croce e altri senatori potrebbero avere una funzione di controllo sulla correttezza delle operazioni elettorali nel caso si andasse al voto e quindi Croce si tira indietro dice io in politica
Non sono diciamo una persona che si sia ormai occupata direttamente di politica insomma è un po'esitante quando però e questo è importante esce il Manifesto degli intellettuali fascisti scritto da Giovanni Gentile Giovanni Gentile con cui Amendola aveva avuto anche dei rapporti cordiali degli scambi di discussione per certi versi lo spiritualismo di Amendola e più vicino sul piano filosofico agenti rischia cruccio e tra l'altro va detto gentile aiuta Mendola a ottenere la libera docenza in filosofia Amendola appassionatissimi o di Filosofia scritto eccetera ma non è nemmeno laureato ha fatto le scuole tecniche anche perché ricordiamo Amendola viene da una famiglia molto modesta
Suo padre faceva l'usciere del ministero aveva sei figli quindi per far studiare almeno uno di questi figli ha dovuto fare sacrifici notevoli ha potuto farlo studiare soltanto appunto con le scuole tecniche poi l'iscrizione alla facoltà di Matematica alla quale era possibile accedere da queste scuole ma realtà poi Amendola abbandona gli studi perché la sua passione la filosofia quindi si dedica tutt'altro Gentile lo aiuta gli permette di andare all'Università di Pisa a tenere un corso punto come libero docente però Gentile nel mille novecentoventidue accetta di entrare come ministro della pubblica istruzione nel governo Mussolini e poi prende anche la tessera del partito fascista cioè Gentile
A questa idea
Che il fascismo sia il compimento del Risorgimento e cioè la rinascita dell'Italia che è cominciata con le note mazziniane che è passata attraverso l'unità nazionale poi trova nel fascismo diciamo il suo culmine il suo compimento la possibilità che l'Italia diventi una grande nazione nel contesto europeo e non giudica secondario il fatto che questo coincida con il con il soffocamento della libertà
Invece Amendola e supposizioni totalmente opposto e cioè lui dice il fascismo è un tradimento del Risorgimento l'Italia arrivata unità soltanto abbracciando le idee liberali di Cavour
E se vogliamo anche quelle democratiche di Mazzini comunque il Risorgimento è stato in qualche modo una rivoluzione per l'Italia è stato finalmente l'affermazione delle libertà civili se il fascismo soffoca queste libertà
Il fascismo ci riporta indietro lui dice se non è l'anti nazione Lante nazione cioè quella che ci riporta al dispotismo dei Borboni poi questa ovviamente
E diciamo una definizione un po'propagandistica perché poi l'analisi del fascismo da parte di Amendola e molto più profonda lui capisce facevo un fenomeno moderno parla appunto di totalitarismo lo mette in parallelo anche con il bolscevismo sovietico lo riconduce alla appunto al giacobinismo però lui dice è la negazione
Dei principi sui quali è stata costruita all'Unità d'Italia e quindi con Gentile c'è una contrapposizione nettissima quando Gentile
Fa uscire il suo Manifesto degli intellettuali fascisti immediatamente Amendola si rivolge a croce gli dice se sarebbe disposto a sottoscrivere un appello contro Dio gli intellettuali diciamo in difesa della libertà e magari a scriverlo e qui bisogna dire crociera risponde all'appello dice sì mi metto subito scriverò lo scrive in pochi giorni
Il manifesto di Gentile uscito il ventuno aprile quello di Croce esce ai primi di maggio
Ed è una contrapposizione netta insomma tra una concezione fortemente autoritaria dello Stato una concezione liberale e poi Croce bisogna riconoscerlo negli anni successivi sarà un punto di riferimento per tutti coloro che non condividono la politica del regime
Mussolini non avrà il coraggio di colpirlo direttamente anche perché la sua rimarrà un'attività sul terreno culturale ricordiamo comunque che la casa di Croce viene salita e devastata fascisti nel mille novecento ventisei
Non è diciamo un combattente politico Croce non è come Amendola però è importante questo
Giorgio Amendola il figlio di Di Giovanni
Che invece cui si getta nella cospirazione nelle file comuniste però nelle sue memorie si mostra rispettoso verso cruccio cioè trovo cioè non è un militante politico è uno che sceglie di compiere un'opera culturale che comunque è stata molto importante per tenere viva diciamo la fiammella di una cultura libera durante il periodo della dittatura
Gentile invece rimarrà sebbene poi si è detto spesso appunto di questo interesse culturale che lo portò ad avere rapporti anche con protagonisti della lotta contro il fascismo rimarrà comunque pubblicamente sempre sulle sulla difesa
Del regime fascista fino fino a alla fase finale fino alla Repubblica di Salò al pari c'è naturalmente la vicenda della sua uccisione che è un altro è un altro argomento ma
Carioti io vorrei che avviandosi alla conclusione di questa intervista ricordiamo agli ascoltatori stiamo parlando con Antonio Carioti del suo libro l'uomo che sfidò Mussolini Giovanni Amendola antifascista liberale stampato dalla terza
Io tornerei a questo punto all'inizio della fine come giustamente ha detto lei cioè a questa giornata del venti luglio mille novecentonovanta e il mille novecentoventicinque cioè al giorno dell'aggressione
Il Giovanni Amendola che poi morirà appunto il sette aprile del mille novecentoventisette le conseguenze perché a volte si è anche diciamo si è parlato di un'altra malattia invece lei giustamente riporta il il referto dei medici francesi che appunto certificarlo che la morte di aver di Amendola avvenne in conseguenza dell'aggressione
Lei ricostruisce con molti particolari forse quelli più importanti quelli decisivi questa giornata una giornata di isteria collettiva come dire
In cui questa cittadina toscana viene trasformata sfigurata da da questa folla urlante in preda a a un un oltraggio cioè sulla sulla presenza di Amendola e quella città viene definito un oltraggio a comporre ripercorriamo un po'se lei è d'accordo le fasi di questa giornata perché ci dicono molto su un tema che anche questo è di difficile comprensione perché sceso si è parlato del fascismo e di Mussolini
Come dire di di di di di di un curioso agitatore di di di folle Cosima poco si capisce di questa ecologia proprio della folla che invece forse uno degli elementi che va capito meglio del fascismo
Ma è cosa succede pensiamo appunto nell'estate del mille novecentoventicinque Amendolara per lo stress per la fatica di un di una battaglia che ha condotto anche per problemi di salute che comunque si erano accumulati lui aveva un
Aveva avuto un'infezione malarica durante la prima guerra mondiale
Va a a Montecatini dove ci per un periodo di cure termali
Tra l'altro poco prima sapendo che si tratta di una zona di attivismo fascista ha chiesto al capo ufficio stampa di Mussolini Capasso Torre S. si poteva fare se non avrebbe avuto problemi a luglio assicurato che assolutamente non sarebbe successo nulla invece benché la visita di Amendola non sia stata annunciata in nessuna maniera
Lui arriva in questo albergo che paradossalmente si chiama la pace e che invece diventa un luogo diciamo di agitazione di tumulto arriva in questo albergo di Montecatini che viene quasi subito circondato da fascisti
Che protestano violentemente contro la presenza di Amendola perché la ritengono appunto come dicevi
Un oltraggio che non possono sopportare perché lo considera un nemico della patria sostanzialmente loro identificano il fascismo con l'Italia
E
E la situazione degenera nel senso che alcuni di questi entrano nell'albergo entrano nelle camere il direttore dell'albergo convince Amendola spostarsi in una sorta di succursale di edificio laterale nell'albergo la pace
Questi circolano per le stanze terrorizzano le persone gli ospiti
Dell'albergo il segretario di Amendolara viene anche malmenato Federico Donnarumma si crea una situazione insostenibile arrivano trenta carabinieri però si trovano di fronte a una folla di di di centinaia di persone tra l'altro cioè questo elemento di due ispettori di polizia che sono presenti non si capisce bene perché uno dice io dovevo fare le cure termali l'altro dice
Dovevo visitare il mio collega c'è il sospetto che insomma fossero lì se non per dirigere quanto meno per tenere sotto controllo la situazione
Tutto questo va riconosciuto è stato ricostruito molto bene da uno storico toscano Umberto Sereni che ha fatto un saggio su cui tutta questa vicenda
Poi a un certo punto viene chiamato quello che in realtà è l'uomo chiave di tutta la vicenda Carlo Scorza Carlo Scorza è il Ras non si diceva così delicati fascisti locali il Ras di Lucca
In realtà lui è di origine calabrese però poi trapiantato in Toscana ed è un uomo particolarmente estremista e violento legato a Roberto Farinacci
Che è diciamo il massimo esponente dell'estremismo fascista e che in quel momento Mussolini aveva nominato segretario del Partito nazionale fascista
Personaggio con cui Amendola ha avuto delle polemiche violentissimo certo punto durante un discorso di Amendola la Camera furie Farinacci interviene dice abbiamo il torto di non avervi fucilato
Per capire tecnici tipo il tipo di personaggio
E e scorza in qualche modo si offre di fare da pompiere ecco nel senso che si rivolge ai fascisti dite dice dovete stare calmi adesso lo facciamo andare via Amendola e dice ad Amendola noi la facciamo accompagnare io una ufficiale dei carabinieri l'accompagniamo a Pistoia lei prende il treno per Roma e garantiamo la sua incolumità
Amendola realtà sa che non si può fidare di scorza
Però al tempo stesso come racconta un po'il figlio nelle sue memorie e anche come dire addolorato per il fatto che tra l'altro a Montecatini molti di questi ospiti dell'albergo sono stranieri quindi
Ci sono queste le signore terrorizzate è una situazione che lui reputa insostenibile e quindi decide di correre questo rischio
Che cosa succede succede che non viene fatto salire su un'automobile nella quale però non salgono nel Sforza né l'ufficiale dei carabinieri ma con cui ci sono due fascisti
L'automobile viene seguita da un camion dei carabinieri però che cosa succede che a un bivio perché da Montecatini a Pistoia si può arrivare per due strade diverse
E invece di seguire la strada concordata questa automobile accelera semina il camion dei carabinieri e prende una strada diversa da quella che era stata definita inizialmente e a un certo punto trovano un palo in mezzo alla strada che li costringe a fermarsi
Si fermano e vengono fuori dai lati della strada un gruppo fu molto gli squadristi che aggredisce Amendolara e lo picchia violentemente a colpi di bastone
Io intitolato il capitolo dagli Italian Mazza lo perché è una contadina che viveva lì vicino dice di aver sentito urlare appunto questa frase terribile Amendola viene gravemente picchiato con estrema violenza poi arriva un'automobile si vedono i fari di un'altra automobile che arriva e gli aggressori si dileguano viene portato a Pistoia qui
Gli fanno una prima sommaria visita in cui tutto sommato dicono che si tratta di ferite superficiali il problema in realtà sono le lesioni che ci sono all'interno del suo corpo
L'ultimo voi appunto non si riprenderà mai più andrà in Francia per curarsi ci sarà una prima operazione avrà dei problemi alla tiroide delle febbri continue tornerà nuovamente in Francia da questa clinica che tra l'altro è la stessa dove poi poco prima muore muore Gobetti viene viene operato nei medici constatano che non c'è assolutamente niente da fare e stilano questo referto che poi verrà portato in tribunale quando processo ovviamente sarà dopo la caduta del fascismo
Negli anni negli anni Quaranta immediatamente successivi appunto alla liberazione questo referto da cui testimoniano insomma che il violento traumatismo
Subito da Amendola in una zona particolare del suo torace ha provocato pugni questa patologia ai polmoni il processo in realtà poi avrà una sua soluzione
Diciamo dal punto di vista giudiziario che lascia un po'l'amaro in bocca perché
Prima verranno condannati a pene molto pesanti gli aggressori non scorza perché scorse fuggito in Argentina tra l'altro con l'aiuto di esponenti del clero va be
Sappiamo si sono avvenuti purtroppo molti casi di questo genere scorsa quindi la fa assolutamente Franca
I picchiatori invece vengono inizialmente condannati poi c'è il ricorso in Cassazione e la cassazione rimanda
Il giudizio Ana Corte d'appello di Perugia la corte d'appello di Perugia che cosa fa giudica che e si sia trattato di omicidio cioè che la morte di Amendola sia stata conseguenza della pestaggio questo per la verità l'aveva riconosciuto anche la Cassazione
E riconosce il fatto che il pestaggio è stato premeditato cioè non è che si è trattato di un incidente di un incontro casuale c'è stata una pianificazione dell'aggressione però pone un dubbio cioè dice forse non volevano ucciderlo
Volevano semplicemente dargli una lezione voi però dal pestaggio è scaturita
La morte di Amendola senza però che vi fosse una volontà di ucciderlo quindi l'omicida il reato viene derubricato ad omicidio cosiddetto preterintenzionale
Solo che in precedenza era stata approvata l'amnistia del mille novecentoquarantasei per i reati politici e l'omicidio preterintenzionale rientrava nell'ambito di questa misti di conseguenza i
I picchiatori questi sicari vengono vengono liberati però la famiglia Amendola dice all'ONU e alla fine non ci interessava tanto che queste persone finissero in carcere ci riconosceva che fosse
Stabilito che questo omicidio era stato un omicidio politico voluto dal regime fascista questo in qualche modo l'abbiamo ottenuto e quindici
Consideriamo non del tutto soddisfatti ovviamente però consideriamo che il dato politico storico fondamentale cioè la responsabilità del fascismo della morte di nostro padre è stata chiaramente riconosciuta anche da tutte le istanze giudiziarie
Tutto questo accade nel nel dopoguerra hanno ricordiamolo ma Carioti prima di chiudere questa intervista poi in chiusura ricorderemo ancora una volta il titolo del libro ecco una considerazione lei già ne ha accennato
Poco fa il tema della continuità sotterranea del giacobinismo nella storia europea
Un argomento su cui ha lavorato in maniera molto efficace De Felice questo importante ricordarlo ed è forse un veleno che
Di cui ricostruire forse ecco le le strade sarebbe sarebbe importante Amendola è uno di quei protagonisti della vicenda politica non solo italiana perché poi c'è anche un afflato europeista in Amendola negli ultimi scritti no se non mi sbaglio
Ecco davvero può essere un simbolo di quella che è l'idea della organizzazione di istituzioni diciamo liberali nel senso profondo del termine cioè ed istituzioni non prescrittive cioè l'idea del diritto non quello che devi fare ma quello che poi diciamo non fare come dire in sintesi brutale forse è uno degli aspetti per cui ricordarlo oggi
Beh c'è questa prefazione agli atti del congresso dell'Unione nazionale democratica
Che è una sorta di testamento politico di Giovanni Amendola nel quale questo motivo dell'antitotalitarismo che già percorre molti dei suoi scritti viene riaffermato con maggiore chiarezza
Quindi c'è questa idea
Del rifiuto di quello che lui chiama lo Stato Leviatano cioè lo Stato assoluto lo stato che pretende di per radere le coscienze degli individui e di togliere loro l'autonomia la capacità di decidere della propria vita
Uno stato che divide ivi cittadini in
Diciamo eletti reietti ci sono i cittadini che aderiscono all'ideologia di Stato e che quindi hanno piena cittadinanza e poi ci sono quelli che invece mi si rifiutano di farlo comunque diciamo vogliono seguire i dettami della loro coscienza individuale e sono una sorta di reietti nei discorsi di Mussolini questo emerge più di una volta cioè voglio dire
In in lui dice in Italia c'è posto per i fascisti
Poi per figlia fascisti quelli che non si interessano di politica ma sono persone oneste e li possiamo lasciare circolare
E poi ci sono gli avversari del regime impianti italiani che non hanno il diritto di girare per la strada Tosca devono essere proponendo di scusi
Esclusi dal consorzio civile e appunto è un Amendola parla dirittura di guerra di religione scatenata dal fascismo all'interno all'interno della nazione italiana
E lui vi si contrappone nettamente cioè questo suo ultimo scritto proprio un appello alla libertà individuale al diritto del individuo di decidere la propria sorte senza essere oppresso dalle dalle istituzioni dello Stato
E non a caso poi c'è anche una sorta di parallelo con il bolscevismo cioè lui dice fascismo e bolscevismo si contrappongono nel senso che sono portatori di istanze ideologiche diverse
Però
Trovano un punto comune nella costruzione di uno stato onnipotente che opprime i diritti degli individui e da questo punto di vista credo che Amendola si possa considerare uno dei primi ecco teorizzatore i del pericolo totalitario e uno dei primi sostenitori di una visione antitotalitaria che mette i diritti della persona e il diritto anche del del popolo dei cittadini
Di elevarsi di partecipare alla vita dello stato come il fondamentale pilastro di qualsiasi democrazia
Abbiamo parlato del libro dal titolo L'uomo che sfidò Mussolini Giovanni Amendola antifascista liberale stampato da la terza ne abbiamo parlato con Antonio Carioti che l'autore di questo importante libro davvero
Importante da leggere grazie ancora Cariati
Grazie a voi