A proposito di Shalom - Intervista alla professoressa Alessandra Veronese

Radio radicale a proposito di Shalom bentornata nostri ascoltatori a chi ci segue attraverso lo streaming dal nostro sito radio radicale punto it
Oggi è un grande piacere vedere qui come la professoressa Alessandra Veronese come ostile Buongiorno professoresse benvenuta radio radicale invitare un giorno
Allora Alessandra Veronese è una figura nota a livello istituzionale una professoressa associata di storia medievale verso presso l'Università di Pisa
Ha una specializzazione dove si occupa principalmente di storia e cultura ebraica con particolare attenzione alla storia economica sociale e al ruolo delle donne nel Medioevo
E sarà uno dei temi saranno i temi che incontreremo in questa nostra conversazione con lei la gli incarichi di rilievo direttrice del Centro Inter
Di ma convivono o medievale non è più non solo in Italia è stata è stata comunque appunto
Di direttrice del centro all'interno dipartimentale di studi ebraici nel due mila ventiquattro è stata nominata membro del gruppo di lavoro sull'antisemitismo questo sì però
Anche alla salute ordinava le e anche neanche il tavolo tecnico ecco perfetto ecco benissimo perché poi in realtà oggi parleremo proprio di questo secondo aspetto primo quindi
L'abbiamo messo da parte di questo secondo aspetto appunto che quello dell'antisemitismo professoressa è una fase della vita italiana dove purtroppo noi non solo italiana europea mondiale ma in Italia non ci concentriamo sul nostro Paese
I fenomeni e la del recrudescenza dell'antisemitismo diventata quasi quotidiana come come problematica fuori dagli eredi di guardia per certi aspetti perché in fondo siamo vi facciamo anche cursus dell'antisemitismo dell'antigiudaismo come vedi non accennava
Dunque allora io vorrei proprio dire due parole a livello storico per cercare anche di insomma rosso che diventa una sorta di Valentina uniti nel discorso generale che provenivano da affrontare allora
Una cosa importante da tenere presente e che
L'antigiudaismo cioè diciamo questo questo termine antigiudaismo si riferisce soprattutto al periodo successivo alla diciamo con la divisione tra il gruppo dei giudeo-cristiani cioè i seguaci dice qua ci deciso di Nazareth e altri diciamo agli altri gruppi ebraici che non accettarono mai no punto idea che questo questo personaggio Gesù fosse effettivamente il Mashiach il Messia
E da questo momento in poi diciamo all'inizio una polemica che poi è andato avanti per secoli ovviamente inizialmente la polemica una polemica meno
Come dire le meno impattante dal punto di vista della gravità ebraica perché semplicemente Intini giudeo cristiani che poi abbandonano diciamo questa prima parte cioè diventano solo cristiani
Avevano all'interno dell'Impero romano un potere relativamente anzi quasi inesistente
Noi abbiamo due date simbolo che sono trecentotredici edito il così detto editto di Costantino creata non è di Costantino ma insomma schema edito di vita
Con il quale il cristianesimo insieme a vari altri culti peraltro orientale viene definita Dine diciamo dichiarante Righi giuridicità quindi religione permessa
Ma anche non ne fanno direttamente la religione di Stato per poi arrivare nel trecentottanta contro Dosio
Editto di Teodosio al cristianesimo che diventa religione ufficiale dell'intero e diciamo che da quel momento in poi gli sforzi da parte del mondo cristiano per in qualche modo limitare fortemente la le azioni della vita del mondo ebraico diventano sempre più evidenti
Ora è chiaro che poco più tempo in pochi minuti non si può certamente mettersi a fare una storia
Quindi quello che è stato Landi Giudaismo a me sembra più che altro importante notare questo in primo luogo che il per specialmente per quel che riguarda la nostra penisola
L'antigiudaismo resta retroattivamente limitato che non vuol dire inesistente ovvio dire ma vuol dire che non sono moltissimi gli episodi
Gli antichi Talisman ce ne sono ci sono degli interventi per esempio di un patto col Papa Gregorio Magno che
Come dire ma manda delle reprimende anche abbastanza violenta nei confronti di alcuni vescovi che avevano ad esempio requisito delle sinagoghe o comunque compiuto degli atti palesemente anti ebraici però nel Complesso quello che possiamo dire che in gran parte dell'Occidente medievale e in particolar modo la nostra penisola
Si afferma
Quella che potremmo definire la concezione agostiniana cioè di Agostino d'Ippona cioè sostanzialmente l'idea che poi un'idea in realtà molto antiebraica per certi versi che però comunque gli ebrei è vero che hanno perso così come uno perdette la primogenitura nei confronti di di di soldi sul suo livello Giacobbe io dovrei avevano perso la primogenitura quindi avevano smesso di essere il popolo prediletto di Dio
Sostituiti in questo dal nuovo dannoso Israel che sostanzialmente il popolo cristiano però nella visione
Agostiniana gli ebrei erano testimoni necessari
E quindi in qualche misura certo si doveva cercare di convertirli ovviamente dovevano vivere questo viene ribadito più volte in uno stato di Suburbia di subordinazione dispetto ai cristiani
Ma non era prevista o perlomeno era era prevista non si pensava ne a persecuzioni che portassero aperte nella vita mi a conversioni forzate cioè sostanzialmente questo vi citerò quattordicenni D'Agostino Polo ribadisce un personaggio punto come Gregorio Magno gli ebrei devono essere convinti con le buone che dall'opposizione e sbagliata perché è quella giusta quella cristiana e comunque nel caso di Agostino
La sua prospettive che in ogni caso alla fine dei tempi cioè il secondo ritorno del Messia tutti quindi anche che lei si convertiranno al cristianesimo e quindi come dire
Tutto finirà benissimo a tarallucci e vino
E questo però che cosa significa significa che per un lungo periodo via da lei in realtà il buono in una condizione che è i possiamo definirla tolleranza
Il che non significa ovviamente che non ci fossero dei pericoli che non ci fossero delle persecuzioni che qualche volta si arrivasse a a situazioni francamente anche molto molto pesanti cioè è una tolleranza di base che però è come dire
Visto piuttosto camminando sul filo di un rasoio cioè basta niente perché a un certo punto questa situazione d'igiene di generica tolleranza possa poi trasformarsi invece in una situazione di antiaggressione
Attraversa era lei troppo su questo come si adatta alla vita ebraica italiana nella penisola nel momento in cui gli ebrei arrivano cominciano insediarsi dopo
Le deportazioni da Cuba bidoni a quindi le immigrazioni ebraiche che importano voi
Di Andrea affacciarsi sui miei paesi del Mediterraneo ridare compresa la Spagna come sia andata meglio illegali all'in tutto questo c'è un bel libro ecco approfitto per per la prima della risposta del presentarlo perché fresco fresco e lei lo ha curato insieme a Tommaso di Carpegna Falconieri
E saggi di storia degli ebrei nella penisola nella penisola italiana aspetti culturali sociali ed economici nei secoli dal decimo al sedicesimo
Non mostrò a favore di telecamera sono appena gridato nuovo centro romano sulle del blairismo Tor Vergata elezione di jella come sia data la vita ebraica appunto proprio nel territorio ne sta cominciando a descrivere
Diciamo che lo riterrà va bene dai CAA non non non non non ha cioè non ci sono grossi problemi di adattamento tutto sommato perché ripeto sotto i Romani per un lungo periodo nonostante poi i romani ovviamente
Non avesse una grande simpatia per questi benedetti e dai no che sono avevano questo questa stirpe stava mania di voler essere indipendenti per cui si ribellavano insomma come dire non erano felicissimi ecco romani però tendenzialmente poi la presenza ebraica romana presenza anche che come dire precedente anche la distruzione del Tempio molti di questi sono artigiani mercanti cioè sono sostanzialmente abbastanza ben inseriti chiaramente mantengono dei proprietari troppi musi prossimi propri costumi mantengono le proprie leggi per quel che riguarda gli aspetti interni nell'arco delle delle comunità qui chiaramente non ci sono alcuni argomenti su cui godono di di totale autonomia e questa situazione non la direi che non si modifica
Poi nei secoli immediatamente successivi nonostante ripeto è chiaro che l'applaudendo del cristianesimo come religione di Stato religione ufficiale tassi che ci siano tutta una serie di divieti che prima non esistevano ad esempio diventa sa che almeno in teoria è perché poi tra teoria e prassi c'è sempre anche un po'di differenza però per esempio
è vietato circo uccidere i propri schiavi cioè quindi perché potrebbe essere un tentativo di conversione al giudaismo
è vietato comprare chiama schiavi cristiani proprio perché l'idea che se gli ebrei devono essere come dire in una posizione di stupori subordinazione rispetto ai cristiani
Chiaramente è logico che lo sia
Ecco è vietato perseguitare con una pompa ovvero atti oltraggiosi eccetera tutti gli incontri di quegli ebrei che chi per interessa chi anche condizione ovviamente decidono può invece di convertirsi al cristianesimo cioè ci sono una serie di limitazioni sono vietati i matrimoni misti
Che in realtà sono vietati anche dal punto di vista ebraico però diciamo questa è una scelta interna
Del mondo ebraico mentre invece poi comincia a diventare anche un divieto proprio a livello di legislazione cenno il matrimonio tra un ebreo è un non ebreo viene considerato sostanzialmente invalido e via e via discorrendo
Però va detto che Petrini secoli del Medio Evo in realtà nei grossi problemi e per libera e non ci sono che ripeto non vuol dire che tutto quanto fosse meraviglioso splendido che tutto andasse bene assolutamente no però è indubbio che certi diciamo certi comportamenti sono più vari
In Italia le cose cioè in contanti Italia ovviamente intendo dire la penisola italica perché non esisteva l'Italia insomma per per per intenderci Italia la situazione resta relativamente tranquilla
OPA stanza lungo insomma mentre vediamo che nel resto d'Europa ad esempio le cose cominciano già a peggiorare per esempio con undicesimo secolo
Cioè alla metà dell'andamento abbiamo queste prime nel mille centoquarantaquattro la prima accusa per lo meno a noi nota
Di sacrificio di omicidio rituale no Handanovic in cui si dice che gli ebrei
Nel tra l'altro cominciano anche a girare queste storie sul famoso sulla sulla sul sangue otto ebraico Norcia che insomma voglio dire che alla fine poi ci sono dei detto poiché ritroviamo tranquillamente secoli e secoli dopo cioè allora gli ebrei che cosa fa quali sono diciamo le accuse
Più frequenti che poi arriveranno attualmente col tempo anche nella nostra penisola allora gli ebrei rapiscono bambini cristiani di solito vicino alla Pasqua
Per ucciderli e usarne sangue poi un certo punto si aggiunge anche il particolare che il sangue sarebbe per impastare le Mazzotta che quindi era un punto di vista ebraico ovviamente una follia ma va bene
E quindi Langlois per questa idea qui poiché l'idea del complotto ebraico ogni alcuni monaci che scrivono ogni anno gli ebrei in tutta Europa si ritrovano
In una rete per decidere quale località deve rapire il bambino che verrà sacrificato
E cosa anche qui abbastanza curioso insomma perché diciamo che prima dei voli low cost Ryanair EasyJet e compagnia cantante indiano che tutti gli ebrei d'Europa tappa si tengono in contrasto diciamo va bene che nel Medioevo si viaggiava molto di più di quanto la gente magari pensi però più insomma tutta questa facilità non c'era
E quindi idea comunque degli ebrei come un gruppo che complotta contro i cristiani
Poli arriva all'altra accusa ora e col diretta conseguenza del consiglio della dedica nel quarto Concilio lateranense che il Concilio in cui si diciamo si afferma il dogma della transustanziazione quindi non si dice quindi che nell'ostia consacrata cioè effettivamente il corpo del Cristo questa è dell'idea e allora a questo punto gli ebrei cominciano e sotto il primo il primo esempio abbiamo in Francia a Parigi cominciano a essere accusati di rubare ostie consacrate per porto naturale e qui abbiamo tutta una serie anche qui di
Storie
E in alcuni casi anche rappresentate sempre non so nel caso italiano
Non abbiamo molti esempi di questa accusa negli atti giudiziari benché qualcosa ci sia però per esempio abbiamo la bellissima di per sé Paola preparati altare di Paolo Uccello proprio in quello che che che racconta una storia analoga e così via
Quindi ci sono tutta questa serie di accuse che cominciano a come dire anch'inanellano sì una con l'altra e che fanno sì che gli ebrei vengono sempre più percepiti come un qualche cosa di diverso di estraneo
Di di anomalo a questo poi e e a questo poi si aggiunge il fatto che soprattutto a partire dalla fine del Trecento inizi del Quattrocento
Ha inizio la polemica dei frati francescani dei minori osservanti contro il prestito ebraico
Che anche qui va precisato non è affatto un unico prestito prego permesso non è affatto vero come spesso si legge che solo gli ebrei potevano prestare perché prestavano anche cristiani
La realtà è che gli ebrei vengono però percepiti come quelli che per presto alla povera gente ripeto non era manco questo in realtà però non importa di di conseguenza c'è questa diciamo questa crociata da parte dei minori osservanti contro gli ebrei che a quel punto diventano l'usuraio per antonomasia no cioè se uno va a vedere quel gli scritti di questi di questi predicatori
Si trovano appunto frasi come questi giudizi i giudei subita tumori del sangue dei cristiani de eccetera insomma del lupi rapaci e così via
Quindi gradualmente c'è proprio un come dire un mutamento per cui l'ebreo da essere un dunque qualcuno che sta all'interno della società pur con tutta una serie di differenze e limitazioni diventa gradualmente un qualcun altro personaggio che sempre più fuori e che sarà poi sempre più ostracizzato anche se va
Benetton in Italia non ci saranno mai grandissimi espulsioni di massa per lo meno nel da da Roma in su
Naturalmente dal diverso la situazione l'Italia nei meridionale peninsulare insulare ma questo perché i tagli meridionale insulare cioè la Sardegna
E della Sicilia sono sotto la corona spagnola e quindi naturalmente nel mille quattrocentonovantadue quando c'è desideri tu discussione ci sarà poi anche discussione qualche mese dopo degli ebrei da queste da queste due isole
E per quel che riguarda l'Italia negli annali peninsulare
Anche lì con dinastia spagnola
Diciamo l'espulsione per attori targata circa la metà del Cinquecento rimangono appunto a Roma e tutto il centro nord e poi però anche qui lentamente la situazione si modifica anche se in modo molto meno
Del comparto di quanto a volte non si pezzi e e qui e si cominciano a vedere i primi ghetti no allora una cosa qui ma non vi è un secondo per comparato della Spagna perché questa è una cosa importante secondo me è da sottolineare
Secondo me questa è una mia opinione ma non è solo la mia opinione il momento in cui da un antimilitarismo credo di Dini diciamo di natura puramente cristiana che però vedeva nella conversione l'automatico
E l'automatica assunzione diciamo dell'ebreo nella società maggioritaria che noi e i documenti che abbiamo per esempio per il trecento per il quattrocento avviamo dei casi in cui si dice Tizio si convertì eccetera eccetera ma per esempio prendiamo il caso di Roma
Non esiste alcuna normativa che vieti a un neofita di continuare aveva rapporti con l'ex correligionari ebrei
All'esposto per esempio una mia collega storica di rientro in pensione di Roma
Ha dimostrato con centinaia di documenti notarili che continuano a esserci
Come dire aziende miste ebraico cristiana che potevano andare dalla dal dal dal diciamo dal negozietto sino a Anna una impresa commerciale quindi non ci sono questo tipo di limitazioni ma magari non sono contentissimi
Sei RAI continuano a frequentare troppo i nuovi cristiani però finisce tutto lì perché comunque la conversione farsi che era ebreo diventi un cristiano e quindi cessi di essere ebreo
Quello che invece cambia radicalmente dopo il mille quattrocentonovantadue per quel che riguarda la Spagna e quindi poi anche per ogni in qualche modo questa idea non si si si diffonde anche altrove
E che non ci sia più soltanto un problema religioso ma che si è proprio un problema anche di carattere
Che come dire fisico biologico cioè i famosi e Statuto se l'inchiesta dei fan delle che sono appunto gli statuti per la per la potenza del sangue no a proposito sono sono abbastanza alti segnali cioè nel senso che l'idea è che si tutto anche convertire al cristianesimo però ci vogliono se non ricordo male adesso non vorrei Julio si chiama
Se mi sbaglierò di poco tipo sedici generazioni perché anche l'ultima goccia di sangue ebraico sia finalmente scomparsa e questo naturalmente
Per far sì che il silenzio in qualche modo anche a quello che possiamo definire un antisemitismo anche di carattere
Un po'più piccolo non è solo biologico evidentemente l'aspetto religioso è sempre fondamentale però cioè cominciamo inserire anche questi elementi qui poi naturalmente
Le cose cambieranno ancora perché nell'Ottocento invece l'antisemitismo effettivamente a questo punto diventerà prevalentemente di carattere diciamo vide di carattere razziale anche se e questo io è una delle cose che veramente cerco di ribadire sempre
Attenzione perché la tradizione cattolica ingenerare la tradizione cristiana continua a svolgere un ruolo importantissima in questa diciamo in questo in questo è fuori giornalismo perché comunque anche su anche coloro che si dichiarano anche dei non credenti eccetera eccetera
Hanno in ogni caso succhiato se così possiamo dire con materno alcuni alcune alcuni pregiudizi e che poi comunque in un modo o nell'altro rientrano nel nel diciamo dell'attività anti ebraica
Con questo è diciamo che per esempio nel caso italiano la netta differenza ecco del caso italiano rispetto a molti altri casi europei e che in Italia su tutto c'è appunto Centro-Nord si sceglierà una diciamo l'opzione diversa cioè invece dell'espulsione si avranno i ghetti però anche qui bisogna fare politiche Stingo perché una cosa sarà il ghetto di Roma
Una cosa è il Ghetto di Venezia
Altra cosa altri ghetti poi anche questa idea che tutti i ghetti cominciamo tutti insieme non è vera perché per esempio in Piemonte i clienti si aprono quando magari in altre regioni si chiudono poiché e poi esistono naturalmente alcune eccezioni notabili che sono quelle per esempio di Pisa e di Livorno in cui un ghetto non esisterà mai anche grazie no delle leggi cosiddette leggi di fornire mille cinquecentonovantuno novantatré emesse diciamo promulgate dal granduca che sostanzialmente concederanno non solo gli ebrei ma anche ai non cattolici quindi per esempio agli anglicani e comunque tutti coloro che non sono cattolici una serie di diritti e quindi ne fanno poi ma caso Livorno diventerà il porto che ecco quindi è una situazione ripeto molto
Non è una situazione semplice non è una situazione in cui poi si può dire succede sempre così perché dipende molto dai contesti locali deve ad esempio però e lo voglio io sono no no prego prego no mentre lei mamma mia
A livello attuale venti al giorno d'oggi le accuse che lei ha ricordato che sono rivolte agli operai sono state rivolte agli agli ebbe nei secoli
Puntualmente ritornano al giorno d'oggi in maniera molto simile
E diciamo che l'antisionismo in assoluto diventa coi la forma mascherato di antisemitismo Pereira accusare Israele di tante cose che lei ha detto viene detto il sangue i bambini e quindi tutta una serie di nefandezze per le quali viene accusato Israele appunto ormai purtroppo quotidianamente a vari livelli a lei è provo un gruppo di lavoro sull'antisemitismo aria universitario quali sono le precauzioni che possiamo prendere e le iniziative siamo a ridosso di un di un decreto legge che dovrebbe essere appunto la prossima settimana finalmente licenziato dal governo
Può bastare il nuovo decreto a a farsi c'è tutto quello che si è alimentato in questi ultimi due anni e mezzo soprattutto possa finalmente avere un freno
Ma allora
Diciamo la mia risposta è non del tutto
Anche se ritengo che sia assolutamente necessario per una nuova legge su questo non ci piove anche perché questa nuova legge da quello che mi risulta poi includerà proprio la definizione a erano di antisemitismo quindi che che si è cercato in vari modi e invece di eliminare con motivazioni abbastanza speciose
Allora scelte è una è una domanda complessa la sua finché cioè per me perlomeno perché e devo dire la verità io fino a tre anni fa e ero convinta e in parte anche in una parte del mio lavoro insomma no
Nera come posso dire la la l'attuazione che attraverso la cultura attraverso l'insegnamento Attraverso punto una manna maggiore si potesse combattere di più l'antisemitismo ora devo dire la verità
Sono sempre convinta che sia importante spiegare raccontare eccetera
Ho la sensazione molto sgradevole che in alcuni ambienti sia diventato quasi impossibile
Intanto perché e in questo devo dire sono stati molto bravi una una certa parte politica ma non necessariamente imita Pandimiglio generale del mondo
A trasformare determinate situazioni vedi per esempio la guerra ragazza no in una specie di come dire di così di non posso dire è una specie di Dini
Di lotta per la giustizia cioè si sono si è contro l gradualmente lentamente
Negli ultimi anni si è data sempre più voce a chi sosteneva sostanzialmente illegittimità di tutta Israele di tutto lo Stato di Israele cioè il problema non era direbbe però quel governo ha fatto una cosa sbagliata oppure che ne so
Il gruppo dei coloni Pinco Pallino ha fatto una quota su questo possiamo discutere e ci sono ovviamente opinioni anche anche in Israele
Di estremamente differenti cioè io diretto a tutti gli amici qui quando sua qui quante volte discutiamo come dire quel tre persone cinque opinioni diverse quindi non è non è stupefacente ecco che ci possano essere discussioni su questo quello che è veramente preoccupante è il fatto che ci sia una sorta di omologazione per cui alla fine non si parla d'altro che di Gaza e questo io lo trovo una cosa
Tre tra l'altro anche a livello educativo Pessina cioè voglio dire ma se mai mai mai possibile che nelle scuole l'unico documento sia quello tra l'altro nelle scuole e questo anche molto grave c'è stata nonostante l'esistenza di una circolare
Che si chiama c'è il che molti chiamano circolare Valditara in realtà non è stata firmato dalla vita ma è stata voluta dall'Italia
Per lei la par condicio banalmente cioè semplice ridire se voi invitate no come scuola Tizio che ha opinione politica a x dovrei invitare anche Caio ti faccio da contraddittorio cioè perito per intenderci se mi invitate albanese dovete anche invitando i qualcuno che posso dire guardate quello che dici tu ma non è vero
E purtroppo io so per certo che questa con circolare moltissimi DS moltissimi dirigenti scolastici non hanno neanche girate troppi insegnanti
Ma proprio due star bisogna neanche neanche girata cioè non non si sa neanche che esista ed è una cosa abbastanza grave anzi molto rare Enrico voi e poi l'altra l'altro problema ampiamente è che noi cioè allora di blocco noi come tavolo tecnico diciamo Ciclobby solo parti due gruppi uno era un gruppo è un gruppo che era stato in realtà creato dal ministro prima del sette ottobre
Nelle sostanzialmente un gruppo di lavoro a cui partecipano varie persone tra cui anche la neo eletta presidente uccelli via Ottolenghi
Che aveva come scopo quello di Prodi produrre diciamo dei materiali per insegnanti per aiutarli ad affrontare il tema della presenza ebraica nei secoli nella nostra penisola
Cioè hanno anche dimostrare non soltanto le do io come perseguitato c'è quindi eliminando anche un po'questa
Divisione No per cui alla fine di ebrei si parla solo in occasione della Shoah ma cercare di far vedere quanto la minoranza ebraica nel nostro Paese abbia contribuito da un punto di vista culturale e letterario sociale economico insomma quindi quanto sia stata una minoranza attiva importante
E questo diciamo è un gruppo che ormai dovrebbe essere arrivato alla fine del suo lavoro ora stiamo aspettando di capire che cosa fare di materiali che abbiamo prodotto
Poi è stato invece è stato invece non so stato invece nominata sei tre dal ministero dell'Istruzione presso il tavolo tecnico che quello coordinato dal generale posto angelo santo che appunto elabora la strategia contro l'antisemitismo e anche qui e e devo dire in questo c'è da fare tanto di cappello generale che persona che devo dire apprezzo moltissimo
Perché il generale a un certo punto ha detto sì abbiamo scritto come dire abbiamo elaborato una nuova strategia nonché anche molto bella sono sarà legge scritta bene tutto quanto dice però attenzione
Perché il fatto di averla elaborata se poi molla implementiamo non serve a nulla per cui anche qui ci sono vari Stefàno cose da fare subito cosa da fare nel medio periodo cose da fare nel lungo periodo
E qui nuovamente ci si trova di fronte a un problema di ha un problema di fondo che la difficoltà non sembrano un comunque non dovunque insomma in molti casi di farsi aiutare dalle istituzioni della Repubblica per implementare queste cose cioè io faccio le faccio un esempio prende tempo appunto lo stesso Ministero dell'istruzione
Che insomma io vedo che che e ancora siamo ancora un po'in una fase no di rodaggio quindi non è facilissimo riuscire poi a trasferire quelle che sono delle affermazioni di principio assolutamente ragionevoli e condivisibili
In una pratica quotidiana nelle scuole oltretutto questo è un altro grosso problema
C'è il problema della formazione degli insegnanti e e la formazione degli insegnanti che quello che
La non è un'offesa nei confronti degli insegnanti assolutamente io molti già conosco molti insegnanti bravissimi anche molto conti molto preparati problema che ce ne sono molti altrettanti la maggioranza
Che di questi temi non sanno nulla il che ovviamente non è una quota di per sé perché non è che tutti possiamo sapere tutto
Però è anche chiaro che nel momento in cui la tua prospettiva storica
E la tua conoscenza di alcuni eventi si limita solo a un paio di libri sempre dalla stessa parte e anche molto difficile poi essere equanimi
Cioè l'esistenza dello Stato di Israele per esempio ma io quanta gente ho sentito dire ma allo stato di sapere ma è uno Stato coloniale perché è stato imposto dalle potenze occidentali come per il rimpatrio diciamo come come come come cori pappagallo istruzione Leonardo sollevarla Shoah
E prima e cioè per senza chiedere niente il palestinese che uno dice ma scusate mi servì renderete conto che non è mai esistito uno Stato palestinese in quanto tale vi renderete conto che prima c'era l'Impero ottomano vi renderete conto che poi c'è stato il mandato inglese
Ecco tutto questo diciamo che tutti questi che sono elementi di realtà poi ripeto si possono discutere a livelli interpretativo però insomma che prima ci fossero gli ottomani che poi ci fosse mandato inglese direi che insomma è abbastanza non sono non è una sono abbastanza restano abbastanza variabili e poiché invece capito de e poi purtroppo abbiamo anche altri personaggi tra cui un mio collega mi dispiace perché siamo stati anche amici per tanti anni ma io quando vedo uno come Sandoval ovvero che peraltro anche parecchia
Vernice parecchia audience che si improvvisa antichista sostenendo ad esempio che non è mai esistita un Regno d'Israele ecco francamente un po'anche non è chiaro situato ci sono anche lì tante discussioni no quanto fosse importante questo regno però quello che sappiamo almeno dalle dalle fonti insomma no cioè e che in realtà ci sono tutta una serie di prove anche archeologica dell'esistenza di tutto questo ma perché ci sono quelli che parla di Jesse perché certo qui
Questi ebrei cioè un libro fantasia tant'è che lo trovo molto maleducato insomma definire libro fantasie attorno navale ammenda voglio dire però non è soltanto una questione dico fantasie questione che une la ma oggi il solo dieci centodieci sono anche altre fonti capitoli se l'opinione che stiamo parlando poi Arosio magari
Uno può pensare che sia fantasie il fatto che che che che il Signore da italiana ma anche l'atto con il con gli angeli davanti alla Turandot scusate ma anche parte ma di Abramo
E gli dica che avrà un figlio questo voglio dire niente ovviamente un altro ambito
Però straniera nella sfera però sanzioni bassamente cioè chiave quella su quello ovviamente ognuno poi è libero di pensare quello che vuole però sostenere che Gerusalemme era semplicemente una una specie di accampamento di pastori nomadi insomma forse anche no
è il primo ammonito
Professoressa grazie grazie questo excursus ne abbiamo avuto io approfitto per pubblicizzare una cosa che le farà Brera nominato l'Unione delle comunità ebraiche italiane faccia un grande in bocca al lupo al a a negli Ottolenghi alla dottoressa la professoressa di Ottolenghi per questo nuovo incarico di Presidente dell'Unione l'avremo quindi a Radio Radicale presso Bione
Al
A raccontare quello che vorrà fare appunto in questi prossimi anni dicono all'Unione delle comunità ebraiche Ariane
Lei a sua volta l'unione terrà un corso di Storia dell'antisemitismo del cinque marzo all'undici giugno fa parte del percorso del diploma degli studi più completi da universitario triennale di studi ebraici
Renzo Gattegna dall'altro signori locali ricordiamo ex Presidente dell'Unione importantissimo Presidente Unione Renzo Gattegna ma anche il modo di guardarlo
In hanno minato Pasquale Angelo Sante venuto qui da noi a raccontare a parlare della strategia punto dell'Osservatorio antisemitismo quindi professoressa hanno minato delle cose delle persone dei fatti che per radio radicale sono molto importanti da seguire
Io vorrò aveva ospita prossimamente ancora provocherà seguitare questo racconto e soprattutto vedere alla luce di quella che sarà nuovo decreto legge cosa potrà cambiare nelle scuole e nelle università a mente personalmente professoressa in un secondo una battuta
L'immigrato qualche problema al fatto che vengano stralciati delle cose come le il diritto a manifestare certo che c'ha diritto a manifestare Dio ce ne guardi che non ci sia in Italia diventa manifestare ma semmai restando si dice Palestina libera
Dal fiume al mare non è più una manifestazione manifestazione di odio credo che possiamo concordare su totalmente in questo errori di citazione del genocidio perché poi sappiamo benissimo che cosa significa dacci mannaie
Oddio lo sappiamo noi perché poi alcuni degli studenti interrogati credevano che ci fosse il mio e il mare fosse il Mar Caspio quindi diciamo che
Avere diciamo che per lavorare di più professore congiunge un partito che evidentemente non basta
Grazie grazie per questa presenza fuori dall'aula dove l'accesso probabilmente mia moglie di sera quando serializzato scialba laurenziano scialba e un buon proseguimento con i programmi di radio radicale
Io