War Room - Se si vota con l'additivo

Cari amici di uva Roma torniamo alla nostra rubrica e oggi al centro
Del dibattito c'è la nuova proposta di cambiare la legge elettorale proposta che viene dal centrodestra e che ha presentato un disegno di legge
Che abolisce i collegi uninominali e introduce un sistema proporzionale con sbarramento alzare percento
Ecco un premio di maggioranza alla cinquantacinque per cento per quelle coalizioni che abbiano ottenuto il quaranta per cento dei voti
Validi ancora il ballottaggio nel caso ci siano due coalizioni che pure non avendo ottenuto il quaranta per cento dei voti validi hanno tenuto una percentuale variabile fra il trentacinque è il quaranta per cento
Nel caso neanche questa circostanza si sia verificata cioè e nel caso in cui ci sia una frammentazione di coalizioni che non porti due coalizioni sopra la soglia del trentacinque per cento i seggi sarebbero divisi in maniera del tutto proporzionale
Di più cioè ancora indicazione del primo ministro sul programma elettorale Bannon nella scheda
E c'è ancora la conferma delle cosiddette liste bloccate laptop stazione della classe dirigente cioè degli esponenti dei partiti da parte dei segretari attraverso il cosiddetto listino cioè non ci sono le preferenze che era presenterebbero un tentativo di riagganciare
La dimensione del consenso allora rapporto che la politica a con il suo elettorato anche se la il partito di maggioranza Fratelli d'Italia
Ha dichiarato di voler presentato un emendamento per introdurre le preferenze sulle quali però non c'è unanimità di vedute all'interno della coalizione
Che ha presentato il disegno di legge spero di avervi assunto una complessità perché e i meccanismi elettorali sono sempre frutto di grande complessità Italia per questo ancor di più perché siamo un Paese dove le leggi elettorali peraltro si sono avvicendati negli ultimi trent'anni ne abbiamo avute quattro
Il Mattarellum il Porcellum Elita all'incubo e il rosa Otello Moser in parte sono state anche emendate dalla Corte Costituzionale questa sarebbe la quinta e rappresentiamo un unicum
Nelle democrazie liberali dove invece il sistema elettorale
E risponde a regole del gioco stabilite una volta per tutte e poi difficilmente cambiate
Sono in discussione che cosa le esigenze di governabilità
E o anche le esigenze di rappresentanza nel difficile equilibrio fra questi due valori costituzionali ma anche in discussione il così detto fantasma del pareggio che è una preoccupazione molto più congiunturale cioè il rischio che nelle prossime elezioni
La maggioranza attualmente in carica Possa a in uno dei due due rami del Parlamento non prevalere e quindi il paese si possono trovare di fronte a un pareggio che rappresenterebbe un'impasse politica
Molto complessa io l'ho visto poi ancora una volta di aprire la strada a governi tecnici quindi il problema reale le soluzioni però sono discutibili e ne discutiamo questa sera con tre Esperti di politica di leggi elettorali che vado subito a presentarvi
Se fanno Ceccanti professore di diritto pubblico comparato all'università la Sapienza di Roma grazie benvenuto Ceccanti buonasera
Marco Follini politico e il giornalista editorialista della Stampa benvenuto Marco grazie di aver aderito al nostro invito grazie a voi con la sera
E Hero Pisicchio professore di diritto pubblico comparato giornalista saggista è anche lui politico politico una grande esperienza di leggi corale buonasera Pisicchio
Grazie direttore buona sera e partirei proprio da lei Pisicchio perché
Michele io e le chiedo se ho riassunto in maniera corretta le coordinate di questa legge elettorale presentata dalla maggioranza
E in modo magistrale direttore lei ha fatto sintesi nuova io me la sento più o meno turca con il professor Cintioli cosa concluso obbligo convalescente arrivano contrario oggi
Ecco alle
Purtroppo non la sento Pisicchio
Arriva la voce adesso arriva la mia voce purtroppo io non sento nulla
Chiedo la regia di
Dare un contributo e allora forse
In attesa che l'onorevole Pisicchio si colleghi con noi
Passo la parola Marco Follini che ha scritto in questi giorni sulla stampa di questa legge elettorale
Sottolineando un un una critica se ha detto guardate con le leggi elettorali si fanno sulla e spinta all'esigenza di garantire governabilità ma qui il fattore che ha subito il maggiore logoramento non è la governabilità e la rappresentanza e già nel due mila e sei
In nome della della della governi della governabilità e della percezione di una classe dirigente di essersi trovata al capolinea
Sì penso a un sistema che di fatto puntellata l'esistente la logica la stessa Follini vuole spiegarci che cosa intendeva con quella critica
Beh come dicevano i latini il motto infine veloci ora accelera mano mano che si ripetono gli stessi errori non hanno mai la portata della prima volta
Il difetto secondo me sta appunto nel nel nel pensare che il problema fondamentale sia la governabilità ora noi abbiamo governo espresso da un una
E sostenuto da una maggioranza parlamentare che non hanno creato nessun problema alla quotidianità della piloni dei suoi cari mentre abbiamo un vero e proprio baratro sul fronte della rappresentatività sul fronte del del da partecipazione al voto siamo ormai scesi stabilmente sotto il cinquanta per cento avevamo cominciato la vita repubblicana con percentuali del novanta novantatré per cento e il che è il segno che metà dell'elettorato è letteralmente scomparso
E noi continuiamo a pro noi non si fa per dire perché credo che questa sera siamo tre persone innocenti sotto questo riguardo però il sistema politico continua a immaginare soluzioni tecnicismi forzature
Che servono ad aggiustare il tiro tra un un'elezione e l'altra ma hanno un pongo la mano a quello che è il grande problema cioè il riconoscimento dell'elettorato e più in generale della pubblica opinione nelle sue istituzioni politiche
E questa legge elettorale quella che c'è quella che si profila sembrano fatte apposta era aumentare ancora di più il rapporto il cosiddetto vincolo di mandato cioè il rapporto tra l'elettore suo parlamentare suo si fa per dire perché molte volte viene candidato con uno sconosciuto che viene eletto solo perché quella lista di suo una forza che genera un seggio iperemia con quel seggio normalmente il fedelissimo qualche volta il parente qualche volta io penso anche il finanziatore
Quindi diciamo il dibattito sulla legge elettorale lei dice Follini sia per i negli anni in cui
Si poneva il problema di rendere effettive le decisioni del governo e e soprattutto di superare una frammentazione che era interni alle coalizioni quindi gara di verticalizzare un po'
Il il il potere democratico però lei dice oggi questo problema non esiste tant'è vero che la Meloni cha il sessanta per cento e passa di deputati in Parlamento
Nessuno ha mai contestato le sue decisioni
Perché è riuscita a farle passare semmai il problema è un altro problema è la rappresentanza che ha subito un logoramento e la rappresentanza esprime soprattutto nelle prende il voto di preferenza
Sul quale purtroppo i partiti non ci vogliono sentire e questo il segno della sua critica
Be o nel voto di preferenza o nella configurazione dei collegi elettorali cioè sono due i modi per eleggere un parlamentare che non sia uno sconosciuto o si scrive il suo nome sulla scheda
Che diciamo una conclusione che delizia del mio amico professore Pisicchio che di voti di preferenza peraltro neanche raccolti tanti quindi sa come si fa
Oppure si fanno dei collegi più piccoli come erano ai tempi del Mattarellum all'inizio collegi di cento centoventi mila elettori quella la dimensione dove la competizione aperta non si sa già da prima chi verrà eletto
Dopodiché ne abbiamo anche riflettere sulla stranezza di un Paese che come lei diceva
All'inizio ha cambiato cinque leggi elettorali nel giro di una una trentina d'anni laddove le altre grandi democrazie si tengono caro è stretto il sistema elettorale che porta ad eleggere
E i loro rappresentanti da praticamente dal dopoguerra ad oggi
Allora Esichio analizziamolo bene questo questo sistema che è stato immaginate dalla maggioranza
Di e di centro destra se uno dei due partiti arriva al quaranta per cento prende
Settanta seggi di premio fino a settantasei chili premio alla Camera e fino al trentacinque al senato quindi l'impatto arriva una percentuale comunque che è stimato intorno al cinquantasette per cento no cinquantotto del mezzo cinquantotto al mezzo che comunque inferiore a quella che oggi a la coalizione di centrodestra in almeno in uno dei due rami del Parlamento sono venuti in entrambi se ricordo bene mi corregga se sto sbagliando
Nonché uno dice sì però così si prende anche il voto si prende anche gli istituti di garanzia cioè e il
L'ipotesi di di fare proprio il Capo dello Stato la Corte costituzionale dovrà però ci sono maggioranze qualificate che ci portano a a percentuali diverso sessantasei nel caso del capo dello Stato fornitore che anche qui nel bando mi pare sessanta giudice io al posto della Consulta ecco poi c'è un altro tema se non si prende il quaranta per cento si va al ballottaggio fra le due coalizioni che però si trovano fra il trentacinque e il quaranta
è singolare però che se una delle due coalizioni non arriva al trentacinque in ballottaggio non si fa più perché in quel caso si distribuiscono i voti in modo proporzionale ecco quali sono i punti di debolezza
In questa di questa scelta poi andiamo alle preferenze ma intanto di questa suddivisione
Ora arriva la voce adesso si sente eh purtroppo continuiamo a non sentirla
Manuela sentiamo
Anch'io su RAI uno sentiamo direttore io purtroppo non ha senso barocco il motivo che certo non veramente va bene quindi sul consenso ognuno inserito l'onorevole Pisicchio
Hodgson ovunque vado io e poi nel frattempo fa niente come in galera prego prego prego allora dunque allora se le radici vorrei dire questo anzitutto partire dalle finalità
Io mi discosto un pochino dal secondo me è rappresentanza sia porsi il problema dei singoli parlamentari ma è anche rappresentanze porsi poi alla scelta del governo
E mi spiego perché
Noi abbiamo avuto delle democrazie dove il ruolo dello Stato si è esteso il governo è diventato centrale si è creato un continuum tra governo e maggioranza
Prima la richiesta era di rappresentare di fronte al Governo che era il governo del re ora il problema di attraverso il voto di avere una rappresentanza di un governo conforme a quello che uno sceglie attraverso il voto per il Parlamento di scegliere un voto per il governo
E le motivazioni di voto largamente prevalenti anche oscillanti l'andamento e la democrazia europee
Sono su un governo non sono sui singoli eletti cioè quando si vota in Germania si vota sui candidati cancelliere di fatto l'argomentazione di voto la campagna elettorale centrata su quelli poi ci sono anche i singoli candidati allora il il tema è che da noi va posto che l'attuale legge è fatta per non far vincere nessuno e per produrre situazioni pareggio
Il risultato che si è prodotto ultima volta un risultato eccezionale dovuto al fatto che l'opposizione si era divisa in tre ma in condizioni normali coalizioni ravvicinate
Produce un pareggio perché la legge quindi scusi se la interrompo quindi vuol dire che una legge elettorale si impone in questa congiuntura esattamente questo rischio per far sì quel giorno ivi alla i libri Marche la legge elettorale tende al pareggio
Perché a
Cinque ottavi proporzionale il correttivo dei collegi con l'Italia fatta a chiazze fai quindi dare risultati l'esito più probabile è quello del due mila diciotto non nel due mila ventidue
Questo non sarebbe un problema non sarebbe un problema se le forze politiche fossero disposte ad alleanze post elettorali secondo criteri oggettivi
Cioè molti possono allearsi tra di loro senza particolari traumi ma non è il nostro caso
E i criteri delle alleanze sono quelli convenzionali del per Democrazia europea cioè dopo il voto non si discute chi fa il premier si fa una coalizione
Si discute programma il premier lo fa di sicuro quello che dentro la coalizione è stato indicato dagli elettori agli elettori prima del voto
Cioè l'ultima volta non sapevamo che andati a che potevano fare cancelliere in Germania erano due in Spagna erano due poi potevano cambiare le coalizioni ma nessuno metteva in discussione questo in Italia non c'è nulla di tutto questo
Prima non c'è disponibilità fare alleanze post elettorali più o meno sensate
Perché si ricorre spesso alla alla ai governi tecnici per far finta di non allearsi
Ma attualmente le due leader si sono costruite su un'idea che non faranno mai accordi con pezzi da collezione alcuni governi tecnici quindi noi rischiamo di finire dritti elezioni ripetute con l'attuale sistema questo il punto
Seconda cosa se per caso non vince nessuno danno e non si sa chi fa il premier
Devo dire due volte che nessuno ha vinto chiaramente le elezioni sono diventati premier Enrico Letta che era semplicemente il numero due di Parzanica Giuseppe Conte che non era stato neanche tenda Covatta quindi la finalità di fondo della legge elettorale
Cioè la rappresentanza sul governo è una cosa sacrosanta e d'altra parte questo testo non nasce qui
Ma nasce dal rapporto dei saggi della commissione eletta in quella in quarantadue
Più o meno tutti d'accordo e poi dall'Italia e condire anziché ha avuto quindi lascino a vita prima è giusta in Italia se il sistema non è costruito per produrre una maggioranza e indicare chiaramente un breve i partiti da solo non sono in grado di farlo rischiamo lo stallo di sistema questa il problema dove però ci sono due mezzi sbagliati che sono Coco il primo è la mancanza di coordinamento tra le norme camere norme Senato assenso dare un premio
Se la stessa forza che vince da una parte e dall'altra attinenti preme non ci può dare una che possiamo dare due premi opposti questo è un primo sarà un caso di scuola ma non è in chiusura ci vuole e l'altra è la cosa che si va su per cinquantacinque perché la Corte Costituzionale
Trattando di tali condire anzi ha detto con quaranta e poi prende il cinquantacinque
Qui invece si arriva cinquantotto e mezzo
Cinquantotto e mezzo dire sei sotto il quorum corte costituzionale CSM ma non sei sotto di tantissimo
Cioè sul presidente questo può cambiare un po'le tipologie di presidente da eleggere perché fintanto che stai al cinquantacinque ai delegati regionali ha il voto segreto
Poi anche leggere tra la maggioranza ma non puoi scegliere persone particolarmente divisive se invece sale diverso in sessanta e chiaro e pesante Repubblica viene sempre spesso che in maggioranza in quel momento ma camion le tipologie di persone ci può essere anche un leader più di partito più divisivo che viene scelto per questa ragione sarebbe sanità mentale per tutti ritornare alla soglia cinquantacinque e non sfondare il tetto di cinquantacinque
C'è poi il secondo tema che è importante ma gerarchicamente meno importante perché quello che porta alle urne oggi è la scelta di cinque anni di governo non è la scelta di singoli parlamentari però per esigenze di equilibrio di sistema i singoli candidati devono essere individuabili questo è vero
Io personalmente non ritengo e mettere in competizione lo stesso giorno delle elezioni tra partiti ai quali sarà anche candidati dello stesso partito faccia bene al sistema
Secondo me è preferibile un sistema di collegi nominali anche proporzionali neanche in Senato
Che non la gara diretta in circoscrizioni che sono fatalmente grandi e dove quindi la macchina elettorale che devi costruire una macchina che punta a contrapporsi a quello del tuo partito in maniera molto forte su cui io propenderei per un modello in collegi nominali anche proporzionali piuttosto che le preferenze
Bene è vediamo speriamo che l'onorevole Pisicchio adesso sia da me ascoltabile la prego di parlare l'onorevole possibile adesso adesso la sento benissimo allora
La in ieri dice cantina Follini la trovano concorde anzitutto
Quasi
Salvo che per il Comune ultimi del e il mio amico sei a far rosa che ruolo ha avuto ma è cuore molto chi bara piccole proprietarie poi sono in un altro momento spiegheremo anche perché che so
In un sistema che non ha più forma partito sono molto simile alle liste bloccate però insomma del sente elettori permettevo di fare una questione di carattere più generale su questo tema vero che non abbia una domanda ancora più specifica ed è la seguente come mai illustri ma si vede nel nostro Paese la legislazione elettorale vede per i Comuni otto di preferenza
Per le regioni voto di preferenza perfino per l'Europa circoscrizioni dimensioni Index davvero voto di preferenza arriva capeggiato da ecco o di preferenze lo si può aiutare perché la rappresentanza non dev'essere più collegata con una scelta dal basso
Francamente io qualche dubbio ce l'avrei rispetto alcuna modalità che ancora una volta
Ci mette sblocca davanti a questo
A questa specie di totem per per poter ottavi il proprio candidato problema fondamentale anche perché anche perché mi faccia aggiungere una cosa consentiamo Ceccanti questa critica la condivido oppure no
E il D'accordo i i partiti il presidente voto di preferenza si può anche non considerare in un contesto di di partiti innervati nel corpo sociale
Dove una selezione naturali avviene proprio nel rapporto fra
Il e le le primarie il territorio il la partecipazione attiva degli la classe della società civile alla vita del della politica purtroppo oggi c'è un livello di autoreferenzialità per il quale e in assenza delle preferenze tutto avviene dentro o derive stanze
Dove decide
Chi comanda sto sbagliando
Non lo sa sbagliando direttore se se permette a quello che riesco a Teglio in realtà e il Parlamento così diventa molto più dolci molto più dolci per perché in realtà nessuno ma potrà disturbare il manovratore anche se la docilità nei confronti del compilatore liste bloccate io è così finita parente perché perché poi si verificò un altro fenomeno che per esempio la Prima Repubblica era del tutto sconosciuto quello delle transumanze
Noi abbiamo avuto nel corso di alcune legislature soprattutto le prime diciamo con marchio berlusconiano ma non solo queste abbiamo avuto veramente decine e decine di parlamentari tracciate a casa una delle ragioni per cui attenzione io Peppo tre o quattro sottolineature esso sotto quello che sto per dire la lega nei giorni scorsi ha presentato accorrono radio di tutto questo
Di di questa nuova vision del dell'assetto istituzionale ha presentato una proposta informo centrale volta ad abolire l'articolo sessantasette della Costituzione cioè il detto Chicco rimandato
Il che sarà un tutt'uno colà la permanenza del del del del la lista bloccata insomma e e ricordo di Acerbo delle piste di Acerbo Fukui ad introdurre nel nostro sistema
Ora tutto questo ci deve far riflettere un'ultima cosa poi restituisco la parola al direttore
Attenzione noi abbiamo avuto come dico dal direttore nella sua sintesi mirabile sfida perché abbiamo avuto quattro leggi elettorali adesso andiamo per la quinta in trenta trentatré anni
Perché o perché una legge elettorale nel nostro ordinamento sì vuota sì approva
Con come fosse una risorsa solo che non una legge ordinaria perché è un elemento fondamentale del sistema dunque giustamente necessario
Alcuni sa
Senza che fossimo costretti ad assistere che ogni maggioranza si fa la legge sul quale grazie io voce l'altissimo che guarda e poi decide altri la chiamano eterogenesi dei fini per cui chi si fa una legge elettorale aggiustare il suo avvenire alla fine
Rosse col col assunta mai facili lei ha usato e questa questa parola eterogenesi dei fini e devo dire che io ripeto anche qui Daniele è un'intuizione ignorante nel senso che io non sono un esperto di di questa materia però però però studiando fra le Calle fra le regole di questo sistema proposto mi viene da pensare perché e non sarà che questa legge elettorale fatta con l'obiettivo di stabilizzare il quadro politico e quindi la democrazia bipolare quindi la governabilità e la certezza per la maggioranza di a vere
Un numero sufficiente di i deputati e senatori finisca per sortire l'effetto opposto perché per esempio incentivi e il la corsa al centro con lo spirito di costruire una forza capace di impedire alle due coalizioni di arrivare al ballottaggio
E quindi di fatto disarticolare il sistema in un sistema proporzionale dove il soggetto che con un dieci per cento
Dodici per cento quindici per cento è riuscito a impedire al centrodestra il centrosinistra concorre al ballottaggio Finis felice per essere il convitato di pietra di qualunque alleanza di governo Pollini che ne pensa alle
La abbastanza implicita anche la risposta che lei da con la quale gli occhi pure diciamo alla quale anch'io mi associo no io volevo fare due considerazioni agganciandomi quella che mi rivolgeva lei
Primo noi diamo per scontato e anche nel ragionamento di Stefano Ceccanti prima c'era questo sottinteso che ormai i partiti siano qualcosa di inverosimile delle palle al piede che servono tutt'al più per costruire cementare coalizione di governo ma insomma il muto del Paese lo stato d'animo dell'opinione pubblica
Volta scegliere il Governo e il capo del governo particolarmente e non più ad aderire a un partito
Il che è vero ma fino a un certo punto perché se io guardo i due fenomeni di crescita elettorale più significativi
E cioè prima Movimento cinque Stelle e poi la Meloni io credo che in quel volto così massiccio che inizialmente ha premiato i grillini quando ancora era Grillo abitarli ex e oggi sta credo molto provvisoriamente ma insomma in questi tre anni indubbiamente ha sostenuto la la la fatica politica della Meloni c'è un sottinteso e cioè una parte di elettorato che ha bisogno di trovarsi dentro case più confortevoli più robuste dove possibilmente
Si possa pensare di stare per un certo tempo sottraendo sia questo
Andirivieni di sigle di nomi che non promette quasi mai nulla di buono quindi io penso che una domanda di politica intesa alla vecchia maniera magari volta alla agli ambienti sbagliati ma io penso che questo nell'elettorato oggi ci sia e poi noi abbiamo un problema più un nostro se vogliamo
Che non non ha riscontro in altri Paesi o almeno non così vistosamente così clamorosamente cioè il fatto che
Diamo per scontato di dovere confezionare una legge elettorale che rafforzi due coalizioni
Che sono pacate tutte e due dal fatto di non avere una comune visione degli affari internazionali che è una cosa che non è mai successa nella storia della repubblica
Noi abbiamo lungo passato in cui tutti i movimenti
I mutamenti delle coalizioni gli avvicinamenti gli allontanamenti tra i partiti sono stati determinati da una comune visione della politica estera
Nenni entrato al governo quando ha restituito il premio Stalin Berlinguer entrato in maggioranza quando ha detto che tutto sommato stava meglio con la NATO che col patto di Besate
Stendo c'è buttiamo delle coalizioni che però sono pacate al loro interno dal fatto di non avere una comune visione degli affari del mondo e sappiamo quanto il mondo condiziona la nostra vita e e lo sarà sempre di più
Io penso che noi impostiamo il sistema politico la sua riforma su un presupposto sbagliato dopodiché preferisco il pareggio preferisco il rimescolamento delle carte se questo porta a fare chiarezza sugli argomenti veri se invece noi alimentiamo con argomenti finti la voglia di sopravvivere dei partiti che sono arrivati a questo punto del percorso io temo che non andremo lontano
Cioè meglio scomporre il bipolarismo sostanzialmente dice Follini se questa scomposizione è una e la ricomposizione poi corrisponde alla convergenza sugli est interessi chiave del Paese
E che lei condivide Ceccanti questa prospettiva
Ma dunque io sotto voglio dire una cosa purtroppo per noi
Ne insuccesso del Movimento cinque
E anche il successo di Merloni
Sono anche il rifiuto di governi tecnici
Cioè di queste modalità di indistinzione tra uno schieramento all'altro The premesso io ho votato la fiducia dei governi tecnici e penso che abbiano fatto delle cose ottime
Però i governi tecnici che sono una forma ipocrita di grande coalizione siccome non si ha il coraggio di dire che si fa una grande collezione si fa mascherata governi tecnici nasce nessuno vuol dire di essere alleato con gli altri e così via
E proprio per questa loro caratteristica di indistinzione tra le corse provocano reazioni pavento cinque stelle dopo il Governo Monti ha avuto un po'un blocco di voti preso sia da destra che da sinistra contro questa indistinzione
E anche Giorgia Meloni stata nascosta dittatura quella che è sempre stata coerentemente all'opposizione rispetto a queste confusione di governo inadempienze post elettorali poco comprensibili da parte degli elettori quindi se noi non abbiamo una coerenza alcuna determinazione del governo in sede elettorale che poi stemperi per cinque anni secondo me noi generiamo continuamente movimenti di protesta che si impennano
Dopodiché per come siamo messi nel nostro sistema dei partiti io astrattamente potrei anche essere d'accordo con Follini però i nostri partiti non sono in grado di reggere un pareggio ci portano elezioni ripetute appunto per questo fatto che i governi tecnici hanno portato poi alla testa di coloro che le hanno sostenuti le due leadership di Meloni Shrine
Terrorizzano chiaramente che non faranno mai nulla in termini di governo una colata neanche sotto collego venite vicino alle tende lei dice il la il virus del disconoscimento della Seconda Repubblica enorme un factory ingenti il taglio della quindi non si possono più fare governi tecnici già non eravamo in grado di fare governi grande coalizione questo un peccato perché ecco sarebbe meglio in alcuni casi i pareri esplicitamente nei ma ora non siamo neanche più in grado di fare governi tecnici
Per cui l'unica maniera è di riuscire ad spostare questo potere sui direttori dopodiché io mi accontenterei del fatto che il partito maggiore di ogni coalizione
Tiene la barra dritta almeno sulle cose collocazione internazionali gestendo in base ai rapporti di forza
Le divaricazioni che ci sono con i propri partiti alleati e diciotto anche un continua mi perdoni Ceccanti però perché questo questo vale per la colazione di centrodestra oggi no perché come è stato
Fin qui sulle grandi questioni internazionali bisogna riconoscere che così è stato
Varrebbe allo stesso modo per la coalizione di centrosinistra io sono fortemente preoccupato perché mentre nella scorsa legislatura il panico democratica aveva la metà dei seggi del Movimento cinque Stelle
Appena fatto il conte due abbiamo mandato Paolo Gentiloni in Commissione europea ore paio democratico ha il doppio dei voti potenzialmente seggi del Movimento cinque Stelle e non si capisce bene che viene a substrato
A volte a degli sbandamenti vistosi quindi però io sono preoccupato perché c'è questa sorta di sindrome di scomporre gli Stoccolma nei confronti dell'alleato
Che uno degli elementi che potrebbe pesare in maniera assolutamente negativa sulla coalizione alternativa con l'attuale caso direzioni ma questo è un problema politico su cui occorre fare una forte battaglia politica ma non ha a che fare con l'auspicabile che noi abbiamo un sistema che ci porta al pareggio perché tanta regione usciamo vivi
Piano Sipio le ipotesi diciamo temporale di presentare questa legge
Alla vigilia del referendum
C'è chi dice che sia legato appunto all'ipotesi che il Governo di fronte alla sconfitta referendaria piuttosto che rimanere a bollire
Punterebbe sulle elezioni anticipate
Ecco lei lei crede che questa
Diciamo questo retropensiero abbia è ispirato la fretta del centro destra e e soprattutto nel ipotesi che effettivamente il fronte del no dovesse prevalere al referendum
Lei considera la possibilità di elezioni anticipate
Un diciamo un fatto probabile o piuttosto bisognerebbe passare sulla testa del Colle
Intanto ha detto per le le soldi ci pare decide il Capo dello Stato punto siamo lo siamo ancora in in critica pre minerale non sia l'ultima di pesca seri possiamo con la nel paese nel quale il caso stato a certe competenze a lui conferite dalla Costituzione sicuramente Mattarella sapere qual è il percorso che gli spetta c'ho detto però direttore mi permetto detto suggerire chi vuole enfatizzare come sta facendo purtroppo il centrosinistra immaginando che un risultato elettorale favorevole referendum non c'è dubbio significativo se così fosse no è stato giocati chiave anti
Anti Meloni per carità ma che la Meloni posso decidere di chiudere bottega di fronte un risultato non favorevole sui Conforti io Sancerre non lo credo
Non lo credo affatto perché evidentemente in quel caso anzi si farebbe come dire una fili si metterebbe in moto con un consolidamento del del del chiudersi a testuggine per questo gruppo per i leader del del centrodestra e arrivare fino alla fine la legislatura
Sperando di che cosa questa legge elettorale asseconda uno schema bipolare Harold cioè non solo per come è costruita per come al suo interno i vari articoli
Si si fronteggiano anche con con molti concreti interrogativi sulla diciamo sulla prova di resistenza ad obiezione da parte della Corte costituzionale soprattutto perverso
Per gli aspetti che sono stati illustrati da Stefano Ceccanti su cui non non ritorno perché condivido ma il punto fondamentale e rappresentato da che corsa
è un polarizzazione e tonda al primo tempo per maggioritario nel nostro Paese quando quando il partito dell'Udeur per cento faceva faceva la differenza e quindi questi partite nell'Inter l'uno per cento entravano certo qui ci vuole il tre per cento ma l'uno per cento può essere decisivo eccessivo nell'ambito più una sua visione io prevedo peraltro che se la legge non viene modificata sostanzialmente questo tre per cento che non è alla portata di tutti un uno su tutti per esempio nel centro destra Luppi dovrò prende il tre per cento
è evidente che costruiranno delle strutture tali da consentire anche a chi quel risultato in questo momento non immagino di poterlo raggiungere e garantisca comunque queste suture garantiscano
La rappresentanza la presunta tomba non già fatto hanno messo nel recupero del primo sotto soglia in ciascuna delle coalizioni nell'evenienza che sono qualcosa qualcosa di più se lo penso addirittura alla alla spinta verso l'incorporazione in contenitori come farlo
Nelle regioni con una lista del presidente allora
Poi vedremo la creatività in questi in questi casi è altissima
Allora ciò detto in Sereni diciamo meno
Propenso ad immaginare un esito della legislatura traumatico io credo che questa era una legislatura che chiuderà illeso i battenti a scadenza naturale
E credo che questa legge passerà così come Tracy e quanta quand'anche ci fosse
Un diktat da parte della della Meloni sarebbe per il voto di preferenza per esempio col voto segreto alla Camera non passa manco seguire Gesù Bambino e dice a quindi non non non passerà mai perché mi pare evidente vicino a Follini all'inizio chi viene eletto attraverso il meccanismo della cooptazione
Cui evidente non suicida se stesso insomma non non si butta dal balcone non avendo la possibilità di di confrontarsi con il punto chi preferenza che invece potrebbe essere alla portata di suoi e i suoi competitors all'interno della stessa lista in conclusione credo che noi tutti dobbiamo direttore al agli italiani il la spiegazione del motivo perché si chiamano tutti i lumbard questi queste riforme elettorali
Che in parte e diciamo Katie ironico l'ironia straordinario qui perché perché non sono neutre contrariamente a quanto la desinenza sembrerebbe indicare
Mentre perché Sartori che aveva aveva da dal grande maestro ma anche da da grande toscano aveva il gusto per la battuta urticante e chiamo con lungo il primo e secondo noi il Mattarellum e poi che praticamente considerarla come l'effetto il come dire del del dell'avvocato Azzeccagarbugli girò il latinorum ma con l'asino uomo latino relativo peggiorati
E solo l'accusa qualcos'carica o se vuole la corsa addirittura del così abbastanza disarmante è che poi lumbard hanno messo sono lo mise promesse all'Italie Cumana suo prodotto Lucchese il buon Renzi così come anche Rosato Rosati nel Roma immaginando che fosse un un elemento proprietario The un elemento informativo che consente di passare alla storia ecco questo sarà un altro uomo non so se Saretta si chiama al muro nell'hotel Roma ma si apre uno resta
Tempo per pudore Follini abbiamo scolati ma una battuta su sull'atteggiamento del centro sinistra il fronte a questa come ad altre proposte
Penso quella referendaria della maggioranza visiva assente come le vendite negare qualunque interlocuzione
Opponendosi si era mente a al al disegno di legge e conveniente oppure
Oltre a instaurare una repubblica del disconoscimento non fa gli interessi del centrosinistra
Beh questo è un tema più ampio la radicalizzazione porta a destra più si polarizzare lo scontro più russi scava il fossato tra le due coalizioni
E più ne trae vantaggio chi sia più dimestichezza con le maniere forti adesso non voglio essere insultante però
Tutto quello che è accaduto in questi in questi anni nella vita del Paese ci ricorda che la destra è più attrezzata per ingaggiare politiche di conflitto e la sinistra dalla sua
Livello di complicazione che la rende invisa tanti italiani ma la rende più comprensibile per tanti altri e quindi ammesso e non concesso che noi dobbiamo rassegnarci vita natural durante a di su disputare tra queste due coalizioni è bene che ognuno sia se stesso e quindi mi spiego e capisco il tentativo di forzatura da parte della Meloni
Mi spiego meno questo arroccamento che il centrosinistra oppone a qualunque proposta che abbia significato che non sia quello di ripetuta are le cose così come sono però mano a mano che proseguiamo su questa strada noi ci abitiamo sempre di più in una crisi di sistema
Cosa che tornando ai ragionamenti che si faceva prima
Induce ad essere come dire me meno indulgenti con con l'idea che questi due schieramenti siano fatti e finiti e siano il nostro destino per chissà quanto tempo al immaginare che invece rimescolamento di carte
Posso produrre confusione ma anche a qualche virtù
E con questo posticcio che io mi sento di sottoscrivere ringrazio Stefano Ceccanti Pino Pisicchio Marco Follini ringrazio voi cari amici di Moro mi scuso per qualche disguido tecnico che c'è stato durante la trasmissione ma mi pare che contributi di grande qualità che abbiamo ascoltato ci hanno dato la possibilità di approfondire un tema complesso ma decisivo per le sorti della democrazia
Ci vediamo venerdì per un'altra puntata Livorno ma non perdete domani l'appuntamento con Enrico Cisnetto buona serata a tutti buona serata o la sera