L'ultimo spettacolo - Cinema e teatro ai tempi della crisi

Buona sera da Gianfranco Cercone il benvenuti all'ascolto di una nuova puntata della rubrica l'ultimo spettacolo si dice che ogni spettacolo sia a suo modo politico ma il vero che certi spettacoli sono più direttamente esplicitamente politici di altri
Tra questi c'è uno spettacolo che a mio parere costituisce un piccolo fenomeno
Ha debuttato nel due mila venti trenta e vai e in tournée in tutta Italia da due anni e mezzo in teatri ufficiali e spazzi alternativi questo mese ritorna fra l'altro a Milano al Teatro dell'elfo
Si intitola il va Futbol club è ispirato a un libro scritto da Fulvio Colucci Lorenzo darò rievoca le vicende politico giudiziarie dell'Ilva l'acciaieria di Taranto
Già accusata di disastro ambientale ritornata le Krone che anche in questi giorni per l'ennesima morte di un operaio
L'intento di enuncia dello spettacolo è evidente ma non per questo rinuncia al piacere del racconto e alla fantasia
Fra i personaggi c'è una famiglia di Taranto che vive un rapporto drammatico con la fabbrica c'è la storia di una squadra di calcio immaginaria formata dagli operai della fabbrica e che dovrebbe essere per loro un'occasione di rivincita e di riscatto
Ma soprattutto c'è un linguaggio scenico che insieme alla parola e al dialogo fa largo impiego di azioni mimiche all'IMI chiede al limite della danza Di Livio
E di oggetti e di colori usati in modo creativo per esempio per alludere alle polveri tossiche che l'acciaieria deposita per la città e nelle case
Coautori e attori protagonisti dello spettacolo creato collettivamente in collaborazione con la compagnia Usini Baux sono due attori fratelli gemelli che fra l'altro hanno fatto parte della compagnia di Peter Brook
E avevamo già incontrati in questa trasmissione perché avevano un ruolo ne la Tempesta di Shakespeare che è stato l'ultimo spettacolo diretto da Peter Brook si chiamano Fabio e Luca Maniglio e io li ringrazio molto per avere accettato di nuovo il nostro invito buona sera
Buonasera a voi se tutte tutti grazie a voi grazie a voi per questo un nuovo indirizzo
Ecco Fabio Luca io no oggi ho accennato ai temi dello spettacolo IBA Futbol club ma mi piacerebbe che presentasse voi stessi lo spettacolo ai nostri ascoltatori non so chi di voi due vuole iniziare
Sì anzi devo dire innanzitutto che l'hai riassunto ai recensito molto bene linea
Sì cosa possiamo dire su questo spettacolo come detto è una creazione collettiva di due compagnie fratelli Maniglio io e Luca chiusi nel baule
Stefano Ermanno Claudia ed Emanuele tecnico e appunto
Diciamo noi ci siamo conosciuti perché tutti quanti abbiamo studiato nelle scuole di matrice Lecoq tra Parigi e Bruxelles quindi ci conoscevamo già da tempo loro avevano già fatto delle loro produzioni di stampo anche civile e l'impegno civile
Sul G8 di Genova ad esempio quindi ci siamo ritrovati per su questo tema per
Creare un nuovo spettacolo
E per il resto lo spettacolo vero come hai detto tu racconta della storia dell'Ilva di Taranto ex Ilva di Taranto
Dai suoi inizi da da dalla fondazione nel negli anni Sessanta fino a giorni
Da oggi
E percorriamo tutto lo storico della fabbrica e delle conseguenze che essa ha avuto sulla vita quotidiana della della città di Taranto di cittadini
Niente Gigi gli assegni ci siamo lasciati ispirare da questo libro che hai nominato anche tu da cui appunto abbiamo anche tratto il titolo il bar Football Club
Perché appunto parlava di questa squadra di calcio antartica fantomatica di persone operai realmente esistiti che realmente andavano a giocare in questo campo da calcio
Adiacente alla fabbrica a Taranto nel quartiere tamburi
Ci siamo lasciati ispirare da questo gioco perché ove innanzitutto il calcio comunque anche una componente popolare molto importante della del italiana
E poi perché perché ci sembrava
Giusto bello teatralmente comunque anche giustificato fatti
Alternare una storia così importante seria delicata
A qualcosa di più leggero e più eccitante che potesse essere appunto una partita da calcio un sogno no poi utile che lo spettacolo in realtà è agghiacciante perché un conte sentire parlare in astratto che di una fabbrica tossica un conto è vedere come
Come dire l'impatto proprio privato intimo nella vita delle persone cerca il caso di un bambino che si ammala di tumore ma insomma c'è una parte c'è una famiglia coinvolta parimente quotidianamente dall'inquinamento della fabbrica per quello spettacolo ecco tu dici bene i forse de come dire questo momento immaginario di un'altra squadra di calcio che si immagina che entra nel campionato fra le grandi squadre italiane
Un pochino come dire
Con un po'da contrappunto rispetto alla a questa data tragicità plumbea
Della del della denuncia insomma che voi che voi fate
Sì guarda scusa né ti interrompo sia l'evoluzione anche una cosa un punto di vista cioè noi nessuno di noi realmente di Taranto io Luca siamo della provincia di Lecce gli altri ragazzi vengono da Milano o comunque dal Nord da Belluno Stefano
E e quindi questa storia quella della città dei cittadini di Taranto era una storia ab piuttosto lontana da noi io a Luca sentivamo parlare anche da adolescenti di queste storie perché pugliesi perché più vicini geograficamente
Però nessuno di noi di Taranto e quindi quando leggendo questo libro ci siamo interessati alla vicenda e abbiamo dovuto iniziare un lavoro di ricerca
Ci siamo posti la domanda come andiamo a raccontare queste storie è stato molto importante fare un lavoro di ricerca d'inchiesta di interviste sul posto abbiamo incontrato e parlato contanti Tarantini tarantina
Che ci hanno dato molti spunti di riflessione
Nello spettacolo per lo spettacolo e appunto
Partendo da queste storie da da da questi punti di vista che per noi erano lontani cioè non è banalmente da esterni ci dicevamo ma perché questa gente non se ne va ma non è così semplice lasciare tutta la la propria città alle proprie famiglie quindi la questione molto delicata e viste viste queste condizioni abbiamo voluto scrivere questi personaggi
Per raccontare tutti i punti di vista all'interno di una immaginaria un'unica famiglia
E quindi in questa famiglia che portiamo in scena c'è chi ci lavora ancora chi non ci ha mai voluto lavorare
Chi ci ha lavorato ed è uscito fuori per senso civile ma anche per per una disillusione personale
C'è c'è un dottore che ci racconta tutti i dati specifici scientifici dell'impatto dell'inquinamento dell'azienda
Anche la storia se voi del di come sono andate le le ricerche i gli esperimenti che sono stati fatti sul terreno sull'aria e e quindi insomma e poi anche come detto la storia della malattia ma non vogliamo spolverare molto e dunque si è stato molto importante per noi cercare di ascoltare quante più voci possibile riportarle poi di scena intersecando queste storie quella più leggera fantomatica più fantasiosa anzi Bellillo Futbol club della squadra di calcio
E anche le storie delle persone reali che abbiamo ascoltato imparato si sono testimonianza di insomma che ci sono state donate noi con tanto rispetto però anche con tanta rabbia se si vuole
Ci tenevamo a portare in scena tu lo definisce agghiacciante effettivamente lo lo riconosco anche io
Però ci piace tenere questo tipo di linguaggio che sia diretto quanto più chiaro possibile quanto più chi l'ha definita ore possibile
Però insomma si sta parlando di una tematica di una tematica è una campagna tragica per quei giusto ghiacciate non voleva essere una critica e no no no Massimo Cialente assolutamente nel senso per noi e anche un bene
Provocare dei sentimenti nel pubblico poi così come noi siamo stati provocati nel momento della ricerca
Ecco prolungata dei sentimenti però provocare anche una riflessione perché poi il lo sguardo diciamo dello spettacolo si allarga dal trenta al caso particolare dell'Ilva a una riflessione più generale cioè voi effettivi chiedete si sia giusto se sia accettabile
Per una necessità economica per produrre dei beni magari necessaria la comunità sacrificare come dire i diritti umani di alcune persone quindi è una questione che può riguardare soltanto Lipa riguarda proprio un'idea di progresso e di sviluppo economico poté punto di vista vede su questo su questo problema che dello spettacolo resta un po'affidato al giudizio del pubblico
Sì ad una domanda che voi rimandati agli spettatori
Sì Laurent Blanc così come non ce la poniamo sono estensioni appunto parlare di Taranto per noi è importante nella misura in cui si parla di una
Un sistema
Di produzione nel in questo caso il capitalista né un sistema capitalistico e quindi
Allargare il discorso a non parlare theung dramma familiare perché è un dramma familiare ma parlare di un dramma che generazionale di un dramma che sociale politico a livello parlare di una città per parlarle di cento questa l'introduzione che facciamo noi queste situazioni che scrivono a Taranto si vivono anche in al mille altre città non so quante esattamente ma tantissime luoghi nel nella terra nel globo e cioè siamo stati colpiti per fare questa riflessione da un rapporto dell'ONU
Appunto del due mila ventidue che definiva Taranto cioè che considerava Taranto tra le zone di sacrificio e sono appunto definite zone di sacrificio quelle zone ritenuta sacrifica PD e cioè in cui si possono scaricare tutte le esternalità tossiche che il sistema
In cui viviamo produce per sostenersi al momento in cui l'abbiamo bisogno di benzina elettricità
O appunto acciaio dobbiamo produrlo e questo a produzione produce del esternalità né esterna
Scorie delle scorie negativa scudati
Si deve mettere da qualche parte dobbiamo quindi scegliere dove sacrificare delle vite umane
è un discorso che va al di là di Taranto che la nostra posizione insomma è una posizione di domanda anche la nostra stessa perciò non diamo delle vere e proprie risposte nello spettacolo ma diamo tanti punti di riflessione perché si tiene ancora attiva un'acciaieria in un momento in una zona che è stata dilaniata di cui si sanno le cause insomma della della rovina perché la si tiene ancora aperta se i posti di lavoro che sono la scusa diciamo la ragione il motivo principale portato avanti i posti di lavoro sono dimezzati sono diminuiti
Sono tutti quasi tutti la maggior parte in cassa integrazione e gli operai e le condizioni di lavoro non sono adatte lo vediamo testimoniate appunto da tutti gli incidenti che di cui ne sentiamo perciò perché si tiene aperta solleva tante tantissime questioni ecco io io scusami prego prego notevole di recupero questo ahimè mi sembra un'idea di teatro politico il vostro che proprio per il fatto che pone delle domande in un non vuole dare di risoluzioni mi sembra che ricorda un po'
Il teatro di Brecht volevo sapere se fare i vostri ferimenti c'è questo grande mitico nome del teatro politico forse un pochino in questo momento una Volvo che dopo le stavo tanto in auge in Italia un pochino forse dimenticato un pochino più in ombra e con rispetto ad anni passati
Devo dire senese la prima persona che ci fa questo un parallelismo non ci avevamo pensato neanche noi
In realtà quindi diciamo che nella scrittura dello spettacolo nella creazione non non abbiamo preso questo riferimento però sì sì ci sono tanti punti in comune il fatto stesso che viene dirigerci direziona si direttamente al pubblico per smuovere ma anche
Bomber ex due punto zero quei cartelli diciamo noi siamo molto dalla televisione nel nostro spettacolo
Che di fatto accompagna tutta la narrazione della sia della squadra di calcio della storia della squadra di calcio sia della storia della città De Lillo ha quindi passando dagli anni sessanta fino ad oggi e quindi sì non lo so per tornare a Brecht
Diciamo che è un tema che questo qui è un tema che ci interessa e hanno interessa anche usare il il mezzo del teatro diciamo come strumento di
Promozione di messaggi ecco mai ordinate ecco sì scusami scusa Mileto se si fa
Le due e poi ecco è un ente unico aggio scenico proprio di quel di Giorgetti pochi essenziali in uno spazio scenico abbastanza nudo però con uso con pochi oggetti poi i colori usati in modo molto creativo
Volevo chiedervi se voi chi siete stati della compagnia di Peter Brook in qualche modo il suo insegnamento è rimasto in voi e in che modo ciò che cosa avete tratto da questa lunga esperienza con questo maestro della scena europea
Ma sicuramente suo insegnamento c'è rimasto devo dire l'approccio allo spettacolo appunto alla scrittura è stato totalmente diverso
Però nel momento in cui poi l'abbiamo creato sfinito
Io mi rendo conto adesso siamo alla sessantaseiesimo abbiamo già fatto sessanta sei repliche
Abbiamo un'altra decina un programma presiederà per la stagione successiva e
E quindi il fatto di replicare ancora e qui che trovo più che altro gli insegnamenti di Peter
Nel fatto di cercare sempre la la freschezza
Nel gioco nel nell'interpretazione per quanto riguarda la design se la messa in scena l'utilizzo di oggetti noi siamo molte più molti più tecnici simile luci suoni oggetti che nel teatro di Peter Brook insomma
Si fa di meno era un'altra qualità di oggetti o di musica o di tecniche
Però sì l'approccio della sincerità estrema del fatto di trovarsi
Lì in quel momento con un pubblico che lì in quel momento insieme hanno voi a condividere questo momento quelle alla base poi negli insegnamenti di Peter
E
E ce lo portiamo dietro si quello che mi sento di aggiungere solo rispetto a i personaggi insegnamenti di veder evocare i personaggi e non come posso dire non in modo tale che quasi in terza persona questa è una cosa che in questo spettacolo a mio avviso secondo me si fa abbastanza perché noi siamo testimoni di di storie che non ci appartengono quindi evocare questi personaggi attraverso le parole che loro stessi ci hanno confidato era secondo me nella mia visione come
Era come diedero evocare un personaggio Gigli un Amleto che gli era stato consegnato da Shakespeare a lui calmissimo insomma amante di Shakespeare
Sì pochino meglio cioè echi di farcele nell'evocazione come dire in contrapposizione voi di qualcosa di diverso dall'immedesimazione poi spiegare un attimo DVD evocare un personaggio
A mio avviso è non come posso dire non interpretarlo in maniera viscerale
Mettersi completamente a servizio in quanto torinese mettersi dentro un personaggio ma piuttosto
Fare uscire il personaggio da da da parte in quanto attore però l'attore esiste ancora non viene annullato del personaggio c'è a tutte le sue qualità facoltà
Vive un momento in scena non trascendentale però qua in comunione diretta con il pubblico questioni brechtiano Perrone Cesena assolutamente escluse va be'poi Peter Brook break
Anzi lo sostenevano si frequentavano a si diceva sì però tendenzialmente io ricordo uno dei degli consigli insegnamenti che Peter Tisci ci diceva durante l'allestimento di Tempest probabilmente era
E considerato il fatto che questi personaggi shakespeariane sono degli esseri umani come voi quindi partite da questo presupposto e cercate di portarmi scena nella loro dimensione più umana possibile nel senso che come noi questi camminano hanno necessità fisiche
Pensano agiscono e quindi senza andare troppo lontano dall'immaginare
Per prestazioni psicologiche sì
Restare più sul testo che è molto importante sulle
Azione e reazione sul genere nel tempo il momento presente
E creare delle immagini
Io volevo parlare di altre cose un pochino anche più pratiche cioè il vostro è uno spettacolo indipendente cioè si può dire cioè che non è sorretto ribasso di Agatha disabili o da compagnie del teatro ufficiale
E con per questo per per me consigliere costituisce un piccolo fenomeno come siete riusciti come dire a portarlo in tante piazze per due anni e mezzo non è un un risultato
Come dire
Scontato ecco quindi vero cioè ci se voi ci stupiamo anche noi ma in realtà allora ci sono delle cose noi dunque io Luca lavoriamo per lo più all'estero ormai da qualche anno di resina Baudo invece
Lavorano più spesso in Italia hanno vinto un premio Scenario nel due mila e ventuno se non sbaglio secondo uno spettacolo sul G8 di Genova
Hanno qualche produzione alle spalle
E quindi ci siamo uniti abbiamo vinto un bando un premio bando cura che ci ha dato quattro settimane di residenza per poter creare iscrivere e più abbiamo avuto il sostegno per la produzione di Campo teatrale che un teatro di Milano diciamo sì non di far inviato indipendente non è uno stabile e però abbiamo se se abbiamo fatto sessantasei date sicuramente grazie al loro grazie a Campo teatrale che ci ha sostenuto e grazie al fatto che lo spettacolo alla fine è un bel prodotto
Portiamo in scena il passaparola funzionerà
Quanta più gente lo vede quanta più gente lo vuole quindi siamo molto molto contenti
Insomma abbiamo unito le forze tutti quanti
Noi fratelli Maniglio Luigina Baldi e Campo Teatrale perché crediamo in questo prodotto anche il pubblico abbiamo sempre dei buoni feedback e quindi sentiamo tutti sia noi che lo creiamo lo produciamo sia il pubblico che lo vede
Una necessità di far girare questo spettacolo e siamo contenti che appunto non essendo Abu appoggiati da realtà
Statali o parastatali
Riusciamo a girare comunque l'Italia siamo molto molto contento a una velocità teniamo scusatemi scusami ti ho interrotto Dini speriamo o anche di più dico certo
Teorica ma cosa vuoi che sia dei vissuti a Parigi li avete edificato a Parigi al Teatro de'Bouffes du Nord di Peter Brook
Volevo chiedervi io credo che a Parigi ci sono anche spettacoli come dire
Poveri cioè non fatti dai teatri importanti che però vengono replicati quando hanno successo anche per mesi
Ivo spettacolo e vedo che girava molto però solo come come tutti gli spettacoli italiani quasi tutti sono comunque poche repliche per ogni piazza ma come mai questa differenza così enorme fra Parigi per esempio Milano Roma
Apriti ecco ad esempio doveva c'è un piccolo teatro porci Montparnasse lì c'è una compagnia di giovani che ha messo in scena un testo di richiami e vedo che va avanti da mesi
Invece da noi va avanti pochi giorni perché questa differenza così enorme Chieti
Ma le palline
Beh si in realtà è una domanda che
Ci poniamo anche noi appunto che venne in parte
In Francia prevedendo in Italia a fare dei turni non conoscevo questo spettacolo di Paola io a titolo di esempio lo dico ebbe sì sì no no certo giusto per dire che effettivamente qui in Francia ci sono dei teatri
Un po'più attrezzati ovvia
Poi Parigi io Roman non conosco benissimo la scena teatrale però Parigi sicuramente è una città appunto che richiama gente da tutto il mondo e quindi ci sono dei teatri che si possono permettere perché hanno delle entrate di mantenere lo stesso spettacolo il più delle volte si tratta anche in via Parigi comunque gli spettacoli di intrattenimento
Però la riflessione che mi faccio riguarda imita per quanto riguarda l'Italia
Come posso dire di finanziamenti che lo Stato mette a disposizione dei teatri per la produzione degli spettacoli non tanto per la distribuzione e quindi per far girare uno spettacolo una volta che è stato creato piuttosto appunto non so ogni quanti anni sì si destinano dei soldi dei finanziamenti per la creazione di nuovi prodotti quindi nel momento in cui uno spettacolo esce fuori fa quelle sue tre quattro cinque date
OK ci deve passare al nuovo spettacolo da creare per rimanere appunto nel bilancio
Questo è un attimo un una ragione che posso fare cioè sono meno sovvenzioni dirette pubbliche in Italia questo dici
No è che sono delle sovvenzioni mirate alla produzione e quindi siamo noi come Nike non alla distribuzione questo riguarda l'istituzione di un momento storico in cui io sopra produciamo anche a livello come posso dire teatrale
Le compagnia ci sono delle compagnie che hanno più finanziamenti quindi passa a fare delle grandi produzioni delle compagnie aeree danno meno finanziamenti fanno del gli spettacoli più semplici però comunque sia anche a livello di grandi produzioni mi sembra che non ce ne siano tantissimi spettacoli che fanno
Tante repliche o che ne sono il vero sì
Come scusami Gianfranco aggiungo anche il fatto che Parigi comunque
Rispetto al resto della Francia è un caso a parte devo dire che a Parigi comunque ci sono tantissimi teatri gettato un pubblico ci sono sì spettacoli che rimangono in scena per settimane mesi altri che sono più piccoli è che no in realtà e però il fatto è che se esci fuori da Parigi in Francia non la situazione è più o meno quella che che troviamo anche in Italia quindi Parigi una bolla devo dire
Se appunto quello che dice Luca giusto però i è tutto molto relativo ecco
Sì alla settimana il baffuto e siamo i propri incisura della trasmissione dove si può vedere in questi allora dirvi ricordiamo le date del mese di marzo siamo il tredici marzo a Vicenza
Il diciassette e diciotto marzo a Milano al Teatro Elfo-Puccini
Il ventiquattro marzo a Piacenza Teatro filodrammatici ventisei marzo Bergamo Teatro Sociale ventotto marzo Reggio Emilia officine creative Reggiane il trenta marzo a Pavia
Al cineteatro Cesare Volta trovate tutte le informazioni sulle nostre pagine fratelli Maniglio o Usini About Elly
Quindi ci vediamo in giro se vuole prossima stagione Dori prenderete voi avete in mente altri spettacoli
Allora no abbiamo in mente di continuare a fare questo Tour anche se abbiamo alcune date già maggio-giugno esatto però sappiamo anche che usino About insomma impegnata su altri progetti in questo momento e noi lo saremo a partire da luglio su altri progetti che ci vedono più qui in Francia
Però insomma no no continueremo a farlo si spera di continuare a farlo e anche di
Continua come posso dire di iniziare a girare anche con i nuovi spettacoli che usciranno fuori
Tappeti villa spero che ci risentiremo presto non l'abbiamo parlato con Fabio e Luca Maniglio di uno spettacolo creato collettivamente ma di cui loro sono coautori attori e che s'intitola il varo Futbol club
Quindi ringrazio entrambi di questa conversazione ringrazio Silvio Farina alla regia di questa trasmissione e buona sera da Gianfranco Cercone