XXV Congresso di Magistratura Democratica - Proteggere la Costituzione per proteggere il futuro - seconda giornata (mattina)

Allora
Io direi di dare inizio
Alla nostra sessione del sabato mattina
Che inizia con una tavola rotonda un confronto su riforme autoriforma
Voti per un cambiamento di prospettiva
Andrea Natale interrogherà Marta Zacchetti udite della Corte di Cassazione interverrà interrogherà intervisterà farà parlare insomma
Marta Zavattaro che giudicherà il Tribunale di Biella
E Simone Silvestri che duri per il Tribunale di Lucca quindi l'invito invito loro tre sul palco
Buongiorno a tutti
Sì buongiorno a tutti non intervista però perché non non so fare giornalista anche se era una delle cose che mi sarebbe piaciuto fare
Ma lancerò alcuni spunti alcuni alcune riflessioni per sollecitare Marta Zavattaro Simone Silvestri
A dare contenuti a questo titolo tra riforma autoriforma
Non si arriva per caso a a questa partita referendaria che diventata sempre di più una resa dei conti
Non abbiamo più nemmeno paura di scomodare toni bellici per parlare del della riforma costituzionale spara riscontro di battaglie non
Sono toni che non ci appartengono evidentemente
Ma sono toni che
Ci interrogano e dicevo non si arriva a alla resa dei conti chiamiamola così
Referendaria per caso
Ce lo scandalo del calcio in panchina
Lo scandalo per champagne la modestia etica
Denunciata da Mattarella che purtroppo è finita sotto gli occhi di tutti noi
E dell'opinione pubblica che dovrebbe fidarsi di noi
Abbiamo visto la degenerazione del potere
Fenomeni ai quali c'è stata una risposta non sempre convinta e tanto meno convincente da parte della magistratura
Chi confidava in una palingenesi disciplinare rimasto deluso
Ma forse
Non era palingenesi disciplinare che
Può cambiare le cose le cose forse possiamo e dobbiamo cambiato il nome
Quindi lo scandalo dotta e champagne ma c'è anche
Riforma e autori format sempre questi pori della nostra riflessione
C'è anche le ha insoddisfazione evidente che tocchiamo con mano noi operatori
Del sistema giustizia ma anche i consociati che entrano nei nostri tribunali insoddisfazione per tutti quelli che hanno a che fare con la giustizia
Noi offriamo un prodotto tra virgolette giustizia che
è gravemente inefficiente
Gravemente inefficiente
Nella capacità di risposta tempestiva ed efficace ai problemi che hanno le persone
E offriamo una risposta di giustizia che gravemente insoddisfacente oltre che inefficiente perché è sempre più difficile e lo sappiamo bene
Inverare il principio di uguaglianza
Uguaglianza non solo formale
Ma anche sostanziale anzi dirò di più
E sempre più difficile non soltanto assicurare l'eguaglianza sostanziale sta diventando difficile anche assicurare l'eguaglianza formale dei cittadini davanti alla legge
E questo non può che interrogarci quindi ottava cent'anni
Un sistema giudiziario che offre una risposta inefficiente insoddisfacente
E poi
Poi c'è una linea di tendenza che con qualche enfasi mi azzardo a dire planetaria
Di i grave insoddisfazione per il controllo di legalità
C'è un'insofferenza su tutti i piani
Il diritto costituzionale il diritto internazionale al controllo di legalità
Un'insofferenza per i controllori
I giudici non giudici magistrati
Non hanno più il mandato
Di proteggere i diritti
Ma hanno il mandato di collaborare al funzionamento del sistema di governo questo abbiamo sentito
Questa mi ha sentito e questo è un fenomeno che esiste
Al quale non possiamo limitarci a dire rispondere dicendo
Non è così che devo mandarli cosa qua dobbiamo offrire una risposta convincente
Riaffermando il nostro ruolo il nostro mandato
Tutte queste cose ci sono shampoo tra champagne sistema inefficiente tendenza planetaria all'insofferenza per il controllo di legalità
E immaginare un futuro diverso
Non è soltanto una nostra ingenua ambizione ma è una necessità
Era necessità
Quindi la riforma
è un passaggio necessario la riforma del sistema la riforma dell'esistente un passaggio necessario
Ma non ogni riforma
è desiderabile
La riforma costituzionale che
è in discussione
In queste settimane
Non è desiderabile dal mio punto di vista per ragioni che doppi per notte e condivise e sulle quali
Non vi annoio
Ma allora quello che
Chiediamo hanno gli stessi a a noi stessi e chiediamo a Simone e Marta
Il che fare cosa fare il ventiquattro marzo
Il ventiquattro marzo che cosa resterà di questa resa dei conti referendaria che cosa resterà della credibilità della magistratura solo macerie
O è possibile restituire consociati
La fiducia
Perché la giustizia si nutre anche di fiducia
Il patto costituzionale si si nutre di fiducia reciproca non cerchiamo consenso ma la fiducia dobbiamo cercare cosa resterà di questa campagna referendaria referendarie possibile ricostruire è possibile ricostruire un tessuto di fiducia
In modo che un consociata un cittadino una persona che entri in un tribunale
Vi entri con la convinzione di poter uscire da quello stesso palazzo
Avendo ottenuto una risposta di giustizia
Come è possibile
Restituire questa fiducia istituzionale
Qual è il ruolo della magistratura associata qual è il ruolo del governo autonomo dalla magistratura
è giusto dire no ma un no non basta
Serve un impegno ostinato
Che dovrà partire dal ventiquattro marzo quale che sia l'esito del referendum
Quale che sia l'esito del referendum noi saremo qui
E avremo la responsabilità anzitutto
Di immaginare un futuro diverso
Qui siamo chiamati a un nuovo e ulteriore impegno dovremmo immaginare proposte e percorsi credibili
Sia sul piano dell'associazionismo giudiziario
Renderlo credibile migliorabile non basta dire che l'associazionismo giudiziario ha migliorato in bene in meglio la magistratura negli anni settanta del secolo scorso
Dobbiamo creare le condizioni perché associazionismo giudiziario migliori oggi
La magistratura domani la magistratura
Dovremo immaginare
Percorsi per rendere forte il governo autonomo della magistratura
Non basta dire che il governo tono dalla magistratura garantito l'autonomia e l'indipendenza la magistratura
Negli anni ottanta e novanta del secolo scorso
Dobbiamo creare le condizioni perché domani ventiquattro venticinque marzo due mila ventisei il governo autonomo torni a essere protagonista
Della tutela dell'autonomia e dell'indipendenza la magistratura e soprattutto in un momento in cui queste sono messe fortemente in discussione
E in questa prospettiva che abbiamo pensato fosse bello
Interpellare due protagonisti
Del nostro sostegno giudiziario del nostro mondo giudiziario
Che ci offrono punti di vista sicuramente diversi ma complementari
Marta Zanatta
Giovane magistrato
Appena appreso le funzioni
Ma ha cominciato subito
A spendersi nell'associazionismo giudiziario
E alle chiederemo
Che cosa la tratta dentro squadre necessità la tratta dentro associazionismo giudiziario
E cosa si aspetta dall'associazionismo giudiziarie cosa pensa di portarci dentro
E Simone Silvestri giudice più maturo ecco diciamo
Che ha avuto anche responsabilità
Nel nostro mondo associativo
Stato un intelligente dirigente di Magistratura democratica a quale chiederemo le ragioni di questo impegno e le prospettive
Che immagina per dare risposte a questi bisogni
Che ci sono sempre bisogno di credibilità il bisogno di capacità di risposta ai problemi che esistono di tutela dei diritti
E il bisogno di prendere la magistratura non collaboratrice del contingente potere politico ma garante di diritti fondamentali
Non so chi vuole iniziare direi Marta
Ma
Proprio grazie grazie
Pensano insulti
Nel titolo si parla di di voci vi dico già che la mia sarà una voce che perderà un po'l'emozione e ho partecipato al primo congresso di Magistratura democratica nel due mila sedici a Bologna quando era ostenta il suo diversità aria
Si parlava di disuguaglianza Zhou qua dinanzi ai compiti della giurisdizione
E poi rimasi letteralmente folgorata al congresso di Magistratura democratica nel due mila diciannove proprio qui a Roma e si parlava di giudizio nell'Europa dei i populismi
E rimasi foderate dalle parole di Luigi Ferrajoli che mi aprirono un mondo e mi fecero capire che era ora di mettersi a studiare seriamente per il concorso perché volevo diventare magistrata
E Traianei descrisse un tratto distintivo dell'identità di Magistratura democratica e parlava della Scelta di Campo a favore dei diritti dei soggetti deboli come una scelta che non contraddice il costume di terzi di terzietà
Ed imparziale soggezione alla legge della giurisdizione perché altro scusate
Perché altro non è che la scelta in favore della Costituzione
Che la scelta per i diritti fondamentali e costituzionalmente stabiliti equivale alla scelta di campo a favore dei soggetti deboli
Che di quei diritti sono intitolare insoddisfatti di come le loro aspettative di garanzia fanno del giudice un garante dei diritti delle persone contro i poteri capita allora che trovarmi quam ora da magistrata con tre mesi di funzioni e mi emoziona particolarmente il titolo appunto parla di voci per un cambiamento di prospettiva prendete questa voce quale effettivamente quindi una voce emozionata
E sicuramente incompleta perché giovane e che ha incominciato da poco da poco a vivere nella realtà del nostro lavoro
E inoltre hanno incominciato in un periodo storico molto particolare che tutti stiamo vivendo ad ottobre del ventiquattro quando incominciamo tirocinio la Commissione affari costituzionali adottava come testo base il progetto di revisione costituzionale d'iniziativa governativa
E l'iter legislativo e referendario insieme a tutto il contesto che conosciamo bene mi ha accompagnato fino alla preso delle funzioni e fino ad ora
E in questo contesto ha portato ad un paradosso e mi sono approcciata per la prima volta alle questioni dell'associazionismo e dell'autogoverno non in una prospettiva fisiologica di vita quotidiana dentro gli uffici ma in un periodo di fibrillazione tra una riforma che mira mina alle basi del modello di autogoverno voluto dai nostri costituenti è una narrazione
E peraltro in cominciata ben prima dalla stagione della stagione referendaria che vede nell'associazionismo e nei gruppi associativi un male da estirpare nella ma dalla magistratura
Quella che abbiamo vissuto in questi mesi intensi in difesa della nostra Costituzione ha comportato almeno per me appena entrato in magistratura dover rispondere o provare a rispondere ad
Ma domanda preliminare che non mi ero mai posta fino a quel momento come magistrata cioè cos'è l'autogoverno ecco dell'associazionismo e le risposte più convincenti e non le ho trovate dentro gli uffici in tribunale ma le ho trovate fuori nei numerosissimi interventi che abbiamo fatto in questi mesi come magistrati nel cercare di spiegare i pericoli della riforma cittadini
E nello sforzo di raccontarci a chi non fa questo mestiere di spiegare la nostra funzione nostri organi
E mi pare di aver intravisto nel tentativo di individuare e di provare a chiarire quella che è l'essenza costituzionale dell'autogoverno dell'associazionismo quindi cessano e non come Cesame come organo di garanzia non un mero organo di gestione del personale non un mero consiglio di amministrazione
Come un argano rappresentativo ride su come si è fatto il governo della magistratura e su come si organizza il servizio giustizia
Non un freddo meccanismo di spartizione di nomine con ma un cesseranno e come rappresentanza politica non rappresentanza di interessi
E a l'associazionismo non come forma di protagonismo ma come fattore di democratizzazione la magistratura come strumento per formare la propria identità costituzionale perché compiere una presa di coscienza collettiva in ordine ai valori costituzionali che il giudice al compito di attuare e difendere
E anche i gruppi associativi non come gruppi di potere ma come gruppi di elaborazione di valori di portatrici sane divise della giustizia dei suoi problemi
Come libere associazioni di magistrati che si formano sulla condivisione di una concezione del sistema di giustizia e delle riforme da proporre come elemento di crescita personale e professionale sia individuale sia collettiva in questi mesi poi ho visto superare quel vuoto richiamo all'apparenza di imparzialità che ho sentito spesso nelle aule della scuola superiore la magistratura e che si e che rischiava di tradursi
Più che in imparzialità effettiva in indifferenza dovere d'imparzialità che rimane principio cardine del nostro essere magistrati
Ma che non può rappresentare non ha rappresentato il pretesto per stare in silenzio soprattutto quando sono in gioco i valori fondanti del nostro stato di diritto
Siamo usciti dai nostri uffici abbiamo incontrato i cittadini per far capire ecco che tutelare l'indipendenza e l'autonomia della magistratura non significa difendere un nostro privilegio ma significa tutelare proprio i cittadini ed ora diritti
Ho visto anche aprirsi al dialogo con l'avvocatura e con la comunità dei giuristi nella funzione che ci accomunano di tutela dei diritti e dia veramente di quello che vuole la nostra Costituzione è grande la preoccupazione che credo tutti
E stiamo vivendo per il tentativo di modifica della nostra Costituzione ma penso che la stagione referendaria maschile punti di luce per il futuro che non meritano di rimanere limitati a questo periodo
Non sarà la quale i tanti giovani chi ancora in tirocinio chi con pochi mesi di funzioni di impegnarsi anche nella nella vita associativa e di spendere energie in questi mesi senza timore alcuno
Forti della consapevolezza di sta producendo la nostra Costituzione non solo l'essersi aperti alla fedina avanzai l'associazioni e al dialogo con gli altri operatori del sistema giustizia
Pensando che questi tentativi di spiegare ai cittadini le senza costituzionale del nostro sistema di autogoverno e della nostra vita associativa possa aiutare anche noi
A generare un utile esame di coscienza su come vogliamo essere nel futuro
Innanzitutto per una magistratura soprattutto quella più giovane non indifferente ed estranea sul sistema di autogoverno
Ed era la la materia è complessa
Ah sistematica spesso rimessa circolari non è affrontata nei mesi di tirocinio se non con riferimento alla Motta le modalità di scelta della sede i canali di comunicazione non sono dei più cristallini
Ma non ha ragion d'essere la tentazione di vedere il CSM come un'entità distante della propria quotidianità lavorativa
Nella prospettiva di un cessa M non come difesa di una corporazione ma come organo capace di conformare le scelte di organizzazione ai principi costituzionali e le esigenze della giurisdizione
E poi vive l'associazionismo veramente come ricchezza non come luogo per soddisfare le proprie micro aspirazioni personali
Cioè la ricchezza vivere questo lavoro non tanto e non so e non solo in un'ottica individuale ma nella prospettiva collettiva associata che come insegna il congresso di Cardone diventa strumento per emancipare la figura del giudice da quella del burocrate funzionario di governo nella consapevolezza della potenza politica dell'attività giudiziaria della collocazione del giudice nella società
Con una scuola sopra della magistratura sempre più incentrata sul tecnicismo concorsi densi simili contenuti teorici ma privi di respiro contro culturale più ampio
La quotidiani la vita associativa può essere laboratorio culturale capace sia di dare risposte la quotidianità del nostro lavoro sia di riempire di contenuto alla funzione costituzionale del magistrato
In risposta ad un'organizzazione giudiziaria che si spinga sempre di più verso un'angoscia produttivistica
Secondo una logica statica di numeri perché non è questo il fine del nostro lavoro e mi rifiuto di pensare che lavora il magistrato si possa nascondere dietro la tranquillità di essere a posto quei numeri dei fascicoli da smaltire nell'anno
La ricchezza anche di appartenere ad un gruppo rispetto al quale si condivide la visione negli ideali è stato il gli occhi di tutti la narrazione che descrive i gruppi associativi come centri di potere utilizza la farà carriera spazi amplificata come propaganda elettorale ma presente da tempo
Confrontandomi con i miei compagni di concorso mi pare di aver intuito che è una narrazione che ha fatto breccia anche tra di noi sul suggerendo il sillogismo per cui chi si iscrive ad un gruppo è stato perché vuol far carriera forse perdendo anche un po'della propria indipendenza quindi maglie non iscriversi per non cadere nel carrierismo il collateralismo per non essere coinvolto in qualche gioco di correnti
E la trovo una narrazione profondamente ingiusta
Un po'per questioni anagrafiche nel domina diciannove quando scoppiò lo scandalo farà Palamara
Avevo da poco finito l'università e la tirocinante in tribunale stavo stirando per il concorso e direi come me almeno un paio di migliaia di magistrati che sono entrati magistratura nei concorsi successivi
Ma soprattutto perché questa narrazione rischiamo di diventare una scusa per non impegnarsi verso quello che veramente dovrebbe essere cioè non sensazioni sono senza potere dentro fuori da un gruppo un associazionismo dove si parla di idea di valori del modo di essere magistrati perché veramente come disse uno dei nostri padri costituenti non sappiamo che farcene di giudici di Montesquieu fatti di pura logica
Vogliamo giudizi con l'anima che sta per apportare con vige l'impegno umano il grande peso di questa immane responsabilità che a giudicare credo che non esista altro modo per superare questa nera narrazione se non dando l'esempio per far scoprire che il fatto di appartenere ad un gruppo può essere un antidoto si diceva ieri perché la logica di servizio che deve essere alla base del nostro mestiere non venga canto contaminata da logiche di potere da qualche anno fa
Bruti Liberati parlavate necessita di un soprassalto di natura etica ideale
E scriveva che spetta a tutti i magistrati con uno slancio di tensione morale e di passione civile garantire la genuinità del pluralismo associativo con
Rinnovamento etico profondo ancorato lo spirito del sistema costituzionale della magistratura
Del resto e lo spirito del sistema costituzionale della magistratura che abbiamo cercato di spiegare ai cittadini in questo periodo di ieri stagionate Frenda aria
Anche dopo il referendum quale che sia l'esito dobbiamo essere fedeli allega dice così costituzionale del mestiere di magistrato che nessuna riforma potrà mai scalfire
E chi meglio può farlo se non M. D. nell'orgoglio di sapere che non si parte davvero potendo contare sulle spalle di chi ci ha preceduto
Tra le cose che più mi hanno colpito di Magistratura democratica oltre alla sua visione complessa
E anticonvenzionale della stele magistrato nel suo impegno incessante per passare dai diritti scritto in costituzione alla realizzazione in concreto della promessa contenuta
è il suo essere eresia
Per usare un termine che vi mi capita spesso di leggere messaggi di questione giustizia che ripercorrono la storia di Magistratura democratica
Tra Marta nel suo uso la padrona scriveva come significato etimologico di eresia e ricerca Scelta
E aggiungeva ma per cercare per scegliere e necessaria lo stimolo della curiosità il coraggio di essere curiosi
Credo che i tempi che ci aspettano necessitino tutta il nostro ancoraggio alla curiosità per saper trovare le parole gli strumenti per affrontare il futuro che varrà anche in prospettiva di autoriforma
Ben ancorata all'unico padrone proprio sarà ancora una volta le parole di Ramat a cui dobbiamo obbedienza la Costituzione i valori della costituzione grazie
Grazie Marta
è stato Bello
Uso una una categoria che non è proprio né giuridica nei razionale ma bello sentire da tuo emozione
E anche però sentire la passione con cui hai letto la storia di Magistratura democratica che traspare dalle tue parole
E lo dico non per caso ma perché evocare padri nobili di Magistratura democratica
Evocare Bramati Bruti Liberati ce ne sarebbero mille altre che alcuni dei quali in sala
Che non che non non ricordo nemmeno non è solo un esercizio di Nostalgia evocare Gardone non è solo un esercizio di Nostalgia
La responsabilità il motivo per cui oggi siamo qua
Portare parole nuove
Analisi nuove su un contesto che è nuovo
La grandezza di quelle esperienze era stata la capacità di lettura della realtà la capacità di lettura della realtà
La volontà di trasformare la realtà
In senso più conforme all'immagine che la Costituzione disegna
Dei diritti e del sistema giudiziario
Questo è il motivo per cui siamo quale motivo per cui dobbiamo ragionare sul come fare le cose
Analisi e costruzione di percorsi ed è in questo spirito credo anche la parola Simone Silvestri
Grazie
Lo abbiamo detto il referendum costituzionale verifica
Della tenuta democratica del paese
Ma in realtà è anche un sintomo di un mondo che già cambiato e allora io vorrei iniziare proprio da qui
La riforma della giustizia si colloca in un contesto storico di crisi vedo burocrazia liberali prima ancora di crisi del capitalismo neoliberista
L'idea di un'espansione senza ali
Cato non ha prodotto più democrazia
Ma ha portato con sé la delocalizzazione dello sfruttamento del lavoro
L'aumento dell'inquinamento e del surriscaldamento dette l'aumento di conflitti locali per l'accaparramento delle risorse energetiche
L'aumento dei flussi migratori verso il dieci per cento dei veneta che detiene l'ottantacinque per cento della ricchezza
Parimenti la portata emancipato reati la libertà della Rete
Ha ceduto il passo ad un'espansione artificiose nei consumi
Allo svilimento del valore del lavoro contenuto nei beni per la profilazione di milioni di individui
All'intento dichiarato di voler allargare lo spazio della libertà è corrisposta una crescita delle disuguaglianze
E democrazie occidentali anziché sostenere le istituzioni sovranazionali risponde alle questioni globali
Hanno letto i conflitti che sono nati da questi cambiamenti come una minaccia alla propria posizione dominante
Ma la propria sicurezza e hanno reagito chiudendosi nel ritrovato bisogno di difendere la nazione sì nazionale
Fenomeni che test tutto Urali e che avrebbero richiesto interventi di lungo respiro e condivisi su questa
Sono stati affrontati
Come emergenti come emergenze dell'uso della forza si è sostituito al diritto internazionale come metro di risoluzione delle crisi
Dopo quasi ottant'anni di pace la guerra e il riarmo sono tornate ad essere temi per i Paesi europei
Dopo quasi ottant'anni siamo dovuti scendere a centinaia di migliaia nelle strade per opporci ad un nuovo genocidio
In questo contesto anche in Italia si assiste a un irrigidimento delle dell'etica democratica in senso sopra list
Il governo appellandosi alla legittimazione avuta con il voto popolare persegue la propria azione con la decretazione d'urgenza simile ad un ruolo politico del confronto parlamentare
E reclama maggiore libertà di azione mostrandosi insofferente ai contropoteri deputati a controllo illegittimità delle scelte politiche le prime fra tutti alla magistratura
Prevale per dirla con Luigi ferraioli il governo degli uomini sul governo della legge
è un'evoluzione che oltre alle istituzioni coinvolge anche i luoghi di democrazia
Che tali tempi della parola e della partecipazione sacrifica la riflessione ed elaborazione delle idee ai post sui social
Contiene la libertà di manifestazione di riunioni con norme di prevenzione
Chiama la stampa essere veicolo di propaganda
Muove le azioni politiche non con i programmi ma con i sondaggi d'opinione
Esso mette le rappresentanze sindacali dei luoghi di lavoro che vuole individuale e prestazionale
Verticalizza la scuola e le università
La riforma non diventerà lettera della carta ne sono certo ma noi siamo consapevoli che la Resistenza costituzionale per la quale con molti altri ci stiamo meravigliosamente adoperando non esaurisce la questione di una magistratura che è già segnata da cambiamenti una magistratura che già da tempo si forma leggendo l'indipendenza e l'autonomia come prerogative individuali l'efficienza e l'organizzazione come efficientismo
La decisione del caso come smaltimento delle sopravvenienze una magistratura che predilige la carriera al servizio
La vicenda dell'Attention punk ha mostrato come malaffare abbia trovato linfa in un'estesa degenerazione delle relazioni
Nella strumentalizzazione della rappresentanza consigliare associativa e in un'artificiosa costruzione del consenso
Al di là delle responsabile personali è mancata una serie di analisi della questione di un fenomeno collettivo che ha investito la magistratura a medesimo modo in cui investe le altre forme di rappresentanza nei partiti nei sindacati
E nelle istituzioni
E il risultato è stato anche qui una crescente sfiducia nell'associazionismo soprattutto tra i giovani magistrati
Sì sono demonizzate le componenti dell'Anm catalogando in blocco il pluralismo associativo come consorteria correntizie
E si è arrivati tra di noi prima ancora dei promotori del disegno di legge di riforma ha ipotizzato il sorteggio una soluzione divisi
Della rappresentanza
Questa proposta è rimasto nei numeri marginale ma ha rafforzato l'idea che la difesa dell'indipendenza risiede a tutte si esaurisca nell'individuo magistrato e nel suo carico di lavoro perché uno vale l'altro e ciascuno bastasse
E non sia invece un bene comune che richiede al singolo di mantenere una costante relazione
Con chi gli lavora fianco e con chi lavora con lui con Chicco ma domanda giustizia e con chi subisce giustizia
Uno sguardo che sottintende il senso di una funzione sociale e che come tale non può essere che collettivo e plurale
La riduzione del concetto di indipendenza forma di tutela delle prerogative del singolo ha come difetto ultimo il passaggio dalla concezione di magistrato come parte di un potere diffuso a quella di magistrato
Come individuo funzionario dello Stato
Oltre gli epigoni del due mila diciannove altri fattori appaiono simpatici con questa trasformazione
L'avvento della digitalizzazione l'inserimento degli applicativi ministeriale né sistemi ausiliari l'intelligenza artificiale
Offrono enormi risposte alla richiesta di certezza del diritto e il di riduzione dei tempi della giustizia ma allo stesso tempo rischiano di favorire la distanza fisica dal luogo del processo dalle qua e delle dalle parti
La numeri esazione delle decisioni
La sopravvalutazione della per fra performances produttiva quali criteri di misurazione della qualità della risposta alla domanda di giustizia l'omologazione algoritmi in casa
Per altro verso il ministero della Giustizia e quindi il governo
Si sta ritagliando il ruolo di gestore del processo di innovazione digitale a discapito del Consiglio superiore della magistratura quando appare evidente che la materia prima ancora della gestione di un servizio appartiene all'autonomia e indipendenza del magistrato
Analogamente consigli acceduto spazi di difesa collettiva dell'indipendenza laddove si è ridotto il ricorso all'istituto delle pratiche a tutela
Mentre sintomatico della perdurante centralità del tema il fatto che il confronto consiliare si sia focalizzato sulle norme sui criteri di nomina dei posti direttivi giungendo all'approvazione di una circolare che di fatto mira più a cercare di evitare le bocciature del giudice amministrativo che a riempire di contenuto valoriale la discrezionalità
Magistratura democratica nella sua storia e nel suo presente contiene già in sé molte risposte a questa involuzione
Prima fra tutte il valore dell'umanità che risiede nell'esercizio del potere di rendere giustizia
Umanità che significa essere persone tra le persone vedere i diritti oltre il diritto sentire l'ufficio come pubblica responsabilità
Vivere il luogo di lavoro come insieme di competenze di conoscere la ricchezza nella diversità dell'altro e nel pluralismo
Credo che nell'orizzontalità del confronto con chi amministra riconosce i conflitti e l'importanza delle mediazione della parola
Non dimenticare che dopo e oltre l'affermazione della legge ci sono le vite delle persone delle vittime dei soccombenti dei condannati dei reclusi degli espulsi
Dopo oltre il referendum questa non potrà che continuare ad essere la nostra cifra e il percorso viottoli forma
Lo sarà negli uffici e sui territori promuovendo il valore dell'impegno del confronto come crescita del singolo magistrato e sostenendo iniziative complementari alla formazione giuridica della scuola
Volte a vedere ad ascoltare i diritti dei soggetti deboli che entrano in contatto con l'esercizio della giurisdizione continueremo ad entrare in carcere e nei luoghi di detenzione per una presa di coscienza collettiva delle forme disumane che può assumere la pena detentiva
Continueremo a studiare le vecchie e nuove forme di sfruttamento collegate alla precarietà del lavoro e alla precarietà dell'immigrazione
Continueremo a parlare di violenza di genere e di salute mentale e a proporci come soggetti attivi dei percorsi di raccordo tra le procure e tribunali servizi del territorio per favorire la tutela delle vittime e delle fragilità lo sarà il ANM cercando di coinvolgere le giovani generazioni di magistrati ha una visione del valore dell'associazionismo che affiancherà a tutela degli interessi di categoria la cura del significato collettivo dell'indipendenza e del ruolo costituzionale del magistrato
Trasformando l'associazione dal luogo di difesa al luogo di autoriforma
Superato il passaggio referendario esauriti i procedimenti disciplinari una giusta distanza di anni crea la condizione per tornare a proporre di affrontare collettivamente la questione etica e il suo collegamento con il catechismo
è un passaggio necessario per recuperare internamente ed esternamente l'autorevolezza e la credibilità dell'associazione e dei gruppi associativi e ribadire il valore democratico del pluralismo delle idee e del confronto
Lo sarà nel Consiglio Superiore promuovendo e difendendo la sua azione sui nuovi temi che incidono sull'indipendenza e l'autonomia della decisione
Promuovendo il superamento del qaedismo e recupero dello Zen lo deve orizzontalità della magistratura attraverso l'allargamento della partecipazione alla gestione degli uffici e alla valutazione degli dei dirigenti
Saranno centrali le questione dell'effettività e dell'effettiva temporalità delle funzioni direttive
Del coinvolgimento dei magistrati dell'ufficio nella valutazione per la conferma dei dirigenti per i posti direttivi e nelle scelte dei dirigenti per i posti semidirettivi così come la ridefinizione l'allargamento delle competenze
Della settima Commissione sull'utilizzo dell'intelligenza artificiale
Lo sarà nella discussione pubblica
Prendendo parole nell'iniziativa parola nelle iniziative volte a superare la gestione dei conflitti e il disagio con la penalizzazione con la penalizzazione delle condotte con la repressione con il carcere con l'isolamento e chiedendo la chiusura dei luoghi di tre di detenzione ove non si sconta alcuna pena
E ove non è possibile costruire un percorso aderente al terzo comma dell'articolo ventisette della Costituzione
Chiedendo il superamento delle forme di proibizionismo che generano criminalità
Chiedendo Investimenti e formazione per i percorsi di giustizia riparativa e per la cura delle fragilità psichiche degli autori di reato
Lo sarà infine impegnandoci alle costruire dalle macerie quel rapporto con l'avvocatura che da sempre consideriamo valori insostituibile della difesa dei diritti dei più deboli
Come tutti i lavori anche lavori e la fatica del magistrato non sono una merce ma una ricchezza che uccide destineremo a conservare comunque nel comune
Ringrazio Simone per la
Dimostrazione concreta che magistratura ancora capacità di analisi individuazione
Dei temi sul tappeto
E ancora capacità di impegno
Per creare le condizioni per far sì che i diritti fondamentali non siano diritti teorici ed illusori ma concreti ed effettivi queste non sono parole
Niente evidentemente son parole bellissime Della Corte europea per la salvaguardia dei diritti dell'uomo
E nostra responsabilità creare le condizioni per cui nella giurisdizione i diritti davvero possono essere concreti ed effettivi
L'autonomia e l'indipendenza la magistratura per cui dobbiamo impegnarci quotidianamente sono una precondizione perché tutto questo possa avvenire
E il congresso che stiamo celebrando serve a noi
Per creare le condizioni per rafforzare sistema giudiziario in una in una prospettiva di concreta ed effettiva tutela dei diritti e quindi chiudiamo qua e buon congresso te grazie a Marte a Simona
Grazie a voi
è stato molto a mio avviso molto interessante questo scambio però adesso vi pregherei di andarsene
Esatto perché siete stati molto bravi ma adesso dobbiamo andare avanti con il nostro dibattito
Nostro dibattito che prevede una serie di interventi Esterni ed interni di saluti da parte di nostri ospiti e però anche interventi ovviamente dei nostri iscritti
Come sempre nei nostri congressi che ha il problema di fare parlare in tanti
E quindi come sempre ci diamo dei tempi che dovrebbero essere i consueti sette minuti circa per i nostri interventi degli iscritti e per i nostri ospiti che magari ci devono dire qualche cosa di più saremo un pochino più larghe insomma però io che esatto io a differenza di altri moderatori che sono molto più tolleranti interverrò se vedo che si va troppo per le lunghe
Al
Allora se è presente in sala Salvatore Di Fede e segretario di psichiatria democratica che ci voleva fare un saluto io di direi di venire qua
Al tavolo benissimo dopodiché alterne Remo a seconda della presente in sala interventi i nostri interni e e interventi degli ospiti quindi subito dopo io direi che mi ma Michele che la nostra rappresentante al CSM potrà intervenire
Potete San
Prego
Devo presentare anche il presidente
E lì
Ecco insieme al segretario abbiamo anche il presidente di psichiatria democratica Antonello D'Elia prego
Salve allora noi stamattina siamo qui col massimo della nostra rappresentatività soggettiva c'è il presidente c'è segretari c'è anche la tesoriera
Tra tra di voi
Abbiamo voluto esserci
Che il momento è grave il momento richiede l'impegno il momento come dire
Sarà seguito sicuramente sarà successo se questo impegno sarà serio e non gli abbiano cerchiamo di essere seri in questa cosa
Come appunto ce Antonello D'Elia e che il presidente Pisicchio significa democratiche
Come dire
Mi si era il nostro piccolo intervento di saluto io poi magari aggiungo un un una cosa per una proposta che vorrei fare all'associazione di Magistratura democratica
Allora buongiorno a tutti e grazie anche per questa ospitalità questo invito di due realtà associative che hanno nascosto
Via comune antica che sono unite non soltanto dall'aggettivo democratica Martha pratiche
Di di quello che è comunque un un una modalità di di avversare
Il il deragliamento del della dell'eccesso di potere ieri si è parlato molto di limiti
Sa sa sicuramente
Interverrà su questioni che hanno a che fare con con proposte che hanno a che fare con la difesa degli dei limiti dei confini del diritto e degli la della difesa delle persone più deboli e più franchi io volevo solo sottolineare e diciamo da da sui
Che
Ieri la i limiti sono stati evocati in più conti in più più volte come una una necessità come una una sfida come un compito ecco volevo solo ricordare che oltre ai limiti della giustizia ci sono anche i limiti della psiche
E noi in pomodori diverso con le nostre discipline diverse
Abbiamo a che fare con i limiti con il limite della giustizia da una parte che che vana
Sottolineato il dibattito attraverso l'esercizio costante della sorveglianza marketing e il richiamo ai diritti e anche quel limite
Del lo spero entro di sé invece del del Piliego e del che ha sui a una versione politica una questione sociale l'arcano avessero individuale ecco noi che con il limite abbiamo sa abbiamo a che fare tutti i giorni
Che perché il limite non è soltanto un argine ma è un contenimento è un modo per ribadire una continuità identitaria e per assicurare salute
Ecco noi penso che in questa dimensione costruì i nostri differenti ambiti disciplinari ma convergendo rispetto a tematiche come quelle della salute come quella della della carcerazione come quella della migrazione
Come quello del il l'incastro tra giustizia e salute mentale penso che avremo molte cose ancora da dire sicuramente un cammino da condividere e vi ringrazio
Per per andare nello specifico anche della relazione di lavoro tra Magistratura democratica accedemmo gradita
Volevo introdurre un argomento di cui abbiamo già parlato nel congresso di Napoli io feci un breve intervento su queste tematiche purtroppo la mia esperienza sul campo
Come dire testimonia una difficoltà dell'affrontamento di questo tema e cioè il rapporto tra giustizia e salute mentale nello specifico tra le misure di sicurezza
Che vengono comminate a persone che hanno pazienti che hanno commesso reati
Il che ai quali toccherebbero o secondo come dire dalla chiusura degli Opg in poi quindi percorsi alternativi
Sono testimone per lavorarci dentro della difficoltà che in questo momento hanno i magistrati di sorveglianza a intendere questa parola alternativa
Percorsi alternativi
E di rimanere purtroppo imprigionati in uno schematismo che riduce spesso un'alternativa in un percorso detentivo in una struttura magari con i parchi la possibilità ogni tanto di uscire di fare ma sostanzialmente
Determinata da un tempo che non è quello della del cambiamento della trasformazione della progettualità esistenziale ma è quello detentivo e quindi spesso le persone che vengono avviati a percorsi alternativi non fanno altro che aspettare la scarcerazione
Questo perché perché talvolta i magistrati di sorveglianza detengono in pieno la come dire potestà
Di questa misura alternativa determinando chi deve entrarci quanto tempo ci devono stare ma soprattutto che cosa devono fare
Sono migliaia di carte per richiedere permessi per fare attività
A misura alternativa una misura dire inclusione sociale se non facciamo avere inclusione sociale capaci ma fast alternativa
è diventa un carcere
Tra comunità terapeutica e l'altra volta era nostro convegno accende parlare appunto dell'IPO critico che a questo animale fantastico che delle divertenti e
Servì alla ricerca del senno di Orlando e che era fatto di due animali impossibile un un ipocrita un cavallo che di natura si detestano è talvolta noi ci troviamo a dover guidare polipo Griffo
Alla ricerca del senno
Per i pochi file data dalle contraddizioni che la magistratura insieme hanno qui HP in qualche maniera patiscono
Io credo che fare insieme un piccolo incontro un convegno una e stabilire almeno tra di noi tra queste due realtà associative supplente
A hanno come dire
Hanno competenza sul campo si possa trovare in qualche maniera una un'altra modalità tenuto conto che voi sapete saremo grati Dakar ha collaborato con voi a suo tempo per il protocollo operativo e vincolante ed hanno fatto parte indicazione del CSM
Va bene
Grazie molto dell'ascolto
Ringrazio e ringrazia
Veniamo forse questa
Uno due tre però ecco va be'allora ringrazio sicuramente questa porto utilissimo desegretare presidente di Psichiatria Democratica io penso che il la prossima dirigenza del del gruppo sicuramente coglierà questo invito ad una riflessione comune
Allora adesso avevo preannunciato mima Miele che interverrà sul caserme ieri abbiamo già ascoltato Roberto Fontana e dopo tra è venuto a salutarci Nicola Fratoianni quindi dopo mi mandi le chiederei di intervenire grazie
Bongiorno a tutte a tutti
Ieri abbiamo ascoltato le parole del vicepresidente Pinelli vedi Roberto Fontana che sono intervenuti
Sul Consiglio superiore e sul lavoro che stiamo facendo in Consiglio Superiore sulle difficoltà che incontriamo nel nostro lavoro quotidiano di consiglieri superiori io non voglio intrattenervi molto su questo tema ma due cose devo dirle necessariamente perché non posso che condividere quello che ha detto anche Roberto l'altra volta ma anche io e che noi ci siamo ripetuti più volte e cioè noi Conti non continuiamo ad andare una in farsi eccessiva alle nomine dei dirigenti che hanno esiti rettili o semidirettivi quale che fosse questa l'attività principale o quella più importante del Consiglio
Sicuramente e quella
Che fa più notizia specialmente se si tratta di nomine per i grandi uffici e ancor di più per le grandi procure
Ma non è l'attività principale del consiglio il compito principale del Consiglio superiore è la difesa dell'autonomia e dell'indipendenza dei magistrati e in questi anni abbiamo assistito o non una ma più volte a degli usi strumentali degli de di drammatiche
Ex articolo due Legge guarentigie quindi di pratiche di competenza della prima commissione per attaccare l'indipendenza e l'autonomia dei magistrati
Ora sono pratiche queste strumentalmente presentate che si sono tutte quante conclusa come una richiesta di archiviazione adottata all'altissima maggioranza
Tuttavia tuttavia
E secondo me questo diciamo è stato il punto uno dei punti di caduta
Da non sottovalutare del consiglio sono servite
Strumentalmente ad aprire un dibattito in sette plenaria per attaccare quella che sono i principi di all'indipendenza e di autonomia della magistratura
Intesa come organo
E però l'indipendenza e l'autonomia della magistratura
La tutela dell'indipendenza e dell'autonomia della magistratura da parte del Consiglio superiore non è solo tutela
Dalle dagli influssi o dai potenziali interventi esterni dalle potenziali esondazioni o invasioni di campo
Funzione del consiglio e anche tutela dei singoli magistrati dell'indipendenza Interna
Dell'indipendenza interna negli uffici di procura e negli uffici giudicanti
Perché anche lì occorre la massima vigilanza alla massima vigilanza
Nella corretta applicazione dei criteri tabellari nel rispetto dei criteri tabellari nella composizione dei collegi giudicanti egli laddove avvengono violazioni
Vanno segnalate in sede di autogoverno ovvero attraverso gli strumenti che il diritto processuale
Tipo la ricusazione sci consente e che devono essere necessariamente attivati davanti a certe situazioni gravi dico questo perché perché secondo me il problema dell'autogoverno
Non è solo il problema del consiglio
Il problema dell'autogoverno siamo
Tutti voi e mi spiego meglio
L'autogoverno non è solo il Consiglio non è solo non solo i Consigli giudiziari in sede distrettuale
Siamo tutti quanti noi singoli all'interno dell'ufficio che dobbiamo vigilare che giorni dono per giorno
In ogni singola procedura in ogni singola assegnazione siano rispettate le regole
Se non funziona il circuito dell'autogoverno in questa maniera le ricadute le vediamo sotto gli occhi di tutti
E quindi diciamo io auspicò che la cultura dell'autogoverno
Che come dire dovrebbe permeare a trecentosessanta gradi ognuno di noi da riusciamo a praticare tutti i giorni nella nostra attività
Quotidiana pasto per Flash alle altre attività del consiglio che non mi sembrano come dire subvalente o minoritarie rispetto agli affari di quinta affari semplici quali se c'è tempo ritornerò dopo
Il Consiglio si apre si occupa di licenziare pari abbiamo licenziato sia pure a maggioranza e all'esito di una discussione molto vivace perché in Consiglio
Ci sono varie sensibilità non solo all'interno della componente togata ma anche all'interno della stessa componente laica
Alcune delibere che forse sono passati un po'sotto silenzio sempre perché diciamo l'attività sulla quale si butta a fare l'attività di quinta Commissione noi come Consiglio abbiamo fatto un grande lavoro sulla questione dell'introduzione dei testo psicoattitudinali abbiamo licenziato una delibera molto critica la sesta Commissione
Stappano scendendo per fare in modo che i test Risiko attitudinali non diventino uno strumento di selezione del gradito o meno gradito dico questo perché perché nel dibattito consiliare
E devo registrare purtroppo anche nel dibattito referendario sono uscite
Delle affermazioni che nel dibattito consiliare come dire mi hanno sorpreso nel dibattito sul referendum mi hanno allarmato e cioè il passaggio darla introduzione del testo dico attitudinale per l'ingresso in magistratura al passaggio ogni quattro anni in sede di valutazione di professionalità ora mi sembra del tutto evidente come possano essere poi utilizzato il malamente utilizzato uno strumento del genere
Ove mai dovesse passare quindi bisogna sempre tenere alta l'astensione
Altro paniere molto importante quello sull'intelligenza artificiale l'intelligenza artificiale
Che sappiamo è stata attualmente noi abbiamo una legge delega che è stata approvata a settembre e che dà delle linee guida al Governo per l'adozione dei decreti delegati legge-delega che è stata licenziata
Senza che fosse Rizzato richiesto il paniere ex articolo dieci della legge cinquantotto al consiglio tuttavia nell'iniziativa
Abbiamo reso questo Paride e abbiamo evidenziato tra le tante criticità
Che ora per questioni di tempo e anche per non annoiarvi non visto diciamo a riferire quella che è l'attività più grande
Nell'uso e nella regolamentazione che si farà dell'intelligenza artificiale non è prevista un'interlocuzione con il Consiglio superiore
Che ha detto una caduta secondo me gravissima ma gravissima sempre perché
A mio parere bisogna leggerla nell'ottica complessiva di tutti i provvedimenti che ha l'hanno preceduto ma non solo in tema di informatizzazione dico in generale
E e alla luce dei provvedimenti che poi ne sono seguiti quale da ultimo l'approvazione della riforma costituzionale
E perché dico questo perché come dire esalterà esautorare l'organo di autogoverno quindi l'organo che il presidio della tutela dell'autonomia e dell'indipendenza della magistratura
Da SEG mento così importante e grave e di rame perché si sottovalutano
Per insipienza per dimenticanza o volutamente quali sono i pericoli insiti nell'uso dell'intelligenza artificiale
Ora
Io
No non non non illustro però sicuramente voglio dire a me devo chiudere
Devo chiudere e chiudo semplicemente dicendo che io non sono evidentemente contraria all'informatizzazione alludo e l'intelligenza artificiale diversi
Intesa nonostante diciamo netta solo una boomer ma voglio dire ben venga però dobbiamo essere in grado di governare la per evitare che la macchina governi nulli e poi mi taccio grazie
Pronti ecco
Come avete capito il mio è un compito ingrato e comunque minima è stata utilissima perché ha completato un pochino il discorso di Roberto Fontana di ieri età dato delle delle informazioni
Utilissimi anche per capire per comprendere meglio ruolo complessivo del Consiglio come avevo detto Nicola Fratoianni è venuta salutati evitare la parola
E chianche subito dopo sempre per rimanere nell'ambito di una politica alta anche se adesso fa altre cose che a Vincenzo vita che chi dirà qualche cosa voi
Ma intanto rimetto un timer per non incorrere nelle salette del entro il moderatore intanto grazie molte per l'invito sono contento di riportargli oggi il mio saluto il saluto di sinistra italiana di alleanza Verdi e sinistra
E per fare i convogli solo alcune considerazioni ma mi capita spesso in questa campagna referendaria ascoltare compagni amici colleghi e colleghe
Dei dei partiti che che con noi con voi in contanti e tante per fortuna con tantissimi tantissime stanno conducendo questa resistenza costituzionale come è stata anche oggi più volte definita mi capita di sentirsi dire sono però non siamo stati noi che l'abbiamo politicizzata non vuol vogliamo stare sul merito vi devo confessare che che questo è un approccio che comincia proprio poco io penso che che questa vicenda debba invece essere interamente politicizzata perché questa è una vicenda interamente politica
è diciamo la politica in purezza
La controriforma del governo Meloni è una controriforma il cui obiettivo politico è innanzitutto pienamente dichiarato diciamo a a piene mani no
Quotidianamente ripetutamente non c'è neanche bisogno di citare il più formidabili esponenti della campagna per il no come
Giusi Bortolotti dice
Le chiediamo le dimissioni ma anche tra un po'tenente la lì ancora qualche giorno perché ci aiuta ad andare avanti basterebbe ascoltare le parole con cui Giorgia Meloni nella conferenza stampa di inizio d'anno definisce la controriforma Nordio e dice
Quando passerà ma noi lavoriamo tutti tutte perché questo non accada e non accadrà
Finalmente i giudici renderanno nella stessa direzione del governo quella dichiarazione
Diciamo una piena confessione di un obiettivo politico dichiarato che il sostrato dell'iniziativa di riforma
Colpire definitivamente l'indipendenza della magistratura anche qui per conseguire un duplice obiettivo ce n'è uno che che quello più immediato più facilmente comprensibile
Sollevare il Governo ed il potere esecutivo da ogni rischio di controllo loro sono allergici al controllo ma allergia diciamo ormai incontenibile come una violenta eruzione cutanea ogni volta che qualcosa che assomiglia ad una forma di controllo si fa avanti
Vent'vedi che cominciano a saltare sulla sedia e vale per ogni dimensione della giustizia no vale per la giustizia penale prevista civile per la giustizia contabile
Insomma la reazione al alla Corte dei conti che dice attenzione che che il progetto del ponte sullo Stretto così non funziona non regge alla normativa europea nazionale lo dovete correggere
La reazione di di chi dice nonché va be'lo correggiamo e te lo ripresentiamo adesso vi riformiamo capo e vi impediamo di svolge la vostra funzione stalli a rivelarlo dunque c'è un primo obiettivo
Affermare l'idea che chi vince chi comanda chi prende un voto in più
è al di fuori e al di sopra della legge
E questa è la cosa più immediata
Ma poi c'è un'altra conseguenza ancora più pesante se posso dirla così no perché quando guardi a questa conseguenza appunto pezzi al al potere che si che si sviluppa senza più alcun limite all'idea di una verticalizzazione
Del potere del suo esercizio ad un esecutivo verso il quale si sbilancia sempre di più l'equilibrio ed è questa una tendenza che peraltro ahimè va avanti da molto tempo e che talvolta è stata diciamo aiutata e accarezzata anche con qualche elemento di trasversalità politica viva Dio anche questo dovremmo dircelo per evitare di ripetere gli stessi errori io colgo questa campagna referendaria ogni volta per dire me collega le mie colleghe
Già che ci siamo prendiamoci anche un impegno no non solo di difendere la Costituzione perché di questo si tratta di un attacco frontale alla Costituzione repubblicana ma prendiamo c'è anche l'impegno che quando governeremo noi non ci faremo venire in mente l'ennesimo Grillo di cambiare la Costituzione una volta tanto ci metteremo lì per tentare di attuarla che sarebbe una bella idea una novità per questo Paese forza
L'utile da fare ma l'altra conseguenza vedo questo già quasi asse a sei minuti buoni quindi so per arrivare l'altra conseguenza
E e e quella che che che ti dice di un di un'idea di società no
Ci sarà pure un giudice a Berlino no questa frase che che che che la frase a cui tutti pensano quando dicono ma insomma ci sarà pure qualcuno che fa valere i suoi diritti no nasce nel diciottesimo secolo e la leggenda meravigliosa
Racconta di un mugnaio povero mugnaio che si oppone a Federico secondo di Prussia che li voleva distruggere mulino Peppe Davide contro Golia no
è esattamente la fotografia del debole del fragile che di fronte al potente
Si appella che cosa al diritto e i suoi diritti a qualcuno in grado di farle rispettare allora questi questo è l'altro obiettivo diffondono che guardate ciò ma a una tendenza che attraversa questo mondo agli Stati Uniti di Donald Trump a quello che accade sul terreno del diritto internazionale l'idea che chi è fragile chi è debole non abbia più nessuno a cui affidarsi
E qui sta diciamo un altro pezzo del del cuore di questa controriforma l'attacco violentissimo l'associazionismo questa roba per cui se i magistrati si associano
Sulla base delle loro idee per interpretare meglio il loro lavoro per immaginare come la giustizia debba appunto
Guardare alle trasformazioni della realtà e di interpretarle in modo più efficace nel segno della tutela dei diritti in particolare i più fragili se qualcuno si associa per fare questo è immediatamente diciamo un pericoloso criminale leggo Valditara che dice a proposito
Della vostra associazione vostro congresso avete un pensiero antagonista diciamo bisogna Magistratura democratica a un pensiero antagonista uno dovrebbe capire chiedere rispetto a che cosa perché that's talvolta diciamo ce ce ne sarebbe un gran bisogno ma
Provare a mettere in discussione questo aspetto significa mettere in discussione una parte straordinaria della storia di questo Paese da quella più più diciamo che sta un poco più alle nostre spalle a quella più recente adesso io sono uno di quelli che come si dice faccio parte di una di una generazione
Che che per quelli che che l'hanno attraversata quella vicenda
Dice si è formata genoano ma insomma ma se a Genova non ci fossero stati dopo Genova dove G otto magistrati e magistrati indipendenti liberi autonomia ma noi cos'era successo a Bolzaneto alla via non l'avrei mai
Che oggi oggi in questi mesi ma senza una magistratura libera indipendente capace diciamo di misurarsi col potere con la forza con lo squilibrio dei mezzi e degli strumenti
Forse non avremmo avuto il commissariamento di due gigantesche piattaforme che con gli algoritmi sfruttano fino allo sfinimento decine di migliaia di ragazzi e di ragazze e di ragazzi e ragazze meno ragazze meno ragazze come i raider di questo Paese Globo e delivery
De Libero insomma
Questo è il cuore di questa questione e questo è il motivo principale per cui su questo voto quello del ventidue del ventitré si gioca una partita cruciale per la magistratura naturalmente però per tutti e tutte noi per la qualità della nostra democrazia
E allora per questa ragione occorre fare ogni sforzo per questa ragione
Ogni volta che la magistratura rivendica la sua libertà
E anche rifiuta l'idea di una neutralità che però non ha niente a che vedere con la terzietà ecco la correttezza l'interpretazione poco lavoro a che vedere con l'idea che c'erano loro quella di riportare la magistratura
Alla condizione di un grigio funzionariato chiamato ad applicare pedissequamente non le norme ma le scelte del governo
E vincere il referendum ma io penso che ce la faremo facciamo tutti gli scongiuri ma penso che ce la faremo significa mettere come dire più di un granello nel nel motore di questa tendenza
Ed è il motivo per cui da qui ai prossimi dieci giorni occorre continuare e se possibile incrementare ulteriormente ogni sforzo per raggiungere questo risultato grazie ancora e buon lavoro
Grazie per caso Fratoianni
Che ovviamente
Che illustra
Alcune tendenze ecco Vincenzo vita
Già deputato e a senatore della Repubblica adesso si occupa della sua passione che è l'informazione
Sopradescritto sinistra italiana visto che intervenuto poco
Mi raccomando sempre anche molto veloce perché mio intervento a nome dell'associazione articolo ventuno che porta un saluto a questo congresso cioè una consuetudine di rapporti
Abbiamo anche avuto già occasione di confronto
Perché questa necessità di chiedere di parlare perché è evidente che in questo contesto che la politologi a chiama devo creatura non voglio ora fare perdere tempo congresso insomma su cose
Ahi noi già note all'attacco all'indipendenza dalla magistratura
Di cui questo referendum Sempio
Platea che il quesito referendario una sei come avete spiegato benissimo
Sotto come in una matrioska c'è tutto il resto
Dalla legge elettorale al premierato all'attacco
Alla magistratura come si è tetto da parte del governo con periglioso approccio anche sintattico c'è un attacco alle persone che che danno fastidio
Ma accanto all'attacco alla magistratura c'è l'attacco alla libera informazione mi formazione non è tutta libera come sappiamo purtroppo se movida indù momento molto sgradevole da questo punto di vista tuttavia ci sono eccome
Sacche di resistenza trasmissioni che hanno il record mondiale di querele come report e ci sono comunque spazi di autonomia da preservare
C'è l'articolo ventuno della Costituzione che ecco di fatto l'altro convitato di pietra nell'attacco agli altri articoli cioè implicitamente anche l'attacco all'articolo ventuno
Perché il diritto all'informazione
Diritto dei diritti come ci spiegarono insigni giuristi senza la possibilità di essere informati di informare non ci sono nemmeno gli altri diritti
Vorrei sottolineare veri un problema noi ci siamo occupati con Roberto Zaccaria dentro il Comitato referendario causa civile del tema della par condicio vexata quaestio insomma
Legge che ogni tanto viene sbugiardato nessuno l'ha mai cambiata però in Parlamento nel due mila legge ventotto del ventidue febbraio due mila
Andrà aggiornata perché c'è il norme tema dei soci al che va affrontato con una grinta credo anche dal punto di vista ovvio normativo con una creatività che finora non c'è stata
Dico una cosa forse scontatissimo perché hai notizia questo fine settimana e a Roma per motivi ignoti ai più questo Petter chi è il che è l'anima nera così recitano le gazzette ma anche libri che hanno studiato il caso
Tutto il gruppo di Trump che dice esplicitamente che le regole sono un retaggio del passato dei rapporti di forza sono quelli che conta
C'è un attacco
Alla autonomia dell'informazione la par condicio in molti casi considerata ormai un orpello antico
Ci sono due cose che segnalo in conclusione su cui piacerebbe a me che il congresso di MD medie storicamente attentissima
Io anche per qualche motivo generazionale ho seguito vari congressi di MD
Cui piacerebbe il congresso riflettesse un primo e che la normativa sulla par condicio è dalle tabelle che ha non vi annoio qui con me vagamente rispettata nei TG classicamente intesi
Ma non è rispettato l'articolo nove della stessa legge della par condicio ribadito articolo i vari regolamenti attuativi quando si introduce il tema del Governo
E del gli organi che hanno una diciamo posizioni istituzionale perché la norma che scrivemmo all'epoca è chiarissima cioè nel periodo protetto quello in cui stiamo della par condicio
Le presenze delle degli esponenti del governo in primis la Presidente del Consiglio
Sono da legare a tematiche di stretta notiziabilità
Cioè quindi se Giorgia Meloni va a fare un G otto quello che e poi viene intervistata nulla quaestio massimi approfitta di un comizio in cui il suo ruolo è misto pure del consiglio il capo di partito
E parla eccome
Di magistratura e Heidi referente un con attacchi anche piuttosto pesanti e allora come si calcola questo vedo è se dai dati osserviamo i risultati ripeto ha una relativa parità relativa con una prevalenza del sì ma non clamorosi sì ma nei TG
C'è invece una presenza del governo che strepitosa mente più alta di quello che dovrebbe
Quando parlo di relativa parità relativa
Sempre con un po'di sia avanti questo nella RAI ma nella
Storica
Emittente diciamo Mediaset nel gruppo ex Fininvest ora Mediaset
C'è la solita vicenda di Rete quattro che non per caso fu una rete che doveva andare su altri strumenti diffusi
In altre epoche ma rete quattro è una sorta di bad company nel gruppo cioè Esch sur Sprite quattro si scaricano tutte le cose illecite in campagna elettorale con una tradizione che è stata già ampiamente perseguita cioè di arrivare poi alla richiamo e anche a una multa considerevole da parte dell'autorità per le comunicazioni che poi non viene pagata è già successo
In passato
Ma chiudo in bruttezza e vi giuro che occupano in questa materia qualche tempo per me ecco angosciante perché ho seguito questo terzo
Il vero attacco alla magistratura
Dove la par condicio è stata travolta Entella quantità inaudita da un anno e mezzo di Lloret dalla mattina alla notte in diverse reti su Garlasco
Garlasco è diventato il punto di attacco
Con presenze in studio del tutto improbabili in molti casi come è stato durante il godibile tutti Epidemiology ora tutti e tutti i criminologi
Peraltro non mi permetto di entrare nelle questioni della magistratura ma in quelle trasmissioni io già anche un po'lavoricchiato perché
C'abbiamo dato un occhio come associazione
Si svelano anche quelli che dovrebbero essere agli occhi di un profano segreti istruttori colma va be vi risparmio
La casa nel bosco e l'altro punto su cui avviene oggi l'attacco mediatico
Alla magistratura una magistratura questo è il messaggio neanche troppo subliminale Botto split cito che non sa fare il suo mestiere che sbaglia e che quindi grazie a questo referendum smetterà di sbagliare no la verità è che questo referendum non c'entra nulla con tutto questo sottolineo questo argomento perché infine
Ne siamo un Paese mi perdonerete se dico questa
Così apparente banalità in cui c'è la legge cioè la non legge però c'è un terzo genus la legge che non viene applicata la delibera tredici due mila otto
Dell'Agcom una bella delibera parlava di come trattare i processi in televisione questa delibera lettera morta grazie
Ringrazio Vincenzo di tante perché parlando dell'informazione
Mi ha richiamato diciamo tanti dibattiti interni su come in realtà essere presenti nel mondo dell'informazione per cercare di fare capire
Il mio punto di vista di Magistratura democratica e quindi tanti dibattiti sull'opportunità o meno di presenziare eccetera ora il quadro che ci è stato delineato ovviamente sottolinea come le nostre preoccupazioni avevano un buon fondamento insomma perché come sappiamo la la presentazione nei termini che ci sono stati detti delle ragioni anche di questa campagna referendaria sicuramente qualche cosa che ti devo un po'preoccupato
Dunque insalata si dovrebbe essere Alessia cretini che la presidente di famiglie arcobaleno
Se c'è la invito sul palco perché anche è gradito un
Un suo saluto un suo
Richiamo
Ha delle ragioni che sentiamo molto vicine
Buongiorno a tutti ha tutte sono Alessandro Cini sono presidente di famiglia arcobaleno che è l'associazione di genitori alle CPT qui a Plas
Vi porto i saluti anche di Vincenzo miri presidente diventeranno Ford per l'avvocatura LGBT più che a causa motivi di salute non può essere oggi qui
La vita di ogni neo genitore dovrebbe essere svolta nella tranquillità delle proprie case negli spazi verde dei parchi nelle file d'attesa dei pediatri sugli spalti di una piscina e sulle soglie di nidi le scuole dell'infanzia
Eppure questo non accade quando si fa parte di una famiglia arcobaleno
Un genitore LGBT più è costretto su da subito a scegliere un legale incontrare i servizi sociali discutere con personale di anagrafi imprese uffici comunali e delle risorse umane
Fino a varcare la soglia di un tribunale per reclamare e vedersi riconosciuto ogni singolo diritto atto a tutelare i propri figli e le proprie figlie
La gioia la meraviglia l'incanto di una nuova vita che entra nella propria per un genitore arcobaleno troppo spesso velata di preoccupazioni e ansie legate ai diritti e alla burocrazia che riguardano la tutela dei propri figli e figlie
Negli anni abbiamo imparato una cosa che forse non avremmo mai voluto imparare per le nostre famiglie la strada verso i diritti non passa quasi mai dal Parlamento passo dei tribunali
Non perché i giudici vogliano sostituirsi alla politica ma perché quando la politica Tabacci troppo a lungo se i diritti fondamentali delle persone qualcuno deve garantire che la Costituzione continua a vivere nella realtà e questo
Ruolo della giurisdizione
La nostra Costituzione all'articolo tre afferma che tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e lo sappiamo
Aggiunge però qualcosa di ancora più importante è compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli che limitano la libertà e l'uguaglianza delle persone
Quando questi ostacoli però restano lì per anni per decenni e il legislatore di qualunque colore politico si rifiuta di intervenire abdicando al proprio ruolo
E ai tribunali che si rivolgono i cittadini e le cittadine per verificare se quelle disuguaglianze siano compatibili con la Costituzione
Il diritto infatti non è una fotografia immobile della società ma una realtà viva che Voltaire con l'evolversi della Società che deve regolare
Le nostre famiglie esistono i nostri figli e le nostre figlie esistono crescono nelle case e nei parchi nelle scuole di questo Paese
E quando la legge rimane indietro rispetto alla realtà solo i tribunali ad essere chiamati ad applicare i principi costituzionali alla vita concreta delle persone
è così che molte delle tappe oserei dire tutte
Fondamentali del riconoscimento dei diritti delle nostre figlie e dei nostri figli sono arrivate attraverso le sentenze
Perché la politica di questo Paese ha ignorato per decenni e diritti di migliaia di cittadini italiani minorenni ricordiamo tutti nel due mila sedici la battaglia aspra senza esclusione di colpi sulle unioni civili sono passati tra poco saranno dieci anni
Anche e soprattutto sull'articolo che riguardava la cosiddetta Steps c'ha il dado Shawn
Nonostante già nel due mila quattordici sì il tribunale dei minorenni di Roma l'allora presidente della della giudice Melita Cavallo avesse riconosciuto per la prima volta in Italia due mamme attraverso proprio l'adozione in casi particolari
Poi confermata proprio nel due mila sedici dalla Corte di Cassazione pochi mesi dopo l'approvazione della legge Cirinnà
Gli negli anni successivi è stata Sempre solo la giurisprudenza intervenire per rafforzare queste tutele
è stata la Corte costituzionale a decretare che l'adozione in casi particolari garantisse a bambini gli stessi legami familiari di tutti gli altri minori
E non solo tra chi adottava e chi veniva adottato il paradosso era che i nostri figli avevano un genitore ma non avevano dei nomi non avevano dei vizi non avevo dei fratelli
La classe politica e ed è sempre stata una sentenza della Corte di Cassazione a stabilire che i minori con genitori dello stesso sesso hanno diritto a documenti di identità che rappresentino davvero la loro famiglia superando l'imposizione totalmente ideologica della dicitura madre e padre introdotta quando al Viminale
Sedeva ministro Salvini
La classe politica di questo Paese per troppo tempo ha ignorato i nostri figli e figlie
E quando però inizia ad occuparsene non l'ha fatto mai per riconoscere i loro diritti
Ma per limitarli o cancellarli lo abbiamo visto con il decreto Salvini sulle carte d'identità e poi con la circolare del suo successore il ministro dell'Interno Piantedosi che a tre mesi dall'insediamento di questo governo del governo Meloni
Si è affrettato ad ordinare i sindaci Ali sindacale di fermare i riconoscimenti alla nascita dei figli con due madri e di bloccare la trascrizione dei certificati di nascita esteri con due padri
è la fotografia di un Paese non degno erede di di definirsi civile
Un paese in cui il Parlamento non ha il coraggio di legiferare sui minori privati dei più comuni ed elementari diritti di cittadinanza Ettore quando si sopperisce a questa mancanza da parte dei sindaci che si assumono la responsabilità di farlo
Un ministro dell'Interno appena insediato si affretta a bloccare tutto
Abbiamo dovuto aspettare sempre la Corte costituzionale che con la sentenza sessantotto due mila venticinque ha letteralmente rivoluzionato la genitorialità delle coppie dello stesso sesso in Italia
Riconoscendo finalmente il diritto alla doppia maternità per i bambini nati da percorsi di procreazione medicalmente assistita
Permettendo di registrarle entrambe come madri alla nascita
Una decisione che ha posto fine ad una discriminazione evidente quella per cui chi nasce dalla procreazione medicalmente assistita da una coppia formata dal nome da una donna viene riconosciuta automaticamente dalla legge
Mentre chi nasce grazie alle stesse identiche tecniche ma come figlio di una coppia di donne per lo Stato veniva negato uno dei due genitori
L'accanimento della politica contro le nostre famiglie contro i nostri figli e figlie era giunta la sua vetta con la legge che porta la firma della deputata varchi di Fratelli d'Italia
Che ha trasformato il reato i percorsi di gestazione per altri anche quando vengono realizzati all'estero in paesi dove sono legali e regolamentati i danni
Per cui chi decide oggi di creare una famiglia con un percorso legale rispettoso di tutte le parti in causa negli Stati Uniti o in Canada tornato in Italia viene trattato come un criminale peggiore di un torturatore libico
E rischia condanne fino a due anni di reclusione multe fino a un milione di euro
In un Paese in cui si governa sondaggi alla mano e facendo a gara a chi la spara più grossa il pallottoliere Della Porta de la politica partitica ha consegnato nelle mani dei giudici e dei tribunali le dite di migliaia di famiglie
Questo ha prodotto provvedimenti molto diversi tra loro ma tutti accomunati da un'e-mail da un elemento
Hanno inciso non su questioni astratte ma sulla vita concreta di bambini e bambine già nati e già fa parte delle loro famiglie
Concludo
Per questo come associazione che rappresenta migliaia di famiglie omogeneità
Reali oggi sentiamo il bisogno di dire una cosa molto semplice noi non chiediamo alla magistratura di fare politica
Chiediamo solo che continui a fare ciò che la Costituzione le affida garantire i diritti quando vengono messi in discussione possono legati sulla base dell'ideologia e del calcolo politico e di continuare a farlo perché tanto è stato fatto ma ricordiamo tanto ancora c'è da fare
Di continuare a farlo in piena libertà indipendenza e autonomia
E allo stesso tempo continuiamo a chiedere con fermezza la politica iniziare a fare finalmente il proprio lavoro
Trasformare in legge ciò che i tribunali hanno già riconosciuto come diritto e colmare tutte quelle disparità che ancora aspettano di essere sanate
Perché in uno stato maturo i diritti le bambine le delle bambine non dovrebbero dipendere dal coraggio di una famiglia di andare in tribunale dovrebbero essere riconosciuti dalla legge fin dalla nascita
Mi permetto di chiudere con una riflessione amara ma chi è passato per quello che siamo attraverso cui siamo passati noi che ad esempio mio figlio aveva otto anni quando ha potuto adottarlo legalmente da madre che non aveva partorito e quindi non era nessuno per questo stato e forse un genitore che non è passato attraverso questo fa fatica a capire cosa significa dover andare in un tribunale per un anno e mezzo per adottare il proprio stesso figlio
Di cui si ci si è presi cura da prima ancora che venisse al mondo è qualcosa di inimmaginabile per fortuna la Corte costituzionale in questo ha fatto passi in avanti
Però voglio fare questa riflessione in un momento che in cui è stata già citata la questione perché secondo me è una buona lente con cui possiamo guardare il modo in cui si giudicano le famiglie
A seconda di come sono composte per anni ha detto a genitori appunto ci siamo dovuti accontentare di quelli perso percorsi di adozione in casi particolari che quando sono arrivati erano fondamentali e in in alcuni casi lo sono ancora
Ma l'abbiamo fatto perché erano gli unici appunto atti a tutelare i diritti dei nostri figli e delle nostre figlie abbiamo sopportato uso questo termine perché ci sono passata attraverso e spesso lo facciamo ancora l'invadenza
Dei servizi sociali le domande omofobo è inopportune degli psicologi nei nostri confronti
L'invasione nella nostra intimità il dover portare i nostri figli presso le sedi dei servizi sociali e non perché eravamo genitore attenzionati non perché avevamo usato violenza Teramo stati negligenti come genitori ma solo perché in quanto persone gay e lesbiche dovevamo dimostrare di essere buoni genitori
Perché la nostra condizione indosso lentamente o sessuale affettivo ci metteva nella casella diverse di cattivi genitori o comunque di genitori da dove analizzare e quagliare prima di dar loro quello che era il timbrino di genitore anche per la legge
L'abbiamo fatto non solo nel Silenzio di chi governava ma con posizioni come quella dell'attuale ministra per la famiglia Eugenia Roccella
Che indicano e continuano ad indicare nell'adozione in casi particolari l'unica strada possibile per le famiglie arcobaleno per il motivo di cui sopra
Chiudo malamente
Oggi abbiamo scoperto che sarebbe bastato vivere in una capanna senza servizi igienici
Nel diritto a salute distruzione per i nostri figli per riavere le attenzioni e le tutele di un intero Governo e addirittura della garante per l'infanzia grazie molte invito alla fine
Mi sento di ringraziare davvero di cuore alle se Frattini perché che ha messo in contatto con alcune di quelle regioni che sono la Regione pur fondativa Canossa presenza insomma l'attenzione alle situazioni che ci ha descritto
La presidente del della situazione familiare Koba Leno toccano occorre che tutti noi si è visto anche dall'accoglienza che l'abbiamo fatto
Allora a questo punto intanto arrivato presente Parodi che saluto prima però di continuare con i nostri ospiti credo che sia anche opportuno incominciare
A interloquire appunto con con quindi con quanto ci portano i nostri graditi ospite Esterni incominciando a discutere anche tra hanno iscritti su quello che abbiamo sentito fino ad ora sulla relazione del segretario
Su quello che abbiamo in testa e quindi io di incomincerei con i nostri interventi l'onore di iniziare e quindi la serie di interventi teme di è per Marisa canino che dovrebbe essere se dentro la sala
A seguire se non c'è Marisa benissimo allora questo onore
Va ai Miglio Serianni che sarebbe immediatamente la persona successi
Buongiorno a tutti quanti
Mi capita spesso ultimamente di a riflettere sulla lingua
In particolare mi è capitato di imbattermi qualche tempo fa in una favolosa poeta
Patrizia Cavalli della quale mi sono appuntato subito questa frase
Le cose non esistono finché non trovano una forma linguistica
è una frase che mi ha colpito perché penso che c'entri molto con il nostro mestiere noi lavoriamo con le parole e le parole con cui lavoriamo si trasformano nel esercizio di quel potere terribile nel quale siamo investiti e quindi raccogliendo le molte suggestioni della relazione del segretario come sapete io sono una persona molto suggestionabile
Ho provato a a declinare queste questo pensiero
Con riferimento ad alcune di quelle suggestioni per l'appunto
Per esempio per il giusto ripetuto riferimento alla necessità che noi ci si ponga sempre specialmente soprattutto in questi contesti drammatici dall'atto dei più deboli però ritengo che nel far questo si possa correre il rischio di cadere nel parterre paternalismo de un rischio dal quale dovremmo cercare di tenerci lontani
Per esempio io che vengo dalla Calabria
Orizio ho provato a riflettere spesso e anche ho lanciato qualche messaggi in bottiglia negli ultimi anni che però devo dire non è stato molto raccolto sulle i processi che si susseguono nei tribunali delle nostre coste delle coste calabresi e siciliani le siciliane contro migranti per il reato di favoreggiamento dell'immigrazione clandestina e spesso anche per reati gravissimi come l'omicidio
Omicidio di decine di persone in alcuni casi
In particolare
Abbiamo cercato di parlare delle vicende di due giovani che ragazze iraniane una delle quali
Con un bambino di otto anni che hanno subito mesi di carcerazione preventiva in Calabria con questa accusa e poi dopo per fortuna sono riusciti a uscire dai processi con delle sentenze di assoluzione per le quali però pendono ancora i giudizi di appello era un'accusa che a me pareva decisamente surreale sin dall'inizio una una mamma di meno di trent'anni con un bambino di otto che avrebbe dovuto governare una barca con decine di migranti quasi tutti uomini nelle periglioso ignote acque del Mediterraneo
E pur tuttavia quella donna è stata in carcere per sei mesi giù in Calabria
Mi è capitato anche di leggere un libro bellissimo libro scritto da un ragazzo libico alla farai
Perché sono perché ero un ragazzo il titolo di quel libro e nell'avverbio c'è tutto il segno il senso di quel racconto che a me personalmente ha colpito al cuore perché parla di un ragazzo
Molto brava a giocare a pallone appare parte dal coste libiche per seguire il suo sogno nei campionati europea
Quel ragazzo è stato condannato a trent'anni di reclusione
Appunto quel reato con anche l'accusa gravissima di aver causato la morte di quarantanove persone ex o iniziato da poco a leggere gli atti processuali forse dovremmo farlo in più di uno questo
Quindi non sono certamente in grado di
Esprimere un'opinione sul processo però quel libro colpisce il cuore vi invito tutti quanti a leggerlo e forse ha colpito anche quello del nostro presidente della Repubblica che dopo che è stato dieci anni in carcere nell'Ucciardone
Via concesso la grazia
Un'altra delle suggestioni
Le parole che non diciamo in questi casi riguardano la conduzione delle indagini perché canovacci sempre quasi sempre lo stesso si sentono la polizia giudiziaria assente due o tre edicole decine di migranti che poi violenta dei testimoni chiave nel processo e altre decine
Spariscono nelle per le ignote strade dell'Europa
Ora abbiamo degli strumenti procedurali per potere evitare che queste indagini si svolgano comunque sta
è sconcertante approssimazione
In particolare lo strumento del permesso di soggiorno per ragioni di giustizia porse le procure delle repubbliche dei nostri tribunali dovrebbero utilizzare di più per fare in modo che queste persone vengano sentite tutte
Perché le dinamiche che si sviluppano in contesti così drammatici con quei Petros quel retroscena di rapporti gravemente conflittuali fra persone e Tinie e paesi forse rendono le parole di soli due testimone non sufficienti per giustificare una condanna a trent'anni è un'ipotesi però magari
Dire queste cose potrebbe aiutare davvero a stare dalla parte dei più deboli
Poi
Stefano addirittura allacciato il sasso dentro un processo della criminalità organizzata
Ed è lì ci sarebbe tantissimo da dire
è una delle cause principali della ma la giustizia nel nostro nelle nostre regioni non perché lo siano essi ma perché l'impatto di questi processi con centinaia di imputati in stato di custodia cautelare
In tribunale come per esempio il Tribunale di Vibo Valentia determinano il crollo abissale di tutti gli altri brani della giurisdizione tra cui quel del lavoro per esempio
E in che in quel Tribunale avuto processi che si sono protratti per dieci quindici anni in primo grado
Ovviamente perché se devi fare un processo con trecentocinquanta persone in stato di custodia cautelare in un tribunale con trenta magistrati enormi scoperture o fai una cosa o fai l'altro
Che succede alle garanzie tra l'altro in questi processi ebbe anche questo ci dovremmo su questo ci dovremmo
Fare delle domande perché non soltanto per quello che ci ha insegnato ferraioli
Quando ci ha detto che l'equità nel giudizio non è una deviazione dall'applicazione della legge ma è semplicemente l'applicazione della legge a caso concreto ognuno dei quali è diverso dall'altro
E la partecipazione di un di uno degli imputati in quei processi è diversa dalla partecipazione di quella di qualcun altro
E purtroppo liquidarle possibile applicarla in queste condizioni
Per non parlare degli uffici G. perché sono travolti da queste mare è un ragazzo di venticinque ventisei anni che ha appena vinto il concorso perché è a loro che si riserva questa Cayenna si trova a dover parte fronte a le esigenze cautelari di trecento persone con quale livello di garanzia possiamo
Beh immaginare e lo sappiamo tutti quanti
Forse su questo potremmo fare una sfida
Ma si può avere un polacco
Forse si potrebbe fare una sfida sul terreno del garantismo del tre del garantismo ai presunti garantismo mentre garantisti contro i quali con i quali ci confrontiamo in questa campagna elettorale
Per esempio sulla proprio sul cautelare proprio sulle ingiuste carcerazioni leggiamo di questo dato dei trenta mila innocenti in galera negli ultimi trent'anni in questo Paese ma nessuno mai ci ha spiegato da dove diavolo sia stato tirato fuori questo dato visto che a me risulta che questo dato ufficialmente non esiste
La legge ha introdotto la relazione del ministro di giustizia sulle carcerazioni ingiuste e sulle per l'esattezza sulla riparazione per ingiusta detenzione soltanto a decorrere dal due mila diciassette quindi come hanno fatto a raccoglierle dai primi anni novanta io ancora non ho ben capito però forse si potrebbe veramente sfidare sul terreno delle garanzie i nostri contraddittori perché
Per esempio io come ho scritto tempo fa una delle mie tante sciocchezze su queste cose un piccolo articolo
Lavorando un pochino nonostante le mie clamorose lacune in matematica su questi dati che il Ministero ci aveva messo a disposizione orbene
In Calabria regione con un milione e ottocento quasi un milione novecento mila abitanti cioè pari a il tre per cento della popolazione nazionale nazionale
Le riparazioni per ingiusta detenzione l'ammontare della riparazione ingiusta detenzione perché noi non sappiamo hanno per anno quanti sono sappiamo le ordinanze che vengono emesse anno per anno che possono riferirsi anche a danni e anni prima comunque in Calabria
Beh popolazione del tre per cento sul territorio nazionale il tre
A trentaquattro virgola sette per cento dell'ammontare delle ingiuste detenzioni quindi il dieci dieci volte in più che in qualsiasi altra regione italiana se si allarga il ragionamento Calabria Sicilia Campania dove opaco operano le grandi organizzazioni criminali
Venti per cento circa di popolazione nazionale oltre il cinquanta per cento di riparazione per ingiusta detenzione quindi forse qualche domanda da farsi
Ce l'abbiamo
Ma
Quello che manca sono gli strumenti
Sì scusami finisco quello che ci manca solo gli strumenti gli strumenti per potersi per poter formulare le domande per poter pronunciare le parole giuste
Perché quelle relazioni che ci parlano solo di soldi delle il pane dell'ammontare delle ingiusta detenzione non ci servono andrà anche perché non sfidiamo i garantisti odierni che stanno dall'altra parte di questo referendum per esempio affinché si faccia una legge che consenta di
Accertare
Quanti sono i procedimenti in cui è contestata l'associazione per delinquere semplice è con l'applicazione di misura cautelare che si concludono poi con condanna
Perché non facciamo una legge che consenta di stabilire quanti sono
Gli scioglimenti di comuni per nati e che si conclude dico proprio la soluzione Prodi
E si concludono poi con una soluzione in Calabria la democrazia fortemente incrinata San Luca l'Aspromonte non si può da da più di dieci anni
Ma non sappiamo perché queste cose succedono perché non sappiamo come si concludono poi di processi che conducono a questi scioglimenti
E lo stesso ragionamento si potrebbe allargare ai sequestri delle ecco delle imprese
Ma tutto questo non avviene sì finisco scusami le Tizio
L'ultima cosa per non essere paternalistica e per pronunciare le parole che abbiamo difficoltà a pronunciare non soltanto dei deboli ci dovremmo occupare ci dovremo occupare anche dei dissenzienti dei dissonanti quelli che più che chiedere tutela contestano le azioni della Repubblica del dei suoi organi magistratura compresa e chi ci pongono di fronte a problemi gravi
Basti pensare che in alcune importanti procure della Repubblica si contesta al concorso né i reati di piazza ai manifestanti che non sono poste dalla Commissione degli stessi ma si potrebbe continuare a lungo
Finisco chiedere ora ha finito sennò finisco guarda
L'accenno dall'età mi ha messo in crisi Stefano questa questione della singolarità perché per un vecchio agnostico come me che già era stato colpito al cuore dalle parole di papa Francesco dovuto un po'pieno di fare mente locale
Sì o dall'età se non sbaglio significa percorrere un cammino percorrere un cammino percorre un cammino tutti insieme ma vero
Va però non si dice va ben oltre
Per coperte percorrere un cammino tutti insieme
La prima cosa sarebbe
Che ritornassero i corpi questo riguardava quei anche il bellissimo intervento di ciglia di ieri ma i corpi devono ritornare non solo del tribunale i corpi da voi tornare dentro magistratura
Democratica quella verbale di assemblea un portierato per gli ho mandato significato a questo
Non ci sarà una vera sfida nella giurisdizione nel garantismo all'altezza della nostra storia se non ci ritroviamo personalmente uno affianco all'altro in modo da poterci toccati
Bene voi avrete capito che Miglio Serianni essendo il primo intervenuta ha potuto approfittare di una benevolenza che non sarà riservata agli altri interventi
Con questa minaccia Marisa Cagnino può intervenire
Dopo Marisa visto che abbiamo degli ospiti che ci porteranno del degli argomenti interessanti io direi che possiamo potremmo sentire caldo portate luci che che presenterà il sospetto dei magistrati minori che il nostro presidente Parodi
Buongiorno tutti a tutte scusatemi ma poco fa ero alla commissione verifica titoli quindi stavo servendo Magistratura democratica
Il mio intervento può di natura personale perché questo è l'ultimo congresso e in cui partecipò da magistrato in servizio l'ultimo congresso di Magistratura democratica
Per me come giudice
In questi quarantatré anni di magistratura ho visto cambiare tanto il volto della nostra magistratura soprattutto dal punto di vista di genere
Quando sono entrato in magistratura e io eravamo poche le donne ancora di meno lo eravamo in procura
La prima sede che io ho assunto era Procura della Repubblica di Caltagirone e il procuratore appena mi ha visto mi ha detto ma non c'era un uomo questo come accoglienza per il mio futuro professionale
Purtroppo eravamo due donne
Quando poi ho fatto domanda per entrare la Direzione distrettuale antimafia
Il procuratore mi disse ma lei parlato con tuo marito
E io risposi ma se io fossi stato uomo mi avresti chiesto se ne avevo parlato con mia moglie c'è ma sai la verità e che io sono contraria che le donne
O vengano alla Direzione distrettuale antimafia infatti fino a quel momento non c'era neanche una donna
Io ho detto va bene mettendolo per iscritto cioè no per iscritto non lo posso mettere e mi fece all'epoca un parere che non si capiva se fosse favorevole o contrario e che non teneva assolutamente conto di tutta l'attività che ho svolto e come Pubblico ministero anche in processi
Di mafia
Può infine il Consiglio Superiore della Magistratura rimando indietro questo parere e ne dovette fare un altro
Prima di mandarlo al Consiglio superiore me lo fece leggere
Marisa ti piace questo parere violento non deve piacere a me deve essere fedele a quella che è stata la mia attività professionale e sono stata la prima donna la Direzione distrettuale antimafia di Catania
E questa serie di battaglie mi hanno hanno contraddistinto un po'la mia attività
E devo dire che in questo io ho avuto un grande conforto al confronto in Magistratura democratica la mia esperienza in Magistratura democratica non può essere definita che esaltante
Proprio per il confronto che ho avuto con magistrati con i quali ho trovato grandi affinità
E con i quali posso dire di avere rapporti non sono di colleganza ma di vere e proprie amicizia proprio per la consapevolezza di avere un obiettivo comune è una visione comune di che cose fare il magistrato in Italia
E quando oggi sento parlare di correntismo è proprio un una ferita che
Chi avviso e quando parliamo come un po'tutti penso in questa battaglia referendaria
Io dico che sono orgogliosa di essere iscritta ad una corrente di esserlo stato per tanti anni e di esserlo ancora
Perché le correnti non sono il male assoluto si parla di correntismo e ci si vergogna lo diceva oggi anche Marta di volere essere i volersi eventualmente iscrivere una corrente invece le correnti soprattutto devo dire Magistratura democratica sono state il sale della magistratura
La linfa vitale della magistratura italiana e mi auguro che questa esperienza possa continuare
Per tutti i prossimi anni finché ci sarà una magistratura in Italia
E perché questo perché
Magistratura democratica mi ha consentito di approfondire studiare di tenere sempre presenti i valori della costituzione che non sono valori che rimangono scritti sulla carta o che riscopriamo in sede di battaglia referendaria ma sono la nostra quotidianità il fango nell'interpretazione della legge quante volte in camera di consiglio io ho assunto posizioni
Antagonista Ziegler come le vogliamo definire in virtù dei principi della Costituzione oggi abbiamo la possibilità di chiedere il rinvio pregiudiziale alla Cassazione facciamolo facciamolo alla luce dei principi che Spirano la nostra attività che ispirano la nostra quotidianità
Io continua ad essere nonostante il tempo trascorso appassionata del lavoro che faccio e spero che questa passione possa trasmetterla anche i giovani che sono magistrati in tirocinio con me
E alla fine voglio dire soltanto grazie Magistratura democratica
Molto molto bene grazie a Marisa anche è in una posizione che mi accomuna
A lei come dirò poi perché anch'io tra i cartellini c'è anche il mio nome quindi dovrete sopportare anche l'intervento prima o poi allora adesso come avevo anticipato caldo portate luce che
Abbiamo abbiamo sentito se abbiamo sentito vari accenni alla alla tematica allo sfruttamento
Di alcuni casi giudiziari Garlasco i bambini del posto eccetera che riguardano qui ma distratti che si occupano appunto di minori
E quindi il punto di vista di chi li rappresenta mi sembra particolarmente importante grazie
Grazie grazie voi dell'invito grazie di questo invito a Magistratura democratica
Grazie per l'occasione di riflettere su un'analisi di contesto che dà respiro al costo e dalla cornice di tante questioni in cui ci troviamo ad affrontare il se ci fosse stato qualche dubbio ma non credo che non abbiamo mai avuto su quale fosse l'impatto della riforma costituzionale
Sulla magistratura tutta è stato sufficiente a fugare lo la promessa molto generosa che la Presidente del Consiglio ha formulato a sostegno del sì al quesito referendario
Non sono non saranno più rimessi in libertà immigrati illegali stupratori pedofili spacciatori ma non ci saranno neanche figli che vengono strappati alle madri
Perché il giudici non condividono il loro stile di vita servivano in un bosco
Cito questa cosa che è stata strascicata che ha colpito tutti perché è l'accostamento tra la dimensione politica o securitaria e quella strettamente privata che secondo me è un inedito
Della comunicazione pubblica e che dovrebbe far riflettere perché ha una connessione destinata a durare probabilmente allora va notato che la promessa necessita di un cambio di linguaggio i figli sono strappati alle madri un po'meglio di chi aveva definito i sequestri di Stato
La messa in protezione dei bambini
Non solo tutta la storia viene ammantata dall'esaltazione di stile di vita originali alternativi
Come se si stesse a sindacare la scelta di vita di un adulto la cui possibilità di autodeterminarsi nessuno ha mai messo in discussione
Così riferimenti allo Stato etico alla Ddr insomma abbiamo sentito questa sequenza di argomenti che mira a dire che in certi situazioni non si deve mai intervenire questo è il vero dato fondante di questi argomenti non c'è nessuna considerazione
Della privazione di diritti fondamentali della persona della persona minorenne come titolari di diritti no
In questo modo l'onda lunga di vicende come quella di Bibbiano perché è lì che bisogna ritornare si ripropone e si auto conferma
Un precedente che nella sua forza sembra non sia stato neppure scalfito dagli accertamenti giudiziali che almeno in parte sono peraltro a questo punto accertamenti definitivi
Quello della mediatizzazione di alcuni casi giudiziari è uno degli aspetti più aggressivi e insistiti di una campagna referendaria che di ben altro avrebbe dovuto trattare
Ma per alcuni confrontarsi sui contenuti è stata solo una formula di stile
Siamo davanti ad un esempio eloquente di strapotere mediatico difficile da contrastare sia perché non esita spettacoli tipizzare storie che noi come magistrati siamo tenuti a mantenere riservate
E sia perché suggerisce connessioni tra dimensioni affatto diverse da una parte una minuscola vicenda giudiziale dall'altra la riforma costituzionale
Un confronto del genere diviene difficile perché nel corso della discussione si verifica da parte dell'avversario oltre l'interlocutore
Una vera e propria sostituzione dell'oggetto questo è stato il probabilmente continuerà ad essere un tratto distintivo della comunicazione attivata dal populismo
Eppure credo che proprio questa vicenda contenga alcuni insegnamenti da cui è utile trarre spunto prima di tutto l'evidenza persino grossolana di alcuni dati di fatto e di alcune dinamiche istituzionali
Martedì prossimo gli ispettori ministeriali saranno al Tribunale per i minorenni dell'Aquila
La cui presidente e da qualche settimana sotto scorta a seguito delle minacce ricevute
La scelta di inviare un'ispezione al lungo preannunciata
Non ha avuto bisogno di altra spiegazione se non del fatto che le ordinanze adottate dal tribunale il bisogna aggiungere dalla corte d'appello non sono piaciute alla Presidente del Consiglio
Non è certamente nuovo l'uso dell'ispettorato da parte del ministero nei confronti di uffici giudiziari il cui orientamento e erano sgraditi al governo ma in questo caso non esiste neppure un cenno
Ha qualche profilo che poi possa motivare almeno apparentemente questo intervento c'è solo la dichiarata contrarietà ad una decisione giudizio
Senza alcun infingimento il potere ispettivo viene proposto quindi come un sistema esplicito e ordinario dico
Inizio elemento di gestione dell'attività giudiziaria
Questo è un primo dato evidente un altro piano credo si debba considerare una vicenda giudiziaria tanto miti attizzare atta e destinata anche a riconfigurare il rapporto tra la dimensione privata e familiare quella pubblica nella quale si inserisce l'azione giudiziale
C'è un mutamento di significati di confini destinato a durare nel tempo
Prova ad esprimerlo con le parole di un'acuta osservatrice che a mio giudizio colgono in maniera profonda la dimensione non transitoria e pienamente politica di quanto sta accadendo
L'osservazione questa la propaganda che oggi trasforma questa vicenda in una favola serve solo ad indebolire la polis cioè la dimensione pubblica della convivenza
E ad esaltare il noi Cos la casa intesa come proprietà privata assoluta del padre
Che questo sia il mutamento di senso proposto lo segnala lo slogan ripetuto secondo cui i figli non sono dello Stato come se comunque di qualcun altro dovessero essi oggetto quindi e non soggetti di diritto lo segnala anche qui il mutamento del linguaggio e l'insistenza della potestà anzi io direi la Nostalgia de la patria potestà
Una categoria che evidentemente non si riesce proprio a sostituire nel linguaggio con il termine responsabilità
Soprattutto mi sembra molto vero in questa propaganda deperisce la dimensione pubblica della convivenza il connessa la stessa possibilità di esistere di agire della giurisdizione
Che viene raccontata come nemica e per questo tenuta in ogni caso fuori dal perimetro della famiglia anzi della famiglia naturale in nome di un diritto anch'esso naturale anche in questa aggettivazione il cambio del linguaggio al supplizio
E questo in sostanza il senso più profondo dell'operazione che si vuole attuare un patto che il potere porge al singolo individuo a protezione della sua sfera familiare
In cui lo Stato mondo vanto mettersi in alcun modo neppure a tutela dei suoi soggetti più deboli privando in questo modo di qualsiasi effettività il secondo comma dell'articolo trenta della Costituzione
In questo modo rassicurato nella sua dimensione privata il singolo dopo travi assumersi tutto in quella dimensione congedandosi definitivamente dalla polis insomma un esempio classico di intermediazione
Un'ultima annotazione finisco
Il richiamo alle armi alla sola dimensione privata non è l'unico messaggio che si vuole ricavare da questa politica c'è anche l'ambizione a dettare le priorità dell'agenda della giurisdizione e di tutta la giurisdizione non solo di quella penale ma anche di quella civile
Ad altri dovrebbe indirizzare le sue attenzioni e la magistratura la profilazione di un nemico in interno è un'altra parte tutt'altro che secondaria del messaggio
Come se il rapporto del corpo sociale con le minoranze e con i versi non fosse già abbastanza infettato e segnato dallo stigma sociale tante volte dall'intolleranza
Come se l'antichità Nismo in questo Paese che ha concepito per anni l'esistenza dei campi fosse effettivamente risolto
Esaltazione della dimensione privata il profilazione del nemico interno sono due aspetti tra loro strettamente intrecciati
Per concludere cent'tutto questo io credo la direzione dell'impegno che all'associazionismo giudiziario spetta nel segno di quella resistenza cognitiva di cui con un'espressione mi sembra molto efficace si è parlato nella tavola rotonda di ieri
Sa per tutelare i diritti svelando le conseguenze della loro privazione io al tempo stesso saper entrare in comunicazione con le persone anche con le loro paure più radicati rappresenta uno due dimensioni necessarie capaci di sostenersi a vicenda
Grazie di questo bellissimo intervento abbiamo il nostro presidente dico nostro perché ovviamente le nelle casa di tutti noi
Cesare Parodi dopodiché riprenderemo il un po'i nostri interventi Inter e Flavia Senna modificasse installa dopo potrà intervenire e poi dopo Marco Gattuso
Buongiorno a tutti sono oggi qui è un po'in ritardo perché i nostri treni sapete non sono efficienti come vorremmo ma venivo da Parma lì è una serata molto bella con cento persone e credo che novantacinque erano per il no quando sono entrati e spero almeno novantanove per il no quando sono usciti e quindi sulla serata facile
Il bilancio poi nel pomeriggio perché devo fare un interessante confronto con un rappresentate della favola sinistra per il sì quindi sarà per me molto stimolante Professor Ceccanti quindi vedremo insieme anche i lidi difenderci con le unghie e con i denti ma veniamo
A questo intervento mai vi sono in qualche modo ispirato al vostro titolo c'è una parola che si affaccia fascia C due Pro affascinare tutti la paura del futuro
Quindi sono qui come presidente ma anche proprio per condividere con voi alcune riflessioni
Che non voglio fare sulla riforma spionaggio che molti di voi si sarebbe immaginata idee le mie ennesimo disco rotto sui temi della riforma che anch'continuiamo a in qualche modo a fare andare fino al all'ultimo ma oggi non parliamo di riforma voglio parlare del dopo
Il futuro di cosa accadrà di come dovremo essere se come fortemente spioni cittadini sapranno dire no per quel John Doe dovremo comunque sarà un giorno molto bello diciamo subito ma dovevo guardare dentro di noi intorno a noi
Vedete in questi mesi prima ascoltato molte cose sulla magistratura critica aspettative e timori caricature anche negli ultimi giorni non sono mancate sappiamo bene che l'immagine della giurisdizione
Vive in una fase estremamente complesse non non dobbiamo nasconderci ma pone per questa importante ripartire dall'abilità del nostro lavoro quotidiane la verità
Che troviamo nel tribunale di frontiera nelle procure di provincia tra cui la mia nelle sezioni civili che sono sommersa di fascicoli dove migliaia di colleghi non fanno il correntismo continua svolge il proprio compito con dedizione sobrietà e rigore la nostra credibilità non nasce da dichiarazioni da reazioni emotive nasce dalla coerenza con cui ogni giorno teniamo insieme il dubbio il servizio la misura e la responsabilità
La magistratura non è un contro potere
è un presidio nell'ultimo chilometro della democrazia quella con cui il cittadino chiede protezione di fronte al sopruso se cede questo chilometro cittadino resta solo ed è quello per cui credo tutti noi stiamo lottando in queste settimane in questi mesi dobbiamo guardare la realtà con lucidità in questi anni sono emerse difficoltà che non possiamo ignorare
Carichi insostenibili carenze strutturali ma anche un autogoverno talvolta faticose episodi che hanno inciso sulla percezione esterna di integrità riconosciuto non significa cedere alla rassegnazione
Significa assumersi la responsabilità di migliorare a maggior ragione se vinceremo versamento
La magistratura non deve eccedere nella drammatizzazione nelle minimizzazione deve continuare a rispondere con serietà che la cifra essenziale del nostro ruolo
Serietà nel lavoro ma serietà anche nel modo di stare nelle istituzioni e serietà nel confrontarci tra di noi senza semplificare le posizioni e senta il dovere differenza slogan dobbiamo ritrovare
Mantenere ritrovare una voce comune
La società in via giudiziaria un senso solo se capace di mantenere aperto il dialogo tra prospettive diverse la nostra ricchezza sta nella pluralità non nella conflittualità e questo per me
è uno dei temi più importanti più gare il confronto non deve diventare tattica ma deve rimanere di nuovo esercizio di credibilità che la mia e il mio ma anche la credibilità nasce della linearità da ciò che diciamo ed è ciò che facciamo
Sul terreno di autogoverno
Diamo un nome le cose serve la parola chiave l'autogoverno e credibile solo se trasparente comprensibile
Motivato perché c'è sempre non è un corpo separato la magistratura e la proiezione della magistratura nel suo insieme e le scelte decise CSM ricadono su tutti noi all'interno e soprattutto all'esterno
Noi non possiamo dare per acquisita la fiducia in me pretendere comprensione automatica
La fiducia si costruisce spiegando nei limiti del possibile cosa facciamo e perché lo facciamo evitando gli aggressivi mantenendo un equilibrio che parte essenziale di questa nostra credibilità dire con nettezza ciò che non condividiamo è doveroso di volo con misure
Assolutamente necessarie questo equilibrio rigore sobrietà che può questi giudici spazio nel dibattito pubblico senza apparire autoreferenziali come fosse qualche volte ottenute nessuno di noi nessuno di noi può considerarsi estraneo a questo tema
Per questo la responsabilità soggettiva oggi consiste nel restituire dignità e serietà la partecipazione evitando personalismi che tanto ci hanno danneggiato e semplificazione chiedere trasparenza gli atti ha senso siamo disposti a fatica da noi per primi e dobbiamo parlare al Paese con misure con l'autorevolezza
Vedete
Il rapporto con l'opinione pubblica è delicato non possiamo pretendeva prescinde queste riduce l'effigie si guadagna spiegando il nostro lavoro le ragioni delle scelte evitato te le aggressive
E cercando sempre il viale che abbiamo davanti responsabilità che riguarda tutti non solo chi assume incarichi tutti
Il momento che stiamo attraversando non chiede gesti eclatanti chiede affidabilità chiede senso di restituzioni chiede di ricordare che la nostra forza non deriva dal potere aveva dalla funzione che deve citiamo
Una funzione che chiede sobrietà imparzialità e ascolto e in questa prospettiva ogni componente all'associazione un ruolo essenziale e ogni collega indipendentemente dalla sua collocazione culturale
Contribuisce la qualità complessiva di restituzione la magistratura migliora quando ciascuno Sabina propria parte quando nessuno pretende di bastare a se stesso ho quasi finito tranquilli
Ciò che oggi abbiamo davanti ad avere lo sconto è una responsabilità e una responsabilità sopra condivisa difenda l'indipendenza e non come privilegio ma come garanzia per i cittadini a riaffermare il valore della giurisdizione come presidi equilibrato
Mostrare nei fatti che la magistratura non confessionali serio capace di autoriformarsi capaci di ascolto reciproche da questo congresso comitato occasioni come questa Pucci un segnale importante
Perché la posta in palio è molto alto e non possiamo cedere il fianco a chi vuole divide la magistratura non possiamo fare in assoluto meno che mai adesso
Avremo tempo e modo per discutere di tutto ciò che poteva essere fatto meglio diversamente ma adesso non conta siamo qui per testimoniare spero non da solo la volontà di metterci in discussione ma
E necessario esercitare la massima professione di unità e compattezza perché chi c'è
Sto dimostrando che non si ferma
Davanti nemmeno al Capo dello Stato sappiamo tutti cosa sta avvenendo in questi giorni prima essere consapevoli ma non intimoriti
E non è un segnale di chiusura ma di fiducia non è un segnale non deve essere un segnale di difesa corporativa ma di consapevolezza istituzionale
Il Paese ha bisogno di una magistratura sobria affidabile coerente e di nuovo credibile io credo spero con lei che anche da questo congresso come dato che azioni possiamo uscire con questo messaggio per tutti grazie
Allora saluto il viceministro Francesco Sisto che che ha raggiunti grazie
I prima di far parlare quindi Lugli e Rocco Marotti segretario dell'Anm
E avevo già avvisato interventi di Flavia Modica che magari se può aspettare però prima di loro volevo far parlare Marco Gattuso che chi deve fare
Una breve indicazione su un tema che che molto caro dopo di che
Rocco e il viceministro potranno prendere la parola
Grazie letizia grazie a tutti
Intervengo perché volevo presentare una mozione del nasce da un'idea uno scambio con esiti Albano di ieri
Su un tema quello del diritto d'asilo che come sapete negli ultimi anni ha accostato centralità nel dibattito politico nell'opinione pubblica anche nel corso di questa campagna referendaria
Assunto sempre un rilievo siamo adesso tutti concentrati e sul risultato della prossima settimana ma sappiamo che da quattordici di varia dalle sì ventiquattro marzo torneremo a parlare di molto di diritto d'asilo non che ci siamo dimenticati di questa materia durante la campagna elettorale
Anche perché a giugno diventerà applicabile il nuovo patto quello che è stato approvato nel maggio del due mila ventiquattro e tanti temi diventeranno diciamo particolarmente attuali
L'idea di questa mozione nasce da quella che io credo sia la funzione irrinunciabile di Magistratura democratica che è quello di offrire alla magistratura insomma in genere alla collettività una riflessione
è che parta sempre dal quadro storico culturale dei valori fondamentali anche quando cerchiamo un po'di trovare delle soluzioni che attengono diciamo a anche casi pratici alla scelta relativa alle procedure Athens quindi leggo le
Precedente questa mozione
E la convenzione di Ginevra sui rifugiati del mille novecentocinquantuno
è stata immaginata e voluta dopo il secondo conflitto mondiale in un'Europa distrutta dalla guerra e traumatizzata dall'Olocausto del popolo ebraico perpetrato del regime nasci nazifascisti
In Europa oltre quaranta milioni di profughi fuggiti dalla Russia dopo il mille novecentodiciassette
Dal genocidio degli armeni in Turchia dalla guerra civile spagnola dalla persecuzione politica
E religiosa in Italia in Germania attendevano una soluzione che non poteva essere per loro irriti è rientro in patria che li rifiutavano o che erano semplicemente distrutta
Le potenze vincitrici vollero allora la convenzione di Ginevra per sanare la posizione di questi milioni di persone che erano rifugiate all'estero spesso divenute apolidi dopo le leggi razziali
In Italia i costituenti vollero il diritto d'asilo all'articolo dieci comma tre della Costituzione
Lo stesso come sappiamo assicura assiro a chi nel proprio Paese non posso esercitare in modo effettivo le libertà democratiche previste la nostra Costituzione ai padri e alle madri della Costituzione italiana il diritto d'asilo apparve come un frutto naturale della loro esperienza avendo quasi tutte e tutti subito persecuzioni e privazioni della libertà del regime fascista
Ed essendo se egli essi stessi in molti e molte riparati all'estero
Bolloré il diritto d'asilo tra i primi dodici articoli della Costituzione
Che non possono essere come sappiamo sottoposti neppure a revisione costituzionale a testimoniare il carattere insopprimibile dei diritti fondamentali riconosciuti a tutto e tutti non in quanto cittadini ma in quanto esseri umani
E nell'articolo dieci comma tre della Costituzione che messe vediamo espressi in modo netto e univoco l'adesione della nostra Repubblica ad una concezione universalistica dei diritti umani fondamentali
Oltre settantacinque anni da quegli eventi il mondo si trova oggi ad un punto di svolta che pone pesanti interrogativi
Negli ultimi mesi abbiamo assistito con allarme crescente ai colpi inferti al quadro delle relazioni internazionali e al sistema del diritto internazionale
Le aggressioni belliche scatenati in Medioriente da una politica che consideriamo folle condurranno inevitabilmente a nuovi spostamenti di massa di profughi in un numero che oggi non abbiamo alcuna possibilità di prevedere oltre all'Api all'apertura in rapida sequenza di nuovi conflitti
E di nuove ragioni di tensione stiamo assistendo sgomenti ad un attacco inusitato negli Stati Uniti d'America al sistema delle garanzie del diritto d'asilo previste dalla convenzione di Ginevra
Magistratura democratica esprime la propria solidarietà ai giudici alle giudici americana
Alle vittime delle campagne d'odio e di veri e propri rastrellamenti a tutte le persone che hanno elevato la loro voce negli Stati Uniti anche mettendo a rischio volte perdendo la propria vita per difendere il principio sancito dall'articolo quattordici
Della dichiarazione università universale dei diritti umani per cui ogni individuo ha il diritto di cercare e di godere in altri Paesi asilo dalle persecuzioni
Anche
Anche in Europa stiamo assistendo alla crescente pressione sul sistema del diritto d'asilo fra poche settimane dal dodici giugno dovrà applicarsi il nuovo patto europeo sull'immigrazione il diritto d'asilo
Che modifica aspetti rilevanti delle procedure per riconoscimento dell'asilo
Alcuni dei nuovi concetti giuridici inclusi nel nuovo patto destano preoccupazione l'accento posto sulle procedure accelerate alla frontiera
La finzione di non ingresso la trasfigurazione del concetto di Paese terzo sicuro la nuova categoria dei paesi a soglia percentuale paiono tutte nozioni destinate a mettere in discussione e forse travolgere i diritti dei più vulnerabili
L'Italia inoltre per scelta del Governo si è voluto assumere il compito di fare uno sforzo maggiore tra tutti i Paesi europei accettando la nozione di capacità adeguata
Il successo o il fallimento del nuovo patto dipenderà ovviamente dalle modalità di attuazione in concreto tuttavia a differenza degli altri maggiori Paesi in Italia a poche settimane dal dodici giugno non sappiamo ancora nulla
Non sappiamo nulla delle risorse nulla delle competenze nulla delle modalità di adeguati di attuazione non conosciamo addirittura neppure i testi dei decreti attuativi dei nuovi regolamenti che furono approvati nel maggio del due mila ventiquattro
A due anni dall'approvazione del nuovo patto non sa neppure idea di quali tribunali saranno investiti delle nuove misure men che meno con quale personale e quali strumenti il ministro della Giustizia sembra concentrato nella battaglia politica referendaria trascurando del tutto il suo dovere istituzionale di organizzare il servizio giudiziario all'alba una svolta che annunciata come boccale
Magistratura democratica scrive quindi una vivissima preoccupazione per il rischio di una condizione di cause del servizio giudiziario e di un ulteriore deterioramento del quadro delle garanzie di protezione di diritti fondamentali di ogni essere umano
Alla politica spetta operare scelte e trovare soluzioni per gestire in modo ordinato umano e non demagogico il fenomeno migratorio nel rispetto delle regole
E delle necessità e la necessità costituzionale di dare asilo a chi è in fuga dalla persecuzione e dalla guerra per questo Magistratura democratica ritiene indispensabile
Nell'interesse del sistema giustizia garantire indipendenza e risorse adeguate a chi ogni giorno è chiamato ad assicurare la corretta applicazione dei principi sanciti dalla nostra Costituzione grazie
Mentre Rocco Marotti sale sul podio degli oratori io poi che è stato già accennato prima
Da Marisa Canino insomma nella sua lunga vita dentro Magistratura democratica l'importanza di questo gruppo visto che in sala ci sono tre anni Palombarini e da Franco Miglietta che ho visto prima insomma io vorrei salutarvi e ringraziarvi tra loro ottantatré quello
Che hanno la tacque per chiacchiere replica
Buon giorno a tutti saluto gli amici di Magistratura democratica
Mi fa piacere ricordare mio primo intervento un congresso di Massimo Gatti che era credo il due mila quindici congresso di Reggio Calabria sono passati più di dieci anni ma sempre un piacere essere qui con voi ieri
Seppure in sostanza sono risuonate in questa sala io ero a Forlì però mi sono collegato le ho sentite le parole di monsignor Francesco Savino
Vicepresidente della CEI che nella sua lettera a Magistratura democratica ha ribadito la responsabilità civica di custodire l'equilibrio tra i poteri dello Stato
Perché l'autonomia reciproca non è una formalità ma una garanzia per tutti perché quando i poteri smettono di bilanciarsi di contenersi la libertà diventa fragile e ha aggiunto
L'indipendenza della magistratura non è un privilegio di categoria mano tutte la sostanza dello stato di diritto
La giustizia per essere tale deve poter resta poter restare distanza dal giudizio e non diventare prossimità al potere
Ed è questa distanza fatta di regole contrappesi e garanzie che una democrazia mira misura la propria credibilità le ho volute ricitare perché le ho trovate parole molto importanti
Che stridono con quelle che tutta la magistratura si sente rivolgere da tre anni a questa parte da chi invece di difenderne l'indipendenza da ogni altro potere non perde occasione per delegittimarlo
Maometto per citare in un'ottica interreligiosa il fondatore il profeta di un'altra religione disse
Le azioni si misurano in base alle intenzioni
E le intenzioni dei proponenti di questa revisione costituzionale delle norme sul Consiglio Supremo legislatura ormai sono chiare a tutti credo persino a chi fino a poco fa ci accusava di usare slogan fuorvianti per spiegare i cittadini il vero obiettivo di questa riforma
La riforma che come ormai acclarato persegue l'obiettivo di indebolire il Consiglio superiore ma quale organo posto a presidio dell'autonomia indipendenza la magistratura il fine ultimo di rendere la magistratura più controllabile condizionabile dal potere politico
L'indebolimento del CSM ridurrà infatti inevitabilmente la sua capacità di svolge la fondamentale funzione per la quale fu voluto dai padri costituenti
Che quella di tutelare l'autonomia indipendenza magistrature questo produrrà a sua volta in modo immediato e diretto un complessivo indebolimento della capacità della magistratura di resistere
Alle pressioni del potere politico in particolare di quello che è espressione del governo di turno
La conferma che sia questo l'obiettivo riformata si desume non solo dall'interpretazione letterale logiche sistematica che ci siamo sforzati di fare in tutti questi mesi
Ma anche dall'intervento attrazione autentica della legge di revisione costituzionale così come emerge dalle plurime
E si dichiarazioni espresse da esponenti e sostenitori la riforma che non ripeto perché ormai le conosciamo tutti a memoria
Non torno neppure sui contenuti del testo della revisione costituzionale non perché non sia importante parlarne senza sosta fino al venti marzo
Ma perché almeno tra noi siamo ampiamente consapevoli di quali sono i contenuti
Anche se non passa giorno che non ci accorgiamo per dirla con le parole del ministro Nordio di nuove criticità che lui vorrebbe superare con legge ordinaria che il testo presenta da ultimo quella del mancato coordinamento tra gli articoli centoquattro centosette della Costituzione che produrrà un corto circuito nell'esercizio funzione disciplinare
Ed è solo della funzione disciplinare che mi voglio brevemente su cui mi voglio brevemente soffermare per evidenziare quello che già sappiamo che accadrà subito dopo il referendum di cui parla oggi un articolo pubblicato sul fatto quotidiano
Già sappiamo infatti che tra i futuri illeciti disciplinari ci sarà quello peraltro già menzionato dal ministro Nordio nella risposta scritta all'interrogazione parlamentare dell'undici novembre due mila ventiquattro credo a firma Gasparri
Senatore Gasparri che prevederà il divieto per il magistrato di tenero di comportamento tale da compromettere l'indipendenza la SERIT la terzietà ed imparzialità del magistrato anche sotto il profilo dell'apparenza
Una clausola estremamente indeterminata insicuro contrasto con la tassatività che dovrebbe caratterizzare le fattispecie sanzionatorie anche di tipo disciplinare che servirà a realizzare l'ulteriore obiettivo di punire i magistrati che si espongono con dichiarazioni pubbliche
E quindi di ridurre al silenzio i magistrati
Risultato che sarà possibile nonostante la Costituzione continuate continuerà a declamare l'autonomia e l'indipendenza la magistratura da ogni altro potere come prevedono anche le costituzioni di Stati illiberali
A dimostrazione del fatto che non basta enunciare un principio astratto se non si predispongono anche gli strumenti che in concreto devono assicurare l'effettiva di quel principio
E invece sta a me che verranno se la riforma dovesse essere confermata al voto referendario non saranno assolutamente in grado di continuare a tutelare con l'autonomia indipendenza della magistratura rispetto un potere politico che come ha scritto mi sono dimesso libro invoca libertà di azione e pretendono Magistratura che invece di svolge il fondamentale contro di legalità sull'operato di diritti di tutti compresi i politici che ne improvvisamente chiamata già oggi ha collaborato l'attuazione del programma di governo
A fronte di queste minacce all'autonomia indipendenza della giurisdizione dobbiamo continuare a rispondere che la Costituzione non è un ostacolo la stabilità del governo ma l'unico vero baluardo per una vera democrazia
Dobbiamo continuare non arrenderci all'idea che l'uguaglianza dei cittadini davanti alla legge diventi un'eccezione
Dobbiamo continuare a dire che quando un magistrato viene umiliato sorteggiato un numero delle lotterie ho messo al guinzaglio non è la sua toga perdere potere ma sono i cittadini a perdere un pezzo della loro libertà
Ho apprezzato molto l'intervento di Cesare Parodi un richiamo alla responsabilità tutto proiettato sul futuro
Ma personalmente preferisco restare concentrato almeno per ora su cosa fare in questi ultimi otto giorni di campagna referendaria
A questo proposito voglio servirmi di un aneddoto che ho già citato in altra occasione che risale al primo referendum costituzionale quello del due giugno al quarantasei quando gli italiani furono chiamati a decidere tra repubblica e monarchia
In un evento simile a questo De Gasperi disse a chi lo ascoltava
A mio giudizio la domanda che troverete il quesito che troverete sulla scheda elettorale referendarie mal posto
Perché voi cittadini non dovete scegliere tra monarchi Repubblica quello sarà soltanto l'effetto della decisione che prenderete ma dovete decidere se continua ad essere suddito diventare cittadini ecco io penso che i cittadini anche in questi ultimi giorni più che fornire risposte dobbiamo essere in grado di rivolgere domande giuste dobbiamo cioè essere capaci di chiedere loro quale futuro vogliono per loro e per le generazioni che verranno se preferiscono vivere in un Paese in cui il controllo di legalità operato dalla magistratura viene considerato il principale ostacolo al governo del Paese quindi un ostacolo da eliminare
Riducendo la magistratura un corpo di burocrati servente rispetto al potere esecutivo oppure se preferiscono continuare a vivere in un Paese in cui la complessità dei meccanismi democratici continua a rappresentare la garanzia del rispetto dei diritti e delle libertà di tutti a partire più deboli quindi un paese in cui la magistratura continua a svolgere la sua funzione costituzionale in modo davvero autonomi indipendenti in altre parole
Ai cittadini dobbiamo continuare a spiegare che la vera posta in gioco non è la terzietà del giudice dal Pubblico ministero ma dalla politica
Terzietà messa in discussione
Non solo da questa riforma ma da un complesso di riforme che questo governo sta mettendo in campo ne cito solo due premierato per legge elettorale
E vado alla conclusione difficile davvero farsi largo tra tutte le falsità che vengono pronunciate tenere la barra dritta
Ma noi non smetteremo di provarci per
E come ha scritto nell'ultimo libro Sigfrido Ranucci ha scritto un libro su anche su questa riforma che si apre con una lettera alla Repubblica di quindi leggo soltanto alcuni passi
Abbiamo una risorsa preziosa di cui nessuna legge nessun sorteggio e nessuna propaganda potranno mai privarci e del valore delle parole
Che non sono solo suoni o inchiostro su carta ma sono il primo fronte della libertà
E con le parole che si nomina il diritto e si denuncia l'abuso e finché avremo il coraggio di chiamare le cose con il loro nome di distinguere la verità dal fango il diritto dal privilegio allora la nostra Costituzione resterà viva
Oltre ogni assedio
Perché e con le parole che si costruisce il mondo che vogliamo
Le parole sono l'argine curiamo le difendiamo le perché il mondo che verrà sarà scritto con ciò che oggi abbiamo il coraggio di dire anche da questo palco di Magistratura democratica
Grazie raccomandò atti Francesco Paolo Sisto perché ministro della giustizia
Buongiorno a tutti
Grazie per questo invito che io reputo assolutamente prestigioso
E soprattutto voglio dirlo
Totalmente mancante di ipocrisia
Perché quando ci si confronta ci vuole il coraggio del confronto bisogna temere di confrontarsi sia pur con dei temi che possono essere diversi a seconda delle prospettive a secondo delle impostazione e devo dare atto sia al l'asse formoso dinanzi alla presenta al bando che in questo rapporto di franchezza e di mancanza di infingimenti
Vi è una sorta di Privilegio della dimensione associativa unitamente a quella professionale
Che sono convinto che le due cose devono andare necessariamente insieme
Non c'è una differenza fra il magistrato associato e il magistrato che esercita la giurisdizione nelle nei due ruoli ma soprattutto in quello assorbito associativo non bisogna perdere l'orientamento dell'equilibrio nella giurisdizione
Perché
Ha insegnato il mio maestro
Nel nostro settore le persone contano
Le persone sono importanti
Cioè la capacità di ciascuno di un tetto e Tare correttamente il suo ruolo da tutte le parti dalla politica l'avvocatura la magistratura dal giudice e pubblico ministero a importanza da questo punto di vista io credo che dobbiamo occuparci di una categoria importante che sono proprio le persone cittadini un punto di partenza e di arrivo della giustizia e delle riforme e voglio iniziare con un gesto di lealtà nei confronti dei cittadini
O di particolare realtà una sorta di auto denuncia mi consentirete questa annotazione
Per tentato omicidio disastro colposo e in qualità di promotore o forse concorrente necessario stabilite voi
Per aver redatto questa riforma è averla votata insieme a tutto il Parlamento compresa una parte dell'opposizione che ha votato per quattro volte questa riforma ovviamente si tratta di un paradosso che segue le parole del professor Grosso che c'ha pensato di addirittura attentare alla incolumità nella vita individuale e collettiva dei cittadini a mezzo di una riforma costituzionale regolarmente
Approvata dai rami del parlamento per quattro volte
Si tratta anche da presidente Mattarella e che in qualche modo costituisce uno chassis assolutamente corretto per proporre ai cittadini il mutamento della carta costituzionale secondo i dettami dell'articolo centotrentotto come sapete bene Lucio lui
Disse prima dell'ultimo voto l'Assemblea costituente che la Costituzione dirà in eterno perché può essere cambiato trovasse il meccanismo parlamentare è stato correttamente esercitato non si comprende inaccettabile dal punto di vista professionale di una persona così capace dal punto di vista del diritto ma stupisce dal punto di vista mediatico come la comunicazione legittimi questa diciamo questa attività di persuasione ingannevole
E verso l'inaudito ed oltre per parafrasare basso ai TIR di Toy Story
E qui questa ossessione della comunicazione a me sembra una delle caratteristiche di questo momento storico dei rapporti fra cittadini punto di riferimento magistratura politica questa ossessione della comunicazione comporta o può comportare innanzitutto una perdita di di di professionalità perché pur di comunicare un certo messaggio qualcuno deve dimenticare parzialmente quello che sa quello che la presente quello che può comportare una sorta di quello quella che si chiama in retorica la fallacia del fantoccio dello spaventapasseri
Cioè la capacità di modificare la opinioni altrui e di contestare l'opinione modificata mi riferisco in particolare
Alla mancanza di autonomia e indipendenza dalla magistratura di cui si accusa la riforma volete mettere espressione di una volgarità assoluta sotto lo stivale la magistratura e questo non è assolutamente vero perché il centoquattro parla di autonomia e indipendenza e qualcuno mi deve dire oltre l'autonomia e la indipendenza che cosa si potesse scrivere per riaffermare la precisa volontà io sono sincero
Se non fossi sicuro e la buona fede ciò dobbiamo riconoscere reciprocamente
Che questa è una riforma che non intende mettere assolutamente sotto schiaffo la magistratura io non la voterei lo dico con molta sincerità
è stato uno dei punti di riferimento che io mi sono dato prima di assumere questa battaglia referendaria con la certezza che questo è un pilastro inamovibile di questa riforma è allora
Voleva mettere in dubbio a fronte di mio maestro mi ha insegnato che la Renato Dell'Andro che la prima interpretazione quella letterale quando è scritto io ho sentito dire strozzo regole esponente del Consiglio superiore voi dovete immaginare quello che stanno immaginando di poter fare tra dieci anni ecco io mi affido questa espressione che ho virgolettato per dar l'idea della debolezza
Di questo tentativo di disinfettare quello che è scritto di andare oltre l'interpretazione letterale sistematica logica tutta quella che volete analogica
Con una sorta di interpretazione del futuro da sfera di cristallo che non ha nessuna parentela con il referendum il referendum di carattere costituzionale
Alla fallacia del fantoccio si aggiunge un'altra la necessità di rispettare cominciando PG fisico la di citazione naturale
Cioè di evitare di utilizzare fiori napoletano o la quinta nobile cioè i falsi con riferimento a quello che è scritto e quindi cullarsi in una lettura non scritta del provvedimento costituzionale
Provando in qualche maniera a impicciarmi la consistenza mediante l'ipotesi ripeto che vanno al di là di quella che è la De Rita la ricitazione natura
Siamo di fronte quindi al quel fenomeno che ha caratterizzato l'ascesa di Orson Wells quando simulò una invasione dei marziani
Che si effettivamente mira era fasulla ma tutti ci hanno creduto cioè corriamo il rischio che questo fenomeno di comunicazione sbagliata fallace ingannevole non sul testo scritto ma su quello che potrebbe accadere
Provoca la credibilità dell'invasione dei marziani secondo me questo è un rito come dobbiamo esorcizzare abbiamo avuto uno al noto a settimana di di di tempo per poter provare a ragionare in modo più corretto e coerente rispetto al testo
E vediamo quelle che sono alcune tende diciamo così situazioni ovviamente mio discorso più sul metodo che che sul merito sul merito credo che abbiamo una come posso dire conflittualità insuperabile
Ma cominciamo a dire più quali sono le i limiti di questo dibattito le cosiddette opinioni extra parlamentari
Ne abbiamo ascoltati di tutti i colori abbiamo ascoltato il procuratore di Napoli abbiamo ascoltato la il capo di di gabinetto qualche espressione l'abbiamo scambiato pure col dottore Marotti ma mi chiedo queste espressioni extra normative che valore valore zero
Nella nella nostra realtà ciò che conta ai fini della voluttà stages la dolce della volontà Sudeikis sono i lavori preparatori tante che ne citiamo l'Assemblea costituente per la Costituzione
Cioè quelli che son stati lavori preparatori e la stabilizzazione della norma e la e la sua tenuta sotto il profilo dalla valuta Sudeikis tutto quello che intorno non ma nessun valore
E non dopo e indugiare ancora su quello che ha detto Tizio Caio Sempronio con un testo normativo sottoposto a referendum a me sembra una operazione di distrazione di massa non corretta sul piano della ortodossi
E un secondo passaggio e quello del Ubi voluit dixit
C'è la necessità di un'interpretazione puntuale dalle norme della Costituzione che sono proposte quelle che sono scritte allora seicentoquattro ribadisce l'autonomia e indipendenza io mi chiedo e vi chiedo a una a un diciamo uditorio così qualificato e non ho bisogno di dire molto ma la sopravvivenza del centododici dello Bedulita dell'azione penale avrà o non avrà un valore ai fini della indipendenza autonomia del Pubblico ministero
Cioè se l'azione penale rimane obbligatoria io vorrei capire come è possibile
Che si possa conculcare il Pubblico ministero unitamente al centoquattro l'agenda in cima Asterio fonia centoquattro centododici tende veramente impossibile a mio avviso pensare a anche per un attimo ad una sudditanza del Pubblico ministero
Ma la norma che a me sta a cuore che troppe poche volte vengo
Qui sono in condizioni di ascoltare dai Grieco contraddittori e proprio centoundici guardate centoundici è una norma che a seguito la stessa logica dalla Costituzione dopo il Codice Rocco
Che i principi costituzionali che hanno seguito per il diritto penale quelle che erano le indicazioni del del Codice che poi ha trovato nella costituzione alla sua consacrazione antifascista
Cioè nel mille novecentonovantanove viene modificato il centoundici sulla scorta della modifica per processo inquisitorio in accusatorio avrà un valore il ministro era oligopolio Oliviero Diliberto fu approvata con la norma a larghissima maggioranza e ora se il giusto processo e quello che vede senza dubbio senza un giudice terzo ed imparziale e le e le parti alla stessa distanza alla base una una figura che mi viene addebitata nel dibattito del triangolo isoscele sulla cima il giudice è alla base la stessa distanza Pubblico ministero difensore
Ora se il il centoundici descrive con tanta chiarezza e puntualità il giusto processo sotto il l'usbergo la protezione del del del contraddittorio perché tra il giudice e il Pubblico ministero non ci deve essere la stessa distanza che c'è per il giudice l'avvocato difensore e questo è un quesito di fondo strutturale a cui io non ho mai sentito dare risposta salvo una il Pubblico ministero cerca la verità il difensore fa il furbo o sintetizzato
Ma questa è la dimostrazione della la cosiddetta parte imparziale uno un ossimoro inaccettabile ma questa è la dimostrazione della necessità della separazione se qualcuno è convinto che il pubblico ministero è portatore di verità e a difesa invece portatrice di disturbo della verità
è indispensabile che il giudice acquistino sotto la mia indipendenza rispetto a questa Mario Pagano nel mille settecentottantasette diceva che le prove fiscali non vanno parte Scarp de L'accusa non vanno valutate più della prova di difesa mille settecentottantasette il commento al Codice Criminale
E noi siamo in questa situazione in cui l'obiezione che viene mossa e che il pm portatore di verità e la difesa invece no io credo che questo e soltanto regolato dal Codice di rito
è il codice di rito penale che ci consente di stabilire quali sono i doveri delle parti accusa difesa e giudice e se questo è vero e quindi i centoundici ci impone una parità fra accusa e difesa e quindi la separazione delle carriere nasce proprio dal rispetto del centoundici quindi non è un attacco alla Costituzione non ci attacchiamo la Costituzione
Un ultimo punto che voglio affrontare su questo tema vi chiedo scusa se approfitto del del maschera tempo e mi mi perdonerete e quello della Genesi liberale di questa riforma
Vedete è una riforma assolutamente liberale ieri ha avuto un dibattito con Morando che lo ha riaffermato appartiene alla sinistra progressista quindi non è una riforma che viene da questo governo
Viene da molto lontano ho citato pagano posso citare Matteotti ma Calamandrei Terracini Chiaromonte Bissolati Moro Falcone no perché prego prego per favore preposto ecco bravo queste un ottimo obiezione cioè dire che sono cose che sono state dette molti anni fa allora non dovremmo citare mai nessuno
Allora se fosse vero che io non posso citare il pensiero di un autore perché è datato vuol dire che ogni citazione sbagliata dopo posso citare soltanto l'articolo di oggi sul Corriere della della della della sera dove ci sono richiamate un po'dico questa è una posizione culturalmente scorretta
Io posso citare chi voglio se ritengo che quella citazione propria e non sei nessuno fa dove l'arte la cultura nessuno è padrone dalla cultura questa diciamo pretesa di controllare la cultura degli atti non va bene primogenito questi autori di questo torero favorevole al sottosegretario
Come principio
Poi discutiamo l'attualizzazione e qualcuno mi deve spiegare come si può attualizzare chi era chi considerata il Pubblico ministero come come non dovesse essere un parà giudice Giovanni Falcone mille novecentonovantuno interessa intervista a marittima
Allora l'altro
Tema
E quello finito della questo proprio è una un piccolo passaggio gli affetti dalla commistione tra giudici e pm non dico altro che una sola cosa le altre ne le lascio perdere sullo scambio i giudizi di professionalità ma perché in questo Paese si fa carriera soltanto con le condanne e non con l'assoluzione
Voi siete mai chiesto perché
Perché un magistrato viene ricordato per le condanne non per la soluzione se non con una sorta di presa di distanza nella missione dei pubblici ministeri
Perché la la logica del processo non è accusatoria esattamente così non hanno romantico convinti però Terim guardi posso dire
Pensate dell'insomma noi quello che poteva fare qualche intervento successivo vi scrive il suo dire io ho quaranta reddito quindi se il Pubblico ministero mi interrompe imitare conta di più viveva badessa per quello che ha detto di non intervenire sa
Brava infatti sono convinto che questo il motivo
Il motivo è proprio questo perché il processo benché formalmente accusatorio è rimasto sostanzialmente intriso di inquisizione
E vengo agli ultimi due temi cinquanta secondi tema del del sorteggio voglio soltanto dire una cosa sul sorteggio ma è vero non è vero che dal due mila diciassette anche i componenti del concorso di magistratura sono sorteggiati lo ricordo male
Io l'ho segnalato il sorteggio non è una una una certa una scelta dolorosa inelegante ma necessaria io continuo a dire che una scelta necessaria per quello che è accaduto per quello che accade e il fenomeno della degenerazione anche il vostro il vostro barbari dessimo segretario nella sua relazione da atto che non è stato fatto
Qua diciamo non c'è stato un intervento sufficiente per poter rimuovere quei fenomeni patologici allora
Questa è la situazione poi ognuno si può regolare come crede bravo e detenere tenete ma io non non non non non voglio non voglio entrare nella scelta di di qua ma negare che c'è un fenomeno di patologia impossibile
Allora uno può scegliere voglio il giudice voglio il pubblico ministero che vicino al al al giudice beh voglio mettere tre correnti continua a dove c'è sempre bene voglio che ma l'Alta Corte disciplinare e del veramente l'ultimo tema continui a utilizzare il fenomeno della scarsa rilevanza del fatto disciplinare
Come una sorta di causa di non punibilità anziché come le attenuanti generiche che non si negano a nessuno
Questo è un fenomeno su cui bisogna riflettere
La scarsa rilevanza del fatto e utilizzata come una causa di non punibilità
Con una discrezionalità che io trovo
Diciamo così inaccettabile
Allora qualcuno si può porre il problema se un'Alta Corte disciplinare con nove magistrati di legittimità tre nominati dal Presidente della Repubblica cioè laici che sono un quinto un quinto sono i laici in questo caso non possa garantire una maggiore autonomia o vogliamo lasciare tutto le cose conosce le cose come stanno bene io prendo atto però dal punto di vista personale
Io non posso che dire che questa è una battaglia quella che noi conduciamo lo dico testa alta davanti un un pubblico molto qualificato liberale
Logica costituzionale se qualcuno sostiene che non tocca l'efficienza negli ultimi trenta secondi che mi restano vi dirò che mi abbiamo accelerato il processo penale del trentasette virgola otto per cento
Con l'assunzione di due mila magistrati e a fine anno copriremo i ruoli per la prima volta nella storia dalla magistratura
Abbiamo assunto migliaia di amministrativi stabilizzando venire trecento funzionali l'ufficio per il processo gli altri col tempo ristabilì Zeno gli ho fatto un investimento sul processo telematico difficile ma l'abbiamo fatto abbiamo investito su trecento mila metri quadri
Di edilizia giudiziaria con sessanta interventi contemporaneamente
Qualcuno dirà che poco io dico che comunque è un passo oggi in Cassazione se depositi un ricorso se ci sono i consiglieri cassazione lo confermeranno dopo due mesi viene fissato
Li aspettavamo un anno un anno e mezzo un passo avanti sicuramente prima quindi non è una riforma che tocca il tema dell'efficienza che è stato affrontato e starà sempre migliorato dal punto di vista della della risposta allora chiudo
Come come si fa in udienza ha chiuso le carte per dimostrare che è vero
Credo che l'invito del presidente Mattarella vada raccolto ma non nella forma e con un consenso come posso dire formale ma sostanziale non è soltanto un problema di Toni
Non è soltanto il diritto di critica detto lui è ben possibile le istituzioni possono esserlo criticate ma non bisogna mettere in discussione non bisogna toccare dunque ma anche di contenuti
Io sono comincio questa battaglia referendaria per quest'ultimo miglio che ci resta possa essere condotta con dei conditi mi diversi con un modo più giuridico fatemi passare questo termine
Di di informare i cittadini e quello io cerco di fare quello che cerchiamo di fare inviarlo che sia sia quello che tutti quanti noi cerchiamo di fare
Grazie
Allora grazie al viceministro anche perché a ci ha ricordato ha posto sul tavolo alcune delle questioni di cui abbiamo dibattuto in questi due giorni insomma
Da un lato il rapporto tra diciamo l'effettività la nomina di età delle norme e dall'altro la loro effettività insomma nel contesto dato poi ci ha ricordato anche la necessità magari di distinguere tra quello che una norma determinati la della buona fede ovviamente dei proponenti e infine la pluralità di punti di vista
Sulle persone che hanno sostenuto in tempi momenti diversi
Una tesi insomma quindi anche il valore della contestualizzazione insomma si per lo dicevo per assicurare il viceministro che sono temi che sono stati al centro del dibattito ovviamente
E proprio al centro del dibattito del nostro dibattito penso che anche se sono stati affrontati ampiamente i prossimi interventi sicuramente avranno qualche cosa da dire ancora su questi temi telescritto Stefano Celli che quindi chiamo a parlare
Buongiorno a tutti
E a tutte comincio dalla fine
Certo se ci fossimo concentrato se il Governo il Parlamento si fosse concentrato ad esempio sull'assunzione degli addetti all'ufficio del processo
Grazie ai quali effettivamente è stato ridotto di molto il tempo di durata dei processi ed è stato ridotto l'arretrato
E che il trenta giugno ci saluteranno se non per quattro mila cinquecento quel ministro ha detto che ne verranno assunti fino a dieci mila il problema che sono presi dal ruolo dei cancellieri e quindi o non ci sono i carcerieri non ci sono gli addetti all'ufficio del processo gli ha detto in ufficio il processo Fanny Cancellieri quindi non scrivono le sentenze e quindi siamo daccapo daccapo scusate
Ecco comincia proprio da qui e gli investimenti nelle infrastrutture confido
Perché io chiedo la buona fede
Sicuramente dell'onorevole Sisto e anche di molte altre persone e confido che finalmente potrò mettere dieci firme sul fascicolo telematico
Impiegando non dico proprio lo stesso tempo che mettere a mettere dieci firme non a studiare guardate a mettere dieci firme
Lo stesso tempo che impiego a metterle in un cartaceo e non trenta quaranta volte tanto trenta quaranta proprio corrono me tratto la semplice firma e non lo so
Non resisto c'ha detto è stato molto interessante che le persone contano che è sempre la frase che uso io quando mi si dice Emma Palamara e ma le correnti eccetera eccetera e le persone contano
Perché non è che se tu sei in una corrente sei auto al a automaticamente un attestato dipende da chi sei puoi essere anche un appestato ma non perché se in una in una corrente semplicemente perché sei una persona che scende a compromessi
Su valori non negoziabili
E usi la corrente e magari c'è anche qualcuno che te lo fa fare
Per fare carriera per fare patti per fare schifezze e allora noi dobbiamo scegliere le persone dobbiamo pesarle dobbiamo valutarle dobbiamo poterle votare ma se c'è il sorteggio
Chi li garantisce
Non ci siano altri due-tre Palamara anche quattro cinque perché poi non c'era solo Ramada c'era anche qualcun'altro insomma l'abbiamo saputo
Lasciamo perdere i politici dell'hotel Champagne-Ardenne pali si deve occupare la politica però almeno non venitemi a dire che non abbiamo fatto niente insomma
Se qualcosa abbiamo fatto
Pensate di potreste ritrovare anche me stesso al Consiglio superiore che magari non faccio porcheria però diciamo nove io non lo auguro la magistratura di avermi al Consiglio superiore
Ecco io
Si vede che non siamo chiari sulla questione dell'indipendenza e allora uso anch'io una metafora chiuso sempre quando vado a spiegare nelle parrocchie con i boy scout ai pensionati cioè spiegare diceva l'articolo centoquattro dice che
Eccetera eccetera eccetera
E va bene lasciamo perdere che anche la costituzione dell'Iran della Russia della Corea del Nord perché la cosa fantastica è stato un'avvocatessa una boccata chiedo scusa
Che durante un dibattito mi ha detto ma nella costituzione della Cina c'è anche un'altra norma e non la so ripetere perché la beffa troppo velocemente in cui si dice che le procure della Repubblica sono controllate ecco appunto
E bisogna guardare il Complesso allora il Complesso non solo il primo comma del centoquattro
Non solo il primo comma del centoquattro
Saluti dopo però
Mi devi fare una promessa anche dopo mi ascolta così se mi deve querelare magari da un colpo di telefono inserito
E neanche io e neanche io un avvocato
Allora vedete se qualcosa le dovevo fare altri due-tre complimenti stretto allarme senza
Allora stavo dicendo
Che questa cosa che dire
Per esempio che la Repubblica riconosce il diritto alla salute ma se poi non fa gli ospedali cosa me ne faccio io del diritto alla salute scritto sulla carta cosa me ne faccio dell'indipendenza scritta sulla carta se poi non si SN che lo tutela
E questo mi sembra una cosa semplicissima ma invece non lo è
Mi dice ma le voci extra parlamentari che ai miei tempi era un'altra cosa non erano il capo di gabinetto della giustizia gli extraparlamentari insomma che l'altra sera
Speriamo che non si arrabbi dal collega Bartolozzi
No Peres è stata definita così
Dicevo
Ma quando parla il presidente del Consiglio
Quando parla il sottosegretario alla presidenza del Consiglio che è un magistrato che è stato il ruolo poi è uscito dal ruolo può e rientrato in ruolo poi andato in Cassazione
E
Diciamo che possiamo definirlo un magistrato impegnato in politica l'onorevole Mantovano adesso cosa facciamo intanto dobbiamo andare annullare tutte le sentenze che lui ha scritto perché lui politicizzato e quindi le sentenze che ha scritto non valgono più
Dicevo ma quando parlano queste persone indicano la linea politica programmatica del governo o partono per il gusto di parlare non dico quando sono al bar quando stanno in televisione a una manifestazione del partito allora io non è che mi preoccupo io sto a quello che dice il mio interlocutore se il mio interlocutore dice
Due punti aperte le virgolette
Votate sì
Perché così non avremmo più casi Garlasco di Antei non avremo più pubblici ministeri e giudizi che interpretano liberamente invece che secondo il volere popolare la legge io dico beh vorrà dire che vogliono fare così
Perché una manifestazione
Interessa anche noi siamo abituati non solo a leggere la lettera ma a capire che cosa sta sotto quella lettera e magari quelle lettere collegando i puntini unendoli no e allora io
Mi faccio coraggio perché se l'argomento è ancora l'articolo centoquattro vuol dire che abbiamo fatto presa del resto sempre girando per l'Italia
Più che altro per la provincia di Rimini per la verità però sono fatto puntate anche da altre parte devo devo sempre ricordarmi di volare basso perché
Che la verità e
E vedo che queste cose invece le capiscono tutti è quella dell'ospedale proprio è facilissima proprio santa perché incontro soprattutto pensionati sono molto sensibile sul tema della salute va bene
Allora sto triangolo
Ma io forse ex mi dispiace che andato via ma
Forse l'onorevole Sisto che è impegnato in attività parlamentare e di governo da molto tempo forse non frequenta più tanto i tribunali perché io se devo dire la verità se devo dire che c'è un soggetto più vicino al giudice
O comunque favorito dalle norme beh quello è l'imputato nel processo ma l'imputato non ha il non ha l'obbligo di dire la verità
Può parlare non parlare può decidere se portare i testi non portarli quando fa indagini difensive se trova un teste a carico prende il verbale giustamente lo butta nel cestino ecco tutte cose che il pubblico ministero non può fare
Quindi se proprio c'è uno sbilanciamento lo sbilanciamento eh per fortuna lo dico tutte le volte per fortuna a favore dell'imputato a favore del Pubblico ministero e poi mi aspetterei che una persona che diciamo così padroneggia bene il diritto la logica e il linguaggio non confonda
La definizione ricercatore della verità che è propria del Pubblico ministero oltre che del giudice con la dizione portatore della verità perché l'artificio logico non so se la dialettica retorico scusate esatto
Ama voi dite che il Pubblico ministero
Insieme al giudice cerca la verità ma dove sta scritto che in un processo accusatorio il Pubblico ministero è portatore ecco il ricercatore diventa portatore ed è chiaro che se tu dici che il pubblico ministero è portatore della verità e ovvio che si bilanci a suo favore no ma noi non diciamo questo
Noi diciamo che non siamo lì per vincere
Nell'Olimpiade né il referendum come diceva ieri il ministro no vinca il migliore non siamo lì per collaborare con il giudice alla ricerca della verità
Il difensore io non ho mai sentito dire il difensore fa il furbo indica
Sole fa il difensore e quindi non deve portati elementi a carico ma ci mancherebbe altro e se no che difensore
E proprio il sistema che e così
Che non si riesca a capire mi stupisce sempre di più
Termino
Non credo aggiunge
Forse forse mi viene da dire
Che c'è un argomento che nessuno mai tiene presente quando si parla del disciplinante no
Allora facciamo finta davvero che questa sezione disciplinare
Che assorbe meno della metà
Delle persone che vengono incolpati e e per le quali il ministro presenta l'impugnazione in cinque casi su novantuno novantuno assoluzione degli ultimi tre anni cinque impugnazioni del ministro
E poi si lamenta che lassista e quindi dico va be'mettiti d'accordo con te stesso e mettiamo pure che questa Corte sia un po'troppo buona col cento trentuno bis no
Il fatto di unità
Cosa che vanno fra le assoluzioni quindi a tale soluzione piene sarebbero ancora meno Magnus sono l'assistito abbia e il ministro ci ha troppo cose da fare e va bene e quindi bisogna ridurre l'impatto del il rapporto fra chi giudica e chi viene giudicato ma allora mi spiegate voi perché mai
Questo questa corte doveva essere alterata nelle proporzioni
E soprattutto mi spiegate perché una volta che al CSM ci sono i sorteggiati che evidentemente non sono eletti quanto meno distratti perché gli altri sono sorteggiati finti
Visto che questi maschi magistrati sorteggiati non sono eletti e quindi non hanno nessun debito neanche ideale nei confronti dell'incolpato e perché bisogna dare la competenza un'Alta corte
E ce l'ha detto c'è aiutato una volta di più il collega perché ancora collega solo fuori ruolo onorevole Mantovano e ora di finirla con le interpretazioni che si discostano dalla volontà popolare io spero di poter continuare anzi sono certo che continueremo a interpretare la legge secondo la Costituzione secondo le norme secundum sovranazionali
Secondo quanto abbiamo imparato e ci hanno sempre insegnato i nostri maestri
E qui ce ne sono tanti sono veramente commossa la presenza di anche di non solo di Palombarini ma anche di vignetta che sono due dei quattro membri di Magistratura democratica il consiglio del mio primo consiglio superiore quello che mi ha dato le funzioni insomma io sono scusate sono un sentimentale alone quindi mi commuovo
E quindi penso che continueremo continueremo tranquillamente
Perché vinceremo questo referendum anzi non lo vinceremo lo vinceranno i cittadini e la Costituzione che noi tutti difendiamo grazie
Bene ringrazia Stefano
Le allora dirette adesso abbiamo tempo per tre interventi
Il primo quello di Marco Patarnello e poi a seguire io
Direi che possiamo chiudere la mattinata con due interventi che riguardano più la vita di Magistratura democratica per introdurre quel dibattito che riprenderà nel pomeriggio e quindi io dopo l'intervento di Marco
Libererei tutti voi dalla presenza mia e di Valentina perché interverremmo uno dopo l'altro per chiudere la mattinata grazie
Buongiorno a tutti
Un una riforma liberale mi pare di capire che sia la cifra la chiave di lettura che ci propone sottosegretario Sisto di questa riforma
E ci
Chiede di restare rigorosamente agganciati al testo
Allora diciamo restando agganciati al testo
Io non riesco innanzitutto a capire davvero lo dico con veramente col cuore in mano
Cosa c'entri con la visione liberale delle relazioni istituzionali proporre il sorteggio per selezionare i componenti di un organo costituzionale presieduto dal capo dello Stato
Francamente e difficile argomentare perché certo cosa significhi essere liberale indubbiamente che è un po'dura da riassumere in due in due parole però certamente non vi troverete il pensiero liberale rispetto al principio
Che siamo tutti uguali nel senso che uno vale uno ed è indifferente ciò che ciascuno porta come valore aggiunto nella discussione nel circuito istituzionale di un Paese
Non credo che questo corrisponda al pensiero liberale
Così come non riesco a comprendere
Cosa significhi diciamo rispondere al pensiero liberale
Proporre giusto per rimanere agganciati al testo
Delle regole fondamentali per
Disciplinare qualunque tipologia
Di processo civile e penale qualunque attività di carattere giurisdizionale
E poi prevedere
Che per loro specifico singolo segmento giurisdizionale come quello disciplinare si impedisca che il ricorso in Cassazione che all'articolo centoundici invece proprio l'impostazione liberale diciamo così di questo Paese avrebbe imposto per tutti i cittadini
Ne valga il diciamo la riflessione di qualcuno che oggi assicura
Che questa piccola torsione
Sarà ricomposta nei passaggi successivi perché ho ascoltato dalle orecchie
Personale e ancora diciamo mi suona nella testa le riflessioni che proprio su questo punto c'ha proposto già esplicitamente Sisto vale a dire che questa scelta di non ritenere impugnabile in Cassazione la decisione della sente la della corte disciplinare è stata discussa approfondita
Valutata e Scelta consapevolmente Attraverso l'individuazione peculiare
E consapevolmente voluttà
Delli individuazione come componenti dell'Alta Corte disciplinare dei magistrati confusioni di legittimità dei consiglieri di Cassazione o di procuratori generali di cassazione
Questa è stata la ragione si è detto per la quale questi provvedimenti non dovevano essere impugnati davanti alla Corte quindi adesso che il ministro diciamo a corrente alternata per la verità perché dipende dalla giornata specifica proponga
Diciamo di ridimensionare questo profilo di antinomia vera e propria
Della della riforma che si propone di fare per non dimenticare le problematiche legate al fatto che si sono dimenticati diciamo altri aspetti del
Dell'intervento sul piano disciplinare lasciando al consiglio una diciamo una serie di i possibilità di sospensione dalle funzioni di trasferimenti i caratteri disciplinari che sembrano un altro buco della trama normativa alla quale dovremmo restare affezionati dal punto di vista del sottosegretario
Ma un'altra cosa mi stupisce di questo argomentare
Oggi uccisi ci si propone di non leggere le prospettive future del Pubblico ministero
Dovremmo per qualche ragione che non mi è chiara
Evitare di fare dei ragionamenti su come collochiamo con questa riforma la nuova figura del Pubblico ministero
Perché non sarebbe corretto
Non è scritto nel testo
Ebbene con la stessa prospettiva oggi ci si contrabbanda perché questo sì e contrabbandare
Ci si contrabbanda che la riforma costituzionale che oggi si propone sia nient'altro che lo sviluppo necessario di un intervento costituzionale fatto nel mille novecento novantanove vale a dire ventisette anni fa
La necessità di questa riforma sarebbe nata dal fatto che ventisette anni fa si è stabilito il principio di terzietà del giudice
Ebbene e noi non dovremmo interrogarci
Sulle conseguenze dopo che ci si propone di fare una riforma come conseguenza di una di ventisette anni prima noi non dovremmo interrogarci su dove collochiamo il Pubblico ministero questa riforma in virtù di quale ragionamento
Perché non dovremmo guardare dove collochiamo questo Pubblico ministero esaltato nel suo ruolo di accusatore
Certo che lo leggiamo e siamo pagati per leggerlo e sì e e e la cifra
Che noi proponiamo proprio come Magistratura democratica e quella di non fermarsi al testo letterario delle norme ma guardare
La direzione che le norme propongono di un di di un istituto o di una figura come quella del Pubblico ministero
Quindi e profondamente irrazionale
O per meglio dire Callido tanto più tanto più
Che la falsità dell'idea che la riforma del due mila del dell'articolo centoundici
Costituisca il viatico che impone la separazione dei Consigli superiori e una menzogna ma non perché lo dico io che non sarebbe nulla perché l'ha detto Vassalli
Con una sentenza della Corte costituzionale che presiedeva e che ha detto espressamente che la nostra Carta costituzionale non impone dopo la riforma del centoundici non impone nessuna di queste soluzioni è una scelta non un'imposizione ragioniamo sulla scelta non presentiamo le cose per quello che non per quello che non so
Ci sono delle colpe della magistratura indubbiamente questo e ho fatto nessuno certo non sarò io a volerlo a volerlo disconoscere
E anche questa contrapposizione
Talvolta effettivamente isterica tra sì e no non crea le premesse per un ragionamento però voglio rassicurare
Sottosegretario che noi anche cinte rubiamo su che cosa è meglio cambiare all'interno della magistratura
Io penso sono convinto in questo solo vicino anche a lui che la vittoria del sì
Sia diciamo una ragione di preoccupazione per due ragioni che ho detto ma quella del no non significa che tutto va bene e va lasciato così come non l'ho mai pensato e men che meno lo penserei dopo dopo una vittoria del no intanto dopo la vittoria del no se davvero questo scenario dovesse realizzarsi e talvolta devo dire stamattina vengo da un incontro in piazza villa Lazzaroni dove effettivamente è stato bello incontrare ancora una volta a tante persone motivate
E molto molto attente a presidiare a presidiare la tutela della Costituzione che lasciano ben ben sperare ma la vittoria del no Singh non significherebbe che le cose vanno lasciate come stanno ci sono tanti capitoli
Il punto è aiutare anche la magistratura ad affrontare questi capitoli non contrabbandare per un intervento che risolve i problemi
Il desiderio di occupare spazi che non competono
Conte creare condizioni che consentano di contendere il consenso all'interno diciamo della competizione elettorale del Consiglio superiore della magistratura e un obiettivo che sicuramente ci interessa
La legge elettorale del Consiglio è cambiata un numero innumerevole di volte che a questo punto devo confesso che ne ho perso anche il conto credo siano otto o qualcosa di
Di questo genere i punti diciamo di arrivo che non sono mai sparsi quelli giusti finora
Io credo che su questo si debba
Lavorare se vince il no questo il primo capitolo da rivedere
Perché creare le premesse perché in una competizione elettorale sia per via e favorisca il ricambio e la circolazione delle idee
Il ricambio all'interno di gruppi associativi il ricambio fra i gruppi associativi la realizzazione di nuove esperienze associative questo in questi due anni questi due anni di attenzione che abbiamo messo intorno a questa riforma hanno messo in evidenza tantissime realtà importanti all'interno della magistratura hanno fatto uscire
Tre mila magistrati ne hanno fatti entrare altrettanti la magistratura non è più quella del due mila diciannove son passati sette anni sono successe molte cose sono state molte cose dolorose
Anche
Però anche cose fertili questo non significa aver risolto i problemi significa però che risolvere i problemi significa andare lì dove sono e non sono certamente nel meccanismo del sorteggio anche aiutarci a migliorare i criteri di scelta di degli uffici direttivi sarebbe un obiettivo che la che la politica potrebbe avrebbe potuto aiutarci i a fare così come anche rivedere il ruolo dei dirigenti negli uffici giudiziari credo che sia un intervento inevitabile
Per chi volesse accostarsi a questo
A questo sforzo dopo dopo il no però finalmente dopo il no alcune cose le abbiamo imparate e credo che abbiamo imparato innanzi tu
Toh
L'importanza di mantenere rispetto alla comunità in nome della quale esercitiamo esercitiamo la legge
Mantenere un rapporto con la comunità quest'occasione questa competizione referendaria c'ha insegnato a stare in mezzo alla gente arrenderci comprensibili alle persone
Ha creato un rapporto nuovo con l'avvocatura almeno con una parte dell'avvocatura
Ha creato anche Soggetti nuovi all'interno del circuito che discute intorno alla giustizia ci sono dei Fantastici comitati
Gli avvocati per il noto che sono stati si sono rivelati una risorsa straordinaria anche qua abbiamo sentito interventi molto bellino e dobbiamo conservare innanzitutto questa Rete
E fare in modo che questa rete dopo il ventiquattro di marzo inizi finalmente a lavorare si riappropri all'interno dei propri segmenti professionali degli spazi che merita
E lavori per cambiare la giustizia recuperando i margini
Di funzionalità che le sono stati negati perché si è preferito condannare la giustizia all'inefficienza piuttosto che a vere una giustizia
Non controllata e che funzioni adesso è venuto il momento di chiudere questa pagina e di aprirne un'altra la giustizia che funzioni
è che resti indipendente
Ecco dal mio stato di pianta grassa per presentare Letizia Magnani Mario
Allora
Come avevo minacciato ora intervengo anch'io
Poiché era un intervento pensato per il congresso di Magistratura democratica in qualche modo mi allontanerò dal patto s'della
Della riforma anche perché tutti i temi credo che siano stati assolutamente esaminati negli interventi prima del mio se non con un accenno sul dopo che invece accomuna questo mio intervento che riguarda peraltro però spero che il pathos di riferimento ci sia
E con quello che ho sentito fino adesso
Dicevo parlerò d'altro perché nell'anno appena trascorso spesso mi sono venuti in mente le due parole che in Cuore di tenebra il colonnello Cours pronuncia congedandosi da Marlowe che l'ha trovato alla fine del suo viaggio
Parole che poi come sapete state riprese da Coppola nelle in Apocalypse Now che le fa dire a Marlon Brando l'orrore
L'orrore
Sono state spostate svariate letture di questo testamento finale di di Curzi l'orrore
Quello che noi cogliamo Eline esprimibile sconcerto davanti a una realtà che imita l'umanità stessa
E allora ogni volta che le tv e i media hanno proposto nell'anno passato le immagini e le notizie provenienti da Gaza
Con bambini mutilati morti per il freddo morti per la fame
Con decine di migliaia di vite stravolte distrutte continuavano ecco ai che Gianni nella mente quelle due parole
Che mi son tornati in mente anche più di recente con le notizie dell'ultima guerra e dei delle duecento bambine morte
Sotto ogni bombardamento di una scuola
Però accanto a queste parole nell'orrore a questo sentimento così potente tre per fiancata un altro
Altrettanto pervasivo lo stupore
Stupore mescolato incredulità sbigottimento nel vedere realizzato l'inimmaginabile la violazione non solo del diritto internazionale ma anche delle regole basilari di convivenza
Il rapimento di Maduro un capo di Stato da parte di un'altra nazione ottenuto oltretutto non in stato di ostilità dichiarata
Mi ha lasciato profondamente interdetto perché mi è sembrato un atto descrivere più alla Sara Del Din serissimo che della politica un rapimento
E le affermazioni di chi l'operato di riconoscere come possibile limita le proprie azioni non il diritto o le regole ma il proprio senso morale tra se stesso
Ne ha proiettato in un'epoca pre moderna dove il volere del sovrano era illimitato e poneva chiunque il suo potere
Sono certo che l'orrore lo stupore sono sentimenti condivisi da tutti di fronte a queste situazioni ma se ne parlo qui oggi è perché credo che essa interroghino con un accento particolare la comunità dei turisti dei magistrati dei magistrati di Magistratura democratica
Il superamento di ogni limite infatti colpisce particolarmente coloro che devono vigilare su quei limiti guardiani consapevoli che rispetto della regole limite del diritto sono presidio per i più deboli gli svantaggiati gli esclusi
La violazione ma ancora prima la negazione di ogni limite che interroga dunque nel senso attuale del nostro agire pensare sul senso del nostro impegno come magistrati è ancora possibile fare qualcosa
Che senso può avere nostra chi avesse a tornare il contesto è questo
Ecco a mio avviso non esistono però alternative né a rinverdire con l'azione concreta di tutti i giorni che un'altra narrazione è possibile e soprattutto praticabile
E quello che ho visto fare magistrati PMT nell'esercizio quotidiano di una giurisdizione capace di opporsi alle pressioni di una maggioranza priva di senso istituzionale e di continenza democratica
L'ho vista fare nell'Anm con la capacità di essere continuo stimolo per un'azione incisiva anche in questa campagna referendaria
L'ho visto fare al CSM nella capacità di tenere la barra dritta esplicare sempre le ragioni in un contesto non semplice
L'ho visto fare nella vita quotidiana del nostro gruppo con la capacità di dialogare costantemente con la società civile con gli altri magistrati proponendo contenuti interventi che spesso sono state al centro del dibattito interno ed esterno della magistratura
Ma tutto questo non è sufficiente
Se vogliamo davvero essere in grado di offrire a noi stessi e agli altri magistrati una speranza di cambiamento
Dobbiamo tracciare un percorso che tenga insieme il non mollare di un centimetro del nostro impegno quotidiano a una prospettiva di lungo periodo coraggiosa e ambiziosa
Che possano intaccare mobilitarsi per un traguardo difficile ma possibile
è quel dopo di cui parlavamo tanto
E se il nostro terreno della di elezione e la magistratura allora quel disegno non può che essere impegnato per la realizzazione di quella magistratura orizzontale disegnata dalla Costituzione di cui tante volte parliamo
Ma questa finalità deve necessariamente passare attraverso deprezzamento radicale delle posizioni di potere all'interno della magistratura che si concretizzano negli uffici direttivi e semidirettivi
L'obiettivo è molto semplice immaginare un futuro due parlando con un dirigente di un ufficio lo perché tenevo davvero soltanto comma distratto che svolge un'altra funzione Como giudice del lavoro un sui tempi minori o altre non comunicato
Ciò significa interpretare la parola carriera che pure esiste in Costituzione come percorso professionale
Intendere il merito
Non come impegno che deve essere premiato ma come caratteristica attitudinale che deve essere valorizza
Possiamo dibattere tra noi quale sia il percorso migliore per raggiungere questo obiettivo se valorizzando ancora più la temporaneità degli incarichi o come io credo meglio ripensando radicalmente le funzioni poteri dei dirigenti
Pensando gli anche in maniera assembleare collettiva situato restituendo così al che SM la sua centralità nelle scelte valoriali che determinano il concreto esercizio della giurisdizione
Ecco la risposta migliore a chi vorrebbe un ridimensionamento in chiave di alta amministrazione del consiglio rilanciare la sua politicità nel senso migliore del termine Schicchi
Spostando dei dirigenti degli uffici perché serve la centralità delle scelte valoriali legate l'autogoverno
Ma per credere in questa prospettiva che in questi tempi disegna un modello che che appare a distanza siderale occorre che M di Creta nella sua visionarietà
In un precedente congresso avevo detto che avrei voluto una in media retica radicale fraterna
Ora aggiungo visionaria
Non dobbiamo avere paura di essere visionari come ci insegna Luigi Ferrajoli proponendo la sua costituzione per la Terra
Perché se ha la capacità di essere visionari accompagniamole agire quotidiano nel presente allora stiamo piantando i semi di qualcosa che inserirà nel futuro
E come dice la canzone nonché il gesto più generoso di chi pianta un ulivo nell'ultimo giorno di vita perché darà frutti che potranno cogliere le generazioni future
Ho finito e infine approfitto di questa occasione per un saluto anche per me questa è l'ultimo congresso di MD perché presso testate le funzioni e quindi ne approfitto per salutare il voi e tutti gli amici passati con cui ho avuto il privilegio di dialogare e collaborare
Io sono un appassionato di cinema
E per me questi quarant'anni ne vedi sono stato un bellissimo film dove mi sono sentito non una comparsa neanche l'interprete principale ma meno un attore non protagonista un film emozionante con una trama avvincente un'ottima sceneggiatura
Con i buoni cattivi ben caratterizzati e quest'ultimi cattivi che l'un bel colpo di Simenon tratto puntano abbandonato il sette perché volevano far fallire il film ma non ci sono riusciti
è un film dal finale a terzo per quel che mi riguarda e poiché siamo ai titoli di coda è il momento dei ringraziamenti Capello alla fine dei titoli di coda
Grazie a lei mi chiede gruppo comunicazione con cui ho lavorato da ultimo e con il quale abbiamo fatto una bella pubblicità al film
Grazie a tutti gli sceneggiatori interpreti e registi e maestranze varie sacche nominarne uno fare torto a tutti gli altri qua non posso fare a meno di nominare in particolare regista che mi ha fatto entrare in questo film è tra Livio Pepino
Infine ringrazio chi mi ha spinto è spirato in questa avventura
Il mio amico fraterno Carlo Berardi che porta sempre nei miei pensieri e nel mio cuore
Grazie a tutti voi grazie a Magistratura democratica
Fa
L'auto per quanto perché
Il gran passo come l'intervento dire Tizio dubbio a chiudere la mattinata
Quindi non potrò che dire diciamo delle corse
Forse che Tiziano e ripetitive di quanto è già stato detto sono Valentina mai visto lavoro presso la procura di Napoli
L'attacco che oggi diciamo stiamo ricevendo l'attacco ai cittadini un attacco alla Costituzione è una ma quei corpi intermedi realtà non alle correnti della magistratura
è un attacco alla costituzione fatto a maggioranza la nostra Costituzione è stata scritta da liberare i cristiani comunisti socialisti anche da monarchici
E invece oggi c'è un attacco di parte dobbiamo anche dirci senza menzione che questo attacco di parte già avvenuto un'altra volta con il cambiamento del titolo quinto della Costituzione
Che è stato fatto solo con cinque voti di differenza e che purtroppo quando si ferisce così la costituzione si dà il via libera a pensare che possa essere sostituibile da oggi probabilmente dovremmo iniziare a dire mai più
è accaduto due volte mai più se riusciamo a portare a casa il no
Mai più diciamo con questa modalità ma con una larga maggioranza che rappresenti tutti e tutte
è un attacco ai quarti intermedi non alle associazioni della magistratura i corpi intermedi sono i partiti politici sindacati e le associazioni anche presenti nella magistratura come in tutti gli altri diciamo luoghi di lavoro
E questo attacco ai corti centri intermedi evidentemente fatto per cercare di centralizzare no e tipico dei sistemi totalitari dove diciamo il corpo intermedio non esiste
E non esiste perché dobbiamo trasformare individui in singoli Montaldi
Che non sia solo che non parlano tra di voi è pure un diritto così durante stranamente garantito
E non è un caso che proprio durante il periodo buio del fascismo ci fu la prima proposta di abolire le associazioni della magistratura
Questa però magistratura e queste con venti che ovviamente devono essere un ruolo di confronto
Hanno eretto la democrazia
Durante il terrorismo due che durante il Periodo diciamo della posizione delle pubbliche amministrazioni
Ancora oggi rispetto alle mafie alle clamore di ogni genere
E quindi è evidente e poi oltre a leggere le democrazie hanno fatto fare degli avanzamenti alle democrazie con il riconoscimento appunto di diritti nuovi non corro riconosciuti ma che chiedevano
Di risposta e quindi non è che l'azione è la risposta diritti a cui necessariamente qualcuno che chiedono una risposta e qualcuno deve rispondere
E quindi in questo la tutela diciamo di fare favore
E dunque diciamo come dire il il diritto e politica il diritto dire scritto dalla politica l'opzione di ritira criminale un'opzione di politica si dica è un'opzione di sistema del lavoro è un'opzione di politica dei diritti
E in quest'ambito noi dobbiamo essere capaci di interpretare ovviamente questi
Lezioni di politica ma la luce ovviamente della Costituzione cosa pure che si vorrebbe sottrarre
Ovviamente dopo dopo diciamo del portato a casa il no cosa dobbiamo e possiamo fare l'hanno detto molti prima di me meglio sicuramente come restituire fiducia
Ai cittadini sicuramente immergendosi nella società il cambiamento diciamo sec. a mio parere delle statistiche tra il no e sì è avvenuto anzitutto allorquando diciamo ci siamo immersi nella società perché anche una questione di connessione emotiva con le persone e inutile dirci delle persone ci hanno trovato assolutamente presuntuosi arroganti distanti
E invece ne facciamo parte diciamo di della società ne facciamo parte di quella società e giudichiamo i cittadini e dobbiamo conoscerla quello società non siamo distanti con chiunque parliamo dalla persona offesa all'indagato non sono persone diverse da noi e da quali dobbiamo prendere distanza e probabilmente questo nostra Cespa diciamo atteggiamento secondo spot curioso sarà allontanato
Dalla cittadinanza
E d'altro canto su questo ce lo dice che secondo me il terreno ha recuperato e sabato recuperato tra le persone che naturalmente avrebbero votato no naturalmente avrebbero richiesto la costituzione
E che all'inizio di questa campagna referendaria avrebbero votato sì
Noi quelli abbiamo recuperato cioè quelle persone che hanno a cuore la stessa la Costituzione ma che c'hanno così preso in odio e sono così rancorosi verso di lui
A ragione o a torto cadrebbero votato sì
E dunque si dobbiamo riavvicinare a tutti ai tribunali e questo è un pezzo di civile sul discorso che sul civile diciamo va rifatto perché ovviamente i magistrati civili che sono diciamo i protagonisti dei grossi avanzamenti nell'osso
Paese purtroppo non non ci sono più nei tribunali
E nelle procure dove dobbiamo dire sempre le porte aperte attivo per chiunque
E ovviamente dobbiamo recuperare la nostra imparzialità con la trasparenza di provvedimenti con la trasparenza delle nostre valutazioni ce lo dobbiamo dire cella ottica non corporativa le nostre valutazioni vanno fatte diversamente
Con una trasparenza negli incarichi nell'assegnazioni Niffoi ruolo è forse ripensando alla possibilità che i magistrati in servizio possano fare politica
E quindi diciamo tutto questo davanti adempimenti o concludo con una frase letizia ci ha detto che appassionato di Cina ma anche il Dio
Del Grande dittatore in una parte del discorso all'umanità diceva soldati non difendete la strigliata per la schiavitù ma la libertà
A nome della De siate tutti uniti nel nome della democrazia quindi diciamo viva di associazioni viva la nostra Costituzione è viva MD
Ringrazio tutti voi che siete stati chiusi dentro una cosa molto importante riprendiamo i lavori alle quindici
Con la sessione dedicata ammette e volevo ricordarvi che abbiamo a disposizione un servizio di traduzione simultanea che sarà attivato tramite un trucco su Colt come dicono quelli bravi
Chi sarà fornito in sala alle quindici esatte
Ci sarà anche sarà anche mi stanno dicendo presente dietro di me e quindi lo potete inquadrare anche da lì importante essere qui alle quindici per attivare anche la traduzione grazie a tutti a dopo