Il bilancio delle casse previdenziali: linee guida sui crediti contributivi e passaggio alla contabilità Accrual

Benvenuti
Do lettura del messaggio del presidente dalla Camera dei deputati
L'onorevole Lorenzo Fontana
Desidero rivolgere un cordiale saluto a tutti i partecipanti al convegno odierno promosso dalla Commissione parlamentare di controllo sull'attività degli enti gestori di forme obbligatorie di previdenza e assistenza sociale
E questa è un'occasione utile per una riflessione sull'evoluzione dei bilanci del settore previdenziale professionale in una fase di transizione particolarmente delicata
Le casse di previdenza e i fondi pensione svolgono un ruolo cruciale nella tutela dei diritti pensionistici di centinaia di migliaia di professionisti di lavoratori dipendenti
Garantendo numerose famiglie un futuro dignitoso dopo anni di sacrificio e duro lavoro
Per tale ragione è essenziale disporre di procedure chiare e condivise rispetto alla corretta gestione dei crediti contributivi
In grado di garantire una maggiore uniformità applicativa e una piena coerenza con i principi contabili nazionali ed europee
In tale direzione si inseriscono le linee guida applicative degli standard contabili vigenti sulla valutazione e la corretta contabilizzazione dei crediti contributivi degli enti previdenziali
Elaborate dalla Commissione in collaborazione con l'organismo italiano di contabilità e approvate dall'ufficio di previdenza di presidenza della stessa Commissione nella riunione del ventidue gennaio due mila e ventisei
Tale esigenza appare ancora più rilevante nell'attuale contesto di profondo cambiamento che richiede l'introduzione di nuove regole per la redazione dei bilanci delle pubbliche amministrazioni e il passaggio alla contabilità e più al in linea con gli obiettivi del piano nazionale di ripresa
E resilienza
Si tratta di un traguardo ambizioso volto ad assicurare migliore chiarezza è un montanità nelle informazioni contabili
A beneficio dei contribuenti e delle performance del settore pubblico garantendo nel contempo la trasparenza e la sostenibilità di lungo periodo degli enti previdenziali
A riguardo il dialogo il confronto fra le istituzioni risultano indispensabili per individuare criteri condivisi e per rispondere efficacemente a questa sfida epocale
Rivolgo pertanto un sentito ringraziamento al contributo di analisi di coordinamento
Svolto dalla commissione parlamentare presieduta dall'onorevole bagna e la cui attività di indagine sì conferma centrale nell'articolato sistema di vigilanza delineato dalla normativa vigente
Vi giunga quindi il mio più sincero augurio per il migliore esito dell'iniziativa Lorenzo Fontana
E adesso impersonando né stesso cioè un relatore mi siedo al tavolo dei relatori e comincio con i saluti la mia relazione introduttiva dopo la quale avrete modo di ascoltare voci più tecnica e competenti della mia
Autorità colleghi parlamentari rappresentanti delle istituzioni e gentili ospiti desidero innanzitutto rivolgere un sincero ringraziamento a tutti coloro che hanno reso possibile questo momento di confronto
E approfondimento promosso dalla Commissione parlamentare di controllo sull'attività degli enti gestori di forme obbligatorie di previdenza e assistenza sociale
Di seguito anche Commissione enti gestori in collaborazione con l'organismo italiano di contabilità
Consentitemi inoltre di rivolgere un ringraziamento particolare componenti della Commissione sia di maggioranza sia di opposizione che hanno contribuito con lo spirito costruttivo e lavori dell'indagine conoscitiva e hanno approvato all'unanimità le linee guida si tratta di un risultato istituzionale rilevante che testimonia come su temi fondamentali per la sostenibilità la trasparenza del sistema previdenziale sia possibile trovare un terreno condiviso di collaborazione parlamentare
Il tema che affrontiamo oggi potrebbe a prima vista per il conte ma tecnico quasi una questione di contabilità riservata agli specialisti ma in realtà non è così riguarda la trasparenza delle istituzioni
Riguarda la fiducia che milioni di professionisti ripongono nei propri enti previdenziali riguarda in ultima analisi la credibilità delle istituzioni che governano il sistema previdenziale
E la capacità di dimostrarne nel tempo la solidità degli equilibri finanziari e patrimoniali degli enti stessi
Ed è proprio per questa ragione che la commissione ha ritenuto opportuno promuovere un momento di riflessione
Condivisa e di approfondimento su due questioni che oggi si intrecciano tra loro da un lato la rappresentazione contabile dei crediti contributivi nei bilanci delle casse previdenziali
Dall'altro il passaggio alla contabilità economico-patrimoniale Walt che nei prossimi anni interesserà progressivamente l'intero sistema
Della contabilità pubblica due temi che possono sembra distinti ma che in realtà sono strettamente collegati che richiedono oggi più che mai un approccio rigoroso trasparente e condiviso
I comignoli hanno rappresenta un momento di confronto fra istituzioni e autorità di vigilanza rappresentanti delle casse previdenziali per fare per approfondire profili tecnici delle linee guida e le prospettive evolutive della governance contabile del settore previdenziale professionale
Le linee guida frutto della collaborazione istituzionale fra la Commissione enti gestori lo ICI e introducono in fatto un quadro tecnico condiviso volto a rafforzare trasparenza compatibilità e qualità informativa dei bilanci degli enti previdenziali
Il documento nasce nel contesto dell'indagine conoscitiva sugli investimenti finanziari eccola e sulla composizione del patrimonio degli enti previdenziali dei fondi pensione
Che la Commissione ha svolto nel corso del due mila ventiquattro del due mila venticinque si è trattato di un indagine ampia e articolata
Che ha coinvolto tutte le principali casse previdenziali e numerosi soggetti istituzionali
L'obiettivo era approfondire come vengono gestiti i patrimoni previdenziali e quale ruolo possono svolgere oltre che nella tutela degli iscritti anche nel sostegno Allo sviluppo dell'economia reale
Nel corso dei lavori della commissione sono stati analizzati i bilanci documenti contabili strategie di investimento e modelli di gestione
Questo lavora consentito di acquisire un patrimonio formativo rilevante ha fatto emergere alcuni profili di attenzione fra i quali uno dei più significativi riguarda proprio la rappresentazione contabile dei crediti contributivi
Che rappresenta una voce centrale nei bilanci delle casse previdenziali essi derivano dall'obbligo contributivo degli iscritti
E sono un indicatore della capacità degli enti di riscuotere in i contributi della solidità della gestione previdenziale in ultima analisi della sostenibilità del sistema sostenibilità di lungo termine delle casse dipende infatti da una pluralità di fattori riconducibili essenzialmente all'andamento del saldo della gestione inteso come insomma dei saldi previdenza e assistenza
Rendimento del patrimonio accumulato e infine alla dinamica demografica degli scritti e dei pensionati in un contesto che strutturalmente segnato dal regime a ripartizione
Occorre ricordare che in applicazione delle previsioni del decreto legislativo numero cinquecentonove del novantaquattro all'interno del patrimonio netto degli enti previdenziali e valorizzata alla riserva legale minima pari ad almeno cinque hanno alita dell'importo delle pensioni in essere
E la voce relativa ai crediti contributivi concorre alla determinazione di tale riserva legale minima che rappresenta appunto il parametro minimale volto ad assicurare la continuità nell'erogazione delle prestazioni previdenziali nel tempo
In tale quadro l'indagine evidenziato che nel periodo due mila diciannove due mila ventiquattro lo stock dei crediti per contributi previdenziali è passato da sette virgola quarantacinque dieci virgola sessantaquattro miliardi di euro
Con un chiarimento complessivo di circa tre virgola due miliardi cioè del quarantatré per cento
E parallelamente aumentato anche il fondo svalutazione crediti previdenziali che passa da un miliardo e quarantacinque a due virgola trentasei miliardi di euro aumentando del sessantatré per cento
Il grado di copertura quindi è lievemente aumentato passando da circa il diciannove e mezzo per cento nel due mila diciannove circa il ventidue nel due mila ventiquattro
La Commissione si è soffermata sul fatto che nei bilanci del diverse casse previdenziali rappresentazione dei contributi dei crediti contributivi non è sempre uniforme in alcuni casi tali crediti sono esposti al netto delle sue mutazioni
In altri casi al valore lordo con separata indicazione dei fondi di svalutazione
In altri invece nell'attivo dello stato patrimoniale viene indicato il valore lordo dei crediti contributivi mentre relativo fondo di svalutazione viene inserito nel passivo dello stato patrimoniale fra i fondi rischi ed oneri
Abbiamo quindi tre diverse modalità di contabilizzazione dei crediti contributivi
E in un caso particolare
Infine su cui sono i crediti su cui sono state avviate procedure di recupero sono stati eliminati dalla voce crediti contributivi iscritti nella voce crediti verso concessionari
Queste differenze metodologica e pur non dovendo essere necessariamente lette come indici di errori o di irregolarità
Rendono comunque più complesso il confronto fra i bilanci perché in oggettivamente riducono la comparabilità delle informazioni
Il tema dei crediti contributivi tra l'altro non riguarda soltanto la corretta rappresentazione contabile dei bilanci delle casse esso anche implicazioni più ampie che coinvolgono l'equilibrio complessivo del sistema previdenziale in alcuni casi anche il bilancio pubblico
Attualmente migliaia di iscritti alle casse professionali a causa di carriere discontinue
Bassi redditi contribuzioni frammentarie non riescono a maturare un diritto alla pensione oppure Mato maturano prestazioni di importo inferiore all'assegno sociale erogato dall'INPS in queste situazioni naturalmente interviene i criteri il sistema assistenziale pubblico quindi l'INPS ero con una prestazione a carico della fiscalità generale mentre la cassa previdenziale
Mantiene i contributi versati all'iscritto in senza erogare alcuna prestazione previdenziale alcuni casi questo fenomeno evidenzia come la difficoltà
Nella riscossione dei contributi e la frammentazione decadere professionali
Possono generare sospetti che si riflettono soltanto sui bilanci delle casse private o privatizzate ma anche indirettamente sul sistema previdenziale pubblico sul bilancio dello Stato
Accanto al problema
Della rappresentazione contabile la Commissione ha rilevato anche l'importanza della corretta valutazione della recuperabilità dei crediti contributi
Durante l'indagine è emerso che talvolta le casse non procedono alla svalutazione dei crediti relativi alla contribuzione soggettiva
Sulla base della motivazione che in caso di irregolarità contributiva riscritto non consegue il diritto alla prestazione
Questa impostazione tuttavia non appare pienamente convincente la commissione ritiene infatti che il requisito della regolarità contributiva pur essendo una condizione necessaria per l'erogazione delle prestazioni previdenziali e assistenziali al singolo iscritto non posso essere considerato sufficiente a escludere la necessità di valutare la recuperabilità dei crediti
Il rispetto del regime a ripartizione qui sono assoggettate tutte le casse previdenziali riduce infatti in maniera significativa gli effetti che si potrebbero spiccare dal semplice requisito della la regolarità contributiva cioè in altre parole il fatto che la prestazione sia subordinata alla regolarità contributiva non e limita il rischio finanziario il rischio di sostenibilità connesso alla mancata riscossione dei contributi
In tale contesto poi sia la prescrizione dei crediti sia l'assenza di meccanismi Gentile Greco realizzazione contributiva possono ampliare i rischi di sostenibilità per le casse che devono comunque far fronte all'erogazione delle prestazioni pensionistiche e assistenziali per questa ragione potrebbe essere utile avviare una riflessione sull'opportunità di favorire strumenti e iniziative che incentivino la regolarizzazione contributiva strumenti che senza attenuare il dovere di adempimento possono contribuire a prevenire l'accumulo eccessivo dei crediti a favorire una maggiore tempestività negli incassi e più in generale a migliorare nel tempo la qualità del portafoglio crediti degli enti
In questa prospettiva appare altresì condivisibile l'esigenza rappresentata da diverse casse previdenziali di rafforzare gli strumenti di riscossione dei crediti contributivi
Anche attraverso il contrasto più efficace all'omissione contributiva in particolare è stata prospettata l'opportunità di conoscere agli avvisi di pagamento dei contributi emessi dalle casse valore di titolo esecutivo e non l'oggi a quanto già previsto per gli avvisi emessi dall'INPS questi aspetti assumono particolare rilevanza proprio perché le casse operano secondo un regime a ripartizione nel quale le entrate contributive correnti
Contribuiscono al finanziamento delle prestazioni
A luce di queste evidenze la commissione rito un opportuno avviare la collaborazione istituzionale con l'organismo tenore di contabilità che ha dato origine alle linee guida di cui oggi discutiamo l'obiettivo non era quello di introdurre nuovi principi contabili quanto piuttosto di fornire indicazioni operative per l'applicazione di quelli esistenti alle specificità del settore previdenziale
Le linee guida rappresentano quindi uno strumento di orientamento operativo finalizzato a favorire maggiore un'infermità nelle prassi contabili
E maggiore comparabilità dei bilanci
Il lavoro che presentiamo oggi si inserisce inoltre in un contesto di evoluzione più ampio come abbiamo già accennato
Come è noto fra gli obiettivi del piano nazionale di riprese residenza via e l'introduzione di un sistema di contabilità economico-patrimoniale basato sui principi accrual per le pubbliche amministrazioni questo passaggio rappresenta un cambiamento significativo nel modo in cui vengono rappresentate le attività e le passività degli enti la contabilità Croix ottenne infatti arrendere bilanci più sensibili alle variazioni di valore delle poste patrimoniali e quindi inevitabilmente più volatili rispetto ai sistemi contabili tradizionali basati prevalentemente sul costo storico
Si tratta di un aspetto particolarmente delicato laddove la normativa vigente prevede la necessità di una riserva legale minima pari ad almeno cinque annualità dell'importo delle pensioni in essere proprio per questo motivo sarà fondamentale gestire con attenzione la fase di transizione verso il nuovo modello contabile
Un passaggio troppo rapido potrebbe generare interpretazioni distorte dei dati di bilancio rischi di letture improprie degli equilibri finanziari degli enti o possibili forzature contabili dovute alla necessità di adattarsi rapidamente al nuovo schema
In questa prospettiva potrebbe risultare utile valutare un periodo transitorio
Sufficientemente lungo ad esempio di tre o cinque anni durante il quale gli enti possono presentare il bilancio secondo i criteri tradizionali basati su quattro storico e in allegato un prospetto proforma redatto secondo i principi della contabilità fluo
Un sistema di doppia rappresentazione contabile consentirebbe di accompagnare gradualmente il sistema verso il nuovo modello permettendo agli operatori agli organi di vigilanza e agli stessi iscritti di comprendere progressivamente
Gli effetti delle nuove mitologie di valutazione
La qualità dei bilanci non è soltanto una questione tecnica è una questione di responsabilità istituzionale gli enti previdenziali professionali amministra patrimoni rilevanti e svolgono un ruolo fondamentale nella tutela previdenziale di milioni di professionisti
Per questo motivo essenziale che le informazioni contabili sono trasparenti e affidabili e comparabili le linee guida che rappresenta che presentiamo oggi rappresentano nostro viso un passo importante in questa direzione
E se affossano il dialogo fra istituzioni parlamentari organismi tecnici e sistema previdenziale offrono un quadro metodologico più solido per la rappresentazione contabile dei crediti contributivi
I profili tecnici e applicativi di questo lavoro saranno approfonditi dal presidente dell'UDC professor Michele Pizzo che illustra l'inquadramento contabile delle linee guida e dal professor Claudio Teodori che presenterà una prima analisi con simulazioni degli effetti dell'introduzione della contabilità actual sui bilanci degli enti previdenziali
Seguirà poi un confronto fra rappresentanti delle istituzioni parlamentari e governative della ragioneria generale dello Stato
Della corte dei conti della Covip e dell'associazione di categoria che ringrazio vivamente per la partecipazione che consentirà di approfondire ulteriormente questi aspetti
E di valutare come accompagnare l'evoluzione del sistema previdenziale con regole chiare strumenti contabili adeguati è una visione di lungo periodo orientata alla stabilità e alla sostenibilità
Ringrazio per l'attenzione e
Cedo la parola alla professor Pizzo
Buongiorno a tutti i presenti anche a quantità collegati ringrazio il presidente Bagnaia per la opportunità che data l'Organismo italiano di contabilità di collaborare su un tema di grande impatto sociale apprezzo la vostra presenza così numerosa che perché due relazioni di cifre su tematiche contabili mi rendo conto che non sono la prospettiva più interessante e stimolante al mondo quindi cercheremo professione titoli di limitare i danni cercando di essere semplici nell'esposizione i che spesso ci riesce ma anche sintesi però titolo professore università sintetico questo già vincesse un po'più complicato
Andiamo subito punito passaggi la commissione ha chiesto a me come CD avviare anzitutto una prima verifica lettura dei bilanci perché dei grossissimi avevano per la verità già riscontrato una serie di comportamenti eterogenei
Eterogeneità riconducibile per la verità anche a diversi fonti normative certe norme che avevano il bilanciato di vari delle varie casse non sono lo uniforme
L'alcuni casi ci sono dei regimi specifici fiato col mediamente non potevamo non vogliamo entrare nel merito dei profili giuridici però gran parte delle casse redigono il bilancio in base ai principi contabili emanati Organismo italiano di contabilità
A cui lo dichiara esplicitamente alta in maniera molto più sfumata sapete l'italiano lingua che si presta molto ad articolazioni diciamo indirette soffuse al al riguardo
Il problema è che anche nell'ambito di quelli che dichiarano di applicare inossidabile principi l'abbiamo riscontrato volendo essere elegante un'ampia eterogeneità
Quindi ci siamo posti il problema dovrà dire per capire quali fossero le principali aree di criticità
Una prima anche a una prospettiva essenzialmente potenziale già anticipata all'onorevole Bagnaia e quella dell'applicazione di di tasse
Di tasse prevedono per la valutazione degli strumenti finanziari quindi il patrimonio mobiliare gli investimenti finanziari delle casse l'applicazione del fratello
Infermeria è una valutazione al mercato sulla base dei prezzi di mercato o di input di mercato se mercato sale e scende intervenne il sale e scende che vuol dire che il titolo oggetto di valutazioni a delle oscillazioni
Oscillazioni che non sono realizzate perché i titoli non è che l'ho venduto guadagnato non è che l'ho venduto io ho perso solo delle perdite potenziali
Ha una sua significatività
Qua non si tratta di mettere in discussione il fair value fare disquisizioni l'accademica
Però il problema perché chiaramente tutto questo pone delle necessità di adattamento siano in chi legge il bilancio che deve capire che quello citazioni sono fisiologiche volute non necessariamente presuppongono lo stato di crisi pro della cassa
Ma anche nella regolatore perché se ci sono degli indicatori e gli indicatori sono basati sulla valutazione di titoli e i titoli salgono e scendono l'impressione qualcuno erroneamente potrebbe valutare o controllare quella realtà in maniera distorta
Di questo ne eravamo consapevoli abbiamo deciso però anziché andare per argomentazioni accademiche
Di richiedere all'Osservatorio sui bilanci per associazione l'ho composta da università e supportato non sia nazionali commercialisti ma anche da dove di recente dava Sideri
Di avviare una prima analisi di impatto cioè cerchiamo di capire se problemi effettivamente nella realtà insiste e quanto impatta
Una prima fase di questa indagine sulla fatto una sorta di simulazione su lo dirai questo il titolo dopo su alcune del ma delle principali per casse
L'idea che siamo euro valutando assieme all'associazione nelle casse e quello di Adriano studio più esteso sistematico applicato a tutte le casse sempre che abbiamo dati omogenei disponibili riproposto
L'altro tema su cui invece ci siamo subito soffermati che problemi esisteva sin dall'inizio e la rappresentazione dei crediti contributivi
Per la verità già non dovrebbe essere così normale vedere tanti crediti nel bilancio di una cassa perché l'ipotesi Fisiologia dovrebbe essere che iscritto paga
Magari con un anno di ritardo due anni di ritardo ma questo accumulo questa stratificazione temporale che arriva dieci quindici vent'anni
Non è proprio diciamo fisiologico o loro normale e questo è un primo dato
In più chiaramente il problema insiste perché perché gran parte dell'attivo una parte significativa dell'attivo rappresentato appunto di questi due da questi decreti Elia riguardo ne abbiamo verificato
Che i Licheri scelte in termini di valutazione erano abbastanza eterogenee
Qualche volta non pienamente lo condivisibili sicuramente in molti casi non coerenti con i principi che noi avevamo segnalato
Dei nostri risultanze erano ampiamente in linea con le valutazioni della Commissione qui c'è stato questo primo momento lo dirlo di confronto
Ha forse ascoltami dovevo Bagnatica esperto anche di materie contabili in proposito e quindi ci siamo trovati sull'esigenza dure che dell'organismo di italiano di contabilità emanasse di criteri delle linee guida in quest'ottica un'ottica di servizio al sistema Paese soprattutto le istituzioni lo pubbliche
Abbiamo cercato di non essere prescrittivi perché non è questo il nostro compito sarebbe stato stupito però di dare delle indicazioni operative cioè di evitare dei bei principi generali che non fossero poi suscettibili dirlo di applicazione
Di con popolo che abbiamo in qualche modo suggerito cercano di non essere troppo tecnico e di andare subito in medias res
Per quanto nel momento in cui il la cassa allora a diritto al a incassare il contributo c'è un credito i credo chiaramente va rappresentato nel bilancio alloro del della cassa il credito nell'attivo dello stato patrimoniale tra le attività e contemporaneamente nel conto economico devo registrare un componente positivo di sentito
Il primo problema per chi si propone eccome dove andare a classificare questo credito nel bilancio dello stato patrimoniale e dove andare a mettere il componente pratica le strutture del Codice civile che sono generali valide per tutte le amplissimo non si prestano bene alle casse perché i crediti verso clienti che la voce decisa nello stato patrimoniale il Codice civile non è adatta allora per una cassa i gli iscritti non sono clienti
Così come nel conto economico alla voce ricavi per le vendite prestazioni ma si adatta allora ai contributi maturati dalla cassa
Quindi né a cosa abbiamo suggerito di o ride nominare queste due voci rispettivamente i crediti verso iscritti per contributo espressioni simili
E dall'altra parte DiCaprio corrispettivi Giuseppe contributi
Oppure anche di lasciare le voci attualmente esistenti e di aggiungere queste due voci perché così riteniamo l'ok come se fosse un adattamento sartoriale ad un vestito generale che abbiamo tagliato di cucito un po'meglio addosso dalla realtà delle casse
Però il primo problema da questo è questo il passaggio più semplice per la verità che ci toccava dovrà fare magari fosse stato così fra principale riguardavano l'iscrizione duro di delle di rischi delle svaluta azioni
Perché molte casse il presidente l'ha già anticipato iscriveva hanno lei rettifiche nel passivo
Quando io c'ho un che io faccia un esempio la Barale perdonate l'approccio didascalico di dieci milioni di euro e su questi dieci milioni sono maturate perde per tre milioni è chiaro che io da quelli di immagini incassare sette milioni
Ora io ho due possibilità la prima nell'attivo tra le mie attività metto un rigore sette milioni la cosa più semplice più banale di questo molto più quello per quello che penso di incassare
L'altra soluzione di lasciare i dieci milioni nell'attivo e di mettere nel passivo hanno tre milioni
E chiaro che contabilmente immaginate il Bilancio come una bilancia più dieci meno tre fa sempre sette in termini di ricchezza netta non cambia niente però questo tipo di soluzione non è corretto
Perché il Codice civile i principi contabili già stabiliscono l'obbligo di rappresentare i crediti per il valore netto quindic'anni abbia abbiamo ribadito un concetto i crediti vanno per l'attivo netto
Aggiungo anche che
Se l'attivo totale delle attività è un elemento che viene considerato nel capo di indicatori di controllo dell'equilibrio gestionale della cassa
E se io quell'attivo ci sto mettendo tre milioni in più che non vedrò mai
è chiaro che l'indicatore che ne consegue non è calcolato correttamente l'informazione che ne deriva non le informazioni significativa anzi è fuorviante la decisione del soggetto gestori o politico
E sbaglia nuova che è sbagliata la decisione perché gli input gli elementi informativi non sono adeguati nuda per la decisione
Quindi un primo dato ma qui abbiamo se non ci siamo limitati a ribadire quello che già esisteva e coerente con la prassi internazionale coerenti con i codici civile corrente con l'abbiamo sempre detto i crediti vanno nell'attivo al netto del fondo svalutazione del Trinity
Secondo passaggio
Come scrive per quale importo iscrivere il credito nel momento in cui il credito sorge chiaro che c'è un valore nominale
Ma da quel momento in poi il perito va valutato in base a quello che effettivamente lo prevedo di incassare dall'attrito dichiara che nessuno può permettersi di dire ad una cassa valuta più o meno o dare delle indicazioni
Gli abbiamo dato dei suggerimenti rovine proposti
Abbiamo affrontato un primo punto molto importante che quello di per sé nella valutazione del credito devo tenere conto del debito perché questo l'ha già anticipato l'onorevole Bagnaia
Se io ho un credito nei confronti di un iscritto per un milione e iscritto non mi paga la passività pensionistica nei confronti di scritto di un milione non esiste nel senso che io posso non pagare o non sono tenuto a pagamento
Allora il ragionamento semplice apparentemente intuitivo ma pericoloso edile siccome io il debito non ce l'ho non sono tenuto a pagare il migliore anche se iscritto tu non mi paga è la stessa cosa lascia il debito per un milione
Che si guardano bene cancellare
E lasciano il credito nell'attivo a Roma per un milione
Apparentemente sembra perché non cambi niente
Prima però quale innanzitutto l'approccio diffuso a livello internazionale ma anche nazionale e che le attività si valutano autonomamente per quello che valgono le passività si valutano autonomamente lo per quello che vale
Pace mancata un altro aspetto specifico
Se io ho dei crediti vuol dire che non l'ha incassato soldi Cyrano incassato soldi vuol dire che non li ho investiti signor investiti vuol dire che non ho un rendimento sì no non dei rendimenti perdonarmi con cosa pago la sutura
Con cosa pago i contributi detta le le prestazioni pensionistiche assistenziali degli altri faccio un esempio assoluto paradossale e provocatorio immaginate di avere una casa in cui nessuno paga
Tutti credi e tutti i debiti crediti non li valuto mai
Ma se nessuno paga i soldi per investire non ci stanno non ci stanno dei ritorni se non ci stanno i toni non sono in grado nemmeno di pagare i costi di struttura
è chiaro che se metà invece dei miei scritti non pagasse vuol dire in pratica che o meno soldi ma di fatto i venditori che mettono gli altri servono a pagare poi alla fine la pensione tutti quanti ma non mi sembra una cosa molto corretta
Quindi abbiamo ribadito chiarito che la valutazione dei critiche avesse fatto lui in maniera assolutamente Rosa autonoma
Ultimo punto su cui siamo loro intervenuti
E quella lo della discolo Chéreau delle informazioni da dare per
E quindi non possiamo dire come valutare
Però possiamo dire dici perché hai fatto delle scelte
Perché le informazioni che molte casse dove davano non erano sempre chiaro
Alcune mi dicevano fino a un certo hanno svalutato così poi c'era un salto di cinque anni e mi dicevano che quelle da venti anni prima siano stati integralmente svalutati e scusate ma nel mezzo che ci sta
Allora è chiaro che non ho la possibilità da lettore del bilancio di capire la logica di formazione dei valori io non voglio entra nella logica di formazione dei valori dove scontato che le valutazioni fatte dalle casse sulla solvibilità siano adeguate perfette ma devo poterlo capi
Allora abbiamo sia le abbiamo fatto uno sforzo in più
Abbiamo cercato di dare delle informazioni molto analitiche sul prova a dare richiamare le slide così ve le ho risparmiate così abbiamo guadagnato tempo al riguardo
Se essa sia sul comodino le volete mettere poté tranquillamente leggerle con attenzione dedico più o meno alle tipo di informazioni che abbiamo votato per peraltro si torna indietro
Ecco qua
Perché le chiediamo per esempio di dare indicazioni sui crediti lordi sul fondo svalutazione sulla parte accantonata allor nell'altro Alosi contributivo rametti così come l'altro passaggio ancora più importanti a cui io personalmente ci tenevo molto
E che noi chiediamo di un obbligo aggiuntivo che le casse distinguono i crediti per anno di formazione
Quindi se ho dei crediti che dal due mila venticinque vanno indietro fino al due mila tredici devo dire anno per anno quanti crediti ciò e devo indicare la percentuale di svalutazione me non entriamo nel merito e vi chiediamo alle aziende alle casse di svalutare del novantadue settantasei facessero come voglio ma ce lo dicessero
Perché è chiaro che dico si ritrovasse un credo nel due mila tredici svalutato del quaranta per cento è possibile
Però improbabile
Allora a quel punto sarebbe lecito per i Cure chiede perché un credito di così lunga durata non è stato oggetto di quasi integrale valutazione
I più un altro elemento e che abbiamo tra virgolette
Chiesto dirlo perché ci sarebbe questa tabella la tabella serve anche per fare un benchmark dalla bella la fa pure l'INPS
In teoria ci abbiamo pensato avremmo potuto pure potuto con logica prescrittiva che non volevamo seguire dire applicare percentuali valutazione che applica all'INPS
Però era forte non c'è un congenita milioni di iscritti però avete una tabella per ogni singola carta mi permette di fare un confronto perché se una casa svaluta il triennio due mila tredici del novanta per cento e un altro del sessanta per cento per forse qualche di feci postale la differenza però è già posso cogliere facilmente allora l'anomalia
Ripeto io ho finito quindi risparmi gli ultimi cinque minuti che avevo solo due considerazioni le finali rinnovo i ringraziamenti all'onorevole bagnare il perché è stato un'occasione in cui lo ICI
Potuto dimostrare spero la capacità di servire allo le istituzioni lo pubbliche di dare un contributo in termini di idee e di soluzioni dove anche sul piano allora dell'applicazione dedicasse ferme le competenze della ragioneria collaborazione con la ragioneria se la ragioneria lo ritenesse e chiaro che siccome esistono delle nicchie
Di chiamiamole di mercato impropriamente di settori che devono essere oggetto di applicazione dell'Itas che sono principi compressi
Molto complessi
Da applicare a realtà che non sanno manda la partita doppia spesso due cose completamente e chiaro che in alcuni casi noi siamo disposti ci sono le condizioni a rinnovare il nostro impegno e dare il nostro loro contributo allora assieme a
Agli atti grazie mille
Grazie professor pizzo lo quindi la parola al professor Claudio Teodori che ci riproporrà consigliere dell'Osservatorio sui bilanci che ci proporrà una sua analisi
Prendere l'impatto della contabilità esplode prego questo grazie onorevole Magna in grazia del citerà per l'invito chiedo al Presidente dell'UDC
Qui erano la sensibilità del presidente dello ICI quindi lesa aiuterò li userò tutte quindi preparate via questi questo quarto d'ora di di Sly però mi mi servono per alcuni per alcuni concetti per prima di tutto volevo ringraziare anche i bravi colleghi Nicola Moscariello Cristian Carini che hanno lavorato insieme a me su questa su questa presentazione sulla strapparti simulazione
Allora in questo in questo intervento vorrei vedere alcuni punti prima di tutto
Un'analisi di contesto per meglio capire poi i risultati della simulazione che sono un punto importante e anche per capire meglio il concetto di criteri di valutazione presenta dodici accennato
Al costo Hutter degli opinion dirò cosa sono ma cercano di capire che Effetti producono sui bilanci delle delle casse
E poi arriveremo alla simulazione vera e propria quindi i punti i punti principali avrà acquisito tratta di definire i criteri di valutazione ora una premessa che vale in generale un criterio di valutazione non è che sia positivo o negativo sia da vedere bene da vedere male bisogna applicarlo nel contesto in cui riesce a esprimere la sua massima rappresentatività
Allora in questo contesto quello delle casse noi dobbiamo partire ma questo vale per qualsiasi realtà Moggi faremo delle casse
Dalla finalità istituzionale quindi questa finalità istituzionale quale la conosciamo tutti quindi
Fornire prestazioni previdenziale attraverso la gestione di contributi e come è stato detto prima soprattutto la gestione degli Investimenti perché è chiaro che da lì poi riusciamo ad ottenere le risorse non è chiaro che se questa è la finalità istituzionale noi dobbiamo cominciare a capire che orizzonte temporale davanti qualsiasi cassa l'orizzonte temporale di lungo periodo
Questo anche l'OCSE la l'ha definito quello vedremo più avanti questa questa definizione
Se noi guardiamo la durata media degli investimenti di alcune delle case che abbiamo esaminato togliendo le obbligazioni arriviamo sì sette anni quindi un periodo lungo periodo sicuramente
Significativo e quali sono le implicazioni di questo orizzonte temporale alle implicazioni sono chiaramente legate a quello che è poi il modello di gestione quindi è una logica di detti mia Ray titoli c'è per assicurare la sostenibilità finanziaria nel lungo termine non una logica di negoziazione c'è di massimizzare
Dei risultati nel breve termine questo aspetto non è rilevante all'interno del modello
Di gestione delle case poi ci sono le esigenze informative ecco non dimentichiamoci mai che tutti questi documenti particolare il Bilancio di cui stiamo discutendo oggi poi va letto
Da stakeholder balletto dei soggetti esterni e quindi si è testé resi fanno un'idea anche dell'andamento delle casse di qualsiasi realtà in base a quello che leggono quindi bisogna anche preparare quando ci sono degli eventuali cambiamenti perché vedrete che non è così automatico
Allora la seconda domanda e va bene c'è questo aspetto di valutazione chiaramente stiamo parlando di investimenti finanziari su quello sarà concentrata l'attenzione della mia presentazione
Ma il tema merita questo approfondimento ecco solo due slide rapidissime fonte Covip chiaramente
Per guardare quant'è l'ordine di grandezza di quello di cui stiamo discutendo se lo guardiamo all'attivo
Espresso valori di mercato delle casse di previdenza del due mila ventiquattro sono centoventicinque miliardi quindi non stiamo parlando di valori modesti se al brano di grandi
Valori
Il tasso di crescita di questo attivo nei dieci anni tasso di crescita medio annuo quasi del sei per cento nell'ultimo anno il dieci per cento quindi insomma sono numeri che meritano chiaramente una grossa attenzione ma non è sufficiente
Perché un conto è il totale dell'attivo un conto la sua composizione se noi guardiamo la composizione nel due mila ventiquattro che cosa che cosa lottiamo votiamo ora una concentrazione più della metà su chiaramente gli organismi di investimento collettivo del risparmio Hoyt tratterrà per semplificare vedete che insieme alle altre tipologie di Oak coi tre rappresentano questo me lo sono segnato il cinquantaquattro per cento ma non è l'unica grandezza che rientra nel tema che stiamo discutendo perché vedremo che poi gli investimenti finanziari che secondo Litta su undici quindi la nuova normativa premesso che poi le casse già fanno un bilancio che per competenza quindi insomma siamo già in un ambito ben ben definito
E sono molto superiore questi cinquantaquattro per cento e lo vedremo poi dalla
Dalla simulazione ecco cosa c'è in questa voce altri o i tre ci sono diverse tipologie di fondi ma quello che interessante e capire come in questi anni in questi ultimi anni
C'è stato un cambiamento nel portafoglio di queste di queste casse c'è stata una riduzione significativa del peso dell'immobiliare
E un incremento altrettanto rilevante di questi o i tre quindi il punto è quali possono essere gli Effetti sui bilanci in particolare sui risultati economici quando noi andiamo a rappresentare in modo diverso da quello attuale una porzione estremamente alta dell'attivo patrimoniale quindi il punto è questo però per arrivare a comprendere meglio i risultati finali volevo portarvi un attimo a capire
Quali sono i problemi chiave nella nella valutazione e quali sono le principali differenze ecco come di di dicevo prima non c'è un criterio valutativo migliore di un altro dipende che cosa vogliamo rappresentare perché lo vogliamo rappresentare quali sono i destinatari quali sono i loro fabbisogni informativi da soddisfare qual è il modello di gestione sottostante alla realtà di cui noi andiamo a valutare questi questi investimenti e allora è chiaro che l'alternativa è tra costo
E fare meglio oggi la votazione a costo chiaramente costo costo ammortizzato dipende poi dal tipo di investimento oppure a Servello costo che cosa vuol dire stabilità e prudenza delle valutazioni cioè effettività per meglio che cosa vuol dire variazioni di mercato e volatilità che però morde c'ero abolita volatilità
Non è che sia qualcosa
Di di brutto dipende come poi la leggiamo come l'interpretiamo e come la rappresentiamo questo il punto chiave è chiaro che la volatilità sì collega concetto di potenzialità come diceva prima il professor Pizzo di valori non realizzati i valori fondati
Sul mercato o su grandezze grandezza di mercato però è chiaro che quando le poi dobbiamo fornire prestazioni quello che conta è l'effettività ha potenzialità che che diventa che diventa rilevante
Altro aspetto importante per avere un quadro un quadro completo è chiaro che
Ci deve essere coerenza
Quando si fa un confronto tra le risultanze di lanci sticker dove si parla di contributi ricevuti
Di prestazioni erogate di risultati effettivi della gestione degli investimenti privati effettivi intendo anche il plus valenze e minusvalenze che un tema cioè il maggior parco minor valori nell'ipotesi di
Di cessione e
Queste risultanze bilanci sì che devono essere coerenti con quelle tecnico finanziare quindi pur con le proiezioni attuariali ecco un punto chiave che bisogna tenere in considerazione quando si pensa di passare dal Costa Servello che questo confronto diventa Complesso diventa molto più difficile rispetto alla valutazione
A costo ecco su questo su questo punto sull'ultima ricca di questa slide io vorrei collegare alcune interpretazioni internazionali cioè ne parliamo di valori non realizzati derivanti dal fair value con impatto sul risultato economico
Dell'anno e sulla patrimonio netto ecco cosa dicono le organizzazioni internazionali riprendo nella slide la prima riga quindi valori non realizzati ecco questi valori non realizzati di per sé non solo è positiva e negativa vanno collocati nel contesto il contesto qual è quello dell'entità contraddistinte da un business model di lungo periodo questo non lo dico io chiaramente lo dice
Noi Sidi
Lo lo non vi leggo tutta la parte la parte della slide ma il concetto che viene dichiarati in modo molto chiaro quale che sono delle istituzioni fondi pensione che hanno delle passività una durata lunga e con e in modo consequenziale devono considerare Investimenti con un periodo lungo quindi queste realtà partono da questo presupposto che non dobbiamo mai dimenticare persero dimentichiamo poi è chiaro che la rappresentazione
Impostata quindi quello che viene anche dichiarato dal G venti terroristi di è sostanzialmente che queste realtà devono
Per seguire la prudenza la stabilità e il rendimento dei loro Investimenti e proprio per questa ragione lei Franca quindi andiamo a livello a livello europeo che cosa
Ci dice
Chi dice sostanzialmente che questi tipa Lori non realizzati derivanti dal cervello non contribuiscono ad una migliore misurazione della performances di queste casse e neppure a ridurre l'incertezza in che cosa nella stiva dei flussi di cassa futuri Kelley nelle
Invito invece determinante per valutare la sostenibilità delle delle casse di previdenza eletto il fair value
Truppe approfitta delle ossa non ci permette di rappresentare in modo adeguato le per formarsi finanziarie degli investitori
A lungo termine quindi lei prende dice in modo in modo chiaro perché perché c'è un incremento della volatilità ma non della politica può l'attività in generale
Di un elemento particolare che noi si rumore che poi vedremo vedremo fra poco
Ma non è finita qui sempre
Lei fra gli atti cosa ci dice ci dice sostanzialmente che
La valutazione cervelli o con l'impatto sul conto economico quindi poi in modo consequenziale sullo stato patrimoniale non riflette il business model degli investitori a medio lungo termine le casse rientrano pienamente
Nell'ambito di questo contesto quindi le posizioni internazionali sono molto chiare quindi per passare al tema della
Simulazione questa slide di di passaggio quindi dobbiamo
Considerare che cosa cercare di capire che cosa succederà o cosa sarebbe successo negli anni precedenti se già avessimo fatto ricorso alla tema del fair value che ero che avremmo potuto avere in certi anni poi lo vedremo dei disavanzi economico finanziari derivanti non però da una cattiva gestione
Ma semplicemente da valori non realizzati nel prive termine Preve termine non lungo Breve breve termine
E questo chiaramente avrebbe potuto avere anche delle implicazioni di tipo regolamentare tipo giuridico pensiamo agli effetti sulla riserva legale di cui parlava prima l'onorevole lodevole bagnati quindi ci sono tutta una serie di aspetti e vedremo che una soluzione potrebbe essere quella ma ve la lascio la fine della della nota integrativa quindi
C'è preoccupazione c'è è un tema che può generare preoccupazione questo cambiamento di criterio valutativo
Vediamolo con la simulazione
Un'analisi di impatto su cinque anni
Dal diciannove al ventitré con hanno base due mila diciotto è chiaro che venduto guardare nel passato per capire quali potevano essere i riflessi c'è una valutazione preliminare su tutte le casse sulle ventidue casse poi
Un piccolo approfondimento su tre casi previdenza ecco de è un'analisi di tipo preliminare un'analisi per cominciare a discutere
Della
Del tema queste tre case su cui abbiamo fatto la l'approfondimento rappresentano circa la metà del totale dell'attivo di settore quindi insomma sono dell'alta importante ecco di risparmio gli aspetti tecnici quindi tutte
Le modifiche che sono state fatte all'interno dei bilanci per poi ottenere questi dati vediamo subito
I risultati ecco questo è un primo risultato molto chiaro la linea rossa ci indica il Vate economico da bilancio
Quindi quello che è stato pubblicato nei vari anni
La linea blu il risultato a fare meglio
Allora è chiaro che
C'è una oscillazione molto diversa se guardiamo il valore minimo il valore massimo in questi anni vediamo che le oscillazioni da fair value sono tre volte più grandi rispetto all'oscillazione applicazione del costo quindi
Abbiamo sicuramente un modo avremmo avuto un modo diverso di leggere questi bilanci molto più complesso molto più difficile molto più diciamo
Di potenziale generazioni di magari di comportamenti non particolarmente adeguati che poi vedremo verso verso la fine ecco questo sarei molto rapida ci fa vedere soltanto i differenziali in questi anni tra i due risultati economici quindi è una
Estratto della slide gelatai precedente se noi ci concentriamo adesso molto rapidamente sulle tre casse quelle tre casse
Che abbiamo selezionato come come campione vedete che le oscillazioni sono ancora più grandi
Quindi alle casse più grandi ci sono delucidazioni che sono particolarmente significativi dette l'area questo colore indefinito insomma specie di arancione rosa non si riesce a capire bene
è l'oscillazione è la diciamo la la la dispersione da fair value quelle invece grigia è quella da valutazione a costo quindi ci sono insomma ma degli affetti
Molto molto evidenti perché è alta questa dispersione perché così ti tersa in base due tipi di valutazione perché gli strumenti finanziari
Che dovranno
Essere valutati Hutter value rappresentano circa l'ottantasei ottantotto per cento
Del capitale investito del fare investimenti al patrimonio netto quindi rappresentano una porzione veramente significativa di queste di queste realtà quindi un cambio non è certamente neutro ecco qui vado molto velocemente un modo diverso per far vedere le oscillazioni e la dispersione quindi vedete che ci sono degli impatti
Molto molto molto forti nel due mila ventidue il bilancio chiamiamolo cumulato delle casse l'abbiamo visto prima sarebbe andato avrebbe prodotto un risultato negativo particolarmente significativo ma perché vogliamo pensare di fare oggi un bilancio delle case in queste settimane
Capite che le oscillazioni dei valori sono particolarmente significative però non sono espressive della tenuta a lungo termine della del sistema
L'ultimo l'ultima
La non slide grafico quello far vedere e la differenza tra le prese di beneficio cioè la differenza tra i flussi minuscoli effettivi ci quelli che generano liquidità
E quelli senza impatto sulla liquidità vedete che anche qui il verde cioè quelli da valutazioni quindi quelli non realizzati hanno un andamento completamente diverso ci danno un'immagine diversa dalla
L'effettiva capacità di queste casse di sostenersi di produrre dei flussi di cassa nel lungo periodo
Quindi arrivando alle conclusioni di questa di questa presentazione che cosa è emerso da questa prima simulazione emerso che c'è una limitato utilità informativa
In presenza di diciamo dall'applicazione del fair value intendo
A fronte di modelli di business di lungo di lungo periodo perché queste componenti a Croix la dà per Berio possono risultare poco informative
Ai fini della stima della performances perché riflettono variazioni di mercato di breve periodo e non riescono a tradursi o meglio rappresentare flussi di cassa realizzati nel lungo termine
Voi pensiamo che un qualsiasi attualità
Per essere rappresentativo di qualità invece deve essere funzionale a permettere una stima dei flussi di cassa nella medio lungo termine se no non è
Espressivo e poi c'è un impatto su indicatori percezione comportamenti che potrebbero sembrare banali ma di in realtà sono importanti perché perché rischio
Di tutto quello che ho presentato finora è quello di introdurre questo rumore questo noi sa informativo dovuto una serie di di grandezze mercatino liquidi modelli di valutazione utilizzati insomma con l'attività temporanee del mercato
Che possono Antonin Tare le scelte manageriali
Verso decisioni di investimento che poi non sono più coerenti ci apriamo pensare a un anno in cui le oscillazioni sono tali da avere dei valori non realizzati che ci portano a una situazione negativa all'interno del conto economico è abbastanza normale che si possano porre in essere delle azioni delle scelte dell'operazione che cercano in qualche modo di compensare questo
Queste oscillazioni negativa ma queste scelte non sono scelte di lungo periodo sono scelte di prede periodo quindi sono scelte che non sono coerenti col modello di business che chi vuole perseguire poi ecco chiaramente ci sono dei riferimenti di autori internazionali che cito dicono della l'extra volatilità del Serbelloni incarna
Porta a scelte supporti in Mali chiaramente in questi contesti sia ben chiaro non in generale
E ancora mark to market accounting può distorcere quindi creare delle distorsioni sulle decisioni di investimento
E allora il rischio quale magari di gestire un profilo di rischio minore di quello invece potremmo gestire quindi per avere dei rendimenti più alti oppure in certi casi magari a venire o posizionarci sul profilo di rischio più alti ma semplicemente perché in quel momento non generano
Oscillazioni particolari quindi capite che sono tutte scelte supporti ma mi non ottimali quindi per chiudere sulle ultime due
La Croix da fare Veglio in queste realtà quindi in tutte le realtà che hanno
Degli investimenti di lungo termine come modello di business
Sono dei deboli tra i pittori dei futuri flussi di cassa ma sono sicuramente dei driver importante che possono riflettersi su scelte manageriali non necessariamente coerenti con il modello complessivo divisi se posso influenzare anche poi le scelte regolamentari su queste
Su queste su queste casse e allora è Servello cancelliamo no non lo cancelliamo terreni o comunque importante cita delle informazioni
Utili preti sono modi diversi di considerarlo all'interno dei bilanci un modo qual è quello di fornire comunque delle informazioni all'interno della e del Bilancio né all'interno della nota integrativa per darci un'idea complessiva comunque anche se non abbiamo intenzioni di dismettere degli strumenti finanziari a breve ma capire qual è l'andamento di questi
Strumenti finanziari nel breve che verrebbero però letti
All'esterno in modo completamente diverso dal vedere le oscillazioni temporanee riflesse all'interno del conto economico e quindi dello stato patrimoniale grazie
Ringrazio il professor Teodori per queste interessanti simulazioni chiedo di raggiungerci al sottosegretario col Durigon che anticiperà il suo intervento alla fine di questa prima parte lo ringrazio molto per per la sua disponibilità il Lido immediatamente la parola prego favorire
Sì intanto grazie Alberto grazie perché con Krizia e si è fatto una disamina di ciò che può succedere con queste iniziative no all'innovazione che poi portano sono e notificazione vera dei dati che ne abbiamo bisogno
Io credo che nel nostro sistema economico previdenziale sia di quello dette il primo pilastro dell'INPS ma anche delle casse previdenziali c'è
Una piena trasparenza dei nostri dentro i nostri di cui di bilancio casomai dobbiamo approfondirla più su altri fondi decreto qui vedo qui dette
Presenta ecco il pepe grezzo da sui fondi sanitari che dove sempre una pubblicazione dei bilanci potrebbe essere sicuramente molto più esaustiva no oggettivamente parlando
Di quello che che noi dovremmo vedere quindi
L'intuizione PD vuole in qualche modo mettere norme che devono prevedere sicuramente attività
Di salvaguardia perché poi la la verità
Che noi siamo salvaguardando gli interessi dei lavoratori
Perché a volte vengono un po'estromessi questi interessi rispetto a quelle che potrebbero essergli Investimenti come sono le cose più giusta è quella meno giusta di investimento malavita fila la funzione delle casse previdenziali dei fondi previdenziali è quello di salvaguardare appunto la pensione futura dei nostri lavoratori futuri
Quindi credo che oggettivamente abbiamo norme regole secondo me sulle sulle casse molto importante che vanno mantenute con come sono mandava somma incentivate nella giusta maniera la possibilità di recuperare quei crediti
Parliamo del circa cinque per cento degli eredi che sono incagliati in questo caso di sei miliardi su centoventicinque miliardi che che sono oggi il valore delle casse ecco su questo si può interagire secondo me con la visione che è anche bagna e nella sua relazione ha detto insomma militare una possibilità di trovare soluzioni adeguate perché questi crediti possono essere che possono tornare quando sentivo
Il professore prima avallare che parlava di di svalutazioni dei crediti no noi Ceccacci capito spesso anche la mia speciale sulla gente
Diciamo esperienza di avere a che fare con l'Agenzia delle entrate non e quando si hanno dei ceti deboli incagliati con l'agenzia delle delle delle le entrate che tu il Bilancio denti vasi valutare ma la mano Prodi Renton credo di di bilancio no
E quello ci fa capire che nella stessa situazione che avremmo anche qui quindi è difficilmente che un credo del due mila tredici si può trovare soluzioni per poter dare risposte alla quel lavoratore però ecco anche lì serve un po'di di attività per capire dove e come si può intervenire quindi oggi credo che l'evento voluto dal dal presidente bagnare andata da Alberto sia un evento che dà ancora più chiarezza di come le norme possono irrigidire il nostro sistema
E qui dobbiamo trovare oggettivamente delle norme che possono sì dare una visualità una visione di quello che potrebbe essere investimento a breve termine ma dobbiamo garantire i lavoratori sul sul ciò che la loro propensione quindi su questo credo che che come casse previdenziali va al mio diciamo appoggio totale su ciò che è stato fatto negli anni Guido Alberto che
Insomma è stato uno dei fautori con l'Empoli ma soprattutto anche con l'associazione insomma che pelate che ha fatto insomma bisogna dirlo su questa piano dobbiamo essere di supporto cosa mai ingegna ci su welfare di secondo livello avvantaggiare quello che potrebbe essere
I nostri nostri già associativo si associano in questo caso più più facoltà dovuto farlo folta con la facoltà di poter d'questa percentuale ecco questo secondo me deve essere l'obiettivo della cassa mettere al centro il lavoratore in questo caso il professionista quindi su questo credo che e noi come governo dobbiamo fare in modo che questo sia il centro anche qua le agevolazioni perché questo lo dobbiamo portarla avanti perché credo che sia la fine
Da importantissimo quindi da parte mia ho apprezzato molto questo relazione sono un po'preoccupato vi dico la verità perché credo che sedere beh vanno in questa direzione una riflessione dobbiamo farcela grazie davvero
E anche per il lo scrupoloso tempi perché sono le sedici e qua
Ritardo solo di un minuto sul coffee break che di Aspen
Tutto mi è stato detto quali prende dice e con un secondo
Altri esperti come da prove
Quindi
Ecco
Sì
Innanzitutto volevo e
O delle gestioni previde
Aver devoluta Anco
L'attrice Maria Cristina Ca'
Chiamo che visto che in
L'organismo di Camera
Uno è riuscito
In questo da
L'interesse da
Senza riflettori
Non è che poi l'alt
L'abitazione dei crediti contributivi
Dare visto che ci sono appunto qui bagna
E conoscitiva
Di previdenze
Dovrebbe concludersi ad
I mesi prima dell'
Sbaglio così dicano anche una
O Tiziano visto che sono stati già ascoltati in questo periodo i maggiori enti previdenziali l'ultimo dizione è stata quella dell'Anci l'associazione dei costruttori quindi tra un po'ci sarà poi anche il frutto di questa indagine conoscitiva in un documento che la commissione potrà diffondere andiamo a però al tema del giorno quest'oggi abbiamo qui presenti una serie di vertici di organismi enti autorità governative
Enti istituzionali di vario genere nonché associativi che si ritroveranno ad occuparsi di contabilità
Per i crediti contributive non che dovranno diciamo avere maggiore dimestichezza con il passaggio alla contabilità a trovarla
Allora io vorrei iniziare da ragioniera generale dello stato d'aria Perrotta sono molto contenta di ritrovarla anche in questa occasione mi corretta va bene dire ragioniera
Perfetto ok benissimo perché noi siamo abituati a dire la ragioneria generale solitamente non ad attribuire il nome al vertice quindi insomma in questo caso insomma riusciamo però ad avere chiarezza su come definirla
Dottoressa Perrotta questo è sicuramente un passaggio particolarmente importante per le casse di previdenza sappiamo che accrual è nata è stata pensata per le pubbliche amministrazioni
Le casse previdenziali dei professionisti sono enti di diritto privato quello che le volevo chiedere alla luce di questo passaggio
Quali sono le valutazioni che sta facendo il ragioniere generale dello Stato con riferimento alle casse di previdenza e poi visto che le è stato sicuramente mandato il documento frutto dell'accordo fra la Bicamerale l'Organismo italiano di contabilità
Voleva anche su questo una sua valutazione su questa modalità di contabilizzazione io chiederò a tutti quanti cortesemente di rispondere nell'arco di una decina di minuti poi se abbiamo un minuto finale facciamo un breve giro per tutti prego
Allora innanzitutto grazie per l'invito e soprattutto per il lavoro istruttorio che la Commissione sta facendo che fornisce anche al nostro dipartimento importanti suggestioni in quello che un necessario confronto che deve asservita a tutti i soggetti prima di venire alla sua domanda e soprattutto in qualche modo a ricordare che le casse sono sia enti di diritto privato ma sono all'interno del conto della piana e quindi ogni esperto ogni comportamento nel pieno rispetto della loro autonomia gestionale a dei diretti affetti
Sui conti pubblici quindi con questa premessa che è importante perché rende anche conto della complessità ormai del nostro modo di calcolare gli affetti sulla finanza pubblica derivanti dai comportamenti dei più diversi Soggetti consentitemi solo di fare una piccola digressione prima di arrivare due argomenti alle due suggestioni che la mia rappresentato che riguardano un una sfida legata ai saldi
Sibilando solo delle e Castel secondo proprio a questa trasformazione del nostra contabilità da finanziario ed economico patrimoniale prima di tutto è fondamentale ricordare quelle che sono le parole che Modigliani
Disse nella sua lettura col quali gli fu conferito il Nobel nel mille otto novecentottantasei sulla teoria del ciclo di vita
Perché Modigliani con le sue parole chiari l'importanza e il ruolo della risparmio nazionale
Lui arriva ad affermare in una stretto collegamento che riteneva esserci tra la nozioni di risparmio e il fatto che costituisse un fattore della produzione come fattore della produzione un elemento dirimente nella crescita economica
E qui e ruolo fondamentale in qualche modo riconosciuto anche le casse oltre a quelle che vedremo perché sono molteplici le funzioni che svolge lo definisce il risparmio con delle parole che sono bellissime
Lo definisce un atto virtuoso e socialmente benefico
Chiarendo la funzione che non è solo unilaterale del risparmio ma che è di tipo collettivo bene ne sappiamo che diversi e venti hanno portato oggi il risparmio privato a ridursi notevolmente
Ma alcuni ritengono che le motivazioni più ampie siano il livello dei redditi
Ancora
La in qualche modo riduzione del risparmio precauzionale perché ormai l'accesso al mercato del credito e più facile quindi non è necessario conservare risorse per acquistare quei beni durevoli o ancora in qualche modo l'inverno demografico che porta ad una riduzione di quello che il risparmio ereditario che veniva definito ereditario ma quello che le casse in qualche modo detengono è il risparmio previdenziale che la terza grande categoria del risparmio
Le casse svolgono quindi tre importanti funzioni che sono quelle di previdenza di assistenza e oggi sempre più di soggetto inteso come investitore istituzionale nell'analizzare però queste molteplici funzioni non bisogna dimenticare nessuna di queste mia ritenere che una sia più importante delle altre ebbene queste funzioni rappresentano esse stesse delle sfide importanti
Quelle previdenziali assistenziali sono legate al fatto che è stato evidenziato anche nel gli interventi che mi hanno preceduto della difficoltà oggi delle casse di affrontare la questione dei crediti che vantano nei confronti dei propri assistiti
La difficoltà della riscossione è dovuta in qualche modo ad una tendenza in qualche modo sia ad un problema se vogliamo di platee ma anche di fuga
Dalle dalle professioni e laddove il beneficio
In qualche modo spetta laddove viene l'elemento dell'iscrizione alle casse il comportamento dello dell'operatore interessato che sfugge ed ai propri obblighi e dall'altro però cioè
L'elemento appunto avete evidenziato con questo
A comunicato che avete trasmesso la necessità di trovare un linguaggio comune rispetto ad una eterogeneità anche di comportamenti delle casse perché sappiamo che oggi si parla di cassa in maniera unitaria ma hanno una loro origine no delle privatizzate
E di quelle private che anche degli Effetti in relazione alle prestazioni così come vengono erogati e si tratta in alcuni casi di un sistema capitalizzazione in atti di un sistema a ripartizione
Dall'aver individuato un linguaggio comune di Comi iscrivere in bilancio questi crediti in qualche modo attraverso una svalutazione che segua dei criteri che possono essere in qualche modo uniformati è un elemento assolutamente fondamentale
Perché il principi contabili sono principi spesso molto severi anche per per Moiseev vi assicuro che sono molto complicati anche per il DAP Dipartimento della Ragioneria generale che deve affrontare il manuale secca e continui confronti con eurostat quindi comprendiamo le esigenze delle casse benissimo perché siamo anche noi quarta volta
Attore a contrario di quel procedimento
Sì e quindi la sostenibilità di lungo periodo delle casse fondamentale perché là dove e se non riescano a a fornire le prestazioni che sono la loro stessa ragion d'essere questo determinerebbe un costo per lo Stato
Accanto a questo però alle casse quelle magari private quelle che ragionano da San un sistema
A capitalizzazione ci portano ad affrontare un altro problema il livello dell'equità delle prestazioni che renderanno e quindi la necessità anche di un'integrazione dello Stato rispetto a tali valori
E qui si inserisce il secondo elemento importantissimo abbiamo parlato dell'importanza della solidità anche di lungo periodo della gestione
E queste connessa deve affrontare da un lato un problema di liquidità legata ai crediti e dall'altro la redditività degli investimenti
E so che in grande patrimonio delle casse che nel rapporto della Covip dell'ultimo anno è già di quarantotto miliardi oltre in realtà tutto il valore di centoventicinque miliardi del patrimonio ma parliamo della parte diciamo soggetta agli investimenti in bene sappiamo quante
Tensioni e pressioni di siano ad un impiego anche nazionali di queste risorse a considerarli a tutti gli effetti un soggetto istituzionale che deve investire il più possibile in una dimensione nazionale
è evidente però che questo elemento non può mai perdere di vista l'altro aspetto importante la redditività degli investimenti
Perché quegli investimenti sono poi devono trasformarsi in prestazioni nei confronti degli assistiti e laddove questi prestazioni presenti in un limite nella loro quantum definitivo questo si riverserebbe comunque sullo stato
Sui conti della finanza pubblica quindi nessuno come ancora torno a dire una volta il Dipartimento della Ragioneria generale dello Stato può comprendere come vi deve essere un attenzione
Importantissima alla redditività degli investimenti Risi su questo
Le casse hanno fatto tantissimi investimenti in termini di corpora tribolata innanzi di sistemi volti a garantire la solidità degli investimenti fatti e chiaro che questo è un elemento fondamentale sul quale non si può in alcun modo non dell'Arsenal comodo
Non si può trascurare
E qui veniamo nel momento in cui parliamo di redditività degli investimenti parliamo alla grande preoccupazione che il passaggio la curva determinerà
Per quanto riguarda il passaggio l'accusa devo ricordarvi che anche in questo caso lo stato e vicino alle casse nel senso che saprete ricorderete
Che nelle leggi di finanza pubblica di contabilità più volte è stato tentata l'introduzione della delega per un bilancio di cassa Damiani non siamo mai riusciti a passare neanche un bilancio di cassa quindi
Pensate quante preoccupazioni ci sono anche per il Governo centrale al passaggio una contabilità economico-patrimoniale
Quello che è importante sapere e che però molti Paesi questa sfida l'anno dignità l'hanno superata sono in corso
Di farlo la Spagna lo ha da molti anni pur avendo lo Stato
Federali e la Francia sta in qualche modo con i noi affrontando la sfida in questi anni
Ma soprattutto l'elemento fondamentale e che dobbiamo immaginare il sistema della contabilità finanziaria ed economico patrimoniale come due mondi in cui qualcuno deve dare qualcosa all'altro ma bilateralmente
Vale a dire che la contabilità economico-patrimoniale ancora troppo acerba per la gestione vi assicuro non solo di soggetti privati ma anche di soggetti pubblici e soprattutto degli decisore inteso come autorità politica
Così come la contabilità finanziaria deve però prendere muto spunto dalla contabilità economico-patrimoniale con riferimento almeno a tre aspetti
L'importanza della coerenza intertemporale e nel carattere di lungo periodo che la contabilità economico-finanziaria col suo principio di Anna ma di taxi e poi legato alla circolarità e alla continuità degli esercizi finanziari spesso trascura
La solidità e il valore del patrimonio
E il terzo elemento comunque fondamentale è la gestione del fischio
Quindi la presenza di fondi dischi tanto è vero che quest'anno per la prima volta in legge di bilancio l'anno scorso già era stato introdotto un fondo per i rischi catastrofali quest'anno è stato introdotto per i dischi da un contenzioso ecco e importante questa sinergia
Tra i due modelli quindi anche con riferimento al timore che l'applicazione della cura uguale determinerebbe una complessità sulla solidità e la volatilità del patrimonio delle casse in relazione al famoso valore del criterio storico del fair value in presenza di
Una serie di attività di investimenti che guarda anche al lungo periodo ma suscettibile alle tensioni che possono rivelarsi momentaneamente
Il nostro la nostra buona volontà viene non solo dal meccanismo graduale di adozione
Ma ricordandovi anche che India un periodo transitorio che sarà in vigore fino al due mila trenta
E che comunque il sistema della contabilità economico-patrimoniale deve essere inteso come un sistema di consuntivo quindi un sistema di consuntivazione questo vuol dire che i principi contabili sono compressi articolati spesso si sembrano rappresentare una realtà che non è mai quella che vorremmo
Lo pensiamo anche nei continuamente col manuale sette
Ma che il confronto continuo con le istituzioni e in qualche modo con un dialogo costante un'adeguata formazione
E l'analisi attenta dei fenomeni nella loro complessità può portare atto aggressivi aggiustamenti firma la rigidità e rigore che contraddistingue tali principi
Consentitemi solo di concludere perché forse ho anche rubato un po'di tempo ai miei interlocutori
Dicendo ricche
Quello che mi preme sottolineare e che una volta messe in sicurezza la solidità di lungo periodo una volta ragionato sull'importanza di un
Investimenti che garantiscano un'adeguata redditività Macca tengano conto dell'interesse
Del Paese
Quello che non si deve dimenticare è il ruolo solidaristico che le casse svolgono che ha un ruolo fondamentale
Il nostro è uno stato che potremmo definire sociale avanzato ma non possiamo fare tutto questo da soli quindi siamo consapevoli di questo
Con l'attenzione a ricordarmi chi ogni tentativo di conciliare il più possibile le governance i nostri sistemi anche contabili
E volto al fatto che nessuno vuole ledere l'autonomia delle casse stesse ma che purtroppo i conti sono i conti della piazza devono fare tutti insieme e quindi questo richiede un'attenzione un confronto costante
Chiudo allora con una frase a cui tengo scusatemi interverrà la citazione che prendo dal ciclo dei vinti da da Verga da Mastro don Gesualdo che nella sua tecnica della del dialogo in qualche modo strumentale fa parlare i diversi personaggi da secondo me è la definizione più bella di accumulazione o meglio per antitesi si ricorda cosa vuol dire accumulare e quant'è importante farlo per gli altri lui dice
Il mondo andava ancora per il suo verso mentre non c'era più speranza per lui roso dal baco al pari di una mela fradicia che deve cascare dal ramo senza forza di muovere un passo sulla sua terra senza voglia di mandare giù un nuovo avrebbe voluto distruggere di un colpo tutto quel ben di Dio che aveva accumulato a poco a poco voleva che la sua roba se ne andasse con lui disperata come lui vi assicuro noi le caste questo non lo vogliamo
Grazie
Ho avuto modo qualche giorno fa di ascoltare la ragioniera
Perrotta citare in quel caso l'odissea Ulisse dal multiforme ingegno all'evento della Cassa dottori commercialisti so che è molto incline ad effettuare questo tipo di citazioni
E credo che talvolta le incursioni nella letteratura come anche nella filosofia
Permettano davvero di comprendere al meglio alcune tematiche sono molto contenta d'averla ascoltata e penso anche molti dei presenti perché questo senso di vicinanza il di chiarezza che arriva dalla Ragioneria generale dello Stato presso il ministero dell'economia nei confronti di enti che si trovano alle prese con delle sfide
Sicuramente importanti che comunque hanno come sappiamo una serie di controlli una serie di procedure credo che sia effettivamente importante insomma quindi le sono molto grata non soltanto per la citazione perché Anna
Allora accanto a me poi il presidente Antonello Colosimo di recente arrivato al vertice della sezione proprio di controllo della previdenza della Corte dei Conti credo che lei sia stato sia stato sia arrivato intorno a dicembre più o meno sulle nuove il ventuno novembre ok quindi insomma lei ha iniziato subito ad entrare diciamo all'interno proprio della della materia
Che che riguarda le case non soltanto naturalmente riguarda quello di cui parliamo quest'oggi perché se vogliamo saputo che la sua sezione ha richiesto alle casse di previdenza
Poco dopo il suo insediamento una serie di informazioni sugli investimenti
Per cercare un po'di avere un quadro il più possibile chiaro invece per quel che riguarda i temi che affrontiamo questo oggi quindi la contabilità quale la questione della contabilizzazione dei crediti
Volevo conoscere il suo punto di vista anche alla luce troppo di alcuni casi di specie che so che lei ha analizzato prego guardi le passo questo grazie dottoressa brochure tutti Grasso il presidente prenderà il proprio futuro Curtius io dico
Proseguire in un modalità di interlocuzione con la corte perché anche chi mi ha preceduto ha partecipato in precedenza questi incontri io cercherò di rispondere a quello che ha detto certo la nostra giornalista la dottoressa D'Alessio ma vuole fare tre rapide riflessioni
Perché il tema ovviamente complicato e complesso come ha detto la Ragioneria generale è un tema di sistema e di tenuta di un patto solidaristico nel paese allora intanto abbiamo il dato degli scritti e delle loro fragilità abbiamo un milione e seicento
Professionisti che sono in crescita dello zero virgola trentatré per cento però questo dato di crescita totale risulta da due tendenze opposte da un lato abbiamo i contributi attivi non pensionati che sono diminuiti
Dello zero quarantuno e dall'altro abbiamo pensato i pensionati attivi che sono cresciuti dello zero del nove virgola novantasei quindi il sistema cresce perché i pensionati
Continuano a lavorare
Mentre i professionisti puri inattività calano quindi è un dato strutturale non statistico ma il dato che più fa riflettere su questo quello che riguarda
La partecipazione agli esami di Stato che sono poi le modalità di abilitazione alle professioni e qui abbiamo ancora una volta situazione altalenante picchi nel due mila e venti con ottantasei mila circa candidati un recupero nel ventidue di sessanta mila candidati poi nuovamente un crolla cinquantadue quindi una sanzione altamente complessa
E anche se si guarda alle Treviso alle professioni non è che la situazione sia migliore perché abbiamo i commercialisti che sono passati da cinque mila candidati più o meno nel due mila e venti a mille settecento del due mila ventiquattro gli avvocati toccando il minimo di nove mila settecento circa nel ventitré con una parziale risalita di dieci mila nel ventiquattro e undici mila circa nelle prove scritte del venticinque
Quindi il quadro nel quale ci muoviamo e questo naturalmente
Il il tema è che il tasso di successo perché possa effettivamente implementarsi
La contribuzione ci possono essere soggetti che oggettivamente contribuiscono al sistema
Sebbene salito al settantacinque per cento era nel sedere circa sessantaquattro nel due mila diciannove non compensa perché dal dal sesso e il ventiquattro sono usciti meno di ventinove mila nuovi professionisti
Quindi ventinove per cento in meno rispetto al diciannove meno abilitati oggi e quindi meno iscritti tra cinque anni e quindi meno contribuenti tra dieci anni con lo scooter ibrido probabilmente attuariale tra vent'anni se non abbiamo questo quadro davanti con rame riscopre di non capire verso dove ci stiamo muovendo
Poi c'è un problema di crediti di credi contributivi mio presso come dire otto otto casse
Forense in Tercas Inarcassa entrambe CPA dici intatti tappe Enasarco ONAOSI farà i contributi i crediti
Contributivi sono pari a sette virgola quattro miliardi
Il fondo di svalutazione dei crediti e di uno e tre il coraggio diciotto De Donno quindi abbiamo dei dati anche qui che come dire
Ci devono fare riflettere
L'articolo uno comma quattro del decreto legislativo cinquecentonove impone una riserva e legare di cinque annualità
Di pensioni
Quel sette virgola quattro miliardi credi contributivi concorre a definire quella riserva
Se il fondo svalutazione svalutazioni inadeguato la riserva appare capiente mentre non lo è affatto e e
E se i crediti sono sovrastimati le riserve appare più robusta di quanto si realmente eccome se un privato includesse nel proprio patrimonio un credito che non è riuscito a scuotere e la causa non è soltanto demografica la Corte dei conti nel due mila e ventitré proprio in occasione dell'intervento di chi mi ha preceduto
In un'audizione davanti alla Commissione stessa segnalava i rischi connessi all'aumento di crediti contributivi vantati nei confronti degli iscritti
Aggravati da ritardi sistematici dei flussi dichiarativi e delle procedure con non uniformi tra le casse
E quindi
C'è un sì nomi c'è un fenomeno persistente non episodico e crescente non è un dato contabile ma è un dato sistemico che impatta direttamente sulla capacità di garantire prestazioni ai pensionati
Voglio citare due casi la dottoressa De se mi mi stimolava anche come dire
Punto entrare nel merito delle cose che noi stiamo facendo Tonino anche una
Come dire quello che
Come sezione enti stiamo mettendo in piedi i due casi concreti sono quelli dell'ONAOSI e delle Patta lo no sì sotto questo aspetto è un interessante
Interessante ente assistenziale che ha risolto il problema del recupero
Perché
Al trentuno dicembre la situazione era di crediti lordi diciassette
Milioni un fondo svalutazione di quattrocentoquarantadue mila circa è un covo regia di due virgola sette il coraggio scende dal quattro virgola ventisei alberi di virgola ventisette
Perché la cassa riduce correttamente il fondo in base alla composizione temporale del credito
ONAOSI non applica il costo ammortizzato i crediti contributivi correttamente giacché e a breve termine amaro applicare rigidamente ai titoli di Stato un portafoglio duecentonovanta milioni
Con proventi finanziari stabili pari a sette virgola due ha risolto il problema storico dei ritardi l'Appia pagando passando a Pago Pia che tracciando fusti mensili
Il problema strutturale era il ritardo sistematico dei versamenti delle pubbliche amministrazioni
Soprattutto quelle sanitarie e l'opacità dei flussi dei flussi informati quindi questa e una come dire una best practice che può essere considerata sotto questo profilo Ponce letta perché un ente pilota con uguale con un cronoprogramma a rischio l'ente di previdenza obbligatoria per attuari chimici
Fisici geologi agronomi e forestali e
Ed è nella lista della determina della
Del MEF Ragioneria dello Stato duecentocinquantuno ventiquattro deve predisporre gli schemi attuale per il venticinque entro il trenta giugno due mila ventisei
Al trentuno dodici ventiquattro i crediti contributivi erano pari a centoventitré milioni fondo Saturn valutazione ventiquattro milioni circa è un coraggio diciannove nove il portafogli include anche crediti
Aldo dal mille novecentonovanta sei quindi quelli oltre dieci anni del col decrescono del quattro per quattro quattro virgola quattro per cento all'anno quelle oltre i cinque anni del cinque virgola nove
E patto adottata nel due mila e venticinque un un sistema contabile in doppio binario finanziario ed economico patrimoniale ma la data odierna non risulta pubblicato nessun avanzamento
Tra cui al e la condanna e come dire
Una delle soluzioni probabilmente la soluzione più interessante su sotto alcuni profili perché consentirà di
Comunque dare ordine a una Selva intricata di sistemi contabili fin qui adottati e vengo quindi alle tre tre vantaggi
Che ritengo possono fornire uniformità grazie al piano dei conti multifunzionale unico che consentirà alla Ragioneria generale dello Stato di aggregare dati comparabili da tutti gli enti il secondo la trasparenza prospettica perché l'introduzione di ischemia Cruel e dei principi Itas
Richiede alle casse stime più robuste documentate sul valore di realizzo di crediti con classificazione per portafoglio omogenei percentuali storiche di perdite e disclosure completa
Come previsto in Emilia il terzo la raccorda abilità con i bilanci tecnici attuariali e con gli standard europea i pass Epps assai quindi una stessa lingua contabile per tutto ora quello che è importante che gli adempimenti che debbono essere adottati si perfezioni no perché c'è il decreto messa di adeguamento dei sistemi informativi che deve essere adottato
Ed è stato emanato il sei agosto due mila venticinque modelli di raccordo reggesse che sono stati pubblicati nel venticinque e corretti fino al ventinove gennaio ventisei la legge di riforma contabile che e pronta per essere presentata in Parlamento
E le casse private che non hanno perché
Non danno nessuna comunicazione di avanzamento nota
Su questo profilo quindi la rappresentazione ad oggi dello Stato e gli adempimenti richiede come dire una una sorta di sincronizzazione degli adempimenti per evitare che ci fosse ci si possa trovare anche in difficoltà rispetto al termine del trenta giugno
Non mi voglio discostare dalla collega
Perrotta perché anche a me piace fare una citazione che attiene al mondo della biologia il sistema della solidarietà mutualistica e quello che ne troviamo in natura tra il tamburo e la tigna
Il tamburo un animale che si muove come dire con difficoltà
E sopra il suo dorso voce lattine che un anemone urticante l'Anemone urticante lancia segnali per evitare che predatori possono mangiare il tamburo che l'APPA uno porta lattina sopra di sé perché gli consente di mangiare ecco speriamo che il sistema turistico di solidarietà possa prendere anche esempio da questa vita del mare grazie
Grazie presidente con altri ma non soltanto per questa così intrigante suggestione
Dal mondo della biologia ma anche perché sicuramente quello che stiamo comprendendo insomma finora e che la sfida è rilevante per il mondo delle casse di previdenza quindi cercare di comprendere gli organismi che vigilano sul comparto in che modo possono stimolare le casse a agire nella maniera migliore possibile per insomma che che sia fondamentale
Allora qui alla mia sinistra c'è il presidente della Covip Mario Pepe
Che devo dire ha dato una certa vivacità alla Commissione di vigilanza sui fondi pensione
Essendo diciamo India diverse occasioni insomma l'abbiamo ascoltato durante le varie relazioni insomma che ha tenuto in Parlamento la commissione insomma c'ha fatto capire come su alcune tematiche intenda diciamo entrare nel merito nella maniera più efficiente possibile
Quindi considerando appunto anche una serie di richiami che Pepe ha fatto nell'ultima relazione che ha tenuto nell'estate dello scorso anno
La Commissione di vigilanza volevo chiedere anche a lei cortesemente di dirci la sua su queste linee guida sui crediti contributivi su questa tematica e poi fare un riferimento anche al passaggio alla contabilità Cruel
Buonasera a tutti grazie presidente bagnati per l'invito a questo importante momento istituzionale
Vi ho ascoltati tutti ho ascoltato i professori ho ascoltato e ho visto le diapositive
Devo però fare un piccolo appunto
Ci sono due grandi assenti in questo dibattito
Sono assenti i dati relativi al tasso reale di recupero dei crediti contributivi
Questi crediti contributivi di cui parliamo sono in crescita
I secondi assecondo assai grande assente sono i dati relativi all'anzianità dei crediti contributi
Che se i crediti sono molto vecchi ahimè sono quasi irrecuperabili e vanno spostate nel lato sinistro come diceva il professor Pizzo
Magnani nella sua rapida
Relazione ci ha fatto ascoltare il linguaggio Butuman
Indicativo dei numeri ha detto che entro il due mila e diciannove del due mila e ventiquattro i crediti contributivi sono cresciuti da sette miliardi e quattro a dieci miliardi e sei di loro otto che cosa significa questo sono cresciuti del quarantatré per cento che significa questo
Significa che la capacità di generare i crediti contributivi e più veloce ed è superiore alla comicità di recuperare i vecchi
Crediti i contributi
Signori senza i contributi non si pagano pensione quindi noi dobbiamo trovare un sistema cercare di recuperare questi crediti contributivi perché questi crediti contributivi vengono esclusi dagli investimenti e quindi si crea un danno per gli utili utilizzatori finali cioè delle pensioni
Che cosa dire di questa contabilità
Io
Sono contento del lavoro che ha fatto la commissione con piacevole il presidente Bagnaia e con la commissione intera che è stata una commissione laborioso
La Covip cioè la commissione che io presiedo si aspetta che le casse previdenziali diano piena applicazione a queste indicazioni della Commissione a partire già dal due mila e venticinque
Se la Ragioneria generale dello Stato per il governo mi aiuterà
La Covip rafforzerà la propria attività di vigilanza sulla trasparenza dei bilanci le cosa che farò me le sono scritte così la ragioniera ne prende nota
Potenzieremo i medi dei processi di controllo
Saranno sempre più basati sui dati
Più tempestive orientati alla prevenzione rafforzeremo l'infrastruttura tecnologica utilizzeremo strumenti di intelligenza artificiale pedonalizzare le informazioni disponibili in modo più efficace investiremo nel personale
Rafforzeremo la struttura con nuove assunzioni di alto profilo
Con competenze tecniche spiccata capacità d'innovazione
E attitudine alla gestione e al coordinamento
La vigilanza moderna si fonda su tre pilastri
Persone me edotto e tecnologia devono crescere insieme però cara Daria io ti ringrazio per tutto il tuo sforzo che hai fatto per rilanciare questa Commissione di vigilanza che vigila su duecentoquarantatré miliardi e ha responsabilità più grandi di altre autorità
Però i suoi stipendi sono stipendi caritatevole per cui ti prego di fare un ultimo sforzo
In questo decreto che sta per arrivare alla luce questa per vedere la luce su scucito scagliata una colata lavica
Gli emendamenti soppressivi tenete alla sbarra dritta e portiamo a casa questo risultato perché vi ringrazieranno diciotto milioni di tal già vi farete qualche nemico tifare dei nemici i cosiddetti mercanti della saluto ma diciotto milioni di italiani P. ringrazieranno
Ma soprattutto avete avrete la gratitudine delle vostre coscienze grazie
Grazie Presidente Pepe avevo parlato della sua vivacità anche questa che fortunatamente non sa deluse non ci ha delusi anche quest'oggi con la sua vivacità nell'opposizione
Allora
Presidente dell'AdEPP Alberto Oliveti a sin dall'avvio di questa tavola rotonda presidente abbiamo visto la mano tesa da parte della Ragioneria generale dello Stato
Nei confronti delle casse per cercare il più possibile di accompagnarli nella sperimentazione della contabilità culturale
Sulla questione dei crediti contributivi ci sono stati Presidente Pepe la ricordava adesso DiVersi momenti nei quali sono state evidenziate nelle cifre io so che l'AdEPP alle sue nel senso che l'associazione a un centro studi che ha fatto un'analisi abbastanza recente su alcuni bilanci e quindi le chiedo cortesemente di raccontarci a che punto siamo con i crediti contributivi prego
Grazie Simona intanto devo anch'io ringraziare Alberto Magnaghi col presidente a nome di tutta la commissione enti gestori da subito senza farla lunga come si chiama ringrazio anche Cristina campo l'ha detto lui si chiama Commissione enti gestori come tale la chiamo
Dunque lo ringrazio perché veramente un incontro molto utile molto centrato su argomenti
Controversi
Controversi per quello che riguarda la contabilità mi vien da subito da dire con molta franchezza linee guida sicuramente
Per dare maggiore uniformità ai bilanci perché credo su questo non ci sia proprio nulla da dire quello che ho capito
E che le casse
Non hanno una taglia classica
Non gli va bene vestito sartoriale quindi bisognerà adottare non solo nel campo della definizione dei bilanci
Allora
Ho ascoltato con estrema attenzione quelli che sono i nostri conti che tanto caro altro canto con uno scopo
Noi dobbiamo dare
Pensioni assistenza
Uno è il faro anche professionale perché non c'è buona previdenza se non c'è buon lavoro qualificato sottostante siamo professionisti intellettuali
Dobbiamo dare una protezione sociale solidale su questo abbia proprio nessun tipo di dubbio anzi equità generazionale e intergenerazionale perché altrimenti corriamo il rischio di vedere
Ripetuta
Nette erano la statua di è Ettore con Anchise sulle spalle Ascanio va a fianco parò dobbiamo fare anche per finanziare le prestazioni fare investimenti con questi contributi che ci vengono dati
Obbligatoriamente contributi che vengono tassati il momento poiché diventano patrimonio vengono investiti quindi noi già contribuì a pur non potendo riceva le fiscalità generale e dobbiamo fare investimenti che siano redditizi riunitisi facile dirlo mammone altrettanto facile semplice fa
Abbiamo tante questioni abbiamo una questo di sostenibilità sostenibilità prospettica cinquant'anni prospettici di sostenibilità questi tempi dura
Dobbiamo però anche a meno di potenza adeguatezza delle prestazioni ma anche Adecco atteso nel sacrificio contributivo nel senso del differimento del salario dei professionisti da assegnare
Al futuro tenendo presente che le nuove generazioni sul futuro qualche prodotto problemino di approccio ce l'abbiamo
Noi siamo una Repubblica democratica fondata sul lavoro oggi io da definire meglio fondata sulla conciliazione vita lavoro perché questo è un problema che è calzante e oggettivo
Quindi abbiamo tante tanti problemi da risolvere
Siamo stati ormai son passati più di trent'anni privatizzati poi delle casse sommate già private
E sapevamo che c'era uno scambio però avevamo la possibilità di avere trasferimenti diretti e indiretti da parte dello Stato nel nostro tempo mezzi autonomi mesotonico indurre
Nella gestione nell'amministrazione
Nell'organizzazione e nella contabilità la gestione c'è l'ente che valuta le gestioni e quindi riferisce
Al parlamento propone
Valuta lo la contabilità adesso c'è anche il discorso di una continuità continuità qualche è un'esigenza legittima per l'Europa per poter leggere e comparare in vari bilanci assolutamente
è il problema che applicavano voi non è così semplice perché in realtà io ho qualche perplessità nel definirmi tout-court pubblica amministrazione
Mi è stato insegnato anche da illustri
Dell'uso e personalità che sono in realtà noi siamo stati privatizzati
Abbiamo una una figura giuridica di fondazione associazione Nuovi allo scopo di lucro non facciamo attività commerciale
Siamo vincolati a un bilancio civilistico perché queste proprio del della questione e nello stesso tempo però sicuramente faccio parte dell'assalto consolidato dei bilanci di finanza pubblica su questo non ci piove
Siamo nell'elenco Istat la finalità è uno Stato provveda a volte quando ritorniamo in Italia
Ci troviamo dentro essere pubblica amministrazione poi succede che magari
La Corte Costituzionale ti fa delle sentenze tipo La sette diciassette o la ventinove adesso dell'audience e che dicono no
Loro hanno un'altra finalità
Che non possono che si sottrae risorse che sono finalizzate a loro equilibrio dato che hanno dimostrato di mantenerlo per lunghi periodi di tempo quindi
Insomma
Torniamo sia siamo forse ripeto non abbiamo una taglia classica palo bisogna trovare anche la giusta dimensione per poterci configurare il vestito addosso
E allora parliamo anch'io solo poi un uomo di numeri di fatti perché a quelli veri faccio non ho grandi colture dal punto da qui in questo campo perché facevo un'altra professione
Se vediamo magari non li abbiamo
Delle slide
Che porta i ruoli del ventiquattro anche quelli che sono i crediti contributivi riusciremo a metà adesso
Se non lecito voce
Il telecomando ecco qui sul
Ecco perfetto scusate raccolto via
I crediti delle casse
Se è stato si è fatto un gran vero al trentuno dicembre scorso le casse di previdenza è stato detto
Registro complessivamente nove miliardi di euro di contributivi pari in media sette per cento
Dell'attivo complessivo del sistema attivo complessivo di sistema che voglio ricordare nel due mila tredici avevamo sessanta miliardi come mondo casse adesso ne abbiamo centoventicinque al due mila ventiquattro
Oggi a marzo ventisei
Sicuramente molto di più
Speriamo che duri nello stesso tempo questi sono impegni
Questi sono impegni che dovremo restituire alle nostre platee che come è stato detto un milione seicento mila però ci sono pensionati che continuano a lavorare e quindi abbiamo dei delle questioni demografiche anche di diseguaglianza in tema di diritto e generazionale di genere
E geografico che dobbiamo affrontare un po'come tutti ma ce l'abbiamo anche noi e abbiamo il problema dell'impatto tecnologico dell'intelligenza artificiale che potrà sottrarre lavoro intellettuale
Si diceva insomma che speriamo che possa essere un ausilio un'amplificazione nostra capacità ma potrebbe anche portarci delle situazioni di difficoltà
Noi chiediamo di aver intanto pari dignità nella funzione che esercitiamo di perseguimento dell'articolo trentotto della Costituzione Contini esercita mezzi pubblici può perseguire con la stessa Fed di
E crediamo di meritarselo e quindi una e non siamo solo noi a dirlo ci è stato riconosciuto anche recentemente limitarsi comunque anche dovremmo per esempio se guardiamo
Quale tipologia di Credit consideriamo questi sono i dati ultimi dati
Recenti
Nostri crediti lordi sono quelli che sono detti parla in realtà il quarantatré per cento quindi siamo quattro miliardi e mezzo sono crediti correnti di posizione regolare
La mia casa incassa gennaio soldi riferiti ad attività dicembre
Questi non è un donne un Creso sa salta l'anno
Non è un non era questo è di casa ma è una questione di competenza ma è evidente che questi sono crediti
Che ricaviamo Jole Palma abbiamo la medicina convenzionata fatta da liberi professionisti Lease nell'ultimo trimestre lo pagano
Entro febbraio ed è chiaro che quel trimestrali non può essere considerato un credito
è semplicemente una un credito una posizione regolare nelle normali dinamiche guardiamo l'alto cinquantasette per cento sono sei miliardi questa è la cifra sei miliardi i crediti oggetti di recupero come proviamo a recuperarli
Di questi sei miliardi ma voi due miliardi e due quindi il trentasei per cento cerchiamo di raddrizzare oppure otto addotte adottare procedure di riscossioni interna non ancora affidate a terzi
E
Laddove non ci si riesca affidiamo all'agenzia discussione siamo al quaranta tre e mezzo per cento altrimenti andiamo per via giudiziale e siamo quasi al venti per cento
Pari dignità cosa significa perché i nostri titoli non non c'è l'immediata esecutività dei nostri titoli come viene con Linux
è tempo di darcela
Se abbiamo pari dignità e pari obiettivo è chiaro che dovremmo avere anche lo stessi strumenti per poter
Non presentarci oggi con il dato che abbiamo sei miliardi perché se adesso rimediati su cui utilità almeno quelli recenti potrebbero
Riscuoterli in maniera più rapida
Questa è una questione andiamoli a vedere questi questi sei miliardi scusate la complessità però nella nella fascia gialla
Ci sono degli indici e totale dei critici scritti in esclusiva inclusi Critical venti rapporto all'attivo rispetto al bilancio siamo al nove per cento rispetto all'attivo patrimoniale i dati Covip siamo all'otto e mezzo per cento
Ma lì dentro ci sono c'è unici e totale dei crediti iscritti oggetti di recupero quelli che stiamo già facendo in cassa che soli cinque diciotto rispedito al bilancio e il quattro ottantotto riferite alla patrimonio così come la Covip ce lo rappresenta
Invece totale dei cento oggetti recupero non coperti da fondo svalutazione perché questo credo che sia il problema sono il trentotto riferite al bilancio il tre virgola zero tre riferito al dato patrimoniale Covip
Ma se a questi eliminiamo anche
Il il Recup
Al netto dei cavi e soggettivi delle casse centotré che c'hanno una caratteristica diversa di acquisto da bilancio perché non sono mica ripartizione le casse centotré sono a capitalizzazione collettiva
E quindi quando Inca quando emettono un credo nostalgia un tempo oppongono un fondo di previdenza e non di svalutazione che li compensa questi devono essere iniettati
Eliminando quelli e quelli del fondo svalutazione abbiamo il dato finale
Siamo al due novantasei per cento sull'attivo di bilancio e rispetto all'attivo patrimoniale corpi ultimo dato duecento cento venticinque miliardi siamo due settantatré per cento questo è il dato che dobbiamo valutare
Attivo di bilancio centodiciassette miliardi vediamo nella Striscia sotto e l'attivo patrimoniale centoventiquattro mi mi miliardi e l'attivo di bilancio sull'attivo di bilancio siamo al tre ventotto per il credito oggetto di recupero non coperti e Teresa va preso l'attivo patrimoniale
Questi io credo che siano i dati che devono essere valutati se non vogliamo nemmeno andare a letto del fondo svalutazione e delle casse centotré che hanno una tipologia diversa bisogna conoscere il sistema
Perché perché appunto per la valutazione completa privatistica distingue tra cinquecentonove centotré
Le casse centotré a fronte di schizzo del contributo soggettivo cui già detto allocano pari importo in un fondo di debito delle sostanza per le casse centotré un'eventuale svolta solo il credito deve corrispondere una riduzione del fondo di debito quindi affetto né due novantasei sull'attivo patrimoniale
Questo il dato
Qui ci sono numeri
E quindi se non voglio dire di farci da quelli quindi siamo ma buona sostanza abbiamo periodi contributivi per meno del tre per cento degli attivi di bilancio e di tutte le casse di previdenza
Siamo molto attenti a cercare di recuperarli se potesse utilizzare anche quanto all'INPS
Non entro nei bilanci dell'INPS ma quanto all'INPS perché vorrei avere lo stesso strumento per rendere una maggiore efficienza della discussione e quindi si può se scrivere dei titoli immediatamente esecutivi
E questo un po'è una situazione che mi sento di rappresentare quindi tutto sommato
Questo acquisto dei crediti contabilità racconta a metà come il è una contabilità propria della pubblica amministrazione
Noi abbiamo questa contabilità perché siamo in crisi investitori di lungo periodo del resto ci chiedono sostenibilità cinquant'anni quindi che si sia di lungo periodo credo che sia fuori discussione
Io credo invece che sulla sostenibilità e sulla solidità delle case si ricompone rio ragionare in termini oggi attuali attualizzati di quella che la sostenibilità
Quando fummo privatizzati si parlò di quindici anni poi fu portata trenta poi cinquanta poi riferita trenta e io credo che dovremo un po'rivedere il sistema della solidità se così lo vogliamo chiamare
Ragionando sul profilo di proiezione temporale
Ma che sia riferibile anche alla cronistoria dei tempi perché parlare in cinquant'anni adesso mi pare veramente un rischio di un esercizio difficile perché poi anche quando ci dobbiamo fare questi bilanci attuariali proiettando basi economiche e basi democratiche sulla base dei dati che riceviamo
Dalla conferenza di servizi Helene diamo rivalutare ex post sulla loro sì sui loro centraggio qualche valutazione ci sposta
Nello stesso tempo una contabilità quello che porta il bilancio ai benchmark e quindi sul fare meglio corre il rischio di prende le depressioni alte quelle basse della della
Del cambiamento della volatilità e quindi col rischio poi di proiettare per un lungo periodo di tempo delle proiezioni
Poco ancorate a una realtà più stabile Investimenti il costo storico forse non sarà la soluzione migliore però ci permette di ridurre una volatilità che ci potrebbe portare ad avviare il processo di temporali troppo lunghe
Sulla riserva legale io credo che dovremmo fare anche valutazioni sulla base del quantum perché avevo rispetto a prestazioni di due miliardi a bere una riserva legale di dieci miliardi una cosa ma di fronte a prestazioni cinque miliardi a meno di cinquanta miliardi mi fa correre il rischio di utilizzare troppa riserva non potevo utilizzare nell'immediato io lo dico nemmeno a casa ma penso che valga un po'per tutti
Oggi la professione medico per esempio e femminile a me interessa la collega del due mila settantasei anche se non avrò modo di conosceva sicuramente però oggi sono più attenta alla collega del due mila ventisei due mila ventisette ventotto
Cioè nel senso che mi interessa fare interventi in termini anche di sostegno e di supporto del lavoro professionale già nell'immediato mediante ugual fortuna attivo quindi ci interessa vera anche risorse
La realtà oggi decisamente più complessa utilizzare parametri vecchi
Può come posso dire sembrare poco bello ma andare a infilarsi anche in situazioni in cui un'eccessiva volatilità potrebbero rendere ancora più inaffidabili le proiezioni
Non non più costituisce proprio un'alternativa valida sulla sostenibilità io dico che fermo la quarta dimensione temporale oggi un oggetto lo si valuta se abbiamo almeno tre angoli divisione
Uno secondo me la proiezione temporale ma dobbiamo calibrare una la riserva legale l'altra al Famedio Lecce
Utilizzando tre parametri rispetto due potremo aprire delle proiezioni alla fine di solidità
E di solvibilità un pochino più calzanti quindi io penso che questo momento può favorire una stagione di rivalutazione di determinati parametri sulla base del cambiamento
Stiamo vedendo che stiamo Maccanico subendo stiamo vivendo semplicemente per cercare di essere più appropriati la propria testa che la scommessa sulla quale ci confrontiamo fermo restando però che numeri e fatti all'estero
Trenta per cento la questione del credo contributivo pesa tre per cento
Effettiva il patrimonio delle casse sta crescendo avevamo sessanta miliardi del due direttrici
Ne abbiamo oggi nel due mila venticinque credo duecentotrentadue euro centotrentadue una cosa di questo genere
E
Sono però lì dove autorizzare per pagare prestazioni sempre più importanti e sempre più portate all'equità tra generazioni su subentranti
E vorremmo essere in tanti a farlo mi fa piacere che la contabilità come del avrà un un periodo di tempo diciamo un sostanzioso di valutazione
Nel nel frattempo probabilmente utilizzando la nota integrativa di bilancio civilistico potremo continuare a dare alla Covip già lo facciamo
I dati in termini di fare meglio perché poi i dati Covip Socrates soldati di fare meglio e quindi utilizzare questi due angoli visuali per poter poi stabilire gli interventi più concreti per determinare quello che ci interessa la sostenibilità lo solvibilità del sistema sempre di un tenore solidale pronte su questo credo che non ci sia nessun tipo di problema
Grazie grazie al presidente Aliberti
Allora
Noi abbiamo terminato il tempo però ha visto che io volevo davvero un minuto ciascuno insomma chiedere cosa ne pensano dell'ultima suggestione che il presidente Olivetti ha ha dato quella riguarda la sostenibilità cinquant'anni
Si è parlato in diverse occasioni della possibilità durante le tante audizioni in Bicamerale insomma di cercare di abbassare questa asticella volevo nostre il parere di Perrotta di Colosimo e di pepe su questo
Allora solo perché a dire io sono convinta che nessuno in questa falla non sappia la differenza diciamo tra le casse privatizzate quelle private quindi il diverso sistema di contabilizzazione
Però dobbiamo ricordare che questo differente sistema di contabilizzazione presenta solo due differenti livelli di rischio che lo Stato deve tenere in considerazione e voi che svolge un ruolo comunque per conto dello Stato perché questo non va dimenticato e poi tornerò sul fatto che la quella non è o una sistema contabile per le pubbliche amministrazioni e qualcosa di più se il problema delle casse privatizzate un problema di rappresentazione appunto lei ha accentuato molto l'elemento del valore da riconoscere al credito quello che dobbiamo dire il Presidente con la sua indagine conoscitiva e tutta la Commissione lo ha chiarito ci sono dei necessari correttivi che vanno portati alle modalità di acquisizione dei crediti
Perché guardate che il modo di contabilizzare quei crediti
Non serve solo allo Stato per imitare di doveri integrare le prestazioni che voi renderete ma serve a voi per imitare Intini iscritti fungano cioè che i possibili scritti ritengano che le casse non sono più quello che meritano
Questo è il problema vero e nel caso invece delle casse
Privati e quelle che hanno già un sistema diremo capitali puro
Quindi di contributiva tutti gli affetti lì c'è il problema che vi dicevo dell'equità Celli la misura della prestazione che verrà resa porrà il problema delle integrazioni che dovranno essere fatte quindi vi assicuro che l'individuazione di una buona valore e in questo veramente io ringrazio il lavoro che è stato fatto anche di trovare un'uniformità del linguaggio
Serve a trovare uno strumento che tenga conto delle differenze di partenza
Ma che tuteli tutti coloro che dovranno ritenere le tasse uno strumento adeguato per le loro esigenze
Affrontando tutte le difficoltà che avete detto molto più forti le per le professioni le sfide dell'intelligenza artificiale e le sfide dei comportamenti dell'atteggiamento rispetto all'amore al sacrificio personale
Che c'è ora nell'immenso getti pubblico negli operatori economici
L'altro elemento fondamentale che la Croix al purtroppo non è un sistema contabile per le pubbliche amministrazioni
L'attuale un sistema contabile che tiene conto delle operazioni miste non come finanziare ma come economiche quando il valore si crea si trasformasse distrugge e anzi prende tantissimo dall'esperienza del privato
Quindi vi assicuro anche per noi è una sfida complicatissima anche nelle rispetto a ogni singolo Rita sta qui c'è il dottor Bilardo lo start ci confrontiamo annosa mente perché anche per lo Stato non ha investito perfetto
Dovremmo prendere quello che quei principi ci invitano a fare in questo caso il fair value ci vuole solo porre l'attenzione su un elemento la rischiosità
Ma confido in questi anni perché in realtà si potrebbe trovare un meccanismo di mitigazione dell'esperto di questo criterio attraverso adeguati sistemi di controllo delle il livello di rischio e di questo quindi vi assicuro la contabilità la dobbiamo vedere come lo strumento che non si mette un ostacolo lungo la strada della nostra autonomia gestionale ma che spesso è anche uno strumento per aiutarci attenerci
Quello che in realtà il nostro mandato fondamentale
Ognuna per l'Istituzione che rappresento
E la risposta sulla sostenibilità a cinquant'anni
A
Anni va molto peggio perché non le dico io che perché previsioni devo fare sulla nostra spesa sociale e quindi realtà sì anche a me sembrano ecco le previsioni oggi hanno questo elemento che è fondamentale
Mentre i televisori si sono molto più uniformati nella capacità di fare previsioni le previsioni divento inadeguate nel momento stesso in cui si fanno
Però non per questo possiamo perdere di vista il fatto che siano necessarie certo sicuramente a cinquant'anni oggi immaginare il Mondo che sarà molto complicato però non possiamo rinunciare a farlo anche se ammetto lungo lasso di tempo ma noi abbiamo termini che addirittura sono talvolta ancora più lunghi per la nostra spesa erigere le tendopoli si
Ma io brevemente devo dire che che il sistema delle caste sì un sistema fondamentale e centrale nella nostra vita non lo devo noi non abbiamo bisogno di ribadirlo oggi e quindi se come dire ho colto un aspetto di amarezza del presidente della del nel voler rappresentare il senso del valore del sistema delle casse ecco per quanto riguarda la corte questo è assolutamente chiaro e noto peraltro mai svolgiamo anche appunto l'attività di controllo sulle casse stiamo facendo un lavoro importante qui ci sono dei miei colleghi magistrati che se ne occupano in maniera approfondita e quindi vengo anche a quello che diceva la Dottoressa dell'Est prima siamo proprio facendo dei focus sul sistema delle casse e sulle attività anche finanziarie
Al fine di assicurare come dire un quadro come dire di conoscenza per il Parlamento adeguato quindi è probabile che ne saremo anche in condizioni di qui hanno moltissimo tempo di poter preparare un piccolo report sugli aspetti più significativi entra coralmente tenendo conto anche del grande lavoro che è stato fatto dalla Commissione e da tutti i rappresentanti delle istituzioni presenti
Grazie grazie presidente con ottimo Presidente Pepe una battuta conclusiva
Io non scatti fra l'altro
Io non voglio ritornare sulle cosiddette tecniche che oliveti da par suo ha detto
Io voglio soltanto ritornare alla grande novità che l'articolo ventinove del Pnr R introduce e che spero possa vedere la luce presto l'arbitro per le controversie previdenziale
Quello arbitro e un Baluardo e Selva di aumentarla fiducia
Per coloro che si vogliono iscrivere i fondi pensione perché i fondi pensioni italiani sono i più piccoli di Europa
Rappresentano l'undici virgola sette per cento del PIL mentre ci sono fondi d'Europa che rappresenta il duecento quattro per cento
Diciamo l'utente e quello che metti i soldi nel fondo è la parte debole e non possiamo chiedere a uno che ha una bassa educazione finanziaria di diventare un'esperta ecco arriva larghezza la seconda novità su uno è la vigilanza sui
I fondi sanitari
I fondi pensioni sono nati per contrastare la povertà nella vecchiaia i fondi sanitari devono contrastare una nuova povertà le porte
La povertà sanitario ecco
Mi auguro che i fondi vigilati e normativi girate da un'unica autorità di controllo non da un'altra autorità come si paventa una sola autorità di controllo possa contribuire a contrastare questa nuova povertà grazie
Grazie presidente perché presidente agli eletti inadatta racconti la sera AdEPP pronto e disponibile a qualsiasi tipo di confronto di valutazione quindi ecco siamo sono queste
Con la forza di quei numeri magari dati prima allora
Innanzitutto volevo ringraziare davvero tutti quanti i nostri relatori Perrotta Colosimo Pepe Olivetti ringrazio tanto vuoi per l'attenzione che avete mantenuto costante sin dalle quindici e trenta di oggi
Ringrazio il presidente della Bicamerale sulla previdenza Alberto bagnati
Buon lavoro a tutti ottima serata grazie