Radio Carcere: Il Disegno di legge sulla nuova misura alternativa per i detenuti tossicodipendenti o alcoldipenti, che prevede di far scontare fuori dal carcere condanne fino a 12 anni e il Regolamento di attuazione del Decreto sulle c.d. residenze di accoglienza. I suicidi avvenuti nelle carceri di San Vittore, Spoleto e Lecce

RUBRICA | di Riccardo Arena - RADIO - 21:03 Durata: 1 ora 3 min

A cura di Riccardo Arena e Luciana Bruno

Puntata di "Radio Carcere: Il Disegno di legge sulla nuova misura alternativa per i detenuti tossicodipendenti o alcoldipenti, che prevede di far scontare fuori dal carcere condanne fino a 12 anni e il Regolamento di attuazione del Decreto sulle c.d. residenze di accoglienza. I suicidi avvenuti nelle carceri di San Vittore, Spoleto e Lecce" di martedì 19 maggio 2026 condotta da Riccardo Arena che in questa puntata ha ospitato Lara Fortuna (magistrato di sorveglianza a Padova e membro del comitato esecutivo del Conams), Luciano Squillaci (presidente della Federazione Italiana Comunità … Terapeutiche (FICT)), Caterina Pozzi (presidente dell Coordinamento Nazionale Comunità di Accoglienza (CNCA)), Gennarino De Fazio (segretario nazionale della UIL Polizia penitenziaria).

Tra gli argomenti discussi: Agenti Di Custodia, Alcol, Alcolismo, Carcere, Cnca, Comunita' Terapeutiche E Di Recupero, Costituzione, Decreto Legge, Diritti Umani, Diritto, Disegno Di Legge, Giustizia, Governo, Lecce, Legge, Magistratura, Mantovano, Meloni, Ministeri, Misure Alternative Alla Detenzione, Nordio, Pannella, Penale, Polemiche, Poverta', Residenza, San Vittore, Spoleto, Suicidio, Tossicodipendenti.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 1 ora e 3 minuti.

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Allora l'amnistia è l'unico, è l'unico strumento immaginato atto è volto a interrompere la flagranza di una violenza criminale letale ed assassina da parte dello Stato nei confronti del popolo.
In nome del popolo italiano, il tribunale, gli articoli 533 535 codice di procedura penale lo vuole il popolo italiano, la Corte d'Appello di Palermo, seconda sezione.
In data 5 aprile 1900.
Radio Radicale, ore 21:04 minuti ben trovati in diretta all'ascolto di radio, carcere da parte di Riccardo Arena, bella avrete riconosciuta quella che vede appena ascoltato era la voce di Marco Pannella, Marco Pannella, che, durante una delle puntate di Radio Carcere,
Sintetizzava l'urgenza per un atto di clemenza, urgenza che, come sapete meglio di me, purtroppo è ancora molto attuale. Marco Pannella. Che moriva esattamente 10 anni fa, anche se non è di certo morto il suo metodo politico, le sue prospettive politiche, come non smettevano mai di stupirci di incoraggiarci per fare meglio, ma soprattutto per essere migliori per il, ci insegnava speranze per diventare speranza per gli altri, un approccio dinamico che non si dovrebbe mai mai smarrire. E comunque proprio proprio come diceva Marco Pannella, che spesso ripeteva dove c'è strage di diritto, c'è strage di popoli. Iniziamo questa nostra nuova puntata dandogli la notizie di altre tre persone detenute che si sono tolte la vita nelle carceri italiane, infatti, e dopo le persone detenute che si sono uccise la scorsa settimana nel carcere utili Cagliari nel carcere, Sant'Anna di Modena abbiamo appreso che altre tre persone detenute si sono tolte la vita nelle carceri
Di San Vittore a Milano e di Spoleto e di Lecce, ed infatti mercoledì 13 maggio, la scorsa settimana, è stata la tragedia nelle carceri cinque morti in pochi in poche ore, ed infatti mercoledì 13 maggio, nel caso di Spoleto si è ucciso un detenuto di 45 anni che si è impiccato nella sua cella usando un lenzuolo è stato trovato morto. Da quanto abbiamo appreso, pare che questa persona fosse marocchina, era tossicodipendente ed era da un anno in attesa di giudizio ed ancora sempre di mercoledì 13 maggio a Milo a Milano, nel caso di San Vittore, si ucciso Giuliano Baratella di 57 anni, che era ristretto nel centro clinico del carcere milanese da quanto ci dicono, pare che Giuliano si sia ucciso infilandosi un sacchetto di plastica in testa e poi lo abbia riempito con i gas, ed è sempre mercoledì 13 maggio che nel carcere di Lecce si è ucciso sa led Ziyad, un ragazzo libico di 35 anni che si è impiccato nella sua cella con un lenzuolo, la dottoressa Maria Macchiarella, garante dei detenuti di Lecce, ci riferisce che sarebbe era affetto da gravissimi
E risalenti problemi psichiatrici ed era solo viveva per strada, non aveva nessuno sale così a 24 il numero delle persone detenute che si sono suicidate dall'inizio dell'anno della serie in Italia non c'è la pena di morte, ma per una pena si continua a morire. Allora oggi vi vogliamo, vogliamo cercare di capire cosa intende fare il governo per fronteggiare l'emergenza sovraffollamento, sebbene, infatti, che oggi nelle nostre carceri ci sono oltre 64.400 detenuti, a fronte di circa 46.300 posti effettivi, quindi, contiamo oltre 18.000 persone detenute in più, un sovraffollamento impressionante che ha aumentato in modo significativo da quando c'è il governo Meloni, visto che nel giro di tre anni e mezzo contiamo oltre 7.600 detenuti in più. Un vero e un vero e proprio primato, eppure, eppure il ministro Nordio, né a pensate tante, almeno a parole, infatti, prima voleva trasformare le carceri in caserme. Poi ha cambiato idea poi ha riformato la disciplina della liberazione anticipata, disciplina che però è stata nettamente bocciata dalla Corte costituzionale dopo ha inciso sulle norme relative alle misure cautelari, che rischia di mandare in tilt i delle sezioni Gip dei tribunali italiani. Ed infine insiste spesso, come hanno fatto due partite, tutti i suoi predecessori sull'esigenza di espellere i detenuti stranieri un un evergreen. Questo potremmo dire insomma, belle intenzioni, belle parole. Peccato che i risultati siano pari a zero, tanto che il sovraffollamento aumenta sempre di più. Ora però il nostro in domino ministro della Giustizia non si arrende e rifiutando qualsiasi ipotesi di Liberazione orizzontale come l'indulto punta sul mandare i detenuti tossicodipendenti o a con dipendenti in comunità terapeutiche o punta sul mandare sempre nelle comunità. Chi tra i detenuti gli resta poco da scontare è povero e non a casa viene da chiedersi, Riusciranno i nostri eroi a portare a termine queste due riforme e a migliorare le carceri senza svuotarle, vedremo vedremo intanto interessante avere memoria di questi tempi. Era infatti il 23 aprile 2024, quando, durante l'incontro, senza dignità organizzato da Radio radicale e da Radio Carcere, è intervenuto proprio il ministro Nordio, ministro Nordio, a cui abbiamo chiesto ma, caro Ministro, come intende risolvere il problema del sovraffollamento, che allora contava circa 15.000 detenuti in più e lui rispose con le comunità rispose Nordio sentite quello che ha detto,
Abbiamo un sovraffollamento carcerario, come si può fare? Beh, noi stiamo pensando alla possibilità, senza fare scarcerazioni lineari che potrebbero, ripeto, sembrare come delle rese dello Stato di fare del rimodulazione di detenzione di detenzione affievolita, soprattutto presso le comunità. Noi abbiamo moltissime comunità che si sono dichiarate disponibili ad accogliere sia queste persone in via di esecuzione finale della pena sia persone tossicodipendenti. Ecco, noi su questo stiamo lavorando molto e quando andate detenuti in queste comunità allora, ma certamente se la legge venisse approvata, per esempio in questo modo la cosa potrebbe essere questione di settimane. Il grave allarme sociale, far uscire più o meno, ma noi abbiamo fatto dei calcoli che potrebbero essere più della cifra che ha detto dai prima, con una liberazione lineare
Più di 15.000 persone che uscirebbero delle carceri era il 22 aprile 2024, bene benissimo, sono passati due anni, però nulla è successo, ma ma mai perdere la speranza e allora partiamo dal ddl, approvato dal governo a luglio del 2025 e che riguarda la detenzione domiciliare per il recupero dei detenuti tossicodipendenti o alcoldipendenti ddl che ora pende dinanzi alla commissione Giustizia del Senato e che prevede per pene fino a 8 anni, ma poi vedremo che forse ha il tetto. Dipende anche maggiore un percorso alternativo alla detenzione
Purché le persone si sottopongano a un programma terapeutico socio riabilitativo presso una comunità, un disegno di legge che si pone un obiettivo ambizioso, far uscire circa 6.500 persone, obiettivo che diventa ancora più ambizioso se si pensa che oggi, su circa 10 a 9.000 detenuti tossicodipendenti sono solo in 2.900 quelli che sono riusciti ad avere una misura alternativa presso una comunità per pene fino a 6 anni. Ebbene, per affrontare questo primo tema sono oggi con noi la dottoressa rara fortuna magistrato di sorveglianza Padova e componente del comitato direttivo del Conaps. Buonasera, dottoressa Fortuna buonasera, a lei dottore Arena buonasera. Saluto Luciano Squillaci, presidente della Federazione Italiana, Comunità terapeutiche, già Luciano buonasera, buonasera, buonasera. Saluto poi Caterina Pozzi, presidente della CNCA, ovvero il Coordinamento nazionale. Comunità accoglienti, Ciao, Caterina Masera ciao e saluto Gennarino De Fazio, segretario generale della UIL Polizia Penitenziaria, che qui, accanto a me, ciò Gennarino buonasera a tutti, allora dottoressa dalla fortuna, per prima cosa mi dica sbaglio. Questo ddl sulle questi percorsi alternativi, picchietta sui dipendenti come alcoldipendente si pone come obiettivo quello di far evitare il carcere proprio persone che soffrono di queste dipendenze,
Eh sì, la proposta, come ha detto lei giustamente, è ambiziosa, nel senso che la finalità sarebbe proprio quella di favorire una specie di di verrebbe da dire un doppio binario di esecuzione penale per persone che abbiano un disturbo da uso di sostanze e quindi sarebbe obiettivo,
Al fine di evitare sia a persone che sono in quella condizione che conosciamo, dei liberi sospesi, cioè che hanno una condanna che non è ancora stata eseguita, per cui sono in libertà e stanno attendendo decisioni dall'ufficio di Solda il Tribunale di sorveglianza sia persone che sono in carcere avrebbero, secondo questo disegno di legge la possibilità di chiedere di essere ammessi a un nuovo tipo di misura che viene definita una detenzione domiciliare. In casi particolari è stata utilizzata una parte della definizione dell'affidamento esatto dal Testo unico sugli stupefacenti, detenzione domiciliare che potrebbe essere disposta presso una comunità terapeutica o anche in forma semi residenziale, e poi vedremo di cosa si tratta. Questo per effetto di un recente emendamento
Quando la pena da eseguire non sia superiore a 8 anni, un vero 4 anni, se si tratta di una pena per reati previsti dal famoso articolo 4 bis dell'ordinamento penitenziario, sappiamo che quella norma che riguarda i reati, diciamo di maggior gravità, peraltro la rapina, aggravata ed estorsione aggravata che sono considerati reati spesso,
Collegati a problematiche di di tossicodipendenza rimarrebbero reati per cui, anche in caso di pena, sino a 8 anni sarebbe possibile essere ammessi a questa detenzione domiciliare speciale e poi, ognuno dei particolari dalla dottoressa Fortuna e Cornelius Village 12 rivolgono prima.
Sfortuna qua hanno scritto un nuovo percorso, un doppio binario, un nuovo percorso delle persone che soffrono di particolari dipendenze con la, con lo scopo e la finalità, poi vedremo se ci riusciranno di evitare il carcere, tant'è che si legge nel primo nella prima battuta quando non ricorrono i presupposti per un affidamento in prova in casi particolari ecco è veramente un doppio binario, questo che dici è un doppio binario, che che a noi che a noi ci rende ci rende assolutamente assolutamente comunque soddisfatti. Io però,
Tendenzialmente vorrei fare una premessa, non so ciò che pensa il ministro Nordio, quale sia poi un intendimento generale del Governo, ma a mio parere questo tipo di disegno di legge non è e non può essere considerato uno strumento svuota carceri. Questo tipo di disegno di legge serve per consentire, a mio parere, il diritto alla cura, che è un altro discorso, è un'altra questione e riguarda in questo caso sicuramente persone che sono in regime detentivo e che però hanno la possibilità oggi di accedere con maggiore
Ampiezza tra virgolette, a percorsi di cura e di riabilitazione perché non si tratta, come posso dire, di un allargamento di misure di benefici che consentono di liberare tra virgolette.
La questione del sovraffollamento, quelle è una, come posso dire, potrà essere una conseguenza secondaria, ma qui la questione vera, a mio parere, è il diritto alla cura che viene riconosciuto, e gli emendamenti a cui faceva riferimento prima la dottoressa sono emendamenti che sono stati in qualche modo inseriti che diciamo speriamo possono essere poi anche accolti sulla base di quello che è il sistema dei servizi del pubblico e del terzo settore accreditato hanno proposto in modo particolare la questione del semi residenziale e quindi la possibilità
Comunque di scontare, sempre in regime di detenzione, domiciliare in luogo idoneo, però, anche attraverso poi un programma terapeutico all'interno di un servizio semiresidenziale, è un'innovazione assoluta.
Così come l'allargamento a due reati ostativi, come la rapina, aggravata ed estorsione aggravata che viga notate bene, sono stati inseriti proprio perché rappresentano reati molto frequenti nell'ambito delle ragazze tossicodipendenti che con un coltello chiede la collanina con la colonnina oppure l'orologio compiono una rapina, il ragazzo, un suo dipendente che chiede i soldi con violenza ai propri genitori, commette il reato di estorsione, bloccano Carlo Luciano, Squillaci, tu dicevi prima, non questa misura sul viso ddl sulle pressioni tossicodipendenti e alcoldipendenti, non ha come scopo quello del di sfollare le carceri, ma di curare le persone ed è questa è una visione che tanto ti accumuna con quella dell'onorevole. Alfredo Mantovano, sottosegretario alla Presidenza del Consiglio dei ministri, i quali infatti dal popolo l'altro giorno ha detto l'obiettivo primario
Assicurato e il recupero dei tossicodipendenti, e non tanto il sovraffollamento catenina Pozzi ha sentito le analisi, la prima analisi, fatta dalla notizia della fortuna, è quella che poi sarà l'analisi fatta da Luciano, Squillaci, tu che ne pensi.
Io allora condivido.
La.
Come dire, la volontà di di questa di questa di questa legge, quindi, se venisse approvata con gli emendamenti che sono stati portati sicuramente rispetto a il disegno di legge, al decreto legge iniziale, direi che è miglioriamo.
E parecchio la possibilità,
L'emendamento della maggioranza che viene posto a un disegno di legge della maggioranza e John e la costruita poco eh no, però Hopa, concordo con con Luciano Squillaci.
Diciamo che è come rete del terzo settore e addetti ai lavori del pubblico e del privato sociale, in qualche modo ci siamo fatti sentire che ci hanno ascoltato e quindi gli emendamenti che sono stati portati dal governo.
Ah ah, la legge del governo sono sono stati, come dire, costruiti anche ascoltando un po', gli addetti ai lavori è quello che proponevamo, tu che fai riferimento questo emendamento che è stato presentato non ancora approvato in commissione Giustizia del Senato nella parte prima, ecco Luciano Squillaci diceva la parlava della sottolineava l'importanza di aver inserito in questo ddl tossicodipendenti anche i reati che prima erano ostativi, rapina o estorsione, ma spesso si parlava anche dell'importanza di aver introdotto la la comunità non residenziale zuccheri,
Ecco, questo ce ne sono altri di e di aspetti che voi avete sottolineato al Governo che sono stati recepiti, sì, fammi vedere un attimo, prego, prego sulla sul, sulla semiresidenzialità, io credo che questa sia da una parte davvero una proposta.
Importante innanzitutto perché allarga la possibilità di accogliere queste persone è vero che ci sono le nostre comunità sono più che disponibili ad accogliere in regime residenziale queste persone, ma la semiresidenzialità aumenta moltissimo i posti, per non dire poi che,
E avere la possibilità, magari di di di vivere a casa propria e venire a fare il percorso terapeutico da noi è assolutamente, ma perché prima non c'era questa possibilità.
Cui venivano può accusate, venivano assolutamente poco usate, tant'è che le le comunità semiresidenziali accreditate hanno accolto soprattutto persone, non che che non avevano proceduto in questo è un dato interessante, però, dottoressa cultura, scusi se le siano di subito nuovamente a stretto giro però qua altri sui magistrati e i suoi colleghi ma di della sorveglianza mi dicevano proprio questo cioè che la le le misure di comunità simili residenziali dove la persona tossicodipendente ex detenuta va in comunità durante il giorno e poi torna a casa vengono presi con le pinze dei magistrati di sorveglianza, è vero,
Allora ascoltavo prima a quello che diceva la dottoressa Pozzi. Io, a dir la verità, non vedo quasi mai proporre dal SerT, in prima battuta a questo tipo di programma, nel senso che di solito il tipo di programma che viene proposto in allegato Munari a una richiesta di affidamento terapeutico è o quello residenziale o quello ambulatoriale. Ho visto a volte il percorso della semiresidenzialità in itinere, nel senso che una persona inizia il programma in residenza in comunità, poi il programma va abbastanza bene, va bene e quindi serve. La comunità ritengono opportuno e proficuo. Il passaggio però ben venga. Questa novità non trova certamente sì, per cui a me non è mai capitato che, come dire chi sia stato un una preclusione o pregiudizio rispetto alla proposta della semiresidenzialità e anzi mi fa piacere sentir dire che questo potrà favorire un maggior una maggiore accoglienza, questo sì è come una misura di sicurezza non detentiva poi alla fine, per farmi capire da dalle persone che lo scudo da legarci gioiosi Fazio prima
Sia Luciano Squillaci, Cabrini Debussy, sottolinea il fatto che questa misura, questo disegno di legge, che è in discussione ancora al Senato e, per carità, ci vorrà tempo non servirà non avrà come primo obiettivo il, il sovraffollamento, che invece resta il problema dei problemi. Purtroppo, oltre alla qualità della detenzione, è ovvio, ma tu eri con me due anni fa all'incontro, senza dignità, dove c'è il ministro Nordio rispondeva proprio no alla liberazione anticipata, no speciale, ma faremo questi due provvedimenti, più comunità per le pressioni di due dipendenti e poi chi non ha casa e lo diceva proprio per fronteggiare il sovraffollamento o ricordo male
Ricordi benissimo, Riccardo io condivido molto l'impostazione che è stata data sinora rispetto al patto che appunto questo disegno di legge, così come peraltro ha emendato, muove sostanzialmente in una direzione che, per quanto parziale, può essere condivisibile in ragione appunto della cura sostanzialmente dei tossicodipendenti che poi commettono anche dei reati ma non sappiamo quanta capacità di incidere abbia anche poi realmente sul sovraffollamento e sarà comunque residuale. Questo dipenderà da una serie di variabili, ma dicevi tu bene, il ministro disse tante cose in quell'occasione di approfondimento grazie a te che tu è organizzato nell'aprile del 2024, ma poi, a luglio dello stesso anno,
Fu la prima conferenza stampa che si tiene prima dell'estate ormai a una routine, è un déjà vu, fanno anche quest'anno l'annunciata per John Barth giovedì prossimo per dopodomani, mi pare, ma anche nel 2025 più o meno nello stesso periodo ce n'era stato un altro, ecco, la prima conferenza stampa fu in occasione del varo del decreto legge 92 del 2024, se non ricordo male del 4 luglio. Ebbene, così infausta mente definito quel decreto come svuota carceri no doveva
Appunto in incidere in maniera significativa sul sovraffollamento, con una serie di misure, poi in gran parte smontata dalla Corte costituzionale e tu l'hai ricordato, ecco, io vorrei semplicemente dare un dato al 30 giugno, quindi, pochi giorni prima del 4 luglio 2024, i detenuti in carcere erano 61.480 grazie a quel decreto legge svuota carceri lo dico come paradosso oggi i detenuti sono 64.589, cioè 3.109 in più e nel frattempo c'è stata appunto la conferenza stampa dell'anno scorso quando hanno riproposto la minestra riscaldata, cioè hanno approvato
Il decreto ministeriale che doveva regolamentare entro sei mesi e le misure di.
Le strutture residenziali per l'accoglienza per il reinserimento che erano previste dal decreto legge dell'anno prima e che doveva essere varato entro sei mesi. Quindi ecco, ogni anno ci ripropongono un déjà-vu, ma i detenuti continuano esponenzialmente ad aumentare e attenzione anche i posti detentivi. A giugno di due anni fa, a luglio di due anni fa, nel 2024 erano circa 47.000 i posti disponibili, quelli effettivi oggi sono 46.300 per cui, in barba al commissario straordinario per l'edilizia penitenziaria le i posti effettivi continui continuano progressivamente a diminuire
Ce l'hanno ricordato anche gli amici di Antigone. Proprio oggi, però, poi in questo ddl sulle persone tossicodipendenti, detenuti tossicodipendenti o alcuni dipendenti, si prevede che per avere il beneficio si debba dimostrare la correlazione, il legame tra lo stato di dipendenza e la commissione del reato. Dottoressa Fortuna, è vero o no che questo potrebbe diventare un quasi una prova diabolica da da dimostrare o no? Sì, no, mi fa piacere adesso che entriamo un po'nei dettagli, perché al di là della bontà, diciamo del progetto, ci sono degli aspetti pratici che possono essere abbastanza complessi e anche che anche i critici allora attualmente per accedere ad un affidamento terapeutico, questa ah che questa diciamo attestazione di una correlazione tra la dipendenza. Il reato non è richiesta. È richiesta solo per la un altro istituto che la sospensione ex articolo 90
Diciamo una persona già svolto, un programma terapeutico chiede che la sfortuna si è sospesa per un certo periodo, se ha fatto un buon percorso, ma diciamo che quello è un altro istituto, la nuova detenzione domiciliare.
Speciale presuppone, come prima, che sia disponibile un programma terapeutico socio riabilitativo che il SerT attesti anzi non solo il serve, una vedremo quello che mantovano, definisce un pool di tecnici definì venga definita l'idoneità del programma al recupero del condannato e poi serve l'indicazione della correlazione tra tossicodipendenza o alcol dipendenza e relativi al reato qui i tecnici diciamo che si occupano,
Di di dipendenze ne sanno molto più di me, però già ora mi sento di dire che questo tipo di verifica soprattutto quando si parla di tossicodipendenze e alcol dipendenza attuale, perché questo quello che dice la legge deve essere attuale.
Non sarà semplice da cercare, faccio solo un esempio quando le pene vanno eseguite, non necessariamente conseguono alla commissione di un unico reato, rispetto al quale è anche più facile fare un'analisi del contesto, i contesti in cui è stato commesso la condizione della persona nel momento in cui la commesso molto spesso le pene e soprattutto se ragioniamo di entità come quelle degli otto anni sono il frutto del cumulo di varie sentenze di condanna che quindi possono avere ad oggetto reati diversi commessi in tempi diversi di tipologia diversa, allora la domanda è la verifica di questa correlazione, come potrà essere svolta, a che esiti, porterà e soprattutto terrà conto, per esempio, del fatto che si parla anche solo di dipendenza psichica come rilevante, in base anche alla giurisprudenza della Cassazione,
Per per dire che la persona ha bisogno ancora del programma terapeutico Peace, mentre sarebbe molto anche avere il parere, il parere della dottoressa Pozzi del.
Per sua fortuna.
E questo è uno dei buchi neri nel senso che noi avevamo già sottolineato come diventa davvero complesso riuscire a dimostrare questa compresenza, quindi essere persone con dipendenza al momento dei reati, del reato, dei tempi, del processo penale che c'abbiamo e capivo che predilige con con i tempi del processo penale con questa Commissione pool di esperti fatta da da da diverse figure è stato portato un emendamento,
E in cui, da da da dal governo alla legge in cui è stato aggiunto, ove opportuno, la presenza del di personale del personale del del Dap e perché sappiamo che son del personale regionale del Dap, perché sappiamo che sono figure, insomma,
è sempre abbastanza.
Impegnate difficili, giusto fare riferimento all'UE.
No, no Elf è il trasloco, è vero, però scusate.
Al Dap e quindi anche l'UE è complicato, come dire, sappiamo come il personale che gira attorno.
E che lavora insomma, all'interno delle carceri.
E abbia
Non si è adeguato come come numero svolgiamo qui, è questa mettere insieme il reato con la certificazione della tossicodipendenza è davvero complicato, questo potrebbe essere uno di quegli imbuti che poi non permette alla alle persone di poter di poter accedere, credo davvero che, rispetto al al diritto alla cura le cose sarebbero,
Potrebbero essere fatte in maniera molto, molto più semplice questo sia allargato, la platea però ci sono tantissime Pearce c'è già all'interno della 309 del 90, c'è la possibilità di entrare in pedana con avendo commesso dei reati fino a sera non stanno entrando tutte le persone che potrebbero quindi, secondo me,
L'urgenza sarebbe quella di andare a
A capire quali sono in questo momento i percorsi, gli inghippi che non permettono alle persone che fanno richiesta e che sono certificate per problematiche legate alla dipendenza di entrare in comunità in questa è la questione se già adesso abbiamo 20.000 persone disabili tossicodipendenti ma soltanto l'inquietudine del 900 vanno in in comunità con la misura alternativa prima risolvi la legge attuale, poi casomai la ampli, però Luciano, Squillaci, duplice, molto attento prima la dottoressa Pozzi, la dottoressa
Scusate fortuna poneva la questione della difficoltà di dover verificare la correlazione tra più reati, questo sto i dossi dipendenza e poi in tempi diversi e come si fa cioè la la, noi due ci puoi spiegare ci puoi aiutare per TL sembra un po'una matassa questo,
Allora non posso che concordare con la dottoressa opportuna dal punto di vista tecnico, come dimostra la correlazione in generale sia sempre una questione molto complicata all'interno del processo penale, soprattutto per quanto riguarda la correlazione tra dipendenza e.
Eventuale eventuale reato commesso.
Detto ciò però faccio
Cercavo a dare due elementi che, a mio parere, potrebbero in qualche modo trovare, perlomeno in museo a ipotizzare dei percorsi risolutivi,
Che sono sempre due elementi che sono stati in qualche modo introdotti da gli emendamenti che sono stati proposti dal mondo dei servizi e che sono stati, devo dire, la verità, mediati molto dal sottosegretario Mantovano che in questo siamo su questo disegno di legge, sugli emendamenti sulla tv e il governo ha dato ha dato una grande mano d'aiuto.
La prima la prima cosa è che è stato previsto era già prevista a monte
Che al fine di Lab, che sarebbero dovuti elaborare per persone che saranno elaborate delle linee guida.
Proprio legate all'accertamento dei presupposti, tra cui quello della correlazione tra reato e condizioni di dipendenza, e che date per definire queste linee guida, cioè una una commissione a livello nazionale in cui e questo è l'emendamento.
Abbiamo chiesto e ottenuto che fossero inserite anche dei tecnici del sistema dei servizi, sia del sistema dei servizi pubblici per suonare bene, e questo e questo è un aspetto molto importante perché è chiaro che avere delle linee guida precise e sotto questo punto di vista potrebbe, dico potrebbe,
In qualche modo, aiutare as a risolvere la questione, l'altro aspetto.
Senta anche l'altro emendamento.
E riguarda la questione più generale dell'accertamento già oggi bisogna dire le cose come stanno o difficoltà anche sui tempi di accertamento dello stato di tossicodipendenza, quindi figuriamoci il lavoro di relazione in cui dovrà essere quindi le linee guida mi auguro, ma noi saremo lì proprio per vigilare su questo piano anche dei tempi e delle modalità operative che in qualche modo tengano conto di questo e facciamo i conti anche con il lavoro della magistratura di sorveglianza e perché è cool e con le risorse che abbiamo, perché non è che si possono pensare di riforme senza poi fare i conti con la realtà no,
Non c'è, non c'è ombra di dubbio, non c'è ombra di dubbio, è chiaro che qua, per far funzionare tutto questo meccanismo poi io credo, al di là degli aspetti più più tecnici, sarà veramente necessario, tra virgolette, un patto di comunità bravo, nel senso che i vari pezzi dello Stato e mi ci metto anche,
Anche io, nel senso che anche il terzo settore dedicato in questo sistema è il pezzo dello Stato con funzione pubblica.
Dobbiamo tentare di costruire veramente un sistema forte di collaborazione, altrimenti è veramente impossibile superare qualunque genere di ostacolo, speriamo, hai ragione che erano Luciano, poi si pone un altro problema, mettiamo ad esempio che io tossicodipendenti o alcun dipendente vengo condannato a otto anni di pena dopo 2 anni finisco il programma terapeutico, mi dicono che finisci finiscono tutti i programmi di dovrebbe dirci in 2 anni e a quel punto gli altri sei anni di pena,
Q, dove gli sconto mica, posso chiedere l'affidamento in comunità in casi particolari, perché l'ho già ho già finito il programma terapeutico, dottoressa Fortuna, come si esce da questo labirinto, e qui è la legge che il disegno di legge che prevede questa è una cosa veramente molto innovativa.
E la possibilità di proseguire l'esecuzione della pena, sempre sul territorio, senza rientrare in carcere attraverso un altro tipo di misura alternativa, sfondando quelli che sono i limiti attuali previsti, cioè, come faceva l'esempio che faceva lei arriviamo ai casi magari è un po'il limite della persona che ha otto anni da da da espiare, viene ammessa questa detenzione domiciliare speciale mediamente per quello che io vedo poi magari mi sbaglio, ma mediamente i programmi durano 18 24 mesi che magari conclude in maniera regolare e positiva il suo percorso in questo caso, come previsto da questo nuovo articolo 94 ter, comma 6
La persona può chiedere di essere collocati in affidamento in prova o in quella che è la normale detenzione domiciliare, però, per espiare una pena che va ben oltre quelli che sono i limiti normali, perché l'affidamento sappiamo si dà perbene fino a quattro anni l'affidamento normale non è terapeutico e la detenzione domiciliare per due, e qui addirittura si prevede che la persona possa accedere a questa misura alternativa all'affidamento o alla detenzione per un residuo di pena che possa arrivare addirittura a 12 anni. Perché si parla dice purché non sia superato il limite previsto dal comma 1, cioè otto anni aumentato della metà. Illogicità che se uno ha un residuo di pena, perché magari sembrano cose strane, ma sono in realtà quotidiane, mentre la persona sta, per esempio, facendo il suo programma terapeutico, gli danno in giudicato altre sentenze. Non parliamo di persone che magari hanno commesso per tanto tempo tanti piccoli reati, questo succede spesso gli viene viene in esecuzione. Quello che noi chiamiamo un cumulo superfluo successivo che aumenta la pena. Aumenta quindi due, magari spiati sua idea due anni, ma ne ha ieri gliene rimangono ancora parecchi da fare. Questa nuova legge consentirebbe questa trasformazione, diciamo, della detenzione domiciliare in casi particolari,
In una misura ordinaria affidamento, detenzione ai domiciliari e per il periodo di tempo che ha detto chiaramente per la detenzione per un periodo inferiore sarebbero due anni aumentati anche qui della metà. Quindi, il fatto che la legge consente di poter andare in abbigliamento, diploma esigibili, i diritti sociali, non più per una prima residua di quattro anni, ma addirittura 6, cioè ah ah, esatto addirittura con un no con un residuo che potrebbe essere perfino di 12, sì, sì, sì, ecco, non ora tutto questo di per sé può essere, come dicevo prima, la prosecuzione naturale di un progetto, cioè la persona tossicodipendente che ha fatto bene il suo percorso terapeutico non deve rientrare in carcere. Però diciamo attenzione al fatto di prevedere che il monitoraggio sul territorio di queste misure alternative, che a questo punto saranno in carico al web e alle forze dell'ordine, sia attento perché perché, insomma, una limitazione si appunto sul territorio, ma una limitazione di libertà per un periodo così lungo. Con delle riflessioni
Che necessariamente richiede un monitoraggio. 12 anni, 70 al posto dei 6 a leggermi magari magari sarà il caso-limite e non è neanche detto, insomma, che sia obbligatorio arrivare a questo però mi immagino, se posso, se mi permette, se non vado contro la sua scaletta, pensavo a quello che dicevano anche prima e gli altri e le altre persone che sono intervenute. Infine, riguardo al fatto, per esempio, del perché non sia sufficientemente, come dire, non funzioni abbastanza bene il 94, perché forse noi da questo possiamo avere trarre un insegnamento, soprattutto se, come
E, come diceva il dottor qui l'ACI hub, avrete la possibilità, nell'ambito di quella Commissione, di prendere tutta una serie di misure, allora i 94 non è che non funzionano, perché i magistrati di sorveglianza non vogliono dargli, non funzionano perché tantissime persone non possano accedere perché sono stranieri senza fissa dimora che quindi non hanno tessere sanitarie, non hanno residenza e non hanno nessuno che paga. Non è un problema enorme, e questo è un primo problema, allora adesso già per esempio, si sono prassi virtuose a Padova, la, la, il Comune sta accettando di iscrivere, come previsto peraltro dalla legge, la residenza dei detenuti presso la città dove sta il carcere
E attraverso questo meccanismo, favorire anche la possibile presa in carico da parte dell'azienda sanitaria perde le misure, poi l'altro problema è che spesso le comunità terapeutiche, noi abbiamo visto sino ad ora non accettavano programmi di lunga durata, per cui se una persona aveva da scontare 6 anni e il programma era limitato a un anno e mezzo ci ponevamo dei problemi sulla.
No, sull'andamento del sul, sul successo di quella difficoltà burocratiche delle persone detenute, perché dal carcere difficile sbrigare no a me mi dicono molte persone detenute tossicodipendenti che finalmente sono uscite non solo dal carcere ma dal tunnel della droga dice, ma io sono riuscito ad averla misure interne, ma sono riuscito ad avere la misura alternativa quando sono andati in permesso che Sondrio dal 7. Ho sbrigato le pratiche e quindi ecco, voglio dire rispetto alle problematiche del mancato funzionamento o del mancato accesso ai 94, dobbiamo tener presente anche che spesso
è collegato anche alla tipologia delle comunità accreditate multe, per esempio, non accettano attualmente persone in detenzione domiciliare perché non vogliono avere il controllo delle forze dell'ordine, quindi io spero che che per dare il proprio contenuto effettivo a questo tipo di proposta si possano anche risolvere queste.
La città che noi abbiamo riscontrato, conosciuto anche perché ormai gli anni son passati ed esperienza maturata, Luciano, Squillaci, insomma, questa ipotesi che.
Dipingevo alla dottoressa la fortuna sulla possibilità di continuare, giustamente, per da un certo punto di vista, è un autogol finito il percorso, il programma terapeutico. Ho fatto due anni il programma terapeutico e me ne rimangono altri 8 altri sei posso addirittura si mi arriva. Il cumulo di pene posto addirittura continuano a scontare la pena, in misura alternativa anche per otto o 10 anni. È da un lato molto positivo dall'altra parte implica un grande controllo sul territorio. E un e un grande un grande, una grande attenzione nella concessione delle misure. O mi sbaglio, no, no, assolutamente io concordo anche questa volta con la dottoressa fortuna. Aggiungo due cose. Intanto, aspettiamo che questo disegno di legge venga approvato. Non lo dico certo, perché questo aspetto è talmente tanto innovativo e ci teniamo talmente tanto a quest'ultimo comma
Sono accorgere.
A parte gli scherzi, questo è un aspetto veramente estremamente innovativo e l'unica cosa su cui non concordo con la dottoressa opportuna ovviamente non intendeva dire questo, anche qui sto scherzando, lei dice sarà un carico importante per l'utente e per cioè per l'Ufficio di esecuzione penale per e per le forze dell'ordine non bastano non bastano,
C'è qua, il problema è sempre l'antico problema della della rete sul territorio, perché che noi riteniamo che si possano, come posso dire, accompagnare queste lunghe più o meno lunghe fasi di reinserimento, chiamiamolo così.
Facendo leva esclusivamente sulle poche risorse interne delle forze dell'ordine, non andiamo da nessuna parte, ha ragione, è fondamentale, è fondamentale della rete territoriale, sono fondamentali i servizi dei Comuni, sono fondamentali ancora fondamentali, il terzo settore è fondamentale, la comunità, la comunità non terapeutica alla comunità territoriale e questo è il primo aspetto il secondo aspetto su cui volevo che volevo fare una sottolineatura giustamente la dottoressa fortunato faceva riferimento al 94 e alle motivazioni per cui non funziona fino in fondo.
Per quanto riguarda l'aspetto legato alle comunità terapeutiche accreditate, se le comunità terapeutiche accreditate sono in diritto, tra virgolette di rifiutare la presenza di persone in regime di detenzione, stanno facendo una un atto irregolare.
Lo dico in maniera chiara, lo dico in maniera forte, una cosa è stabilire un tetto massimo, una percentuale massima di persone, con delle misure per evitare di ghettizzare.
E di che tra B darcele anche altra cosa è dire no, noi persistono in detenzione, non ne prendiamo, perché non vogliamo i controlli della polizia, stiamo parlando di una cosa che non si può fare, ripeto, non si può fare se lo dice il presidente della Federazione Italiana Comunità terapeutiche, ci dobbiamo doppiamente crede e grazie anche Luciano per la tua, il tuo coraggio e la tua onestà intellettuale e Gennarino De Fazio, ma qua siamo veramente e speriamo che tutto vada bene, speriamo che vada in porto, come diceva Luciano Squillaci questo ddl
Ma bisogna veramente maneggiare che parliamo di una materia molto fragile, maneggiare con cura, nel senso che quando iniziano a parlargli di 6 8 10 anni di pena da scontare e dobbiamo avere no due occhi, 12 occhi 12 amplificate al massimo l'attenzione anche perché parliamo di provvedimenti che sono provvedimenti di prognosi sull'essere umano che di per sé imprevedibile doppiamente attenzione io non vorrei essere nei panni di un magistrato di sorveglianza in questi casi lo dico confesso la mia vigliaccheria, magari
Ma sì, indubbiamente pone una serie di problemi ulteriori sia per il carico di lavoro che evidentemente si riverserà sulle strutture deputate poi a gestire e insomma questi percorsi, perché sia che si tratti di ammissione al servizio in imballate Ten halal in prova al servizio sociale alla misura alternativa quindi dall'affidamento in prova al servizio sociale sia che si tratti della detenzione domiciliare e è chiaro che comporterà una rete di controlli e che certamente potrà essere affidata se si riuscirà ove si riuscirà a far rete.
Come comunità sul territorio com'era, come suggeriva il dottore Schillaci, ma certamente richiedono anche un impegno e dell'esecuzione penale esterna che oggi e se non è al collasso, poco ci manca e delle forze di polizia sul territorio in quota parte anche per quanto ci riguarda più da vicino la polizia penitenziaria, per cui un percorso così lungo pone evidentemente degli interrogativi, senza voler introdurre anche per, diciamo accogliere l'invito proprio del dottor Schillaci a non farci sentire troppo, anche a non voler immaginare quello che accadrà indubbiamente la prima volta che qualcosa dovesse andare storto, purtroppo che qualcosa possa andare storto. Dobbiamo metterlo inconscio fisiologi quando parliamo di esseri umani, dopo ci puoi mettere la firma e Caterina Bozzi una riforma innovati
Sì, ma la definiva giustamente Luciano Squillaci questa riforma innovativa che implica per forza di cose, a meno che uno non è incosciente veramente un grande investimento della comunità territoriale, ha ragione, secondo me Luciano, tu che ne pensi assolutamente d'accordo, io credo che,
Igiene post possiamo fare anche un discorso più ampio.
Oggi noi abbiamo bisogno di far rivivere le nostre comunità territoriali rispetto a delle.
È, come dire, un sentimento maggiore di accoglienza, di di di tenuta proprio di ricostruzione del delle relazioni e in questo, proprio per dare delle possibilità le persone che vengono da percorsi di fragilità, come le persone che vengono dal carcere in più persone, anche con problematiche legate alla dipendenza da alcol dipendenza è vero che,
Dovremo anche come enti del terzo settore in generale, quindi non solo accreditate, non solo l'ecu solo le comunità e provare a capire quali sono anche che cosa manca a queste persone una volta finiti i due anni in comunità, perché sappiamo che poi molte persone vengono prima di entrare in carcere sono già persone.
E con una povertà economica di un certo tipo, con una marginalità abbastanza importante e quindi una casa, progetti di co-housing, progetti in cui queste persone, appartamenti, in cui queste persone possono poi andare se non hanno un domicilio, credo che appunto passati due anni in qualche modo protetti all'interno delle nostre comunità ci sia davvero un lavoro.
Sociale per poi permettere a queste persone di scontare la pena sul territorio dopo quei due anni di osservazioni terapeutico, programma terapeutico, forse dei lavori, la parte più difficile da mi fa immaginare in questo momento, ma vado veloce perché volevo anche affrontare il tema delle residenze di accoglienza, un'ulteriore novità infetti in questo ddl si prevede uno speciale del patteggiamento, che però non prevede la diminuzione della pena, ma prevede una specifica modalità di esecuzione della pena, ovvero presso una comunità, per essere sottoposti a un programma terapeutico. Dottoressa Fortuna, richiedono una sintesi, perché abbiamo veramente pochi minuti a disposizione. Anche questo è morta. Un'altra assoluta novità, il patteggiamento sulle modalità di esecuzione della pena
è praticamente l'intenzione è stata quella di anticipare, anche per le persone che sono imputate, quindi che ancora non hanno avuto una sentenza. Infatti c'è anche una norma transitoria che dice che questa norma si pone. La normativa si potrebbe applicare, si potrà applicare se il procedimento non è arrivato a sentenza di primo grado. Quindi l'imputato tossicodipendente o alcol dipendente che vuole intraprendere o proseguire un programma terapeutico. Può fare questa questa richiesta che c'è scritto? Si richiamano le norme del patteggiamento, quindi con l'accordo del Pubblico Ministero, con un'importante con un'importantissima differenza che qui non è previsto. Lo sconto di pena, cioè si patteggia la modalità di esecuzione della pena. Non si dice, riduco la pena, ecco quindi la persona dice va bene, io chiedo che la mia pena venga quella che il disguido in questa maniera pende eseguita in questa maniera, cioè con cui la detenzione domiciliare, di cui il pm deve dare il consenso del pm, dal consenso e ci sono tutti i presupposti. Allora, a quel punto il pubblico ministero, quando la sentenza va in giudicato cosa fa sospende l'esecuzione della pena Lamanda, come al solito, al povero magistrato di sorveglianza che entro 45 giorni deve hold con un'ordinanza salvo che non sia successo nel frattempo qualcosa ti alla comunità che ritira la disponibilità o altre cose, diciamo così obiettive, applica e dice bene, allora autorizzo l'esecuzione di questa misura alternativa. È addirittura questa cosa, la possono fare anche persone che sono in misura cautelare, quindi la normativa. Però qui non abbiamo il tempo, ma ci sono dei profili tecnici proprio di procedura, che sono molto complessi, ma poi ti do il mio parere, ma anche un po'critici. Quindi, semmai vorrà riparlato, ma di tutto il mondo
Continua il tecnico, ci sono senz'altro caos su tante questioni, però io vi chiudo. Questo capitolo, ricordo più triste, opportune, parlava proprio del problema delle persone straniere di tossicodipendenti che non riescono a andare in comunità perché non hanno la né carta d'identità elettronica nei test sociosanitaria tessera sanitaria che è indispensabile perché con quella la comunità terapeutica riesce ad avere il rimborso da parte della Regione. Bene, oggi, se una persona di tutto e tossicodipendente che sta in carcere non ha la carta d'identità elettronica, perché l'ha persa cosa che può accadere benissimo e di conseguenza non ha la tessera elettorale, non può andare in comunità, quindi, magari dopo i massimi sistemi, grandi sistemi si dovrebbero anche preoccupati. Di questo ci sono ragazzi detenuti, a Rebibbia o a Regina Coeli, che non hanno una carta d'identità, potrebbero andare in comunità, ma purtroppo in comunità non ci vanno con le regole di oggi perché non hanno la carta d'identità elettronica e di conseguenza la tessera sanitaria, perché la carta d'identità elettronica implica la presa delle impronte di Gilad digitali. Quella macchinetta non può essere portato in carcere velocemente. Abbiamo pochi minuti nei nostri disposizione. Passiamo a un altro tema di questa sera, cioè le residenze per i detenuti, i poveri, a cui manca poco da scontare. Il decreto legge lo ricordava prima Gennarino De Fazio è di due anni fa, 4 luglio 2024 numero 92. Il Governo, in pompa magna, introduce questa riforma che in teoria potrebbe essere anche anche utile e importante, perché tante persone detenute restano in carcere perché non hanno un luogo dove andare? Ecco lì. Nell'articolo 8 si afferma che queste comunità o strutture residenziali per l'accoglienza verranno adottate con decreto attuativo del ministero della Giustizia entro sei mesi dalla conversione del decreto. Doveva arrivare a febbraio. Il decreto invece è arrivato soltanto un anno dopo, ovvero il 24 luglio 2025, dopodiché silenzio e ovviamente nessun detenuto è andato in una residenza per l'accoglienza in questi anni, fino a quando il ministero della Giustizia non ha fissato per giovedì prossimo una conferenza stampa per presentare il regolamento che è stato approvato circa un anno fa e fanno una conferenza stampa per un regolamento approvato un anno fa morale, una legge di due anni fa inapplicata e una conferenza stampa per un regolamento che risale a un anno fa. Ma
Insomma, dottoressa, che Caterina Bozzi, mi sembra una vicenda abbastanza paradossale o mi sbaglio, ma allora tu tutti gli strumenti per far uscire le persone dal carcere vanno bene, allora il il tema è almeno io ancora non ho esattamente capito di chi parliamo nel senso che ha nel nel regolamento che è uscito è scritto molto chiaro quali sono i requisiti delle.
Delle strutture per l'accoglienza e non sono le comunità terapeutiche, quindi non ci sono i doppi binari e che era una nostra, una nostra paura, un nostro timore che espresse della della confusione, ma le persone che possono accedere e,
Che possono uscire secondo secondo quest'altro
Per percorso e sono persone sì.
Povere che con un ISEE basso che non hanno una residenza appropriata, ma anche persone con problematiche derivanti da disagio psichico o dipendenza che non hanno bisogno di un percorso terapeutico, vengono esplosione dei migranti destinati all'espulsione.
No, scusa, benefici inclusi anche i migranti, certo, allora sono esclusi invece sono comprese, ha compreso il suo tono, comprese le persone con disagio psichico o con dipendenza, ma che non necessitano di un percorso terapeutico, e allora io qua davvero stoffa che faccio un po'fatica sono andata a guardarmi perché già uscita la la,
La possibilità di.
Di accredita di e di far parte di questo elenco di strutture disponibili all'accoglienza c'è, ci sono proprio le caselline se è disposta a prendere persone con problematiche di dipendenza, sei disposta a prendere le persone con problematiche di salute mentale, allora, se sono persone con questo tipologie di problematiche hanno bisogno di luoghi di cura che hanno bisogno di comunità terapeutiche e di un servizio sanitario nazionale.
Parigi, non capisco bene chi è destinato a non capisco, non capisco bene l'altra cosa e secondo me è un po'come dire
Quantomeno allora non si sa bene quanto quanto potrebbe essere la retta, immagino che dipenda dalla proposta che di di accoglienza che così viene detto, che viene fatto e dovrò scusa. Ricordiamo il vostro scrutatori che circa un anno fa, grazie a un parere del Consiglio di Stato, abbiamo avuto la conferma che queste comunità strutture residenziali avranno un impatto minimo sul suo fondamento. Infatti, a causa della scarsezza delle risorse messe in campo 7 milioni, il Consiglio di Stato conferma che queste comunità o strutture residenziali potranno ospitare massimo 206 persone all'anno. Ecco, e questo dipende anche è comunque da come la retta, perché la le rette per gli housing sono davvero molto basse, quindi sono 2030 30 euro al giorno
Però è davvero tutto molto poco, poco chiara, beh, ci hanno messo quel che soltanto due anni, dottoressa Fortuna, lo invito ancora al test ancora più rapido rispetto a prima, ecco, ma chi ha visto vip qual è il Betruger può andare in queste comunità c'è scritto chi può andare chi può accedere a misure alternative cioè che una pena, secondo me è una possibile chiave di lettura di questo decreto che comunque saranno impegnati a fatti col decreto legge 93 92 del 2004 no,
E potrebbe essere questa ci sono, come dicevamo prima, persone allora che non hanno dimora, quindi, per esempio, non potrebbero fare quella detenzione domiciliare semiresidenziale che non hanno permessi di soggiorno e carta d'identità, e che quindi verosimilmente non potrebbero essere accolte per i motivi che dicevamo prima dalle comunità terapeutiche quindi parliamo di una frangia di una che in realtà è molto ampia.
Della popolazione detenuta di grande marginali ultimi nessuno mette in dubbio idee anche molto spesso stranieri, a patto che non siano colpiti, dice l'articolo 11 dal provvedimento di espulsione e quindi, siccome sono tanti gli stranieri che erano sul groppone, diciamo un decreto di espulsione per loro questa strada non sarà percorribile, però mi viene da pensare a tante persone che non hanno casa hanno comunque dato segnali di problematiche, magari hanno detto io facevo uso di sostanze magari hanno un disturbo di personalità, non necessariamente una patologia conclamata psicotica,
Le persone potrebbero essere sì, però attenzione, non possono accedere a questo tipo di residenze che, come diceva giustamente la dottoressa Punzi Pozzoli, non fu assoluzione oscuro, ho sbagliato il nome.
Non può non va confusa con la comunità terapeutica, non c'entra niente con quello che dicevamo prima, va bene per le misure normali, diciamo, non potranno andare le persone che hanno avuto sanzioni disciplinari superiori all'ammonizione o che hanno commesso episodi di aggressività, auto etero di eterodiretti allora spesso queste persone che hanno queste caratteristiche che dicevamo,
Bensì disagio psichico, problematiche o quota hanno hanno ricevuto delle delle sanzioni disciplinari, poi bisogna che abbiano aderito in maniera proficua, va be'I percorsi trattamentali che in teoria dovrebbero dare delle abilità lavorative o quantomeno acquisite durante la detenzione, quindi, insomma, c'è o c'è una rete che limita effettivamente in maniera significativa l'accesso comunque per quanto possa essere poco.
Devo dire, tutto quello che arriva per favorire subisce che ci hanno messo due anni fa, quando non c'era bisogno di una legge secondo me, ma ovunque mi sbaglio per calore genuino De Fazio, tu sei rimasto buono, buono in silenzio, ma qua la normativa prevede che ipoteticamente queste persone debbano finire in queste residenze per l'accoglienza sempre che ce ne vada qualcuno devono essere sorvegliati da voi della polizia giudiziaria, ma sì, la norma lo nel regolamento emanato il decreto ministeriale lo prevede espressamente. Non solo, quindi la polizia penitenziaria deve accertare la veridicità
Dalle dichiarazioni delle strutture, che si accreditano, quindi attraverso un'istruttoria, attraverso i controlli sulle banche dati, o comunque interrogando i Comuni, interrogando le autorità di competenza, ma anche effettuando visite periodiche per accertare proprio la presenza delle persone ivi ivi allocati sarebbero i due colleghi che lavorano presso i UEPE presumo che lavorano, che lavorano presso gli UEPE, che però sono quelli che dagli UEPE, attualmente vengono dirottati nel negli IPM, nel nelle carceri minorili, perché non c'è il personale a sufficienza e che, a sua volta, è quello che proviene dagli adulti. No, perché il corpo di polizia penitenziaria è unico e al Corpo di Polizia Penitenziaria mancano al reale fabbisogno attuale. Almeno 20.000 unità
Nessuna tragedia potrebbe essere di commedie di Totò e Peppino, è un circolo vizioso e Luciano Squillaci, chiedo anche te uno sforzo di sintesi. Giovedì prossimo il ministero della Giustizia ha presentato farà una conferenza stampa per un regolamento sulle residenze per i detenuti che non hanno casa, approvata un anno fa, un anno fa. Trovi una logica
Ma io no, onestamente.
A meno che non si tratti di rilanciare, come posso dire, l'avviso che è già stato.
Pubblicato.
E per cercare di sollecitare una partecipazione a questo ambito, ma che il problema nacque sia, come diceva Caterina prima, che c'è un veramente poco poca chiarezza continua a tenere questo questo decreto, per quanto anch'io son convinto che una qualunque soluzione interpretiamo dal presupposto che la la la, la necessità per le persone senza fissa dimora o comunque senza un luogo dove svolgere un'eventuale misura alternativa è fondamentale già.
È da tempo alcune realtà, penso alla Papa Giovanni ventitreesimo e adatte, comunque ci sono impegnate in questo campo e quindi non non si discute sulla necessità, il problema è che c'è modo e modo il rischio che noi abbiamo sempre paventato fin dall'inizio e che si passi da un estremo all'altro cioè si possa verificare l'estremo terribile a mio parere, delle carceri private, tra virgolette con strutture massificare tendenze quell'anno che hanno questioni problematiche completamente diverse o, peggio ancora, una sorta di, diciamo condizioni condizioni totalmente azionario, dove queste persone sono tra virgolette abbandonate a se stesse. Io veramente sono su questo un po'dubbioso sulla sul funzionamento di tutto questo.
Aspetto anch'io con curiosità la conferenza, aspettiamo la conferenza con curiosità e chiudo questo aspetto sulle residenze per i detenuti poco obietti, che invece sarebbe un tema fondamentale, come dice il bambino. Giustamente Luciano Squillaci, ricordando che la legge prevede che la permanenza in queste residenze non può superare otto mesi dopo, otto mesi che fai torna in carcere, domandona grazie alla dottoressa la fortuna al magistrato di sorveglianza Padova e componente del comitato direttivo del Conaps. Grazie, Luciano, Squillaci, presidente della Federazione italiana. Comunità terapeutiche, grazie, catenina, Pozzi, presidente del CNCA, e grazie a Gino De Fazio, segretario generale della UIL pulizia. Evidenziare è un tema, questo, su cui vi prometto torneremo. Torneremo a parlare. Io ringrazio ancora. Alessandro Teodori Teodori, per l'assistenza in regia e ora prima della sigla. Ecco i nostri recapiti come entrare in contatto con noi, gli Radio, Carcere e ancora ciao. Marco
Vi ricordo velocemente i nostri recapiti, ovvero come entrare in contatto con noi di Radio, carcere prima di tutto il numero di telefono di qui di Radio Radicale, ovvero 0 6 4 8 8 7 8 1. Vi ricordo che siamo presenti su Facebook e su X e su Instagram, vi ricordo della nostra e-mail, ovvero Radio, Carcere, chiocciola, radio radicale, punto it e soprattutto le persone detenute. Ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dalle carceri, ovvero radio radicale, rubrica Radio, Carcere via Principe Amedeo 2 0 0 1 8 5 Roma, scrivete, scrivete, scrivete, non lasciate che le ingiustizie subite rimangono protette dal silenzio e da quelle quattro mura. Io ringrazio per l'assistenza in regia e grazie a tutti voi che anche questa sera, da una casa, da una macchina, da un camion e da una cella sovraffollata, aver acceso una radio per ascoltare una piccola voce, la voce di Radio, Carcere a tutti voi, un caro saluto da Riccardo Arena,
In nome del popolo italiano, il Tribunale, visti gli articoli 533 535 codice di procedura penale picchiare lo vuole il popolo italiano, la Corte d'Appello di Palermo, seconda sezione formula.
Il quale, in data 5 aprile, 1900.

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