Forum in Masseria 2026 - Salari, welfare e AI: come rendere il lavoro motore di sviluppo

Con Marina Calderone, ministro con Fabio d'Ascenzo, presidente dell'INAIL.
Luca Di Meo, che si o di Kering concerto dal marzo, che è il ceo di Satispay e con Nicola Patrizi, evidente di fede affezionato.
Allora adesso avete fatto il decreto lavoro, quindi
Il tema c'è certo il tè del, il tema del lavoro e la sicurezza debbono, è molto molto fresco e, visto che siamo in estate, visto che ci sono stati questi episodi recenti, drammatici, vergognosi del di un caporalato, diciamo, di di di pura criminalità,
Volevo capire dal punto di vista normativo, se tutto quello che c'è è sufficiente, le vostre nuove norme sul caporalato, che cosa possono Bot, a patto che i delinquenti sono in arginabili, questo lo sappiamo bene, insomma, non ci sono le norme che li freni, non bisogna soltanto mettere in galera, ma voi che cosa avete fatto per ridurre, almeno potenzialmente questo rischio innanzitutto, buonasera,
Il e il caporalato, come dice giustamente lei, è prima di tutto un reato indegno, soprattutto quando poi questo si traduce in quei fatti che si verificano in alcune situazioni, perché poi adesso abbiamo.
Commentato l'uccisione dei quattro braccianti di Amendolara, non ci dimentichiamo l'anno scorso Sat Nam Sing il ragazzo indiano che ha perso la vita perché aveva un braccio tranciato e non ha avuto soccorso, ma ecco, in questo io credo di poter dire che in tutti i nostri decreti, in tutte le norme che abbiamo adottato abbiamo voluto introdurre invece del dei punti fermi su quello che deve essere il contrasto all'illegalità nel mondo del lavoro e al caporalato poi,
I fatti a cui facevo riferimento sono delle barbare uccisioni e come tali vanno certamente definiti. Noi abbiamo, dopo l'uccisione di Satna and sing, noi abbiamo introdotto una misura che in questo lasso di tempo sta producendo dei risultati importanti, perché a coloro i quali sono vittime di caporalato o di sfruttamento lavorativo e che denunciano e danno e quindi entrano in un programma di protezione, non solo diamo il permesso di soggiorno per motivo di lavoro se sono irregolari sul territorio italiano, ma garantiamo un sostegno economico importantissimo che l'assegno di inclusione perché spesso non si denuncia. Spesso poi si è oggetto anche di vessazioni da parte dei caporali, perché c'è un problema che è legato ovviamente, al fatto di essere irregolari e di non avere un reddito o una sicurezza di un reddito che può dare anche la garanzia non solo di ripagare i debiti contratti per venire in Italia, ma poter mandare anche i denari alla famiglia. Ecco le dico direttore, che, per quanto riguarda proprio questa norma specifica in questo momento stiamo assistendo decine di persone che hanno avuto il coraggio della denuncia, pur nel fatto che dobbiamo ovviamente mantenere il massimo del riserbo e della privacy. Su questi casi però c'è una consapevolezza diversa. Il nostro help-desk interistituzionale, cioè tutte le istituzioni coinvolte stanno operando sul territorio. Ha fornito nell'ultimo anno più di ha avuto più di 10.000 contatti e fornito informazioni e soprattutto garanzie a chi ha bisogno di comprendere che cosa può fare.
Per sottrarsi a quello che è il gioco dei caporali, abbiamo intensificato soprattutto in quelli che sono dei settori a rischio, anche se qui vorrei evitare la colpevolizzazione, perché quando si parla, per esempio, di agricoltura, ecco, io ci tengo a sottolineare che la stragrande maggioranza delle aziende che operano nel settore sono delle aziende oneste irregolari, che fanno parte della rete agricola di qualità, che no, che sono lontanissime dai dallo sfruttamento lavorativo, poi ci sono invece i disgraziati, quelli che abusano del del lavoro, degli altri e delle condizioni di svantaggio però non è la storia dell'agricoltura italiana o di altri settori, comunque ecco in agricoltura nel 2023 noi abbiamo fatto circa 4.000 ispezioni con quelle che erano le forze ispettive a disposizione nel 2025 abbiamo fatto più di 10.000 ispezioni. Stiamo aumentando il livello anche di competenze, nell'analisi e nella valutazione predittiva dei fenomeni. Abbiamo lanciato la settimana scorsa una campagna aggiuntiva ispettiva proprio per il contrasto allo sfruttamento lavorativo e il caporalato in agricoltura, che andrà avanti per tutto il periodo estivo, che è il periodo, ovviamente del delle raccolte del re
Delle varie colture, quindi ecco, su questo abbiamo anche una capacità di lettura dei dati, che ci consente anche di comprendere preventivamente.
Quali possono essere le situazioni in cui dobbiamo intervenire, infatti, quando ci viene detto che aumenta il livello di irregolarità delle aziende ispezionate perché le aziende ispezionate vengono nel 90% dei casi anche selezionate e appartengono a delle liste che hanno già fatto?
è, come dire, accendere dei semafori rossi e quindi ecco che questo porta anche a una migliore qualità nel risultato del risultato ispettivo e nella penetrazione anche sul territorio di quelli che sono i messaggi che noi vogliamo mandare. Abbiamo aumentato il numero degli ispettori, abbiamo assunto e abbiamo destinato quindi all'attività ispettiva 150 carabinieri del nucleo della tutela del lavoro. Qualcuno dice, ma sono pochi per un territorio italiano molto vasto, sono tantissimi perché ovviamente loro lavorano in connessione con le territoriali e quindi sono in grado di fare una attività ispettiva. Capillare con i nostri ispettori del lavoro, con gli ispettori dell'INPS, con gli ispettori dell'INAIL Presidente d'Ascenzo, sa che abbiamo sbloccato anche le assunzioni degli ispettori. INAIL per noi è importantissimo, soprattutto per quanto riguarda tutta l'attività ispettiva in materia di sicurezza sul lavoro. Perché ci avvaliamo di chi questi è materia e le conosce perché sono parte del loro DNA
Il ministro uscente, dal punto di vista politico più importante del decreto del giusto contratto, in qualche modo che si oppone a quello che suggerisce l'opposizione, cioè il limite minimo di 9 euro l'ora perché, a suo giudizio il giusto contratto è più vantaggioso della proposta dell'opposizione.
Ma prima di tutto perché il salario minimo lo dice la parola stessa è minimo e quindi, ovviamente, è una risposta parziale a quello che invece deve essere un intervento che un intervento complessivo. Il salario giusto introdotto dal decreto 1 maggio invece, guarda prima di tutto alla contrattazione collettiva e alla contrattazione collettiva di qualità, riconosce il trattamento economico complessivo come base del salario. Giusto vuol dire che la retribuzione garantita da un contratto non è solo ed esclusivamente l'importo orario della retribuzione stessa, ma è composto da tutta una serie di elementi aggiuntivi che fanno la differenza e che sono la copertura contrattuale. Allora ecco che, se noi vogliamo puntare sulla qualità, se noi vogliamo puntare anche su un aumento del livello delle retribuzioni, noi dobbiamo guardare a quello che è il, l'intervento complessivo, la garanzia complessiva che può dare un contratto collettivo. Io vedo che questo intervento è stato generalmente apprezzato in termini positivi, dalla veramente da una platea molto ampia di soggetti. Le organizzazioni datoriali ne hanno parlato bene qualche giorno fa,
Confcommercio ha avuto la sua assemblea annuale e Sangalli, ha espresso il giudizio positivo di Confcommercio, ma credo, ecco, su questo ci sono le associazioni datoriali, ma ci sono anche i sindacati, la Cisl e la UIL hanno detto addirittura il segretario della UIL ha detto un intervento simile non ce l'ha mai garantito un governo di sinistra, un Governo invece di centrodestra ha garantito que il salario giusto. Io credo che non sia una questione di colore politico del Governo, ma io penso che sia una questione di giustizia ed equità se io devo fare un riferimento e devo fare una strategia per costruire un mercato del lavoro che consenta ai nostri giovani di dare maggiori, di avere maggiori opportunità e, soprattutto, di avere un reddito di
Dignitoso, ovviamente devo guardare al salario giusto, indipendentemente dal fatto che l'abbia fatto un governo di centrodestra, poi se l'ha fatto un ministro che si chiama Calderone, io sono molto contenta perché ogni tanto mi piace vincere anche a me, ecco, questo è l'elemento credo sia importante no,
Il presidente Fabrizio d'Ascenzo richiedere come l'intelligenza artificiale li sta aiutando, sia nella previsione dei rischi sia sugli aspetti riabilitativi, anche sulle protesi.
Sì, direttore, grazie anzitutto buonasera a lei e a tutti i presenti e la domanda è estremamente interessante, perché copre un ambito su cui noi stiamo investendo molto, che è quello della ricerca abbinata alla prevenzione.
Noi abbiamo lo sfruttamento della tecnologia a tutto campo, ivi compresa l'intelligenza artificiale, perché partiamo dalla tecnologia più semplice fino ad arrivare all'intelligenza artificiale. Noi lavoriamo su due fronti. Fondamentalmente quello che io chiamo banalmente, il prima e il dopo il primo vuol dire prevenzione, vuol dire cercare di fare tutto il possibile perché gli infortuni non accadano e in questo senso la tecnologia è un alleato prezioso e noi, in diverse manifestazioni pubbliche che abbiamo fatto recentemente, cui abbiamo avuto anche il piacere di avere la visita del ministro Calderone, abbiamo proprio esposto quelli che sono le nostre realizzazioni che applicano la tecnologia. Parlo di maglietta intelligenti che sono in grado di rilevare i dati corporate del lavoratore prima che incorrano delle patologie, ad esempio il caldo parlo di dispositivi di protezione individuale, sensori Zati che sono in grado di rilevare l'atmosfera che il lavoratore sta respirando o, anche se lo sforzo è eccessivo. Parlo di un robot che noi abbiamo chiamato insieme all'Istituto italiano di Tecnologia, ergo Cab che è in grado di simulare i movimenti che deve fare un operatore e di individuare quali possono essere le ragioni di sforzo. Ci sono anche delle ulteriori realizzazioni dal punto di vista sia della realtà aumentata che viene utilizzata nell'addestramento dei lavoratori e sia anche per quanto riguarda degli esoscheletri che possono essere indossati con non nego un certo adattamento necessario da parte degli operatori, ma che possono essere indossati per mitigare lo sforzo e anche per evitare le posture sbagliate che si potrebbero fare, ad esempio nel campo della logistica e dei trasporti. Tutti questi dispositivi, che io ho collegato al prima, sono assistiti da tecnologia e spesso e volentieri da intelligenza artificiale per l'analisi dei dati. Un altro elemento che ci terrei a mettere in evidenza sono tutti i sistemi teleguidati, i robot e i droni che possono svolgere delle attività al posto dell'operatore umano. Rendersi conto se effettivamente ci sono situazioni di pericolosità e conseguentemente dare la possibilità all'operatore umano. Se la situazione è tranquilla di poter intervenire. In alcuni casi, ad esempio, cito il caso degli ambienti confinati, in cui purtroppo è molto molto tristemente, in passato si sono verificate delle tragedie con un drone che è in grado di captare l'atmosfera in un ambiente confinato. Si può evitare la situazione tragica in cui un operatore va a vedere che cosa è successo nell'ambiente confinato non torna indietro perché purtroppo si sente male. Gli altri operatori, come è umanamente possibile, vanno pavimenti a verificare che cosa succede e si creano queste tragedie a catena. Un semplicissimo drone che si inserisce anche in spazi molto ridotti, è in grado di fare con la massima sicurezza alla rilevazione. Vengo al dopo il dopo è quando purtroppo l'infortunio si è verificato. Anche in questo noi siamo molto attivi, sia dal punto di vista della protesica. Noi abbiamo
Un, diciamo, un nostro fiore all'occhiello, è il Centro protesi di Budrio, ma stiamo facendo tutto il possibile per allargare su tutto il territorio nazionale ai nostri centri di assistenza, perché le persone che soffrono non devono fare i chilometri per poter arrivare al punto in cui verrà data loro assistenza ma devono trovarlo vicino dicevo dal punto di vista della protesica noi abbiamo,
Mani artificiali che possono essere utilizzate per persone che, purtroppo, hanno subito un'amputazione abbiamo protesi di ginocchio e anche di piede che possono essere utilizzate sia delle persone durante lo svolgimento dell'attività lavorativa, ma anche e con grandissimo orgoglio ve lo dico da alcuni atleti paralimpici che noi abbiamo visto nelle ultime Olimpiadi alcuni di quegli atleti sono nostri assistiti e vi ricorderete anche il grande successo delle tre atlete di
Di atletica, che hanno trionfato alle ultime Olimpiadi. Queste atlete sono nostre assistite e quindi siamo stati anche in grado di poter fornire un'ulteriore opportunità anche ragazze giovani che hanno subito degli infortuni di potersi riaffermare in un altro ambito, che magari inizialmente non pensavano che potesse essere il loro ambito e potersi ricollocare. Mi consenta un'ultimissima cosa, perché è una cosa che mi ha veramente colpito l'esoscheletro. Per persone che hanno subito delle pale delle paralisi gravi, sono costretta sulla sedia a rotelle aver visto una persona che dalla sedia a rotelle, con l'ausilio di un esoscheletro, riesce ad alzarsi in piedi. Credetemi, è un'emozione grandissima, ha l'obbligo pena
Allora, Luca Di Meo e amministratore delegato di Kering Kering è uno dei principali gruppi internazionali del lusso che sedi a Parigi e possiede tantissimi marchi, per esempio se di Gucci Saint Laurent Bottega Veneta, Balenciaga, Alexander McQueen Brioni Boucheron, Pomellato, Ginori e De Meo per tutta la sua la prima parte della sua vita,
Fu l'unica persona che è andata in posizioni di vertice dalla FIAT, la Volkswagen, dalla Renault alla Seat, quindi conosce la sua orbita europea, poi improvvisamente ha deciso di cambiare mestiere da settembre dell'anno scorso si occupa di occupa, si occupa di lusso, e allora la prima domanda che vorrei fargli è visto che,
E italiana responsabilità globali, ma italiane, quali sono i principali freni alla competitività dell'Italia?
Ma io penso che l'Italia l'Italia non sia tanto differente da altri Paesi europei, quindi diciamo che il nostro perimetro molto è caratterizzata da molte delle cose che il Commissario Fitto, no di quella che il Commissario Fitto ha parlato prima, penso che ci sia una,
Complessità della governance del sistema abbastanza importante,
Ecco una frammentazione in generale di tutto il mercato, anche a livello dei mercati finanziari, eccetera, eccetera, che che un pochino ci penalizza con dei grossi competitor, che il blocco statunitense, il blocco cinese, che giocano lo sport in maniera diversa.
La Cina, ovviamente supportato da tutto il sistema, il sistema pubblico.
Con una pianificazione molto a lungo termine, gli americani che approfittano di mercati finanziari che sono molto, molto dinamici, oggi sui giornali si parlava.
Della quotazione di Space X gli hanno dato una valorizzazione di un un, un trilione, 750 milioni di dollari sono delle sono delle cifre spaventose, perché sembra una roba teorica, nel momento in cui un'azienda vale 2 2 triliardi di di di dollari, nel momento in cui vanno in banca.
A chiedere un prestito per fare una centrale, una fabbrica, una piattaforma di lancio, c'è poi glieli danno, oggi la più la l'azienda, diciamo europea più che più valore che ha più capitalizzazione di mercato, è proprio oggi ASM L e una piccola azienda piccole è l'unica azienda al mondo che produce,
Gli utensili per Puddu poter fare i semiconduttori, quindi, è legata a tutto quel mondo. Là vale oggi valorizzazione record 600 miliardi di di euro, l'azienda del nostro settore, che è una delle più famose il nostro, diciamo leader nel settore che il Labour Lvmh, quindi, Louis Vuitton, il gruppo Louis Vuitton, stiamo parlando di 350 miliardi di euro, ma ce ne sono pochissimi di aziende a quel valore la quindi io penso che questi sono un pochino, sono i motivi ce ne sono tanti, penso a una cosa, visto che ho accanto il Minelle, il ministro del Lavoro che anche il tema demografico on the è importante nel senso, è vero che lo vive anche la Cina, tutto quanto, ma è chiaro che una società dove i giovani sono sempre meno e dove magari non hanno tutte le possibilità, come vediamo purtroppo da alcuni decenni in Europa è una società che non ha futuro, quindi uno dei una delle grandi battaglie, secondo me, dovrà essere quello di dare delle possibilità
Ah
Ai giovani è di ridargli del potere d'acquisto perché senza quello non ripartono i consumi.
E ne parlavamo umbro giustamente ieri sera, alla fine, se non hai un mercato domestico potente, non riesce a andare alla conquista del mondo e il mercato europeo, in molti molti settori abbastanza asfittico, non è dinamico.
Quindi credo che uno dei temi che monouso Beneck, discusso poche volte, è quello di come far ripartire i consumi, vuol dire ridare, magari anche attraverso lo stipendio giusto, eccetera, eccetera e potere d'acquisto la gente, soprattutto i giovani, e s'è dargli un pochino di sicurezza e fargli immaginare io viaggio molto a est a ovest, in Europa ci sono tanti posti come in Cina, ma anche negli Stati Uniti, dove,
La gente pensa che domani.
Sarà meglio di ieri e in Europa in tanti pensano che ieri era meglio di quello che avremo domani e dobbiamo acquistare questa cosa qui, cioè l'abbiamo, viviamo un po'nello specchietto retrovisore se posso dire così, El la fiducia è importante per il consumo perché il lusso ha perso smalto.
Ma diciamo che, beh, io vengo da un settore, quello dell'automobile che insomma sicuramente più complicato di quello che vedo oggi nel lusso sono aziende che hanno comunque capacità di generare profitti importanti, io voglio ricordare a tutti se non lo sapete, che il 75% del mercato del lusso,
È fatto da aziende europee e non parlo solo di moda, quindi è l'ultimo settore industriale dove gli europei sono nettamente leader.
Quindi credo che ci convenga a tutti difendere questa industria qui che un'industria che occupa 2000000 di persone a livello europeo tutto o quasi si gioca tra l'Italia e la Francia, quindi sono due paesi pesa per il 5% del Pil europeo, ma per il 12% delle esportazioni voi verso Uli se ho capito bene,
Valete l'un per 100 di tutto l'export italiano, noi da soli vogliamo l'un per 100 di tutto il esportare negli esportiamo 7 miliardi dall'Italia perché l'80 84% della produzione viene del gruppo Kering, tutte marche, comprese le marche francesi, è fatto in Italia, cioè l'Italia è il posto dove si fabbrica il lusso non c'è dubbio,
E quindi niente, quindi.
Questa è un po'io, non penso che non penso che il lusso stia perdendo smalto, abbiamo meno l'effetto della Cina rispetto a quello che è successo negli ultimi 20 anni.
Io vedo quello che sta succedendo nel mio gruppo, siamo ancora in crescita, c'è ancora una capacità anche di girare sul consumatore una forma d'inflazione, e quindi è una situazione relativamente comoda. È chiaro che non c'è più la Cina che pompa come Paul pompava 10 15 anni fa, perché di fatto quello che è successo in Cina e che il governo cinese vogliamo, possiamo dire quello che vogliamo, ma è riuscito a portare in 25 anni 30 anni, 700 milioni di persone fuori dalla soglia di povertà, che è una roba che non è mai successo nella storia del volume dell'umanità di quel 700 persone, magari 5 milioni 700 milioni, magari 5 10 milioni, a un certo punto si sono potuti permettere di comprarsi una borsa 5.000 dollari e noi ne abbiamo approfittato. Questa roba qua si stabilizzerà, ma vedo male altri Paesi arrivare nei prossimi 10 15 anni con la stessa forza ci saranno opportunità per noi in India, nel Golfo, in Sudamerica.
Nel Sud-Est asiatico, eccetera, eccetera, però sarà una crescita molto meno fragrans Fragmenta, fa molto più frammentato di quello che abbiamo avuto su un in un paese per 2025 anni. Quindi io sono abbastanza ottimista perché il lusso è una un qualcosa di cui l'umanità di Fo di fatto ha bisogno d'ormai da voglio dire da da sempre nella storia è molto corre Lea correlato alla crescita dell'economia globale che è prevista nei prossimi 10 20 anni, ha più o meno al 3% a livello globale e noi normalmente c'è una correlazione dove il lusso
È più che proporzionale alla crescita dell'economia, quindi se il mondo cresce 3 noi cresciamo 4 5 e tutto quanto è chiaro che magari emergerà in altre geografie.
Magari in altre categorie di prodotto e quindi il lavoro nostro è adattare le nostre aziende a alle geografia, alle categorie di prodotto, tutto qua, questo come la vedo, quindi non sono per niente pessimista, ma c'è un sacco di lavoro.
Alberto da Alberto Dalmasso, amministratore delegato di Satispay che una società di tecnologia finanziaria nata nel 2013 con diversi servizi di pagamento risparmio.
Investimenti specializzata del settore, il welfare poi ha preso un braccio Space X e nel giro di nove anni ha toccato una valutazione di 1 miliardo.
Complimenti allora.
Per non 1.7 3 guardi non 1.7 triliardi di Space X, ma va be'ma, insomma, non accontenta un primo passo, ma il primo passo è il primo passo, quindi sul razzo, comunque ci siete andati allora perché il welfare aziendale è ovvio che è importante ma come è riuscita a gestirlo voi?
Ma allora diciamo se nel 2015 siamo entrati nel mercato creando un sistema di pagamento elettronico alternativo alle carte, perché abbiamo visto nella digitalizzazione dei pagamenti un macro trend che aveva senso cavalcare ci ha posizionato in una posizione particolare che era quella di lavorare con milioni di consumatori da una parte e centinaia di migliaia di esercenti dall'altra e questi ultimi lamentavano,
I grandi costi de dei buoni pasto, mentre noi, da datori di lavoro, sentivamo le lamentele dei nostri dipendenti e colleghi di quanto scomodi fossero gli strumenti di welfare aziendale tradizionali e abbiamo capito che potevamo fare la differenza portando la tecnologia anche lì, come abbiamo iniziato a guardare lì abbiamo capito che era un altro macro trend poiché ha sempre di più i Paesi europei sono obbligati a coinvolgere le imprese,
Nel welfare, perché non basta il welfare pubblico per soddisfare bisogni anche di spese come salute, istruzione, pensione, e sono felice di essere qua con con la ministra Calderone che col decreto 1 maggio, poi, ha inserito nel concetto di trattamento economico complessivo il welfare aziendale
E che vuol dire pragmaticità, vuol dire capire che, in un contesto economico come quello attuale, dare alle aziende un vantaggio fiscale su alcuni componenti retributive e la via per aiutare le famiglie, aiutare i giovani con un incremento della spesa del costo della vita e aiutare le aziende a poter liberare delle risorse in modo più efficace.
Come lo facciamo noi e rendendolo facile da utilizzare, creando una tecnologia che possa andare incontro alle persone che possa rendere l'utilizzo del buono pasto del welfare aziendale non più un qualcosa di goffo, ma qualcosa di veramente semplice, fruibile è, proprio questa settimana abbiamo superato da due anni dal lancio i 400.000 dipendenti di aziende italiane che usano i nostri servizi di welfare a fine anno ci aspettiamo di essere,
A 700.000 diventando il secondo player di mercato possono capire che cosa sono esattamente quei servizi di welfare, buoni pasto, fringe benefit e flexible bene quali sono i fringe benefit, il fringe benefit è un'altra cosa che il governo ha stabilizzato fino al 2027 erano le 500.000 lire.
Spesso usate dalle imprese italiane come premio di fine anno defiscalizzato, e che adesso questo governo ha portato a 1.000 euro e 2000 per chi ha due due per chi ha figli.
Che l'azienda può dare e che hanno quel costo, azienda che quanto poi il dipendente può può spendere noi lo abbiamo reso spendibile in 300.000 negozi rendono ancora più facile l'utilizzo. L'Italia ha saputo leggere prima di altri Paesi europei come il welfare può essere chiave in questa fase economica suggerimento, visto che tante cose sono state fatte giusto adesso dare una stabilità oltre 2027 può aiutare. Abbiamo oltre a parlare con centinaia di migliaia di lavoratori, abbiamo commissionato due studi, uno al all'Osservatorio in risorse umane
Del Politecnico, l'altro a quello dei conti pubblici, presieduta da il professore Cottarelli e Galli della Cattolica, ed emerge che il tema del trattamento economico complessivo è vero, cioè l'81% dei lavoratori guarda al welfare aziendale come motivo per scegliere un'azienda o l'alleato è ovvio il 30% decide di rimanere dov'è per quello che ha come servizi di welfare.
E più del 40% lo considera al pari della retribuzione, cioè conta quanto mi danno in fringe, in welfare e un buono pasto è quello è, la è la sua Aral, oltretutto da un punto di vista di impatto sui conti pubblici e positivo poiché il welfare aziendale, rispetto a un defiscalizzare i redditi, che portano magari più risparmio privato, viene speso tendenzialmente il proprio. Il Fringe si spende nei primi sei mesi da quando lo si riceve.
C'è ancora qualche lamentela di complessità amministrativa e quant'altro diciamo che per estenderlo anche alle medie e piccole imprese la semplificazione può aiutare, ma su questo credo che stanno imprese del settore, soprattutto quelle tecnologiche fare di questi strumenti è qualcosa di più semplice, però questo Gordo dire anche poi,
In modo collegato col secondo pilastro, è quello che sta cambiando il il flexible benefit, noi abbiamo reso spendibile in A per quella parte di welfare con un click, aprire un fondo pensione, questo voi, come vi siete messi Gullit fase aziendale,
Un po'lavoriamo con Romano, ma vanno dai primi passi, siamo siamo sui primi passi, è chiaro che posso assicurarle che nel mondo del lusso, insomma, almeno i 13.000 di pezzetti che abbiamo in Italia vengono trattati piuttosto bene, cerchiamo ovviamente di e come dire attrarre i migliori talenti perché quello che fa il lusso,
Deve fare l'eccellenza, quindi abbiamo bisogno di essere molto competitivi da quel punto di vista, lì va bene, allora dico la perizia, i presidenti di Federer, Tiziana Rio, il, il terziario è stato sempre in qualche modo il corpaccione che ha tenuto in piedi questo Paese, insomma, no quanto dove c'è stato il declino dell'agricoltura, la e industrializzazione c'è poi però il terziario è quello che ha tenuto botta, adesso pure voi state giocando con l'intelligenza artificiale come per le piccole e medie imprese.
Beh diventa una sfida la sfida delle sfide, questa perché il i processi di accelerazione che sta generando l'intelligenza artificiale si stanno ripercuotendo implementando a livello di micro imprese in maniera molto più veloce di quanto ci si potesse aspettare perché è nata concettualmente per l'impresa industriale perché tutti ci si aspettava un qualche anno fa quando si parlava di intelligenza artificiale di robotizzazione come un effetto sostituzione uomo macchina come se l'intelligenza artificiale dovesse entrare nella grande impresa nella grande industria per andare a sostituire,
L'operaio, sostanzialmente quindi quella persona che alla base della piramide, nell'esercizio applicato e di quello che sta succedendo, non è così, perché se è vero che l'Europa l'Italia non giocano un ruolo da player principale in quanto gli investimenti nell'industria dell'intelligenza artificiale arrivano da Stati Uniti e la Cina da grandi player e quindi che detengono le grandi patrimonializzazione delle imprese che l'hanno inventata, però poi l'applicazione pratica sta portando di fatto ad una riduzione esponenziale dei costi dell'innovazione in quanto mi permetto di dire che probabilmente è uno strumento molto democratico perché oggi è alla portata di tutti. Basta un telefonino che un professionista riesce ad utilizzare
Strumenti di intelligenza artificiale per scrivere un documento, per fare una ricerca così come una una piccola impresa la può utilizzare come strumento di analisi di marketing, cosa che prima costava diverse centinaia di mila euro, quindi è.
Va sostanzialmente vista in maniera positiva, ma va accompagnata, perché è necessario che soprattutto sulle microimprese, che sono quelle meno strutturate per consentire di cogliere l'opportunità affinché questa non diventi una barriera all'ingresso, perché la possiamo vedere da due lati della del della medaglia è una banca barriere all'ingresso, se l'impresa non forma il personale e quindi non si evolve dal punto di vista delle competenze, è una grandissima opportunità se l'impresa la sa, accogliere, tra l'altro i dati del mercato del lavoro, che continuano a mostrare dei trend positivi anche negli ultimi, nonostante ci sia ci si aspetti di trimestre in trimestre che ci debba essere un crollo, questo ruolo non arriva sostanzialmente, e il ministro lo sa essenzialmente Irene è un cavallo di battaglia. Essenzialmente il terziario. In questo sta giocando un ruolo fondamentale perché tutti quei servizi alle aziende fatte
Da aziende del terziario avanzato passatemi. Il termine che lavorano nell'informatica, nel nella robotica nell'industrializzazione, stanno generando un effetto leva molto importante per tutto e per tutto il sistema e continuano a crescere, quindi continuano a fare occupazione. Semmai, il problema è che probabilmente c'è poca disponibilità sul mercato di forza lavoro di forza lavoro pronta a soddisfare. La richiesta delle imprese
Abbiamo comunque un tasso di crescita, anche nel nel nel nella nell'ultimo trimestre, quello che la metano, le imprese anche piccole, mentre prima lo facevano soltanto quelle garante che non trovano molto spesso le persone da inserire nei ranghi produttivi. Tra l'altro, i dati positivi si ripercuotono anche sull'export export, che è fatto anche da microimprese, perché ricordiamo che il 90% delle imprese italiane sono appartengono alla fascia sotto i 15 dipendenti. Quindi, se l'export sfonda ai 650 miliardi, quest'anno continua a crescere, fatto anche da quelle piccole imprese che riescono ad avere una flessibilità maggiore delle grandi, quindi si posizionano nel mercato globale grazie anche a strumenti di intelligenza artificiale e la tecnologia in maniera molto più veloce, veloce di molti competitor, abbinando per l'Italia anche l'innovazione e la capacità di fare Italian sounding, sostanzialmente che sta
è portando ad avere molto successo rapidissimo, secondo giro, ministro, voi avete messo in piedi, proprio pochi giorni, un osservatorio sull'intelligenza artificiale.
Sì, è l'Osservatorio fa parte di quella che è la strategia italiana per l'intelligenza artificiale, noi abbiamo approvato una legge nel 2025, la 132, che poi è la traduzione in norma vigente nel nostro Paese di quello che è poi l'impostazione dell'AI Act europea.
Per noi vuol dire, per quel che riguarda il mondo del lavoro, ribadire il fatto che l'intelligenza artificiale e la tecnologia sono certamente dei percorsi e degli strumenti di cui non possiamo fare a meno, ma a cui dobbiamo guardare ovviamente anche con la cura e l'attenzione di non costruire invece dei percorsi che possano essere penalizzanti per i lavoratori, per le lavoratrici, per appunto quel l'inserimento lavorativo dei giovani, che per noi è estremamente importante e quindi abbiamo fatto la scelta di un'intelligenza artificiale umano centrica di un'intelligenza artificiale che non può sostituirsi in quanto piattaforma a quelle che sono le scelte decisionali, per esempio su assumere e licenziare un dipendente. Questo lo abbiamo anche ribadito nel lo schema di decreto legislativo che attua il 132, però, ecco, mi faccia dire che
E noi, come Ministero del lavoro, abbiamo c'è avviato l'osservatorio che ci deve servire per valutare quelli che sono gli impatti, anche in termini di richiesta di nuove competenze e, soprattutto di apertura di nuovi mercati che co che contemporaneamente vogliono dire anche nuove figure professionali perché,
E io condivido moltissimo il discorso che si faceva prima sul fatto che spesso guardiamo al passato con questa vena di nostalgia e non cogliamo invece quelle che sono le opportunità del futuro e l'Expo. Le sfide del futuro nel mondo del lavoro vuol dire dover ridefinire tutto il set di competenze necessarie per accompagnare lo sviluppo tecnologico, ecco, indossare gli occhiali del passato vuol dire magari investire in formazione professionale per mestieri che invece non sono più necessari, o perlomeno non è più necessario farli in quel modo, allora dare assistenza alle associazioni datoriali e le aziende, ma soprattutto ecco al mondo del lavoro vuol dire anche creare dei luoghi come quello dell'Osservatorio, in cui ognuno mette a sistema quello che può fare
Il ministero del Lavoro accompagna questo processo, anche con degli strumenti che utilizzano l'intelligenza artificiale generativa, il nostro applique, la nostra piattaforma tecnologica si YSL, è basata sull'intelligenza artificiale e l'applicazione è quella apply che serve per valutare le competenze delle persone e soprattutto accompagnarle a costruire anche dei percorsi formativi che poi ti facciano incontrare il lavoro che c'è apply ed ha vinto il premio al Forum PA per la uno perché è uno strumento altamente innovativo, l'Int, l'Osservatorio, si potrà avvalere di un portale agenti eco che si chiama ceo, che proprio serve per la mappatura anche del di quelli che sono i dati tendenziali del mondo del lavoro. Anche quello ha vinto un premio. Allora è voler dire che la pubblica amministrazione deve impegnarsi certamente in mi nel migliorare il rapporto con il cittadino e anche con i corpi sociali intermedi, gestendo delle procedure di semplificazione reale, utilizzando la tecnologia per fare questo e soprattutto migliorando anche le qualità alla qualità del lavoro. Prima il Presidente d'Ascenzo ha fatto un esempio di come la tecnologia, l'intelligenza artificiale può rendere il lavoro più sicuro e quindi anche diminuire, per esempio, l'incidenza degli infortuni. Allora ecco che noi siamo, come ministero, impegnati a costruire dei percorsi che poi consentano, appunto, di utilizzare tutte queste dinamiche in positivo, non distruggendo il lavoro, ma invece dando degli strumenti e dei supporti validi per quella ricerca di lavoro che è estremamente importante, perché noi dobbiamo certamente portare a bordo tutti quei giovani che oggi non lavorano, perché
Il problema della demografia, che non gioca a nostro favore, è assolutamente importante, e poi abbiamo il tema della produttività, che è anche l'altro elemento per ovvio torno anche il prossimo anno, se vuole, per il momento mi taccio.
A proposito di infortuni, molto brevemente vorrei chiedere al Presidente d'Ascenzo come son cambiati gli infortuni sul lavoro.
In alcuni casi sono cambiati, è vero, in altri sono purtroppo rimasti ancora sostanzialmente gli stessi esempio, per esempio ci sono la mia amica, presidente Brancaccio qua di fronte, sa perché ne abbiamo parlato tante volte che il settore dell'edilizia ahinoi è ancora uno dei settori in cui riscontriamo la maggiore incidentalità ma è proprio per questo,
Quotidiano con una persona di sessant'anni tra sopra un'impalcatura mi si gela il sangue. Onestamente, ecco, è come se io, che faccio sessant'anni l'anno prossimo salisse sull'impalcatura non me la sentirei francamente mi sentirei molto più tutelato se, così come stiamo facendo in sinergia, possono essere utilizzati degli strumenti che mi mettono in sicurezza i dispositivi di protezione individuale su cui noi ci siamo dati tanto da fare e continuiamo ad insistere i sistemi di ritenzione, ma anche la possibilità di valutare, mi mi consenta solo quest'ultimo passaggio, non solo gli infortuni quando si verificano, ma anche gli infortuni quando non si verificano i cosiddetti near. Miss inermis sono i mancati infortuni, che normalmente vengono salutati con un sospiro di sollievo, meno male che è andata bene. Il decreto 159, approvato e convertito in legge a dicembre 2025, dice invece è esattamente il contrario inermis vanno dichiarati, perché sono uno strumento fondamentale per poter verificare come migliorare la prevenzione e vedere come il mancato infortunio non si traduca in infortunio, allora tutor, nemmeno vista la sua lunga esperienza e uno è stato anche presidente dei costruttori europei. Non vi son stato che tutta l'Europa c'è un futuro per l'automobile in Italia
Bisogna fare il Pierino, ormai sono a bordocampo, no.
Ah, ma credo che sia una mi riallaccio un po'quello che cioè noi noi in Italia è la macchina che sappiamo fare okay, questo è ovvio.
E c'è un tema industria europea, l'Europa
E un euro è l'unica regione nel mondo che non è ritornata ai livelli pre-Covid in dimensioni del mercato, quindi si vendevano 17 18 milioni di automobili, prego mediamente in Europa siamo piuttosto a 12 13. È chiaro che quando tu perdi 5 milioni di veicoli al all'anno stiamo parlando 5 milioni di veicoli sono 150 200 miliardi di fatturati per l'industria europea solo sul mercato domestico diventa abbastanza complicato.
L'altro, vorrei solamente ricordare che magari di quei fatturati in là poi c'è magari 20% di IVA, le accise sui carburanti, le assicurazioni, quelli quei soldi la fanno girare tutto quanto il sistema, quindi una delle cose importanti per capire se c'è un futuro in Italia come in altri Paesi in Europa è trovare il modo di far ripartire il mercato. È un po'la stessa storia che dicevo prima. La verità è che la la cosa più ovvia e riaccenderà la sostituzione del parco
Io mi ricordo quando discutevamo alla commissione su tutte le regolamentazioni,
E eccetera, eccetera continuavamo a perorare la causa che la cosa migliore che potessimo fare per i cittadini.
E per la loro sicurezza, per l'ambiente. E tutto quanto era permettere alla gente di comprare delle vetture nuove, metterli nelle condizioni di poterlo fare perché, da un punto di vista matematico, il più grande impatto che potevamo avere sull'ambiente e ritornare a un mix di vetture di ultima generazione come siccome la verità e questi sono fatti per ancora me li ricordo e che dal 2010 al 2000, dal 2008, dal 2021 22, che sono gli ultimi numeri di cui mi ricordo, in realtà l'età media del parco è passato Hadot, otto anni e mezzo a 13 anni, il che vuol dire che c'è gente che va in giro con delle macchine di 25 anni. Quindi la regolamentazione europea, dove hanno continuato a mettere euro 6 euro, 6 bis, tris, euro 7, eccetera, eccetera, non ha fatto altro che aumentare i costi delle vetture. La gente non c'ha, i soldi non le compra, più, rimane con delle vecchie carrette fanno male all'ambiente, non sono sicure e non fanno girare l'economia, quindi la soluzione è molto semplice. La risposta è se si facesse qualcosa per far ripartire il mercato dell'automobile che trascina tutto, perché se lei sa che nell'automobile
Per un posto che si crea nel modo nel nel nell'automobile ce ne sono 10 fuori da la società di servizi a quello che c'è la pizzeria di fronte alla fabbrica e tutto quanto è una delle è una delle industrie strategiche fondamentali tant'è che quando fecero il piano del nuovo con del nuovo dalla nuova presidenza in Cina, dal 2014 della presenza di sci Jinping scelsero cinque settori su cui puntare c'erano l'energia, la difesa, tutta la parte dei semiconduttori e dell'AI le biotecnologie, la farmacia e l'automobile perché,
Perché sanno benissimo che l'automobile è una specie di locomotiva di tutto quanto il sistema su un telegramma, ma noi dobbiamo proteggere le nostre eccellenze, dobbiamo quindi convincere i giovani a fare gli artigiani e in qualche modo voi avete fatto un'Accademia per questo. Sì, abbiamo, abbiamo due me due, un mese e mezzo fa abbiamo annunciato che creiamo un'accademia, chiamavano Accademia delle eccellenze in cui mettiamo in rete tutta la nostra scuola da Bottega Veneta a Brioni in Abruzzo, ah, ah, ah, ah, ah, ah Gucci, eccetera, eccetera più abbiamo messo intorno in 9 regioni su 12 distretti della moda, tutte le scuole che finanzieremo perché vogliamo formare, attendere iniziamo. Inizia a settembre, quindi il primo anno accademico a settembre
Iniziamo con 1.000 studenti, vorremmo arrivare a 2000 studenti, è una cosa che paghiamo, noi lo apriamo la filiera perché poi alla fine ci conviene magari piuttosto formare qualcuno e mandarlo tra i nostri fornitori in maniera che il prodotto, alla fine e quindi credo che sia una cosa giusta da fare ed è niente è un progetto nazionale,
E stiamo avendo ovviamente molto supporto da parte anche dell'autorità del ministro Urso che è venuto alla cerimonia, quindi niente credo che faccia parte del nostro dovere di azienda leader di proteggere una delle celle, L Italia è è, è uno dei Paesi dove si fa il lusso ce ne sono due.
L'Italia e l'altro alla Francia e qua dobbiamo stare, dobbiamo continuare a credere in questa cosa, qua è convincere i ragazzi che magari fare una da un anello con diamanti di Pomellato e altrettanto bello che magari non so lanciare una startup o fare o fare l'influencer eccetera dobbiamo assolutamente farli Rinna morale della del lavoro, tra l'altro il ceo di
Di invidia qualche settimana fa diceva che i prossimi milionari saranno gli idraulici.
E qui do dobbiamo, dobbiamo a Cortina giallo Sud, dobbiamo fare Rina morale i ragazzi idraulici e falegnami e cose no, ma perché è riconosciuta dalle automobili.
Sì, ma questo è quasi il lavoro di arte, quando vedete cosa, come fanno una, una borsa di bottega Montebello, quando fanno i gioielli, cioè sono delle cose o un vestito di Brioni è arte cioè e quindi questa è la mia, insomma percorreremo questa causa e allora, in attesa che il prossimo James Bond in dosi di nuovo uno smoking di Brioni, volevo chiedere ad Alberto del maxi perché,
L'eccellenza a livello europeo per le grandi aziende diventa più difficile per le piccole.
Beh, diciamo che le piccole che poi caratterizzano il nostro tessuto imprenditoriale sono quelle che rendono difficile, trovano più difficile investire, investire in ricerca e sviluppo, in Craxi, competitività.
Parlando di AI e di questa fase,
Sono quelle che forse fanno anche più fatica a abbracciare l'AI e a investire in formazione del proprio personale, perché siamo in questa fase, dove noi stiamo osservando che grazie alla produttività che ci dà l'intelligenza artificiale, pensate più del 70% del codice del nostro software ormai lo scrive l'intelligenza artificiale ma ci sta portando assumere ancora più sviluppatori perché hanno una produttività più elevata come lo porti su tutto il resto dell'azienda, no, non sviluppatori, non ingegneri, capendo che fa farli lavorare meno, fargli passare ore a formarsi, aumenterà anche la loro produttività, difficile per una Pmi, riuscire a fare quel quel ragionamento lì
È difficile anche l'interpretazione delle complessità amministrative, su questo devo dire di nuovo torna sta a noi aziende tecnologiche che diamo servizi alle piccole imprese, portargli semplificazione attorno al punto del welfare aziendale, rendendogli più semplice contare su una spesa, è stata fatta in salute, formazione pensione, far sì che possano adottarli molto di più, cioè il welfare aziendale è un ha un vantaggio di costi, ma le aziende che non hanno un CFO magari non lo utilizzano perché non hanno internamente quella competenza fiscale che lo comprende, quindi sta per un Paese come l'Italia stanno e renderlo più semplice un telegramma, Nicola, pasticci, contratti collettivi nel prossimo decennio
È un tema scottante e il governo, tra l'altro l'ha affrontato, ci siamo confrontati con il ministro ultimamente in maniera molto coraggiosa, ha dato un'apertura importante, soprattutto aprendo a quella tematica della del conteggio di tutte quelle che sono le componenti che compongono il salario ma che un po'fa scopa con quello che diceva il l'amministratore di Satispay perché sostanzialmente il welfare aziendale è diventata una componente importante che va pesata quindi,
Si liberano la leva fiscale utilizzando tutte le componenti del del salario e quindi la vera sfida, soprattutto per le associazioni datoriali, è quello di dare centralità alla qualità dei contratti, non tanto alla l'aspetto formale, quindi tutti quegli elementi che possano contribuire a rendere più attrattiva l'impresa perché poi, quando si va a tradurre che cosa ha un contratto non è altro che una relazione tra un'impresa tra la persona che vuole lavorare presso quell'impresa il nostro problema è che i giovani, molto spesso negli ultimi anni rinunciano ad andare a lavorare perché gli viene offerto il salario minimo.
E quindi adesso no, adesso è un ingegnere minimo, nel senso il minimo per entrare nel mondo del lavoro, quindi che succede che se noi perdiamo un numero importante di ingegneri o di medici che si levano in Italia preferiscono lavora all'estero, lo fanno perché all'estero hanno più opportunità e opportunità in termini di stipendio ma anche di prospettive quindi i con la sfida dei contratti sarà quella di puntare,
Sulla qualità e quindi chi li scrive dovrà recepire in maniera molto realistica quelle che sono le esigenze da un lato dell'impresa dall'altra il lavoratore, perché oggi c'è questa discrasia dove, mentre prima l'impresa cercava laboratori e sceglieva il lavoratore oggi al contrario, quindi molto spesso è la persona che sceglie l'impresa, quindi l'impresa deve diventare appetibile.
è lo strumento, è senza dubbio quello del contratto, perché sennò gli strumenti e ragiona con contratti vecchi di 20 anni, che vengono rinnovati ogni 4 5, mentre invece l'intelligenza artificiale, l'innovazione portano un'innovazione ormai semestrale, è necessario che la burocrazia della contrattazione collettiva segua quella che è l'accelerazione dell'innovazione, grazie ministro, grazie a voi per questo.
Appassionante discorso sul lavoro e tra pochi minuti il tempo di togliere una sedia, di cambiare bicchieri e parliamo di giustizia.