Intervista a Cesare Damiano sul suo romanzo d'esordio "La congrega dei 13"

Radio radicale, siamo insieme a Cesare, Damiano già ministro del Lavoro e sindacalista della Cgil e ora presidente dell'associazione Lavoro e Welfare, grazie per essere con noi.
Grazie a voi per l'invito, naturalmente con molte occasioni, perché con i 10 minuti che la mia rubrica settimanale, ogni tanto mi ascoltate.
Esattamente però oggi parliamo di un tema molto diverso, perché parliamo del suo romanzo d'esordio, la Congrega dei 13, un'indagine di Puccio, melò, il commissario della Granda, un giallo edito da round-robin per la collana, Parole in viaggio.
Esatto, esatto e allora volevo proprio chiederle innanzitutto come nasce l'idea e la voglia di darsi al romanzo e in particolare al giallo.
Ma diciamo che.
La trama di questo giallo non è un giallo d'azione che qualcuno ha definito noir.
Nasce.
Tanto tempo fa e mi diciamo ronzava per la testa.
L'ho dedotto anche sulla base della quotidianità, perché la quotidianità, chi semina la nostra vita, di dizi che possono essere utilizzati per un poliziesco, quindi mi sono inventato una trama, poi ha prevalso l'idea di collocare questa trama in un contesto e il contesto è diventato la città nella quale sono andato Cuneo. Questa città piemontese ai confini con la Francia è di 50.000 abitanti, la tipica città di provincia, e naturalmente mi sono anche domandato, ma quando, quando, quando io ci sono stato dalla nascita fino all'età di 10 anni, quindi lo ha collocato nel 1956, quando di anni ne ha otto, poi sono andato via subito dopo pranzo, a 12 anni sono andato via 60, quindi l'ho, collocata in quel contesto e naturalmente, avendo una trama un po'alla Agatha Christie, diciamo che si svolge nei commissariati
E negli studi di sartoria, nei ristoranti, di Bologna e di Cuneo, eccetera, eccetera.
Che ho interpretato luogo personaggi come vedevo da bambino quei luoghi e quei personaggi quindi diciamo è stato anche un po'ritornare a quel tetto, ma non tanto perché io pensi che quel tempo sia riproducibile, ma per dire che in qualche modo è esistito un tempo che aveva ovviamente,
Regole diverse dalle attuali perché son passati, se non mi sbaglio, 56 2026 quando son passati sono passati settant'anni, quindi il mondo è profondamente cambiato e dei macellerie, azione di cambiamento soprattutto nell'ultimo periodo, ma secondo lei, come le è venuta questa cioè tra tutte le possibilità, perché tornare proprio nella città dove è cresciuto e dove è nato quale necessità ha sentito ma perché forse un po'di nostalgia forse bisogno?
Di.
Essere presente nel romanzo senza apparire deturpato perché di me non c'è traccia nel romanzo Puccio melò un commissario giovane, trentenne.
E che farà una carriera molto rapida, quindi diventa commissario di quella di quella città, un incarico importante per una persona giovane, una persona che si è fatta da sola e in questo libro.
I nomi alle volte un po'cambiate alle volte disgiunti il nome dal cognome sono di persone esistenti, c'è anche un pezzo della mia famiglia, nel senso che zia Teresina effettivamente mia zia, i miei genitori ci sono citati, ma naturalmente,
Avulsi dal fatto che siano i miei genitori, così come tutti i miei amici d'infanzia, i nomi dei professori, insomma delle persone che in qualche modo abitavano quel contesto, e quindi l'ho vissuto, perché ho rievocato un po'un ambiente, infatti la città del 56 quella Cuneo in qualche modo insieme agli attori il commissario e il vice commissari,
Il sarto, il notaio del ristoratore, eccetera, eccetera.
E protagonista la città è una delle protagoniste di questo romanzo e leggendolo si sente particolarmente anche per la scelta di utilizzare una terminologia, anche le espressioni presenti in quella in quella Cuneo degli anni 50, quindi un libro è permeato proprio anche nella scrittura, da questo,
Da questo vissuto secondo me e credo che, appunto che l'obiettivo fosse anche questo, assolutamente naturalmente essendo piemontese di quella generazione è nato dal 48 si parlava ancora piemontese con il piemontese della mia generazione, io continuo a parlare quella lingua.
E ho pensato imitando, ma non voglio paragonarmi per carità e altri scrittori pensiamo a Carlo Emilio Gadda Quer, pasticciaccio, brutto de via Merulana o, ai più recenti, i libri di Camilleri che si rifanno a Montalbano.
Di utilizzare in questo caso la lingua piemontese gli altri casi era erano Albano romanesco, piuttosto che in siciliano.
E per
Italianizzata, quindi il libro non scrive in piemontese scrive in italiano, utilizzando alcuni termini piemontesi italianizzati, no, quindi non so sparare la porta e chiudere la porta sarà Roma alla porta, ma italianizzato, cioè è più un fatto di suono che non di scrittura.
Infatti, più ci si addentra nel libro e più diventano quasi immediatamente comprensibili, se magari all'inizio possono essere un po'più ostici, ma proprio portando 10 dentro con la trama e con la storia poi diventano quasi di abitudine si quasi familiari esattamente chiaramente, come si dice,
Si comprendono con grande facilità, ci si abitua a quello del ritmo, tra quella e a quella modalità, e poi c'è una certa cura anche nella costruzione dei personaggi puzza, melò col suo rigore, Puccio Era.
Pierpaolo.
Detto Puccio, mio caro amico d'infanzia che di cognome fa Tosetto, ma Puccio melò e il Commissario Pong setto e uno dei vice di Corbyn, 7 o sdoppiato.
Una persona esistente in due, i due in due personaggi, naturalmente gliel'ho anche detto e apprezzato molto questo, questo richiamo, personaggi naturalmente sono personaggi di una provincia cauta, relativamente lenta, ma acuta nei suoi ragionamenti, perché il commissario e poi ha una mente molto brillante e un amore per Elvira che tiene all'inizio nascosto quei pian pianino si scopre perché,
Il desiderio di far sapere che esiste questo legame con una donna che lui considera la donna bella della sua vita, quindi ci sono anche questi intrecci amorosi e relativamente di sottofondo, ma esistono quindi una umanità che trasuda anche da questi personaggi, ciascuno con le sue caratteristiche, quello più nervoso sbruffona e quello più Betti.
Metti a bordo e razionale e poi ci sono i cattivi, ci sono i buoni e ci sono le suore, ci sono i preti che l'arcivescovo, cioè il questore c'è, il questore si caratterizza per l'alto burocrate che quando capisce che di mezzo ci sono dei personaggi dei Bellitti che si compiono l'unica cosa che è in grado di dire suggeriva il Commissario, Commissario tu Spa,
Andiamoci piano, come si dice, con un tipico atteggiamento burocratico di prendiamola con calma, non facciamo troppa confusione, non facciamo troppo propagande su quello che sta succedendo e poi devo dire che c'è anche una parentesi gustosa in due sensi da un punto di vista letterario è un punto di vista del gusto perché quando,
Il commissario va al ristorante che c'è ancora a Curno, c'è sempre stato, me lo ricordo, quando ero ragazzo il tornado alcune andavo nel ristorante, insomma quando vogliono senza età.
E allora li abbiamo la cucina piemontese, allora abbiamo gli agnolotti del plin, abbiamo i peperoni con la bagna cauda, insomma, abbiamo il vino piemontese, abbiamo come si deve bere il Barolo con l'attenzione che quel vino richiede la preparazione che richiede. Poi c'è un passaggio per i ristoranti in un ristorante di Bologna frequento spesso e anche lì c'è un richiamo alla cucina, emiliano, è quello che io faccio di solito ristorante, naturalmente dice il Lambrusco re non è che c'è il Barbera o il Barolo e lancia anche una parte quasi comica sullo scontro tra queste due
Culture culinarie c'è anche una parte si comica, ironica di prese in giro di di di di confronti, poi ci sono tanti personaggi, il salto di Bologna che va con gli amici.
Al Festival del cinema 56, che non assegna trend insomma settembre 1956 e a Cuneo, luogo data nella quale si svolge questo questo, ma poi ci sono molti richiami anche cinematografici.
Anche Giro del mondo in 80 giorni.
E Rebecca la prima moglie, Delitto perfetto, questi due sono disco, ho detto, chiaro e anche.
Dica dica no, dico anche particolare proprio per quel discorso sulla lingua, sull'ambientazione, attraverso proprio la lingua, come vengono scritti ed Express, per far capire come vengono pronunciati i nomi stranieri, de I registi da parte dei personaggi esatto, sì, perché.
E ovviamente, in quel contesto di quegli anni non è che le persone adulte e i genitori, gli amici dei miei genitori, tornai persone di una certa età all'epoca e avessero fatto grandi studi, da un lato, o avessero,
Padronanza dell'inglese o delle lingue straniere del francese e quindi, quando si diceva, andiamo al cinema.
Due mancine e andiamo a vedere chi c'è e chi è l'attrice, Grace Kelly e non è che per loro era la Grace Kelly scritto e a come si scrive grazie k e l, l y ma Gress scritta come si pronuncia g r e s c h e l l I normale quindi, come si dice anche qui si privilegia il suono e la percezione no di una lingua sconosciuta che viene tradotta bonariamente,
In un linguaggio simpatico e popolare,
Quindi anche queste citazioni Humphrey Bogart è scritto come di lo dico non con l'acca davanti, la lupa a Humphrey, Bogart e certe Bogart non ha bisogno di nessun aggiustamento, naturalmente quindi anche questo fa sta, diciamo parte della trama e del modo di scrivere.
Di questo libro,
E proprio su questo, però, è un passaggio, anzi, proprio per come ha detto essere il commissario Puccio melò una persona, un giovane intelligente, Correggio addirittura un altro pre, correggendo gli la pronuncia di Fbi e qui e quindi proprio per far capire che tipo di persona ebbi rispetto anche agli altri ma per semplicemente perché è una persona giovane acculturato intelligente volevo chiederle proprio sul personaggio sul protagonista, se nasce prima l'idea di Puccio melò o la trama.
No, in realtà, ma c'è prima la trama nel senso che io.
Ho inventato una trama che ho dedotto dalla vita quotidiana e delle incongruenze che alle volte la vita quotidiana, che suggerisce, per poi arrivare successivamente all'individuazione dei personaggi dei nomi e, come ho già detto, del luogo e dell'anno nel quale fare svolgere la trama del giallo quindi,
Prima la trama, poi, il contesto è stata una sequenza, ma le devo dire che io in qualche modo avevo già scritto un racconto sulla mia infanzia a Cuneo, forse questo è stato anche di stimolo, un racconto in italiano fatto chiaramente in altri termini con,
Non ha niente a che vedere con una trama gialla che non ho mai pubblicato e lì nei cassetti si riferisce più alla mia famiglia, il mio vissuto stretto, invece qui ho voluto forse stimolato da questo racconto rivivere indirettamente quel periodo per come l'ho vissuto quando ero bambino anche le notazioni,
Per dire?
Quando Puccio melò?
Il commissario va in quello che all'epoca si chiamava corso gesso, perché c'è un fiumiciattolo che si chiama il gesso, e poi c'è la stura.
E parla di quei luoghi, i pali Stella erano i pali che venivano utilizzati per la luce no i pali della luce, quelli di legno di una volta pali del telefono, telegrafici e c'era un'azienda che riproduceva noi ragazzini andavamo lì a giocare a chi ti ha retto poi, come si diceva no, quindi facevamo i film western di fantasia tra radioattivi in mezzo ai pali Stella, ecco quello è uno spunto della mia infanzia che ho inserito nel libro, e lo faccio vedere.
E raccontare dal Commissario no, nel senso che.
Io abitavo lì, ecco, la mia casa era, li vedeva, quel paesaggio vedeva quelle montagne, quel cielo quel azzurro, quel modo di dire se la Bisalta dal cappello Ca'Fabbri tocca fa bene se la Bisalta cappello dicevano i vecchi o soprattutto papello, no, da dire anche ironicamente parlando.
Tutti i muratori.
Infatti, oltre certi modi di dire, sono molto importanti e molto presenti errato i modi di dire l'allusione al fatto che c'erano ancora i casi e le signorine, che può in forma chiusi proprio in quell'anno credo, come la legge Merlin, il perbenismo da una parte e i peccati di provincia dall'altra insomma,
Riandare con la memoria in un tempo, ma soprattutto.
La differenza è che io colgo, è e sarà immondi, allora anche qui l'ho già spiegato in altre occasioni, qui non si tratta.
Di fare quello che è arrivato a una certa età dice a come si stava bene, perché si stava bene, si stava male.
Ogni ogni luogo, ai Paesi suo, le sue abitudini, le sue.
Cose positive, le sue cose negative, ma com'era diverso, cioè li avevamo ancora l'idea della comunità, l'idea del parlarsi, del vivere a contatto, non c'era la mediazione.
Il digitale del web o del telefonino o della televisione nella televisione si andava a vedere naturalmente al pare si vedeva, lascia raddoppia il giovedì sera e restare incatenati tutte le famiglie era raro avere in quegli anni, in televisione appena nata la televisione nel pomeriggio andavamo a vedere,
Rin Tin Tin all'Osteria dell'astigiano che era libri a Mondovì, Cuneo vecchia no, quindi è chiaro che è un mondo che è scomparso, non si ripropone, ma naturalmente no, mi piace l'attuale mondo, no, spero che si vada verso un altro mondo che non è né quello che c'era e quello che c'è.
Del quale forse quell'idea di comunità di stare assieme, di parlarsi di umanità, per carità, con le sue brutture, le sue cattiverie e i suoi delitti, ci mancherebbe.
Non l'ho mai vista delle epoche nelle quali non ci siano guerre, massacri o PCT e, al tempo stesso, Santi benefattori, poeti, navigatori come chissà cosa scritta, quindi non voglio fare quello che elogia un passato che non esiste più per riproporlo, dico solo che era diverso.
Era diverso, ed è bene ricordarlo, che abbiamo vissuto in un tempo diverso, dicendo forse alle giovani generazioni diciamo.
Vedete, con la vostra intelligenza, la vostra sapiente della vostra attualità, la nostra modernità di riproporre un mondo nel quale nuovi valori vedete voi, ma l'umanità come valore universale, torni ad essere il punto chiave, perché se riduciamo tutto alla giungla, homo homini lupus.
Se io vivo e perché ti ammazzo, il punto fondamentale è avere successo, il successo si misura sulla quantità di soldi che realizzato, forse forse andiamo incontro a un futuro, bisognerebbe e io vedo che questi tratti purtroppo ci sono di esasperazione dell'idea di Storrs distorta di successo. Il successo è essere in pace con se stessi, trovare l'equilibrio, avere relazioni umane e diciamo poi ciascuno con le sue forze si farà strada. È chiaro che io posso dire una cosa per la mia generazione, che noi
Usate
Noi avevamo anche quella che si chiamava l'ascensore sociale.
Cioè quelli che avevano voglia di provarci si facevano strada oggi, purtroppo, per i giovani, e questo non è detto.
Assolutamente soprattutto sull'ascensore sociale.
È un grande problema dei giorni nostri, ma anche il senso di comunità che diceva prima e nel libro questo senso di comunità si sente molto, si sente nella vicinanza di personaggi anche marginali, che incontrano i protagonisti come ne parlano quanto ne parlano anche nei momenti più tesi comunque dove non si riesce a uscire da i dubbi che si hanno sulla trama perché appunto parlando un attimo della trama senza naturalmente rivelare alcunché esatto.
Però appunto, è anzi, se vuole dirci a lei, imparo in poche parole, così per fare un quadro, anche di qual è la situazione in questa Cuneo del 56, perché stiamo seguendo il commissario melò.
Ma diciamo che naturalmente è tutta un'invenzione.
Questa trama non ha nessun riferimento con casi di cronaca o cose di questo genere, che me la sono inventata di sana pianta forse in quei lontani anni Josè che prima qualcosa era successo, ma francamente non ne ho memoria qualcuno mi ha citato ma diciamo accetta tranquilla è una città ordinata quindi una trama,
Di dirittura fantasia che mette in evidenza un punto chiave, quando e come si vedeva, e lei lo dice il libro nei film americani, nonché al muro s'attaccano.
Tutte le fotografie, le situazioni e poi si tralasciano dei fili, poi con le puntine, eccetera, le invece intorno ai loro fa.
Con un lapis rosso e blu per connettere i figli c'è un po', come si dice, la valorizzazione del ragionamento, dell'acume, dell'intelligenza, che riesce a ricostruire dai 1.000 particolari, pezzo dopo pezzo il nesso di una trama.
E del senso di questi omicidi che sono avvenuti e del legame fra questi omicidi, quindi è anche un gioco di lenta scoperta, di progressiva ricostruzione che secondo me prende anche il lettore che in qualche modo s'avvicina alla verità, poi c'è chi ha più.
Allora lei capisce un po'prima o subito, chi ci arriva un po'dopo io di solito non capisco mai, 15 anni dopo.
E
Ed è piacevole in qualche modo seguire questi fili che connettono la realtà per gli accadimenti e marginalmente, invece, c'è anche la storia d'amore, di Buccio, melò con Elvira, com'era sì, come mai ha sentito la necessità di aggiungere anche questa trama questa storia che segue durante il libro e si sviluppa anche molto,
Ma Elvira, diciamo.
Una donna di quel tempo c'è una descrizione molto precisa e l'incontro di come vestita felice e un po'di tutto c'è la mia famiglia, le mie conoscenze.
I miei sentimenti.
C'è un po'tutto
E c'è una descrizione molto precisa, appunto del com'era, come si presentava con quella giacca, con quelle calze, con quelle scarpe con quel rossetto e poi quelle scene.
D'amore, molto, diciamo, alluse, no, no.
Chiaramente non non hard molto, molto molto soffici, che danno anche il senso di una misura, di un sentimento che cresce fra i due no e un crescendo, poi c'è un richiamo a tutti i contesti dell'epoca, i giornali dell'epoca alle pubblicità dell'epoca, cosa che abbiamo dimenticato o no.
E che per noi erano, come si dice.
Abitudinarie, quindi la tale pomata Natale, pastiglia che curava questo che cura per quello il tale dolce, il CAL e cioccolato, la super crema, gianduia
E me ne ricordo due da pezzi, poi è arrivata la Nutella, naturalmente soppiantato quella vecchia modalità, però prima c'erano super crema, gianduia, quindi diciamo, ogni occasione è buona per far rivivere un tempo che è esistito e che forse abbiamo un po'dimenticato su quel tempo secondo me di una storia d'amore appunto con Elvira Cin ci dà anche l'idea di com'erano i rapporti tra uomo e donna a quell'epoca il fatto che, visto che non fossero non erano sposati bisognava anche un po'nascondere la storia.
Eh, certo certo lei che si toglie i tacchi per salire le scale di casa e andare da lui.
Assoluta un altro tipo di rapporti ci descrive questa giovane donna.
Che era c'era la vecchia canzone di Milly si fa, ma non si dice
Nel senso che si doveva tenere nascosto per un elemento di decoro, va lì sull'amore, travolge e quindi non infrange l'idea del decoro, ma si evolve e alla fine me lo capisce che.
Questa relazione è una relazione importante e poi c'è una gita luridi, anche lì, un luogo frequentato quegli hotel, esistono quell'idea del, la fonte radioattiva che al tempo la radioattività era per i detta benefica no della salute, anche in questo c'è un elemento ironico che descrive un po'il cambiamento delle mentalità degli usi dei costumi del linguaggio,
Delle convinzioni, anche di carattere scientifico, diciamo che c'è un'ironia di fondo in tutto questo romanzo. Volevo farle le ultime due domande molto veloci, innanzitutto prima nominato già Agatha Christie e volevo chiederle per appunto, quali sono gli autori o i libri che l'hanno ispirata non solo nella storia ma insomma quali quali romanzi gialli, l'anno con con quali gialli è cresciuto, ecco, ma già alle naturalmente, come ha detto ad Agatha Christie,
Il tycoon cargo e il Car Walden.
E un altro che mi ha sempre ispirato molto dei gilet Emmet.
L'autore americano e un altro poi, da un punto di vista della trasposizione cinematografica dei romanzi, il falcone maltese come Humphrey Bogart che viene citato.
San Spaced, che personaggio naturalmente non scritto all'inglese, ma Spaced come si iscrive alla cuneese.
Quindi diciamo anche la figura, la figura di Pinuccio vogliono in qualche modo a che vedere con San Speight il modo di atteggiarsi nell'interrogare, nel gestire, in un certo modo che poi si sbraca, un pochino, quando si arriva vicino alla conclusione, però,
è sempre un modo garbato molto attento chiaramente nella letteratura americana, il carattere dell'investigatore, se parliamo di San spende un carattere, diciamo più eccentrico, più volitivo più marcato, che nulla a che vedere con il personaggio del commissario Puccio meno.
Però qualche richiamo o qualche richiamo esiste tutte queste letture, poi sa
Il nostro cervello una spugna e quindi di cose ne ho lette tante, col tempo e probabilmente dal forziere della memoria inconsapevolmente tiriamo fuori delle votazioni anche di carattere letterario,
L'ultima domanda è un po', il giallo e noir porta a pensarlo, ma soprattutto chiedo a lei sta pensando a un altro libro, un'altra avventura del commissario.
Che in realtà sì, ho già, diciamo individuato una nuova tra ecco, come sempre parto da una trama.
E la trama è un luogo, non so bene se un museo a Chiesa, sei quadri o ex voto, un quadro rubato nel supporto rubato.
Una tomba di famiglia, un ascensore, ecco, questi sono gli elementi essenziali che ho raccolto.
E naturalmente i personaggi è quello l'anno cambia.
E sarai 58.
Quindi, due anni dopo gli eventi della droga.
Due ambito, così sì, sì sì, due anni dopo.
Credo che sarà questa la caratteristica, lo sto macinando, ma ci metterò un anno.
Non è una cosa alla quale mi dedico prevalentemente questo per me è anche un piacere no, io ho sempre amato, diciamo scrivere, ho sempre amato dipingere e dipingo gatti soprattutto, insomma, un gattaro.
Queste passioni e le ho continuato con i fatti non ci beccava ritrovato il politico ha fatto tanti mestieri dentro ho sempre cercato di mettere queste mie vocazioni e alla fine un romanzo uscito fuori ho scritto tanti libri sui temi del lavoro, del welfare, delle pensioni, della sanità pubblica e privata.
Per l'Italia, che non arriva a fine mese, dice.
Ma sullo sfondo c'è questa passione, ho tirato fuori e sono contento di averlo fatto, spero di piazza che non vi venga letto chi l'ha letto.
Mi ha dato un parere, diciamo positivo.
Noi aspetteremo il ritorno del commissario Bucci, ci vorrà tempo, attenderemo, tenderemo, io ringrazio, godiamoci questo esatto, la Congrega dei 13, un'indagine di Puccio, melò, il commissario della Granda, edito da round-robin per la collana, Parole in viaggio, io ringrazio tantissimo Cesare Damiano per essere stato con noi.
Grazie a lei e a voi tutti e tutte.