"Nuove forme di finananziamento degli enti locali. Emissione di BOC e ruolo del sistema bancario" organizzato dall'ABI

Grazie
Essere tenuti proposto partecipazione
Gli interventi previsti come avete visto dalla stella sono no numerosi destinati ad illustrare era di tutti gli aspetti di prevista
Novità rinvio cerco di non ruba rapina tempo
Vorrei soltanto così attirare
Se è possibile ancora di più la vostra attenzione sull'importanza di questo
Provvedimenti proprio in questa serie di provvedimenti
A cui come vedete noi
Ma la situazione di banche abbiamo dato
Molta importanza sentendo oggi tradizionalmente più vicini agli enti locali per i loro aspetti finanziaria ecco io vorrei
Proporrei soltanto un convinto
Sì perché questo complesso di norme
Abbiamo raccolto in una circolare già superata perché questa notte è uscito un altro Norman quindi avrà aggiornarla
Secondo me è un fatto importante ma dobbiamo sicuramente considerarlo come un primo inizio
è un primo inizio di una storia che non sappiano se avrà lieto fine del tutto
E vi dico perché io questa perplessità
La mia perplessità non riguarda gli aspetti tecnici delle norme perché se ci sono delle modifiche le modifiche si fanno no
Riguarda piuttosto gli aspetti finanziari sottostante io direi che essi abbiamo fatto con questo primo passo normativo
Qualche cosa che potremmo definire l'asse cuore tipizzazione dei prestiti o di certi prestiti ai comuni
Quello che non abbiamo potuto fare ovviamente e di creare il mercato di questi titoli nuove che andiamo a creare ora il vero successo di questa apertura diciamo così alla finanza moderna
Sarà nella vere i mercati
Altrimenti avremmo semplicemente che il tradizionale rapporto fra la banca e il Comune anziché essere spesso lunga documento che si chiama contratto di mutuo
Sarà espresso in un documento che si chiama Security che si chiama boh quello che volete voi cioè abbiamo trasformato
Il finanziamento in una immissione di valori mobiliari ma se questi valori mobiliari non avranno un vero e proprio mercato mobiliare di scambio rimarrà in semplicemente nella aggiornamento della tecnica diciamo così di redazione del contratto
E non in una evoluzione finanziaria del problema
Perché non sono sicuro diciamo così che si arrivi facilmente al secondo stadio mentre al primo stadio mi pare che già nel novantasei ci arriveremo perché abbiamo già emissioni o già fatte o pronte quindi diciamo così la macchina sec. mitizzazione
E già in funzione
Perché come il nostro Paese ci ha insegnato e insegna a tutti
Esiste per i mercati mobiliari resta antica strutturale maledizione che gli addetti ai lavori chiamano le quindici tra e cioè la dimensione non ci sono mercati se i titoli che vengono negoziati non sono insufficiente quantità il famoso problema del flottante quando si parla di borsa va bene e non vengono negoziati con sufficiente intensità
E cioè il giro diciamo così quotidiano sui mercati
Ecco questo è quello che oggi nessuno ci può dare
Può dire nessuno perché non lo ritengo un problema amministrativo o legale o contabile
Il dottor Rosati ci dirà come ai i valori immobiliari avranno vecchi del bocca diciamo saranno documentati da questa sorta di informativa societario la chiamavamo incoccia questa volta non è l'ente proprietario dico di informativa per il pubblico
Ma chi ci assicura che ci saranno negoziale problema che noi abbiamo voi lo sapete
O per lo meno molti di voi lo sanno con i titoli di Stato e noto noi abbiamo un'enorme quantità di titoli di Stato pochissimi DS pochissimi c'è sono pochi e le serie di titoli di Stato che hanno un vero mercato
Qui al tavolo abbiamo due esponenti della finanza mobiliare sia il dottor Gorno che il dottor Massa e io spero che loro ci dicano qualche cosa su questo ma loro sanno benissimo
Che ci sono dei titoli di Stato Coming con un mercato su cui operano continuamente
E titoli di Stato che sono fratelli magari di una serie e messa in quantità più piccole che non hanno mercato
Ecco io questo lo dico perché probabilmente ci sarà magari qualche amministratore comunale diciamo così si è convinto che questo meccanismo diciamo così sia sufficiente per arrivare al secondo stadio
Io metto tutti in guardia perché questo secondo stadio non è assolutamente garantito
Ma vorrei anche fare capire a tutti che non è che sarà garantito omino direi dalla buona volontà delle persone ci sono delle leggi di diciamo di natura tecnico procedurale amministrativa che dicono perché è un mercato si crei c'è bisogno di una certa quantità di negoziazione c'è bisogno d'una certa quantità di flottante
E fino che queste cose non si aggiungono gli investitori non investono in quei titoli perché li considerano troppo liquidi troppo difficili da liquidare se noi non avremo gli investitori che negoziano questi titoli non l'avremo questo mercato questo è un punto su cui io richiamo la vostra attenzione perché non vorrei appunto che si passasse dal se con l'utilizzazione al mercato secondario come se il lo stacco allo non esistesse mi piacerebbe ma questa se volete la metto come domanda ai due esperti di finanza mobiliare che abbiamo al tavolo capire se i vincoli finanziari imposti all'emissione ed in particolare quel vincolo di tasso che dice che in questi titoli non dovranno prendere più di un punto rispetto ai titoli di Stato
è considerato come posso dire una grave ostacolo perché faccio questa domanda non perché io abbia una particolare capacità di assessment dei rischi degli emittenti comunali o regionali italiani
Ma perché da certe statistiche viste da poco sul mercato pelle Mione diversi palchi se americane abbiamo scoperto
Che il range di variazione fra i migliori di quei titoli è il peggiore dal punto di vista del rendimento è da quattro a otto virgola cinque
Quindi abbiamo praticamente Paesi degli Stati Uniti che pagano il doppio di altri paesi
Il discorso ovviamente lo facevamo per capire la struttura dei tassi nel territorio italiano altro argomento da questo ma vedere questa enorme differenza d'età se poi ritrovare che la nostra legge ci dice che tutto deve essere contenuto nell'uno io mi auguro che questo uno basti per il nostro mercato ma lo vedo come un argomento diciamo così su cui discutere
Mi fermo per il resto invece sono convinto che l'enorme lavoro che è stato fatto e che è in corso visse collettivizzazione sia una cosa preziosissima non siamo così avanti in nel settore impresa cioè nessuno si è preso diciamo così cura per il settore impresa di fare una secolarizzazione diciamo così così intensa e noi ci stiamo
Lavorando anche su un settore secoli tentazione nell'ambito della finanza di impresa e non abbiamo avuto risultati così strutturati e così sistematici quindi in questo senso ritengo che il passo fatto avanti sia notevole
L'ho richiamato l'attenzione su un punto e mi pare importante per le prospettive a medio termine di questo mercato mi fermo ringrazio
Di intervenuti che
Adesso sì illustreranno più da vicino i problemi cominciamo con l'avvocato Granata il quale ci parlerà dei BOC quale occasione di ampliamento e di diversificazione dei rapporti fra banca ed enti
Grazie dottor Zadra seguirò per lo più un intervento scritto una traccia visto i tempi a disposizione di tutti
I partecipanti al convegno sono molto ridotti e quindi l'obiettivo comunque di rispettare i tempi assegnati
Con la legge sette due quattro del dicembre del novantaquattro si è posto fine come tutti voi sapete una lunga querelle e sulla capacità degli enti locali di emettere prestiti pubblicazione
Era
Previsione che trovava riferimento anche nelle legge centoquarantadue novanta sull'abbonamento degli enti locali
E che affonda le sue radici storiche nel testo unico delle leggi comunali e provinciali del trentaquattro quindi come dire
Una possibilità già prevista da lungo tempo
A seguito dell'emanazione della sette due quattro
E poi recentemente nel gennaio scorso del decreto ministeriale del ministro del tesoro che regolamenta l'emissione dei prestiti
Il quadro normativo avuto quindi una sostanziale definizione anche se manca un pezzo importante che citava prima il dottor Zadran
Quanto meno sotto il profilo della regolamentazione cioè l'emanazione da parte del ministro del tesoro sentita la Consob disposizioni relative all'ammissione a quotazione
Dei titoli emessi dagli enti locali
Il segnale di attenzione verso lo strumento dato anche da provvedimenti normativi che hanno preceduto di poco o addirittura si sono posti alla vigilia di questo convegno ricordo fra tutti
Il decreto legge del venticinque marzo scorso in cui con una norma di interpretazione autentica si è chiarita si è chiarito che nella norma base anche inclusa la possibilità per gli enti abilitate ad emettere Buoni comunali Boc sia sui mercati esteri si è venuta sia e parlo di accadimento di ieri
L'inclusione dei bocche nell'ambito del decreto legislativo con cui in attuazione delle previsioni contenute nel collegato alla finanziaria si è data attuazione la riforme della tassazione dei titoli di Stato
Ora il di corso all'emissione obbligazionaria da parte degli enti locali abilitati si iscrive nell'ambito delle forme tecniche utilizzabili per finanziare spese di investimento
Sotto il profilo quindi delle risorse complessivamente reperibili rappresenta un segmento rispetto a un totale che si accompagna quindi nell'ambito di un plafond quantitativo unitaria tradizionali i mezzi di provvista consentiti agli enti locali invasi ordinamento vigente
C'è una stretta correlazione fra investimento e prestito obbligazionario che sancita in modo inequivoco dalla disciplina approvato
La deliberazione di emissione del prestito è subordinata alla preventiva approvazione del piano economico finanziario per quanto riguarda le opere pubbliche destinata a servizi pubblici o del Progetto del piano esecutivo
L'importo del prestito non deve superare la spesa risultante dal progetto esecutivo per quanto attiene le opere pubbliche o al valore del progetto riconosciuto dell'ufficio tecnico dell'emittente per quanto riguarda le altre no
E possibile quindi provvedere alla l'integrazione delle risorse necessarie per finanziare l'investimento con altri mezzi di provvista
L'erogazione del ricavato del prestito al funzionario lo stato di avanzamento dei lavori secondo le norme che pacifici nano le somministrazione di Mutu ecco trattandosi di un intervento iniziale vorrei ricordare con molta sinteticità alcune caratteristiche
Specifiche delle operazioni di cui andremo discorrendo ci per quanto riguarda l'ambito soggettivo
Se non per il sette mettere bocca gli enti soggetti alla disciplina di cui a dire bielle GS settantasette novantacinque quindi comuni province comunità montane Città metropolitane le unioni di Comuni
L'hockey regioni consorzio aventi o non rilevanza imprenditoriale
Le disposizioni del Regolamento non si applica una delle regioni in quanto materia rimessa alla loro potestà normativa
Non sono comprese le aziende speciali e qui si rileva l'anomalia costituita da diverso trattamento riservato in materia di bocca due tipologie di enti aziende speciali consorzi aventi rilevanza imprenditoriale
Che sono invece equiparati per tutto ciò che concerne il quadro normativo di finanza e di contabilità
Il legislatore come dicevo prima ha trattato la materia dei BOC analogamente a quella dei mutui passivi richiamando presupposti limiti molti dei quali già da tempo previsti in tema di indebitamento degli enti locali
Possono emettere Boc che anche gli enti in stato di dissesto purché siano in avanzo di consentirvi dell'ultimo e penultimo esercizio precedenti siano stati ripianati disavanzi dei servizi gestiti a mezzo aziende occorso
Il complesso delle disposizioni rivenienti dalla sette due quattro dal decreto del ministro del Tesoro relativo alle missioni disciplinano in dettaglio le caratteristiche dell'operazione in particolare ricordo fra i punti salienti
La durata non inferiore a cinque anni del prestito la possibilità di emettere obbligazioni convertibili o concorrente in società possedute dagli enti locali
La previsione di un'organizzazione della Banca d'Italia per immissioni di importo superiore ai dieci miliardi rilasciarsi nel termine di sessanta giorni il luogo dei venti previsti ordinariamente si tratta questo dei mimi del limite dei dieci miliardi probabilmente da di vedere in funzione del possibile aumento in via generale dovrebbe configurarsi da dieci a cento miliardi in relazione a possibili modifiche del testo unico già
Bancario già previste in sede di delega per la modifiche al testo spesso e che a quanto si sa dovrebbero essere inserite
Nella deve nel decreto legislativo di recepimento dell'euro simile
è previsto il collocamento alla pari interessi corrisposti a tasso variabile o fisso con cedole annuali o semestrali o trimestrali modalità di collocamento attraverso quel classamento privato offerta al pubblico
Un rendimento come veniva
Prima accennato effettivo lordo di imposte per i sottoscrittori del prestito non superiore al momento dell'emissione rendimento effettivo lordo più un punto percentuale di titoli di Stato di pari durata emessi nel mese precedente
Altro punto saliente rape la previsione di rate di ammortamento comprensive sin dal primo anno della quota capitaria della quota interessi
Per quanto riguarda il trattamento fiscale poi dirò qualche parola più in dettaglio su questo punto come è noto la sente due quattro prevedeva l'applicazione di una ritenuta del dodici virgola cinquanta per cento qualunque fosse il percettore dei proventi afferenti BOC a seguito della inclusione dei BOC nel nell'ambito delle previsioni del decreto legislativo di cui al collegato alla Finanziaria tema di riforma della tassazione dei titoli di Stato delle obbligazioni bancarie delle obbligazioni di società con titoli emessi dal mese quotazione sui mercati regolamentati lo scenario per quanto riguarda la fiscalità di questi strumenti
Notevolmente cambiato tornerò su questo punto tutte
Sotto un profilo generale l'apertura al mercato degli enti locali non può che essere valutata positivamente
L'autorizzazione agli enti e ricorrere a questa nuova forma di finanziamento costituisce un passo significativo verso la piena realizzazione dei principi di autonomia locale sanciti dalla legge centoquarantadue del novanta
Una gestione finanziaria autonoma tesa all'ottimizzazione delle risorse sganciata da vincoli centralistici con possibilità di ricorso a strumenti finanziari diversificati costituisce infatti una naturale evoluzione in relazione all'attuale quadro istituzionale basato su ben noti principi che si esprimono nel passaggio da una finanza derivata una finanza basate in prevalenza su risorse proprie
Sullo sviluppo dell'autonomia statutaria e regolamentare con connesso processo di delegificazione sul decentramento di funzioni sull'introduzione di criteri gestionali di tipo privatistico
Sull'abolizione degli interventi dello Stato all'ammortamento del
Per quanto riguarda gli aspetti di interesse sotto il profilo finanziario su cui sicuramente altri serviranno con maggiore del taglio il ricorso a questo tipo di provvista in alternativa a quello riveniente dalla contrazione di mutui
Presente indubbiamente degli aspetti di appetibilità e di concorrenzialità rispetto a forme di indebitamento più classico
Ne sono stati sottolineati alcuni aspetti
Positivi suscettibile di contenere l'onere del costo il finanziamento in primo luogo l'incidenza in termini di riduzione degli oneri finanziari derivante
Dall'acquisizione del gettito correlata all'applicazione della ritenuta sugli interessi corrisposti su questo torneremo dopo perché ovviamente tema che riguarda la fiscalità
Degli strumenti di cui trattiamo oggi
La l'appetibilità che può essere rappresentata da investitori bancari istituzionali di un investimento cartolare e quindi suscettibile di reimpiego e di smobilizzo ai fini di acquisizione di ulteriore provvista da parte degli investitori stessi
E nonché se vogliamo il
Gli effetti benefici sul fattore costo che sono correlati ai presidi
Forti di ordine patrimoniale che assistono l'immissione di questi strumenti la connessione si diceva con un piano di investimenti
Il rilascio di garanzie solide e ampiamente sperimentato nelle forme di delegazioni di pagamenti la certificazione del bilancio dei soggetti che intendono procedere all'emissione
Non
Ci si è spinti nella regolamentazione debbo che forse prematuro alla previsione di
Modalità di rimborso delle obbligazioni
Assicurate dai flussi rivenienti dal ritorno tariffario di servizi pubblici
Finanziate attraverso l'inizio del dimissioni specie secondo esperienze presenti in particolare nel mondo statunitense in cui le missioni di prevenire un mini ci vuol Bonds patrimonio acquisito nel mondo finanziario in cui il rimborso dei prestiti assicurato appunto
Dalla creazione di un fondo in cui affluiscono i proventi del servizio realizza Secondo tecniche diciamo di project financing su cui oggi
Discutiamo molto che
Per ben noti motivi conosco nel nostro Paese una realizzazione tutto sommato limitata in presenza di una serie di vincoli Nutini di carattere normativo afferenti
I rapporti con la pubblica amministrazione
Vorrei indicare
Alcune cifre che potrebbero dare un'idea della incidenza dell'emissione di box vidi poc'sulla totale dell'indebitamento con treni bile
Da parte di enti locali secondo i dati
Forniti dalla Ragioneria generale dello Stato relative al novantaquattro pubblicati nel dicembre scorso
Nel novantaquattro punto gli enti locali in particolare Province Comuni hanno contratto
Finanziamenti per un totale di circa sette mila miliardi
Per sette mila miliardi circa l'ottanta per cento è stato finanziato dalla Cassa depositi e prestiti
Quindi mille quattrocento miliardi in quell'anno circa sono stati relativi a mutui indebitamento col sistema bancario
Per darvi
Una idea del raffronto con lo scenario internazionale in Francia nel novantadue questi dati disponibili
L'il ricorso
All'emissione da parte di enti locali ha raggiunto la cifra di quindici mila miliardi in Germania il sedici mila in Spagna di otto mila cinque in miliardi di negli Stati Uniti i cento mila miliardi una sulla base di alcune operazioni annunciate
Quanto si desume anche dalla stampa specializzata
Perché interesserebbero i Comuni di Roma di Napoli di Verona di Rivoli di Bologna e di Genova di Milano di Catania
Parliamo di un totale di missioni circa ottocentocinquanta miliardi
Quindi facendo un raffronto rispetto all'importo globale del mutuo assunti nel novantaquattro
Presupponendo ovviamente anche se si tratta di un dato
Relativo un comando in cui forse dato complessivo di indebitamento è stato lo si è attestato su livelli non troppo elevati comunque facile calcolare una percentuale che
Già incide su più del dieci per cento sul totale dell'indebitamento degli enti locali e per quanto riguarda
Indebitamento non Cassa depositi e prestiti per più del cinquanta per cento
Per quanto riguarda il rapporto banche enti chiaro che
La possibilità per gli enti locali di ricorrere a emissioni obbligazionarie non può che essere guardata con estremo favore come occasione di avviamento di una un rapporto che si è attestato su forme di intervento di tipo tradizionale che nell'evoluzione che viene assicurata dalle disposizioni di legge recentemente attuate assicura ampiamente diversificazione di rapporti
Con gli enti locali sia per quanto riguarda quindi tirerà le funzioni di consulenza da parte del settore bancario gli enti locali sia per la possibilità per le banche di svolgere e interpretare una serie di ruoli più ampi che vanno ovviamente dalla organizzazione del classamento sul mercato presso investitori istituzionali dei titoli ai servizi correlati all'emissione del prestito stessi soldi Regolamento di
Servizio di prestito e quant'altro quindi
Su questo non vorrei dilungarmi che mi sembra implicito quasi ovvio che in un processo che vede la Banca diversificare i propri prodotti propri servizi nei confronti della clientela e del processo che mente che riguarda eminentemente il rapporto banche impresa un identico ragionamento non può che essere fatto anche nei rapporti fra sistema bancario ed enti locali quindi lo stesso
Modello di sviluppo e di diversificazione del rapporto panche impresa al di là e oltre la quella che è stata definita con la come la monocultura del mutuo e del credito non può che essere vista con estremo favore e quindi in questo che sicuramente il sistema troverà momenti operativi e professionali di estremo interesse credo che sia ovviamente nel massimo interesse anche delle gli enti emittenti assicurare ed incrementare un dialogo col sistema bancario e invero credo di non essere retorico è stato particolarmente proficuo negli anni e continuerà senz'altro a segnare prende di carattere positivo
Sono state lo dicevo prima emanate recentemente alcune interventi di carattere normativo che seguono alla definizione di gran parte delle regole che assisterò l'emissione dei prestiti e che messe alla prova di operazioni da realizzare nel concreto hanno indicate immediatamente alcune aree da su cui intervenire o attraverso norme interpretative o comunque attraverso interventi positivi
Rimane ovviamente in cima alla lista delle problematiche a definire quella della istituzione di un mercato secondario dei titoli lo accennava prima il dottor Zadra per quanto riguarda il filo di carattere disciplinare normativo sappiamo che se se è stato definito una
Provvedimento il provvedimento del tesoro sentita la Consob regolarizzazione mercato spesso e quindi sono certo del dottor Rosa i delle indicazioni di dettagli al riguardo come altri temi problematico definire vorrei solo indicare alcuni recentemente risolti le emissioni sui mercati esteri in palude e il quadro fiscale afferente bocche che poi
Fare qualche cenno su due tematiche quelle delle procedure di scelta degli intermediari e del ruolo del tesoriere su cui peraltro nella circolare
Che abbiamo pubblicato si spendono alcune parole
La circolare avete visto faccio una breve parentesi è stata pubblicata oggi
In concomitanza con questo convegno sul Sole ventiquattro almeno per quanto riguarda la la prima parte in effetti non trattava della parte fiscale proprio perché la parte fiscale si riteneva fosse subì UDC così come è stato quindi una volta che sanno saranno resi noti gli esatti termini delle della disciplina
In contenuta nel decreto legislativo così faceva cenno prima si completerà anche questa parte
Colgo l'occasione per ringraziare
Il Sole ventiquattro Ore della disponibilità che c'ha assicurato consentendo una informazione
Diffuse tempestiva su alcune tematiche di interesse del sistema bancario e più in generale degli operatori e sono in rapporti di affari con le banche
Per quanto riguarda il problema delle prestiti in valuta è ben noto che con un un decreto legge vigente è stato emanato una norma di interpretazione autentica la quale chiarisce
Che l'autorizzazione mi ad emettere Boc si estende ad emissioni in valuta e sui mercati Squeri
Da quanto noto è stato anche comunicato dal ministero del Tesoro peraltro necessario necessaria la definizione di norme regolamentari che
Disciplinano in particolare questa tipologia di emissioni
In in modo specifico per quanto attiene la disciplina della l'obbligo di copertura del rischio di cambio che è stato esplicitamente indicato nel decreto legge
Di interpretazione autentica come elemento necessari imprescindibile ai fini della emissione di prestiti in valuta quindi
Sì è inattesa di un ulteriore pezzo regolamentare
Che potrà essere di integrazione di quello già noto o un nuovo Regolamento che disciplini particolare questa
Filone operativo
Per quanto riguarda la fiscalità dei BOC e noto come la legge sette due quattro avesse previsto da un canto l'applicazione di ritenuta
A titolo definitivo nei nei confronti delle persone fisiche e a titolo d'acconto nei confronti delle persone giuridiche
E nel contempo avesse previsto la riversamento del gettito
Riveniente dall'applicazione delle due delibere ritenute stesse alla agli enti locali emittenti o comunque l'acquisizione del gettito da parte degli enti locali che procedessero all'emissione di prestiti obbligazionari
La legge sette due quattro aveva quindi in qualche misura spezzato come cooperazione fra titoli emessi dai locali e titoli di Stato più Lata che derivava dalla normativa
Preesistente in particolare da quanto indicato dall'articolo trentuno del DPR seicentouno del settantatré quindi fino alla sette due quattro anche in carenza comunque di operazione della specie la disciplina fiscale applicabile e l'identica
Sia in relazione a venti titoli di Stato che in relazione titoli emessi da enti locali
Quindi
Per la verità titoli emessi da Comuni Province Regioni e non erano indicati altri enti che oggi sono abilitati specificatamente l'emissione dei BOC con la previsione specifica di cui al sette due quattro la omogeneizzazione della trattamento fiscale fra titoli di Stato e Tito gli enti locali veniva a cessare con la previsione con l'inserimento dei poche nel previsione del decreto legislativo che è stato approvato ieri definitivamente al Consiglio dei ministri non ne conosciamo il contenuto però possiamo immaginare che lo scenario è quello almeno per quanto riguarda il percettore dei debiti di
Di sostanziale se non totale omogeneità con la condizione del percettore rispetto alla proventi afferenti rivenienti editori distratto quindi per quanto riguarda i Boc emessi in Italia
Dovremmo avere quindi l'abolizione della ritenuta alla fonte che diede il dodici e cinquanta per cento
La tassazione a bilancio delle società e degli enti commerciali l'applicazione a cura dell'intermediario l'imposta sostitutiva del dodici e cinquanta per cento nei confronti delle persone fisiche degli enti non commerciali
L'esonero da imposizione per i soggetti non residenti
Alle condizioni che sono stabilite
Dalla nuova normativa e con esclusione dei soggetti residenti in taluni Stati esteri cioè i cosiddetti paradisi fiscali per quanto riguarda in poche invece messi all'estero abbiamo qui di nuovo dovremmo avere un trattamento identico a quello dei titoli di Stato emessi all'estero quindi esenzione dalle imposte sui redditi per i non residenti quindi esenzioni condizionata a prescindere dallo Stato in cui risiede l'investitore
E invece perdita dell'esenzione per i soggetti residenti con applicazione della cosiddetta ritenuta d'ingresso del dodici e cinquanta
A cura dell'intermediario residente per i cui tramite viene effettuato il pagamento degli interessi e di ritenuta sulle cedole che si applica nel caso appunto di titoli emessi all'estero anche nei confronti di società ed enti commerciali con funzioni di acconto dell'IRPEF che e che continuerà a trovare ingresso anche dopo il primo gennaio novantasette data di operatività della
Nuova normativa rimane aperta
Sia l'esatta configurazione di come sia assicurato comunque il gettito relativo alle ritenute gli enti locali non conoscendo il testo credo che comunque questo problema sarà sicuramente trattato nel decreto legislativo e anche altro problema che appare irrisolto sotto il profilo fiscale quello del trattamento debbo definire l'applicazione dell'imposta sulla sulle delle imposte sulle successioni
Non derivante da una omogeneizzazione di trattamento della semplice omogeneizzazione del trattamento dei bocche ai titoli di Stato per quanto riguarda la imponibilità la fiscalità dei problemi dottor Zago fatto cenno mescolato prudentemente i tempi e quindi
Se avrò tempo ritornano su altri due argomenti quello della procedura per l'individuazione degli intermediari è quello della ruolo dei tesorieri che altrimenti affiderò agli atti del convegno grazie dell'attenzione sono la parola al dottor grazie avvocato Granata il tempo effettivamente
Sforato adesso abbiamo un intervento appena prevedo molto interessante del professor Giuncato
Direttore centrale per la finanza locale del ministero dell'interno il quale ci parlerà del finanziamento in bocca e i suoi inquadramento nel contesto normativo di finanza locale sono molto interessato perché abbiamo fatto lo scorso anno
Un un grande lavoro insieme ce l'abbiamo accompagnato nella riforma della finanza locale complessiva
è stato un lavoro molto interessante quindi siamo in piena evoluzione del settore finanza locale questa sec. nettizzazione parola spaccio di ciliegina
Mi piacerebbe sentire come la presente produca
Dal punto di vista normativo
La legge settecentoventiquattro e poi la il decreto del ministro del tesoro del ventisei gennaio dal novantasei hanno dato una impostazione molto precisa debbo dire molto accurata per qualcuno sarà troppo pedante certamente però credo che sia stato utile per questo inquadramento iniziale di un'operazione Nuova che una volta era nella tradizione degli enti locali e che poi a seguito delle vicende passate nella finanza USA negli ultimi tempi è caduta
Lasciando più spazio ai mutui che non a queste operazioni
Volevo dire inizialmente questo mio commento sull'utilità della precisione la normativa in quanto è ben noto che se fosse stata una normativa come pure ho sentito dire più largo respiro o meglio a maglie ancora più larghe avrebbe potuto a cadere quel che è successo per i mutui
All'inizio dell'operazione dei mutui c'è stata la campagna selvaggia dei muti con operazione Chico con operazioni sicuramente
Stravaganti e comunque non consono al mondo degli enti locali
Voglio ricordare che le disposizioni di oggi che sono poi state riprese nel decreto legge di O settantasette sono il risultato di una serie di operazioni di Muti fatta restituiti anche importanti
Del tutto strane
E che trovarono quindi abbisognare uno della dell'intervento legislativo per dare al settore dei mutui una impostazione di grande precisione
Siamo in un momento nel quale si sta cercando di fare altrettanto lo ricordava
Il dottore Zadra sulla questione dell'ordinamento finanziario e contabile nel quale tutto sommato si inquadra anche questo tipo di normativa che più volte richiamata
E debbo dire in quella sede
Lo sforzo fatto per mettere appunto il sistema chiaro e pulito è stato notevole e debbo dire poco a poco producente al momento e si è scatenato una grande attenzione solo su quel problema perché notevole anche all'attenzione che c'è pubblica sulla questione degli enti locali gli enti locali
Di quarant'anni cinquant'anni fa nel primo dopoguerra
Erano più o meno ignoti al mondo pubblico
Vivevano una vita molto in ombra oggi sia per l'attività propria sia per le norme di legge
Con le quali debbono fare i conti per l'elezione dei propri organi politici l'ente locale assurto a una notevole conoscenza pubblica una notevole attenzione anche in questo campo
Io sono fortemente convinto anche se quanto dirò certamente lascerà qualche spazio di e critica sono perfettamente convinto che questa attenzione che è stata una posta alla questione dei dei prestiti obbligazionari dei comuni è un'attenzione notevole sposta anche l'attività del Comune
E mi spiego l'operazione di mutuo è un'operazione molto endogena rimane all'interno dell'organizzazione comunale
Vede la necessità di colloquiare con la banca principalmente lo abbiamo sentito anche dei dati con la Cassa depositi e prestiti
Nel caso della banca contratto di mutuo più e più civilistico e consegnare denaro e basta una casa così appesi ricercati fare in modo che questa operazione sia molto più conforme alle leggi
Ma lui rimane sempre un ambito che interessa solo il comune il suo stretto apparato l'operazione dei BOC non è più così narrazione dei BOC il comune
La Provincia l'ente locale Consorzio si mette sostanzialmente sul mercato e si fa critica io mi sono occupato personalmente per ragioni d'ufficio per quelle società di rating e sono poi confluite al ministero interno per sapere la situazione degli enti locali vogliono lanciare prestiti
Seguendo un po'con attenzione queste operazioni e ho visto che gli affetti l'ente locale va proprio sul mercato e si prende tutte le critiche conseguenti operazione
Di Napoli per la sostituzione di tutti il parco macchine dell'azienda tramviaria
Operazioni di altri comuni che hanno come prima cosa ha scatenato scatenata all'attenzione di una
Un moltitudine di soggetti per esempio le società di rating le grandi banche internazionali
Noi abbiamo aperto nell'ufficio da finanza del ministero un nuovo filone che la corrispondenza con le società internazionali di rating e con le banche internazionali
Debbo dire al problema del rilascio delle garanzie che è stato pure criticata ovviamente
Queste società pongono grandissimo interesse
Le notizie per esempio date per alcune operazioni singole
Alla una banca londinese la Merril rinunce
Gli ha indotti a scrivere proprio un testo che mi hanno mandato per uso loro nel mercato inglesi un testo inglese sulla condizione degli enti locali italiani specie se dissestato
E ricordo l'attenzione estrema di alcuni analisti di queste società
Una di queste società e direttamente o comparsa al ministero e voleva per forza concludere peggio la mattina di un certo giorno ed è stata tutta la notte
Esaminare i tabulati le notizie sui certificati degli enti locali il sistema giuridico
Che accompagna le operazioni degli enti locali e così via io ho visto veramente un'attenzione che finora non ho mai visto
Eppure sono all'ufficio la finanza locale da soli quarantasei anni ma avevo mai visto una Banca anche se importante
Esaminare il problema complessivo degli enti locali dell'ente locale che chiedeva un mutuo magari anche se importanti
Lo dice sempre concedere con relativa tranquillità oggi questa tranquillità se le cose dovessero proseguire così come se incominciato probabilmente non è non è così sicura
Io ricordo che ha avuto domande del perché del per come la Banco di Napoli non potesse fallire o la Banca d'Italia
Depositaria come nodo dei batteristi degli enti locali non potesse avere crisi di liquidità gli analisti internazionali hanno avuto preoccupazione di questo dicono riconosciuto uno spagnolo micidiale aveva un elenco
Preciso evidentemente prefabbricato di condizioni molto accurate
A queste condizioni debbo dire data la loro estrema portata qualcuno non cede nemmeno ancora pensato un'avventura eventualità e abbiamo un fitto scambio di corrispondenza i prezzi sono diventati e i più strenui conoscitori del nostro sistema giuridico ho avuto modo di contattare anche quell'analista
Nella Mutis
Tullia quello che poi a concorso
A alla squalifica azione del nostro credito nazionale
E debbo dire che ho trovato una persona di estrema preparazione che era venuto in Italia per la prima operazione
Ed era venuta
Come ho visto fare a volte ai turisti stranieri che vengono a visitare i monumenti italiani che conoscono perfettamente la pianta di Roma la collocazione ultimo momenti a rimedio storia cosa
Che ovviamente il cittadino romano si guarda bene dall'avere quando affronta il problema
Con estrema attenzione conoscendo persino le Antilia norme del del
Della legge comunale e provinciale e del Regolamento del mille novecentoundici
E quindi poi hanno esaminato con noi in queste della del decreto legislativo settantasette e debbo dire in quell'occasione
Ne ho avuto modo di apprezzare la loro convinzione che norme semplici come quella del decreto legislativo attraggono molto l'attenzione all'approvazione degli ambienti stranieri dove le regole sommessamente più semplici titoli italiani
Le nostre leggi e purtroppo sono infarcite di richiami di testi di altre norme e conseguentemente la lettura è particolarmente difficoltosa
E l'attenzione
Della dell'assetto internazionale anche ma nazionale pure del prestito sia elevatissima
E sia elevatissima quindi la critica che si rivolgerà verso gli enti locali
Nel dovrà riguardare un pochino tutta questa materia debbo dire o apprezzato molto la circolare dell'Abi ma non perché sia incassati si sa di me che sono sufficientemente scostumata capita anche il contrario
Ma la circolare Abi ha fatto un po'il panorama complessivo di tutte queste complessa operazione nelle sue varie sfaccettature sicuramente nel mentre viene pubblicata ma che sarà mai
E cosa comune sia stata già una variante sull'assetto
Fiscale che non mi pare
Almeno da quanto ne so nemmeno oggi ancora definitivamente sistemato avrà bisogno ulteriormente
Di chiarimenti e quindi anche una circolare avrà bisogno di essere ritoccati
Nella legislazione io ho potuto modo di vedere
E di apprezzare in Fiera concorso con
Il concerto ministeriale in tutte queste operazioni che l'operazione dei bocca stranamente si inquadra molto bene nella normativa attuale
Non si sono trovate e fatte soluzioni alternative dissacranti dell'ordinamento anzi in molti casi viene proprio richiamato l'applicazione precisa del re di pezzi del Regolamento dell'ordinamento in materia finanziaria e contabile
E stato richiamato proprio l'intero sistema il poker nella sua proprio fabbricazione a risente dell'impostazione
Anche dalla durata ha durata quinquennale era quella che era una volta di minima dei mutui poi passata dieci anni perché permanevano condizioni stravaganti
Ho trovato anche vorrei sottolinearlo con una valutazione positiva
Che per esempio la certificazione anziché accedere a quella più semplice forse ma meno istituzionale
Delle società esterne non perché le società esterne non facciano la loro parte o non siano in grado di farla
Pertanto degli enti locali ma perché venne che nell'ambito di istituzionali siano ricavate le professionalità giusti quindi a circa la certificazione dovrà essere fatta dall'organo della revisione economica
Del dell'ente locale
Il quale proprio per questo motivo e dovendo dare prova una sorta di certificazione simile a quella che danno le società di certificazione di edificazione dovrà accedere hanno a sistemi molto più moderni che debbo dire finora non sono stati la regola di carattere generale
Molte volte si è trovati
Di fronte ad atteggiamenti molto semplicistici da piccole società
Anche la questione della garanzia sulla quale richiamo la considerazione fatta proprio dall'Abi
E la sua circolare la garanzia che è data dal dalla delegazione di pagamento negazione di pagamento che mentre nel caso del mutuo e direttamente immediatamente
Azionabile
Da parte della banca che ha concesso il mutuo nel caso del poker che è rimasta importante che rimarca come impegno del bilancio e un po'più un avallo di carattere generale e complessiva nella sostanza anche per non debordare sul tempo assegnato vorrei dire che
Nutro molta fiducia nella questione dei botta ma sotto l'aspetto soprattutto della responsabilizzazione dell'ente locale nell'accesso a finanziamenti esteri
Certamente condivido anche la considerazione fatta se non si attiverà un mercato di questi titoli probabilmente la loro vita sarà molto modesta non sono preoccupato invece della questione dell'interesse ma non perché non abbia senso in effetti un limite all'interesse pure un cappio in questi casi altri non lo fanno
E però nel nostro caso poiché si sarebbero applicate fiorire sistemi del tutto stravagante imponendo poi il rientro a formule di regolamentazione rigida
Ebbene che questa regolamentazione sia datata come sicuramente sarà adattata maremmano che questo strumento sette per dirlo
Avrà un seguito io mi auguro vantaggioso ma non a scapito di Muti ma proprio per una ripeto la responsabilizzazione all'ente locale
Grazie
Grazie dottor bloccando era prevedibile venuta fuori la sorpresa
Venduto Ducato perseguitato dalle banche internazionali d'certificatore
Come banche italiane dovremmo essere come preoccupante il nostro atteggiamento gente ormai ci siamo resi tutto il conto dei difetti della mancanza di concorrenza nel nostro sistema
E quindi ormai la ospitiamo da qualsiasi parte venga quindi gli episodi
Ci sono stati appena respinti perché ci fanno piacere non mi piacerebbe presto come lei ha giustamente detto iniziando valore dico di questa operazione è proprio quello di riportare la finanza dell'ente locale dico sul palcoscenico che tutti guardino perché tutti vedano fino a questi di Napoli ma ricava fra fra tesorieri basta dolente nel senso del mandato era un'informazione quello sullo stato della finanza comunale che prevede non raggiungevano il mercato mezzi per l'inquinamento il consenso mi pare
Una evoluzione molto importante adesso abbiamo il dotto allora De Leo l'ispettore generale capo della ragioneria generale dello Stato il quale ci parla delle convenienze vero propellente diminuisce
Prego grazie
Devo dire che in questa vicenda dei botti in un primo momento umida fortemente divertito quindi sono costretto a raccontare di qualche piccola metodo all'improvviso fu chiamato in Commissione Finanza dalla Camera in audizione sulla questione debbo e mi trovai davanti a schieramenti fortemente motivati a introdurre nella legislazione questo argomento questa
Questa un'istituto
E venti cercavo di capire qual era interesse o comunque la valenza di questo strumento per le autonomie locali
E trovai schierato come ovvio in Parlamento soprattutto le forze che sono fortemente auto a un tutto diciamo che per le Autonomie autonomistiche mi sfugge la parola con una forza nuova soprattutto a cioè la lega era presente in quel momento in Parlamento in forza e il punto su cui tutti battevano Eva legare il cittadino alla realizzazione di un'opera pubblica visibile legarono e quindi avere il controllo civile sulla realizzazione e motivando questa possibilità con una come dire con una un controllo reciproco una coinvolgimento dei cittadini dell'attività dell'amministrazione
Stiamo integrazione era molto convincente
E così cominciamo a tirare giù la legislazione mi ricordo
Che venivo accusato insieme a piemontesi no di fare opera di ostruzionismo per paura della concorrenza cioè di Filippo i Comuni farà no concorrenza e titoli di Stato come si si può far concorrenza qualcuno che mette settecento mila miliardi può all'anno rispetto a sì e no due mila miliardi
Comunque non era questo il problema e cominciamo a costruire la norma
Infine coi qua la finanziaria venne il ministro Pagliarini che dette ancora una una una una un un impulso a questa costruzione e mettemmo giù la norma bella legge finanziare gli articoli trentacinque
E seguente
Diciamo così un regolamentare il
Lo strumento questo questo particolare Tito
Ma Lupoi naturalmente il primo impatto che la vera sia sia andato continue do perché si è parlato di mercato di aprire all'estero quindi la cittadino ecco Romano o o di Rivoli
Veniva un pochettino cioè quella primo motivazione essersi andava un po'nebbia quindi diventava uno strumento allora che a dovrà essere valutato dalle intermittente cioè dal Comune dal punto di vista eccolo allora bruciava cercare di capirci cioè c'è convenienza economica ed emettere i Boc rispetto ha avuto tradizionale con un istituto di credito o rispetto ai mutui dalla Cassa depositi e prestiti
E qui è chiaramente abbiamo da fare alcune valutazioni
L'interesse per certe il tasso d'interesse che si ricordi che si deve fare offrire a un massimo un punto rispetto i titoli di Stato di uguale durata e è un interesse certamente inferiore a quello che si paga con un mutuo di una banca tradizionale
Però superiore probabilmente anche se questo un tetto massimo e per carità a quello che offre la Cassa depositi e prestiti quindi da questo punto di vista la convenienza e cominciamo a vederla con due sfaccettature diverse il è vero che la legge dice che quello è il tasso di interesse massimo per cui l'ente locale potrebbe anche offrire un tasso d'interesse più bassi chiaro certamente però a questo punto proprio convenientemente mittente il sottoscrittore che si trovano davanti al botto o al Boco o altri strumenti e quindi bisogna vedere la risposta di chi poi ha potrà accedere a questo strumento
E allora se dal punto di vista a rispetto a questo costo ipotizziamo che ci sia la utilizzazione totale di questo punto
Abbiamo più degli altri vantaggi probabilmente abbiamo una commissione bancaria dello zero cinquanta per cento che e alquanto inferiore a quella che si pratica con i con i prestiti presso gli istituti di credito di Muti presso istituti di credito non va dimenticato però che bisogna Manta versare allo Stato lo zero uno
Per cento sul totale dei mutui a scomputo delle operazioni delle degli dei costi di autorizzazioni va abbiamo un'altra un altro un altro vantaggio il vantaggio e questo è rispetto magari Muti dalla Cassa depositi e prestiti che queste somme vanno direttamente nel depositate presso il Tesoriere quindi sfuggono alla tesoreria unica e quindi fruttano un interesse attivo nel frattempo che vengono mantenuti in giacenza rispetto all'utilizzazione che deve venire l'aspetto Qualcomm improba procedura degli stati di avanzamento e man mano che sono necessarie le specie quindi in questo periodo c'è il rientro della della del del del team dell'interesse
Dell'interesse attivo diciamo sul periodo di giacenza di questi inutili è vero che anche i mutui degli istituti di credito
Qualora non solo non fossero o non siano assistiti da contributi dello Stato hanno lo stesso vantaggio però ecco probabilmente il tasso d'interesse del botto è più basso rispetto a un mutuo bancario e quindi sì vantaggio però con la Cassa depositi e prestiti in effetti questo è un vantaggio perché inutili la liquidità della Cassa depositi e prestiti e presso le cas
E del tesoro e frutta un interesse di ritorno molto bassa al due per cento se non vado errato
E quindi questo vantaggio bisogna metterlo e quantificano nel momento in cui si fa l'operazione di sì sì fallita l'operazione rispetto ad altre opzioni
Vi è poi il grosso vantaggio del del tratteneva è la la ritenuta la fiscale cioè il adesso vediamo come verrà regolata ma comunque il principio è quello cioè l'imposizione fiscale che grava sul frutto di questo mutuo appartiene al Comune poi resto potranno essere questione adesso vediamo con il decreto di come possono venire qui sto ovviamente e un vantaggio in più che può portare a scegliere questo strumento
Che la possibilità di convertirlo in quote di fondi immobiliari o di società per azioni e anche questo indubbiamente è uno stimolo per fare questa operazione
Quindi i vantaggi indubbiamente vanno bene calibrati rispetto è all'interesse che si offre e alle alle alle diciamo a questi capi saldi o a questi valutazione che ogni comune deve fare perno o per valutare la convenienza economica di questa operazione a prescindere ripeto dalla questione chiamiamolo di politica generale di legare a sé i cittadini
Di a ai presentare l'immagine di un comune che chiama i propri amministrati alla solidarietà alla solidarietà per la costruzione di un determinata opera pubblica un'opera
Tipo cultura e che ne so e ne possiamo africana costi sonda finisce i dannati cioè la ricostruzione della Fenice altri queste gioie e quindi in questo con questo appello diciamo la solidarietà cittadina anche il tasso di interesse forse può essere meno appetitoso tutte valutazione che farà poi il consiglio comunale
Ma dal Polo dal punto di vista prettamente economico indubbiamente vi sono dei punti di vantaggi che sono soprattutto questi il costo il tasso d'interesse che grosso modo non può andare oltre un certo limite
E che può essere graduato a secondo della sensibilità hanno della risposta della città o del mercato italiano del mercato estero
Il il dovrei poter trattenere l'imposizione fiscale il poter lucrare l'interesse attivo sulla giacenza
Nel frattempo che la somma viene utilizzata il avere un un una spesa di commissione abbastanza contenuta anche considerato quello che allo stato fatato
E quindi totale diciamo nel complesso si può fare un calcolo che Porta in certi casi indubbiamente alla convenienza però qui c'è un problema c'è un problema che noi stiamo ragionando ovviamente a bocce ferme cioè la situazione è quella che
Adesso io non è che possa dire come sarà però indubbiamente il mercato reagisce tutti reagiscono poi non cioè qual è il beneficio
Indiretto magari e non immediato che potranno avere gli enti locali emittenti e no e che a fronte di uno strumento di cui si vedranno ovviamente il gradimento e la penetrazione dei mercati potranno essere
Come dire a reazioni degli altri offre i tori di credito e quindi magari anche un contenimento dei tassi dei mutui bancari però operazioni normali
Di investimento verso gli enti locali e poi quello che potrà o o sarà la politica generale della Cassa depositi e prestiti la quale come è ben noto è stata alquanto complessa
Per pure esigenze di tesoreria in considerazione del fatto che le giacenze alla Cassa depositi e prestiti fanno parte della copertura del fabbisogno del settore statale e quindi hanno avuto non si è avuto alla necessità di sacrificare un po'l'attività di questa casa di questo ente nel mercato nel nel penetrare il mercato degli enti locali è evidente
è chiaro che la casa è così presa tutta la sua funzionalità soprattutto nei piccoli Comuni
Che ben difficilmente riusciranno avranno voglia di fare questi tipi di operazioni ma certamente la presenza di questo strumento
Incentiva la concorrenza e incentivando la concorrenza può portare benefici ulteriori nel contenimento del costo dell'indebitamento per la realizzazione delle opere pubbliche
Quindi diciamo così in una prospettiva nell'immediato certamente vi è questo tipo di grucce vi è una certa convenienza indubbia nella ricorrere allo strumento dei bocca
Poi teniamo presente anche un'altra questione cioè il
Il portarsi da parte di un ente locale
Sul mercato estero
Ora sul mercato estro ovviamente
Forse le condizioni di tasso che si possono offrire sono più convenienti
Rispetto a quelle a cui è abituato il sottoscrittore italiano
Però va ben valutato il rischio di cambio che naturalmente lo speriamo sia un guadagno di cambio però ma valutato il disco di campi quindi qui va posta veramente la attenzione più numerosa da del dagli enti locali che intendono diciamo a attivare questo strumento sul mercato estero in complesso quindi o nella nel in generale nel giudizio su questo strumento B è un giudizio favorevole devo dichiarare ad elevare la appoggiato subito ancorché con tornando lo di regole ben precise
Ricordo che si era partiti con la garanzia sugli immobili
Si era partiti
Quando io mi sono trovato in Parlamento la garanzia non meno alla delegazione erano gli immobili siamo stati noi che abbiamo detto no vada se volete fare qualche cosa non mette dava garanzie sugli immobili perché immaginate poi la garanzia di dover far vendere un comune un immobile a un ente pubblico ricomincia il servizio pubblico servizi indispensabili gridare allo scambio perché mi serve per queste per quell'altro quindi abbiamo messo questo tipi di
Garanzie che quella normale
Per l'indebitamento a cui ricorrono agli enti locali ma ripeto io sto dalla parte cesto la mia nel mio intervento da parte dell'ente emittente non del cittadino cittadino poi valuterà lui
Le garanzie Valota Daloui le convenienze e vado oppure gli investitori istituzionali
In questo momento quindi lo strumento è indubbiamente rappresenta dei margini di convenienza che sono soprattutto la possibilità di tenere le somme in tesoreria l'acquisizione del partita fiscale dell'introito fiscale il la possibilità di
Diciamo di cambiali di di di di far sì che questo debito poi venga convertito in quote in azioni di o di fondi immobiliari o di società
Comunali e il basso costo diciamo così amministrativo di di commissioni
E tutto sommato quindi un'operazione conveniente e soprattutto se poi sia anche l'altro vantaggio cioè quello vantaggio rischiose
In termini politici di acquisire la solidarietà dei cittadini o il coinvolgimento dei cittadini nell'opera
D'investimento in quel comune si appresta a fare ecco io mi fermerei qui perché penso che se no dovremmo andare forse ragionamenti un pochino più regnanti ma avrei bisogno di molto forte
Innanzitutto volevo
Io traggo così da questo interessantissimo intervento conclusioni un po'analoghe a quelle del mia partenza cioè è stato fatto un Grosso eccellente lavoro di secoli tipizzare il debito comunale
Ridotto delle ci ha spiegato i vantaggi
Mi pare però di leggere anche nelle sue parole che quella evoluzione verso alla seconda tappa e cioè che questi diventino effettivi strumenti di mercati mobiliari evoluti sia ancora da conquistare
Se notate miscuglio dottore Errico ma l'attenzione tutte le giustamente era sulla convenienza per il Comune ad emettere
E il mercato primario quello che interessa e se c'è una buona causa perché i veneziani vogliono aiutare il Comune a ricostruire la Fenice e si possono accontentare anche di meno del tasso dei bus
Il Comune riesce a dei metalli
Ma quelli bocca che fine fanno la gente pose che ne intasca fino che scadono
Allora io dico guardate che il problema vero della lo sviluppo dei botti nel tempo come finanza
Corrente costante effettiva e invece
Che il botto abbiano un effettivo mercato no certe e questo colui
Mentre uno stacco lo può trovare nel tasso comunque credo che non si possa andare avanti senza tacco e quindi benvenuta per chi va in questo senso
Grazie per la poca attenzione ci fermiamo per
Un quarto d'ora riprendiamo poi con aspetti forse più dico vicini proprio alla mercato secondario
Fra un quarto d'ora grazie
Vedo
E
Parlo agli esterni e questo ci
Ecco le terre
Nella
Passi in avanti
Io a mettere un microfono del collegamento sì
Che richiami all'ordine c'è un contento punta dei ribelli provocava
Docente universitario
Che farne
Certo certo quella
Signori per cortesia
Io interpreto a cominciare se non c'è nessun serio allora come Angelo cominciamo la seconda sessione
L'assessore secondaria e più
Prossima ad una fase successiva alla vita dei boxer
E riguarda la loro fase di mercato mi pare dalle osservazione che ho sentito anche nell'intervallo
Che il tema bocca e mercato sia ancora
Deve filosoficamente discutibile ho discusso il dibattuto
C'è chi pensa che lo debbano avere c'è chi pensa che lo possono vera e c'è chi pensa che lo potrebbero ma non lo faranno mai
E qui invece ancora liberi dell'esperienza da valutare in argomento ciò nonostante e noi Santissimi nell'impegno cominciamo col dottor Rosati
Il quale rappresenta qui la Consob e ci parla
Più come
La Consob regolerà l'informativa tutti gli emittenti dovranno dare ma il mercato
Il tema per me è di grande interesse perché penso che sia la prima volta che ci si ponga il problema di come presentare la finanza locale al grande pubblico
L'unica storia che avevo sentito raccontare qualche anno fa era del attuale senatore Pagliarini che quando era ancora un un uomo non politico sabato pomeriggio andava nei paesi limitrofi della sua regione spiegava ai cittadini del paesino com'era fatto il bilancio del Comune no otteneva strepitosi successi perché svelava l'arcano adesso ci sta provando occhi deve trovare il dottor Rosati prego dottor Rota
Questa è un'impresa troppo difficile
Per me io
Così più modestamente cercherò di spiegare in che modo l'ente locale che intende diffondere i titoli presso il pubblico così come il regolamento del Tesoro ha previsto e deve comportarsi
Diciamo che l'ente locale che intende procedere all'emissione di bocca due vie dinanzi a sé il collocamento privato presso uno o più investitori istituzionali
Il collocamento presso il pubblico
Nel caso di collocamento di investitori professionali
Praticamente non c'è molto da fare c'è solo da inviare una comunicazione alla Consob d'una volta che il collocamento è finito
Chiarendo quali sono i soggetti che hanno sottoscritto i titoli
Ove viceversa l'emittente l'ente locale intenda procedere a un'offerta al pubblico subentra invece la ma la disciplina in materia di sollecitazione del pubblico risparmio
Ecco tale disciplina è applicabile al collocamento dei buoni comunali per espressa appunto previsione normativa ed in quanto i titoli non sono garantiti dallo Stato
Perché in caso contrario sarebbero stati esclusi dalla disciplina della sollecitazione
Quindi in quest'ultimo caso che il caso rilevante
L'ambiente normativo nel quale ci muoviamo è quello dell'articolo diciotto della legge duecentosedici e del Regolamento Consob se mila quattrocentotrenta che disciplina appunto le offerte al pubblico
Di valori mobiliari
L'articolo diciotto dunque impone al primo comma una preventiva comunicazione alla Consob della intenzione di sollecitare il pubblico
Una comunicazione che deve riguardare le quantità le caratteristiche dei titoli le modalità e i termini previsti per l'operazione
Comma secondo dello stesso articolo
Prevede che a questa comunicazione deve essere allegata una bozza di prospetto informativo
Il terzo comma stabilisce che la Consob ha a disposizione quaranta giorni per stabilire in modi diversi di pubblicazione
Dell'Offerta e eventuali dati e notizie da integrare nella nel l'aspetto
Dunque l'intera normativa della sollecitazione è volta ad assicurare al mercato un'adeguata tutela
Attraverso la trasparenza e l'informazione quindi diciamo che la legge fa questa rapporto ISI stabilisce questo rapporto
Biunivoco tra la tutela del pubblico risparmio e informazione l'informazione è lo strumento per tutte per tutelare il pubblico risparmio
Ed è altresì evidente che lo strumento fondamentale è il prospetto informativo di questa tutela
In linea generale il prospetto è volto acconsentire diciamo da parte del mercato da parte degli investitori l'assunzione di consapevoli decisioni d'investimento
E la direttiva comunitaria in materia di sollecitazione del pubblico risparmio di ammissione alla quotazione la direttiva scene ottantatré novanta
Appunto chiarisce che le informazioni nel cerchio che il prospetto deve contenere le informazioni necessarie affinché gli investitori e i loro consiglieri finanziari possano giudicare con fondatezza
La situazione patrimoniale e finanziaria dell'emittente
In via generale dunque il prospetto deve consentire all'investitore di
Valutare di stimare
Come di il valore del titolo di a a vere una idea sufficiente sul valore del titolo che viene messo
Passiamo ora esaminare brevemente la procedura che l'ente deve seguire nei confronti appunto del della Consob sempre nell'ipotesi che si intenda procedere a sollecitazione del pubblico risparmio
Dunque una volta concordata l'operazione con una banca un società di intermediazione mobiliare
Costituito un consorzio di collocamento l'ente locale deve inviare appunto come dicevo prima una comunicazione ex articolo diciotto alla Consob
Unitamente alla bozza di prospetto informativo
E ad altri documenti in linea di massima
Possiamo dire il conto consuntivo dell'ultimo esercizio il bilancio di previsione dell'esercizio in corso
E la relazione degli organi di controllo dei conti sul bilancio del dell'ente locale
La Consob da parte sua quaranta giorni di tempo per richiedere integrazioni al prospetto informativo
E per deliberare il nulla osta al deposito e dunque alla pubblicazione del prospetto spesso
Tale deposito deve intervenire entro trenta giorni
Offerta può essere avviata nei cinque giorni successivi dal nulla osta come concesso
Ecco fin qui diciamo gli aspetti procedurali
Peraltro mi sembra piuttosto semplici
Passando viceversa i contenuti del prospetto informativo
La commissione ha chiarito in alcune occasioni che il riferimento più adeguato più opportuno per quanto per quello che riguarda il bocche diciamo che è costituito dallo schema delle obbligazioni
Pertanto il prospetto informativo dovrà contenere almeno informazioni generali sull'emittente
Sugli organi amministrativi e sul controllo dei conti dell'ente sulla sua attività
Sul suo patrimonio sul programma degli investimenti a cui il prestito è finalizzato
Sulla situazione finanziaria i risultati economici infine sulle caratteristiche dei titoli e sulla eventuale prevista ammissione a quotazione
Ecco per quanto riguarda il controllo che la Consob svolge sul prospetto diciamo che e questo può essere esaminato sotto tre profili
Quello del contenuto del prospetto spesso quello delle finalità e quello degli strumenti
Ecco il contenuto del controllo
Si estende così come dice lo stesso articolo diciotto si estende alla esattezza e alla completezza dei dati
E qui e dunque
I gli strumenti che la commissione ha a disposizione per
Per conseguire questo risultato è appunto quello della
Di richiedere informazioni e notizie aggiuntive da far pubblicare
Nel caso specifico diciamo se questo è vero in generale e nel caso specifico degli enti locali istruttore sul prospetto
Riguarderà altresì la compatibilità le compatibilità quantitative che le norme anche in materia di contabilità prevedono per l'ente locale
Il valore dell'emissione non può superare l'ammontare della spesa così come ricordava prima l'avvocato Granata
L'ammontare della spesa del progetto esecutivo delle opere un ovvero nelle opere pubbliche ovvero il valore di mercato riconosciuto dall'ufficio tecnico dell'ente per le altre tipologie dell'investimento
L'importo del prestito in secondo luogo l'importo del prestito deve essere tale da evitare che gli interessi previsti e la quota capitale facciano superare il limite di indebitamento
Stabilito dalla normativa in materia di contabilità degli enti locali
Ecco
Diciamo che
Se questo un discorso a parte
Merita tuttavia di esser fatto sul servizio del debito e sul rischio che il sottoscrittore assume appunto sottoscrivendo il titolo
Si fa in sostanza sto facendo riferimento in sostanza alla rappresentazione del rischio dell'operazione che in generale nel prospetto informativo occupa un capitolo a sé stante
Bene il la legge
Diciamo è stato affermato che non esiste per i prestiti in questione è una garanzia dello Stato
E d'altra parte è noto che le finanze degli enti locali non sono caratterizzate sempre da grande affidabilità
Ora il sistema sistema delle norme che regola tali forme di prestiti d'Italia
Sembra per quanto riguarda il servizio del debito più Singspiel simile alla generano obblighi Jean americana
Anche se rappresenta alcuni alcune affinità con il revenue Bonds per ciò che attiene al riferimento alla necessità di di istituire istituire diciamo questo questo riferimento tra la con il prestito e la realizzazione dell'opera pubblica
è stato in effetti acutamente osservato che le norme in questione in pratica sollecitano gli enti locali attenere in debito conto il costo opportunità del finanziamento
E introducono elementi di capital budgeting
Nelle valutazione della finanza locale
Tuttavia questo principio diciamo di legare la realizzazione dell'opera al prestito questo principio non è stato spinto dalla legge fino in fondo
Prevedendo ad esempio a favore del traditore un diritto di prelazione su alcuni flussi di ricavi
Come nella logica del revenue Bonds
Così non è stato n probabilmente poteva essere visto che in Italia la politica tariffaria non segue in genere una logica di mercato
Diciamo quindi che nell'attuale Regolamento il servizio del debito rimane essenzialmente una posta del bilancio generale dell'ente emittente
E dunque
Il il servizio del debito è quindi previsto per il servizio del debito è ben dunque previsto il rilascio di delegazione di pagamento a valere sulle entrate dell'ente emittente
Afferenti i primi tre titoli del bilancio
In particolare diciamo le entrate tributarie ma non scoppia ripeterla diciamo
Ecco in qualche preoccupazione devo dire a questo proposito mi ha suscitato questa mattina la lettura della circolare abili
Quando così quando
Argomenta nel senso che red riterrebbe auspicabile un intervento del legislatore circa l'impignorabilità delle somme presso il Tesoriere per la verità
Questo desta effettivamente qualche preoccupazione in quanto ritenevamo che l'interpretazione pur sostenuta nella circolare fosse andasse esattamente in questa in questa direzione
Comunque ecco evidente dicevo che tutto questo dovrebbe dovrà trovare spazio nel prospetto nel se del caso nel capitolo rischi dell'operazione
Ecco e per concludere
Vorrei tornare sulla tutela degli investitori
Sulla tutela del risparmio
Ecco come ho avuto modo di rilevare la legge affida questa tutela essenzialmente alla trasparenza e all'informazione
Questo nella fase di Offerta dell'operazione
Occorre dire tuttavia che questa tutela non sarebbe assolutamente assicurata se i titoli rimanesse ero
Non quotati se i titoli non fossero cioè destinati a la alla trattazione su un mercato regolamentato
Regolamentato
Perché perché collocare un titolo presso il pubblico senza portare la quotazione significa fare di quell'investimento investimenti liquido e dunque un investimento di cui difficilmente
Potrà il sottoscrittore liberarsi potrà difficilmente liquidare e comunque in ogni caso dovrà pagare un alto prezzo
Di premio di liquidità all'acquirente
L'avvocato Granata prima mi invitava a dire qualcosa in merito alla bozza di decreto
Ministeriale che la Consob fa contribuito diciamo a insieme al ministero del Tesoro a redigere
Per la verità la bozza è pronta da da qualche tempo non so per quale motivo fino ad oggi non è stata
Pubblicata
In ogni caso mi limiterei a dire unicamente questo che diciamo si è cercato di seguire un principi ispirarsi a principi estremamente semplici
Principi che per quanto riguarda i requisiti dell'emittente
In sosta in nella sostanza sono gli stessi della fase dell'emissione nel senso che se un titolo è stato ammesso quel titolo può e deve essere anche ammesso alla quotazione
Quindi non ci sono requisiti dell'emittente particolari mentre per quanto riguarda i requisiti dei titoli sono sostanzialmente gli stessi delle obbligazioni industriali
Quindi
Sostanzialmente un flottante di cinque miliardi presso
Diciamo diffuso presso almeno duecento sottoscrittori
Con con una libera circolazione del titolo è una possibilità di essere liquidati in Borsa
Ecco tuttavia detto questo c'è anche direi c'è anche da mi mi si consenta da da fare un'osservazione ecco gli intermediari a mio avviso in Italia a differenza di altri paesi non hanno mai mostrato grande sensibilità per il problema della quotazione
E di fatto molto spesso ciò che viene collocato poi non è stato quotato non vieni potrà
Ciò è evidente insomma per le cose che ho cercato di di dire determina un grave rischio dell'operazione
E che dovrà anche in questo caso se così fosse trovare posto come evidenza di rischio nel prospetto informativo
Ecco
Io naturalmente l'auspicio dell'autorità di vigilanza è che questi titoli vengano ammessi alla quotazione però evidentemente
Su questo così
O qualche legittimo pessimismo diciamo nel senso che non so quanti poi o per
Da parte degli intermediari o da parte dell'ente
Diciamo sì sbarcheranno questo
Grazie colorati
Passerei la parola al dottor Pollini finalmente parla il vero interessato l'emittente di bocca
Il dottor Borghini Assessore al Bilancio del Comune di Brescia
E qui rappresenta lanci cioè l'associazione
Il male più inquietante prego dottor Polli grazie
Noi abbiamo naturalmente verificato analizzato la normativa
Su questo nuovo prodotto finanziario
E come abbiamo sentito anche questa mattina abbiamo già dato e quindi è stato rafforzato il giudizio politico sulla operazione che consente la diversificazione delle fonti di finanziamento
Per gli investimenti qualche aspetto da chiarire però l'avremmo ancora
Per esempio l'esclusione delle aziende speciali e anche delle società per azioni pubbliche intervengono nella esecuzione di opere pubbliche
Perché sappiamo la centoquarantadue orientata a non avere più un comune che gestisce direttamente i servizi e quindi che fa direttamente gli investimenti ma con un centro direzionale
Che
Da indirizzi controlla altri organismi di gestione come società per azioni di aziende speciali istituzioni le concessioni
Le orecchie
Sicuramente questo aspetto venisse
Ma il dato nel senso che l'operazione potrebbe essere emersa sotto forma di capitale in dotazione
Abbiamo visto poi una piccola discrasia tra i mutui e questo operazione laddove si richiede per i box
L'assenza dei disavanzo del conto consuntivo di divani precedenti disavanzo di amministrazione requisito questo non richiesto
Per ritmo
Poi il rimborso anticipato che può essere consentito solo con ricavo da alienazioni patrimoniali perché mai non potremmo farlo questo ricavo con avanti di parte corrente del bilancio
Per esempio nella rinegoziazione dei mutui che si è fatta di recente con la Cassa depositi e prestiti sono liberate delle risorse sul bilancio corrente che benissimo potrebbero essere utilizzate al rimborso di prestiti numero
Poiché la problematica della decadenza dell'operazione per incompleto collocamento nel presto magari anche per poche lire mi si dice che se il prestito non è collocato completamente l'operazione decani mi sembra una affermazione
Un po'forte
Sull'operazione cosa possiamo dire io direi innanzitutto che si tratta integri
Il nostro Paese ha bisogno di tutto fuorché di fa bene che ancora oggi
E quindi
Deve essere questa operazione da valutare fino in fondo
Sarà anche una sfida ma non deve essere una moda
Come è costume nel nostro Paese
Sono anch'io convinto che è una sfida la sfida consiste nel fatto e nella circostanza che l'emissione di questo prestito che per me va collegata a un'opera specifica
Di significato notevole nell'ambito degli investimenti e non per piccole opere
Fa a valutare immediatamente la credibilità dell'amministrazione ripropone l'operazione presto
Prima di tutto
All'interno nella città
Prima che fuori dalla città
Io credo anche
Che
La convenienza dell'operazione debba essere commisurata sin dall'inizio
Dalla partecipazione degli utenti al finanziamento dello e quindi potrebbe essere
Previsti
Che i sottoscrittori abbiano delle tariffe agevolate per un determinato periodo di tempo per esempio nella costruzione di un metro previsto questi parcheggi
Servizi sportivi
Che tutte strutture che all'inizio soffrono proprio di mancanza di utenze quindi un'incentivazione sotto questo profilo
Credibilità se l'ente ha una sua solidità
Spuntare delle condizioni vantaggiose perché sono poco convinto che sia vantaggioso il fatto di poter emettere un tasso di interesse all'uno per cento in riunioni il loro totale
E che noi dobbiamo valutare tutti i costi giustamente ottobre dello questo problema da affrontare
Pertanto abbiamo il contributo dello zero uno per cento lo Stato abbiamo una provvigione di collocamento del del cinque ma poi le commissioni di garanzia non lo conosce commissioni di rimborso non riconosce
Le specie di quotazione l'eventuale convenzione con molte capitolo ISPA non lo conosce
Abbiamo se la ritenuta del dove c'è il cinquanta per cento è una specie di partecipazione
Anticipata rispetto alla normativa che il Governo non vuole mettere benché ci sia una legge dei comuni alle per
Abbiamo la possibilità finalmente di detenere e gestire le giacenze
Che noi
Abbiamo laddove la normativa qui come i mutui prevede che non è frammento inizi sin dal primo anno con i capitali con gli interessi la somministrazione avvenga per stati di avanzamento per cui c'è una discrasia tra quando iniziano mortalmente quando c'è la somministrazione dei fondi
Questi fondi li possiamo detenere presso la tesoreria ma io credo che non sia solo il detenere presso la tesoreria la possibilità che ci offre quei fondi possono essere reinvestiti
In altre operazioni prende in Buoni del Tesoro dallo Stato
Possono essere investiti comparazione di pronti contro termine no
Perché no quando siamo al di fuori della tesoreria unica qui abbiamo detto che questa operazione non è soggetta al sistema
Perverso fornito delle ossa come pensiamo ma comprendiamo anche noi le ragioni della tesoreria unite anche se un sistema perverso perché aveva a sconvolgere quelle che sono le gestione dichiarasse in tutte le aziende sono destinate fondamentali ed importanti
Ma qui siamo fuori viva Dio ci mancherebbe altro che ci ritorniamo mentre per altre l'opera
Ma a mio avviso anche approfondita l'operatività dei fondi comuni di investimento immobiliare di cui alla legge cinquecentotré dal novantacinque che possono agevolare le dismissioni patrimoniali un'altra tematica
Qui ci si pone negli enti pubblici le dismissioni patrimoniali ormai sono un programma di tutti ma proprio perché sono un programma di tutti non si riescono a fare
E quindi trovare qualche forma forse questo Fondo immobiliare chiuso potrebbe essere quindi una soluzione peraltro è strettamente collegato con i Boc perché sul conferimenti dei beni immobili possono essere emessi Del Bo convertibili proprio in quote del fondo quindi un approfondimento su questa tematica proprio in questa sede importa
Cosa ci aspettiamo dal sistema bancario
Intanto su questi temi che per noi sono nuovi sono difficili sono complicate
Un'assistenza specialistica nelle varie fasi e quindi del Collocamento l'erogazione e la gestione del rimborso
Investono il ruolo sia del tesoriere sia dell'intermediari finanziari
Anche il tesoriere Matteo Rovere sappiamo che eppure una banca
C'è il problema dal collocamento del prestito ecco qui abbiamo la possibilità di richiedere la garanzia parziale ma anche totale la quale non la vedo bene perché se il prestito non vi era il Polo collocato vuol dire che non c'è fiducia
Insistere quando non c'è fiducia mi sembra eccessivo
E quindi la garanzia che dovremmo chiedere sistema bancario perdi assumersi una quota di assorbire una quota per la quotazione non tutta la
E quindi in questo caso
Sicuramente un supporto importante significativo ma che rappresenta le responsabilità del comune e del sistema bancario insieme
Che chiediamo naturalmente che le procedure siano rapide nel perché noi in Italia soffriamo drammaticamente di procedure lunghe non crediamo in dalle altre lunghe
Devono essere procedure tra
Dobbiamo avere dei corsi di costi sopportabili
Perché non ci dobbiamo confrontare non solo con i mutui ordinari ma anche con i mutui della Cassa depositi e prestiti
Un ente istituzionale ci mancherebbe altro
Del quale noi dobbiamo tener conto è la banca dei comuni
Quale dobbiamo tener conto
Tenendo anche presente che la finanza locale che si avvia verso l'autonomia
Si avvii anche verso l'autonomia delle fonti dalle fonti soprattutto di autofinanziamento il nuovo ordinamento ha voluto inserire ed anzi ha voluto inserire le quote di ammortamento
Dei beni nel bilancio
Quale fonte di autofinanziamento
Il che significa che in futuro dovremmo avere più quote di ammortamento è meno rate di rimborso dei prestiti
Dice un mutuo complessiva bocca
Questo deve essere un obiettivo che non ci poniamo commenti partenze che partecipi del problema del risanamento della nostra finanza locale
E la finanza nazionale
Quindi dobbiamo avere dei costi sopportabili ma anche dei costi certi e non ci si venga poi cambiare le carte in tavola con nome nuovo interpretative
E via dicendo dobbiamo sapere come stanno le cose subito
Dobbiamo sapere quali sono le prospettive
La rivendicazione
Che noi facciamo ciò che chiediamo anche il sistema manca nel caso di mancato collegamenti di fallimento dall'operazione dalla quale dovremmo prendere atto con responsabilità
E che siano forti sopportare e conosciuti identikit
Allora possiamo rischiare dismettere dei titoli ha interesse basso con la partecipazione degli utenti
Alla all'utilizzo dall'opera pubblica un grammo per fortuna
Siamo consapevoli e l'autonomia che noi
Rivendichiamo non significa solitudine
Il comune non vuole operare da solo
Volevo operare in collegamento
In pari dignità ma in collegamento con le altre istituzione
Perché
Il comparto delle Autonomie locali
Sa di dover partecipare risanamento del Paese
Sa e se il debito sta al centro non può essere portata tutte le risorse con imposte alla periferia
Ma richiede che ci sia la partecipazione di tutti risanamento
Partecipazione alla quale chi ha di più deve dare di più
Grazie per il suo intervento al dottor Pollini una superficiali si una prima risposta
Alle richieste che fa al sistema bancario
Direi che se oggi possiamo sentirci tranquilli
Poter come posso dire assicurare ai comuni un'adeguatezza dei servizi che ha chiesto proprio perché il meccanismo è diventato manifestamente un meccanismo di carattere competitivo vorrei che tutti apprezzaste che qui abbiamo una situazione per cui il tesoriere si trova come primo interessata la finanza di un comune per mente si dovrà competere con una banca che è diversa da lui
E questa direi competizione credo che sarà quella su cui gli enti emittenti potranno far conto per essere sicuri che i costi e le garanzie che vengono date e ricevute
Saranno sicuramente quelle che in il mercato dico consente adesso abbiamo tra interventi focalizzati sul mercato
Che mi pare diventi sempre uno giocatore più importante io mi permetterei di fare ai prossimi due oratore dottor Massa che il direttore della finanza del Treaty of nuova banca specializzata nel finanziamento agli enti pubblici
Erede un'antichissima bancone specializzata nella stessa funzione e poi al dottor Gorno responsabile dei global markets della JP Morgan quindi della concorrenza internazionale prego prendiamo come testimone di questo fenomeno
Ecco io vorrei che tutti i due loro se potessero in testa alla fine del loro discorso cercassero di dare una risposta dico semplice comprensibile su qual è il tipo di mercato che loro auspicano per questi titoli
Perché dire che devono essere titoli di mercato è una espressione estremamente sintetica i mercati poi sono un numero infinito come tipologia organizzative come sei e via dicendo vi ricordo tanto perché non abbiamo soverchie illusioni che il mercato degno di essere pal bonds che qualcuno ricordava poco fa che gestiscono cento miliardi di dollari all'anno
Negli Stati Uniti sono considerati dei mercati piuttosto come posso dire imperfetti cioè non stiamo parlando dico della Borsa di New York su cui si tratta inglesi Paluan
Però è un mercato effettivo e negozi amico questo tipo del volume allora io mi domando di qua due grandi intermediari voi a che il mercato pensate quando pensava che il mercato dei bocca italiani nel nel prossimo futuro grazie prego dottor Massimo c'è
Cominciano corrispondere alla sua domanda che mi pare la domanda di base
Come lei giustamente ha richiamato prima
Il mercato obbligazionario italiano si colloca tra il terzo e il quarto posto nelle classifiche mondiali
Terzo se consideriamo i titoli di Stato quarto se non lo consideriamo quindi un po'un mercato importantissimo
Accanto comunque a progressi estremamente significativi che ne hanno cresciuto l'efficienza lo spessore e la liquidità grazie anche all'introduzione di servizi di tecnicismi telematici estremamente avanzati
Esiste questa caratteristica peculiare negativa della presenza per l'ottantacinque per cento dei titoli di Stato
Quindi sono dimensioni crescita di questo mercato rappresentano da un fatto una
Un importante aspetto del situazione di mercato perché in grado di assorbire questo mercato l'enorme capacità di risparmio del settore privato
E delle famiglie in particolare infatti il settore dell'impresa sta soltanto degli ultimi anni avviandosi verso saldi finanziari positivi
Dall'altro canto dimensione crescita del mercato sono strettamente legate alla crescita del debito pubblico ad un elemento quindi nefasto la vita economica del paese
Questa anomalia poi è strettamente correlata al fatto richiamato anche prima all'inizio dal dottor Zadra che di fatto scusate il gioco nel nostro Paese un mercato di obbligazioni private non esiste
Non esiste perché lei passività finanziarie del Tesoro hanno esercitato un effetto spiazzamento delle obbligazioni private
D'altro canto si è manifestato una forte propensione propensione da parte delle imprese verso l'indebitamento bancario soprattutto a breve piuttosto che verso il capitale di rischio e il collocamento diretto del proprio debito sul mercato
Appare il botto questo è un acronimo che molte volte viene confuso con botte e si fa riferimento al bocca bocca come fossero la stessa cosa ma non è così
Io anzi certe volte sono tentato di proporre un nuovo cronico o qualche cosa di diverso
Che non sia più Bock perché mi richiama sempre questo botta e non è la stessa cosa
Beh la novità ma quale siamo di fronte è soprattutto al mettila la novità della decentralizzazione del del debito e la maggior consapevolezza da parte degli enti locali e dei loro impegni nei confronti dei cittadini
In definitiva c'è un nuovo importante attore che scende sul campo che avvia una diversificazione dei tipi di obbligazioni pubbliche offerte agli investitori
E che rappresenta il tutto un passo avanti se si pensa al ruolo che nel tempo hanno
Appunto
Ottenuto assunto sui mercati internazionali finanziari per esempio quello più volte citato dei limoni sa
Debiti gli enti locali importanti Paesi industriali ora abbiamo parlato dei rioni se io su questo argomento non entro perché il mio intervento era soprattutto del ruolo della Banca
Però devo sottolineare come malgrado tutto sia come diceva giustamente il dottor Zadro mancato l'entità al l'importanza una un mercato di nicchia
Ora detto questo di aver fatto questa premessa vorrei invece affrontare quello che può essere il ruolo della banca nel costituendo mercato dei BOC quali siano in concreto
Gli spazi per il ruolo di consulenza e di assistenza agli Enti locali e territoriali in genere e questo che è quello che è reclamato dal dottor Colini
E in che forma è la banca può aiutare la stessa gestione del prestito fino all'avvenuto rimborso
Ora gli amministratori locali si trovano a poter gestire direttamente attraverso la normativa esistente le norme capitali di energie e di risorse che la nuova tendenza e potenzialmente in grado di liberare la banca consulenti intermediari del mondo finanziario diviene il punto di riferimento dell'ente locale il perno centrale sul quale ruota la prima forma di operazione di finanza diretto degli enti territoriali italiani che appunto richiamiamo l'ancora il famoso bocca
Boh Oboe
è evidente che in un momento di transizione di rinnovamento costante come quello attuale la novità collegata alla Finanziaria decentrata o diretta si confronti con uno stand delle operazioni rifinanziamento classiche
Quindi con il mutuo e con ovviamente il grande grandissimo importantissimo comparto della
Finanziamenti che giungono dalla Cassa depositi e prestiti
Poiché gli enti locali lavorano in un'ottica di medio termine quindi gestiscono il quotidiano e preparato nel futuro del loro territorio tra verso investimenti di lunga durata e poiché agli enti locali in caso di ricorso alla finanza Diretta devono adattarsi alle leggi di mercato
Assumere cioè la loro omissione di pubblico servizio nel rispetto dei mercati finanziari delle regole che dicono su questi mercati per la banca viene coinvolta da subito in un rapporto di stretta collaborazione in tema di confronto sul bordo che hanno burocratico amministrativo e anche su quello che mente proprio della banca quello finanziario
In merito al problema burocratico amministrativo la banca il vantaggio di avere numerosi contatti competenza potenziali emittenti locali e quindi diventa l'interlocutore ideale in tema di casistica
Per quanto riguarda il secondo problema dell'ente territoriale quello finanziario occorre individuare un consulente che Guidi l'ente locale nel mondo complesso della finanza che generalmente
Assumo sia abbastanza sconosciuto
Siamo all'Abi lasciatemelo dire chi meglio delle banche conosce quelle regole ecco allora che l'intermediario creditizio autorizzato diviene strumento di analisi dei mercati controparte al quale porre quesiti agli interrogativi su un ampio spettro spettro di problematiche da quelle economiche a quelle finanziarie da quelle giuridiche a quelle fiscale
Nell'opera di consulenza la banca dovrà tenere costantemente sotto monitoraggio il punto di vista dell'emittente ma anche quello potenziale del sottoscrittore ed ecco qui un po'cominciamo ad avvicinarsi al mercato perché questo mercato non è un ho una un Tita astratta e sono i i nostri investitori che decidono quale investimento ossia in quel momento clou più conveniente io non parlerei neanche tanto di rifiuto di sfiducia in un nuovo prodotto investitori devono cominciare a conoscerlo devo sapere che cosa si tratta devono apprezzare il rischio e
Anche i benefici
Più in generale secondo me pare che i rapporti tra banca ed ente territoriale possano svilupparsi per quanto riguarda l'aspetto consulenziale in tre fasi un primo momento di valutazione di tutte le disposizioni legislative e regolamentari collegate al perfezionamento di un'operazione di finanza di RAI un secondo momento di presentazione ed introduzione dei ai mercati finanziari e quindi preparatorio all'emissione
Un terzo momento
Collegati invece all'individuazione delle caratteristiche ottimali delle operazioni e alla scelta delle tempistiche dell'emissione come vedete anche qui il terzo momento quello della convenienza e lasciato proprio per ultimo perché ritengo che sia il momento che oggi non possiamo neppure ancora ipotizzare parlare dell'uno per cento in più in meno e l'uno per cento come niente sconveniente secondo me oggi è ancora fuori luogo
Dobbiamo fare delle prove dobbiamo crearlo questo mercato e cavalcare questo mercato se vogliamo dire se lo perché l'operazione sia o non sia di mercato oggi
Non penso ci sia nessuno è in grado di dire che il risparmiatore sia contento
Di fare investimenti in un titolo che rende di meno perché potrà fruire di un determinato beneficio in tema di benessere della propria città
Oppure invece valuterà come penso coscientemente i suoi ritorni in tema di portafoglio
La prima fase è quindi quella di valutazione di tutte le disposizioni legislative
Passa direi che ha attraverso una valutazione con l'emittente della situazione per la situazione valutazione della situazione finanziaria dell'ente facendo riferimento sia gli esperti di conto economico e quindi ai dati di flusso dal margine corrente fino al risultato di gestione passando dal saldo del conto capitale dal margine caratteristico poi guarderà valuterà con con la banca anche gli aspetti di natura più strettamente patrimoniale quindi i dati di stock il livello di debito eccetera
Naturalmente seconda parte valuterà sempre in questa prima fase consulenziale le regole stringenti che la legge istitutiva prevede per poter procedere all'emissione
L'analisi finanziaria qui il professor o giocato prima ha anche richiamato beh
L'intervento delle società di rating
Che si sono avvicinati a questo mondo ed è un mondo lasciatemelo dire ancora tutto da scoprire perché analisi finanziaria e di bilancio un tipo di informazione
A oggi scarsa di carattere neutro preliminare all'informazione oppure come viene chiamato in Francia la comunicazione finanziaria che invece dovrà essere successivamente utilizzata
In sede di perfezionamento dell'emissione per convincere gli investitori quindi c'è bisogno di informazioni di tante informazione di un'informazione valida
Che lei ha sostenibile
Da un punto di vista dei vincoli di legge questi li abbiamo già visti e non starei qui a richiamarli va sottolineato come sia richiesto per certi investimenti l'approvazione del piano economico finanziario come questo possa essere effettuato solo dalla banca
E limitatamente alle operazioni finanziate direttamente anche dalla Cassa depositi e prestiti
Mentre per il monitoraggio che ha richiesto per legge manchi ancora il Regolamento di attuazione e infine come le regioni siano esenti da tutto questo comportamento
La seconda è una fase di consulenza in senso stretto perché tendente avvicinare l'ente locale emittente alle logiche le regole dei mercati finanziari la Banca quindi in un'ottica di preparazione dell'emissione
Procederà con lenti a valutare la situazione dei mercati da loro potenziale evoluzione in tema di assorbimento dell'offerta l'individuazione di tutte le caratteristiche tecniche ottimali durata dimensioni eccetera
Parlo di mercati perché oggi parlare di un mercato solo quello domestico è fuori luogo i confini nazionali sono ormai da anni superati e non limitano necessariamente l'intervento ai cosiddetti investitori domestici
Per quanto riguarda invece il prezzo di emissione va sottolineato come la legge l'abbia stipulato segnalato descritto alla pari prezzo fisso crea come del resto ormai è
Gli operatori ben noto
Un'anomalia per quel che attiene la fungibilità del titolo con nuove serie in quanto la modificazione del trend dei tassi
Non potrà riflettersi appunto sul prezzo e quindi impedirà la creazione di grosse o meglio importanti linee di missioni in capo allo stesso emittente
Questo crea ovviamente una
Minori in il minor interesse
Da parte del investitore istituzionale perché ritiene che piccole missioni sino scarsamente liquide quello che anche il dottor Zadra aveva ipotizzato all'inizio vita questa lecco o liquidi
Ma è superflua anche ricordare che cento lire qui di prezzo di emissione alla pari non significa incasso di lire cento
Per il penitente dovrà affrontare dei costi fissi per l'impianto dei costi variabili collegati alla realizzazione dell'operazione che costituiranno il differenziale di perdita
Operabilità dimissioni
Inizia quindi a questo punto lo scontro tra le necessità dall'ente territoriale di portare nel medio-lungo periodo l'operazione di finanza Diretta e la tendenza dell'investitore a valutare Investimenti di minor durata e questo è in primis l'ostacolo più grande da superata
Superato questo punto ultimo atto di questa seconda fase preparatoria è la scelta del per il prepensionamento per il perfezionamento di un'operazione quotata quindi operazione pubblica e invece un'operazione
In cui ci sia una Collocamento cosiddetto privato
Per ciò che riguarda il caso di un'offerta pubblica di pubblica sottoscrizione occorre rammentare come il documento informativo ne ha già parlato anche il dottor Rosati vada preparato sulla falsariga di quanto già previsto per le società
E comunque sarà necessario ufficializzare i risultati del collocamento e certifica l'esistenza di un flottante pari ad almeno il venticinque per cento del valore delle missioni
La quotazione ufficiale del titolo avrà poi un rispose un risvolto contabile non indifferente dei bilanci societari in quanto il titolo che rimarranno in portafoglio
Sarà annualmente rivalutato o svalutato in base ai prezzi ufficiali di Borsa e dalla quindi luogo a plusvalenze o minusvalenze alle ben note conseguenze sul piano fiscale
Sempre a proposito della questione del classamento dei titoli si tratterà di decidere se procedere a un classamento diretto oppure attraverso un sindacato e ancora se la banca e questo era quello che chiedeva prima il dottor Pollini si debba impegnare oltre che al oppure semplice Collocamento a sottoscriverà fermo la sottoscrive i titoli che sono offerti
E garantire quindi il successo delle missioni
Ancora qui senza questa garanzia
Si rendere si renderebbe necessario qualora l'emissione non abbia il successo sperato il ritiro della stessa emissione quindi il rischio di un disastrosa operazione un flop tutti gli
La terza fase è la fase più operativa dove la banca assume la più grande la la parte più importante è la più grande responsabilità perché deve garantire il buon fine dell'operazione quindi per individuare e definire con l'emittente le caratteristiche finali
Creare un titolo che da un atto minimizza il costo della raccolta obbligazionaria per l'emittente e compatibilmente alla garanzia che i sottoscrittori siano impegnati interessati a sottoscrivere il titolo
Creare quelle quelle condizioni quelle tecnicalità che non rendono alloro interessante quindi durata apprendimento e liquidabilità saranno messe in relazione al grado di rischiosità dell'emittente
A proposito di parametrazioni va ricordato come qui oltre al parametrazione dei così detti parametri ministeriali quindi Randy stato e botta si aggiunga anche l'adozione del solo ricordo
E quindi di un tasso quello interbancario per depositi offerti che fa nascere
Un titolo differente dal CCT che viene invece ancorato al botta e tecnicamente molto vicino alle flotte ignora inoltre emesse dalla Repubblica italiana sui mercati internazionali
La scelta tra ricorso a tasso fisso tasso variabile parametrazioni secche parametrazioni miste cedola trimestrale semestrale annuale ritengono coi degli dei fattori strettamente collegati al fatto di assicurare successo l'appetibilità della futura missione
E la banca assume e qui ancora voglio spiegarle prodotto polline una importanza strategica
Nel successivo successiva trattazione del titolo perché in caso di quotazione ufficiale sarà la banca monitorare costantemente l'andamento del titolo
Per passare degli ordini di acquisto di vendita qualora i propri prezzi siano subiscano delle modificazioni fuori Edy Reja
Fuori dal mercato ecco dovute tendenzialmente inizialmente a motivazioni poco poco note o di momento quindi per interverrà la Banca riequilibrare quei pezzi che quei prezzi che eventualmente sono distolti da particolare situazione
In caso invece il mercato
Secondario sia
Tenuto fuori dai canali di borse e quindi si tratti di un il titolo non ufficialmente quotato ed ENEL sarà compito della banca
Mantenere un po'sempre un prezzo denaro lettera quindi un pezzo per l'acquisto è un pezzo per la vendita del titolo
Coerente con i rendimenti del mercato senza un differenziale tra l'acquisto e la vendita notevole e trattandosi di titoli
Con rendimenti o con tassi variabili prossimo o vicino alla pari
Cosa si può aggiungere ancora giustamente dottor Pollini aveva richiamato il fatto che non sia possibile rimborsare anticipatamente se non con l'utilizzo di puntini che derivano da cessioni di beni appartenenti al Comune ebbene questo è ovviamente un impedimento a immaginare un rimborso anticipato ad una data fissa è ovviamente un impedimento a creare un titolo
Che prevede l'introduzione di un'opzione put quindi di una possibilità riconosciuta al portatore dell'obbligazione di ottenere il rimborso prima della data di scadenza ufficiale del titolo ora il fatto poi che ci sia un Regolamento che dice e l'ammortamento dell'avvenire subito quindi compatte annuali ecco queste impedisce di fare anche costruzioni differenti tipo zero coupon oppure
Piani di ammortamento un periodo di grazia
Terza fase per la banca la gestione del prestito e qui per gestione si tratta di pensare se il titolo
è soggetto quotazione ufficiale o meno e quindi se i titoli che saranno accentrati presso Monte Titoli che occorrerà quindi stipulare un'apposita convenzione
E la consegna materiale dei titoli comporterà i soliti problemi collegati a prelati al costo di stampa i tempi di consegna
Alle possibilità di perdita di questi titoli di sottrazione e tutte queste cose qui conosciamo perfettamente
Piuttosto va segnalato come per la prima volta si è stata ufficializzata una norma secondo la quale la materialità del titolo e vale solo se l'investitore lo richiede ecco prima era abito comune degli emittenti di che volevano comunque procedere una quotazione ufficiale di stampare un certo numero di titoli
Indipendentemente dalla richiesta dell'investitore ora questo apre un tutto un nuovo segmento che forse fa verso la dematerializzazione dei titoli meno tutti lo speriamo questo è un auspicio
Ora vorrei a questo punto fare un piccolo digressione su quello
Su questo che un argomento che abbiamo già affrontato al novanta per cento
Ora
Nonostante vi sia un quadro normativo oggi sufficientemente soddisfacente e che non vi siano più ostacoli alle missioni noi
E qui ha un esprimo un po'utilizzo personale soprattutto osserviamo un sostanziale immobilismo da parte delle amministrazioni due problemi che la banca Baisong deve affrontare nell'interesse dell'ente locale da un lato c'è l'esigenza di un'azione che parta da livelli elevati di governo volta incoraggiare l'opera degli amministratori locali a rimuovere le parure i timori che sono al centro dei loro comportamenti
Questo lo possiamo rilevare anche da un'analisi del mercato negli ultimi tre-quattro anni
Forse da questo punto di vista occorrerebbe anche un intervento legislativo
Quali saranno presenti i comportamenti degli amministratori locali alla luce delle nuove norme che affido non responsabilità e funzionari amministrativi piuttosto che ai politici ecco non creerà questo un rischio di un ulteriore se possibile immobilismo dovuto alle paura di commettere una irregolarità in campo in un campo relativamente nuovo
D'altra parte la questione dall'informazione sugli enti locali resta la parte principale secondo me per lo sviluppo di questo mercato
Io ritengo che nel momento in cui si avvia un processo di maggiore forte responsabilizzazione delle amministrazioni locale queste debbano prepararsi come credo sia già imposto e in parte dalla nuova normativa delle abbonare piani di sviluppo economico finanziario di medio periodo
Ed è importante che tali piani siano messi a conoscenza dei cittadini e dei potenziali sottoscrittori di obbligazioni locali questa azione un'azione di trasparenza e di informazione che potrebbe essere condotta con l'ausilio la consulenza delle banche
E potrebbe configurarsi come un momento di coinvolgimento di alcune fasce di investitori specificatamente legati a particolari progetti e qui vediamo l'intervento dei dei cittadini per un progetto specifico
Molto importante anzi fondamentali resta la questione della circolazione delle informazioni finanziarie di bilancio sullo stato degli enti locali
Ritengo che l'investimento in titoli degli enti locali debba passare attraverso una fase di analisi e di merito di credito non si può credo io prescindere dall'essere messi a conoscenza come banca come investitori
Di indicatori di bilancio indicatori di bilancio almeno quelli più importanti che definiscono la sostenibilità dello stock di debito i flussi di entrata di uscita accetta forse sarebbe bene a questo punto replicare quanto già avviene per molti aspetti
A proposito dei bilanci delle imprese industriali
Naturalmente so che esiste un ampio seppi poi come azioni diffuso dal ministero dell'interno e dall'Istituto centrale di statistica ritengo però che occorre un'azione volta a una maggiore divulgazione delle notizie
Da un lato si tratta di avere in prospettiva bilance affidabili redatti sulla base dei principi rigorosi dall'altra di garantire forme di divulgazione rapida Italy informati di tale formazione in modo che queste questa comunicazione finanziaria giunga a una platea vasta e talvolta non preparatissimo a una platea di investitori di di risparmiatori
Ordine sorge a questo punto un immediato legame con il concetto di rating
Ecco devo dire che personalmente non ritengo sia la stessa cosa informazione comunicazione finanziaria contraenti
Facile o meglio più facile oggi dare un rating generico sottolineo generico fondando il giudizio sul concetto che non possa esservi io la chiamo bancarotta frazionata e cioè lo Stato da una parte adempiente gli enti locali non lo si dica
Diverso e qui entriamo nel campo del nel concerto delle del decentramento l'importanza del concetto regionale quindi chiamiamolo di federale comprendente di comprendere attraverso una buona comunicazione finanziaria quale sia esattamente lo stato reale delle finanze locali ecco che a questo punto la comunicazione finanziaria diventa essenziale l'investitore avrà questo punto compreso perfettamente
I rischi di di controparte potrà confrontare le caratteristiche del nuovo Titolo con i corsi del titolo già in e titoli già in circolazione già emessi e di pari merito di credito
Grazie molto bene grazie dottor Massa vediamo che il mercato comincia a scavarsi sul luogo il dottor Max ha pensato a rifare Beatles se su interessi Balbo Massa ci consola molto
Sentiamo il dottor Gorno Tempini separabile d'opera a Londra e a New York cianotico sui piccoli d'Italia prego
Grazie prima di tutto ringrazio l'aria per l'invito a partecipare a questo convegno dedicato a un tema così importante in tempi in cui si discute non solo da un lato dell'introduzione di maggiori elementi di federalismo nell'organizzazione dello Stato ma dall'altro si decidono anche riforma importante sul funzionamento dei mercati finanziari
Sulle loro capacità quindi di poter reagire a nuovi stimoli nuovi prodotti
Nei venti minuti previsti dal mio intervento cercherò di toccare tre argomenti primo e darà una veloce panoramica di quello che certamente mercato più voluto al mondo di strumenti di debito delle autorità locali cioè quello americano
Quindi cercherò di dare una definizione che eroi le tipologie più importanti dei milanesi polsi chiudete il descriverò la struttura del mercato sia primaria che secondaria darò qualche indicazione di tipo quantitativo
E infine mi soffermerò sull'analisi degli investitori ovvero sia di di coloro degli attori fondamentali per il successo del mercato stesso in secondo luogo ritenuto comunque utile a
Brevemente fare un'analisi del mercato spagnolo più più CEE quo
Che più c'è vicino non solo geograficamente ma anche con me
La tradizione struttura amministrativa e al infine arrivando al punto in cui lei stimolava una risposta cercano di trarre da questa presentazione alcune indicazioni e spunti che mi auguro siano utili
Al fine del si augura nascituro al mercato dei BOC italiana
Allora Stati Uniti che cosa si intende per nemesi posizioni tese si intendono obbligazioni emesse in forma pubblica da Stati o enti governativi locali per finanziare spese di parte corrente e in conto capitale
Per dare un'idea della complessità della partita del mercato ci sono stati circa trentasette mila nomi fra città Stati e contee distretti scolastici dispetti spulciare che hanno emesso in questo mercato questo numero
A è importante per può ritornare sul concetto di liquidità a cui lei faceva riferimento
La seconda caratteristica che definisce il mercato degna nessi Ponza negli Stati Uniti e trattamento fiscale
Aveva nella stragrande maggioranza i titoli sono esenti da tasse federale sul reddito
Stragrande maggioranza perché con una la riforma fiscale del mille novecentottantasei si sono ridefiniti
Gli ambiti delle attività fiscalmente esenti da parte degli enti locali e questo ha creato una segmentazione del mercato quindi adesso esiste anche un mercato di vieni si può gustare Sutter che vale circa il cinque per cento del mercato totale sufficiente
Per essere circa otto miliardi di dollari per volumi totale questo aspetto fiscale importante questa riforma perché come avrà modo di rito vedere toccare un in conclusione a arredi le diciamo cambiato la struttura delle domanda fondamentalmente ridimensionando il ruolo di alcuni dirà alcuni Play House per favorirne di altri
Ma ci sono fondamentalmente due tipi di nemici Paul securities sono stati ricordati in precedenza esistono i cosiddetti Gennaro mobili che esce in bonis e Chiara Avenue Ponzi
A c'erano mobili che c'è un ponte sono emessi da Stati e città con te e sono garantiti dalla potere di tassazione dell'ente locale ovviamente per piccole cifre giurisdizioni questo potere
Ora
A riguarderà entrate fiscali più limitate in genere solo sulla proprietà immobiliare mentre per enti più ampie questo potrà riguardare sia tasse sulla vendita Sea e tasse sul reddito che tasse di tipo allora patrimoniale
Helenio Ponzi invece sono legati a progetti o imprese specifiche in cui chiassosa servono come garanzia del servizio del debito stesso
Ora esistono delle
Innumerevoli tipologie di revenue Bonds mi limito a citare le più importanti
A infrastrutture di base quindi i sistemi idrici e di fognature strade ponti e trasporti e sistema di trasporti infrastrutture specializzate come aeroporti e porti idee l'edilizia sia per quanto riguarda l'edilizia pubblica che per quanto riguarda il rifinanziamento di mutui concessi dagli enti
A all'Energia
Società qualificate come non profit come gli ospedali musei università
A
La struttura della del mercato quindi per arrivare in temi più più ancora più concrete alla dall'atto primario vede una decisa prevalenza del tasso fisso che ha rappresentato dalla mille novecentottantatré circa l'ottantacinque per cento delle emissioni totali
La scadenza media del debito è stata intorno ai quindici vent'anni e con emissioni a trent'anni qualificate come standard
In buona parte con con la pole da parte del dell'emittente con la scadenza dell'opzione
A dieci anni
La fantasia dei mercati americani poi si è scatenata ci sono zero coupon a ogni tipo di opzione è stato struttura è stato strutturato nell'ambito di queste missioni e quindi
Ma queste sono fondamentalmente le cose più importanti che mi sembra valga la pena sottolineare in questa sede la seconda
E che l'importanza del rating dato il numero degli emittenti ha fatto sviluppare forme di assicurazione che sono state molto
Ben recepite quindi polizia assicurative che hanno migliorato il rating dell'emittente che
Sono si sono rese disponibili circa dal dà i primi degli anni settanta che a questo momento coprono quasi un quarto della dello stock di ministri Paul Bowles ora sul mercato ma il tipi a più importanti fra quelli che ho citato prima per quantità e Gennaro application bond sono ovviamente quelli più trattare quindi più emessi seguono il settore dei trasporti sistema idrico Energia alla sanità all'educazione
La stragrande maggioranza del della forma e dimensione sindacata
Esistono dei programmi di aste ma fondamentalmente il il metodo più utilizzato il metodo del sindacato questo avrà delle conseguenze lo vedremo anche poi legato al caso spagnolo per l'organizzazione del mercato
Mercato secondario a liquidità allora è diverso parlare
Di un'emittente come il New Yorker che mette dai tre ai cinque miliardi di dollari all'anno a e la contea del Wyoming ovviamente quindi nel primo caso la liquidità è assolutamente ottima anche se non ovviamente livelli di tracce riposa nel secondo
Discorso diverso così come era diverso per un prezzo su un titolo di Orange County all'inizio del novantacinque è importante sottolineare anche che
è un segmento di mercato quello dei milanesi porzione che ha reagisce stimoli diversi rispetto al mercato dei titoli di Stato quindi pur seguendo gli andamenti dell'economia in senso generale mentre tre giorni Ponzo aspetta hanno ma come a come fattori importanti aspettative inflazionistiche l'azione della banca centrale
Il mercato dei titoli municipali a molto più attento analisi di domanda e dell'offerta su verso nomi specifici questo ha portato osservando
I in casi concreti quello che è successo sul mercato
A notare come in nel sessanta per cento dei casi in cui la fredda ha cambiato la politica monetaria ma a distanza di qualche giorno la curva dei nemici Paul Ponzo non si era mosso come quella dei trailer si era mosso in maniera assolutamente opposta questo per sottolineare la diversità
Inoltre sempre per la per continuare descrive nel mercato secondario tradizionalmente la curva dei ministri Paul bontà intende essere inclinata più positivamente in quanto allungando sì lungo la scadenza il l'investitore tende a dare un maggior peso la probabilità di default del
Citato questo tra l'altro un punto importante perché sempre per questioni di liquidità
Ma essere detentore di un con la Volvo in in termini tecnici vuol dire essere avere una complessità negativa in termini e momenti di grande volatilità dei tassi di interesse un una particolarità non gradita all'investitore questo quindi ha provocato nel novantaquattro novantacinque problemi di liquidità su quel tipo di di
Di strutture
Ma ho detto la curva inclinata positivamente però
Probabile terrà scontare per le possibilità di di fonte cosa vuol dire colpire esattamente poi
Incredibile come osservando il mercato americano si vede come in tutto è ricondotto a calcoli di probabilità assai concrete
A il valore attuale di una possibilità di un downgrading dell'emittente e come questo si traduce in termini di spread
A pervenire a qualcheduno ha visto che sono stati fatti in
In precedenza anzi scusate l'ultima cosa sempre per quanto riguarda mercato secondario tanto per cambiare questo contratto futures allora che scambiato al Chicago Board of Trade su un indice
Di bond municipali dice che viene prezzato due volte al giorno non è un contratto ovviamente a livelli di quelli maggiore però è comunque un più che discreto prodotto
A
Allora dicevo par parlare di numeri
L'emissione di Ponte a lungo termine che rappresenta la parte più importante ha avuto negli ultimi quindici anni un minimo di ottantatré miliardi di dollari
Per anno nell'ottantatré e Massimo nel novantatré di duecentosettanta nel mille novecentonovantacinque sono stati emessi centocinquanta miliardi di dollari nel mille novecentonovantasei la stima è per una cifra poco superiore circa centocinquantacinque
Allora come ho già detto in precedenza a parte generano vi che c'è un ponte settori principali nel novantacinque trasporti edilizia educazione a non esiste solo una parte a lungo termine questo importante perché nel mi preme sottolinearlo perché nel caso italiano invece se escluso la possibilità di emettere
Titoli a breve esistono delle cosiddette antisì Passion nozze che sono inferiori a tre anni
E esiste la possibilità concreta che il gli enti locali mettono anche commercial papers quindi con nella gestione delle liquidità strumenti anche da tre a dodici mesi
Importi non come quelle che ho citato prima comunque il massimo nel novantuno quarantaquattro miliardi di dollari cose importante allora per arrivare all'analisi della domanda per vedere chi compra questi titoli
Allora lo scoppio è passato nel da un da quattrocentocinquanta miliardi di dollari nell'ottantadue al novantacinque a uno virgola due trilioni
A cinque le categorie più importante le famiglie i fondi comuni di investimento i fondi di Mani markets le banche commerciali e le assicurazioni più un residuo di RAI trascurabile
Le famiglie a sono di gran lunga l'investitore più importante
Loro peso avuto oscillazioni fra il trentaquattro e il cinquantaquattro per cento comma valore nel novantacinque del quarantasei per cento questo è interamente dovuto al vantaggio fiscale
Ma
Analizzando il campione di investitore si vede anche che
Una lo standard la media è familiarità reddito medio-alto in genere con un reddito superiore a cento mila dollari
Fondi comuni di investimento hanno avuto hanno visto il loro peso crescere progressivamente da uno virgola otto per cento agli inizi degli anni Ottanta fino al diciotto per cento del novantacinque
Spesso per i money market fans dal due virgola nove e il dieci per cento
Banche commerciale invece hanno avuto un'evoluzione opposta perché riforma fiscale a cui facevo riferimento prima dello tanta sei a introdotto l'abolizione della deducibilità fiscale del costo di finanziamento di questi titoli e il peso delle banche crollato dal trentacinque per cento all'otto per cento
Questo otto per cento e sostanzialmente dovuto a due fattori
Uno lo stock di titoli che viene tenuto per fare mercato del secondo l'utilizzo come Collateral che viene fatto nel gestione dei rapporti con l'ente pubblico
Assicurazioni sono state più o meno stabile oscillando fra un minimo del dodici a un massimo del ventuno valgono il quattordici per cento del novantacinque il loro intervento
Legato al livello di profeti profittabilità dell'industria nel proprio insieme
Infine per chiudere sulla al mercato americano tanto per metterlo in prospettiva
Fare un terzo del Treasury bond come totale Outstanding è molto simile a al
Ai volteggi vecchio richiese quindi al da un trilione e mezzo di miliardi Buttiglione mezzo dei miliardi di dollari e vale come il mercato del corpo Repo
Come trading giornaliero ovviamente la storia molto diverso da i tre Ceri Markets volumi stimati la scambiano centonovantadue miliardi di dollari al giorno
In modo che c'è su quarantacinque il corpo il poncho quindici indiani si può stare
Quindi per dare delle cifre a ai discorsi sulla liquidità che si sono fatti prima
Costanzo per dagli Stati Uniti molto velocemente per la Spagna
In Spagna esistono tra livelli di governo al Governo centrale per le regioni e le municipalità così come per gli Stati Uniti non esiste garanzia a livello statale
A quindi ognuno di questi enti viene giudicato su una base stand-alone a i protagonisti del mercato degli enti locali e Spagna sono state le regioni e non Legnini si palestinese esistono diciassette regioni
Secche di queste hanno scelto Oro un una livello di autonomia maggiore in termini di sanità servizi sociali capacità di gestire temi certi investimenti altri dieci sono state più a hanno maggiori legami comunque di queste sette Regioni veloci chiamiamoli sei hanno già avuto un accesso al mercato estero quindi non spagnola
Oltre a queste altre due municipalità hanno avuto accesso al mercato estero sono ovviamente Madrid e Barcellona per il resto a non c'è stato
Altro cioè solo ovviamente locale esistono dei dettami di legge molto precisi
Il servizio del debito non può eccedere il venticinque per cento delle entrate dell'ente per l'anno non si possono emettere zero coupon o superiore ai diciotto mesi l'indebitamento in valuta estera
Sottostante approvazione dell'autorità centrale con le procedure di controllo molto molto accurate
Per arrivare al mercato anche qua primario sindacato di collocamento grandissima parte più dell'ottanta per cento quindici per cento viene collocato tramite asta
Quindici miliardi di pesetas il l'importo medio dell'emissione tendente a crescere verso il venti venticinque
Scadenza media sette anni Lorenzo da tre a quindici ho detto che le regioni sono state di gran lunga multiplo da quattro a cinque più importanti delle nelle città le attese
Ma novanta per cento tasso fisso quattro per cento il tasso variabile a come diversità come struttura delle missioni molto importante è la parte bancaria il prestito ai è rimasto comunque una una componente importante
Della dell'autonomia finanziaria dell'ente
E al prestito ci sono affiancate non solo in in valuta locale ma anche in valuta estera attività di copertura se per iscritto al suo interesse che il tasso di cambio piuttosto importanti
A non esiste discriminazione fiscale anche se non è come negli Stati Uniti nel senso che c'è un vantaggio fiscale
Le regioni sono esattamente equiparate al da ai ai bonus e quindi ai titoli e l'impellente dei BTP per le municipalità discorso tutto più complesso i titoli delle municipalità sono passate ma queste possono studiare sistemi di procedure di rimborso per gli investitori che hanno diritto alla a rimborso quindi è per certi versi possono ricordare la situazione
Per certi versi italiana da questo su quest'ultimo punto è stato molto importante coinvolgere grandi centri di clearing europei come euro clearance del per facilitare queste procedure
La sutura del mercato secondario l'evoluzione degli spread sui titoli di Stato ovviamente partito molto larga e poi è andato via via restringendosi mano mano che il mercato era
In grado di giudicare meglio il credito dei singoli emittenti
A la liquidità è paragonabile a quella che si può trovare sul mercato degli euro Ponzo e quindi è l'equivalente italiano di importi da qualche miliardo per spread denaro lettera che variano dai venti venticinque cinquanta settanta centesimi a seconda delle missioni della liquidità del Sahel delle singole missioni
I mercati mentre negli Stati Uniti secondario è sostanzialmente barocca era con un po'di market making
Qua e c'è una componente di borsa quindi sono già quotate anche se il mercato interbancario garantisce liquidità attraverso un blind barocca del dovere
Maggiori istituti coinvolti danno si danno vicendevolmente liquidità
Chi compra acqua temo di deludere un po'quanto detto quanto sentito prima e la componente di dettaglio è bassissima
Il novanta per cento sono investitori istituzionali
Assicurazioni fondi pensione fondi comuni banchetti dettaglio vale il dieci per cento questo lo dico per
Visto che si è ribadito il desiderio in linea teorica e che ci sia una diretta correlazione fra l'emittente l'utilizzatore del del Progetto che viene finanziato attraverso il prestito guardandola per carità
Non un un cippo o semplicemente traslare un'esperienza da un paese all'altro in maniera così semplice però questo è quello che succede a non lontana da noi
Allora per concludere
Sono ancora nei tempi
Perché possono essere un mercato
Fondamentale non è neutralità del trattamento fiscale mi sembra che gli ultimi atti vadano in questa direzione
Bisognerà vedere a livello anche concreto come è stato detto in cui è stato ricordato da interventi precedenti al mio come questo può e si tradurrà per gli investitori comunque mi sembra che si vada avanti si vada si sia sulla strada buona
Il ruolo del legislatore
Da esempio americano di molto l'importanza del sapersi adattare alle esigenze di mercato ma quindi è importante stabilire principi guida che siano
Chiare le che
Ovviamente recepiscano il desiderio di
Come dire di di controllare che il il comportamento dell'ente sia coerente con principi di buona amministrazione però attenzione perché cessi di regolamentazione possono de facto impedire la nascita di un mercato
E la mancanza di chiarezza ma della definizione delle attività recente può avere lo stesso impatto mi riferisco per esempio a quanto è stato detto sulla raccolta dell'estro si dice che deve essere coperto il rischio di cambio non si dice come non si dice che il tipo a di garanzie questo va avrà che tipo di garanzie l'emittente potrà dare su questo tipo
L'operazione si potrebbe immaginare quattro una brevissima parentesi che chi detiene titoli di un di un ente pubblico abbia la difesa della delegazione di pagamento che molto chiare molto esplicita mentre chi copre il rischio di cambio lente all'ente stesso dovrà valutare il il
Il credito di ogni singolo comune su una base molto più bilaterale
Procedure e regole snelle è stato già citato il fatto del prezzo alla pari secondo me è uno degli elementi più più limitanti potenzialmente ma anche le scadenze
Mi auguro che questo faccia parte di una fase di apprendistato che quindi si provi questi con queste regole per poi mano mano che si sente più sicure sì allarghino un po'le mani
E altrettanto indubbio come è stato ben detto che per l'ente locale sul tetto di un grosso impegno al
Accedere al mercato in forma pubblica è un punto di non ritorno da quel momento non è più permesso non rispettare le regole di buona amministrazione di trasparenza se non a rischio di eventi assai spiacevoli che vanno ma nel caso estremo a un downgrading crea difficoltà poi diversificare in altre forme o addirittura di raccogliere tout-court forme di finanziamento per la propria operatività
Quindi ha informazioni puntuali e trasparenti sui conti sull'utilizzo del dei fondi che vengono richiesti e nel caso dei Comuni più grandi da considerare l'ipotesi dichiarare programmi di emissione quindi sempre legati poi al problema il cui faceva a riferimento lei una precisazione che non è emersa questa mattina ancora si è molto parlato dei desideri degli enti locali però la responsabilità riguarda non solo le proprie finanze ma indirettamente anche tutto il debito dello Stato
Il caso di Malaga amministrative nelle in Spagna all'inizio novantaquattro emblematico la città non fu tecnicamente dichiarate in default ritardò il pagamento di interessi su un prestito sindacato e non su un bond
E l'effetto sul mercato i titoli di Stato spagnolo fu piuttosto doloroso in in quei giorni e quindi non c'è dubbio che nel momento in cui l'ente va sul mercato
Di comportamento di quell'ente in particolare per Paesi come l'Italia la Spagna viene poi preso a esempio per la l'immagine del Paese nella sua nel suo complesso
Infine e concludo a si è molto parlato un grosso sforzo è stato fatto nel definire il bocca nella darle una veste
Legalmente accettabile
Quindi formalmente
In regola con i dettami della legge mi sembra che non si sia ancora speso abbastanza tempo su come rendere questi blocchi e a chi venderli
E quindi arrivo ruolo degli intermediari del mercato per rispondere poi la sollecitazione del del dottor Zadra secondo me se non c'è un secondario l'intero esperimento è destinato a andare non molto lontano come si è detto è un trasferimento di una forma di finanziamento
Uno strumento all'altro ma non crea nuova domanda non crea nuove fonti di approvvigionamento e di capitali per per niente
A quindi bisognerà riflettere su come votarle a per quanto contarli e da chi farli portare a se il primario come io immagino vedendo le esperienze si americana che spagnola ma anche francese e tedesca per per quello
Avverrà in buona parte tramite sindacati di collocamento
Ho dei tubi che lo strumento telematico ossia lo strumento ottimale per dare liquidità al mercato perché nel sindacato nelle forme di sindacato ha una particolare importanza il ruolo dell'istituto capofila
E il la la banca capofila degli interessi particolari nel gestire correttamente il nome del proprio cliente sul mercato secondario dello strumento telematico tende invece a uniformare un po'a la liquidità che viene data da tutti questo e ci tengo a precisarlo non è per vuole avrà auspicare forme di mercato non trasparenti perché anche
Con non è solo telematico che fa vedere quello che succede basta chiedere delle cose e credo che ognuno ogni istituzione finanziaria qua presente sa quanto siano pesanti riporta in di ogni genere che in questo momento ci vengono richiesti dalle autorità non solo italiana peraltro quindi e solo per questioni di efficienza ma non questo è trasparente
Ma concludono ripetendo un punto che è importante del l'investitore
Attenzione a voler pensare solo alla propria cittadinanza perché si corre il rischio sì di poter collocare dei prestiti su base una tantum ma questo è diverso dal creare un mercato e l'esperienza dell'estro e lì a dimostrazione grazie
Bene
Grazie
Anzi dal dottor Gorno che con questa passeggiata esotica ci ha fatto vedere che difficoltà ci aspettano
In una prima fase se la Spagna può essere considerata dal primo a fare di un'esperienza che poi va in direzione
Americana
Di quanto ci ha ricordato essere poi è necessario fare qui da noi
In termini di mercato ha chiuso il dottor loro non so come giudicare termine esotico
Topico dire non italiano no estrema conta poi Malaga accettato quindi diventa un posto da vacanza
Anche così voluto toccare un argomento molto tecnico
Che riguarda le strutture di mercato che sono andate a questo tipo di titoli il dottor Sante cieca poverino
Proprio questo il problema di quali siano le prospettive dei creazione di un mercato divo
Visto che adesso sta nel Consiglio di Borsa Vasile sette o dalle cose
Ma lei lo grazie
No aggiudicare alla spalla devo dire che le prospettive del mercato sembrano buoni insomma senza che io avendo lavorato a stia andasse quella materia di finanza locale Leo i meccanici gli anziani
Vedo molti visi noti che sono massimi esponenti della mondo della finanza locale vedo anche
Visti altrettanta notti che stava andando importanti intermediari e quindi mi sembra vedrà anche le istituzioni e quindi senta che le componenti si siano tutte insomma nella palazzi aspramente le prospettive sono buone
Sentendo un po'gli interventi che mi hanno preceduto Bazo ma poi tutte siano così buone magari qualche elemento di riflessione
Dovremmo fare
Ecco offre prospettive o comunque la creazione di un mercato secondario di
Bocca ma di qualunque altro titolo insomma rappresentano di per sé insomma un obiettivo a cui
Mirare anche perché senza un mercato secondario insomma difficile pensare che lo scopo l'obiettivo del del titolo di cui si parla insomma possano essere facilmente raggiunti
I fattori che condizionano la creazione un mercato secondario sono diversi
Primo fra tutti può sembrare ma il mercato primario cioè è un sistema così di regole più che di regole di condizioni ambientali che attengono all'emissione del titolo e che favoriscono come dire un costante ed ordinato ricorso diretto al risparmiatore per il riferimento e dei fondi
Come dire un mercato primario spesso quindi è un poker dove il dottor Massa facesse riferimento a questo
Parlando di titoli di Stato ad un evento nefasto per in quanto il debito pubblico è spesso è grande però poi è un elemento positivo per il mercato secondario
Questo vale per tutti i titoli non sono non solo per i titoli di Stato e quindi è un elemento importante è stato richiamato in altri termini anche dal dottor Gorno
è necessario far mercato primario il mercato secondario un collegamento stretto fattuale nel senso che il mercato primario cioè l'in
Intente nell'emettere i titoli non può non tener conto dei segnali che arrivano dal mercato secondario cioè da risparmiatori o dai soggetti
Che vi operano da questo punto di vista qui il mercato dei titoli di Stato il mercato secondario che vi è stato un buon esempio in termini di evoluzione avute l'emittente tiene adesso molto conto
Del mercati dell'andamento detti del mercato secondario né molto attento al mercato secondario qualcuno direbbe
Anche troppo poi il secondo fattore
Il ruolo degli intermediari intermediari finanziari nella doppia veste da un lato di negoziatori quindi presenti sul mercato e devono vedere il mercato in una certa ottimi in questo periodo insomma
Particolarmente attivo il dibattito manto al mercato degli intermediari devia deve essere un centro di guadagno di business altrimenti insomma difficilmente ci si avvicinano e l'altro ruolo è stato più volte richiamato a oggi e ruolo di collocatore quindi di come dire di assistente nel mercato
Primario
Terzo elemento il terzo fattore la creazione la presenza di una struttura
Dire così di un complesso di norme e di regole di strumenti quella che va sotto la fra i tecnica d'animazione della microstruttura del mercato dove è possibile negoziare con sufficiente
Economicità e anche di trasparenza e chiarezza quindi in modo che è possibile in ogni momento disinvestire
Diciamo gli acquisti gli acquisti
Ecco con riferimento alla al primo degli aspetti cioè al mercato primario molte cose sono state dette io qualcuna ne vorrei richiamare ribadire certamente si è creata all'impostazione come dire si è creata il quadro normativo che la norma che
Così tutto l'impostazione di fondo per e potere emettere i titoli
Credo che le condizioni necessarie sono state realizzate ma non credo siano sufficienti molte altre cose Monte
Altri elementi vanno o ancora valutati e biglietti
Vuole andare essere un po'retorico potremmo dire che è un problema anche di cultura insomma di cultura che riguarda sia da un lato gli enti gli emittenti dall'altro
Anche le banche e gli intermediari è stato fatto delle dal dottor data ma non solo da lui un riferimento e un paragone con la situazione nei rapporti fra banche impresa la finanza d'impresa io la trovo veramente molto simile noi nella finanza nei rapporti e Praga banche impresa bianco comunque nella nel nel campo della finanza d'impresa abbiamo una situazione come dire
Molto particolare caratterizzata non siamo un Paese con
Un sistema industriale fortemente caratterizzato da imprese piccole e medie tutte molto attive credo ce lo invidiano tutti e poi hanno una struttura finanziaria che credo nessuno ci inviti nel senso che sono fortemente indebitate e in questa situazione
Come dire non si sa bene noi fatichiamo moltissimo a creare
Un mercato in questo periodo se ne parla il mercato delle piccole e medie imprese e non si sa bene poi chi è che deve fare che cosa le interessa e dicono alle banche lo lentezza o chi per loro danno troppo credito fosse fosse una colpa per le banche e le banche dicono alle imprese vogliono troppo credito e poi magari ci sono problemi fiscali
Negli enti e un possibile peraltro la situazione io la trovo anche più complessa nel senso che gli enti sono dei soggetti che operano in un sistema come dire più amministrato più complesse e più difficile da rimuovere dal punto di vista diciamo così comportamentale e anche se vogliamo
Culturale
Come condizione essenziale che dovrebbe passare l'idea negli enti di ricorrere al mercato come come dire come strumento ordinario per il reperimento dei fondi ora questo è possibile dai dati gli obblighi che ho sentito questa mattina non so se sia proprio possibili proprio
Mi sembra che e rimane tutta la normativa che pone un tetto giustamente da un da un certo punto di vista un tetto all'espansione dell'indebitamento degli enti
Fermo questo ho detto mi sembra che l'ottanta per cento è stato detto questa mattina viene soddisfatto diciamo così con un canale particolare tipico degli enti che la Cassa depositi e presti che fa delle condizioni diciamo così o favorevoli non proprio di mercato il restante venti per cento e Dante ha dato diciamo così dare da dal sistema bancario attraverso mutui quindi come pigmentato potremmo dire che il mercato o il mercato dei BOC dovrebbe incidere inizialmente su questo venti per cento perché ce lo ricordava molto va il dottor De Leo
Su questo venti per cento c'è un vantaggio per l'emittente periti ricordo sull'altro ottanta per cento forse il vantaggio
Il vantaggio non c'è qui vedo il
Il professor Falcone che da questo punto di vista è qui accontenta e allora sto quante questo spazio certamente non è poco ma non è neanche non è neanche tantissimo l'altro elemento lo ricordava mi dispiace ma come ultimo intervento forse inevitabile fare dei riferimenti a cose già dette il professor Giuncato peraltro insomma ricordava che erano appena quaranta sono appena quarantasei anni che opera nella finanza locale e è rimasto colpito dal fatto che
Come dire
La differenza sostanziale fra un mutuo quindi una ricorso ai fondi tramite mutuo e il ricorso tramite emissione di titoli sta soprattutto nel fatto che il rapporto con la banca quindi con il mutual con con l'Istituto mutuante certamente diverso dal rapporto che si deve avere con i risparmiatori bisogna essere come dire trasparenti chiari
E bisogna dare informativa ai risparmiatori e al mercato è stato più volte richiamato una trasparenza e una chiarezza di un'informazione che non dico non venga data al mutuante ma non necessariamente negli stessi modi è stata definita endogeno il rapporto fra il mutuante e il mutuatario invece certamente un rapporto insorge nove quello fra come dire l'emittente e il risparmiatore
La normativa da questo punto di vista qui mi sembra ben impostata
Però tra l'ANPO stazione poi la realizzazione forse ci sono come dire
Molti i tassi da fare
Sono stati richiamati per esempio alcuni vincoli operativi io normativi che da qui da questo punto di vista qui non agevolano
Così i limiti in generale vincono in generale sono degli elementi negativi i limiti alle scadenze piuttosto che al rendimento piuttosto che anche alle commissioni più di tutti è stato richiamato il collo come dire la necessità di collocare alla pari insomma questo è un elemento che dal punto di vista del mercato finanziario può essere un vincolo può essere un vincolo un vincolo piuttosto forte
Io ritengo forse non tutti sono d'accordo che anche il collegamento biunivoco fra
L'operazione di emissione e l'investimento da effettuare
Certamente dal punto di vista del Regolamento autore della finanza locale è una cosa su cui non si può non si può molto come dire sottilizzato transigere dal punto di vista del mercato finanziario e degli operatori del mercato finanziario
Può questo rappresentare un vincolo insomma quindi
L'altro elemento a cui gli enti
E decideranno di
Come dire da Ford di rapportati al mercato dovranno tener conto è quello del rating cioè nel momento in cui uno vai a chiedere soldi in maniera come dire aperta deve essere disposto a farsi valutare a farsi giudicare insomma il rischio del credito la disponibili come dire
La
Qualcuno che dica se le mi se il debitore è solvibile o no bisogna che che ci sia e questo in termini culturali insomma non è non è una cosa da poco
Beh anche gli intermediari sia pure per quel venti per cento insomma le banche debbono fare qualcosa non cediamo nulla la cassa che pure per fare forse anche fosso avanzano visto che ha una una grossa fetta però dico anche gli intermediari probabilmente debbono fare qualche cosa le banche debbano fare qualche cosa e cioè come dire
Interrompere quel rapporto monodirezionale che vede la centralità nel nei rapporti con gli enti nel finanziamento attraverso attraverso mutui
E che come dire una certa predisposizione è stato richiesto dal rappresentante dell'ANCI anche una certa predisposizione a fornire servizi di consulenza servizi di assistenza servizi di come dire
Messa in piedi di prestiti insomma credo che anche questo sia un attività cui
C'è sottostante un Byrnes che non può certo essere trascurato
Un ultimo elemento
è quello della come dire lo spazio operativo a me far venire molto spesso in mente questa vicenda Vibo una vicenda che
Qualche anno addietro vivevo quando seguito la finanza locale che era quella del leasing scusate il paragone ma
Per molto tempo si è discusso ma perché gli enti locali non accedono al listing di leasing è un sarebbe una forma molto come dire
Una una forma alternativa all'indebitamento consentirebbe anche di superare i limiti sarebbe addirittura un elemento di conversione ottimi gli rammento del bilancio degli enti nel senso che con voci di spesa corrente finanzierà Investimenti né che il canone di leasing è considerata spesa corrente nel investire
La realtà è è una c'è come dire l'ostacolo è sempre lo stesso
Uno che il leasing costa no e allora nella misura posta in quell'occasione costava più delle altre forme di indebitamento allora nella misura in cui il ricorso al mercato
Costerà più di altre forme di indebitamento da parte degli enti locali guarda il professor balcone certamente ci saranno delle grosse e difficoltà l'altra forma è il vincolo all'indebitamento insomma dico quindi per una raggiunto l'indebitamente il fatto che l'abbia raggiunto con i mutui non è che insomma a meno che non trasformi i mutui in pezzi di obbligazionari questo devo dire che un grosso problema anche un problema di come dire
Di riassetto di finanza dei clienti insomma non è un problema un problema di mercato
Ecco passando alla creazione alla al mercato secondario
Beh la creazione di un mercato secondario per i titoli comunali vi voglio dire dal punto di vista della struttura operativa non è non mi sembra che presenti delle difficoltà particolari o delle esigenze da articolare rispetto ad altri titoli insomma qui è stato ampiamente ampiamente richiamato
E come dire
Direi che noi abbiamo tutti gli strumenti vere
Volendolo fare per quotare titoli comunali o avremo tutte le capacità per poter creare diciamo così un mercato secondario dei titoli
Per i titoli comunali gli strumenti di tipo normativo sono già stati richiamati largo anche richiamato il decreto del ministro del tesoro in corso di emanazione per l'ammissione a quotazione in corso di approvazione anche il Regolamento le modifiche al Regolamento della Monte Titoli per quanto riguarda l'accentramento che sono delle condizioni come dire necessarie per poter per poterlo quotare
Io direi che ci sarebbero anche le strutture dire così operative e noi abbiamo nell'ambito della
Della borsa un mercato una struttura che consente la negoziazione dei titoli di Stato al dettaglio cosiddetto Motta che è una struttura di mercato regolamentato che ha dato buona prova di sé e personalmente non vedo delle controindicazioni particolari e specifiche affinché su questo mercato
Non vengano o non possono essere votati anche di titoli comunali
Come dire abbiamo anche una struttura di mercato di titoli di Stato all'ingrosso
Un cosiddetto MPS
Su questo mercato lo stato attuale non mi sembra che le caratteristiche di negoziazione le regole di negoziazione di questo mercato
Possano considerarsi come dire adeguate da tagliante per titoli di nuova emissione
Mentre per quanto riguarda il MOT anche le regole di negoziazione Cuocolo degli intermediari sono stati tagliati per titoli che hanno un numero di scambi contenuto per i tecnici i cosiddetti titoli illiquidi che presumibilmente insomma
Anche i bocca avranno queste caratteristiche
Per però da ultimo vorrei dire che nel novantaquattro l'associazione bancaria ha fatto un Progetto qua
Uno studio per la costituzione di un mercato delle obbligazioni e partiva dal presupposto richiamato anche qui del presupposto fattuale che noi abbiamo un un'assenza direi quasi totale del mercato delle obbligazioni private e mentre un'invadenza del mercato delle obbligazioni pubbliche orale modi i motivi per cui
C'è carenza di non c'è un mercato di titoli obbligazionari privati sono stati anche richiamati dal dottor Massa e
Però certamente per quelle che ci sono intanto va detto che c'è stato anche un adeguamento normativo dal testo unico in poi e che dovrebbe da questo punto di vista qui agevolare e sollecitare come dire il ricorso a questo strumento
Però anche per i titoli obbligazionari mi riferisco soprattutto a quelli bancari che sono stati emessi non è che ci sia mercato secondario e forse una riflessione su questo lo lo dovremmo fare questo era proprio l'obiettivo dello studio dell'associazione bancaria che è rimasto un po'fermo per una serie di motivi uno
Principale era quello della priorità data al Mercato dei titoli azionari delle piccole e medie imprese nello studio anche per fattori come dire esogeni di pressione insomma in questo momento di forte spinta federalista da altre cose del nostro Paese c'è stato un momento in cui era prioritario fare questo e noi abbiamo cercato di farlo
L'altro è il quadro normativo in evoluzione di cui vorrei anticipare un breve cenno il terzo c'era anche come dire la consapevolezza degli emittenti del delle obbligazioni sull'opportunità di
Fare un mercato secondario organizzato regolamentato consapevolezza sulla quale credo dobbiamo ancora un po'per riflettere
Per quanto riguarda il l'evoluzione del quadro normativo credo che quella che noi stiamo subendo un'evoluzione da questo punto di vista qui molto positiva per gli intermediari nel senso che il mercato positiva ma anche di grossa responsabilità penso che si sta passando in tempi proprio prossimi da una concessione di me da una concezione di mercato finanziario come servizio pubblico messo a disposizione dalle autorità d'una concezione di mercato finanziario come servizio privato come impresa
A cui tutti possono accedere prevalentemente gli intermediari certamente gli intermediari ma non saranno solo gli intermediari al potere organizzare un mercato allora in queste condizioni credo che sia utile ed importante come dire che gli intermediari in questa nuova veste in questa nuova responsabilità si domandi non se la struttura attuale dei nostri mercati sia una struttura soddisfacente o debba essere in qualche modo rimeditata Edi organizzata questi fini per potere anche avere elementi di maggiore valutazione
è in corso un importante studio che credo ci possa essere d'aiuto
La riflessione che dobbiamo fare è se l'impostazione dello studio dell'Arditti era un'impostazione
Che prevedeva la realizzazione di un mercato globale delle obbligazioni con una serie di implicazioni ben obbligazioni già quotate della quotazioni di diritto tutte cose che adesso nel frattempo l'evoluzione del quadro normativo ha superato
Sì o no impostazione da confermare e ovviamente sessi in se si seguono impostazione di creare un un mercato di obbligazioni o un mercato lo definirei di titoli di debito insomma ebbe eh eh sarebbe un mercato che potrebbe ospitare molto
Verosimilmente anche i
I titoli comunali cosa peraltro che era già prevista e di ipotizzata nel nello studio nello studio dell'ambito
La domanda che ci dobbiamo porre
Se è opportuno più che opportuno se per un titolo come dire nuovo che deve ancora nascere in termini concreti
E meglio pensare ad un mercato regolamentato o è meglio pensare ad un mercato come dire organizzare usato una fase precedente al mercato regolamentato dottor Gorno da questo stessa qui è stato piuttosto chiaro peraltro collegandolo anche alle caratteristiche del mercato primario cioè se sarà un mercato
Primario che collocherà soprattutto con
La tecnica del sindacato come è verosimile che è in tutti i mercati abbiamo visto
Chi è così beh probabilmente prima di arrivare ad un mercato regolamentato forse dovremmo fare dovremmo passare per la fase del mercato organizzato comunque degli scambi fra soggetti
Su questo credo che dovremmo riflettere dare adesso una risposta certa e sicura credo che sia difficile integre
Per il lavoro che faccio insomma sarei contento di fare un mercato regolamentato grazie
Adesso abbiamo capito sottostante c'è caspita la Consob invece per la chiediamo
Lavoro maggiori allora preciso il lavoro che faccio inabissò finalizzate allora abbiamo concluso mi pare perché il COMU il primo convegno
Su questi titoli siamo riusciti a un esborso per molte molte faccende
Del problema
Ovviamente è stato messo davanti a tutti il fatto che
Nonostante si sia fatto moltissimo
è quello che da fare probabilmente ancora di più però le condizioni per partire ci sono
Io ho avuto anche una sensazione abbastanza precisa che l'avvenire sarà così a scalini
Cioè non avremo una fase unica ma sicuramente avremo una prima fase da cui probabilmente dovremmo capire quali sono le modifiche da fare o quali sono i nuovi comportamenti da adottare
No ecco la vostra attenzione il vostro numero e la ricchezza delle osservazioni che stanno fatte mi pare che si possa dire che cominciamo a lavorare sul serio per la realizzazione di questo mercato siamo un pochino in ritardo come interventi è previsto che cioè sia qualche vostra domanda visto che gli oratori sono a disposizione
Se qualcuno ancora disponibile prego
Comunque
Sia possibile che anche il Bocchino venga garantito dalla fideiussione di una banca contro garantita dalle delegazioni di pagamento sulle entrate e questo per due ragioni con due grossi benefici
Contenimento notevolissimo del costo di emissione
Non ci sentiamo dire in genere dei vari assessori sindaci ragioni e ricavi il cittadino si domanda che sicurezza sciò che il Comune mi rimborserà la bocca cedo le ricadute alla scadenza non è abituato a questo titolo
Quindi una fideiussione che affianchi il prestito obbligazionario poc'far sì che l'emissione possa avvenire anche allo stesso identico di livello del BTP non c'è bisogno di nessuna maggiorazione perché il cittadino fidelizzato se sa che potrà avere l'opera sottoscrivendo un titolo del suo Comune garantito da una banca non ha motivo per scegliere il titolo dello Stato
Secondo problema estrema facilità di collocamento all'estero noi abbiamo sperimentato come istituto che la delegazione di pagamento sulle entrate all'estero non sempre riconosciuta garanzia valida quindi la fideiussione di una banca permette di poter collocare eventualmente sulle star una parte di questi bocca
D'altra parte il Regolamento sulle aziende è pienamente in vigore l'articolo trentacinque alle aziende non fa riferimento perché per l'ottima attività della CISL per le aziende sono stati escluse
Il prestito possono emettere lì mi ha assistito un agente da Emilia Romagna per un'emissione di sessanta miliardi nell'estate del novantacinque non era ovviamente un po'quindi noi pensiamo che anche leggendo sui giornali che compagnie assicurative stanno studiando polizze fideiussorie un proprio per garantire in bocca che non c'è motivo che leggendo anche l'articolo trentacinque del dice
Perché non si possa fare fideiussione e contro delegazioni di pagamento avvocato Verona all'impronta all'impronta
Capisco sono d'accordo sul fatto che sia una lettura ma dire suggestivo ed normativa esistente mi sembra francamente così
Senza avere
Mentre in questa fase approfondito questo aspetto che è il dettato normativo in realtà se abbastanza vincolante laddove
La sette due quattro fa riferimento
Rimborso del prestito assicurato dal rilascio di derivazioni pagamento infetti una lettura
Immediata diciamo stando ottenute le ma che la norma sembrerebbe ricondurre alle delegazioni di pagamento come unica forma di garanzia a fronte delle missioni considerati però siamo
Mi rendo conto che come dire
Ci possano essere letture estensive del dettato normativo in prima battuta dire che avrei qualche difficoltà nell'ambito proprio di una
Normativa alla quale a un rigore formale molto molto puntuale quindi nell'ambito di nuova nell'ambito di vincoli molto stretti fronte dei quali una interpretazione
Come dire
Fa premio sul contenuto economico della garanzia cuoco cedere di fronte alla formalismo della no comunque questione risposta immediata su cui mi riservo di riflettere ottobre Leo
Ha partecipato alla costruzione ancora ma forse o se no ero anch'io dazione a qualche ricordo Bin bionde riproporre più che altro anch'io rispondo naturalmente all'impronta perché secondo me comune potrebbe correre il rischio di assumersi un onere non previsto dalla sì e come tale risponde perché la fideiussione costa non nere non previste e quindi si va un po'contro i principi di buona amministrazione e
Regolamentazione poco precisa ma garanzia
Della delegazione di pagamento che tra l'altro una forte garanzia non è che c'è una garanzia da sottovalutare forse questo lo capisco non è recepita dal singolo cittadino ecco cioè molto più conoscenza delle e investitore istituzionale che persino però la fideiussione anche una forma tutto sommato di come dire di di di di di contratto di assicurazione che non sarebbe giustificato agli effetti di un controllo di legittimità e di merito degli organi contro quindi ho molti dubbi che questo possa essere fatto legittimamente però evidentemente siamo davanti a fenomeni nuovi quindi non è non la prendete come Vangi
Ho
Grazie pacata domande prego
Ma un dubbio che mi è venuto alla luce degli ultimi provvedimenti di natura fiscale quelli praticamente che hanno detassato hanno comportato la detassazione
Ben poche anche oltre che per il botta sottoscritti da diciamo non residenti oppure del tassazione che veniva prima operati in via dà conto anche per i titoli sottoscritti dalle impresa dalle società tassati in base etica siccome io ritengo che uno degli elementi fondamentali di convenienza a avventurarsi sulla strada il Popper i comuni sia il fatto di poter iscrivere a bilancio in entrata il dodici e cinquanta per scusate dodici cinquanta per c'tutto venendo meno questa opportunità in queste precise fattispecie io ho potuto constatare che si produceva completamente il vantaggio del il vantaggio conseguito sull'altro versante
E quindi non so se è stato valutato questo aspetto perché i comuni naturalmente per i Comuni sarà fondamentale
Praticamente per correre una strato l'altro quella di riservare i titoli alla sottoscrizione soltanto da parte di residenti e non so se sia possibile oggi oppure quale altra soluzione potranno adottare ma
è stato già accennato prima diciamo il
L'assimilazione del trattamento fiscale
I BOC ai titoli di Stato per quanto riguarda la fiscalità
Dei proventi
Ferente i titoli stessi viste appunto del di vista del percettore quindi con trattamento
Omologo serie sia percettore persone fisiche sia che sia persona giudice io non residente presidente
Comportato in
Acquisizione del gettito afferenti le ritenute operate in in campo o parlava
L'ente locale
Quindi questo diciamo è argomento che sarà tratta sarà gestito con un apposito provvedimento pezze molestando che l'unico elemento di novità su questo fronte il trattamento diciamo del dei titoli sei proventi conseguiti e non solo da non residenti per cui non è prevista alcuna applicazione di ritenute quindi in quel caso è chiaro che non ci può essere come dire nessun ritorno ristoro per quanto
Sono interessati gli
Rispetto alla previsione precedente comunque
Il Go qui il testo che almeno non risulta essere
Approvato ieri io lo leggo in tutto il beneficio d'inventario
Non essendo un testo ufficiale si prevede
Grazie di concerto col ministro del Tesoro ministro degli Interni determina con apposito decreto le modalità per l'applicazione versamento della predetta imposta
Le modalità di retrocessione da parte dello Stato agli enti emittenti della quota del gettito derivante dall'imposizione sul reddito in misura non su e ora l'imposta sostitutiva prevista del medesimo articolo due quindi il problema ovviamente presente dovrà essere tecnicamente affronta no in un contesto che è diverso da quello presa differimento dalla
Dalla sette due quattro a suo tempo ovviamente vien no il gettito afferente proventi conseguiti da non residenti
Chi altro
Sono indipendenti
Vorrei porre una domanda un po'provocatoria dopo quello che ho sentito ma in questo convegno molto interessante ma anche quello che sento al di fuori del convegno sul mercato spesso credo che il ruolo delle che sarà fondamentale ma non soltanto per garantire il secondario e perché i presupposti di questo mercato potrebbero arrischiare la creazione di titoli inventivo piedi in appetibili con enorme difficoltà Rizzi investimento e con rendimenti estremamente bassi quindi alla fine si può anche aggiungo che poi non si riesce a piazzare che l'investitore più acquistato la prima volta al nuovo riacquisterà Mai più che apre una rischia un rating difficile me comprensibile perché qui non c'è acculturati writing perché non è chiaro fino a che punto ci sia anche un rischio tesoriere allora credo che l'alba
Una grosso responsabilità nel convince del Comune che non necessariamente si debbano collocare dei titoli che hanno una convenienza rispetto alla Cassa Depositi e Prestiti e che riescano a convincere il cittadino
Cioè titoli con rendimenti inferiori a quelli titoli di Stato senza gara vendita sul secondario con quotazione uno quotazione cioè credo che se si inizia male cioè i primi passi vengono fatti con dei titoli che sento parlare di rendimenti ma perché sopra i BTP ma tutto sommato Toro si può anche andare sotto perché il cittadino ha coinvolto ma io credo che sui mercati
Bene quindi alla fine rispetto a un titolo di Stato che posso vendere mi aspetto da un poco che secondo me difficilmente riuscirà a vendere senza un buon premiati ed equità mi aspetto un buon rendimento quindi alla fine la banca avrà questo ruolo che vorrei sapere fino a che punto con tutti i vincoli che ci sono dati
A pronta ad assumersi queste responsabilità con i Comuni Ciano mettere in circolazione titoli che poi alla fine diventerà effettivamente
Ma non per il rischio Paese ma anche rispetto all'investitore privato che vuole essere necessariamente coinvolto
La signora Coffa ti fa una domanda molto acuta
Su cui o perlomeno into va risposta alla
Grazie a un pochino tutta la mattina
Rispondere forse col minimo di malizia e la malizia e
E questa responsabilità di un destino per questo titolo va bene un destino da mercato con tanto in competizione per il suo rendimento con titoli quotati
Di ufficiale
E ce lo siamo fatti e pronta da Van a forzare il
E mettere a queste condizioni io non lo so voglio dire e nel sicuramente labili manderà una circolare alle banche dicendo impegnate via forzare i comuni a scegliere questa strada un'altra e certo e qui vorrei l'attenzione di tutti nel senso che dà una responsabilità collettiva che abbiamo in questo Paese che abbiamo comuni e questa mattina abbiamo citato il caso Venezia Fenice ma soltanto simbolico
Che sono convinti di poter ottenere con questo strumento dai loro cittadini
Fondi a condizione del tutto eccezionale perso finanziare dei progetti
E lì c'è un comune coi dei convinto con comune che è un organo oltretutto con un consiglio comunale degli assessori cioè con una
Convinzione diciamo così di essere espressione in di una comunità
E nessun intermediario finanziario farà passare al sindaco all'assessore finale definanziabile se sono convinti la cittadinanza disposta a fare questo passo implementano fanno ma dico se questo l'ho convinto sono come posso dire pronto a saper a a come posso dire
Ad accettarlo atteggiamento diciamo così di un comune la stessa comunità pronta ad effettuare una pubblica sottoscrizione per un evento straordinario
Vorrei a ricordare a tutti largo non non è assolutamente riservata al signor Bufacchi
Che in questo Paese ci sono cinquecento mila miliardi i titoli che rendono di meno dei titoli di Stato ma molto di meno dei titoli di Stato
E quei cinquecento mila miliardi sono tutti nelle mani delle famiglie e rendono meno dei titoli di Stato quindi dire che i prossimi
C'è una testa che Pisa annuisce di fronte a me non so perché ci ha detto anche roba nostra voglio dire non credo che siamo Sofri dico che sia proprio così reato di lesa maestà il cercare di far parte di quella categoria di titoli va bene anziché della categoria di titoli quotati io non sono ben sicuro oggi è per questo che ho sollecitato con almeno sette otto domande Torino a capire su quale fascia si volevano collocare ma non voglio neanche dico essere tanti pochi per dire un solo mercato ci sono almeno queste due fasce di mercato in Italia ben diverso e contarsi che sono diverse nell'ordine diciamo di due tre punti pieni percentuali no che ci sono mercati all'otto e ci sono vergate lo undici
Imporre ad un comune
Rinunciare alla fascia l'otto credo che sarà difficile visto che ci sono basta leggere qualsiasi Bollettino della Banca d'Italia cinquecento mila miliardi che sono emessi vivono tranquille vasche i cittadini all'otto quindi se vuole questa era la mia perplessità iniziale che invece
Cioè come facciamo ad
Scettico da primo livello va bene quando ci sarà sicuramente una spinta diciamo così a mettersi in questa fetta di mercato
Rendimento minore
Qualche altra domanda
Niente questa così difficile grazie spaventato tutti da ballare la tappa successiva ore va bene allora signore
Loro emettete molti bocca ecco e possibilmente quotate in Borsa
Comunione