Riforme istituzionali: una dichiarazione polemica di Calderisi su Leopoldo Elia e la Commissione bicamerale senza limiti di tempo; La maggioranza, la questione della "variante di valico", Di Pietro e i problemi del governo Prodi

Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Peppino Calderisi vicepresidente del gruppo di Forza Italia poco fa e diffuso una dichiarazione molto polemica nei confronti del senatore popolare leopoldo Elia
In merito ai tempi di discussione delle riforme costituzionali che sì discuteranno in particolare nella istituenda commissione bicamerale la questione era ed è quello di inserire un termine anche per i lavori del Parlamento
Giugno mille novecentottantotto per intenderci al fine di consentire poi lo svolgimento del referendum finale entro l'autunno della novantotto avere poi queste l'auspicio evidentemente anche che è molto difficile le nuove istituzioni a partire dal novantanove da parte del senatore Elia nell'intervento al Senato una discussione della legge costituzionale che qui c'è la commissione per le riforme che invece ha posto un veto sostanzialmente alla a posizione di un termine dei lavori del Parlamento e questo fatto gravissimo Elia dichiara che il popolare hanno dato un po'di dice per toglierci il marchio di conservatori immobili nel campo delle forme sono le sue parole testuali ma mi sembra che questo marchio eh impresso a fuoco in modo indelebile proprio da questo veto di Elia rispetto al termine dei lavori parlamentari sulle riforme c'è una chiara manifestazione di volontà di un rinvio alle calende greche di queste delle modifiche costituzionali e così pure
Quando Elia continua impiccare sulla questione della molteplicità dei referendum e per cui gli elettori dovrebbero votare a pezzi la nuova la riforma costituzionale
Un referendum per la forma di Stato un referendum per la forma di governo e così via perché diceria uno può volere per esempio il federalismo ma non riprende clientelismo viceversa giustissimo salvo che per garantire questa libertà di scelta e per garantirla davvero agli elettori e chi dovrebbe ricorrere ad un altro strumento quello delle novanta nativo tra proposte complessive tutte proposte complessive che riguardano contestualmente fiala Fo ma di tanto che la forma di governo eccome verso il Partito popolare non è isolato oppure che tutto e tutto l'Ulivo perché sta di a vere uno scarto diciamo di notevoli di chi virale
Di ottantatré a per quello che è un orientamento
Dell'opinione pubblica dei cittadini direttori e quelle che sono le proprie posizioni per cui teme un referendum alternativo nell'ambito del quale si possa porre in alternativa per e tempi appunto da una parte un sistema presidente ripeterà Rita dall'altra un perché Maribor federalista e magari lo cancellierato o cose del genere questa querelle un'effettiva libertà di scelta non quella di vota è un pezzo a favore è un petto contro risulterebbe poi una riforma sgangherata una scriteriata delle nostre istituzioni non si può pensare ad una riforma in senso federalista mante prendo la forma di governo cambiare che abbiamo ma anche il viceversa non si può pensare a mio avviso per esempio anche se è difficile ottenere sta difficile tenerlo ad un certo tipo di presidenzialismo tenta un decentramento di Poteri io no riequilibri poteri fra
Stato centrale e Autonomie territoriali sono due copie due facce della stessa medaglia che danno in PM vistosa e parlando di decentramento di federalismo vorrei chiedergli cosa pensi del fatto che la lega ha scelto nelle scorse ore di ricorrere all'ostruzionismo su questa legge costituzionale poi oggi l'ostruzionismo e cessato non sono ben chiari i motivi ma la Lega ha avuto un atteggiamento diverso sia la Camera
Alla Camera e al Senato alla Camera Pier tenuta al Senato ha votato contro mi sembra di capire che una volontà prevalente comunque che a quella di partecipare poi nell'ambito della Commissione e giocare lì è un solito ruolo di interdizione come e la Lega attacca intanto di fare anche in parlamento
Quetta tentativo di sedicente ostruzionismo risponde così più ad una
Questa è l'immagine esterna che può e ad una scelta mi sembra di capire della lega certo ecco il Polo come si presenterà nella Commissione bicamerale cioè ci sarà una forte coordinamento addirittura un gruppo unico ma
Dovranno essere presentate delle proposte di riforma questo vale per tutti uno dei motivi per i quali Quetta bicamerale con legge costituzionale a diciamo una qualche relativa validità evidentemente quella di costringere tutti a presentare delle proposte concrete questo varrà per il Polo varrà per l'Ulivo che dovrà sciogliere i nodi chi saranno proposte diverse si vedrà chi le sottoscrive i a aprirà una confronto sulle riforme che l'Ulivo non voleva neppure aprire voleva discutere
Di riforme negli uffici di presidenza degli Commissione affari culturali di Camera e Senato cioè in luoghi dove neppure c'era un resoconto sommario di queste riunioni sarà costretta a discuterne in aula sarà costretto l'Ulivo e tutte le sue componenti a discuterne
Con la presentazione formale di proposte e vedremo se ci saranno effettivamente delle componenti riformatrici nell'Ulivo secchi manifesteranno e questo avverrà ci sarà la possibilità di vere una riforma delle nostre istituzioni e altrimenti o ci sarà una controriforma oggi sarà di nuovo l'immobilismo ma parla chiaro che la responsabilità di creare il collasso delle istituzioni assunta appunto da queste forme che bloccherà non ho manifesteranno alcuna volontà riformatrice Ghiaurov il volo sappia presentare adeguate proposte di riforma certo anche nel Polo ci sono contraddizioni di chi vuole per esempio il Tatarellum anche a livello nazionale e in queste delle evidentemente non sono certo riformatrici i lavori di questa commissione le maggioranze si formeranno
Potranno determinare dei problemi per il Governo ma è questo è la
Commetta da parte di D'Alema chi sostiene che ci possono essere due diverse maggioranze quella di governo e quella per le riforme non solo la parte del Polo ma da parte di osservatori come Martinazzoli che ha crudamente rilevato che e mai una cotta del genere posta avvenire che mai allora bisogna ricorrere alla assemblea costituente cioè due luoghi diverti è difficile pensare che sì che erano due diverse maggioranze in due Aule dello stesso Parlamento una accanto all'altra
Da parte nostra comunque siamo interessati ad una confronto effettivo sul merito delle riforme nonna utilizzare la questa riforme ai fini strumentali di creare delle divisioni nell'ambito la maggioranza non sottoporre riforme e di fatti che emerga nell'Ulivo una alle componenti riformatrici dovunque esse si possono collocare
Anche nel Partito popolare ci sono delle notevoli differenze
Per esempio la questione del referendum plurimo sulle
Sulla per quanto riguarda le personale istitutiva dalla commissione beh siamo riusciti a impedire questore per non plurimo grazie anche ad una a apporto di componenti nello stesso Partito popolare che non condividevano le idee di Elia
E quindi credo che dovremo muoverci perché appunto tutte le parti riformatrici possano dare un non rapporto certo non ci facciamo illusioni sarà molto molto molto difficile che perché aggiunge un risultato che questo risultato sia soddisfacente ma è una sfida che abbiamo aperto nei confronti della maggioranza e dell'Ulivo è una sfida che vogliamo lanciare il polo sicuramente che ha pure con anche lui con alcune contraddizioni e sicuramente su questo punto delle riforme costituzionali
Rappresenta sicuramente lo schieramento più riformatore
E vogliamo fatiche da parte l'opinione pubblica si capisca che comprenda chi vuole ancora conservare una situazione di stallo istituzionale che non contenti al Paese di fronteggiare tutte le sfide della società moderna della del nuova situazione internazionale e nazionale e dall'altra appunto chi vuole invece un cambiamento una riforma il più possibile corrispondente appunto alle esigenze del Paese
Radio radicale siamo collegati telefonicamente con Mauro Guerra esponente dei Comunisti unitari vicepresidente del gruppo della Sinistra democratica guerra questa variante di valico ha determinato un'attenzione significativa nell'esecutivo oggi cerco tutto il Consiglio dei ministri sia Di Pietro che Ronchi si ritengono pienamente soddisfatti ma mirano ad obiettivi assai diversi qual è l'autovalutazione
Valutazione che c'è una una discussione vera rispetto
Progetto complessivo sono linee di fondo si confrontano nella consigliere anche all'interno della maggioranza l'espressione di governo credo che quello di oggi sia un compromesso in senso positivo sono si è trovato un punto di intesa su come e avviare il modo di affrontare completamente la questione poi tradotta attendo finora la possibilità di fare ulteriori valutazioni e di assumere altre decisioni dentro questo confronto che esiste ed è vero sì ecco però sembra di intendere chi
Tra i video di il ministro dei lavori pubblici non correrà mai buon sangue quindi questa è una ferita aperta all'interno del governo occupato che non correrà mai portavo io porre dei limiti alla Provvidenza
Appunto i diritti a credo che anche questi attenti anche duri di confronto altri credo che serviranno a definire una linea di condotta possibile comune a un confronto e
Ma c'è attua avviso una carenza di leadership da parte del Presidente del Consiglio cioè questi contrasti non potrebbero essere superati e in è che si arrivi alle conseguenze estreme che abbiamo visto nei giorni scorsi con sospensione dalla maggioranza e così via
Modalità poi dovremmo imparare tutti
Po'a gestirle meglio anche di questi confronti questo è indubbio d'altra parte però credo che e il confronto su cose vere ferie come in questo caso molto poco Sandro non è questione soltanto di Beppe Grillo decise o si trova una composizione politica Copains dare che gli appalti Roberto convincente fanno le cose restano aperte sono superabili con una atti d'imperio da parte del presidente sul
Ma anche dopo questo episodio consideri il governo solido si parla sempre più spesso di larghe intese
Il superamento dell'esecutivo Prodi
Non ne vedo proprio all'orizzonte dell'aria
Credo che
Ci sia da parte in tutta la maggioranza sembrava forte consapevolezza e convinzione andare avanti sulla strada dell'attuazione del programma questi gli elementi di discussione che pure vi sono non mi paiono tali assolutamente da me
Rep all'ordine del giorno né per oggi né per i prossimi mesi la questione dell'ardente pare che ci sia molta determinazione a maggioranza a non andare in questa direzione compiuto i tiri liberi di un'opposizione che ha qualche difficoltà a organi stare
Un'opposizione politica vera gioca buttare in corner la possibilità di rientrare dentro campo di larghe intese che però
Ecco intanto si avvii concretamente il
Percorso delle riforme con l'approvazione della legge istitutiva della commissione bicamerale ecco i Comunisti unitari non hanno condiviso diciamo l'obiettivo finale quello del referendum unico ad esempio sul complesso delle riforme costituzionale
Chi c'è un'opinione critica nel senso che di fatto questa proposta di legge rappresenta una aggiramento dell'articolo centotrentotto della Costituzione noi abbiamo sempre ritenuto che forse utile opportuno mantenere il binario dell'articolo centotrentotto interventi o di
Che io apprezzo e che sia partito sul part-time si attivi il processo di riforma costituzionale è servito alle convergenze
Esprimiamo una preoccupazione rispetto a questa modalità del dal referendum confermativo unico
Scippare non convincente
Ma per ricordare
Ma allora avremo la settimana prossima a la prima lettura di questa legge costituzionale
Io penso proprio di sì
La settimana prossima anche perché i tempi rispetto alle alla mozione all'assoluzione approvata in Parlamento sono questi onori riusciamo entro prima delle ferie AA varare la legge
Tutti alla Bicamerale o se no saltano tempi complessivi d'accordo contenuto dentro la risoluzione io credo che si possa
Siamo collegati telefonicamente con Maurizio Gasparri coordinatore della segreteria di Alleanza Nazionale Gasparri su questa vicenda del valico
Non si è fatta molta chiarezza anche dopo il consiglio dei ministri grida vittoria il ministro i lavori pubblici Di Pietro sono molto soddisfatti anche i Verdi lei che idea si è fatta di questa vicenda io nell'oratorio
Cioè che gli ho dato il solito compromesso all'italiana per cui tifa un popolo strada non si parla dare ampio divario com'era preventivata per cui tutti possono grida aree vittoria in realtà non si salva nella viabilità nella caccia delle reti network nemmeno con lei Di Pietro insomma che ottiene un successo perché aveva detto la variante di valico o ho faccio sfracelli mi pare che c'è una variante Lina insomma quindi alla fine finale dei momento molto trova Monico e all'italiana
Gasparri però ieri anche Alleanza nazionale ha avuto qualcosa da dire alle amministratori pubblici si trattava di questioni anche se vuole di metodo di rapporti parlamentari del Governo
Beh
Trattava di un problema l'educazione il ministro Di Pietro si è presentato con pare tre anni un po'da operetta perché uno che si mette a dire c'è il sottosegretario che ottime e abbondanti o altre volte allora avrebbe dovuto avere maggiori ripeto lo dico
Colpiva lo stesso per il personaggio però per la verità il Parlamento arrivare di Bucci Emanuela Cavalca atteggiamento così un po'sostenuto niente ambrato oggetto io posso capire garanzia ritrovato nobilita
Addio donna è venuta in mente perché ha detto per giustificare che non poteva uscire da una parte e dall'altra che la matematica non è un'opinione cito letteralmente che l'appello che eccellente perché altri ripari naturali perché cita quel proverbio quello che abitate sbagliando però sperando che ed è uscito di scena e quindi avrebbe fatto meglio ad avere un atteggiamento più rispettoso perché ne siamo il Parlamento una repubblica Ceretto e popolana Chris
Fuori per perdere tempo ecco lei ritiene che il governo esca indebolito da questa vicenda ma il governo è utile
All'italiana recupera di più verdi perché la mediare quella relazione non decidere mio marito qua bisogna decidere e Mw Ligorio decide di fare una colletta o a quella a parte che dicono ha fatto un piano folle perché vagante va bene ma davanti generalità dei territori prodotta da Ligabue proposto sono la metodologia Clil gratuito dell'inflazione dell'economia per cui il Governo ne esce male come immagine matura il più perché la vino quel tipo promette che lo ha capito e quindi saranno tutti contenti ecco
Lei nei giorni scorsi a proposito della commissione bicamerale ha detto temo che si tratterà soltanto di un anno di chiacchiere comunque la legge costituzionale che e istituisce la commissione è in dirittura d'arrivo la possiamo se
Ma se ne parlerà anche qui a Montecitorio ha cambiato un pochino la sua idea no camerieri alla commissione ci restituirà legge si deve fare egregiamente poi però quattro alla volta correremo questo interesse la legge sarà confacente decreterà meccanismi di verifica popolare
Lo shopping e poi sugli occhi ma in realtà tutto intero tale e quale però vuol dire boicottare restituzione dalla commissione ecco tra l'altro l'Ulivo ha colto una delle richieste del Polo che era quella di consentire un referendum unico sul conto
Esso delle riforme costituzionali visto un punto importante cento perché doveva verifica popolare venne decisiva noi riteniamo che la Costituzione nuova debba nascere col suggello tatuare con un voto non ce ma il palo sulla Costituzione quarantotto quindi ritengo che sia una cosa importante un piccolo in un contesto non è soltanto perché avremmo preferito
Ho la possibilità di una costituente cioè senta Gasparri restando su di un piano squisitamente politico Buttiglione continua a dire che questo governo è morto e chiede diciamo dei governi di larghe intese con Alleanza e non è indifferente diciamo a questa analisi ma lei non ritiene corretto che in una democrazia maggioritaria e bipolare se un governo cade e si vada ad elezioni e domani colto credo che vorrebbero novantaquattro che potremmo al Papa nel novantadue Sculli nel novanta
Quattro nel novantasei in quattro anni tre volte elezioni politiche Pradella d'Europa regionale amministrative io temo che per dovete vedere domani il Governo Prodi dire andiamo alle urne un'altra volta perché i danni avrebbero una reazione incontrollata ecco perché dopo venti vediamo cosa accadrà però francamente comincerà a dire al voto al voto credo portatore atteggiamento in provare che da anni sono stanchi perché volevo continuamente e non vedono risultati quindi non è che voglio augurare che il governo duri tra perché ero troppo presto bacchetta che ho dei dubbi perché per invocare l'ingrato ricordarlo opererebbe inferocito Malgioglio perché lavorare urlano gli elettori siamo collegati telefonicamente con Paolo Galli ittiti imputato ovvero dei vuol
Chiese Paolo allora si è concluso il Consiglio dei ministri ma o un po'le valutazione i toni son quelli ieri cioè da una parte abbiamo idea vi soddisfatti per le decisioni assunte ma dalla altra anche il ministro lavori pubblici Di Pietro si ritiene soddisfatto poiché dice il pacchetto di proposte che ho avanzato per il raddoppio da Firenze e Bologna è stato accettato ecco qual è
La lettura che tu dai anche per aiutarci a capire meglio letture chiodo e queste che il governo ha trovato un punto d'incontro
Tutto sommato accettabile
Ma forse sperano sia sfuggita la dichiarazione che ha lasciato il ministro Ciampi all'uscita del consiglio dei ministri Ciampi ha detto non mi è stato sottoposto alcun piano finanziario per questo
Credo che qui stia la chiave della lettura nel senso che già la CGIL ha detto che è indisponibile all'aumento generi dato le tariffe sull'intera rete autostradale per pagare quest'opera perché avrebbe in effetti sull'inflazione inaccettabili che vanificherebbe risultati ottenuti qui in più anch'io ritengo che l'autunno il governo la riproporne pare anche oggi ministro Ronchi e credo che Burlando non posso che non è sul raccordo debba fare una conferenza finale sui trasporti all'interno della quale scegliere le opere che bisogna fare su Bitto quelle che servono all'Italia per come dire colmare il dislivello che la separa dall'Europa perché in Italia trasportiamo troppe merci su strada con grande spreco di energie è un gran inquinamento una grande congestione tanti incidenti stradali
Le merci vanno trasportare sciopero via via mare almeno una parte almeno il venti per cento come in Europa oggi siamo a malapena attorno al dieci dodici per cento e quindi Tim ma in più lo sovente amiamo questo trasporto merci su strada con soldi pubblici per i criteri volevano torturano date per spostarli come fanno in altri Paesi europei sul treno suonava e tra l'altro non potremmo
Passare gli Appennini come fine alte caricando i TIR sui treni non c'è problema ma quando il ministro Di Pietro dice e questa o per la decisa di sedici diciassette chilometri è soltanto il primo lotto del del raddoppio ecco dice il vero o cerca non so di rendere più significativo una decisione che in realtà non c'è stata ma non è lui cerca di salvare la pace realtà lui ha perso
Curiosamente perché tutto questo suo agitarsi sulla variante di valico in più su una serie di altre opere che non ha neanche ripresentato oggi il Consiglio dei ministri
Lei le strade da fare in Lombardia e il Veneto nelle sue zone elettorale riprendendo vecchi progetti democristiani Prandini non è neanche più di presentare le mi pare che lui abbia perso proprio due zero quei comprensibile che cerchi di come dire ritenersi tenere alto
Tenere alte le sue quotazioni no dicendo che il primo lotto di una cosa ma in quale impresa privata si potrebbe dire che è stato approvato una cosa se non c'è un piano finanziario
E io voglio solo questa domanda cioè cos'è tutto starò con l'agitarsi di Pietro dove sono i soldi per far le cose che lui dice che bisogna fare non ci sono indie uffici desse una calmata i processi invece le cose per le quali ci sono già i soldi riempie come entrambi nelle grandi città ci sono i soldi progetti approvati ma ci sono intralci burocratici perché non non si attiva per fare le cose già pronto invece di agitare in modo propagandistico queste Elenco delle opere che vincerà rimasto nei cassetti negli anni ottanta
Ecco ma il presidente della Regione Emilia-Romagna non è molto contento però di questa scelta compiuta ma io non lo so non non ho visto cioè non lo so io credo che potevano sì essere contenti e non contenti nostro Paesi
Che deve modernizzarsi sono partiti i cantieri per il raddoppio ferroviario Bologna-Firenze noi come avervi abbiamo fatto una grande battaglia per trasformare un progetto sbagliato di alta velocità in un progetto di raddoppio di i binari che portasse anche le merci ci siamo riusciti solo in parte la CGIL su queste posizioni anche quella d'Emilia Romagna dice bisogna portare merci su ferrovia non bisogna fare raddoppio autostradale
Quindi non solo Cofferati non solo la il tattici generazione ma anche la CGIL Emilia Romagna non siamo tutt'altro che isolati in questa battaglia ci sono tanti cittadini che girano il mondo che sono preoccupati per futuro nostro Paesi capiscono che raddoppiano tostare Italia non va bene che bisogna trovare altre soluzioni più razionali e meno costosi
Quindi ritengo che se insomma Suma abbiamo superato questo scoglio adesso dobbiamo lavorare perché il governo realizza il programma dell'Ulivo il programma dell'Ulivo si trasporti era molto chiaro io contribuito a scriverlo dice prima le
Per ovvie prima il trasporto su ferro prima trasporto nelle aree urbane e non parla di varianti di valico né di raddoppio autostradale certa ecco però la domanda è l'ultima che vorrei portieri anche l'opinione pubblica si pone eh
Come potranno se queste sono le premesse ivi o di convivere con questo ministro ad esempio ma non è un problema dei verde intanto i Verdi
Sono parte organica dell'Ulivo hanno contribuito a costruire il programma hanno fatto una battaglia elettorale l'hanno vinta Di Pietro è arrivato dopo a tavola apparecchiata
E dovrebbe essendo arrivato tavola apparecchiata come Miloud scritto deve attenersi a queste cose altrimenti non si capisce cosa si è venuto a fare un governo se non condivide il programma sul quale questo governo è nato nella battaglia elettorale quindi anche qui non è un problema dei verbi le ma è della coerenza di un governo rispetto un programma elettorale della capacità di governo di essere innovativo quindi di portare l'Italia ai livelli europei rientra nella politica di tra sì ma non solo per qualità sociale ambientale anche per soluzioni ragionevoli e punisca economico e invece questo protagonismo marmi dolori lui Di Pietro che peraltro viene alimentato secondo me anche da un eccesso di attenzione del dei mezzi di comunicazione
E ci sono cose più serie credo rispetto a come Di Pietro pare in italiano come si veste come viene la Camera però insomma credo che questa cosa debba altro essere molto ridimensionata a ciel sereno appunto c'è un lavoro collegiale un lavoro del Governo rispetto sul programma rispetto alla la maggioranza che lo sostiene credo che anche questo problema si possa superare