"Cultura liberale e democrazia illiberale: affrontiamo le riforme istituzionali !" secondo incontro-dibattito nell'ambito di un iniziativa promossa da un gruppo di Presidenti di vari club di Forza Italia di Roma l'incontro-dibattito prevede un "faccia a faccia" tra i presenti da un lato e un esponente politico e un giornalista dall'altro tenutosi presso la sede del Club "Cultura e societa'" di FI

Allora siamo qui riuniti non per celebrare matrimoni
Va bene la seconda
Per la seconda serata che abbiamo organizzativo raccordo con altri amici presidenti di club del ventunesimo collegio
Per il secondo dibattito che
Provocatoriamente abbiamo battezzato faccia a faccia
Anche noi ci siamo un po'stufa di risentirci piovere addosso discorsi
Ci siamo
Aspetti ci siamo stufati di aspettare oracoli da
Anche la parlamentare di Forza Italia che una volta eletti molto spesso per motivi anche di collegio eccetera eccetera
Molte non è possibile a vere a portata di mano
E allora abbiamo cercato di
Provoca
E devo dire questa iniziativa è piaciuta
No nel nostro piccolo
Perché
è arrivata alle orecchie del movimento politico di Forza Italia a Milano
Mi hanno telefonato dice Nowhere ne vorremmo vorremmo sapere di più
Ed essere tenuti al corrente perché ne vogliamo fare oggetto anche di comunicati internet per tutti gli altri club bontà loro
Noi non pensavamo Ascierto di
Di partire
Con queste finalità ma soltanto di riaccendere l'interesse dopo il risultato elettorale di fatti non ci siamo
Riuniti subito dopo il risultato elettorale e in cinque abbiamo deciso
Di partire
Lancia in resta
Perché ci crediamo
Perché siamo convinti ancora dello spirito che ci anima Nava
Vedo qualche sguardo scettico dietro gli occhiali
Di qualcuno che
Siamo convinti che se non si riconquista
Lo spirito del gennaio novantaquattro praticamente noi alla gente li possiamo andare a raccontare un sacco di storie o scrivere tanti begli articoli
E la gente
Anche quella che
è stata dietro le finestre quella ad aspettare i risultati ma ma anche quelli che sono andati a votare chissà come hanno votato comunque lasciamo perdere
Tutto questo lasciamo perdere le recriminazioni e lasciamo perdere
Il pianto versato sul latte versato
E quindi siamo qui per la seconda volta la prima riunione
è stata piuttosto provocatoria anche per le persone che abbiamo chiamato perché il tema era alla ricerca della destra perduta
Abbiamo invitato senatore Maceratini
E Arturo in diagonale
Ecco uno dei giovani delle giovani promesse del ventuno anzi due giovani promesse del ventunesimo collegio ciao
La seconda è questa di questa sera e credo che sia altrettanto provocatoria come tema
E quindi non potevamo che scegliere gomme
Interlocutrice politica
La collega
I Lagostena Bassi
Che ha alle sue spalle un
Una vita di militanza
E di lotta e quindi credo che sia la persona adatta per affrontare il tema di il tema di questa sera
Che come forse avrete letto
Cultura liberale e democrazia illiberale
Affrontiamo le riforme istituzionali
Questo è un tema che avevamo scelto già una decina di giorni fa è che mi pare che sia di viva attualità anzi ogni giorno che passa la problematica diventa sempre più interessante e d'accesso
Quindi io prego alla
Tina Lagostena Bassi di introdurre brevemente e poi diamo subito inizio alle domande
Con la speranza che la maglie
Firenze ci raggiunga
Prego
Intanto buonasera a tutti
Grazie per avermi invitato a questo dibattito
Anche perché io sono una
Detta anche che non sono stata rieletta
Questa volta ero candidata nella Lista Pannella
Alleati del Polo non abbiamo raggiunto il quorum quindi siamo rimasti fuori dall'aula
Nel parlamento
E in un qualche modo questo restare fuori crea anche una una forma di di distacco dalla politica che a mio giudizio e poi sbagliata quindi grazie per questa iniziativa che sveglia anche in me la voglia di continuare a fare politica
Di continuare a batterci per le cose in cui io ho sempre creduto voi avete sempre creduto e vogliamo continuare a credere
Il titolo e provocatorio perché è vero cultura liberale democrazia illiberale
Sì io penso e ripenso alla campagna elettorale per carità
è diventato liberale perfino Bertinotti o pressappoco
Quindi non c'è più nessuna forza politica che non si richiami al principio del liberismo
E delle libertà e Pavia vedere cosa c'è in concreto
Perché io credo che in realtà e questo è stato forse anche un errore di Forza Italia si è puntato poco
Sul liberismo
E sulle politiche liberali
E in un qualche modo si sono dimenticate proprio quelle libertarie lasciate in un angolino ai riformatori e annulla e a nessun altro
L'appoggio o il cercare di trovare appoggio soltanto dalla sponda dei cattolici dimenticando che porta Italia è nata come forza liberale
Che questo era il fondamento che il e il dichiararci tutti una porta democratica liberale con una politica liberale e liberista era la forza di questa nuova formazione politica e su queste bisogna continuare a battersi
Perché un conto è dichiararsi liberali e non esserlo
è un altro eh invece cercare di fare una politica liberale vera che non può essere lasciata da gestire al PDS ma ve l'immaginate D'Alema e Veltroni
Grandi liberali ma non esiste
Allora a parole
Risulta quello che è evidente io quanto con quanto discusso guardate vi da Veltroni il così detto buonista è il lo stalinista più accesso
è addirittura più pericoloso di un D'Alema che quanto meno più scoperta o e non a caso in questa così democrazia così illiberale
Tutta la cultura e accentrata nelle mani loro e la prima volta che una sola persona e in più pericolosa come Berlinguer
A il ministero l'istruzione
L'università la ricerca scientifica
E ci siamo salvati per un pelo da un Veltroni
Che aveva invece la cultura è il giornalismo
L'informazione
Cultura cioè la l'informazione qualche cosa forse si riuscirà a fare e allora non bisogna eccedere
E bisogna cominciare a parlare di riforme io qualche giorno fa sì
Se aperta che molti domanda
Volge giudice la persona più adatta
Per darci una risposta
Come mai a Marco Pannella è sparito dalla circolazione non si sente
Io che sono
Un tenace ascoltatori di radio radicale
Prima ce lo sentivamo cioè mezzo eccetera come mai
C'è un motivo
Un riflessione d'epoca è un momento di riflessione l'organizzazione cioè un momento di riflessione e e di di organizzazione anche da il da parte Partito Radicale
Abbiamo fatto tre giorni di discussioni
Senza in realtà poi no presente a chiarirci le idee neppure Noemi
E e credo che tutti stiamo riflettendo sul che tale
Io credo che una cosa va fatta sicuramente
La fatti sono le riforme istituzionali
Il
Ne ha parlato giorni fa per tre ore e poi si è rimangiato subito la proposta
Secondo me sbagliando Berlusconi in realtà ci sono tre modi per fare le riforme istituzionali
Le può fare il Parlamento che l'articolo centotrentotto della Costituzione che lo consente veniva bene i due terzi di maggioranza oppure se la maggioranza è relativa il referendum popolare
Si può fare la commissione bicamerale commissione bicamerale è quella
Istituzione K litro miseramente per ben tre volte non hanno neanche partorito un topolino proprio niente quindi Commissione bilaterale zero la terza cosa all'assemblea costituente
Che è stata rilanciata da Berlusconi proprio pare due tre giorni fa
Ha detto
Facciamo Assemblea costituente e facciamo le riforme istituzionali
Né il Polo delle Libertà io ricordo che nel programma di alleanza nazionale al congresso di Fiuggi c'era l'Assemblea Costituente per le riforme istituzionali
Lo rilancia Forza Italia che aspettiamo perché fare marcia indietro
D'altra parte se non ci prepariamo in tempo la l'assemblea costituente all'ultimo momento la lanceranno
L'Ulivo e le porte della sinistra e qualche segnale c'è
Non esiste un ministro per le riforme istituzionali è stato soppresso
Quindi il governo si tira fuori da questo discorso
Non può delegare al Parlamento
Perché sulle riforme istituzionali si scontrano in un modo veramente accesso
C'è chi vuole il presidenzialismo pochi semi presidenzialismo chi vuole la il cancellierato chi non vuole niente chi vuole tornare alla proporzionale abolire maggioritario chi vuole soltanto maggioritario chi corretti dei vari all'interno loro sì sciogliere dell'Ulivo nello spazio di un mese due mesi
Perché sono l'uno contro l'altro armato
E quindi quale sarà il gioco loro mi sembra evidente lo tolgono no al governo no al Parlamento Assemblea costituente
E chiaramente stanno zitti perché loro si preparano
E quando viene lanciato discorso per l'assemblea costituente che elettiva col sistema proporzionale l'ora avranno fatto terra bruciata e ci batteranno ancora una volta e allora parliamone ma organizziamoci vediamo di affrontarle ma vediamo di organizzarci come forze del Polo
Che cosa vogliamo io mi pare che discorso pose anche abbastanza chiaro su questo poi apriamo il dibattito
Maggioritario a turno unico
Ho a doppio turno e adesso vediamo quale delle due ipotesi una delle due a dei vantaggi e degli svantaggi
Comunque va abolita la proporzionale perché il sistema misto da questi risultati con una forza politica come il Polo per le Libertà prende più voti e perde le elezioni
Perché questo è quello che è avvenuto
Allora va corretto ma corretto abolendo la proporzionale e lasciando unicamente maggioritario poi vediamo con quale dei due sistemi
Se si fa un turno unico
Che obbliga
A creare un bipolarismo se non un bipartitismo che sarebbe la cosa migliore due o tre partiti Massimo
Gli accordi i programmi vengono fatti prima
Ci si presenta compatti con un programma già fatto
Come si può superare quelle che sono gli aspetti negativi
Sulle scelte dei candidati
Perché una delle cose su cui il Polo per le Libertà è scivolato anche sulle scelte dei candidati
Gli uomini giusti nei collegi sbagliati gli uomini sbagliati nei collegi giusti così ne abbiamo persi parecchi questa è un dato allora che cosa presuppone un sistema maggioritario a turno unico le primarie
E commercio che possono essere primarie aperte o primarie chiuse
Aperte se si coinvolge l'intera popolazione degli elettori chiuse se sono all'interno della della degli iscritti a quel partito
A mio giudizio il doppio turno consente le di la moltiplicazione dei partiti
E quando si deve fare la secondo secondo turno il ricatto del look dei piccoli nei confronti dei grandi
Chi offre di più io mi schiero con te con l'uno con l'altro a seconda di quanto mi garantisci
Ed è il sistema che porta a ai peggiori diciamo accordi sottobanco quindi la prima riforma e
Sistema elettorale maggioritario a turno unico e primarie
Poi ovviamente l'elezione diretta del Presidente
Ora
Il maggioritario sì
Il turno unico all'ultimo momento Berlusconi si era schierato per il turno unico
Tant'è vero che venne Pato l'accordo con Pannella proprio perché Pannella sosteneva il turno unico come conditio sine qua non
E è stato accettato all'interno di Forza Italia chi sostiene il doppio turno e Urbani
Mentre direi che numero prevalente per il turno unico Alleanza nazionale in maggioranza per il turno unico
CCD cd Uri
Così uscite hanno su quello che gli conviene di più al momento buono dobbiamo fare
Alcuni interventi a voi con questa volevo completare elencando le riforme
Paola sono stata già ripresentato fornito proposto
Delle di proposta di legge costituzionale del non lo so saranno già ripresentata tengono ripresentarla subito come
Questo gioiello sedici aggiunto comunque aveva un un grande numero di firme fra le altre cose gettano così a il secondo la seconda riforma è quella dell'elezione diretta del Presidente della Repubblica
Il problema è quanti e quali poteri dargli sistema precese o sistema americano
Il sistema francese a mio giudizio ha un grosso difetto
A un Parlamento debole
E quindi un sistema quello di una meno poteri al Presidente però un Parlamento più debole
Il sistema americano a più poteri al Presidente della Repubblica
Ma un Parlamento molto forte il congresso infatti è in grado di lettura di bloccare le azioni del governo e quindi sono due porte che si è quindi per uno da un lato se il presidente governa bene il congresso non lo blocca se però comincia appare avere delle défaillance il Congresso lo blocca quindi la scelta è fra questi due sistemi
Il cancellierato non pare che sia la strada migliore anche se in America e i in Germania ha dato buoni risultati
Se
Sette diciamo del presidente
Sfiducia quindi no governo comunque va avanti imputati bloccarlo le iniziative le singole iniziative legislative ma il governo va avanti
Finisce la sua legislatura non c'è problema su questo dente sistema francese questo non viene garantito quindi anche questo è un vantaggio
La terza riforma perché non si può avere il presidenzialismo se non c'è una riforma in senso federale
Non a caso tutti i paesi dove il capo del governo è porte che sia il cancelliere che se al Presidente della Repubblica
Presidente forte non alla francese hanno un sistema federale sottostante
Perché sono gli stati in America ma sono anche in Germania e i che quindi questo occorre farlo
E d'altra parte ricchi le riforme in senso federale sono un qualche cosa che viene chiesto proprio a grandissima maggioranza dai cittadini quindi qualcosa va fatto
Quanto e che cosa ne riparliamo appare appenderci un dibattito su questo e non basta soltanto dare maggiori poteri alle Regioni occorre fare una riforma federale ed era io su questo adesso buttati punti delle riporre principali aprirei un dibattito con voi
Club che volevano dagli altri
Il mercato Diego
Mi interessa soltanto o come introduzione
Eventualmente la discussione
Una breve parte perché penso che sia molto significativa come analisi
E la situazione e come proposta di eventuali opposizioni
Realizzabili attraverso le riforme
Collego brevemente abbiate pazienza
Cosa è accaduto il ventuno aprile varia il potere si è ripreso il governo nella breve esperienza del governo Berlusconi avevamo vissuto la situazione schizofrenica del potere separato dal Governo
I grandi poteri industriali bancari finanziari magistratura e stampa e informazione non si riconoscevano nel centro destra e così l'alta burocrazia ministeriale la Conferenza episcopale
I sindacati le centrali sindacali e gli interlocutori internazionali
Dopo un interregno larvato il ventuno aprile la situazione viene normalizzata il blocco storico che ha governato questa Repubblica
Riprende le redini e il processo di congiungimento del centrismo tecnocratico e democristiano con la sinistra venuta dal comunismo deviato da Craxi ho interrotto dalla rivoluzione italiana si compie
Che margini d'azione restano all'opposizione molto scarsi
Per fare un esempio in un Paese normale se la coalizione più vicina alle organizzazioni del capitale va al governo la collezione più vicino alle organizzazioni del lavoro va all'opposizione
Da noi invece la coalizione che va al governo e continuo ad entrambi
Imprenditori e lavoratori la stessa inattaccabili tassi presenta sugli altri Viani perché lei dovrà igienica della coalizione che noi riteniamo sia un punto debole è un punto di forza la copre da tutte le parti quando in uno stesso consorzio c'è l'ala liberista moderata e tecnocratica quella cattolica quella verde quella progressista quella comunista l'opposizione viene resa quasi superflua
Questo il pericolo la grande coalizione il centrosinistra sembra dunque difficilmente attaccabile sul terreno dello statu quo la sua fragilità costituzionale sul piano progettuale perché finché in media fra i portieri esistenti garantisce la continuità degli assetti riuscirà ad ammortizzare i contrasti giacché il comune interesse e la difesa del preesistente
Lo stato sociale e i suoi equilibri se dovesse invece porre mano alle riforme allora nascerebbero i conflitti a cominciare dalla riforma istituzionale
Dove gli alleati hanno finalità diverse
Analogamente accade sul piano dei valori
Finché circoscrive il suo orizzonte ai valori comuni della Repubblica nata dalla Resistenza corre pochi rischi ma quando viene chiamata a rispondere su valori di più ampio radicamento allora si decompone
Il primato dell'identità nazionale il rapporto con la tradizione sui valori o su temi cruciali come l'apporto liberalizzazione della droga alle nozze che e dunque su questi due terreni che si può indirizzare l'iniziativa politica e civile del centro del
Del Polo
Per presentarsi come polo riformatore in senso istituzionale conservatore in senso culturale
Nel novantaquattro aspettavamo la rivoluzione conservatrice ovvero la rivoluzione nel senso della modernizzazione socio economica e del mutamento politico istituzionale
Congiunta ad una riscoperta conservatrice dell'identità italiana
Oggi il centrosinistra prospetta il suo contrario conservazione socio economica e politico istituzionale ed emancipazione della radice nazionale nel nome di differenti tra le variazioni dello occultismo
Ora io mi chiedo
Ma nel Polo
Nel post c'è la volontà
Reale e concreta
Di fare queste riforme perché quando l'altra volta abbiamo fatto la riunione con Maceratini essi parlando di federalismo io mi sono sentito dire Maceratini le stesse cose che mi vuol dire D'Alema o Veltroni
Il nord non vuole il federalismo vuole l'autonomia uno snellimento della burocrazia
Diceva le stesse cose e diceva
Il buon Veltroni
Sostanzialmente quali riforme le vogliono fare realmente
Quanti di questi signori di oligarchie di partito stanno anche nel Polo
Nel Polo c'è uno scollamento tra basse e centro adesso con buona pace ma mi è sembrato che il rapporto immediato soltanto da un commissario politico dico una parolaccia nominato a via dell'Umiltà il mandato nei vari collegi ogni collegio del suo questa poi la democrazia liberale del Polo
Ho finito l'intervento
Vorrei nel momento in cui inizia nuovo governo nuova fase che viene realizzato nuovi personaggi al potere io credo che gli italiani a questo punto hanno detto
Al momento quelli del cuore della quelli della a sinistra quindi il centrosinistra adesso vediamo quello che sanno fare Secondo me insieme cominciamo subito a parlare e a dare questa enfasi questa priorità al discorso delle riforme sicuramente c'è un pochino almeno da quello che il nostro compito del nostro ruolo le riforme sono studiati dagli studiosi c'è una commissione che hanno posto via
Il conto incontri progetti contro progetti
Il Gregorovius nel mille duecento quando c era Federico secondo
Ha scoperto gli alcuni documenti siciliani che si parlava di riforme anche nel mille duecento al tempo di Federico secondo
Sono passati quasi ottocento anni di le riforme
Ritrarre io su un altro cinquanta mila sembra parlare di riforme e mi sembra sempre parlare di riforme una parola vogliamo vedere io ho finito no dò importanza quello che tu dici importantissimo ma noi oggi al giorno uno di esprimo della nuova della nuova e compagine che ha vinto le elezioni minori come perdenti democraticamente riconosciamo che devono governare
Ma perché non pensiamo a cose di governo più importanti invece prima il limite abituale che avvocato sposa prima denunciare parliamo delle riforme ma secondo voi questo è il problema che interessa di più Forza Italia
Oggi vorrei pregare avevamo parevano vorrei replicare brevemente questo questo che Antici e un tuo punto di vista ne prendo atto
Però secondo me significherebbe giocare di rimessa il Polo deve essere propositivo
L'avvocato già detto che si stanno preparando per presentare loro l'assist l'assemblea costituente presentiamo la prima noi presentiamo il progetto di federalismo c'abbiamo migliora affatto bello e pronto
Non solo
Ma facciamo un'altra considerazione
Il potere talmente radicato nella nostra relazione cioè tutte le leve di comando in mano io penso che con una vera riforma profonda dello Stato cambiando perché qui o facciamo una rivoluzione con il fucile nessuno vuole
Oppure facciamo una rivoluzione una riforma radicale dello Stato
Cambiamo le carte in tavola cambiamo l'organizzazione dello Stato e li li spiazza eremo ma perché farci farci anticipare da loro giochiamo noi d'anticipo siamo propositivi questo è quello che dico io grati fare anche dire una cosa
Poi dopo le do subito la parola io vorrei che lei tenesse presente che vediamoli governare
Allora come è stato detto giustamente nell'articolo il ripetuto dal Signore loro hanno in mano tutto
Loro hanno in mano dalle organizzazioni sindacali alle grandi lobby economiche dalle banche a tutto il sistema del lavoro dipendente sistema tutto la formazione lavoro hanno in mano tutto
L'esempio di come il loro possono andare avanti abbiamo avuto la riforma delle pensioni proposta da Berlusconi
Quanto in piazza portati magari coi pullman una e i soldi però intanto in piazza
Balbo Averno Dini con l'appoggio delle sinistre palle stesse riforme anzi peggio
E tutti zitti
E allora
Allora e il problema è che questi governeranno e stanno tutti zitti perché hanno in mano tutto quanto
Allora l'unica via d'uscita è realmente sul terreno delle riforme e li possiamo spiazzare perché lì e loro non hanno accordi e noi sì perché in linea di massima potremo discutere se davvero vogliamo il doppio turno il turno unico ma maggioritario lo vogliamo tutti
Se altre volte succede quello che esatto denso feluca ingovernabile l'Italia
Passiamo a prenderti Walter perda le elezioni in continuazione
Ecco quindi questo è il discorso per sapere a chi era non è anche lei voleva lavorare fare Antonio Merloni dice scusa rimarrà molto come al solito
Lui era citato Federico secondo
E allora
Siccome noi abbiamo avuto la ventura di avere una mostra a Roma su Federico secondo abbiamo chi è andato si è reso conto che i programmi politico economico sociale di Federico secondo hanno trovato undici allo stacco
Ed è un ostacolo che noi ci troviamo di nuovo oggi
Cioè
La chiesa
Basta io lo dico non aspettiamo di cinque anni e poi ricominciamo a piangere non ci siamo mossi
Chi si deve muovere si deve muovere punto e basta mio intervento
Ultimo ultima cosa or vorrei dire che veridicità
Anche perché io credo che escutere le armi alla Libia uno di affrontare questo problema cinese da fare altrimenti ricominciamo se oltre va
Che cavalcano la protesta la legge e si prendono tutti i voti di una protesta indiscriminata che però di
Volevo dire due però riuscì solo non basta solo riforme istituzionali perché il vero potere e abilitato
In chi detiene il potere vero nella grande industria
Nelle grandi banche nei ministeri il ministro di passaggio la burocrazia resta a loro oltre a riguardare a una seria riforma istituzionale bisogna arrivare a una seria riforma tecnico amministrativa voi dovete sapere che per il Comune di Roma per rizzare
Un qualche sia di opera pubblica bisogna fare centoventitré passaggi il carte alla fine ci vogliono dieci anni a dir poco e seguire la pratica giorno per giorno da un ufficio all'altro
Alla fine del giro diventato un autotreno di carta che non serve a nulla proprio annullato
All'ultimo questo è il problema vero noi giriamo intorno
Al problemi ma nessuno dal punto di vista politico tecnico alla volontà o la capacità di affrontarlo io su questo provvedimento ci hanno fatto lo studiolo anche pubblica
Centoventitré passaggi da un ufficio all'altro pubblicato ufficialmente sul giornale tanto è vero che alcuni uffici l'amministrazione comunale c'hanno fatto il qua
Hanno fatto il punto h retata di delibere
C'è una di Libero praticamente quella delle
Realizzare su cui diamo le varianti decade dopo cinque anni centro cinque anni non c'è realizzare l'opera siccome ci vogliono dieci dodici anni per realizzare l'opera
Decade ad avvertire ricade bisogna ricominciare daccapo
Il cane che si portano
Citate ma per non risolve mai i problemi i problemi di Roma sono principalmente due quelli del traffico e dell'inquinamento che è possibile risolvere in cinque anni però ci vogliono scusate ci vogliono lì un sindaco è una Giunta contro tale che a Roma ancora non ce l'abbiamo perché il problema è possibile risolvere in cinque anni
Ci sono degli studi fatti in testa maniera dato che l'ho visto il problema di risolvere quest'altr'anno si rivota per Roma non hanno fatto nulla non farò nulla anzi avranno una sola cosa
Ci avviciniamo all'Anno Santo
Avrebbero dovuto iniziare fin da dato due anni fa a vedere ecco riuscito a fare per l'Anno Santo per cominciare a fare le gare le le gare d'appalto siccome la gara d'appalto non si fanno già come finisce
Tutto a trattativa privata
Entro il mille novecentonovantasette perché i tempi si accorciano per fare qualche cosa per Roma Capitale bisogna fare a trattativa privata
Andate a parlare qui il funzionario con o con altre cose come stanno effettivamente le cose io le conosco personalmente perché Onofrietti amministrativo
Sul punto il Premio di Roma era vivo giorno per giorno queste sono i problemi oltre che se non si va a vedere fino in fondo sia fatto una leggera due cioè la trasparenza la legge sulla trasparenza duecentoquarantuno
Chiedo invece di risolvere i problemi li ancora complicati di più
Questi accordi allora è inutile che vi parliamo di ci io sono per la Costituente perché l'unica cosa seria una costituente in tempi primi dieci otto mesi due anni grandi al massimo cento cento deputati cento parlamentari scelti
Tra coloro tra coloro che hanno un grande profilo politico culturale e morale
Non ci sono poi però bisogna scegliere il meglio
Mettergli in mano la carta costituzionale elettiva elettivo io vi propongo elette elettivo elettivo proporzione che offrono per cui per questo se vogliamo uscire fuori dalle secche altrimenti e non mollare un punto perché la sinistra la così detta sinistra
Non è che vuole arrivare a questo intendiamo già debole perché se diciotto mesi due in due e dire diciotto mesi si fa prigione ciò che il Parlamento andare a lezione politica e loro ci voglio restare cinque anni di non vogliono allora qui ci dobbiamo armare di buona volontà Matisse serietà perché la volontà poi nasce dalla sua vita delle persone
Non vorrei che si lanciasse praticamente la trattativa dalla Costituente poi perché l'arciere Praga andare a fare qualche altra cosa andare a fare immesse nelle camere dei baby Carlo bicamerale che non risolve nulla
O si fa questo Oshima praticamente al referendum democratico popolare queste la via la via maestra chiedo scusa per uno poi sul problema del del del Polo
Non ci possiamo parlare di democrazia nel Paese quando non c'è in casa nostra
Ed è una cosa grave umiliante
Giustamente diceva che il coordinatore vengono nominati dall'alto per grazia di Dio o perché unti
E allora non possiamo parlare delle vecchie non ce n'è un altro in atto che si sta instaurando in tutte le maniere
Io non l'accetto queste e i cittadini non l'accettano
Questo il programma della grazie
No non sanno
Della X cultura liberale democrat
è vero è un fatto che nomine di Forza Italia sono venute dall'alto però è altrettanto vero che dobbiamo ritornare momentino alle origini
Molti di noi hanno votato e hanno scelto di appartenere a Forza Italia
A suo tempo il settantaquattro perché proprio si presentava
Alla opinione pubblica una nuova ondata di corrente che era quella delle riforme in realtà Forza Italia accolto la simpatia dell'elettorato proprio perché si presentava come una nuova forza politica che avrebbe s'è radicato le vecchie abitudini
E si era ha cavalcato allora il cavallo dell'antico consociativismo quindi
Sono poi passati dei mesi e purtroppo debbo dire purtroppo nell'ambito di quella forza dirompente che è stato un po'il grande sogno italiano perché non dimentichiamolo è stato un grande sogno italiano
Subito dopo ci siamo resi conto della incapacità reale o della impossibilità di portare avanti
Quella linea politica che l'elettorato aveva risvegliato a chi aveva letto chi chi aveva supportato ancora maggiormente nel momento in cui Giampà altra delega per il Parlamento europeo
Purtroppo son passati dei mesi voi sapete com'è andata si sa tutto come ha cavalcato Bossi la sua migliore senza coi raccogliere nulla se non una falsa opposizione che poi è diventata forza di governo
In realtà le riforme sono andate ha fallito
è rimasta quella cultura liberale in molti di noi che nonostante tutto nonostante le delusioni che si venivano moltiplicando ha continuato a credere in questo movimento
E ha l'ha buttato ancora tanto è vero come giustamente ha detto la nostra ospite graditissima
Atti voti riportati sono stati maggiori anche se purtroppo abbiamo dovuto registrare che è il momento di fare l'opposizione ma la preoccupazione quale preoccupazione in questo momento è che l'opposizione non si sa fare
O non si vuole fare questo è il problema di fondo
Per cui avvicinarsi a delle riforme in un momento in cui l'opposizione non si sa appare o non si vuole fare ci potrebbe mettere ancora una volta in minoranza e quindi perdere
Parte ancora delle simpatie che c'erano state più sono state Vitti valutate al momento dell'elezione
Ecco questo il problema ma entriamo fa proprio nell'opposizione radicale perché è chiaro che appartenendo la maggior parte di noi a Forza Italia
Vede partito radicale come partiti come il partito del Polo ma lo vede come il la forza dirompente di contrasto non v'è il Polo ma nel Paese
Cioè
Una posizione radicale la posizione classica deve
Lei ci ha detto abbiamo avuto tre giorni di discussione
Di confronto tra voi
Ecco noi vorremmo sapere in maniera un po'più
Precisa
Che cosa è avvenuto in questo tipo di confronto come il partito radicale vuole vuole confrontarsi con gli altri i alleati del Polo eccome propone di spingere per le riforme istituzionali
Per permettere poi al Paese una gestione non più
Antidemocratica mano nella gestione liberale del paese vi era tale che non tra un anno andremo ad altri confronti elettorali e dobbiamo tra un anno a essere in grado di poter
Spingere e rafforzare quella che oggi all'opposizione ma ripartendo dalle circoscrizioni
Ai comuni potrebbe diventare una forza di contrasto a a un governo che poi per gestire il suo potere sarebbe messo in difficoltà
Devo dire
Sì
No no dica dica
Socio
Io volevo accennare soltanto
Un punto
Senza parlare di nuovo l'onorevole di Forza Italia
Sì nel Polo ci sarà compresa
Va beh Forza Italia
Fu
Come si diceva prima l'unica mossa
Possibile
E intelligente
Per poter riscuotere
I partiti oggi sono al governo
Però bisogna pure riconosce siccome qui Luca parlano di
Ti liberale eccetera eccetera io volevo accennare una cosa che Forza Italia
A insieme componenti del regime
Ora queste componenti viene eterogenee
Sì senza addurre prove
Selezione sono su base cento l'atteggiamento eccentrica Leonardo aveva io posso dire questo tanti anni efficienza renziana dozzine abbiamo militato PSI
Infatti qui tintarella conosciamo proprio procedura la sensazione silenzio
Parlando di altri argomenti perché
Senza andare a scavare il pass
E anche quando si parla di questi argomenti c'era sempre un'essenza di lacrima Tolio che avevo inteso anche come
Ora se uno pensa senza dalle tendenze
Veneziani di destra promosso diventata destra non troppo lasciamo perdere quelli che siamo ad attenderlo del quando non è arrivata necessità rimane subì vicini fatidico fenomeno sono rimasto sempre ovvero incidenti del Partito Socialista Italiano i reduci ricorrenti cedendo asset per corpo campo cambiare dai venti ai venticinque anni passi cambia dopo un opportunista un patto eh Channels
Le cose stanno stanno in questi termini
Ora dato che questa io le dico per due volte io ho votato per Forza Italia e sette agosto maggioritario aggio che Montanelli dal turno assieme sotto una dovuto e io sono stato costretto ad voto ad un ragazzo che ottenuto la volevo
Non magari neanche l'intellettuale niente di niente proprio non sa niente non voglio dica insomma non stavo sul balcone dura io sono stato costretto a dare che a bordo ora perciò maggioritario maggioritario comporta anche questo e intendiamoci
Morfologia grosso con Susana del nostro partito che molto alti in politica bisogna mangiare anche qualche cosa che confronti c'è un piacevole giro purtroppo povertà però ecco io sostiene e anche lì si sente libera parte libera libera vedrà la luce del due per cento
Otto da Domodossola scelta possiedono titoli tutto nuovo show tv parlando come coordinatore Ravasi lasciò Tognoli giù a Berlusconi
Dalla sua stessa era il sogno liberale come fare differenza fallito liberarlo al Soglio liberale a un partito il PSI muro rallentato anch'io Gibellina ad allungarsi
Allora bisogna possono aver dato di ogni volta
A a io a una radicale che il padre tendenze ancora eccetera eccetera e anche i socialisti ad allargarlo all'ambiente
Si parla del presidente
Perché qui costa ad amici e deliberato il primo asilo non darei realizziamo liberiamo ignorarli ma in realtà usano prenda davvero vincente venti persone ancora ci sono che vogliono fare i socialisti qui sorgeva
Adesso qui parlava da
Parlano di partito moderno i democrazia moderna
Oggi è qui purtroppo quando si parla di queste cose nessuno ci fa caso
Ora socievole qui a abbiamo boh e nostro del del nostro raggruppamento politico
Tutti hanno fino
Quello prima tutti di capirci qualche cosa
Che ci sia nel senso di democrazia test e la seconda cosa
Che si cambi
Possibilmente dico possibilmente degli edifici da cambiare specialmente in certi ambienti ministeriali parte veloce io mi ricordo che poi Corvino diceva che l'Italia dovrà guardando cinquanta direttori generali ho adesso darlo a vedere esattamente queste cose dove sta
Poi ci sono delle manchevolezze enormi
Gli otto milioni di voti contrari senta questa questo sogno
Traduzione parla di riforme voleva tutti appoggia
Piccola il borghesia col quale
Barlume viaggiatori
Il che significa che la classe operaia
Perché bisogna pagare desidera perché costano molto
La nostra Donato Giovanna domandano negli USA for persino berluscones
Basta politica uno quel punto
Secondo giusta
Nel computo
Allora cosa c'è da fare
Per il punto saliente ed uscire fuori insomma come fa da talune tira fuori la testa dal dal dato verrà come una corazza e Falqui
Fa prendo le uno dei primi ad iniziativa la Costituente
In questa costituente vuol trattare in ambienti ristretti però qui
Mi riferivo inteso parlare spicciola chimico perché sta
Parla in termini stretti come ce l'ho inoltre perché si classici all'ufficio legislativo come ce l'hanno gli altri partiti
Per fare una stesura della legge e c'era quell'imbroglione del buio del Bassanini oltre
Mangiò sta tradimento insomma
Pietro Accame questi quando c'era una stesura dicotomia tra Reggio e Parma giuridica cella ma veniva trattata veniva discussa prima di portarlo altresì
L'ufficio legislativo Forza Italia abbia detto c'è no entro le scuse oltre al il diciassette tredici euro
Vogliamo riescono
Piovuti dall'alto
Oddio
Ma sono anch'io ce l'hanno non ce l'hanno l'ombelico ma no a calano sta suonando alle varie identico allora cioè cioè l'ufficio legislativo dunque per l'ufficio Michele illuminare in questo perché dice è l'ufficio legislativo e sentiamo allora
Sì membri
No gli ovvero verso un anno fa inizia il procedimento fare
No no no no no
No è un'altra cosa lo
Scusa vuote da Antonio farlo se
For nata con moglie
E attualmente è andata alle elezioni come movimento fonti e giusto quindi non aveva e non a ancora oggi la struttura di un partito politico
E una siamo d'accordo
Qui è stato affidato a un pensatoio hanno affidato a un pensatoio un certo tipo di gestione e di individuazione di temi Del Debbio fa parte di
Se vogliamo considerare quindi l'ufficio legislativo e avevano raggiunto un esame no più del ministero episcopale
Questo è il discorso ma io volevo fare una domanda provocatoria sopra volevo fare una domanda provocatoria
Uno sostitutiva condividono ma è provocatorio
Il
Partito radicale
Come chi provocatoria oggetto la posizione di Fini
Il condizionamento Vizzini
Alla a
Alla tentativo di Berlusconi
Di avviare la possibilità delle riforme prima vi è andare alla tornata elettorale come ha visto questo tipo di condizionamenti
Partito radicale della stessa i di
Cioè partito radicale grazie opposto al ad ogni forma di consociativismo e quindi anche al tentativo Maccanico chiamiamolo in questi termini
Perché il signor Mauro suscettibili sia riassume certo scusa signor Rossi col motorino
Fare due riflessioni ad alta voce
Non come unto del Signore
Basta vedere
Io sono contrario personalmente
L'anno scorso
Ideologico
Dal punto di vista strettamente carte
Mi spiego perché
Per fare un'assemblea costituente ci vorrà
Un anno un anno e mezzo
Dir poco due anni non dimentichiamoci che poi entro il semestre bianco
Coincide con il periodo dell'elezione del rinnovamento della Presidenza della Repubblica
Cioè inabissata se lo sono dimenticati questo le bocce sono ferme
Uno
Secondo punto
Ci mettiamo solamente questione di rivalsa politica
Nel senso non ci fanno fare un tipo di
Una chance per il potere eventualmente vincere
Quindi fu conduciamo una battaglia chi non ha forse un risultato pratico per ottenerlo ma anche se riuscissimo a raggiungerne se poi li perdiamo
Allora veramente si chiude baracca baracca e burattini
Mentre quindi il mio è un discorso da un punto di vista strettamente della concretezza partiamo da quello che ci potevano dare ci danno senza pagare il prezzo cioè la bozza Fisichella
Chiamiamola così e conduciamo il discorso Troia troviamo invece la eventuale rivincita su una scadenza elettorale naturale che nessuno ci deve concedere perché è una realtà essendo revisione amministrative
Di un anno a Roma e a Milano che è il e il modo per potere
Presentarci sul territorio creare la struttura del movimento creare il rapporto tra movimento e base popolare
Conquistare il territorio cioè dovere chiedere per non ha vere per poter correre il rischio se ti va tutto bene puoi anche perdere
E follia
Non chiedere e poter costituire veramente l'alternativa politica e la struttura del movimento e realtà cioè non facciamo
Riportandolo in un discorso che ha un precedente quello che abbiamo fatto alle elezioni regionali
Cioè abbiamo accettato il Tatarellum
Come mentalità furbesca e in questo modo non abbiamo creato con l'elezioni regionali la struttura portante del movimento di Forza Italia
Permettendo con le elezioni proporzionali di fare leggere non tanto i candidati di Forza Italia mai le persone che potevano avere una struttura esterna o extra Forza Italia
Cioè togliervi c'è stata tutta la crisi
Ma no io valuto un volto perché è venuta dall'alto pardon a lei affidato cioè la rispettabile non è sempre realizzabile e quindi si è auspicabile l'Assemblea da un punto di vista ed è logico politico e roba del genere poi dopo che un diventa realizzabile dal punto di vista dalla concretezza politica
Per arrivare poi al discorso di di Forza Italia Forza Italia purtroppo li conosciamo tutti i limiti sono stati i limiti che hanno permesso l'elezione nel novantaquattro di tante persone che forse dovevano essere
Perché se nel movimento era un movimento in un determinato modo non dovevano essere allora eletti tanti cavalli di Caligola
In un determinato modo è stato il il perpetuarsi di un partito che non ha avuto il coraggio di crearsi struttura senza bisogna essere
Senza bisogna essere
Un partito pesanti ti ringrazio uno non c'è bisogno di essere un partito pesante con grandi pezzi eroga già si può creare un partito leggero ma forse non si è voluto fare non lo so poi un'altra cosa
Sì donzelle due ragione
Hai perfettamente ragione ma qui bisogna essere Forza Italia sempre però
Di Forza Italia nelle assemblee di Forza Italia e posti di lavoro di forze venne deposto elettivi non forse dalle sole determinati momenti determinati periodi cioè a tutto campo bisogna trovare un po'di orgoglio di militanza per esempio in un movimento come questo che ha vissuto sempre d'estate detto in templi chiari in periodi positivi sarà bello vedere un po'd'inverno
Quando quando non si è vittoriosi io sono ben contento unto del Signore di vedere in periodi in periodi brutti
Coloro che avranno il coraggio di essere di Forza Italia
Godrò perché è molto bello andare alle riunioni con Berlusconi
è molto bello riuscire a organizzare le manifestazioni in periodo di vittorie in periodo di sconfitto voglio vedere un pochino di militanza perché un partito non si fa solo per imprimatur del Duce
Ma si fa per militanza per orgoglio Percolla di manifesti per presenza nell'assemblee locali per tutto e allora per vedremo in questo periodo di opposizione
L'orgoglio in periodo invernale
Fa bene a Forza Italia
Antonio c'è stato un periodo per non per nuovi presente no usava ospitalità poi torniamo all'argomento qui vogliamo parlare un po'ma infatti mica si parla di lei aveva precedenti invernale
Prima delle europee quando dove dopo le subito dopo le europee quando è sparito un momentino il la nuvola di forze e qui c'è qui Franco Pangea
Che sa bene come ha raccolto faticosamente te lo ricordi
Come ha raccolto faticosamente i vari Greta sei andato a cercare lì hai fatto un un lavoro enorme poi le cose si sono andate a scoraggiare sarebbe possono
Poi ci sono recuperate perché si sono le perché se no otto milioni come giustamente diceva dimostri non però purtroppo non abbiamo preso otto milioni di voti ma una cosa che io ribadisco sempre con tanta tristezza e tanto umiltà a Roma abbiamo preso il dodici virgola sei per cento
Non reale è una realtà molto miserevole
Ed è meglio
Quello che quello che ha detto idonee avviare Masini perché troveremo chi ha gestito Forza Italia Romano il programma ed ho le ghigliottine io non credo io credo le valutazioni politiche
Cioè non credo ad ammazzare una persona non mi risolve il problema tagliare una testa e dare un progetto politico che mi interessa
Dunque voglio dire all'amico socialista di cui non rammento il nome per trovare un discorso Rosati è vero la valutazione che tu hai fatto la valutazione sociologica
Lo scordi diciamo del voto di Forza Italia approfondiamolo ancora di più per quanto riguarda la realtà urbana romana
E non solo di Forza Italia inteso come il partito ma nel contesto del voto del Polo
Che è molto cioè noi abbiamo perso dei voti popolari
I voti popolari però non si sono persi nel Polo
Perché AN ha preso molto dei voti popolari
Cioè nei quartieri cosiddetti popolari AN arrivato al trentacinque trentasei e trentasette per cento noi abbiamo
Noi abbiamo
Noi abbiamo mantenuto
Cioè noi abbiamo rappresenta
Lavorate lasciamo il discorso
Uno dei modi
Ecco scusate un minuto chiudo perché era solamente qualche riflessione ad alta voce
Io all'avvocato no allora io vorrei dire qualche cosa io sono stata candidata ed eletta con Forza Italia del testo l'uscita da Forza Italia e sono ritornata dai dai riformatori
Perché è un partito dove la democrazia non esiste le riunioni di gruppo dei deputati ma chi prendeva la parola addotti predichi Previti Dotti Dotti Previti dalla valle della valle Dotti Previti uno alzava le mani che ha voglia parlare
E già abbastanza cene attagliano già parlato loro e questo a ogni riunione del gruppo
A alla
Quante riunioni manovali
Ma non so il perché io lì non c'era nessuna
Chiaramente allora tentò Puerto cominciano a fare un discorso perché io Forza Italia ancora ancora ci credo a perché io me ne sono andata sono andato gruppo misto di area perché è cosa perché c'è anche alla cecità politica di non capire
Quando si fanno delle cose e allora randagi unisce il discorso del giornale prima discussione torniamo al nostro tema no
Entro giugno e per gli altri dura cambiare nell'insolito sempre
Sembra
Durante la riunione non vogliamo più
Fare la contestazione perché ormai acqua parallela azzarda sorrisini morendo
Per tutti vogliamo che se ne prenda parte italiane per carità vogliamo pagano
A
No alle lei
Sì
E avrebbero
Anzi stava andando e non solo se stessi nel senso con la loro ma
Centottanta a evidentemente Alberto in movimento servono nonché attraverso osservando eccessivi della pubblicità concorrenti o verrà suonato da una cosa pratica ma si poteva pensare solo ed esclusivamente ad una organizzazione televisiva fans e si sono messe a dirigere queste queste a questa organizzazione dei club delle persone
Che possiamo dirlo apertamente glielo posso dire che serenamente perché è quello che penso e quindi
Non le persone che volevano amalgamare il discorso dei club ingrandirla ed espandendo ma solo ed esclusivamente verso lega ed ebbe non ci credevano assolutamente non ci hanno mai creduto e per cui sono state abbandonate quello credo che sia stato l'inizio
Del declino ambito di Forza Italia per quanto riguarda
Siccome ero parte integrante di questa cosa sono stato chiamato in ballo
L'ho voluto dire ma non c'entra niente però con l'argomento della serata per cui ritengo eroghiamo nutriamo l'età www l'argomento della serata torniamo introdurrà liberale in elenco
E allora voglio repliche un attimino all'amico Alvaro rosa
Cultura liberale non vuol dire partito di nove vuol dire un'altra cosa riprende lo dico subito tu Caio appartenuto con grande orgoglio questa sera all'Ohio ancora una volta dimostrato ai socialisti
I socialisti Partito Socialista nei confronti di coloro che hanno sposando l'idea marxista era quello più liberale concettualmente ho capito quindi non è che noi qui vogliamo difendere i pugni noi vogliamo trattare un tema che parte da una cultura liberale e arriva oggi purtroppo a una democrazia imposta
Vinto le elezioni che è diventa
Tanto è vero che Ali il signore religiose che gestiscono scuole cattoliche
E hanno votato per queste scuole cattoliche oggi si vedono imporre Berlinguer come ministro e poi vediamo come finisce
Esatta
Deve fare qualcosa salvadanaio degli offrono discussione difesa quindi invece facciamo
Ma vorrei dire qualcosa aveva proseguire
Però io vorrei tornare un attimo il vostro come all'argomento io sono uno viene fatto la politica adesso si diletta partecipate
Dove si discute di politica per vedere dove va la nuova politica allora primo argomento che mi sento di criticare è proprio l'oggetto di questa discussione dovete spiegare che cosa significhi democrazia e libero
Pongo indigene che non c'è democrazia e mi può anche star bene
Ma non poté impedire che la democrazia liberale perché c'è una contraddizione in termini
La prima cosa che lo Stato democratico planimetria lasciate in relazione lasciatemelo dire qui dove si discute di cultura liberale la prima cosa che dovrebbe emergere è quella di gestire un po'liberalmente anche all'Assemblea nel senso che quelli che intervengono fatemi finire intervenire
Si scambiano le idee e poi la fine ci saranno le repliche e si valuterà su questo la prima cosa da dire è questa che la democrazia in effetti non esiste più
Perché è stata sostituita da una oligarchia di destra e di sinistra Richard faccia francamente e allora assente dobbiamo prendere atto che la democrazia degenerata per carità
Moralmente corrotta del vecchio pentapartito ed ai vecchi partiti ha lasciato il campo a una situazione politica molto più ristretta sotto il profilo della partecipazione di massa
Ha portato a una gestione oligarchica dello Stato dove il comandante i segretari delle formazioni cosiddette politiche
E al di fuori delle quali si
O lutto dalla dal Carlo Serra niente perché non serve a niente qui sì di decide le sorti del paese sia da parte della maggioranza che la parte minoranza in una stanza nella quale sono dentro quattro
Assolutamente
Allora agli occhi di scusa non so che tipo di emergenza qualche perlomeno prima c'erano i momenti di partecipazione che erano le sezioni dei partiti
Chi erano i movimenti di massa quelli sì e movimenti spontanei io con tema ho vissuto esperienze all'interno del partito socialista anche di opposizione
Ho vissuto esperienze di partecipazione nelle assemblee delle sezioni dove noi indicavamo e i candidati
Per le elezioni politiche poiché certe Centocelle cassarla certe il centro le riduceva però un minimo di voce di partecipazione eccetera poi dopo la situazione è degenerata oggi io mi sento dire debbo dire con grande
Attenzione da parte mia che Prodi per esempio il luogo nessuno di voi ricordarli perlopiù ricordiate tutti zitti nell'estate del mille novecentottantadue
Nel famigerato periodo del pentapartito della democrazia corrotta provi l'uomo nuovo della politica venne incaricato di formare l'uomo
Ed era presidente de lire
Queste sono per ricorda ma io non dico che non debbano essere i vecchi a fare la nuova politica per carità debbono essere anche loro ha dovuto rinunciare proponendo una dura e ferma dalla Svizzera
Io per carità non dico che non debba essere Prodi ha gridato Prodi ha vinto giochi della democrazia consentono a chi vince di governare consentono a chi perde di fare opposizione Savinio però a però non si vuol dire che Forza Italia
C'è un movimento che è andato come
Che tuttavia
Di movimento nona ha avuto quelle caratteristiche di spinta necessarie perché altri essendosi ritirato guidava recepisse quelle che erano necessarie necessità sentiamo parlare di grandi riforme io ne prendo atto
Ma io ricordo a me stesso quelli che ce lo voglio ricordare
E Partito socialista era riformista per carità di dio ma la grande riforma quella riforma che pretendeva il presidenzialismo o Luigi al presidenzialismo nacque dai le scale di via del Corso no no Giorgio Almirante folle grondano Giorgio Almirante e poi fu ripresa talvolta scusa databili col date dagli ascolti le grandi riforme sono Home percorso S un percorso che va fatto
Se adesso è stato preso aggirare deve è un percorso che va fatto ma il primo percorso è quello di cominciare a fare delle battaglie di massa
Per la democrazia giusta per la giustizia giusta non abbandonarle queste battaglie che sono battaglie di civiltà poi si vedrà tutto il resto Baldini bisogna cominciare a dar vita a un movimento che entri nella partecipazione collettiva e che si mobility nel territorio quando non si se non si fa questo non si arretra oltre una gestione oligarchica dello stato che francamente
Per
Me per pochi come me rappresentano tutt'altro che la democrazia liberale o anche la democrazia illiberale chiede oggetto
Tu vuoi
Pubblico
Secondo sei
Se vogliamo
Stiamo procedendo passare qua più generali poi ridotte più o meno molte cose convergono
Io penso che Forza Italia fondamentalmente adesso per fare opposizione si deve dare una linea politica chiara univoca non equivoca come alieni come la linea politica
Che ha tenuto nei confronti del governo Dini una politica ambigua
Che sconfessata oggi quello che diceva ieri che votava oggi per carità di patria alla finanziaria di Dini dopo averle sui parla domani e sino all'altro giorno
Questo è quello quest'anno di logoramento continuo di mancanza di linea politica ha portato alla sconfitta del ventuno aprile
Allora linea politica chiara porsi degli obiettivi e vedere quali sono i mezzi per raggiungere questi obiettivi vuole il presidenzialismo al presidenzialismo ci si arriva attraverso il federalismo
Attraverso l'assemblea contribuente maggiore partecipazione della gente la linea politica dice il Casini dovrebbe essere dettato dalla base una delle poche cose che io condivido con Casini
Questo il cui look più volevo sottolineare grazie ecco io voglio buttare un altro tema una un attimo sul tappeto mia esperienza da parlamentare è stata la cosa più frustrante della mia vita noi due anni che siamo stati in Parlamento provate a immaginare quanti leggi leggi abbiamo approvato
Diciannove
Tutto il resto del tempo l'abbiamo passato a esaminare i decreti legge modificarli non riuscivano ad essere trasformati in legge nell'arco dei sessanta giorni venivano reiterati
Ripresentati senza nemmeno le modifiche che già erano state approvate da un lungo il ramo o l'altro del Parlamento
E questo in continuazione
Abbiamo approvato mi esaminato una prova
Migliaia
Di decreti legge approvato diciannove leggi
Scusate
Mentre nell'aula d'iniziativa parlamentare
O disegni di legge anche governativi
Leggi non decreti legge
Perché
Lo il mio interloquire
Vi devo raccontare la prima legge che abbiamo esaminato la ricostituzione della dell'antimafia
Tre proposte di legge
Sinistra centro insomma Forza Italia Alleanza Nazionale
Identiche
Identiche ed erano identiche a quelle della precedente legislatura
L'abbiamo passato esattamente quindici giorni
Esaminando le una alla volta
Discutendo un articolo alla volta
Un articolo a la Valletta con tempi contingentati
E questo per ben tre volte
Va bene
La piena della vanità delle parole inutili
Di i deputati parla non c'è nessuno potere andare sul verbale venire cose a ruota libera quindi la prima cosa che va fatta e la riforma del Parlamento
Allora una camera
Si occupa delle e di leggi
Centrali la seconda la Camera delle Regioni perché se si fa la riforma federalista occorre la Camera delle Regioni numero dei deputati dimezzato
Come minimo
Incominciamo parlano queste cose la gente dei capisce
Se vuole se lo
Le vuole
Allora diamo delle battaglie
Che non saranno condivise dei deputati per carità o dagli aspiranti candidati delle prossime legislature apriamo le dalla base perché queste sono delle riforme sacrosante
Se io sono d'accordo alla riforma del Parlamento dare più potere deliberativo
Per uscirne fuori dare più potere deliberativo le commissioni
Va però bisogna alla riforma degli anche vietare ad o di gruppo parlamentare
O cingolo di poter deputato di presentare un proprio disegno di legge per farcela suo camper letto l'articolo tre ore spente facendo spendere centinaia di milioni allo Stato nella stampa dei stampati
In Inghilterra dove dove c'è un Paese serio un partito presenta una proposta di legge gli altri deputati non possono presentare su quel tema la la stessa proposta di legge
Si può limitare a presentare gli emendamenti per modificare quella proposta di legge queste è un è è una delle prime riforme morali che il sincopato e che il singolo parlamentare dovrebbe sentire nei confronti del Parlamento e del del Paese e del Paese
Allora ci può cominciare sul serio ad siccome hanno è uno o l'esperienza personale che conoscono compiaciuto per trentaquattro anni all'interno all'interno del Parlamento e ho visto le commissioni o polpa dolce parole Commissione d'inchiesta sugli nome nelle Commissioni certa per non arrivare mai alla prima a far luce più determinate cose più da temere io ricordo la prima Commissione sulla mafia addirittura mille e duecento quarantotto dopo dopo subito dopo la la al l'approvazione del dalla dalla Costituente ancora ciò passati cinquant'anni ancora l'età per rete Walter addirittura c'è una commissione per gli attriti
Cinquant'anni che ci sono gli Opeth bloccate esiste sulla carta una commissione che dovrebbe fare una riforma era quasi incredibile cioè c'è la volontà non se ne parla proprio cioè la multa da Lucerna Torre allora il male stalinista nel manico
Cosa va anche detto però disposto guardi che per l'Assemblea costituente per le elezioni delle dei costituenti non c'è semestre bianco e quindi non cominciamo a dire delle cose che poi diventano inesatte o su un quali possiamo essere contraddetti
Subito perché è un discorso chiaro e preciso quindi si può fare un'assemblea costituente quando si vuole se si ritiene
No urgenza urgente
E può adesso allora assume
Osservano
Pure
E potrebbe essere un modo per far scoppiare all'interno della sinistra le contraddizioni che sono effettivamente sul punto fortissime e tali da fare esplodere questo
Non so mescolanza di forze che hanno soltanto la voglia di governare
E che stanno insieme per governare ma sulle forme di governo certamente non sono d'accordo per nulla
Non potremmo mai pensare di di far votare i Rifondazione che vuole tornare al proporzionale per una modifica invece in senso maggioritario
Non potremo mai per i pretendere che il PPI VT una presidenzialismo l'elezione diretta al presidente Repubblica perché non ne vuol sapere
è e vuole la proporzionale anche l'UDC quindi è anche il modo per fargli scoppiare delle grosse contraddizioni
Per agire in modo che che scoppio questi due tradizioni e che loro facciano qui sentita riformisti che se non lo vogliono fare
Se non la vogliono far allora e io qui oggi una gara un'intervista a tutto campo cioè ha fatto capire questo le riforme si Sarmi importanti importantissime intanto si scontrano contro la volontà della maggioranza i tempi sono lunghissimi da quale riforme alle prossime elezioni amministrative agli eventuali effetti due camere costituente che si potrà creare e potrà lavorare io dico se noi oggi qui dentro di una secondo molto chiudiamo
Grazie all'attività di nostri facciamo opposizione però ecco e praticano intanto ma torniamo a Salonicco tornò nell'idea voterò esaurito c'è soltanto io direi che la riforme riforme sia una forma sì di opposizione a fare ma l'opposizione in ricordo degli italiani in missione
Questa è una è una proposta propositiva
L'opposizione la facciamo la facciamo Parlamento io sono va bene c'è un'anziana metri c'è un Governo c'è un Parlamento noi siamo la la minoranza facciamo l'opposizione
E continuiamo a farla contro l'assemblea
L'assemblea costituente ha un qualche cosa che sta fuori e dal governo ed al parlamento capito non ho capito bene
Cioè io credevo qui tutto il discorso così basate già sulle riforme per carità agli italiani
Signor Licari delle riforme presenzialismo o di questo o di quello che avviene in porta quasi niente possono o ma non in mano all'odierno attenzione dobbiamo togliere capito aveva imposto agli italiani l'equilibrio non adeguarci a quello che interessa la gente loro vogliono il problema del lavoro ai problemi dell'economia i problemi della casa e qui l'opposizione può servire certo credo ci voglia parlare Pinelli ricurve
Che può interessare all'oppure
Che tipo di riforma ammontano per fare momento prima che prende la parola oggi sono i giovani qui vorrei sentire anche i giovani perché
La
Forza poi ridurre il loro
Da affronta
Io volevo solo far notare che noi abbiamo avuto un buon risultato nel proporzionale
Pessimo nel maggioritario
Perché lei parlava
Elezione del proporzionale
Guardi il proporzionale è un sistema che consente una serie di giochetti
E il Polo non ha saputo capire con la la mancanza per esempio di appoggio alla Lista Pannella il Polo si è giocato dodici deputati ne perdeva due ne acquistava dodici quindi dieci di più
Lei ha visto che ha votato nel proporzionale Dini
La lista Dini dove è stata votata in Toscana e in Emilia Romagna perché perché dove un partito è forte nel maggioritario
E quindi sa di prendere i voti del maggioritario non ha voti residui per il proporzionale
Perché come funziona
Ci tolgono i voti dei collegi maggioritari quello che il resta e quello che serve per il proporzionale al giudice imposte proporzionale no con questa legge in Toscana
Hanno perso tutto sempre i le sinistre
Nel novantaquattro a me hanno spedito appare la candidata in Toscana dove non ho radici e dopo otto giorni ho detto ma che faccio io l'isolotto
Che che che cosa prendo di voti attinenza all'isolotto io mi metto a battere la Toscana per prendere voti della proporzionale non è uscito nessun deputato di Forza Italia del Polo in quell'epoca
Siamo usciti in tre nella proporzionale
Allora che cosa hanno fatto i comunisti prendono tutto nel maggioritario hanno votato tutti la Lista Dini
E in Toscana e in Emilia Romagna Dini si è preso dieci deputati poi ci sono le liste civetta
Che punzone hanno ugualmente per attirare altri voti in Sardegna c'erano due sono stati alti venti deputati
Ecco questo è un sistema per cui se uno li sa manovrare bene queste cose prendendo meno voti vince le elezioni
Ecco perché bisogna in un qualche modo stroncare questo sistema perché
Noi sappiamo neanche manovrare gli apparati perché quando sia pure in ritardo
è nato questo accordo e si è detto Lista Pannella ritiriamo tutti gli uninominali perché saremmo lì solamente un disturbo porteremo via voti al maggioritario del Polo quindi ritiriamo le candidature nel senso che non si votano nessuna però voi ci date i voti nel proporzionale perché noi da soli non arriviamo al quattro per cento antica quattro virgola sette per ce ne servivano di più
Se ce l'avessero dati predetto seicento diete i posti giusti dove siamo forti per il maggioritario ci portate nella proporzionale nove adibiamo prendiamo dodici deputati e e siamo gli alleati del Polo allora questo discorso non li sappiamo nemmeno fare giochetti perché ci vuole un'abilità ma questi studi hanno dato un fattori elettorali da una vita lo lavora
Sì un altro d'accordo l'evento su purtroppo è stato l'organo neutrale che ad Alberto di votare radicale votare lo ricordi
Però allora il problema è che loro da una vita studiano come su sfruttare in modo truffaldino tutte le pieghe delle leggi elettorali
Dai noi andiamo lì così bene la desistenza un altro dei sistemi per cui fai tutte le truppe anche queste
Cose
No quand'era tutto proporzionale lo si faceva per cui al sistema visto che non funziona capitano dello no
Di più io sono arrivata a contarne quarantadue ripetere scusate scusate va a quelli che siedono in Parlamento almeno fino alla fine
Firmarono
Sì beh io e anche su questo loro sono dei tecnici perché ne hanno così tanti perché ogni gruppo ha un determinato tempo per poter parlare a determinati i soldi come gruppo a sé stante
Allora mai faranno gruppo unico uno è invece il tentativo che sul piano morale era corretto di dire facciamo partito unico e comunque cosa abbiamo tre forse perché abbiamo no ma dico abbiamo e CCD e CDU si sono uniti
Per porta in Italia e e Alleanza Nazionale siamo tre componenti dall'altra parte sono ventisei
Però hanno ventisei gruppi dei sei che hanno diritto voglio tempi contingentati per diritto di parlare di parete
Non ricordo allora sullo
Par condicio paritaria insomma
Quindi
è un preparare ai giovani
Rimase sola con la chiedere come si può imporre
Tornato proprio al all'origine
Come SIM pompo imporre questo discorso sulla ricarico
Perché è vero l'unico modo per
Come come ci si può arrivare come ci si arriva tecnicamente è un con legge si istituisce il lei per cui si fa una legge che Get consente istruire le elezioni col sistema proporzionale dell'Assemblea costituente
Quindi avesse una legge approvata dalla maggioranza che può pacchetti non siamo noi però all'interno delle forze dell'Ulivo qualcuno c'è
Segni certamente e Patto di Segni sono d'accordo è una componente politica ben precisa
Adesso io non so quanti siano i deputati comunque quelli voterebbero per l'assemblea costituente che altamente la lega l'ha chiesta prima delle elezioni
Da lega vota
Non saprei ma comunque già solo i voti disegni di Rifondazione di della lega e una parte certamente di rinnovamento quindi di Dini voterebbero per l'Assemblea costituente
Maccanico non potrebbe contraddire se visto che lui era il presidente in pectore per fare le riforme quindi anche lui dovrebbe votare
Per un'Assemblea costituente la questione di preparare proprio con un lavoro di culturale di massa la gente a capire il perché
Che significato hanno che cosa ci si può aspettare da una costituente dall'Assemblea costituente e perché è giusto parla però ha fatto un lavoro capillare
La sperata
Penati
Il discorso per quanto riguardano i ragazzi è che
Al di là di diciamo temi quali presidenzialismo riforme istituzionali ho riscontrato parlando con ragazzi sia di Forza Italia ma che anche di altre forze politiche una misi
Che i temi che sono tutte le ragazze stanno più a cuore sono quelli legati al nostro futuro esempio occupazione ricerca università
Quindi secondo me e per diciamo avvicinare
I giovani in diciamo Forza Italia
Bisogna dare appunto dell'input delle promosso ieri
Sì delle in forni dei temi seri fare vedere ragazzi che ne siamo interessati seriamente alle futuro quindi al problema all'occupazione accordati per un'università e una scuola seria perché non sono così
Quindi questo potrebbe essere un modo di per diciamo avvicinare i giovani a Forza Italia nel collegio siamo facendoti insieme ragazzi un lavoro che iniziato da un paio di mesi ma abbastanza duro cioè cercando di attirare possibile ragazzi verso Gioia del collegio
Non è una cosa semplice no
Lasciamo stare bene con Alleanza Nazionale che essa nel collegio Cantiani Fini più radicata più diffusa però speriamo di riuscirci certo che se dall'alto diciamo così venissero curati di più questi temi sono convinto che giovedì servirebbero maggiormente a Forza Italia
La ragione
Ragione perché li avete tra l'altro il doppio ostacolo dell'organizzazione della sinistra perché il PDS fortissimo quella parte delle e di Alleanza Nazionale che molto ben radicata tra i giovani e soprattutto
Quindi avete un lavoro difficile e va nel patto qualche cosa per aiutare gli per venire incontro per vedere di di parlare di dialogare con i giovani e perfettamente ragione
Diciamo diciamo che per i gioielli importanza l'importante per il giovane l'ideologia o almeno noi che
Non abbiamo neanche vent'anni
I problemi principali sono sì l'università il il nostro posti di lavoro all'università e vedere l'università che da sempre è in mano a esistere ovviamente soprattutto perché ce li ha ci stiamo avvicinando al al due mila non possiamo ancora
Stare a vedere aurea autogestite occupazioni
E via dicendo fotografa Berlinguer
Ecco ora adesso abbiamo questo questo grosso problema pure vedere pure perché purtroppo i giovani basta dargli e una delle auto le deve le aule autogestita autogestire e sono sono contenti invece quello che stiamo cercando di fare noi sul territorio e sensibilizzarli su problemi che sono sicuramente più importanti quindi oltre appunto all'occupazione ci sono i problemi
Futili tra virgolette della della fontanella ossia i problemi del del territorio che poi sono i problemi che secondo me non sono interessano il giovane emettere sono soprattutto la persona
Semplice del del popolo che è quello che dal voto
Che ecco diciamo che è una delle pecche secondo me di di Forza Italia è sempre stato dato la tre e l'appellativo di elitario
Alla movimento di di Berlusconi cosa che secondo me già sta cambiando movimento sta diventando partito e il movimento sta inglobando non soltanto i ceti medio-alti ma anche e proprio diciamo è proprio questa l'organizzazione sul territorio
Che aiuta
Il il cittadino a capire quali sono i problemi e poi si arriva ai problemi del presenzialismo si arriva problemi della Costituente si arriverebbe ai più più importanti io capisco che il personale che non non sanno né leggere né scrivere
E ci sono e ci sono una realtà chi può quale la Balduina di un quartiere centrale di Roma
Insomma se ci sono qui mi mi passi immaginare altre realtà
Quindi ecco per questo
Credo spesso darei la parola a una persona che in è in grado no Vittorio del serrato vieni qua che in grado di operare una sintesi reali
Reale di tutto quello che si è detto che si vuole fare puoi venire qui farci
Troppo riformista informato
Prego
Il problema fondamentale secondo me nelle forme delle prima
Cioè una cosa necessaria che cosa si intende fare secondo su questo argomento il gli ho detto prima su su questa cosa il problema di come se
Senta esasperazione adesso il federalismo sia in bocca tutti perché Bossi ha minacciato la successione è una cosa che lascia molto perplesso e comunque deve trovare un momento di risposta politica che do
Fatta da o come gruppo fondato su questi due argomenti col
Guarda io l'ho detto prima nuove le maggioritarie presuppongono presuppongono le primarie non puoi arrivare a fare delle elezioni in senso maggioritario se non hai delle perché delle primarie prima
Poi discutiamo se vogliamo primarie aperte o se vogliamo primarie chiuse ma le primarie ci vogliono a mio giudizio dovrebbero essere aperti a perché le primarie chiuse all'interno del partito si prestano poi alla fine ai famosi giochi dei delle tessere del potere interno dei partiti quindi secondo me la cosa più giusta sono le primarie
Nel collegio nel collegio Devin candidare in quel collegio deserto Spy delle primarie
E questo è il mio programma dei radicali
La seconda cosa cioè sorprendente statica che tu mi hai chiesto il federalismo
Non puoi fare una riforma in senso presidenzialista se non hai fatto la riforma in senso federalista son due cose devono andare avanti in modo parallelo
E quindi sono due cose che stanno nel programma dei radicali
Né ci siamo battuti per questo alcune cose
Siamo tutti l'abbiamo ottenute come impegno da parte del Polo ma finite le lezioni la così sì finita lì
Ed è per questo che io mi batto dicendo perché c'è questo impegno c'è quel raccordo e voi che l'unico grimaldello
Sempre continuando a fare opposizione sanno posizione è l'unico grimaldello per mettere in crisi l'Ulivo
Facciamolo usiamo l'Assemblea costituente e andiamo avanti sulle riforme però lavorandoci seriamente
No arrivando all'ultimo minuto con gli unti dal Signore che vengono poi mandati a fare le riforme
Vittorio e vedute reali esentare allora sotto il pubblico e no volevo volevo perlomeno questa importante siccome
Quello che fino adesso rientra proprio in quel preambolo dentro rimangono i formatori che ha posizione assunta
Nei confronti di certa magistratura
Chi se ne importa rimangono forse al movimento di Giustizia giusta è nata proprio all'interno del partito radicale esausto cade e muore tre quel documento indagato il celebre
Attualmente c'è opposizione c'è solo
Sul sul di garantismo sono solo ci mancherebbe solo sì e quindi dell'auto
Cioè ma dei singoli casi
Assumere qualche posizione
Cioè nei singoli casi forse manifestano Junior ordinativi una novità qui gente che va anche alla grappa dopo ventitré giorni riesce nello Stato di Bahia cinquanta milioni insomma
Sono le battaglie di sempre dei radicali queste sono proprio battaglie storiche
La battaglia per per esempio per Venezia e nata aveva dei cani
Ed è una battaglia secondo me esemplare perché Venezia non è un un eroe è un criminale
è uno che ha ucciso
Quindi è un delinquente quindi giusto pare una battaglia per un delinquente che non è elitaria perché non vada in un Paese dove più per questo reato è prevista la pena di morte
Anzi doveroso comunque autonomo svolto Consob pulsioni comunque ha ucciso dovuto comunque ha ucciso anche un reo confesso ci sono le prove non c'è problema su questo
Tra perché sarebbe troppo facile dipendere uno
Che è innocente o che si dichiara innocente OK ha ucciso per legittima difesa o che so io questo qua a un ci
Attorno e quindi non è una paghetta chiamavamo sotto adesso
Questo grande movimento fatto dai bottegai del Nord per non pagare le imposte
Chi vuol Musardo insomma per intenderci
Quello delle
Delle questo discorso porta lontano quello dell'importo
Sì del bravo foto tassa voluta è facciamo zero zero dell'uomo facciamo la relativa tre prima noi vogliamo sorrido appunto che segna e voglio fare solo un discorso quello che riguarda le imposte ipotecarie non perfettamente ragione protestare
L'abbiamo chiesto al ministero dell'ordine hanno frenato lo sviluppo più di uno
Accetti interventi della tributaria io dico interventi perché tutti sappiamo perché interpreta tributarie passano due controllo
Quando imprevisto arrivo al controllo attribuita ad una cosa tre minuti per le mie richieste così
Bisogna che sia nei rapporti con l'estero della Certosa
Se invece l'ISI razionalmente viene anzi ha definito se è un'azienda che fa tratta trasformazione agricole dico sull'azione del gol in Regione poi se dal palco pomodoro greco così in via penso a lavanderie
No dell'Europa delinque Ricchiuti disoccupati e così alla sono due cose ben distinte perché Caio come anche in Francia nel cinquantacinque cinquantasei cinquantasette
Pugilato ci ha fatto un partito presso i due milioni e mezzo di Murri
E il passato che alla fine sospeso diciotto dopo allocazione perché hanno tagliato Cina a pagare almeno che sia possibile siamo d'accordo per un problema adesso sta in altri termini
Abbiamo chiesto al ministero delle Finanze quante sono invitasse le imposte
Esistenti in Italia
Diamo aspettato quindici giorni poi l'ufficio studi ha comunicato che sono duecentodieci ma forse un po'di più perché non erano in grado di dirlo va bene questo ministero delle finanze
Quanti sono gli proprio questi imposizioni anche minime che gravano sul bottegai per qualsiasi osa un bottegaio deve avere un commercialista che gli sembra una persona che disse qua quelle cose le più banali
Perché Santo Iddio anche l'avvocato cioè e anche evidente che la protesta è per l'entità delle tasse vogliono pagare meno ma anche per il numero di imposizioni che hanno e quindi di lavoro che devono arrivare per essere in regola
Quelli della lega riescono a fare dei gesti clamorosi ma che sono evidenti
Cioè è uscita la legge che ha abolito i buoni di di corsa ruolo vuole di più e bolle di accompagnamento
Doveva essere fatto Regolamento entro sessanta giorni un mi ricordo più i termini il regolamento non è stato fatto per decano Patton detto benissimo proprio bolle di consegna via con pagamento e hanno fatto il parole ufficio stampa di Montecitorio la gente adesso sa che non gli secco non servono più che era una cosa pazzesca anche una rottura
Di imposizione perfettamente poi inutile che però gravava su commerciante sul trasportato su chiunque
Allora il problema per esempio del referendum
Dei radicali e ripreso da Dini poi rimandi da pini poi se lei rimangiato dice aboliamo le ritenute d'acconto per i lavoratori dipendenti i quali si pagheranno le tasse come gli altri cittadini i laboratori pendente pagare le stesse tasse non è che dovrà pagarne meno solo con questa soppressione ma finalmente l'operaio capirà che il suo stipendio non sono in mille e ottocento un milione ottocento mila lire che gli
Entrando in busta paga ma che in realtà erano tre sono tre milioni seicento mila ma una parte se lo mangia lo Stato e allora capisce che se lo mangia
E che i soldi input che gli vengono tu definisce distinguo mezza top ecco ma fare l'altra cosa sarà il primo a protestare
Su come vengono gestite la le le spese pubbliche solo
Inchiesta molto alte bisogna prendere con le molle perché ci in Parlamento a non attenta neanche neanche cattiveria di vedere le cose venute mettiamo chi lavora
Dal punto chi è stato eletto insomma come il caso di Donzelli e ne vede nelle circoscrizioni e poi circoscrizione dove lui consigliere è una città come Parma perché certo tratta degli abitanti procedure
Rivedere delle cose strane
Che c'erano delle asili nido una stupidaggine asili nido
Qui Filippine via lineare che allo studio aveva sino moglie e marito riversa in banca la moglie impiegata al ministero delle finanze
Io dice che quel bagno turco denuncia dei redditi guadagna più del veterinario
Perciò il figlio vada a scuola di buone che a spasso cento mila lire al mese
Ora queste cose sono frequenti nei quartieri nostri io vivo qui a Roma veloce lungo a simulare con le grandi città
Tipo Milano tipo Napoli su questi settori
Saranno frequenti anche lì perché perché il lavoratore autonomo è portato forse proprio perché assai comprende dietro la porta Cerbero delle Fiamme Gialle
Che dice e io devo scegliere sì questa informazione ecco io vivo
Allora questo principio porta a quello che sta succedendo perché non parlavo di riforme
Parla parliamo degli altri argomenti
Assemblea costituente se Scherzo del resto io non c'ero semmai sta bisogna stare attenti ad essere precisi Almeyda bene però bisogna essere precisi cura questo perché quello che sta succedendo non è un fatto da passare
Sotto gamba è cioè un parlamentare tanto più che è stato eletto nostro nel nostro gruppo dei se ne deve far tesoro e sta succedendo dei fatti gravi Maimone dice e lo scherzo non è uno scherzo quindi
Guarda una il problema sottaceto Acea distintivo all'problema deve andare allora più a monte di questo non riusciamo anche a prendere delle posizioni
In questo caso è stato l'unico giornale nostro che il giornale
Un attacco però c'è alle donne lavoratrici perché se ne approfittano delle leggi italiane che sono le più permissive e vero la le le le direttive europee e molto più rigida della legge italiana tant'è vero che noi non l'abbiamo firmato però c'è anche un problema
Che la donna norvegese che la donna Hollande è ESE che quella inglese possono stare a casa tranquillamente solo due mesi perché ci sono strutture sul territorio che aiutano le lavorazioni ci madri qui l'unica struttura sul territorio che esiste la mamma allora questa disgraziata che una un'operaia
Che fa un figlio il marito operaio che passano sta a casa chi lo lascia al bambino lo mette sotto il letto di dice guarda adesso alle alle sette esco di casa torno alle sedici e ti darò latte quando torno
Ecco allora è chiaro che se non ci sono quelle strutture noi dobbiamo per Porta avere delle leggi e verze aiutare diversi ma
Problema non facciamo più figli è il primo Paese primo Paese al mondo che ha il record negativo di a vere più impura sessantenni che
Ultrasessantenni che intra quindicenni primo
Va bene allora non abbiamo mai voluto fare delle strutture adesso i nostri vecchi vuole ammazziamoli facciamo leggere un po'come per capire qualche cosa ma pure Pato voglia ammazziamoli avveleni amori buttiamo giù dalla rupe Tarpea
E e
Esami
Valutare del pubblico curva ma appunto furono pronunciare lavoro non c'era la casa e allora il discorso è assorbito discorso insieme forme strutturali su cui siamo tutti d'accordo può però non è che lo risolviamo i ed è e risolviamo facendo
Una sana opposizione e vanno affrontati da
Confuso ma dopo
Ho capito ma Sportitalia sono così ciechi Guana rima messo io l'ho sempre fatto battaglie per le donne Pan dove mi sbattono appare la presidente della Commissione consultiva
Fa Rita donna o uomo consultiva e della Presidenza del Consiglio che significa uno sta lì per il problema ormai sanno tutti nell'ottantaquattro poserà necessaria quando restituite a Craxi
Segnalavano i problemi adesso il problema e sappiamo tutti quali sono
Delle donne adesso corre risolverli che risolve la commissione consultiva
Che si riunisce una volta al mese dice va bene allora che facciamo
Allora bisogna risolve il problema lavoratrici madri benissimo demoni sono per loro che ci possiamo fare allora bambini
Io ho detto a Berlusconi occorre un organismo governativo perché in tutti i paesi sono andato all'ONU per preparare la quarta Conferenza mondiale di Pechino
Gli unici due Paesi su cui non c'è un ministero che si occupi delle pari opportunità siamo noi e Benigni
Va bene io andavo da tutte le parti Minetti poi ci arrivavo io e e ci arrivava una presidente di Commissione beni va bene
Non l'ha fatto lui non l'ha fatto Dini io mi sono dimessa Prodi per prima cosa cosa fa e ministro per la ministra per le Pari opportunità e si prende i voti delle donne
Per le donne votano
Quante volte gliel'ho detto ma vi volete ricordare che le donne votano e i voti a Forza Italia sono stati in maggioranza delle donne
Dico volete a coltivare l'elettorato femminile quando parliamo degli scorsi terra-terra delle piccole cose
Ecco va bene qua
Qui ci troviamo
Mi sento allora quando io gli ho detto a a Berlusconi quale nei ministeri Giano gli asili cielo gli asili intento in Terni permette GE bambini al ministero degli Esteri te lo dà un bell'asilo qua compatto un censimento a Palazzo Chigi ci sono quattro mila duecento e i tanti dipendenti di cui oltre la metà sono donne più di due mila cinquecento di queste almeno mille e ci hanno bambini piccoli a carico
Parte di cure asilo-nido matrice non ci sta a Palazzo Chigi ma che però chiede che immette Toro ha avviato cullata mettetele in condizione di lavorare tranquillamente no
E tu prendi i voti delle donne se gli fai queste cose
Se non gli fai hai ragione tu bisogna anche vedere i problemi con i piccoli invece Luís quello del re del della fontana ecco la dittatura
Servono a questo e capito che siano sole grandi tematiche sappiamo tutti che dobbiamo parlare appunto
Gli arresti dalla dal giovane grandi predicatori di assoluzione dell'Ulivo
Perché giovedì al veleno assunto in quel detenuto non la sopportava sei sette modificato
è stato assolto dall'ICI ma io dico solo l'audizione delle assunzioni clientelari facciamo riforme che servono a tutti
Nicola Adamo uno stato l'unico paese al mondo dove lo Stato impone l'imponibile eh Beppino
Fa parte dell'imponibile Pertini i soldi che servono ad allevare i figli gli altri Paesi non è Carla franchigia che mi vien da ridere duecento trecento mila lire
Gli altri Paesi con una servono sei milioni all'anno per allevare un figlio benissimo sei milioni non solo sono
Sottoponibile a tasse sono svolte dall'imponibile scusa ecco per lasciarli a Dorio voi stringere un avremo
No
Grazie assidui che nominò capacità sintetica io mi chiamo Vittorio Vitalini Sacconi lavora alla RAI
Questo amico da tanti anni di Lucca interpretativo dei rapporti col Parlamento nella riunione ho sentito tre-quattro persone che hanno parlato molto bene cioè hanno ricordato per esempio la proliferazione delle leggi pensate che la dodicesima legislatura senza lasciando sul tappeto dodici mila tra proposte e disegni di legge il nove ritardo il primo giorno del parlamento ne sono state presentate soltanto il nove maggio mille allora poi ho sentito parlare di necessità di riforme ho sentito porsi l'interrogativo ma con la Costituente o forse è il caso di tassare a quelle riforme restano più sulla pelle di tutti cioè la inserimento delle leggi ci sono centocinquanta mila leggi in Italia in Francia in Germania c'è stata dieci mila ho sentito dire
Di altre cose punto di di di riforma della pubblica amministrazione di cose che stanno veramente sulla pelle della gente di ogni giorno mi parlava del Signore si parlava prima
Del del della circoscrizione di traverso il consenso mi ha colpito moltissimo l'intervento del giovane che diceva alla Balduina risolvere per sono e che
Non tutti mi pare di aver capito fondo non tutti i problemi li capiscono cioè nonché le tematiche recapito allo l'avete questa sera con onorevole ospite che prima esempio del leone
Se non se non ho capito male Virgen del della sezione di Forza Italia delle del Polo e di Forza Italia con un autorevole ospite che condivide molte delle linee delle aspirazioni del de progetti che si potrebbe potrebbero essere formulati anche da questa sezione
Ecco narrata dalla chiusura potrebbe essere questa
Le analisi del voto ho sentito artistiche sorta iniziate poi si sono fermarsi nove nel caso di passare avanti foto sono molto importanti ma
Le conosciamo a grandi linee poi forse le analisi del voto le deve fare il polo lo Forza Italia nel suo insieme con tutte le componenti che rappresenta per tirar fuori una una linea per in vista delle future scadenze che sono possiamo dire quasi domani da da qui fino alla fine novantasette non ci sono atto che tornate elettorali
E sono cose per i quali verso le quali dobbiamo presentare pensate non solo alle elezioni in Sicilia ma pensate non so alla rinnovo qui di Roma Genova ci sono delle delle degli appuntamenti molto importanti allora io penso che
Parlare di cose da fare è un po'scusate un po'ingenuo perché insomma il testo
Dell'intervento
Le azioni programmatiche di Prodi la replica domani replica
Alla al alla camera e si chiude Jacques la piena funzionalità martedì fanno le votazioni nelle leggo compongono le commissioni man alla Camera mercoledì al Senato e e si parte
A parlamentare stasera abbiamo nove favorevole
Forse potremmo dire
Il giorno della sua aumenta come sono stata rieletta va be allora comunque lei avrà contatti con gruppo dei riformatori ancora no sarà incardinata della realtà che era presente conosco tanti suoi colleghi e cioè comunque io penso che Forza Italia fin qui la sezione dovrebbe attenere contatti con diciamo gli esponenti più sensibili alle tematiche alle problematiche della della zona e comunque anche alle tematiche di di di di alto profilo
Per insistere perché non si proceda perché si sta procedendo a fotocopiare
E questo in base e gli elementi che ho dato all'inizio
Con una mera ripresentazione di proposti e di legge con una vera battaglia non so chi l'ha detto prima che per sintesi in la vita della commissione ma sapeva suggerire anche in aula una successione di
Di vecchie chiacchierate inutili chi oggi era in tribuna stampa sentire il Libardo se la fiducia
Avrebbe sentito le teorizzazioni più più ampie c'è tutto tutti i problemi che stasera qui sono emersi c'erano le dichiarazioni dei trenta che si sono succeduti oggi quindi
Il ruolo del parlamentare va rivisto non solo va rivisto il ruolo delle due Camere come è stato detto prima vale a dire specializzato lei credo specializzando come sta dicendo da anni una camera e e distinguendo all'altra in modo che si eviti alle leggi di fare tre quattro cinque navette è stato ricordato che ci sono sul sulla testa di questo governo ben settanta decreti legge sessantanove settanta decreti legge soltanto sessanta settanta decreti legge per deve fare diventare legge perché i decreti legge non sono legge prova ne sia che c'è stata anche una sentenza in questi giorni che ha dichiarata
E già sarebbero bloccati i lavori fino a settembre pensate che devono por mano alla legge sette dopo il motivo più gridavano che formano immediatamente alla mano
Ora correttiva da quindici mila e cederli Paolo Berlusconi chiedeva chi deve inserirsi insistentemente portate la la relazione trimestrale di cassa portata servirà
Non gliel'hanno portata adesso ce lo sfondamento di quindici mila miliardi un'altra manovra correttiva
Devono cominciare a metter mano alla legge finanziaria per il novanta per il novantasette io non so che cosa si potrà fare qua
Prima di forse ottobre uno dei due rami quando spetta e libero dalla legge finanziaria
Io penso che quindi da questa sezione potrebbe pervenire un invito a un gruppo di parlamentari di determinati commissione o ai capigruppo delle commissioni perché
Comincino anche loro a svolgere il loro mandato in maniera un po'diversa da quella della dodicesima della ed è un decima e della e delle delle alte e delle precedenti legislature cioè occupandosi e preoccupandosi come che qualcuno ha detto non tanto di farsi curare nel resoconto sommario
Che ha fatto un intervento sui sette mila provvedimenti quanto ad impegnarsi durante il dibattito in Commissione Fontana avanti quella modifica quell'emendamento
Quella la quella correzione di quella legge che può salvare la la vita un povero pensionato che possano dare la l'esistenza una famiglia questo è la la la la cosa forte dei poveri fuorviante chiacchiere se ne possono fare tante niente discorso
Del del del di tutto quello che dice
Che dicono tutti quanti perché anche questo è stato detto stasera che le promesse
Al attorno alle linee programmatiche è stato detto tutto tutto tutto se voi prendete gli atti parlamentari da quando ci sono state le dichiarazioni programmatiche a domani che si chiuderà dibattito sulla fiducia
C'è tutto c'è una summa di tutte le aspirazioni del popolo italiano
E questa è un'altra
E un'altra cosa di mandato va dato un calcio cioè ma innovata queste liturgia Ermanno profondamente innovato
Quindi anche i parlamentari vanno avanti quelli che in questi giorni si stanno muovendo impacciati nelle Parlamento perché non sanno dove la bulletto non sanno dov'è il bagno bisognerebbe un attimino
Prima che vengano plasmati dal Palazzo vi sarebbe un attimino dirglielo
Che è al nuovo spetta una grande responsabilità se vogliono veramente come io non mi auguro tenere questo questo potere per cinque anni
Spetta a loro fare una nuova vita parlamentare un anno spetta a loro rappresentare il cittadino in termini nuovi non con la carta
A documentazione che loro hanno vinto laconicità senza però lunga che poteva essere lui fa sapere pensano estremista
E Sandra Milo gravissima da ma non son le leggo
Lo so che lei è pessimista però a un certo punto sarebbe pessimismo anche non dire alla sezione rappresentata da Luca pone e sezione responsabilizziamo in questa nuova linea forse anche originale comitive pensione nella zona continuiamo invitare oltre all'onorevole che ritornerà tra nuovi eccetera continuano invitare degli atti parlamentari continuiamo a raccontarci queste cose
E delle stesse posso dire una cosa a conclusione
A me stasera mi sono cascate le braccia
Perché tutte queste cose non solo sono state sottoposte più d'una volta
In sede opportuna e competente
E Fini che mi conosce sa che io non demordono dinanzi a nessuno e non lo faccio per secondi fini perché me
Deputato non me ne frega proprio in occidente
Sapete che cosa mi sono sentito dire di una volta
No io alle riunioni non vengano se non mi garantito perlomeno duecento presenze
Ma Chris Tomba quest'anno sarà a questo punto che cosa dobbiamo altro oltre che scrivere direzione dall'ente tutto quello che noi abbiamo avuto in corpo in dentro il cervello danni
Da due anni da tre anni
Qui dalla Corte me lo può dire perché l'ha vissuta dall'interno
Con tutto a questi so
Io concludo dicendo che la colpa è la nostra perché noi abbiamo sempre subito subito subito oppure osannato
Perché l'italiano o subisce Olson
E non voglio dire altro perdere moderno
Comunque io vi ringrazio moltissimo per me è stato veramente un piacere e giusto l'alternanza quindi invitata anche altri ma poi invitato anche me che torno con molto piacere voglio dire
Fondamento perché ecco
Il giorno dei dieci c'è un altro è in programma un'altra riunione nel giugno tredici giugno
Sul fra un attimo
E verrà un senatore non dico lo dico di quale cioè del popolo
E un giornalista in tema di sanità
Poi ne abbiamo e in programma altre due prima della firma prima della dell'estate
Forse possibile il tema inserita totale
Cosa significa un alcuni
Adesso di spostare un Alben dieci al venticinque di di più
Semplice
E e il il tema potrebbe essere che a me sembra molto importante
Diritti ma umani e bioetica
Perché praticamente si sta si sta
Muovendo tutto il mondo l'altro giorno l'abbiamo sentito all'Antonianum quella conferma Enzo del ministro della giustizia argentina che c'è venuto a dire che la Costituzione argentino ha introdotto questi principi come basilare nella Costituzione
E c'è stato qualcuno
Se non vado errato un è stato qui l'altro è stato Mancuso viene detto ma se noi vogliamo il codice civile del mille novecentoquarantadue troviamo questi interessi principio già affermato e non solo ma al diritto di ancora di di chi ancora non è stato quando io vedo il che molto ma molto progressista
Ed eravamo nel quarantadue
Quindi perlomeno altre delle riunioni fuori
Prima delle star
Trova il tempo vedremo si riusciremo a per iscritto io
Che
Bertolini
Poi Lulli
Documento utopie usare all'interno al nostro vivere tra i nostri Nostro Signore legiferare e poi trasmetterlo così è vero tu mi dici ma ne abbiamo trasmessi da antiche più che abbiamo trasmesso Rosanna quante ne abbiamo predisposti e mandarli cui non arrivano mai ha risposto però noi abbiamo la dignità della nostro cinque e quindi il quadro cambia correva è già programma giacca seriamente la scuola che nasce distinguere su questo consente
Tanto questo avanzai erano delle
Testuale la si dovrà Jalal Gianantonio adottata
Rubino
C'è un punto di riferimento ogni giorno non so se Follini gioco
è di fatto di Ford insomma