Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Numero
Già con con una comunicazione della presidenza
Prodi prevedendo due del quattordici gennaio novantasette ha preso atto da allora in data undici gennaio novantasette con la quale il vicedirettore generale del dibattimento dall'amministrazione penitenziaria del ministero di grazia e giustizia ha comunicato questa notorietà del distacco fino al trentun marzo novantasette presso la segreteria del costitutiva della dittatura l'assistente tecnico ed eleggono capo riordinamento probabilmente o degli atti giudiziari ha deliberato Roma nell'Assemblea
Passiamo all'ordine del giorno e fondi Morgan secondo dato niente a che prendiamo dalla punto dunque avevamo interrotto ritornando alle pratiche in quinta Commissione grazie la pratica coordinamento nell'ufficio direttivo di procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Milano a questo punto
Impone l'obbligo di dare alcune informazioni album figlio
Grazie su alcune fattibile sono intervenuti dopo che la commissione avveniva licenziati lavori facendo le proposte
Sono fatte da alcuni dei quali come certamente non dal consiglio in data diciannove dodici novantasei questa che è la data che risulta dal protocollo del consiglio è pervenuto al consiglio su quindi vietato al Consiglio superiore della magistratura e mandato contemporaneamente anche al Presidente della Repubblica Roma un atto di diffida ex articolo venticinque del PdL lo mostra cinquantasette
Da parte di
Se l'otto francese
Questo atto di diffida che domandato al Consiglio superiore e al Presidente della Repubblica ma dico Presidente della Repubblica nella sua qualità di il Presidente del Consiglio superiore a quello indicato Presidente della Repubblica e basta
Per esempio l'auto leggo le parti più salienti di questo diffida soltanto in data dodici dodici novantasei gli sms l'unica per deliberare
Ma non pago della rete ha dato parere positivo sia da parte della Commissione sì da parte del ministro inviava agli atti alla commissione alla quale vi dò manovra per la terza volta esame delle condizioni delegittimazione degli altri due magistrati
La cui posizione in precedenza era stata già considerato dalla Commissione speciale che non li aveva proposti perché non legittima
Quanto sopra esposto il dottor Pintus che tiene
E l'operato del plenum perché inviare nuovamente agli atti della Commissione alla commissione speciale sia illegittimo perché l'addetto GSM in plenum debba ora pronunciarsi obbligatoriamente
Se tutti gli ori indubbio che invece alla Commissione quasi a voler sollecitare con lesione dei diritti soggettivi del dottor Pintus una proposta negativa per lo stress quindi Espresso ogni più ampia riserva di impugnativa giurisdizionale sull'eventuale provvedimento negativo del teste dove vale il dottor Pintus intende ora porta in vuota il medesimo CSM sull'adozione dove gode sollecito del provvedimento di competenza ad altri
Lo stesso dottor Francesco Pinto siccome sopra domiciliato invita
Il Consiglio superiore della magistratura dal sole suo legale rappresentante pro-tempore
Non so chi sono io convocasse il presidente
Ed il presidente a volere che può vedere alla nomina dove verso questo legame vantare sottotono dicono solo io che dopo ed erano meno otto il Consiglio superiore della magistratura a voler provvedere alla nomina dello stesso prodotto Francesco Pintus perlopiù di procuratore generale di Milano come suo pur richiesto e in ogni caso immagino sia perché la subordinata a pronunciarsi tempestivamente e comunque entro ed oltre trenta giorni dalla notifica del presente atto novella su domanda di assegnazione del potere il procuratore generale presso la Corte di appello di Milano
Questo atto è stato notificato come dicevo in data diciotto diciannove dodici novantasei dopo che già la commissione
L'Unità la decisione conseguente alla Northrop io in Commissione
E dopo c'è
Gli ho detto provveduto ad organizzare la pratica in Commissione
Dato che questo abbordi diffide stato notificato anche al Presidente della Repubblica la presidenza da Repubblica abbia scritto in data ventotto dicembre novantasei giustamente preoccupata della situazione che si era venuta a creare
Limitando
Chiedo perché si tratta indubbiamente di questioni di grande importanza che facendo il singolo caso preso così generale dall'utente abilitato alla quale il Consiglio riprende scaltro come incaricato la firma di lo Dossetti
Affidare il problema le sue possono lettura affinché l'argomento già affrontato con la godimento che mi ed ecologista contro il cibo viene salvato ma le pizze che allora comunicarmi Nord determinazione della commissione del consiglio risponde tirando ritenere specificamente col signor Presidente in data trenta dicembre novantasei io chiedevo al dottor Jekyll l'ordinamento alla sua del ventotto dicembre novantasei protocollo eccetera eccetera le comunico quanto segue
Della seduta dell'undici dicembre novantasei per una nidiata coinvolti in commissione la pratica relativa dove del procuratore generale presso la Corte d'appello di Milano
Allego stralcio dal verbale della salute della seduta in modo che la dalla Repubblica potesse aveva piena contezza delle ragioni giuridiche per le quali si era fatto di Rabin commissioni per l'occasione
Dato l'enorme ritardo accumulato da questa documentata pratica nella prima seduta dell'undici dicembre mille duecentonovantasei occhiuto e dovranno presentare la quinta Commissione perché permanente il diciassette dicembre novantasei quindi con estrema tempestività aree deliberato che qua ponendo maggior antidoto Pinto Carlotti presentando due ottimi Colantuono due rispettivamente al dottor dottor Galizzi sul voto ciascuno
Poiché la pratica a questo punto ha dovuto essere inviata al ministero della giustizia per il previsto concerto ho contattato personalmente il ministro facendogli presente prudenza pregandolo di assumere determinazioni su competenza Chicco tempestivamente possibile
Se come confidò la pratica teatrale trasmesse in tempo al CSM la quinta Commissione procedere alla votazione diritto sul concerto una prima più leggendario da fissata per l'otto gennaio novantasei
Quattro gol inserire la pratica dell'ordine del giorno del plenum del Consiglio limatura di mattina quindici gennaio novantasette spero vivamente che ciò si verifichi del plenum e quindi dal novantasette così rapidamente a decidere atterra informata sull'evoluzione della situazione
Opera totale potete telefonare tutto per l'estero perché la pratica relativa al progetto Denise espletata dei tempi di come avvenuto effettivamente più rapido del normale
Quindi al ventisei febbraio il concerto pervenuto è divenuto un concerto aperto a tutti e tre di candidati che erano stati proposti gli approdi meno la maggioranza vedi minoranza da che acquisisco che implicitamente il ministero evidentemente aveva un concetto aveva valutato e ma quando le sue valutazioni sulla legittimità dell'operato del consiglio tanto che alla fine concerto avverto lo stile Milano dare un concerto al premio di maggioranza avrà valutato immagino la legittimità dell'operato del Consiglio nella regione Commissione abbiamo tutti per quale motivo cioè legati ad un antenato proposto dal TAR
E ha
A questo punto a fare una proposta comunque in data sette gennaio pervenuto il concerto
Ministro
è stata disposta l'immediata revisione degli atti all'altro c'era competente che secondo i programmi l'otto di gennaio a i deliberato
A questo punto io opposto all'ordine del giorno della prima seduta successiva cioè di ieri la proposta Pintus non ho ritenuto di dove chiedere un'utilizzazione sapevo quindi una particolare urgenza articolo quarantacinque in quanto fate calcoli in ogni caso il quindici gennaio chi entrava dei trenta giorni richiesti dalla cosiddetta diffidate dottor Pinto
Intendendo la diffida evidentemente secondo la mia interpretazione con subordinata perché non credo che il Consiglio superiore ovvero collegiale libero di decidere a maggioranza o all'unanimità le sue supera Maggio Antonio e dalle sue deliberazioni così lungo diffida dominare una persona nominativamente articoli sul priore evidentemente Li Gotti dominanti quindi ovviamente secondo le valutazioni fra intendendo l'addebito del dottor vinci come diffida subordinata cioè diffida a provvedere entro trenta giorni concreta può vedere io ho cercato di fare tutto il possibile ci sono riuscito a che la platea che venisse messo all'ordine del giorno venti trenta giorni
Tentato di erba mi è pervenuto una lettera del Consigliere Fumagalli che come voi sapete afflitto da un calcio propongo influenzale
Il così del Fumagalli mi scrive fondata sedici luglio novantasette vietato appena trasmessa questa lettera
Non sono in grado di presenziare alle cognome plenaria del Consiglio a caldo di influenza con forte rialzo termico appoggia ancora persiste
Sono tutte militarizzato in quanto proveniente dal diktat di Milano al problema dal nome del procuratore generale presso la Corte d'Appello tra sulla città
Capisco e quindi mi trovo costretto a chiedere alla direi cortesia e da quella dei consiglieri il rinvio della discussione della votazione il progetto quattro grato per quanto operato esposto le poco il mio saluto più cordiale quindi non abbiamo una richiesta di rinvio da parte del Consigliere Fumagalli impedito la malattia
Credo che mio dovere di presidente a questo punto sottoporta alla votazione del Consiglio la avvio o meno libertà
Personalmente
Ottenuto a fa presente per il segretario sfida che e segni evidentemente di un disagio sul ritardo di questa tormentatissima pratica
Ed ecco che più svantaggi l'anno
A presentare il consiglio alla inaugurazione dell'anno giudiziario
Ho avuto di settore di corsa lamentele dell'Inter finiranno sulle tavole la pratica e un pressanti richieste perché del consiglio in Vietnam mettono autovettura era lei a Mila no parliamo della pratica ammettono gente abbia dovuto c'era definita
Credo che ciascun consigliere potrà valutare in coscienza e bilanciare quella che una più che ragionevole richiesta suo punto di vista di un consigliere
è quella che una oggettivi esigenza di decisione su questa delicatissima pratica quindi io a questo punto credo di
Vettel crediti dove mettere in votazione
Se a votare subito la pratica oppure rinviare lo sapete qualcuno che vuol parlare al popolo contrario no
L'adempimento materiale io non sono in possesso di nessuno in questi documenti i credenti presidente come
E estivi da e gentilezza ci ha letto però avrei e romeno personalmente l'esordio riguarda le in particolare la date la diffida dato che ho dovuto fa parte d'Oriente e d'altra parte della commissione
Delle quali deve fare coppia ritenute anche le lettere dalla presidenza il rinvio dell'allegoria Consigliere Fumagalli nocciolo ecco io sulla lettera del signor Repubblica
No guidata dall'onorevole integralmente
Titolo fosse se volete ve la leggo integralmente da Preda il presidente se c'è un po'copia diciamo una copia o no io vi prego abbia capito dalla mia risposta perché la lettera mia è questa l'età della pietra
Io dal suo salotto del da presa già parlato perché ritenevo dato che quindi se volete io vi mando giù in basso componenti benissimo volete copia della mia avente
Allora dopo anni facendo la Repubblica mobile di tipo soltanto preoccupazione per la situazione che si è venuta a creare evidentemente non aveva i termini della questione che voleva esserne informato della situazione competente mentre lui che ha sempre ricevuto una diffida
E a questo punto Emanuel molto preoccupato della situazione chiedo spiegazioni solo quello residente all'unisono affrontarli sinistra vera e propria perché non ha poi presuppone amiche di formazione
E gli ho guardato il verbale della seduta Paulette attuale
Fare semplicemente questo
Ho tenuto a dare notizia del fatto perché effettivamente dato che non è un fatto diciamo puntuale turbolenta repubblicanesimo edito da parte del magistrato oltre che un rischio superiore
Evidentemente potrebbe negato potevano chiedere spiegazioni teneva sul punto di vista
Variegato così dialoga dell'inseguimento della diffida
Allora corregge qualcuno che parla a favore o contro il mio Dio oppure a pochi giorni dalla votazione
Allora e favorevole al e sì
Ma e fugge però la votazione
Presidente se noi ci troviamo di fronte a una situazione molto difficile lo so perché voi ci sono da considerare esigenze contrapposte
Un esempio è quello della richiesta del Consigliere Fumagalli rispetto al mare estrema urgenza di prove vede anche in consiglio provveda sulla pratica in questione un altro esempio è questo quando io ho fatto la richiesta mi son posto il problema se questo poteva questa richiesta all'esaurimento di questa richiesta potesse compromettere la speditezza dei lavori per conto del Consiglio però dal punto di vista personale parlo come impressione personale ecco vorrei leggere con attenzione se il più rapidamente transito Mila n oppio e la diffida bene particolare perché può avere degli aspetti di delicatezza e che eventualmente può sembrare di percepire può sembrare intangibile e quindi possono orientare poi la mia decisione in ordine alla alla richiesta di rinvio no Silvio presente l'esordio abbiano detto ed è giustificato assolutamente consapevole della esigenza di in onda ritardare dei lavori lei allora se voi siete d'accordo io sospenderei diciamo dovrebbe dove Paola trattazioni questa pratica
Lei avanti con alcune pratiche di voti evidentemente in modo che i coltelli ritardo verrà distribuita la diffida
Che però è ampiamente nota che vaga a volte bottiglietta tutti i consiglieri che hanno partecipato ai lavori della commissione determinerebbe il preposto o no direttamente non e poi guardato che fanno parte un documento che fa parte della pratica ottenuto però a parlarne in modo asettico e distaccato Polo per informare tutti i consiglieri terribile situazione immaginavo che magari qualcuno ormai un'informazione diretta e precisa Polo perché tutti potessero rendersi conto
Nel contesto in cui siamo oggi chiamati ad opera qui Garessio sospenderei
Emettono riprendiamo alle undici andiamo avanti proprio perché abbiamo avuto una foglia che natura possesso delle pratiche devoti tanto I Confidi è che è legato alle ore dieci e prendiamo la bambina intravediamo e decidere
Allora passerei A pagina
Duecento novantuno conta praticarlo la prima convocazione duecentonovantuno bolla praticati per le pratiche della sesta Commissione
A pagina duecentonovantuno
Se una pratica relatore il cliente Lucarelli do la parola al Consigliere Zuccarelli per
La discussione diventa pratica
Si tratta di un quesito posto dal presidente aggiunto dell'ufficio Gip del Tribunale di Roma
Quale prendendo spunto da alcuni provvedimenti
O per meglio dire ordini di servizio i missili dal cancelliere dirigente del tribunale stesso
Con i quali nomina alcuni Cancellieri coordinatore del settore civile penale dell'ufficio Gip il tribunale di Roma quali una volta hanno visto proprio in servizio senza essere previamente ascoltare dal capo dell'ufficio chiede di conoscere se dagli ordini di servizio siano alla luce della normativa attuale
Corretti di qui si involgono sostanzialmente l'annusa il delicato problema chiesto e la Turchia dirigenza
è stato richiesto un paese all'ufficio studi e allegato alla proposta perché la commissione ha rinvenuto perfettamente scorretto il parete dell'ufficio studi
Bari quali ricostruisce seppur in maniera succinta lo stato attuale della materia e dal con il testo sia dalle norme primarie quelle secondarie emerge senza dubbio che i provvedimenti dirigente dell'ufficio giudiziario gente amministrativo
Vuoi mettere
Tali sono legittimi se ed in quanto e si siano stati portati a conoscenza dei dirigenti magistrato d'ufficio spesso il quale abbia espresso le proprie valutazioni
Sul questa disciplina deve essere applicata anche degli uffici Citto qualora essi siano costituiti come sezione autonoma all'interno del tribunale
E quindi anche il coordinatore amministrativo dell'ufficio Gip deve provvedere ad ascoltare dirigente dell'ufficio per potere emettere provvedimenti
Credo credo di aver capito la favola questa pratica di presidente per essere del tutto d'accordo con la soluzione che la commissione riforma CD ci propone con questa precisazione però che probabilmente la formula sezione autonoma anche è stata anche adesso ricordata da Zuccarelli probabilmente impropria nel senso che e una è una sezione comune del del tribunale in alcuni tribunali abbiamo un presidente crea certa abolizione ma da un punto di vista amministrativo non si tratta di un'autonomia particolare rispetto alle altre sezioni
La particolarità sta nella dimensioni spesso nelle richieste organizzative che la sezione Gip manifesta giustamente però io direi di non usare quell'autonomo nel testo della della proposta e quindi della nostra deliberazione perché attorno a quella parola possono aprirsi delle con dei contenziosi intraprese decibel presidente del tribunale
Io prendo atto di questa situazione mi sembra corretta proporrei per far comprendere di che cosa si tratti
Di modificare l'inciso della parte dispositiva posto tra parentesi e di conseguenza per quello della sezione Gip qualora questo
Otto
Di conseguenza per quello no queste questa
Dieci diversi autonomamente costituita vorremmo dire sia tabellarmente costituite
Potete fare intendere che c'è un dirigente autonomo
C'è insomma diligente tabellarmente individua
Questa mi rendo conto che può dare adito ma Fabio rischia come dare costituita
Come dare equilibri lunatico di sfondamento visti gli atti
Ecco distintamente va bene qualora questa sia distintamente costituita nell'ambito niente visto che sta mettendo mano da un emendamento se invece di scrivere senesi chiedo informare i campi però credo di essere sentito da la dizione e usava normativa lanci dall'azione legislativa la norma di legge usa questa espressione referto dell'invalido stilato dall'accusa una un'espressione che può essere fonte di equivoco comunque
Io l'ho riportata anche se con poca acqua fonica ma questa è l'espressione giustamente
Allora non non consiglieri non c'erano emendamenti dell'OCSE no va bene
L'accordo
Ci sono altre richieste d'intervento
Presenti alla l'emendamento deve qualora questa sia distintamente gusti dializzati malamente
Rispetto costituita nell'ambito del gruppo
Va benissimo allora
Con questo emendamento ladri avessimo darci qualche obiezione dove Sergio obiezione la delibera è l'ultima trovata all'unanimità secondo Regolamento passiamo alle pratiche della settima Commissione pagina trecentouno la pratica numero uno è l'atto che il botto Castelli
Pagina trecentouno Castelli
Sì mi rifaccio la proposta è una questione abbiamo affrontato mi sembra che l'azione sia quanto mai esaustiva
Ci sono osservazioni la pratica promesse degli operatori questa pratica la pratica una pagina trentuno
Risulta approvato all'unanimità pagati Car due go dunque A pagina trecentotré sempre e la designazione della dottor Santoro procuratore aggiunto di Salerno come procuratore delegato della DDA di Salerno
Sono davanti alle tombe stabilità come sede di osservazione della pratica due risulta provato unanimità praticate può riferirsi sempre inventato la Berto dell'accusa è Fumagalli
Qui erano aperte notte del dottor Mattei ieri rispetto alla salvo decisione del presidente del tribunale
Di cui il Consiglio prenderà atto
Credo che dato che arrivata successivamente un'ulteriore nota in cui simile nel complemento Giuseppe integrale esaminate le note in data trenta dieci novantasei e quattro dicembre novantasei esaminate a che punto è salita dall'inizio esaminato le note in data trenta dieci novantasei malconce novantasei
Tre quattro dice novanta senza
Confermata ecco quell'integrazione obbedire creazione ci sono osservazioni su questa delibera allora deve ruotare risulta provata con l'integrazione proposta dal relatore
Delibera del blocco a Trapani da trecento a quattrocento ore cos'è una resistenza in giudizio durante
Il Comune
Riduzione del segnale provvedimenti del consiglio superiore
Sì credo che la cosa anzitutto ai quali ha carattere di preoccupazione erogatore euro cominciano a meditare su quel tipo di azioni sul luogo del rogo della magistratura
Avevate qualche osservazione del su questa delibera nessuna osservazione allora del liberalismo quattro Abate centoquattro capobanda verbalizzanti
Gli esami
Bassi perché per richiedere all'Arena ammissibilità dell'istituto Negrone in una evidente
Passiamo alla fatica dunque con cinque papà di Agrigento avete relatore consigliere Zagrebelsky
Mi ricordo la relazione scritta va bene
Allora se qualcosa è accaduto la pratica numero cinque nessuno stremato dalla fatica d'urgenza e tutto ha trovato l'unanimità frate caduto cosa e ha pagato centoventuno spesso Presidente
Nessuna osservazione sull'osservazione la patinoire seduta approvate all'unanimità fatica numerose la patria trecentoventitré sempre la relazione scritta
Nessuna osservazione sullo sterrato della pratica risulta approvata all'unanimità pratica numero otto patinate dove semmai l'arresto nessuna osservazione della pratica risulta avvocato nullità pratica nove a pagina trecentoventiquattro testo alla relazione scritta e l'ischemia però osservazione fa fatica tutta approvato alla unanimità
Va in questo vuoto sono esaurita le pratiche dell'aggressore passiamo alle fatiche della quarta commissione a pagina detto quarantacinque
Ho capito era dove contiene cura
Fra trecentoquaranta pagina trecentoquarantasette si tratta presidente in una frase che accantonata nella precedente seduta del plenum quando hai fatto rilevare
Che nel parere dell'ufficio studi descrivere allegato
Si afferma che verrà il contenuto per la proposta alla lettera b per da pagina trecentoquarantasei
Sarebbe identico ad altra deliberazione già su un fatto al consiglio in effetti il verbale della seduta sedici giugno novantaquattro Berkeley non
Riporta la trattazione di una pratica
Relativa allo stesso dottor Domenico bruscamente in cui la commissione esaminati gli atti invito il relatore aveva proposto il rigettare l'istanza di stralcio di atti così come ora viene proposta perché riguarda parte del parere espresso dal Consiglio giudiziario di barrette rientra tra gli altri da inserire obbligatoriamente il fascicolo personale e poi continua propone altresì di accogliere l'istanza di allegazione al parere delle osservazioni dell'interessato convenute nella nota Stefano in effetti come puntualmente osservato dal consigliere Izzo nella passata seduta si tratta di quella spesso accoglimento che ora la commissione guarda non avendo contezza di questo questa delibera aveva proposto nuovamente alla lettera b pertanto io credo che si posa così rettificare la proposta che si legge alle pagine trecentoquarantacinque segue resta inalterata la lettera e invece all'inizio della lettera b il luogo per le parole l'accoglimento bella istanza
Leggersi di dichiarare non luogo a provvedere sull'istanza
Va bene qualcheduno barcollavo inferiore fino alla fine per la di tutto quel lungo periodo virgola dopo nel proprio fascicolo personale in basso virgola vista la deliberazione
Già in proposito assunta va al CSM
Nella seduta del sedici giugno novantaquattro
Riguarda sedici giugno novantaquattro
Va bene sono aperte due proposte esattamente e va benissimo la la fase la la parte propositiva in questi termini ma a questo punto e necessario quanto meno un inciso nella parte motiva critica non vi sono elementi per riconsiderare la delibera già assunta perché altrimenti avremmo dispositivo senza motivazione diciamo così nuova polvere presidi servirono a venti a quel punto i vista la deliberazione positiva già in proposito assume positiva che non è che non è che non è che non è possibile riconsiderare l'omaggio è già compatibili
Diciamo non luogo a provvedere perché già è stato accolto invita la derivazione positiva da una situazione positiva dove verso destra sempre invitati seduti in basso dove prima in avanti la deliberazione positiva guarda già proposta sul fatto otto nove sedici
Allora la proposta da viene messo in votazione con questi integrazione sono osservazioni
Non essendovi osservazioni la pratica comune modifiche proposto dal relatore viene approvata alla unanimità A pagina trecentocinquantaquattro la pratica numero uno è quello
Sì come io le osservazioni se è preferibile per speditezza capo del Consiglio su quanto è aggiornata al prossimo Blair nuove questa avrebbe ora sta chiamando questa prima numero così perché certe novantotto possiamo discuterlo
Verrebbe da da discutere complicate
Va pubblicabili dovrà chiedere spiegazione ad una lascito preghiere dogale davanti affidata invece purtroppo il verbale vogliamo non è un'arma che veniva allora prossimo plenum allora la contendiamo non lavorava abbiamo prossimo plenum
D'accordo che abbiamo problemi all'unanimità proposta lungo due relatore consigliere
Una volta
Groviglio sostituto procuratore Repubblica di Palermo e quindi lei quindi il giornale la misura massima prevista d'appello
Ci sono osservazioni su questa pratica
Dovrebbe nell'osservazione della pratica dunque comunque vada preso quanta quanto risulta provato guardi metà passiamo alla pratica numero tre A pagina trecentocinquantasei relatore l'avvocato capo di era è una riedizione di istanza di riammissione di un certo dottor ricca che
Dieci o dodici anni fa ha dato le dimissioni che sono state regolarmente aziendale adesso improvvisamente
Vorrebbe rientra nell'ordine giudiziario ma impossibile
Va bene ci sono osservazioni su questa delibera non è serio serrato nel novantaquattro unanimità
Pratica numero quattro a varie altezze o cinquantasei relatore consigliere Muraro
Una resistenza in giudizio sul ricorso proposto la sua ottusità come da atti allegati
Sulla fecondazione nessuna osservazione fatto tutta votata all'unanimità passiamo alla proposta di un suo conoscente a pagina centosessantanove
Relatore il consigliere di tutto resistenza in giudizio avverso di valutare il dottor Raffaeli più
Consentire chiede
Ho
Oggi prima
Se volete la rinviamo ma il sistema
Con io forse contro il decreto degli stati
Non si può e complotti questo coltello
E toccati come accessorio questo questo corso dall'associazione stupido delle ricorso Pigozzo
Ci si muove in ordine alla decorrenza anche da parte ora singhiozzi sostiene che sia del trenta ottobre ottantotto peraltro c'è una questione di accessibilità relativamente al ricorso cui resistiamo avversa al ricorso peraltro verso abbiamo aperto una pratica per l'eventuale esercizio dalla tutele in relazione a questo preteso errori che dobbiamo constatare però il ricorso è sicuramente inammissibile per tardività vedeva fatta dall'esistenza
Sono operazione a loro aggredibile sull'osservazione no pratica numero cinque che conta approvata alla unanimità passiamo alle pratiche di seconda commissione ha pagato centosettantuno la fatica uno bene laddove consigliere Frasson
Presidente richiede ed è il ritorno in Commissione della pratica perché mi pare che il
Collega chiaro
Abbiamo una vertenza in cima Commissione sani sani va bene dice lei togliete torni in Commissione se nessuno si oppone la pratica ritorno in Commissione all'unanimità
Provvista
Allora risolviamo questa cosa fatica duro uno pagina due relatore consigliere mandino come una nazione progettazione
Presidente io vorrei vedere dei chiarimenti tanto sulla uno gol quanto sulla pratica numero due che sono identiche cioè
Ritenendo che la Fondazione Nunzio D'Erme nazionale Appula fuori allora rinviamo la traccia della pratica comunque delle norme di e affermo che non ritengo di dovermi asserire perché non faccio parte di questa fondazione pur essendo un ex allievo del collegio militare certe
Allora d'accordo crede sia un passato del quale vandalo allora
Doti di azione del documento con il quale ha detto di voler fare chiarimenti su se
Procedemmo avviate dai seguenti e chiedo l'intervento possa consistere in questo esiste un'associazione degli ex studenti della degli ex allievi denunzia del ma è una fondazione la fondazione si occupa di divina patrimoniale come risulta dal suo suo dal punto si occupa di questioni di carattere patrimoniale di gestione di fondi sia nel senso di di fondi da destinare a borse di studio per gli analoghi sia nel senso di amministrazione di jeans detestano parte del patrimonio fondazioni cioè per questa ragione abbiamo rinvenuto nel non fosse possibile devo dire che io ho chiesto delle spiegazioni antimafia agli interessati a uno degli interessati al dottor D'Amato
E pregandolo di farmi poi eventualmente i banditi del di di di far pervenire eventualmente delle osservazioni e mi è stato detto però che non c'era osservazioni da fare visioni repentinamente nei termini in cui io
Mi sono osservazioni sì presiedo perenne
C'entrino a far parte della Nunziatella ma cionondimeno conosco l'alto valore morale questa Fondazione che appartiene a a un istituto militare di antichissima tradizione
Sulla scorta di quanto ci riferiva il relatore ed al di là delle
E le osservazioni dei richiedenti quanto al all'eventuale note da far pervenire io richiederei si sa con più attenzione
Lo statuto questa fondazione del credito atteso che il
I componenti che fanno parte del consiglio d'amministrazione svolgono incarico gratuito e che si tratta di una associazione ex studenti quando si occupano prevalentemente anzi esclusivamente di attività di carattere scientifico comunque di carattere umanitario che ieri si effettivamente la gestione di questo patrimonio possa incidere sulla indipendenza e sulla terzietà del magistrato
Del resto limitare la presenza all'interno di questa fondazione sono tanti coloro che non sono magistrati pur se sono stati
Incombe allievi della Nunziatella allo stato mi pare sfornito di un di un compiuti una compiuta ragionevolezza quindi io chiederei il ritorno di queste pratiche commissioni perché possa essere esaminato
Il l'atto costitutivo comunque lo statuto di questa fondazione eventualmente richiedendo anche ai dirigenti della scuola militare Nunziatella ulteriori indicazioni sia quanto Periodo di cui questa fondazioni riunisce i suoi organi statutari sia alla concreta amministrazione di beni in cui qui si fa ma penso che al di là dell'applicazione puntuale circolante si debba tener conto di un dato la Nunziatella fondazioni e con la Bulgaria che ha alcuni secoli indica il cui valore Napoli e altissimo e credo debba augurarsi della presenza capirlo sua fondazione di magistrati che sono stati altrimenti di questa scuola
Quindi prima di assumere una decisione sicuramente attenta e ponderata
Gradirei che la commissione sporgesse un approfondimento istruttorio
Bambine Pennasilico
Non so Nigro
Però il problema di funzionamento
Come presenza soltanto per dire una cosa se ben ricordo la relazione in commissione da parte del consigliere Mannino
Si disse che i due colleghi interessati da marzo in via in informalmente hanno fatto sapere al al consiglio che avevano fatto questa istanza rimettendosi alla valutazione che avete fatto la stessa commissione come dire non avrebbero insistito più di tanto
In questo modo mi pare dimostrando come dire più anzi meno determinazione ottenerli quest'incarico di quanto non non appaia oggi e le preoccupazioni di qualche consigli l'accertamento è stato già fatto in Commissione c'è una una gestione Pino grosse somme di danaro che vengono investite
E consuetudine alla Commissione in questi casi negare il consenso l'autorizzazione prepositura il plenum accogliere questa indicazione
Via Battaglia
Io dirò più o meno quello che ha detto già il Consigliere per bassi come
Il
Gli incarichi
Relative al consiglio di amministrazione
Vengono normalmente negati
Indipendentemente dal valore morale che
Le
Istituzione
Che debbono essere amministrate possono avere io sono il primo a riconoscere la importanza di questa fondazione anche perché anch'io ho fatto parte che ho studiato in un collegio militare non ha consegnate
Però o però
Qui compito del dottor Galli e del dottor D'Amato dovrebbe essere quello di amministrare un patrimonio ci sembra che
La responsabilità che si assume le responsabilità che si assumono con l'amministrazione di un patrimonio per quanto possano essere de più limpida e più corrette e le più o come posso dire commendevoli quadro destinate a alla gestione di una fondazione così importante non consenta a Roma l'autorizzazione a un magistrato
Per un magistrato
Grazie allora adesso abbiamo un avverbio
No avendo chiesto di chiaramente mi aspettavo di avere dei chiarimenti in ordine articolo sessanta sedici dell'ordinamento giudiziario che appunto prevede quando lo specifico che non si possono svolgere
Attività cioè sono incompatibili di amministratore gratuito di istituzioni pubbliche di beneficenza e traendo spunto da questa normativa che di legge
Avrei voluto sapere se questa fondazione è un'istituzione pubblica di beneficenza se per avventura questo dettato normativo invalicabile abbia avuto nel corso degli anni delle interpretazioni estensive o restrittive
Questo avrei voluto sapere per poi determinare sullo voto e non esprimendo il fungo la preoccupazione di questa attenzione particolare che consigliere Pennasilico ha detto
è un'attenzione ritengo dovuta
Ma non non altro chiedevo non mi è stato risposto sì istituzione pubblica beneficenza non mi è stata data una spiegazione normativa del perché ma solo sul piano di un'ipotetica circolare che non so quante in linea con questo dettato grazie
Consigliere Mannino
Ma le conclusioni io per la verità devo precisare che non ho interpellato i colleghi per sapere se arrivano interesse a ottenere l'autorizzazione
Supponendo che avendo perso la domanda non ci sia motivo di chiedere queste io mi sono semplicemente curato di accertarmi che non ci fossero
Tende degli equivoci nel trattare questa pratica proprio sul piano la contestazione che in regola la commissione
Sei l'orientamento se titolazione attesta se non ci fossero fatto beh io ero per evitare appunto sia lungaggini sia malintesi che investono sempre
Maltrattare le bestiole
Il
Dov'è l'errore chiede al ministro dei quesiti gli ostaggi di Gemonio penso di poter rispondere
Cioè innanzitutto al consigliere Lucarelli devo dire che
Come ho detto in premessa l'associazione della notizia degna degli studenti della della Nunziatella e una una e di gamma Sestante rispetto alla Fondazione che ne rappresenta una filiazione
Cui evidentemente c'è collegata nel senso che condizione perché si possa far parte del del consiglio direttivo della Fondazione
E che si sia sì abbiamo dei dati agli studenti serve
Della cui d'importanza storica presunzione tra cui
Fa male a nessuno sfugge
Adesso il problema è questo io presenze si parla di
Di questioni di gestione obbligatorio dello Statuto la fondazione non sia dentro dal quale risulta decidono il consiglio d'amministrazione accordi più ampi poteri per l'amministrazione ma prima una contrazione dei andando dinamica che straordinaria e per la gestione delle entrate ordinario e straordinario velocità d'ordine provvederanno investimento del denaro debba verrà una vocazione nel modo che riterrà più conveniente esisteva una libertà di gestione che comporta anche una possibilità di responsabilità ed è questo che ha cambiato la pensione della commissione per quanto riguarda la natura giuridica c'è qui il il l'atto di fondazione vale partecipa partecipano dei prima e inoltre partecipare un un persone che e qualificata come funzionario della Regione Campania
Io non so in in perché il motivo si è costituito il funzionario della Regione Campania
Cioè invenzione essere la sua costituzione nell'atto che ha avuto un'apparenza privatistica in una sua la sua stipulazione non ha la sua dalla sua struttura praticamente l'intervento di bugia generale fare una a qualificarla come istituzione pubblica di me negligenza tenuto conto che la nozione di istituzione pubblica è abbastanza pesante e credo che ci siano numerosi pareri del del provveduto in questo senso cioè mi parrebbe che non sia una Fondazione investendo ed è una cosa seria non costituisca una pur non abbia la teste del pubblico se si vuole se si ritiene che questo è l'unico punto che potrebbe dedicato chiudendolo in Commissione nel primo tempo perché impegnato in un problema di valutazione desiderio se si insiste nel senso di una verifica di quel giorno che occorre ma se si tratta di qualsiasi altra questione mi pare che non ci siano spazi ora probabilmente il gol consiglio possa valutare vedendo arrivare
C'è una proposta di ritorno rivendicazione di una quota di elettori in Commissione io devo mettere ovviamente in votazione chi è favorevole a ritorni pubblicitari questa pratica
Niente
Ma i toni professore chi è contrario al ritorno in Commissione
Nella vicenda vestiti contrario sempre
Prezzo reggente si astiene
La la proposta è respinta cinque voti favorevoli undici contrari e sei astenuti a questo punto venti votazione le la proposta del tenente insieme la proposta una volta due lo stesso problema chi è favorevole all'approvazione di questa delibera
Chi è contrario ragioni procedure dei parenti
Chi si astiene
Allora la proposta te uno due a pagina due sono approvate con diciassette voti favorevoli e sei contrari perché da punta esterna che vanta qua dove si è attenuto scusate dell'altro
Essendo arrivati le undici io ritorno interrompo la tratta delle fatiche modellare ritorno al tema principale cioè che deve avevo discusso da Bombarda sovvertire ad Amburgo serie di legge che ha detto della di in
Allora pratica relativa alla
L'ordine è arrivato a favore dell'invio
Sì ma quello che parla contro il rinvio
Ma
Me forte
Se l'ho detto lo sono io
Il aveva una
Tredici allora insomma
Lei ha fatto
Presidente sinteticamente per tre ordini di motivi
Il primo perché costituisce France consolidata
Che quando un collega ragioni di malattia non può partecipare a un discussione Equity oltretutto ma nessuna parte cattolica come questo consigliere Frasson anche per l'azione su Annibale
Sì punto per il doveroso approfondimento dei fatti
Quindi mi sembrerebbe su scortese guardo il collega Fumagalli mondiale questa pratica
Ricordo che Lisato semplicemente un'altra volta una destra una prassi ed ha riguardato sempre quest'anno due
Perché io non dopo allora e giuridico alla diffida formulata dal dottor Pintus non credo che sia
Un atto che possa produrre degli effetti nei nostri riguardi altri perché in ogni caso siamo comunque fuori dal termine di trenta giorni alloggi sedici ai fini del quattordici
Dal sanno al
Io leggo il quattordici d'accordo è stata scritta l'hanno avuta tanta Barbara avvocati
Può darsi frazione di ratifica guardiacaccia non vorremo mica dare ora questa difesa no con anche un particolare supportata dagli avvocati non gliela leva
E la relazione una decina Marina
Quattordici all'ufficio postale ed
All'ostilità quattordici fedeltà nell'abbandono dopo comunque nonché ad accadere cose importanti
Almeno mica molto oculata diciannove ma l'abbiamo fatta ribatte l'avvocato non biennale in un'altra così si esibisce l'Orchestra giurisperito lavandino allora questo terzo motivo non ha ragion d'essere
Procedimento
Presidente premetto
Critiche le che conto sia federe su questo punto che considero questa diffida istituzionalmente discutibile
Dal punto di vista normativo irricevibile la che questa è la mia opinione personale
E quindi sento comunque questa è una mia opinione personale
Dobbiamo ricordare che l'articolo venticinque invoca qui la diffida all'ultimo comma
Previde una sanzione per l'ipotesi dell'inutile decorso di trenta giorni assegna
Che io dico che francamente in dopo tutto quello che è successo questa carica che si vada discutere cui su questo troverei assolutamente proprio per questi motivi chiede notizie casta problemi rinviare questa pratica pur essendo del molto rammaricato di non potere Hariri
Alla cortese richiesta e il collega Fumagalli che sente così a Napoli sue e e diciamo i suoi rapporti personali
Mi associo anch'io alle parole la presidenza io ritengo che questa pratica no non non posso non posso parlare solamente comunque mi associo alla al metto in votazione chi è favorevole al rinvio di testa pratica ovviamente alla prima
Chi è contrario
No
Chi si astiene
Allora la pratica rinviata fondo dieci voti favorevoli nove contrari tre
Al termine
Uno che viene mio assoluto una Malagrotta ha detto che in video ovviamente io e
Insomma
Ritengo però che questa pratica abbia avuto un dichiara certamente tormentato ma un rinvio assume una ritardo asso lucidamente inaccettabile
E che certamente dica di questa pratica non giova all'immagine esternate Consiglio superiore della magistrato
Cioè Peggiore decisione io rispetto la decisione hai perfettamente ragione consigliere negli anni
Ti permette di poter qualità di teste devono avere valide sbocchi chiedo scusa sito atteso prendo atto ovviamente della decisione possediamo
Considerato
Molto belle sottopongo alla sua valutazione l'ipotesi di fissare una seduta straordinaria straordinaria ad hoc sulla pratica non abbiano in condizione del Consigliere Fumagalli fiero ti consento Albert Finney possiamo fare un'altra riunione straordinaria eventualmente lunedì pomeriggio
Allora se questo potrebbe essere una soluzione pensa carretti a meno che vogliamo trovarli la domenica
Decidiamo no milioni abbonamenti
Le sedi disponibili a domenica io Como quel Consiglio domenica mattina
No comunque consiglieri
Fa presente bene notizia del consiglio io personalmente insomma o trentotto brividi febbre s'quindi se lunedì
I requisiti avrò la febbre addosso sarò pure io chirurghi si lanciò sono estremamente preoccupato dato che è un metodi Dini divani e che quindi anche dal punto ogni malattia librerie che determini io di questa pratica
E che sta faticando può andare avanti
Nonché all'avanguardia basso
Pertanto Enrico Letta che lei abbia non solo violato alcune sentirla non abbiamo letto qui assolutamente generale
Allora esce mentre per accertare le condizioni idonee graduata e non vedo perché rinunciare a questo tono polemico nei miei riguardi
Ho semplicemente aderito alle istanze del Consigliere Fumagalli Kenya rigato personalmente di fare questo intervento
Perché potesse partecipare essendo un consigliere di Mila lo meglio perché non debba essere censurato perché su internet non c'è nessuno nessuno
Allora chessò una seduta straordinaria lunedì pomeriggio alle ore quattordici e trenta per la trattazione di questa pratica
Passiamo alle pratiche di Prima Commissione a pagina duecentosettantatré pratica un operatore con gli elefanti andante chiedo scusa
Se visto che ma
Mi rivolgo anche gli altri componenti del consiglio alle quattordici i tre ore sedici
Apertamente avete avete ragione consigliere
Lunedì alle ore sedici e la la fotografia arrivando al consiglio ovviamente ore sedici sei
Senza agli arriverà la convocazione in ritardo
Allora dotato buonsenso di secondo ma il nel pomeriggio ci sono riunioni di Commissione bolognese valessero a Cervignano questa platea di adottarla come prima pratica nel pronti ci sono le stesse probabilità lunedì pomeriggio nel mezzo di una ventina di acceso dibattito assente per malattia
Perché sconvolgere i lavori del Consiglio
Del tutto Pintus Ciabattoni stato assolutamente irricevibile
L'Iraq è assolutamente ineccepibile va d'accordo la pratica e assolutamente utile debba assolutamente urgente blindato Giammario avranno all'ordine del giorno d'oggi partiranno generiamo col plenum tutto può sconvolgere i lavori del Consiglio per per la procura generale di Milano che funziona perfettamente senza nessuna
A
Carico di cose gliele faccio presente che le decisioni sulla convocazione del consiglio sono competenza del vicepresidente
In pratica uno Abati a duecentosettantatré dell'ordine del giorno relatore consigliere tanta
Sì Presidente che la commissione propone l'archiviazione di questa pratica non sussistendo i presupposti per la procedura ex articolo due ma al contempo propone di comunicare libera comunicazione della pratica ai titolari dell'azione disciplinare
Ristorante una delle due la pratica
Una serie di osservazioni sulla pratica la pratica quattro netta pratica due A pagina duecentosettantatré
Relatore consigliere Gennaro
In pratica due ad inviare la bimba pagina duecentosettantadue deriva del comitato di presidenza fino a quasi metà in copia dell'interpellanza parlamentare dell'onorevole della banca
La parola d'ordine di andare a Baghdad Alibaba niente grazie
La pratica riguarda
La copia di una interpellanza parlamentare che dell'onorevole Tiziana Parenti
Presidente però meglio nonché sulla pesca la pratiche delicata quindi l'attenzione del Consiglio
Concernente
Presunte irregolarità che sarebbero state commesse dai magistrati inquirente dal Gip presso il Tribunale di Milano cosiddetto uno Mani pulite in riferimento alle indagini che avevano determinato l'arresto del dottor Renato Squillante in realtà
L'avevano reso così ieri
Scusate signori consiglieri aggiornate potere svolgere la sua relazione
Prego signori della grazie presidente
In realtà l'onorevole Tiziana Parenti nella per Pallanza parlamentare
Di cui si discute
Sostiene che
I magistrati di Milano
Sarebbero giunti fino all'estremo limite della fabbricazione di prove di Augusta
Pur di incriminare
Alcune
Persone Peter ulteriori colpevoli
E quindi dopo avere lamentato l'inerzia eventuale del CSM
Persino ma in presenza di una confessione di gravi irregolarità sarebbe stata fatta dalla stessa dottoressa Boccassini in occasione per la sua audizione davanti al Consiglio superiore
In pratica
Sostiene che
Il dottor Renato Squillante capo dell'ufficio oggi di Milano sarebbe stato arrestato
A seguito di accuse prefabbricate dolosamente
Organizzate allo scopo di pervenire a questo risultato
In realtà il ragionamento proposto quale si snoda la ricostruzione dei fatti dell'onorevole nasce dalla intercettazione ambientale effettuata
Dalla magistratura milanese nei confronti del dottor pro Squillante
In particolare si fa riferimento allora circostanza che contrariamente a quanto emergerebbe dai provvedimenti giurisdizionali ammessi
Nel corso dell'inchiesta a sostegno per la
Arresto dottor Squillante
Non esisterebbe in quanto non sarebbe stata mai effettuata buona intercettazione ambientale della conversazione intercorsa tra il dottor Squillante è il dottor Misiani
Presso un locale pubblico romano
Sì
In quanto
Si sarebbe fatto apparire come esisti
Dall'intercettazione che in realtà
Si sarebbe limitata all'ascolto
Anzi si usa il termine
Sarebbe stata una conversazione o rinviata
Da parte di un ispettore di polizia
E successivamente
Sarebbe stata posta in essere un attività fraudolenta volta ricostruire può far ritenere esistente un nastro magnetico di intercettazione
Che sarebbe stato volutamente incomprensibile
Perché
Soltanto il contenuto indecifrabile del nastro avrebbe consentito formalmente di dire che esiste una intercettazione ambientale naturalmente postuma
E quindi per ciò stesso necessariamente
Non decodificare
La onorevole Parenti
Afferma anche
Che la versione dei fatti risultante dall'annotazione di servizio del viceispettore parvenu
Non conterrebbe alcun riferimento me alle intercettazioni ambientali presso il bar Mandara del giorno due marzo novantasei ne ha mancato funzionamento di una microspia
Sulla base di queste argomentazioni
Ha potuto concludere che in realtà presso il bar Mandara
Vi è stato soltanto un'operazione di ascolto
Inutilizzabile da parte del vice ispettore parte
Che poi è stata posta affondamento lei
Provvedimenti restrittivi emessi successivamente
In questa ricostruzione naturalmente c'è spazio nell'interpellanza della onorevole Parenti per una diversa qualificazione della l'operato del circa di Milano il quale avrebbe nel suo provvedimento applicativo della misura della custodia cautelare nei confronti del dottor Squillante dato atto della esistenza di una di intercettazione ambientale
Laddove invece nei provvedimenti
Nelle successive affermazioni della
Dottoressa Boccassini e dei colleghi del
Punto dell'ufficio del pubblico ministero di Milano si sarebbe fatto riferimento invece all'ascolto di quando mai intercettazione di conversazioni intraprese
Comunque sia la
Dottoressa
La l'onorevole Parenti
Conclude sostenendo che
In un Paese democratico
Non è ammissibile
Una parte della magistratura nella specie quella milanese individuata nelle forme che si sono dette
Operi in modo talmente
Fuori dalla norma da costituire un vero e proprio corpo deviato
Che
Mina alle fondamenta la credibilità della giustizia
Nel suo complesso al nostro Paese
Questo esposto
Questa per per la sposa questa interpellanza parlamentare è stata
Trasmessa al Consiglio superiore urgente data riassegnata dalla prima Commissione che ha svolto alcuni accertamenti acquisendo atti
In particolare
L'impegno di significa l'audizione la dottoressa Boccassini che è stata
Disposta per la verità nell'ambito di altro procedimento ex articolo due nei confronti del dottor Misiani
E successivamente è stata
Ritenuta necessaria l'audizione
Stella sottufficiale operante ispettore vice ispettore parvenu
Che è stata
Effettuata dalla prima Commissione il cui risultato insomma agli atti della presente procedura anche questa audizione è stata comunque disposta nell'ambito di altro
Procedimento ex articolo due
Ora
La proposta della commissione elementi archiviazione per le argomentazioni che sono state diffusamente sviluppate in motivazione senza
La sostanza dell'argomentazione e che sulla scorta degli accertamenti espletati dalla prima commissione
La conclusione nel senso che momenti esistita
Non vi è prova comunque non è esistita una
Attività
Fraudolenta
Ascrivibili al novero delle valutazioni che Marco onorevole Parenti espresso in particolare da escludere che
L'ispettore mantengo abbia semplicemente
Ascoltato
Più o meno furtivamente più o meno autorizzato uno stralcio di una conversazione fra due soggetti sottoposti al pedinamento ed abbia successivamente
Con unitamente ai magistrati procedenti posto in essere attività diretta a far apparire sussistente una
Fraudolenta
Fabbricazione di prove in realtà mai acquisite
Nella specie la costruzione di un nastro recante
Lei
Il testo di conversazioni che sarebbero state sarebbero intervenute tra l'onore la il dottor Squillante del dottor Misiani
C'è da fare una prima osservazione in punto di fatto del questa la parte più importante ai fini delle investigazioni
Per quella che è stata ascoltata dal l'ispettore parte non quella desumibile il cui testo sarebbe desumibile Dynasty magnetici di intercettazione
Su questo si incentra particolarmente all'attenzione di quanti sostengono che questo contenuto
Potrebbe essere frutto di manipolazioni riconducibili direttamente o mediatamente
Alla presenza dell'ispettore va bene
Ora
Il primo dato da considerare che le circostanze indicate dall'ispettore parte in questa prima parte della intercettazione sono state
Espressamente e ripetutamente confermate dal dottor Misiani nel senso che in sede di
Interrogatorio del dottor Misiani
Da parte dei magistrati di Milano
Sono state poste
Numerose domande aventi ad oggetto circostanze che emergevano dall'ascolto annotato direttamente dall'ispettore parte
E il dottor Misiani a puntualmente ha messo
Che il contenuto di quelle domande rispondeva a quanto egli sostanzialmente aveva all'oggetto della conversazione che ho avuto con il dottor Squillante
In particolare
Il dottor Misiani ha tenuto a precisare
Che
La frase relativa a alla volontà del dottor Squillante via eventualmente decidere di andare all'estero con Ifi della famiglia se le cose si fossero messe male
Era stata effettivamente pronunciata ma era stata Daloui percepita non come un proposito concreto effettivo praticabile ma come
Una battuta
Nella prima parte della conversazione ascoltata notate direttamente dal viceispettore Matteo
Si collocano anche alcune alcuni riferimenti
Che il dottor Misiani signor sottoscrive latterie
Operano sul versante della movimentazione di conti correnti all'estero
E sulla circostanza che questi conti possano essere attiva di da più persone nella specie da quattro
La circostanza corrisponde a quanto
Gli accertamenti successivi hanno consentito di appurare nel senso che esiste un conto corrente arresti che movimentato tra familiari dottor Squillante
E d'altra parte nella stessa circostanza al dottor Squillante aggiungeva
Di non avere da tempo ha avuto la disponibilità di ferma e quindi accesso alla movimentazione del dottor conto corrente
Queste ed altre circostanze servono ad escludere che vice ispettore parte ampia
Inventato
Un ascolto una conversazione in realtà mai avvenuta
L'ispettore parte un sentito dalla prima Commissione ha precisato i termini
Mi pare ha tenuto l'ascolto
Chi ha chiarito ulteriormente
Qualora ce ne fosse stato bisogno
Le sequenze relative
Alle operazioni che
Quel giorno sono state effettuate in particolare ha chiarito
Che l'intercettazione ambientale non è scattata nell'immediato perché il dottor Squillante era già sottoposto a pedinamento
Ed era stata
Intercettata
Una comunicazione telefonica
Quale relativa ad un appuntamento che da lì a poco nella stessa giornata avrebbero presso il dottor Squillante e il dottor Misiani in un bar cittadino che come diceva il bar Mandara
In questa occasione
Gli agenti di polizia giudiziaria
Il servizio di polizia giudiziaria è stato subito attivato e con esso il pedinamento dottor Squillante ha chiarito l'ispettore partendo che in questa fase iniziale
Il dottor Squillante è stato osservato nell'atto di entrare all'interno del bar
Ma gli operatori non erano in condizione di prevedere
Quanto tempo si sarebbe potuto fermare all'interlocutore locale e quindi
Era possibile
Che lo stesso
Ipotizza che sarebbe uscito da lì a poco che sarebbe rimasto molto
L'ispettore parte va chiarito che sono andati verbale per poi verificare
Se il locale avesse un'altra uscita
In quanto era stato constatata la permanenza
Ormai
Protrattasi per alcuni minuti del
Dottor Squillante all'interno di quell'epoca e avendo constatato
Che
Vi era anche un'altra uscita il l'ispettore parte ha deciso di entrare nel locale per controllare se ancora fosse presente
Il dottor Squillante
è entrato nel locale ha visto che il dottor Squillante era intento a chiacchierare con un'altra persona che lo stesso ispettore parte va riconosciuto con il dottor messianica quando si trattava di un magistrato che a lungo aveva svolto funzioni giudice istruttore del pubblico ministero e quindi era noto agli operanti di polizia giudiziaria della carriera aveva quindi
Proceduto alla a prendere posto troppo in
Modo tale a stretto contatto continuo i due che parlavano e aveva avuto modo quindi di annotare la conversazione che era in corso fra gli stessi
E successivamente aveva invitato il collega a
Attivare attraverso la centrale
La disponibilità di uno apparecchio di intercettazione e di dir registrazione
Ambientale e
A causa delle
Difficoltà
Nel controllo del funzionamento effettivo dell'apparato ricevente era stato deciso
Di riprendere l'annotazione
Della conversazione
Mediante mediante annotazione scritta dallo stesso ispettore verde
Su queste sequenze quindi mi pare non possano essere dubbio che
Siamo in presenza di una prima parte
Che è stata direttamente
A scomparsa e trascritta dall'ispettore Matteo
In una seconda parte che
Si compone a sua volta di due segmenti uno
Una registrato con il registratore
E l'altro
Ascoltato tramite
Apparecchio
Versato successivamente piazzato
Quasi a contatto con centrale fa quale si trovavano
A discutere torni sia tutto Squillante
Per quindi
Esiste una
Parte della conversazione che trascritta indiretta ed è annotato sui fogli volanti che il Consiglio in copia acquisito
A c'è stato invece risulta in un'annotazione di servizio del due marzo novantasei
Parte nel nastro di registrazione
Sono sorte
Perpetrazione di vario genere sulla
Sull'intervento degli operatori
E in particolar modo sulla conoscenza che gli operatori avevano del dei risultati
Per l'ascolto ambientale l'ispettore parte qualche ha detto che le la bobina non affatto
In alcun modo ascoltata
Da essi
Ma è stata prontamente
Recapitata all'autorità giudiziaria di Milano tira competente per le indagini
Ora
Il la relazione
Chiarisce che
La parte
L'autorizzazione che di questa vicenda è stata fatta nella nel provvedimento del Gip nelle richieste per Pubblico ministero sono l'utilizzazione parte divergente nel senso che nei provvedimenti la magistrati della procura però Repubblica si fa riferimento a conversazioni tra presenti mentre il jet Rossano fa riferimento alla trascrizione integrale della conversazione così
Dando luogo ad una sorta di convincimento presso la Parenti
Che le locuzioni adoperate dalla Procura delle Repubblica fossero tali Stati indurre in errore
Anche una persona tecnicamente avveduta converge grossa circa l'effettiva esistenza di un'intercettazione ambientale si sarebbe trattato in altre parole in uso scorretto
Della tecnologia che altre
Che si sarebbe manifestata in questa prima fase che avrebbe avuto ulteriori ricadute in quanto il dottor Misiani
Avrebbe nel corso del gioco dal preso atto di alcune circostanze che gli venivano contestate come provenienti da intercettazione ambientale e non invece
Da
Ascolto diretto del viceispettore parte
Questa affermazione quest'ultima parte della
Critica che viene mossa alla ai magistrati di Milano in realtà non coglie nel segno perché
I magistrati dell'ufficio della Procura di Milano non hanno mai adoperato
L'espressione che invece ha toccato in città cioè trascrizione integrale della concertazione
Hanno fatto sempre riferimento alla intercettazione di conversazioni intraprese
Può darsi che su questo o
Può darsi che questa espressione con riferimento alla parte iniziale
Della
Operazione di ascolto non sia del tutto corretta ma la commissione sulla scorta delle considerazioni che sono state
Sviluppate una motivazione
A è giunta alla conclusione che
Non esiste spazio per ritenere che
Si sia voluto dolosamente indurre in errore
Il dottor Misiani ma in ogni caso il magistrato
Cossato
Chiamato valutare
La sussistenza degli elementi
Ci sarà sufficiente per far luogo all'applicazione della misura della custodia cautelare in carcere nei confronti del dottor Squillante
è facile ritenere così
Esistente come intercettazione ambientale che in realtà non era stata mai effettuata
Ora
Devo dire che alcune circostanze
E in particolare quella che
Viene contestato al dottor Misiani quando gli si chiede il significato dell'espressione
Che egli stesso rivolge al dottor Squillante guarda che qui l'unico cosa uscire fuori è un miliardo
Il dottor Misiani dapprima risposto che non aveva la più pallida idea di cosa si stesse parlando in quel fra
Ma dopo avere preso atto della risposta del dottor Squillante
Ma si
Sabato dico che ho giocato qualche volta
E poi non ho nient'altro da dire
Dopo questa precisazione il dottor Misiani ha esplicitamente ha confermato
Il contenuto di quel brano di conversazione annotato da parte
E da espressamente
Così risposto adesso faccio meglio mente locale
Renato Squillante con me non ha mai nascosto di essere diventato ricco giocando in Borsa la sua preoccupazione era quella di non poter documentare la sua ricchezza
Questo ed altri
Ed altre risposte che sono state offerto dal dottor Misiani sconosciute nella del suo esame inducono ad escludere
Che sia
Che sussistano
Elementi per poter ritenere
La fondatezza
Delle accuse che sono state mosse dall'onorevole Parenti nell'interpellanza di cui si discute
è appena il caso di rilevata queste accuse
Trascendono il livello il piano della opinabilità delle interpretazioni
In quanto prospettano un'attività
Dei pubblici ministeri
Consapevolmente e quindi dolosamente preordinata al fine di intervenire alla ricostruzione o alla fabbricazione perché questo è il termine che viene adoperata più forte nell'interpellanza fabbricazione di prove
Tanto
E quindi a aventi un grado di insufficienza tale da consentire l'arresto di persone verso le quali pregiudizi di varia natura erano stati coltivati
Dagli stessi pubblici ministeri procedere
Allora
Il rilievo è che una valutazione di questa natura
Impinge in vicende
Che hanno matura ampiamente clamorosamente penalistica
Ma comunque il Consiglio per la parte di competenza ha ritenuto di dovere compiere una verifica
Sul campo a ascoltato siano può la dottoressa Boccassini utilizza le dichiarazioni della Boccassini che su questo circostanza era stata sentita in precedenza dalla prima Commissione
E le dichiarazioni dell'ispettore parte c'è da dire che quello che la dottoressa Boccassini addetto al consiglio no no no
è assolutamente
In contraddizione con vari costruzione dalla vicenda che è stato operato dall'ispettore barbe
C'è inoltre la ulteriore
Valutazione
Che il Consiglio
Compiuto sia pure incidentalmente cioè
Che
La esistenza di una intercettazione ambientale
Che presentava sentimenti diffusi disomogeneo quanto alla struttura
è stata posta in essere è stata per la prima volta espressa dalla stessa dottoressa Boccassini
Si è naturalmente svolto uno o uno non sanno dove trovarci per gli interventi che sono stati svolti nel corso della sua audizione secondo una
Prima lettura
Sarei stato io stesso cerchi di parlare a formulare una prima domanda ma comunque nel corso della nella seduta il dottor Pivetti ha svolto ulteriori domande volte a chiarire
No no
E così se
E poi lo lo vedremo
E dunque in questa
In quest'ottica credo debba essere sottolineato che la dottoressa Boccassini nonno aveva alcuna intenzione di tacere
Circostanze rilevanti aveva qualificazione del dell'operato dalla polizia giudiziaria degli organi del Pubblico ministero di Milano
Ma anzi ha dato o possiamo dire spontaneamente
Chiarimenti in ordine alla consistenza di questa attività di indagine che era stata svolta a Roma subdelega dell'ufficio di Milano
La corruzione quindi cui è pervenuto alla commissione di totale infondatezza dell'assunto della
Della
L'Inter parlante onorevole Parenti nel senso che sicuramente non vi sono fatti idonei a giustificare l'apertura della procedura di cui all'articolo due della legge delle guarentigie nei confronti dei magistrati indicati nell'interpellanza che
Si ricorda non sono soltanto i magistrati terzultimo Del Turco senz'altro dell'ufficio di procura anche
Abbastanza esplicitamente del dottor corso Trento tragitto che
E messo i provvedimenti
Applicati della custodia cautelare in carcere nei confronti da sottoscrivere
La ricostruzione e infatti io operata la proposta di delibera che viene sottoposto oggi all'esame del Consiglio esclude che debba essere data informazione informativo ai titolari dell'azione disciplinare
Proprio
Per la assoluta infondatezza ora la dei presupposti di fatto della vicenda
Ma anche ed altresì nel rilievo che
I titolari dell'azione disciplinare sono risultano
Positivamente informati
In quanto o destinatari dell'interpellanza come il ministro di Grazia e giustizia ovvero in quanto attivati sia seguito della tv creazione della interpellanza stessa come nel caso del procuratore generale presso la Corte di Cassazione
Ed è questa la ragione per cui la commissione ha ritenuto di concludere
Diciamo con un provvedimento di pura e semplice archiviazione non accompagnamento dalla ulteriore
Risposi dall'ulteriore parte del dispositivo che solitamente in questi casi attacca la delibera cioè
Trasmissione degli atti ai titolari dell'azione discipline
Essi sono informati incontestabilmente informatico fin dalla fase iniziale e pertanto
Non mi rimane che ribadire ha proposto dalla Commissione io affiliazione non essendovi provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare
Gratuito spiega Gennaro perché sta abbia azione consigliere può essa ha chiesto la parola
Intesa di rinvio
Io dopo che dovendo passo davanti a qualunque del allora io volevo manifestare la richiesta di un rinvio di cortesia
Vitale la pratica adesso discussione al prossimo plenum possibilmente al prossimo plenum straordinario di lunedì
Prossimo pomeriggio ovviamente dopo dopo che sia stata trattata la pratica relativa alla procura generale di Milano ovviamente per ragioni che sono desumibili
Dalla ciò che si è detto ciò che è emerso in relazione a questa seconda pratica cioè lettura generale di Milano quindi non può venire che dopo immediatamente dopo se non fosse materialmente possibile
Al primo plenum cioè quello di mercoledì mercoledì mattina
Adesso nuove date sottomano i dalla prossima settimana giovedì non venisse accolto a questa richiesta di rinvio di polveri cortesia posso fin da ora a manifestare di essere in condizione di esprimere anche se in modo estremamente succinto tre ordini di motivi a sostegno della richiesta di rinvio avente gli stessi termini che o adesso
Manifestato quando ho formulato il rinvio di cortesia
Se un richiesta di rinvio di cortesia qualcuno si oppone a questo decreto di cortesia
Si ricorda Castelli no io non mi oppongo a questo punto dato che prima o poi dovremo regolamentare la questione delle credo che oggi diamo una Rolls nel senso che ciascuno deve dieci righe di cortesia allarme per fare in modo assai sentiamo anche il resto dell'anno possiamo perché questo ovviamente è un problema più generale e non riguarda proprio il ricovero minori potrebbero al problema che prima o poi dovremo anche affrontare anche perché sei di pericolosa è un po'provocatoria ma Borgaro vengono oltre anche
Praticate allora congolese consigliere sfida
No io
Non ho ragioni personali benessere cortese nei confronti del professore Fois solo che esprimo concerto disagio concedere questo
Rinvio quale peraltro mi oppongo perché siamo la pratica è già inserita all'ordine del giorno da un po'di tempo
Poi presumo professore fosse chiedo questo rinvio brontolio approfondimento mi pare di ricordare che anche il professore Floris ha partecipato ai lavori della commissione quindi dico conosce no no conosciute comunque dico esprimo soltanto esprimo soltanto è saggio ma comunque le le cortesie non si regolano il presidente non si oppone se nessuno si oppone seriosi così al tridente volevo prende la parola ricordarglielo che certamente gli ha detto
La parola Fiorello mi riallaccio subito quello che ha detto il consigliere Castelli che francamente di cortesia in cortesia credo che si faccia una scortesia all'organo
Secondo punto ora io chiedo un rinvio di cortesia l'organo GSM favore poi se mi drogate su questi argomenti di continuare ad oltranza
Avendone titolo altri no e detto questo
Considerazioni d'ordine non è farina fino alle sedici a una provocazione presidente io devo rispondere in maniera cortese parere che l'avvocato aggiungo aggiungo ancora che almeno anzi questi richiami cortesia vengano chiesti prima che si svolga una relazione
Che ha occupato anche del tempo per così poco la cortesia diventa scortesia grazie
Gli denaro io volevo dire non ho nessuna difficoltà
Io
Nonché questo rinvio prima che il consigliere Gennaro pronunciasse la sua ampia documentate articolarla relazione sulla pratica
Tanto che dal mio punto di vista riteneva manifestare
L'atteggiamento per affermare che ore i consigliere Gennaro è il plenum non lo ritenesse utile la relazione l'ampia articolata relazione orale consigliare Gennaro io personalmente laddove per pronuncia
La vicenda mi sembra solitamente opportuno sentire la relazione poiché frequenti poi la non adesso con una cadenza doppia letta la prossima volta la relazione non però questo finisce a terra lui no perché cadavere
Terremo sempre a mente tutta la parte della relazione scritta non ho idea non voglio ripeterla peraltro
Credo che a questo punto dopo l'aveva bisognerebbe rinviare
Addetti brevissime
Allora se nessuno si oppone diamo avvocato questo del mio
Io metterò all'ordine del giorno questa pratica dopo la partita Pinto sarà consiglio di lunedì
Dato che probabilità costitutivo potremmo trattarla denotata come prima o poi del consiglio della riunione proprietaria del consiglio allora penso io passerei alla ripresa dell'articolo quarantasette del metanodotto ieri lo stato della situazione era la seguente
Giudice una richiesta del russo Fois che colpì articolata richiesta di mandare in Commissione la pratica volta le seguenti puntualizzazioni ribadiamo il minorenne sbaglio
Dovremmo ma utilizzazione anomala bisogna fare quarantasei comma quinto Secondo con vincolo richiedere una l'ispezione ministeriale a norma dell'articolo otto sul il pool di Mani pulite a norma dell'articolo otto della legge che prevede consiglio può chiedere all'ispettorato ispezioni
Al Conte mandare la palla in Commissione altresì col allegata documentazione e precisamente
Oltre alla documentazione già legata alla richiesta due articoli del tempo più un estratto di comunque qualunque del ex consigliere Marconi questa è la richiesta del come so poi c'è dunque pepate dello una proposta di delibera del consigliere diretti che propone un archiviazione di plenum credo che rimanga comunque in piedi
Una proposta che c'era stata la volta successiva
Di un rinvio in Commissione dovunque bella pratica che andava formulata non mi ricordo più la quale può servire e che comunque rappresentava anche la sostanza della questione l'abbiamo aveva ente previdenziale sollevata dal Consigliere Zagrebelsky quindi la questione in questi termini noi Duca Bianco
Una volta fuori derivi in Commissione come alcune liberalizzazione come alcune direttive la proposta di delibera del consigliere dei veneti e poi la proposta di ed io Commissione semplice adesso io
Organizzare il lavori del consiglio lo so che siete d'accordo ma da Ray la dato che posso poi saldamente sviluppato e spiegato le ragioni della sua richiesta
Dare la parola al consigliere Pivetti illustrare le la sua proposta di archiviazione
Poi ovviamente aprire l'eventuale l'eventuale dibattito e poi mi pare che se le proposte rimangono queste lo vede della votazione dovrebbe essere prima si vota la proposta diciamo di rinvii in Commissione
Più
Forte giù quella arricchita di tutte le direttive
Poi si vota la proposta di rinvio in Commissione semplice e poi se dovessero restare spinte entrambe le proposte si passa a votare la proposta diventi io credo che l'ordine di votazione no no ma dico la ventosa Bertoldo adesso la parola al consigliere dei verdi entravo nell'educazione del suo operato chiarissimo documento
Allora
Per quanto riguarda l'ordine di Rifondazione che sarebbe il caso che la proposta di rinvio in commissione venisse da qualcuno formalizzata perché bene la volta degli operai che non è mai capitato la povera l'apartheid virtualmente una formale entro io presenti una valenza ed altri già una proposta semplice lievi l'omissione semplicemente va benissimo la
La alla base questa porcheria effettivamente alla base questa proposta della ricezione di pregiudizialità la da lei quella questione pregiudiziale che era stata sollevata
E che poiché è stata mi sembra sostanzialmente ritirata
In relazione a questo anch'io no spenderò altre parole noto che io ho una posizione forse individuabile sulla questione pregiudiziale
Ma credo che il consiglio abbia già più volte espresso la posizione
Secondo cui la pendenza di una pratica in Commissione non preclude al consiglio divulgativo occuparsi della pratica stessa o della questione messa in questo senso ritengo di dover da
Re ragione al consiglieri di dovere esprime la mia convinzione ha le idee espresse dal consigliere fornisse nel senso che l'organo e esclusivamente il Consiglio superiore della magistratura le commissioni hanno una funzione esclusivamente interna e preparatoria il consiglio o liberamente esclusa la materia degli uffici direttivi liberamente bypassare la commissione e intervenire in luogo di essa e Provvedini ora se la pendenza
Di una pratica in Commissione non preclude al consiglio di deliberare così come non preclude e quindi questo
Sono d'accordo ancora una volta con il professor forse non è precluso al Consiglio gite liberare esso stesso direttamente di dare mandato all'ispettorato svolge un'inchiesta non preclude nella pendenza la Commissione né precluso al Consiglio comunque di negare di decidere che nessuna inchiesta debba essere delegata all'ispettorato cioè il Consiglio è da questo in ogni campo Dondi Musetti tutte le funzioni Consiliare
Ora
La mia richiesta e la mia proposta è del seguente Piemonte nulla legga quella illustro
Ritenuto che dalla documentazione presentata al Consiglio dei componenti professor Sergio Fogli soffocato Vittorio Gabri avvocato Fumagalli avvocato invia non risultano elementi idonei a rendere
Necessaria opportuna nell'apertura di un procedimento parata disciplinare
Nell'espletamento di un'inchiesta nella segnalazione titolare di un'azione disciplinare
In quanto il suddetto i documenti o non riguardano fatti determinati e concreti bensì valutazioni qualificazioni o illazioni
Oppure si riferiscono a dichiarazioni non connotate da un grado di attendibilità sufficiente a indurre il Consiglio ad impegnarsi in un'attività di verifica per questi motivi rigetta la proposta
E discussione e dispone l'archiviazione immediato della pratica avente ad oggetto pendente in prima Commissione allora quali sono le ragioni di questa proposta
Il di questa proposta di delibera
E se si riferiscono propalato qua alla documentazione prodotta dal professor forse dagli altri propone
Labili da parte di questa documentazione è riguarda libero di un patrono la seconda ritorni documento anche
Ora io credo
Che tutto il Consiglio può fare tranne che
Fare ciò che è
Così esso il consiglio spesso
Il ventisei ottobre novecentonovantacinque a dichiarando essere illegittimo e cioè inchieste esplorative
Senza oggetto determinato in ordine all'attività
Dimitri giudiziaria Hammond l'esercizio chissà
Ma questo non solo per rispetto dell'autonomia dell'autorità giudiziaria della funzione giudiziaria la quale sarebbe eliminata dall'esistenza di un'inchiesta amministrativa anche se consigliare la quale non avesse come funzione quella di nidificare fatto specifico e determinato anche se naturalmente da contestualizzare da integrare ma fatto specifico determinate suscettibile di rilievo disciplinare o di rilievo ai sensi articolo due
Ma anche peraltro pur le inchieste non si fanno non possono essere fatte né danno né dal ministro né dalla polizia né dall'autorità giudiziaria
Se non vi è un lieve un legittima e ragionevole moltissimo per farlo in nessun paese è illegittimo a chi è ha il potere agli ordini che sono dotati di potere inquisire su altre persone Saint norme Dini base a motivi leggi
Questi motivi legittimi possono essere con qualificati nelle varie lingue in vario modo comunque è un principio di civiltà giustifica il motivo legittimo è un fatto
Preciso e determinato da verificare
E
Un fatto che semplificato darebbe luogo ad un effetto giuridico che l'organo è competente ad applicare cioè una sanzione a un procedimento penale paraggi biliare giudice
Il fatto deve fare eliminando non si deve dar corso al malcostume che anche in magistratura è presente
Di indagini che si aprono non sulla base di denunzie relative a fatti ma vere
Ma denunzie che non sono tali perché si riferiscono a illazione allusive a evocazioni generiche a sospetti gente genericamente esperienze ora in questi fatti siamo di fronte a cose di questo genere per quanto riguarda il testo
Delle ex consigliere Patrono
Il testo il consigliere Patrono è troppo lungo perché gli Ovada a ripercorrerlo compiutamente anche nella parte nell'estratto che già è stato allegato
Ma credo che dal momento che gentilmente ci è stato messo a disposizione ho a disposizione ieri ciascun Consigliere avrà avuto modo di leggerlo
E dalla lettura di esso si evince che esso non contiene altro che valutazioni interpretazioni qualificazioni a volte allusioni ma nulla diciamo così Di Serio
Ora nelle consigliere Patrono si è illustrato nella scorsa consiliatura per accuse rivolte a tutta la magistratura anche a tutta la magistratura in particolare anche ad una parte di essa
Accuse che in realtà non sono mai state prese proprio molto sul serio sono state ascoltate con benevola cortesia e nulla che e nulla quesito d'altro canto mi sembra che poi questi suoni exploit non gli atti non mi nemmeno poi tanto giovato come fosse si aspettava la cosa più interessante invece perché invece si riferisce a fatti specifici si riferisce a fatti specifici è l'intervista disgrazie in questa intervista peraltro mette in discussione mette in discussione un principio del quale dovremmo cercare
Di essere forse qualche volta più consapevoli
Noi non siamo non lo siamo Soggetti al principio dell'obbligatorietà dell'azione penale
Ora io penso che il principio dell'obbligatorietà dell'azione penale venga spesso interpretato in maniera troppo
Meccanicistica automatici Istica dei giudici dai pubblici ministeri ma comunque hanno non ci riguarda il nostro il principio che ci governa è il principio di discrezionalità
Del quale presidente svolte ci ha dato anche una giusta l'illustrazione sembra l'altra no
E ora questo principio di discrezionalità e cioè principio che ci impone di agire quando è opportuno agire in relazione ai fini che sono deputate alla la cura di uguali e hanno deputata
Ora di fronte ad una denunzia ad un fatto che viene dichiarato esposto denunziato da una persona evidentemente malferma di mente
E credo oppure persona che palesemente dice il falso oppure che con molta probabilità di che dice il falso c'è una persona non dotata di un ragionevole grado di credibilità
Il Consiglio non è obbligato ad aprire una procedura ed è sarebbe anzi direi un po'ridicolo che lo facesse sarebbe ridicolo che lo facesse ce lo dice proprio l'intervistatore
Io credo che siano da sottolineare il tenore suono dente delle domande che l'intervistatore svolte rivolge a astrazione
La prima Strazzeri male chi
Sono un ex maresciallo capo in lizza è in pensione
E alla sezione di polizia giudiziaria è uno si aspetta presso la Procura della Repubblica di Guinea no presso la Pretura o dallo Stato in Pretura
Che si effettivamente lo stesso palazzo ma in ufficio diverso è un ufficio diverso e ciò nonostante
E accaduto di ricevere confidenze quali mille che qui vengono agli apparire con fondi perché il Perugia
Raccontate
E collaborava culture ma con la nonostante che stesse in Pretura chiede più curioso clienti del giornalista ma collaborava Kuffour
Risposta no
Anche se Di Pietro a certo punto me l'aveva chiesto che l'ha chiesto che l'ultima sembra che gli abbia detto di no forse
Collabora però purché mettendo i lei sedia che mi chiesi di vagliare attentamente una società di per per vedere se mi emergevano reali
E la società Publitalia e giudice a questo proposito le lo strazio e alcune cose incomprensibili sul fascicolo che non viene garantito e dal fatto che l'ordine dato il fascicolo arguisce di Gabriele è stato incaricato l'attività di esplorazione persecutoria nei confronti del partito unitario non dice che così vi fosse stato effettivamente dato compito il seguito appresi non dice da chi da come da quando che nei confronti di questa società cioè di tutto il gruppo c'è insomma un gioco serio ossia se anche qui non si dice da chi come quando
Senta occasioni il procuratore capo dopo vediamo com'è che lei mille cose divine a sedere perché proprio sub a suo dire glieli dicono
Chi vi dicono gli autori di questi dei fan di reati che l'ho vista raccontando sei e che il procuratore capo Borrelli chiedeva informazioni sul gruppo Fininvest e su Silvio Berlusconi e che voleva essere informato tempestivamente
Seppi addirittura che porre parlava di promozioni per quanti avessero portato notizie
E
Ma questa notizia chiede giustamente il giornalista che non si dimentica cardine della sua professione come di qualunque professione che voglia
Seguire binari della razionalità ma questa notizia per esempio chi gliela disse
Se i di questa vicenda tra gli altri da un cancelliere del tribunale
Ecco allora questa notizia lui l'ha saputa da un cancelliere del tribunale nemmeno da un segretario che la cultura da un cancelliere
Ciprie per il nome cortesemente non posso
E allora veniamo Di Pietro lo conoscevano
Veniamo dietro lo conosceva o no
Col non risponde dice conoscevo tutti i suoi collaboratori
Di Pietro non non sappiamo insomma conosceva spesso passavano nel suo ufficio salutando i colleghi e quindi Bettin può anche ecco questo degrado riconoscenza che sta seria con Di Pietro
E
A questo punto il giornalista giustamente stupito fa il la raccontava che voleva far fuori Berlusconi così
Ricordo molto bene quell'episodio mi prese sottobraccio e mi disse vedi Strazzeri le cose vanno bene dobbiamo impegnarci un po'di più abbiamo fatto fuori dici
Scusate
Dici EPS adesso dobbiamo far fuori Berlusconi fatto forme luci potrò andare tranquillamente a Palazzo Chigi con il consenso della gente
Questo Di Pietro dice ma Strazzeri che non conosceva che non lo conosceva la prima visto qualche volta nella stanza
è infatti il giornalista che cosa commenta
Quello che lei racconta incredibile
Ma vediamo anche che sia vero perché Di Pietro invece doveva raccontare certe cose propria Strazzeri
Guardi che non era un segreto avvenuto no le raccontava Strazzeri perché le raccontava proprio a tutti
E gente guarda che non era un segreto ricordo che anche la presenza di altri suoi collaboratori ragazzi che conosco diceva queste cose così ci saranno altri testimoni si dicevano
Ma suona strana avrà
Sono la strana tutta questa storia mi consenta codice di procedura
Di Pietro che racconta un po'tutti dice anche lei i propositi del genere infatti io ero sbalordito dice Strazzeri
Era sbalordito ma stette zitto e si è svegliato adesso ma che potevo fare nessuno mi avrebbe creduto ho preso sul serio
Per qualche motivo ha pensato anche a questo punto qualcuno gli avrebbe creduto rivolte per preso su
E l'episodio Violante anche quelle offre il fianco a dubbi se ne renderà che anche Pietro giungessero telefonate da un partito preciso parlamentare quando si usa il termine preciso e generalmente perché non sia precisi infatti implicito parlamentare me l'avevano già raccontato senza che io ci avessi fatto molto caso finché una volta passare nell'ufficio del magistrato per cercare un collega cioè strazi entra nella stanza di Pietro per cercare un collega
Attratto molto alla mano Di Pietro mi sembra si consente questi Bruzzone nella sua stanza vediamo poi che cosa accade
E sentiti e sentii una segretaria forse era l'anticamera Pietro sentiti una segretaria dire a Di Pietro dottore perpetua a Roma l'onorevole glielo passo ricordo benissimo colloquio successivo Luciano
Va molto bene però dobbiamo stare calmi
D'accordo con Borrelli abbiamo pensato Albert disciplina
Però stavolta non dobbiamo commettere errori come abbiamo fatto col fratello questa volta nutrì prenderemo
Perché
E giornalista e di tutto questo sostiene lei o il giornalista del Tempo e non è il giornalista giornale amico pure oltre l'ambito diploma ampio amico di non so chi altro
è il giornalista del tempo
E tutto questo sostiene lei davanti alla segretaria e a Strazzeri che passava di lì
Di Pietro faceva così
Infatti dice timbro chiudeva va be'giornalista gli chiese quando chiudeva la porta non chiedeva di essere lasciato solo presumo
Anche dice
Le Maddalena Capaldo si chiama Piercamillo Davigo nega di conoscere lei ha Marcello chirurgia replica dicendo che con la k alta colonna appalti ci andava anche a ballare ci risiamo cioè tutti la smentiscono giudiziale
Confermo tutto il ventidue novembre erano l'anticamera di d'ufficio del dottor Davigo e stavo parlando con la sua segretaria
Posso telegiornalista costruendo in cucina quella sera e l'aspirante appalti durante la mia presenza anche lei tutti incuranti Strazzera comma tre non ce l'ho problemi di segreto e gli dice che questa Capaldo bassa notizie di qua e Dida
Anzi no che avrebbe fatto l'avrebbe fatto diventare la segretaria un organico dice che
Sia perché avrebbe detto a questo giornalista che lo avrebbe fatto diventare giurista l'anno si pensa dicendogli in anteprima la notizia dell'avviso di garanzia a Berlusconi
Nella sua memoria citati dai giornali dichiara Beria d'Argentine gravitava sempre nelle vicinanze d'ufficio Pietro stava seduta anche inferiore ad aspettarlo sulla scrivania Pietro c'era una cartellina con sopra scritto chiara
A questo punto in cima Strazzeri lei sarà massacrato insomma l'aspetto alle spalle quindici anni le giovani carriera e non posso morale se no dicendo la verità ovvero pensa che sia la verità sembra che sia abbastanza ricorrente l'ex maresciallo in pensione dopo
Nel suo memoriale non parla della faccenda passi ce ne può parlare
Tra la prima e la seconda domenica del novembre novantaquattro verso l'ora di pranzo passeggiava al quarto piano della procura
Stavo andando immensa
All'altezza della stanza del dottor Di Pietro sentì la voce del magistrato che mi chiamava mi fa entra nel suo ufficio
E mi chiese se conoscevo qualche mio collega a Palazzo Chigi
Sul momento dispositivo
Siamo sempre perché proprio stette dice il giornalista forse perché tra forse perché tra i colleghi più anziano
Ora questo vale una spiegazione per il fatto che per richiesta Strazzeri di procura passi Fausto perché era il più anziano perché c'è la la graduatoria creazioni d'arte richiede ebbero contenere i passi falsi
Da utilizzare indagine per
E poi mi conosceva abbastanza bene veramente
Ho già detto che l'ha una certa confidenza veramente aveva detto che conosciuti vista
Un fondo mi stava facendo una richiesta strana dedicata forse gli altri non si fidava
Mi chiese appunto di procurargli un passi per Palazzo Chigi
Cioè
Lugli aveva risposto che non conosceva nessuno a Palazzo Chigi e Di Pietro ciononostante mi chiese
Tenace resistente bravura un passi per Palazzo Chigi raggiunge scriverci sopra avvocato Massimo Maria Berruti per il presidentissimo
Ma è sicuro messa così sembra un film capisce dice il giornalista
Mi chiese quanto io le visite tutto il giorno sarebbero pasta se perché il suo racconto sia vero sto concludendo dice il giornalista non le sembra un poco strana come richiesta andremo disse nulla pensare che c'era qualcosa di illegale ma maresciallo dei carabinieri penso che c'è forse qualche cosa illegale
Perché
E la coda sostanzialmente niente divieto si arrabbia moltissimo per il futuro
Norme fece addirittura lo prese a male parole che cosa le disse non importa allora ecco io dico come dice giustamente il giornalista sembra proprio un film
Sembra proprio una cosa
Ne non credibile
Io direi che è una cosa poco seria e che delle cose poco serie il Consiglio superiore ebbene illusioni
Credo pertanto che
La la proposta di archiviazione
L'edificazione immediata questa pratica sia l'unica esito razionale
Non vuole essere questo voglio a sud del mondo precisarlo con molta nettezza non vuole essere espressione di un atteggiamento di scortesia nei confronti dei colleghi propone
Io mi rendo conto che per chi non ha esercitato funzioni giudiziarie
La vera a che fare con questi ogni millantatori oppressore diciamo tubo montate o fantasiose è un'esperienza che probabilmente non hanno registrato per sia esercitato funzioni giudiziarie ricevere qui e
Queste manifestazioni diciamo così di fantasia così è abbastanza una cosa abbastanza comune e normalmente l'archiviazione loro naturalmente
Prende atto così così perché avesse detto una parola
Sì Presidente continuando a questo punto il discorso
Impostato tra il collega filetti
Nel merito
Per così dire sul punto procedimentale e cioè parlando di stiamo discutendo del pamphlet del professor patrono per la verità
Anche in sedi critica nei confronti delle tecniche di indagine ed in materia di corruzione ci son cose più approfondite anche anche più critiche persino il più efficace le dovremmo occuparci di un testo che una lampante che ci è stato distribuito
Fa ci indica che camminano vorrebbero utilizzato con assoluta impudicizia così dice il Mario Patrono
Cinque tecniche d'indagine ne sappiamo qualcosa è stato questa vicenda no lo sappiamo anche soltanto leggendo i giornali
E questo è cinque tecniche sarebbero l'interrogatorio a rime baciate
Il bastone e la carota il chiaro uno
Il rimbalzo all'insù oppure tecnica del ragionier Bianchi sarebbe una possibile alternativa nella definizione e la tecnica della bomba ad orologeria ora dirette dire siamo seri sia il minimo che si può dire
Per quanto riguarda il maresciallo Strazzeri io credo che sia molto difficile molto rischioso
Investire il plenum del Consiglio superiore
Attraverso la lettura anti pezzi di giornale sempre quando si fa e quando si fa in materia così delicata allora la completezza credo che sia una richiesta che tutti noi dobbiamo fare ai colleghi che investono il Consiglio superiore
Non la completezza del mandare il seguito dell'intervista e Strazzeri fa vedere sia pure a livello di stampa se c'è un minimo di conferma quello che il maresciallo stazioni dice forse c'è invece la clamorosa smentita
Cito la stampa diciassette ottobre novantacinque mi rendo conto che porto in aula notizie di giornali
Di cui io stesso contesto l'utilizzabilità e quindi stiamo parlando non solo di giornali allegati e quindi politico da valutare nel merito con cautela allegati alla pratica
Iscritta ma anche di altri giornali distribuiti o letti ieri la stampa diciassette ottobre novantacinque intervista
All'avvocato Berruti il quale sarebbe quello che avrebbe utilizzato secondo l'accusa un pass che secondo perché dice l'ex maresciallo stazione Rizzo e del falso
E Berruti dice
L'intervistatore gli richiede risulta agli atti che l'otto agosto a Palazzo Chigi lei incontrato l'allora presidente Berlusconi
Falso
Come il falso dottor Berruti c'è un pass per Palazzo Chigi a suo nome alle venti e quarantacinque dell'otto giugno vero passa è assolutamente falso che quella sera abbia incontrato il Presidente Berlusconi non è con lui che ha parlato delle elezioni in Sicilia chiede l'intervistatore
Chi elezione avrò parlato con Berlusconi in qualche altra occasione quella sera lo ricordo bene
Quella sera quindi col bus vero lo ricordo bene incontrai Nicolò Querci l'assistente del presidente vada guardava di posizione querce davanti ai magistrati
Dunque noi abbiamo a questo punto posso dire un pezzo di carta contro un pezzo di carta
Ma il pezzo di carta il sette ottobre novantacinque parla il titolare di quel passo l'avvocato Berruti quali dice il passeggero sono andato a Palazzo Chigi non ho parlato come sostiene l'accusa con l'onorevole Berlusconi invece con il suo assistente Nicolò Querci e dunque cautela cautela da parte di tutti prima di investire un organo di rilievo costituzionale che in seduta pubblica sta discutendo dalla Procura della Repubblica di Milano
Per quanto riguarda altre questioni
E allora nel merito come conclude la proposta di di dire
Sia direttamente dal plenum domani fronte alla alla commissione ma nel merito voglio dire non perdiamo un minuto però un motivo di serietà nella trattazione di queste questioni non perdiamo un minuto
E procedura posto che sono state dette delle cose che non condivide che sarebbe grave se il Consiglio lasciasse passare come dire accettando
è chiaro che l'articolo ventuno del regolamento il consiglio può dare delle direttive
E però non si dica che il consiglio l'unico organo delegato deputato ammesso per costituzione per legge a parlare all'estero
Allora fermiamo tutti i nostri lavori anche quelli per cui i firmatari di questo documento prendono parte senza contestazioni
Anche quello che il regolamento che abbiamo provato no in questa consiliatura perché quarantadue del regolamento l'abbiamo diffidato recentemente no
Bene con quarantadue secondo comma nonché il quinto e il sesto che citava ieri il professor poi riguarda una particolarità
E cioè il fatto e i limiti della delegabilità delle commissioni a dall'uno dei suoi componenti della istruttoria quinto e sesto non non ci riguardano ce ne guarda il comma secondo che attribuisce alla Commissione se necessario
Di convocare per essere sentiti dirigenti degli uffici giudiziari magistrato interessato altri magistrati inviare sul posto propri componenti oppure avvalersi dell'ispettorato presso il Ministero di Grazia e Giustizia con quella vertenza dopo la modifica del Regolamento lanciamo l'enunciazione di quest'iniziativa basta dal comitato di presidenza ma enunciazione Soltan bene tutto
Questo secondo comma prevede delle attività che vanno viste vediamo aggiunto il terzo comma tutti insieme
Dicendo che la Commissione può sentire il Consiglio per gli ordini degli avvocati
Giustamente e quindi abbiamo fuori e parliamo per il consiglio quando scrive il presidente di una commissione e non c'è ombra di attività istruttoria nel nostro regolamento gente direttamente gestita dal Consiglio superiore se non con l'audizione dell'interessato e le procedure di ogni volo due mezzi articolo tre
Allora
Si può sostenere che tutto ciò e illegittimo perché è l'unico organo che dovrebbe agire sarebbe questo consesso di trentadue trentatré fosse persona nell'attività di accertamento distruttore cedesse dice questo
Questo che gli si fa cenno di sì credo che di poter chiudere il mio discorso e credo che l'argomento sino dimostra infondato per assurdo sto diversità di opinioni
Tosca è una diversità d'opinioni che ivi desidero io una persona da tutti gli altri
Credo che
Allora per quanto riguarda poi una citazione di un precedente a cui io credo di doveva essere particolarmente sensibile perché presiedeva allora la prima commissione che è stata ed è responsabile di questa iniziativa che sarebbe addirittura illegittimo la richiesta all'ispettorato
Non di svolge un'ispezione ministeriale
Ma chi ha svolgerà per nostro conto degli accertamenti ispettivi del sedici luglio novantasette per quanto riguarda l'attività di vigilanza svolta o non svolta o o come svolta da accertare dei dirigenti degli uffici romani sui magistrati dei loro uffici si è detto che non corrisponde a esattezza che quella ispezione sarebbe stata non solo ritualmente irritualmente disposta direttamente dalla Commissione delitti discorso mi pare che sia
Da parte mia chiuso per quel che dicevo precedentemente ma sulla base di due ritagli di stampa ora tutti ricordano qual era la situazione non solo per quelli che tutti conoscevano leggendo i giornali di nuovo
Della magistratura romana in quei mesi ma anche qual era il livello di informazione che formalmente la Commissione aveva di quella situazione nelle pratiche che riguardano l'arresto di numerosi magistrati la l'arresto rinvii lindi sia mentolo lo la la posizione di oggetto di indagini numerosi magistrati romani i diversi uffici
Procura di tribunale di procura di pretura eccetera che hanno giustificato nel merito quella iniziativa non è quindi sulla base di ritagli di stampa si farebbe solo qui per la prima volta sulla base di ritagli stampa così largamente
Infondati o legge ieri io sushi suscettibili di
Giustificava il Devoniano in cui li ha trattati il il consigliere diventi ma direttamente smentita fonte probatoria di pari livello come attestata la stampa rispetto alla testata il tempo
Allora nel merito siamo con queste cose ma non e stiamo parlando dalla procura dalla Repubblica di Milano che non è l'ultimo degli uffici di questa terra in procedura la ricostruzione che il Consigliere Fois fa mi pare che sia smentita non solo dall'interpretazione del nostro regolamento che fino a che non dichiariamo illegittimo che altri ci dichiari illegittimo noi stiamo applicando
E con l'ultima annotazione che l'ispezione di Roma è stata nel merito correttamente
Disposta in rito assolutamente correttamente disposta mi associo alla proposta che il consiglio decide di fare
Consigliere cartello certo la favola
Io volevo entrare nel merito proprio la vicenda cioè
Avendo fatto parte dell'ufficio in cui
Faceva parte la polizia giudiziaria salvo l'applicazione Pratolini Strazzeri
Per cui per fornire alcuni elementi di fatto a mia conoscenza
Sulla Serinelli novecento ottantanove novanta gradi di sullo stato assegnato come assistente da Salvatore manca l'estasi dal personale amministrativo dopo tre giorni venne sostituito dato che non era chiaramente idoneo a svolgere la funzione di questo tipo
Non sono ma quello che mi risulta anche le valutazioni da parte del CIPE redigerà cinque
Della
Estrazione non erano entusiasmanti leggere
Tra parentesi l'assistente che successivamente venne dato interrogato brigadiere della
Quindi oggi fu c'è un problema di personale amministrativo non sono più che bisogna rammentare che lo stesso non faceva parte della polizia giudiziaria presso la procura presso il tribunale ma ha sempre fatto parte unicamente quella presso la Pretura
Questo vuol dire che fino al novantaquattro ieri un palazzo diverso
Perché fino al mille centonovantaquattro anche la polizia giudiziaria presso la pretura era in Palazzo diverso rispetto a quella presso il Tribunale quello dal novantaquattro seguito
Alla realizzazione della sopraelevazione al fatto che alcuni locali sono stati dati
Alla polizia giudiziaria anche della procura presso la pretura una parte la polizia giudiziaria quella meno a contatto con la con l'attività diretto dei magistrati è stata trasferita in questi nuovi locali
Questo dato vuol dire che non è che ci fosse una vicinanza fisica per un notevole tempo non solo ma si rammentiamo le norme in materia di la polizia giudiziaria contenute
Nella non l'adozione della Codice procedura penale dobbiamo lamentare che in mattinata promozioni l'unico competente in questa materia oltre strutture gerarchiche il procuratore
Presso la Pretura il procuratore presso il tribunale non potrà mai compromettere promozione alcuna
A personaggi altro ufficio anche perché non c'è nessun rapporto tra gli uffici siamo totalmente autonomi
Ulteriori elementi
è pacifico che non solo
Il maresciallo Foster non ha mai lavorato mettere il dottor Di Pietro me per il pool di Milano ma che non avrebbe mai potuto lavorarci perché sarebbe una grave mancanza credo sanzionabili disciplinarmente su questo l'arma dei carabinieri e giustamente severa lavorare per altro ufficio anche perché sarebbe un attività prevede limiti dell'abuso
Proprio il fatto che l'attività della polizia giudiziaria avviene solo su delega dell'autorità giudiziaria che era stato già giudiziaria del proprio ufficio o su delega specifica
Terza questione vola forse ormai siamo la quarta la
Faceva suggerimento di merito Daniele Isaia collega che era nella ufficio della procura presso la pretura che passata la Procura presso il Tribunale soltanto nella il quindici novembre del novantacinque
Dottoressa io non fa parte né si è mai occupata di problemi che hanno sono attinenti a questioni di pubblica amministrazione e tanto meno fa parte del pool come in una intervista della interista si legge
Quanto la dottoressa Isaia
La
Arrivato da pochissimo in questo ufficio etiope o di altro
Presso la procura presso la pretura lei si occupava di reati finanziari
In tal senso lei ha svolto un'indagine su Publitalia
Io l'ho appreso successivamente tra parentesi la svolta era chiusa con l'archiviazione
Questa indagine è stato un indagine che avvenuta nel più totale riserbo tant'è vero che non si è saputo adesso in seguito alle dichiarazioni del maresciallo Strazzeri precedentemente quest'indagine che a quanto previsto è stata assegnata direttamente al procuratore della Repubblica di Milan al presso la Pretura alla dottoressa Isaia indubbiamente quando lei era alla Procura presso il presso la Pretura perché queste con queste commissioni non sono possibili
è stata svolta nella più totale riserbo tanto è vero che nessuno non una notizia è comparso i giornali come te lo devo dire costume d'autore si Saia esala chiusa con l'archiviazione
In quest'indagine sottostante il la maggior parte non è stato delegato di svolgere alcune indagini specifica
Volete l'avrà saputo
Ulteriori questioni
Potresti sei come mi risulta la materia capace hanno presentato querela
Non so se l'ha presentata anche i colleghi del pool di Milano questo non lo so
La vorrei ultima più conclusioni
Capisco
Che alcuni consiglieri di questo Consiglio non perde l'occasione per cercare di attaccare
Il pool di Milano
Pregherei però scegliere meglio le occasioni
Perché non è possibile avere ripeto che il
Ripeto è questo e cioè qualsiasi occasione buona per gettare discredito
Quando si cerca si entra in una fonte cerchiamo di fare in modo che la fonte sia per lo meno attendibile
E adesso non so le ragioni che hanno portato il maresciallo Strazzeri a dire queste cose però sì leggiamo il testo delle cose che ha detto
Che sembra inverosimile sì poi abbiamo questi ulteriori elementi di fatto riscontra vediamo che ci sono solo riscontri negativi
Credo che un minimo di sensibilità istituzionale e che accortezza perché questo secondo me è un poderoso boomerang richiederebbe in un fare iniziative così avventate
Faccio riflettere perché
Tra un po'di amarezza verde del consiglio impegnato su un tema di questo
Dico solo che mi pare una prima affermazione debba essere fatta io credo che il Consiglio non possano essere costretta a ad occuparsi di qualsiasi dichiarazione venga fatta dal qualsiasi intervistato senza dover affrontare un minimo di attendibilità di credibilità di riscontro
Di quello che qualsiasi intervistato può
Sul piano dell'attendibilità
Mi richiamo a quello che è stato già esposta dal fatto baritono si che mi hanno preceduto sottolineo solo due ulteriori vincoli spunti
Questa intervista o meglio l'esposto che ha preceduto l'intervista quindi la prima uscita pubblica del maresciallo stazione di del settembre ma perché proprio adesso perché ho dovuto aspettare e dal servizio in effetti il servizio è finito nel febbraio e quindi non c'è nessuna possibilità di capire perché ma probabilmente un maresciallo sentiva il bisogno di liberarsi di cose così gravi e così importanti
E avendo detto che non poteva parlare prima perché era in servizio non si capisce assolutamente che cosa sia avvenuto in quei sette e mezzo in cui pur potendo dal primo giorno parlare aspetta un'altra cosa che davvero sul piano della assoluta inattendibilità che non è emersa nella pur ricchissima rilettura che è stata fatta
Quello che riguarda la giornalista
Beria d'Argentine
La quale non solo aveva la cartellina intestata rimasta ad aspettare in corridoio
E poi a un certo punto usciva di Pietro che dico non segnava in corridoio alla presenza di tutti singoli atti sottoposti a sedere investigative questo da parte di persone che sapevano di essere sotto controllo
Spiati vigila di delle carte da poker che avevano in mano e che volevano giocare questo da parte dei personaggi che sapevano di essere in questa situazione delicatissima di controllo perfino deve Spirit mezzo ed in difficoltà
Uno di questi anzi il più importante
Imposte alla giornalista che aspetta fuori in corridoio incolore cojo di volta in volta da presenza di tutto consegna agli atti sottoposto segreti
Ecco di fronte a personaggi di questo tipo mi riferisco
Il maresciallo che ha rilasciato questa intervista così assurda inattendibile
Sì eccessivo nella clinica che non vanno tanto contraddetti perché sennò si irritano
E anzi si consolidato però si dice anche non vanno assecondati perché se no il loro delirio si scatena sempre
Io sono pertanto raccolto nella
Nella approvazione del decisione immediata abbiamo tutto in mano valutare fumus questa pratica
Secondo la proposta vivente organizzata consigliere
Preferisco parlare adesso anche se avrei potuto scegliere di parlare dopo
Perché nel mio carattere rispondere
Intervenire
Il mondo dopo per rispondere a caldo fa caldo
Riguardo alcune cose che sono state dette
Premetto
Lascio probabilmente ad altri il compito di intervenire nel merito dirò quel tanto
Do assolutamente evitare nel fare questa richiesta del mandato d'inchiesta sia puramente esplorativo questo emerge chiaramente da quello che ho detto ieri
Appello ribadisco oggi proprio per evitare che delle cose che emergono va fondi le diverse non possono rappresentare prova debbano essere convenientemente del ribatte in un primo momento in via preliminare in maniera da rendere possibile la compiuta valutazione
Delle questioni di cui si parla da parte del consiglio
Adesso volevo prima di tutto soffermarmi sull'aspetto per così dire procedimentale
E stato toccato specificamente particolarmente dal consigliere Zagrebelsky nel suo intervento e più marginalmente dal consigliere Pivetti nel suo intervento allora c'è una questione di carattere generale che in realtà trascende la pratica però incide su di essa in maniera determinante in definitiva trascende ha una portata assolutamente generale fondamentale la questa la questione di cui stop parlare ed è quella che concerne in via assolutamente generale i rapporti tra commissioni del consiglio e plenum è il Consiglio nella sua pienezza e nella sua interezza e in particolare concerne in rapporti che già da lungo tempo ho percepito non svolgersi in maniera equilibrata tra la prima Commissione il plenum del Consiglio
E il plenum del Consiglio
Perlomeno da quando io faccio parte però esperienza della vita del Consiglio
La questione generale
Te nessuna commissione salvo quanto dirò ivi compresa la prima Commissione a una competenza e ha tipi di competenza e ha struttura che sia previste e garantite da fonti
Di rango primario o addirittura super primario nessuna delle commissioni se uno si vede esamina tiene in considerazione attenta mente norme costituzionali
Norme legislative non può che arrivare a questa conclusione
Un'attenta lettura della normativa sol della legge nella sua iniziale formulazione e successive modificazioni della legge del cinquantotto sul Consiglio superiore della magistratura non può che portare a queste commissioni
E il plenum è ed è essere per legge e come vedremo anche per costituzione l'unico e solo plenum come confermato anche del regolamento è oscillante da questo punto di vista perché da un lato sembra prevede che alcune cose a favore delle commissioni regolamento interno del consiglio
Prego solo ed meglio un regolamento interno del Consiglio regolamento interno del Consiglio che non è assolutamente paragonabile quindi nessun modo e da nessun punto di vista ai regolamenti parlamentari ora i regolamenti dalla Corte costituzionale e sono fonti del diritto me nel nostro ordinamento fonti esterne gli valore generale mentre il Regolamento del Consiglio non è e non può esserlo
Da questo punto di vista se ha detto una volta per tutte qua c'è una quel problema di fonti che è importantissimo è delicata essi allora nel nel fallimento non può essere che alle fonti di livello primario o super primario questo è l'unico aggancio ove l'aggancio mancanti nel regolamento può dire quello che vuole non significa niente è servita e sedi una norma regolamentare o di più disposizioni regolamentari
Sia possibile dare delle interpretazioni per non coincidono o che addirittura contrastano con la normativa di largo legislativo e super primario l'interpretazione ma assolutamente immediatamente scartata
è una e interpretazione per l'auto e in nessun modo vale in nessun modo a valle
Il nella materia però qua e stiamo parlando dei rapporti darà commissioni e il plenum ed in particolare per i rapporti tra prima Commissione plenum
Valgono i prima di tutto tre disposizioni costituzionali
Beh sono l'articolo cento del cinque l'articolo cento e sette al suo secondo comma se non sbaglio e l'articolo centodieci queste sono le norme
Prima di tutto è importantissimo articolo centocinque articolo centocinque indica stabilisce le competenze del consiglio e dice secondo le norme dell'ordinamento giudiziario
Ora non voglio fare nessun modo variazione
Ma è assolutamente pacifico in dottrina è in giurisprudenza del rinvio quelle norme sono le norme legislative che prevede quindi la stesso articolo centocinque una vera e propria riserva di legge
Ancora una volta non vorrei ricordare ma debbo concisamente ricordarlo per riserva di legge significa questo
Il legislatore deve se vuole che si intervenga in una certa materia voi tema intervenire non può omettere di intervenire se vuole si intervenga non può non intervenire e in tal modo in maniera implicita
Inammissibile la ricostituzione
Limitarsi a lasciare spazi senza intervenire per niente nella materia
Il legislatore intende intervenire deve intervenire il ventotto in caso di riserva assoluta deve intervenire se vuole almeno in parte in caso di disarmare la ma non c'è nessuna sfera di competenza nel caso di Riserva relativa e possa ritenersi riservata alla fonte regolamentare
Neppure alla fonte regolamentare di carattere esterno e vedremo perché quella del regolamento consigliare non può essere considerata fonte regolamentare di carattere esterno avente efficacia bene
Senso proprio nell'ordinamento generale dello Stato del nostro Stato
Allora se vale riservare la se nessuna norma legislativa né tanto meno costituzionale
Prevede garantisce una competenza e una struttura questo è un altro punto delicatissimo a favore delle commissioni e inammissibile e le commissioni possono vantare una simile competenza una competenza del tipo in questione oggi non possono assolutamente vanta illegittimo e costituzionalmente legittime non solo legittimo per quanto riguarda la legge ordinaria ma lo è anche affini e dagli effetti della normativa costituzionale si aggiunga poi l'articolo centodiciassette e l'articolo centodieci esistano le competenze la sfera di attribuzione incostituzionali del ministro di Grazia e Giustizia
Quando alla prima Commissione ha preteso di deliberare essa stessa lentamente una inchiesta un'attività dell'ispettorato ha invaso
Essa stessa senza averne nessuna legittimazione per le ragioni di accennavo prima la competenza e un altro potere dello Stato
Poi poteri dello Stato che in questo caso è il ministero
Il ministro di via è gli organi adesso connessi vigilanza e giustizia secondo la previsione è benvenuta e ben chiara delle norme costituzionali in particolare
L'articolo centosette
E dell'articolo centodieci
L'articolo cento
No
Voglio ribadire che non è in nessun modo e da nessun punto di vista assimilabile la posizione del regolamento interno del Consiglio e delle commissioni consiglio apre i battenti la struttura e la situazione dei regolamenti parlamentari
Ne può essere invocata l'autonomia regolamentare del Consiglio perdere mentre l'autonomia regolamentare delle camere ed è la Corte costituzionale seguendo un altro percorso affondamento quella della Camera nell'articolo settantadue della Costituzione nessun fondamento nessun aggancio è rintracciabile in costituzione per quanto riguarda la norma l'autonomia regolamentare del consiglio qui l'autonomia regolamentare consiglio può intervenire solo se ed in quanto
La
Legge le fonti legislative legislative debbo vano una
La competenza al Regolamento del Consiglio spesso è comunque una norma regolamentare non può essere in nessun caso Pessotto nel suo complesso il Lido interpretata e applicata in maniera e risolti più o meno chiaramente contrastante con la normativa di rango legislativo con quella di rango addirittura
Su bene legislativo super prima subentri
Questo per quanto riguarda l'aspetto del Libra l'aspetto per così dire di carattere generale però ha una ricaduta perché tutto evidente del tutto specifica nel caso dei rapporti e io ho detto all'inizio sono delicatissime ossidazione destino dipendente diventando sempre più delicati dapprima Commissione e plebei ho mi dimenticavo un cenno per quanto una conferma di quello che ho detto per quanto riguarda la struttura mentre la composizione del consiglio ha origine ed è fondata sul principio democratico cioè sul volto la struttura delle commissioni nell'anno sia dal punto di vista numerico sia dal punto di vista salvo che preveda conferimento degli uffici direttivi sia per quanto riguarda l'individuazione delle persone prescinde totalmente dalla per consentire legittimazione democratica questo dovrebbe far pensare
Le Commissioni e nessun caso
è sotto nessun profilo possono arrogarsi ha competenze possono intervenire a funzioni in funzioni
In via conclusiva spettanti soltanto al consiglio nella sua interezza nella sua pienezza in quanto fondato e legittimato dal voto democratico
Va al voto democratico sia per quanto riguarda i componenti laici sia per quanto riguarda ed i componenti togati
Vengono rapidissimamente a quello che riguarda la prima commissione al precedente esattamente allora del consigliere Zagrebelsky ha parlato di Basilicata e in questo caso il paese è ricca
Pezzo di carta in un senso verso scattare l'altro
Beh io consiglierei tutti consiglieri componenti del consiglio di andarsi a leggere il verbale
Della seduta
L'acqua nella prima Commissione del sedici luglio messe il sedici luglio mille novecentonovantasei allegro alle ore nove trentacinque ha deliberato l'attività ispettiva attivato ha preteso di attivare l'attività
E ispettiva bellissima intorno di attivare nell'ambito del suo diritto né lei non è non è non è non è non è va bene
Presente no rivoluzione ha interrotto ieri oggi ma pregato di non davanti allo sguardo che io ho fatto una piccola interruzione dopo un cenno di assenso
A una frase per assurdo ritengo pronunciata
Nell'argomentazione organizzare ritiene viva no semina a parlare
Signor presidente lei occhiali se la sua posizione attuale il vicepresidente del Consiglio quindi presidente effettivo
Nello svolgimento del Consiglio sospettoso da quella che è stata la sua posizione in altro momento in altro periodo il presidente della prima commissione va benone può degli sorge lei ha dell'attuale
Ecco di Osvaldo rimanere quella su internet bene
Bene
Tanto che soltanto non lo avrei detto ma lo dico perché sono stato interrotto
Allora se voi andate a vedere questo verbale
La commissione la parte dispositiva potrà leggere tutto si fa riferimento a una tipico pubblicato sul quotidiano il Messaggero in data sedici febbraio novantasei concernente in particolare il sequestro di alcuni elementi probanti rapporti di amicizia tra malavitoso convincono i collettivi da alcuni magistrati nemmeno nelle
In base a questo articolo la commissione ha vinto era stato allegato alla consistenza dei mezzi trasmesso alla prima Commissione
La commissione su proposta del gol del dottor Zagrebelsky per liberarli richiedere al capo dell'Ispettorato generale
Presso il Ministero di Grazia e Giustizia risvolti ogni accertamento idoneo all'illustrare quale attività di vigilanza abbiamo compiuto dirigenti degli uffici giudiziari romani
Con riferimento ai infantile magistrati divenuti oggetto di provvedimenti i provvedimenti o di indagini preliminari da parte delle procure
Eccetera eccetera acquisendo copia di tutta la documentazione che il movente degli uffici brevetti abbiano nel tempo ricevuto acquisito eccetera eccetera
Non e svolgendo accertamenti sul sull'attività di iniziativa chiesi abbiano svolto dell'avvenimento nel nuovo governo vigilanza ditegli può sincera
Uno due
Bruno
Proprio
Ora
Per
Dalla
Quindi alla
Ma
Fa
No
No
E poi allora fa riferimento
Allora
Da
Nessuno di noi in questo momento in condizioni di farlo personalmente chiedo che sia fatto da un organo e specificamente esperto ristrutturato in tal senso cioè appunto l'ispettorato questa verifica dell'attendibilità all'esito dell'attività ispettiva dell'ispettorato il Consiglio e in via di proposta da parte della commissione competente
è in via conclusiva necessariamente conclusiva e definitiva il plenum si pronuncerà su tale attendibilità e odio
Quindi è inutile che vi megabit venga detto non è attendibile nel senso antico io voglio verificare originale per favore non vanitoso l'attendibilità
Nessun
La attendibilità
Gli elementi per valutare l'attendibilità bene e possono essere offerti appunto dallo svolgimento dell'inchiesta è stata chiesta dai sottoscrittori resta
Quindi o e richiesta esplorativa
Ma non si è mai parlato d'intesa relativa il momento ieri e penso di essere stato chiaro cioè del documento scritto il mio spirito di aver chiesto del lei destra specifica precisa direttiva la Commissione acciocché era Commissione competente articolasse e formulasse la proposta
Ben dettagliata e nient'affatto generica niente affatto con la prima di un mandato di inchiesta anche tenendo conto delle precedenti risoluzioni del Consiglio al riguardo
Quindi questa non è un'accusa posso avvalermi fenomeno non può valere adesso e in ordine alla richiesta
Duo con questo concludo cioè una genericità una loro attività nella connotazione negativa del termine sia nel caso del precedente che ho qua davanti ed ho richiamato in questo caso si non è il caso di cui stiamo parlando e per il quale vale la richiesta che abbiamo fatto
In questo caso e il proprio per evitare un'eventualità del genere
è
E stata precisata nei termini in cui è stata precisata da me ieri sera e oggi oltre io mente la richiesta che ha dato origine alla pratica di cui stiamo parlando
Signori consiglieri io ho parlato di una serie di cose e possono essere ovviamente lo so sono il primo ammetto ammetto non ammetto vivo anche interiormente del principio di dialettico
Ma i miei argomenti sono da per i generali a quelli particolari argomenti seri
Argomenti che invocano problemi di estrema delicatezza desidererei e questi argomenti oltre agli altri che parlano o potranno essere addotti siano presi in seria considerazione grazie
Grazie all'acquisto da favola
Penso che
L'orgoglio vediamo chiedo
Ecco parte molto brevemente Presidente Pertini anch'io provo sorpresa e amarezza per il fatto di di questa pratica il plenum continui a discutere
Mentre avrebbe dagli stivali a suo tempo prezioso all'altro sono poco da aggiungere rispetto
Agli interventi fattibilità identità sarebbe risponda Tounsi
Da altri intervengo soltanto
Per
Dare ragione della mia proposta di rinvio in Commissione sic et simpliciter
L'ho fatto la proposta non perché anch'io non sia convinto che questa pratica sia al subito archiviabile per un autografo ordinati inattendibilità nel merito delle affermazioni di Strazzeri per quanto poi attiene alla letteratura che è stata presentata soffrono S anch'io e da questo punto di vista inviterei ad una integrazione della letteratura critica su Mani pulite perché esistono ormai numerose monografie che certamente non hanno una dignità inferiore
Rispetto all'analisi proposto la poi soltanto forse addirittura ci sarebbero delle ricostruzioni ancora più va dico in ogni caso perché io ho fatto la la proposta di rinvio in Commissione sic et simpliciter viene per una intanto per l'esigenza income valorizzare in alcun modo
Questa pratica rispetto ad altre pratiche quindi il rinvio in commissione per me significa essendo una pratica che non presenta alcun elemento di maggior interesse rispetto ad altre visto che appende già una pratica in prima Commissione trattiamo la come tutte le altre anche se a mio giudizio personale destinata ad una verosimile archiviazione
Poi c'è una questione di ordine a procedimentale soprattutto per la quale preferirei che
Di questa pratica si occupasse la prima
Commissione e le ragioni sono già state peraltro ben esposte dal conseguenza testi forse perché sono reduce da un episodio in Francia ma stamattina non sono riuscito io
A comprendere il compresso sofisticato argomentare del professore forse circa le norme costituzionali che vengono elettro direttamente il rapporto la la prima Commissione il plenum e direi che la cosa in quanto presidente se la prima Commissione un pochino mi mi preoccupa nel senso che sarò io un penalista o un parolaio da questo punto di vista semplicista
Ma io faccio un riferimento e più direttamente all'enorme del regolamento forza preoccupando Mehmet ordito tre PC era chiaro che fa è in presenza di un articolo quarantadue
Comma due non mi pare che siano assolutamente contestabile in maniera seria il potere da parte della prima commissione
Senti chiedere direttamente d'intervento del dell'ispettorato competente rispetto al proprio non ritengo opportuno anziché avere al contrario che una diversa procedura si porrebbe in contrasto con quanto
Dispone di una norma vigente
D'altra parte a ad argomentare come fa il professor Frosio direi mi pare che si perviene al risultato di contraddire per tutto la possibilità che la prima Commissione effettui la sua normale attività istruttoria attività istruttoria nell'ambito dalla quale quando è il caso la Commissione può anche ritenere opportuno di coinvolgere il ministero ipotizzare che la che la prima Commissione qualora ritenga necessario nella fase istruttoria di avvalersi dell'ispettorato debba richiedere al plenum di formulare l'altro che la regista sì significa in realtà alterare il procedimento previsto per la possibilità eventuale che il Consiglio ritenga di andare l'avviso contrario così eventualmente annullano contraddicendo la possibilità che la prima Commissione svolto la sua irrinunciabile essenziale attività
Distrutto
Per queste elementari ragione forse troppo semplice
Meno varrebbe il caso e non discutere ulteriormente è di
Attendere che la prima Commissione svolga la sua normale istruttoria effettui sulla sua proposta ma dico la sottolineatura di questa esigenza appunto di seguire la via normale no mi impedisce anche di sì accollarmi assoggettamento L'Espresso già Pivetti considerato che anche a mio avviso nel mondo la questione assolutamente di grande
A Orvieto con l'avvocato da
Presidente d'ordine
Vorrei sapere a che punto si è della discussione
Cioè
Quali sono gli interventi che sono prenotati sì quando si interverrà avuto sì consigliere Fois ultimato la sua
Facoltà di intervenire quando ha al rediga finale ecco che pacatamente ma intenso intervento all'avvocato Carlo intervenuto lavorando cambia oggi è la replica deciso così questi cinque minuti del poiché poi passa al voto
Va bene sull'atto della favola evidentemente io io faccio un'osservazione del presidente io ho sentito chi è intervenuto due volte su questa pagina una per relazionare parlando per replica allora una replica sulla replica
Voi il capo ventuno
Dentro adesso devo microscopio regolamento solo col Governo che non voglio voglio semplificare i lavori il presidente tant'è che non intervengo per questo la ringrazio consigliere dalla collaborazione avvocato Carlin
Interrompe la sintesi
Se la Sindone dichiarando che sono preoccupato
Per come si è evoluta questa discussi
Preoccupato perché la discussione non è partito
Dico giorni
Di chiarezza ma soprattutto di pacatezza che avrebbe dovuto assumere
E la mia preoccupazione deriva da un fatto
Fuori saremo giudicati anche perché esistono qui all'interno giornalistiche si fanno portavoce
Di questa ultra sensibilità talora manifestata in taluni interventi
Che evidentemente non potranno che era mostrare al pubblico
Quella che è la realtà di questa discussione poco Vacca
Sì io son d'accordo con lei consigliere Zagrebelski
Su un solo punto
Quando l'ha detto siamo seri
Sì
Però la serietà soprattutto se manifesta
Dal magistrato
Deve partire da un principio
Prendere in considerazione
Tutte le fonti di riscontro per arrivare a delle conclusioni che siano logiche e pertinente
Questo me lo insegnate voi l'avete insegnato voi signori magistrati in tutte le sentenze dal quello della Pretura abolendo illegittimità
E allora esserseli Che cosa significa beh significa seguire quella che altro non è se non una richiesta corredata da documentazione sulla quale e mi spiace averlo riscontrato
Sì irriso
Intendiamoci
Ridere fa bene
Sorridere anche
Ma non si possono demolire determinate situazioni di fatto ridacchia
Perché allora non siamo più seri
Perché allora
Sì scelgono strade diverse figura
Ed anche molto mi è dispiaciuta una frase pronunziata dal consigliere Castelli
Per cui alcuni consiglieri di questo Consiglio io l'ho notata puntualmente
Non perdono occasione per screditare il pool di Milano
Chi sarebbero questi consiglieri
Noi quattro grazie Consigliere costeggi e allora io le dirò che sin dalla prima riunione informale
Almeno per quanto mi riguarda e sotto questo profilo penso e la non posso assolutamente e esser di contrario avviso
Io ho preso in considerazione
La Procura della Repubblica di Milano solo per un aspetto ma all'inizio era la bestemmia pronunciata in sala dietro
La sorta di protagonismo
Che
Investiva alcuni di quei personaggi che non mancavano occasione quotidiana attraverso i giornali la radio e la televisione
Per dare notizia dell'attività giudiziaria che stavano svolgendo e questo per me era cosa assai poco seria e poco consona
A quelle intorno che deve accompagnare l'attività del magistrato poi successivamente
Sull'onda di queste critiche
Anche all'interno della magistratura per anche ultimamente in occasione dell'inaugurazione del del dell'anno giudiziario attraverso la riunione delle corti
Questo argomento è stato preso in considerazione perché
Si è ripreso l'atteggiamento di taluno senza far nomi evidentemente ma lo stesso discorso io l'ho sentito
O almeno l'avvento come pronunziato e chi ha orecchie per intendere intenda proprio dal presidente di questo Consiglio del professor Grosso il quale a Milano
Non ha risparmiato occasione per censura atteggiamenti che evidentemente non erano corso Lodi al importanza della funzione del magistrato è che dovevano essere lasci anche ad altri
E che non potevano divenire un bagaglio riaccompagnamento dell'attività e della funzione del giudice
Questi queste cose sarebbe sarebbe lo scredita elemento che
Il consigliere Castelli il punta a noi quattro
Senza mezze parole
Ho sentito fuori
In ordine
A questi argomenti che sono costituiti da una intervista apparsa in data undici dicembre novantasei anzi da un articolo apparso l'undici dicembre novantasei sul tempo da una successiva intervista fatta dallo stesso giornalista il diciotto dicembre
E forse anche in relazione a quelle strato del Qunu dove libraio del professor patrono fare un'affermazione che
E questa volta mi fa sorridere perché era molto in voga
Qualche tempo fa prima che i mattoni del muro di Berlino venissero venduti come pezzi d'antiquariato agli amatori
Cioè ho sentito dire che questo maresciallo sarebbe in delirio è già
Allora si usava
Nei confronti di chi non la pensa come te
Si lancia l'accusa pazzia e all'occorrenza lo si metta manico
Sono episodi insieme
Conosciamo benissimo facciano parte di una certa tecnica di certi Paesi di certi Reggi presto quartetto e allora no usiamo lo stesso criterio anche in questa sede per carità perché io spero che
Quelli siano tempi passati siano situazioni sulle quali i posteri dovranno poi mettere il loro giudizio perché al momento siamo ancora nella fase di cronaca enormi occorre in quella di storia
Ma che cosa vogliono questi quattro
Personaggi secca attori la
La quiete altrui
Altro non vogliono se no che si usa sei infatti indica in quell'articolo che non è un'intervista undici consente e nella successiva intervista rispondono a verità perché se gli stessi fatti
Possono accreditabili all'ultima delle procure della Repubblica di italiano sarebbe partito l'esercito già sollecitato dal
Dal ministero di Grazia e Giustizia
In questo caso si tocca la Procura di Milano
Ma la sit-com campale egregi signori
Perché è proprio nell'interesse di quei magistrati di Milano i quali vanno riconosciuti dubbi meriti meno quello che
Non esser stati riservati alcuni di essi meno
Bene proprio nell'interesse di quei magistrati è indispensabile che certe situazioni che lasciano lasciano veramente a bocca aperta
Vengano individuate o come veritiere come conseguenza del caso o comico armoniose con le altre tante conseguenze previste dal Codice
Diritto sostantivo deve dal Codice sostantivo e cioè dal Codice Penale signori non c'è altra c'è
Ma perché
Dobbiamo improvvisamente fermarsi perché
Il maresciallo Strazzeri ha detto quelle cose ma
A parte il fatto che costui non mi sembra parto anche se Galileo articolo c'è scritto usi ultima Non sono matto che oggi qualcuno vorrebbe farlo passare per tale ma
O in delirio Maggi non si perdettero
Ad indagare se infatti si è ulteriormente perché se Ostuni si è inventato queste cose date familiare pagare ai sensi di legge penale
Se invece le cose sono vere totalmente o parzialmente evidentemente qualcun altro
E proprio
Le competenze indicate in questa nota da noi sottoscritto il dodici dicembre mille novecentonovantasei
Deve attingere alla sua dose di responsabilità con le conseguenze che ne derivano questo è quello che noi chiediamo cioè che non si lotti all'improvviso perché anche quella quella richiesta del consigliere più Pivetti prelude
Mi pare
Ha qualcosa di più cioè rigettare la proposta disporre l'archiviazione immediata della pratica avente analogo oggetto pendenti in prima Commissione allora a questo punto attraverso una Concia motivazione
Io penso che
La prima Commissione dovrebbe poi vi rende invisibile in conseguenza chiediamo come noi perché il plenum ha detto di no ha detto di no signori non dimentichiamolo
Ad una richiesta di approfondimento con una richiesta indagini a una richiesta di accertamento sei fatti indicati rispondessero o meno la verità
E la verità non ve la può dare nemmeno la testata della Stampa di Torino assolutamente è un giornale come gli altri un giornale importante un giornale serio ma
Terreni dai non proviene certamente dalle testate giornalistiche per carità soprattutto sotto il profilo della valutazione
Il giornale che inventarmi la notizia che deve rispondere a verità la valutazione della della notizia non spetta ancora
Al cronista spetterà forse al giornalista con l'articolo di fondo con l'articolo di spalla ma questo impegno a se stesso non è un giudizio codesta
è un qualcosa che può servire da supporto a un utilissima azioni di indagine e di ricerca da parte dei lettori
Oppure apprezzato quella quel intervento del consigliere Castelli su questo maresciallo Strazzeri
Quale addizionato quale consigliere ha dichiarato
Era il forse sulle promozioni che le informazioni non erano entusiasmanti Rizzi è stato una querela da parte della dottoressa Israel benissimo benissimo ma tutto questo non stanco ora significare che tutto
Che tutto l'oggetto del primo articolo e della successiva intervista non abbiamo sui particolari per carità
Sia frutto di De Rita totale o parziale o se invece costituisca una colossale calunnia
Che
Sarebbe stata commessa da un ex appartenente all'Arma
E
Proprio questa sua appartenenza allarmarvi lascia perplesso perché è difficile che un carabiniere improvvisamente a meno che sia diventato matto questo sì si sogni cose di questa gravità a carico di chi ha sempre
Avuto a fronte perché era il suo diretto superiore perché lo investiva di determinati indagini che Bellino attraverso gli anni ha approfondito quelli signori noi non chiediamo la luna nel pozzo chiediamo solo specificamente in sé
Questa situazione corrisponda a verità e credo che non possiamo sottrarci a questo l'imputato e non possiamo sottrarci soprattutto per un motivo
E cioè perché quel famoso smalto di cui ho parlato più di una volta e che deve essere attribuito alla magistratura ma che deve essere costantemente
Vivificato e quotidianamente vivificato non perda la sua importanza
Se ritenendo proprio ai magistrati di Milano che sono esattamente uguali a tutti gli altri
In veri per quanto hanno fatto ma che evidentemente non possono sottrarsi
A critiche a indagini che doverosamente portate a a termine ma auguro dell'interesse di quei magistrati
Possano stabilire che tutto quello che è stato pubblicato non risponde a verità senese salterà non solo la magistratura di Milano ma lei intera magistratura ma il tirar giù la serranda
Può
Determinare
Dei brutti risultati
Può determinare a carico dell'uomo della strada il sospetto che vi siano gli intoccabili e chi vi siano le persone invece che possono essere toccate talora impunemente
Questo non deve avvenire proprio nell'interesse dell'autonomia della indipendenza della magistratura
L'avvocato
Buffalo
Presidente attraverso funzionario vendeva
Signor presidente lei sa che io sono qui da giorni in condizioni di salute non può ci sono sorso avvenuto soltanto per evitare è una commissione nell'aula che dovesse essere rinviata alla seduta per mancanza venga
Per la verità
Anche oggi sono venuto soprattutto per le votazioni più importanti che invece non ci sono state è stato tutto via il mio discorso è anche diciamo così si svolge in condizioni di difficoltà fu fisica ma vuole avere un solo scopo
Quello di trovare la soluzione
Indicare la soluzione che lontano
Metta in Consiglio
Di fronte all'opinione pubblica
Il condizioni non positivo
Ed è quindi un discorso contro l'archiviazione in media
Perché si può essere contenti
Da parte di qualcuno che non esistono gli elementi per una indagine
Ma nessuno riuscirebbe a togliere all'opinione pubblica il convincimento che il consiglio abbia insabbiato
Subito
Perché si tratta di un'indagine delicata
L'indagine dedicata porta
Sono materia che e all'attenzione dell'opinione
Ma quale opinione pubblica subisce subisce registrabile
Interventi della stampa e delle televisioni
E allora
Ragioniamo anzitutto su questi che sono considerazioni di ordine carattere politico
Vorrei dire anche interesse istruzione
Esiste della commissione prima già una pratica che è stata attivata da una lettera comitato di presidenza del collega Franci e che il comitato di presidenza rimesso alla prima Commissione
Oggi in Consiglio
Secondo la proposta Pivetti dovrebbe non solo archiviare questo Marche via neanche quello
Non credete che sia uno un errore molto grosso
Fare una operazione di questo genere un errore che farebbe pensare a prescindere da quello che la volontà dei proponenti
Che il Consiglio non ho non voglio assolutamente indagare
Perché
Crede gli sbarramenti
Per evitare arbitraggi
Quindi io credo che dobbiamo arrivare a un incarico alla prima Commissione mi dispiace il decreto del presidente della prima commissione sia già convinto che che verrà archiviata
Ma uno valgono poco e nemmeno un minuto bisogna convinto che pro capite per essere archiviato mi dispiace ma siccome io conosco due integrità morale istituzionale la verosimilmente terranno specialmente come segue proprio le indagini farai bene
Sono sicuro che l'indagine dovrebbe essere
E allora io
Chiudo con un appello
Ognuno di noi deciderà in che modo deve andare in Commissione se ci andasse con le direttive tanto di guadagnato
Ma in ogni caso decide in che modo vada in Commissione ma noi arriviamo all'archiviazione che è stata proposta che metterebbe l'istituto il e una posizione
La prima commissione sugli uffici giudiziari romani confonde quella che è l'intestazione della pratica ottantotto barra novantasei rapporti con il contenuto di quella pratica con la pratica venne instaurata attraverso la trasmissione da parte mia l'inventario di stampa qual momento in cui la commissione deliberò estrema ormai di questo spessore
Il consigliere Polito per una breve replica
Grande brevissima per precisare alcuni aspetti non di quest'ultimo male precedente intervento del consigliere già
Libeskind in tema di articolo quarantadue del regolamento
Allora già da ieri sera io ho sottolineato ed era abbastanza evidente anche quello che ho detto
Che la commissione nessuna commissione salvo forse per qualche aspetto la commissione direttivi che espressamente menzionata dalla legge alla quale la legge
Istitutiva regolativa del Consiglio invia nessun'altra Commissione ivi compresa e direi a questo punto in primo luogo la prima può pretendere di compiere atti attività che abbiano efficacia esterna
Il consigliere Zagrebelski ha contestato ciò sulla base della nera norma regolamentare dell'articolo quarantadue
Io confermo tutto quanto quello che ho detto nel precedente intervento di questa mattina riguardo che deriva dalla collocazione neppure nelle fonti ma in rapporto alle fonti del regolamento interno del Consiglio ciò detto confermato
Preciso e aggiungo che dato e non concesso che si possa fare riferimento ben questo caso diventerebbe pressoché esclusivo alla norma regolamentare alla normazione il regolamento interno allora per così dire normazione per regolamento interno alle disposizioni del Regolamento interno l'articolo quarantadue proprio nei con mi secondo me terzo è quanto richiamato dal Consigliere Zagrebelski smentisce che attività del consiglio articolazioni del Consiglio possano avere efficacia esterna
E conferma che possano avere un rilievo puramente interno esterno o interno a che cosa
Esterno o interno all'ordine giudiziario
Perché il consiglio anche fare è soltanto sotto il profilo ordinamentale con l'ordine giudiziario cioè con l'ordine della magistratura costituito dalla magistratura ordinaria
Allora se uno legge con attenzione
I commi secondo terzo e quarto dell'articolo quarantadue
E in particolare se confrontati entrai le debite conseguenze dal confronto spesso
Da una parte del comma secondo vi dall'altra parte dei commi terzo e quarto
A la conferma di cui adesso parla l'articolo il comma secondo si muove soltanto all'interno dell'ordine giudiziario della magistratura ordinaria della magistratura ordinaria
Tant'è vero per essere sentiti i dirigenti degli uffici giudiziari magistrato interessato o altre magistrati oppure a valersi però nel senso e dei limiti in cui ho detto sia ieri sera che adesso proprio arredi avvalendosi non di avvalersi direttamente questo il punto non può valersi dell'ispettorato per quelle ragioni ostative che derivano prima di tutto dalla Costituzione e poi dalla normativa ordina
Fatta eccezione per il momento accantonando questo aspetto qua sono tutto atti attività internet all'ordine giudiziario
Gli altri due compagni prendono in considerazione due ipotesi diverso beh si tratta di ipotesi in cui se
La commissione o le Commissioni chiedono di sentire
Ho consigli degli ordini degli avvocati e procuratori per informazioni e chiarimenti questi vengono solo se quando e come vogliono non c'è
Niente nessuno che possa costringerlo è una sommessa e umida dell'inchiesta che il Consiglio fax
E questi nella loro rispettiva autonomia e indipendenza sei mogli o no quando vogliono è come vogliono vengono benessere sentiti non c'è nessun meccanismo tantomeno alcune meccanismo sanzionatorio che possa costringere a venire e posso a limitare la loro libertà divenire oggi non vendibile questo dimostra secondo terzo comma che non ha l'attività gli atti l'attività delle commissioni non hanno ne possono pretendere di avere alcun una efficacia esterna nel senso che ho precisato
Così per quanto riguarda le autorità amministrative quote essi richiedono informazioni e chiarimenti ad autorità amministrative nonché procedere all'audizione del privato ecco
Proprio vs ma voi pensate che privato possa essere costretto possa avere un obbligo è posta giuridicamente essere costretto a
Andare a in linea al Consiglio per fornire informazioni e chiarimenti
E il privato se vuole come vuole e quando vuole se ne infischia cordialmente e al pieno totale assoluto diritto di Vieste infischiarsene questo significa e dimostra che via e le attività delle commissioni di cui stiamo parlando è in particolare in questo caso della prima non hanno ben possono in alcun modo pretendere di avere efficacia esterna quindi le ha formazioni dal consigliere Zagrebelski da questo punto di vista che fanno riferimento l'articolo trentadue non possono solo essere con contravvenire non so possono essere comprate
Abbondantemente
Ma in base a quello che ho detto ritengo che possono essere totalmente smantellata mentre tutto questo scusa Fois tutto questo vale nel caso in cui chiamare sia il Consiglio
E
Quindi il Consiglio dovrebbero minarono conveniamo avvenire no avvocato conseguibile
Ma vorrei innanzitutto
Non so a favore
Volevo innanzitutto io
Deve ora volevo innanzitutto
Dichiararmi spiacente del fatto che ho sorriso nel rileggere l'intervista a sprazzi ma in realtà non ce l'ha fatta tra e niente che mi faceva davvero libere
E e questo quello che del ridicolo mi fa più paura la sua finale stabilita
La la sua irresistibili da e ed è per questo che cieco in tutti i modi di evitare che questa situazione sia del Consiglio a a cascarci
Ha detto l'avvocato Gabriele che ha detto l'avvocato Carlini che prima di archiviare occorrerebbe via dare accertare attraverso tutte le fonti no non abbiamo di fronte da una parte parla qualche cosa che non è accettabile lo scritto dall'avvocato padrone
Sono valutazioni interpretazioni qualificazione sono legittime ma possono essere uniti sono condivise nulla non sono suscettibili di vinificazione ad altro caldo abbiamo delle dichiarazioni che per la loro natura non non rendono né necessario né opportuno un ulteriore accertamento da parte nostra oltre questo livello di manifesta in fondo in atti invita che attualmente dice a fare tanto più che vi sono dei giudici giallisti che l'accertamento attraverso lei querele e non dobbiamo sovrapporci al loro operato
Rimango ogni volta ammirato della abilità
Che consigliere Pazzaglia riesce comunque il Consigliere Pazzaglia riesce a far passare pere
Mediazione saggia ed equilibrata diciamo
Più no global
Onorevole passato lo diciamo con ammirazione e con affetto retorico l'efficienza Beppe perché in realtà perché in realtà Pianell onorevole pazza dispiace non non vorrei Salerno a basso scozzese nelle è
Con me la formula
Non bisogna evitare il rischio di una provvedimento quello di archiviazione immediata che abbia l'apparenza dell'insabbiamento
E Giandomenico ha cercato di le diciamo di suffragare l'ipotesi del ritorno in Commissione ora se ne vediamo se dovessimo farci guidare da questo dal timore questo rischio
Penso
Che si aprirebbero le seguenti prospettiche in Commissione non sarebbe certamente sufficiente fa lo stesso discorso che abbiamo fatto così ampiamente qua e allora bisognerebbe dar luogo attività istruttoria esattamente le chiederei proponenti deboli
Oppure dobbiamo rifare dopo un'altra volta qui oltre che in Commissione anche qui di nuovo questa stessa discussione ecco a questo punto rispetto a rischio
Chi apparire io abbia l'apparenza di una manovra di insabbiamento che credo che non vi sia perché la questione è stata già insediata dall'opinione pubblica che quest'pongo Strazzeri non parla più nessuno nemmeno chi potrebbe avere interesse a tirarlo fuori e credo che rispetto a questo rischio sia che apparenza di insabbiamento
Continuano
Tengo di più rischio del copre e rispetto al fatto che questa pratica
Perdono avrebbe dovuto sarebbe bene che abbia una mandamento quale altri Deniz in Commissione si concludono in plenum questo sarebbe stata e condivido lo spirito con cui questa deduzione è stata data dall'avvocato dal professor Fiandaca Foxy arrestato depositerà Journey volesse la discussione si fosse chiusa immediatamente pubblicato in Commissione va bene il traguardo della pratica è stato raggiunto la discussione in plenum c'è già stata nulla può essere altro aggiunto se non un'altra discussione uguale in Commissione un'altra discussione uguale in Blair e francamente penso che questo Consiglio non solo posso proprio permettere e un ritorno indietro per incominciare più regolarmente come sembra
Che non sarebbe
Non sarebbe
Legge necessario per quanto riguarda le cose l'argomento che è stato trattato troppo sono forse rispetto alla mia proposta
I rapporti Commissione ispettorato vengono pettorali non sono conferenza non è un argomento non conferente perché io ritengo che nessun chiesta chiesta ispettorato sull'accertamento vada
Ulteriormente fatto e pertanto va be'il problema solo si porrà quando sarà necessario svuoterebbe
Facente
Allora a questo punto la discussione è chiusa
Si può passare alla votazione
Abbiamo non è opposta dichiarazione salvo dichiarazione di voto sono in arrivo
No io metterei in votazione mi pare l'ordine logico prima la proposta complessiva Fois e torni in Commissione con direttive ulteriore allegati poi seconda votazione dove ove non dovesse abbassa questa prima il ritorno in Commissione è semplice Popov Fiandaca e può ove non dovesse nemmeno passare questa seconda la proposta lire io credo che l'ordine logico siano
Allora lei li do la parola avvocato rinviare per la dichiarazione di voto
Dico con tutta franchezza avrei preferito non prendere la parola ma poi la discussione è stata consiglia cecità
E non sempre accorta
Per cui io devo fare una dichiarazione di voto perché nessuno si meravigli che appongono io voterò con
Il professor poi cognizione impostazione che veramente sono state magistrati
Poi sono state completate da un intervento singolarmente eloquente dell'avvocato darle per cui io sarei al di fuori pur concordando pienamente con loro c'è un tutto ma non mi sento più al di fuori quando un Consigliere con una insinuazione ben non la voglio boy qualificare sicuramente spavalda
Accusa singoli consiglieri di una comportamento tenuto in una certa direzione allora io devo dire consigliere Castelli estivo
Anche per favore specifico siccome noi ha parlato di quattro persone quando io sono intervenuto
Per d'è lite a mare il pool di Milano io quand'era l'ho sempre visto e lo vedo ancora con spirito molto critico perché sicuramente il pool di Milano molte volte ha superato il limite della carità
Però siccome cose buone ne aveva fatte e mi ha fatte io mi sono sempre astenuto d'ogni critica severa
Ho approvato naturalmente quelle risoluzioni che voi tutti avete approvato che tendeva a Roma a contenere certe esternazioni
Quello approvato
Non sono state osservate
Quelle risoluzioni anzi sono state io rise nonostante questo sono stato zitto ora che mi si provoca devo dire che veramente quell'esterna io un po'per volta hanno portato a ritenere che si commettessero delle entrate legalità e allora oggi sarò Contin veramente sulla via giusta io non vinco
Che il pool di Milano ha sempre fatto male per carità fatta anche bene
Però io sono stato sempre in una posizione molto riservata ora che un consigliere
Senza nessun elemento perché lo sfido a dichiararlo
Venga a dire che invece tutte e quattro abbiamo teso a delegittimare quelli gli ormai sono stati definiti gli intoccabili come le da purtroppo non sono stati nonostante le insorgenze non posso consentirlo per il resto vi ho voluto come confondesse
Il voto con Gabri perché mi pare che la via giusta sia quella di fare indagini voi sapete a me lo dico perché sia tre magistrati io non so dove gli avvocati che andavano davanti al giudice a dire lei ne sa più di me non ho mai detto
Perché ha sempre avuto il dubbio nel saper eseguite magari sembrava anteprime modo il dubbio ma questo posso dire voi sapete meglio di me
Come certe situazioni si siano evolute voi sapete meglio di me che sugli articoli di giornale ciò no stati emessi provvedimenti contro la libertà personale tentativo nei giornali oggi si è permesso per spiegare tanto va bene
Comunque sia nel respingere decisamente le insinuazioni fatte dalla bocca e dal dottor Castelli che invito a specificare quello che ha detto invece dal rimanere così facilmente sul generico
Dichiaro il mio avuto sarà per quelle viene che sono state importate già dal
Professor Fois e dall'avvocato cambia con la qualità soffriggerlo onorevole ma anche per una dichiarazione di voto
Bellissima presidente sentire del giorno in cui è stata fissa l'iniziativa da collega forse al di da altri tre nostri colleghi c'è stata anche l'altra iniziativa
Lei figlie sono state completamente diverse
Io non mi ricordo se poco nulla pazza ansia commi precisa che io sono fui colpito da da quello che lessi sul tema
E
Consegnati al mio presidente di Commissione secondo precedenti numerosi chiesi che si andasse a fondo agricolo
Il presidente saggiamente disse
Bisogna che passi dal comitato di presidenza il comitato di presidenza segnata la inviata una pensione
Lo spirito però che ha mosso l'iniziativa
Punte strade diverse ma è lo stesso quindi io spesso richiamando l'attenzione della prima ora perché guarda prima se c'è questa donna perché si andasse ad accertare cose quindi credo che credo di essermi nello spirito anche di quanto ha detto no consigliare Fois che silenti Commissione con direttive o senza direttive ma il rinvio in Commissione credo che il fatto che la prima Commissione abbia Giannattasio su un'altra iniziativa una brandina faciliti questo
Perché presidente giustamente dal punto di vista suo dice altra verso l'archiviazione però non si è discusso io vorrei che si andasse affondo con qualche accertamento questo comunque lo vedremo questo mi importa affrontare a favore del
Prima della richiesta che viene messa come prima poi non faccio più dichiarazioni di voto forse non dovesse passare contro o a favore della così dico
Presidente votò contro la proposta dei proponenti perché da parte dei proponenti a mio avviso stante la lunghezza del dibattito non è arrivata una sola parola sul punto fondamentale alla questione che riguardano attendibilità di questa vicenda
Posso dire approfondite lezioni di diritto costituzionale diritto amministrativo quest'oggi ma non ho sentito da parte dei proponenti anche negli interventi recenti il consigliere Gabriel consiglieri vi è
Una sola parola sulla valutazione che essi danno dell'attendibilità di questa che dovrebbe rappresentare ma Sordi notitia criminis per attivare le competenze del Consiglio superiore della magistratura professor poi si è sottratto su questa materia dal su questo su questo punto della discussione mi ha messo dovrei ritenere secondo le argomentazioni dell'intervento questo poi sicché i dinanzi a qualsiasi qualsiasi notizia appare sulla stampa che posso ricordare comportamenti i magistrati chiede l'apertura di una pratica e chiedo un approfondimento anche in sede ispettiva sì e non è così dai proponenti mi sarei aspettato di sapere per quale ragione in questa vicenda bisognerebbe attivare nientemeno che l'ispettorato del ministro perché abbiamo ragione di sospetto nei confronti dell'ufficio o perché si dà si tratta di una vicenda questa che ha toccato l'allora presidente del Consiglio dei Ministri Berlusconi dichiarazione di voto
Presidente dichiaro di votare contro la proposta che ora è in votazione non condividendo assolutamente le argomentazioni lei soluzioni e ancor più il tonno
Che è stato utilizzato per presentare questa proposta così da contabilizzare delegazione di voto
Presidente dell'estremo del personalizzate per il tempo che come plenum Cardone probabilmente con persone appartenenti a quanto componente di questo problema dovuto perdere per una vicenda in cui Windjet già investito la no se ma dicendo di questo tipo avrebbe dovuto chiuderle deontologia comportare la trasmissione di questi di queste informazioni alla prima Commissione per consentire di lavorare normalmente tutti quanti evitare interprete
Avvocato e consigliere presidente scusi consigliera
Zona rivolto si il mondo desidero lire le alcune delle considerazioni che ha svolto del sua foce in ordine alla legittimità deve della utilizzazione dell'ispettorato compiuto dalla commissione sono state già sinteticamente espresse dal consiglio Zagrebelsky io in aggiunta vorrei dire che non ci si muoveva in quel caso sulla scorta di dichiarazioni giornalistiche ma sulla scorta di interventi dell'autorità giudiziaria che aveva disposto la privazione della libertà personale nei confronti di alcuni magistrati
E aveva nei confronti di altri attivato le indagini che non avevano naturalmente la consistenza giornalistica delle dichiarazioni del signor Strazzeri
Detto questo credo che la proposta oggi di non votazione comporti la soluzione di alcuni problemi delicatissimi che attengono ai rapporti tra commissioni non la prima soltanto tranne ma diretti tra Commissione il plenum
Che molto nuovo foriera e sconvolgimenti interni nell'ipotesi in cui fosse de plano a seguito di un dibattito anche accesso o accreditata l'interpretazione del flusso Fois a oggi proposto per cui dichiaro che voterò contro attraverso secondo chiaro anche io faccio nelle considerazioni del fatto genuina permettono di
Di sottolineare la considerazione dei lascia la considerazione degli altri consiglieri da un ulteriore argomento
In un contesto il fatto che si possa meglio esaminare in Commissione problematica molte delle circostanze che pesa alcuni consiglieri meritano un approfondimento mi basta che per alcuni consiglieri merito approfondimento in questi senso condivido tutto ciò che ha detto molto bene l'avvocato Campana
Però mi pare che in questa sede ne abbiamo discusso abbiamo esaminato tutti gli aspetti siamo in grado di perlomeno diversi mi sento in grado di poter decidere mi preoccuperei molto di una nuova discussione sul punto
A seguito di un ritorno in Commissione senza poter aggiungere ulteriori elementi e quelli che cinque stesse nei tutti abbiamo potuto valutare
Quindi per i rischi di cui diceva il collega accenna per cui essa altre considerazioni io voterò contro anche al ritorno in Commissione
Beh
Se non ho mal compreso nel mentre prima votazione la proposta la proposta sono presenti rinviato in commissione con direttive in uno all'applicazione degli altri
Chiederei di poter scendere turisti sul momento in tra la redazione di documenti lilla richieste successive trasmette alla ma connessi se questo potrebbe essere un chiesta plausibile perché capisco c'è
Fu grazie potrebbe anche fa un'altra una adottare un'altra soluzione potrebbe servire poi la votazione
E cioè a dire ad esempio collegata all'eventuale proposta Fiandaca dei ritorni in Commissione che a questo punto sarà il plenum invita tutti Go filiere che intendono far pervenire documentazione farà pervenire direttamente al predominio commissioni dell'operato l'arresto
Intanto c'è la proposta di FOS pensiamo
Se erano bocchettoni Commissione vuol dire di no allora i nuovi e e allegati Nadia
Va bene
Vengono mantenimento
Dopo un c'è
Una o o meno isolati
Starsky & all'assemblaggio è già scritto che venga investito costituito il primo cardine di assumere l'inchiesta un anno de che l'accordo anzitutto
Diego Buso accoglienza Affori
Oggi fatto una proposta concreta ieri nella situazione in cui chiede anomalie Lunardi due del regolamento che venga inviato in Commissione collettive vivente com'quindi io metto in votazione di quest'anno
Sono state formulate in maniera estremamente precisa ieri
A
No
Dico
No va be'la terza volta che ripeto vale la proposta non lo so forse antico ma che ti costringe ad è un po'capire la proporremo Sofo esigenza che la pratica venga inviati Commissione a
Con una pulizie un'azione e con una richiesta di ispezione ministeriale sul bordo di Mani pulite
Con l'allegazione dei documenti che ha fatto distribuire questa la proposta concreta purtroppo sul quale ovviamente io aspetto la votazione
Adesso c'è la richiesta
Del consigliere Lucarelli di scindere e cioè di dire votiamo prima in Commissione con le due direttive poi ieri in Commissione colti documenti ulteriore credo appunto la coda vota a destra perché effettivamente Commissione inseriti costano meno
No no non lo perché no erano state chiuse le presentazioni propose Londra Cavicchioli ogni valutazione dorate la discussione su cui si allargherà documentazione già esprimiamo la può inviare in commissione quando qual è una pratica aperta Taurisano a allora io mento adesso in Commissione allora io metto in votazione
Io essere consente per presidente Arganelli complica effettivamente
Se benissimo allora io a questo punto metto in votazione
La proposta nell'esclusiva del professor poiché ha una sua logica
Nel termine quello espressa un momento fa
Doppia direttiva e allegazione dei documenti chi è favorevole alla proposta del professor Faurisson
Chi è favorevole
Sul
Chi è contrario alla proposta possono fondi
Sedici presidente rinuncia
Grazie si astiene da questa proposta
Turca
La proposta fuoristrada è stata restituita avendo ottenuto cinque voti favorevoli diciassette contrari e tre astenuti detto adesso in votazione la proposta
Per la prossima mette in votazione la proposta di rinvio in Commissione c'è la proposta Fiandaca
Allora chiesto l'appello nominale
Allora Andrea
Avvocato all'onorevole Pazzaglia sì
Pennasilico
I venti no
Pronto Pisa
Russo chi
Siena Cina
Gli anni
Sarebbe esprimo
Giocare
Grosso se
Castelli
Dusi
Grand anche altri
Fiducia
Fiore
Poi si fa serio
Franchitti
Grasso
Carne mi
Gennaro
Vitti il giardino
Nessuno lari
Mandino
Matera
Mura
Ma
Proposta viene in Commissione è stata approvata quindi commenti favorevoli dei prezzi contrario
A questo punto la seduta chiusa ovviamente lasco di questo pomeriggio solitaria annullata in quanto non Silvano io sono norme normalmente le munizioni e quindi continuano i lavori non vale la ringrazio dai lavori