"La gestione del personale nel processo di riforma della Pubblica Amministrazione" convegno promosso dalla Ragioneria Generale dello Stato e tenutosi presso l'Auditorium SIRGS

Tutti così numerosi da questa giornata che è stato organizzato
Per parlare della gestione del personale nel processo di riforma della pubblica amministrazione
Ingraziare
Sottosegretario Laura Pennacchi
Scelta dal Tesoro intervenuta
Che presenzierà ai lavori questa mattinata grazie anche al presidente Carbone
Giudice della Corte dei Conti
Generare il personale del ministero
Colleghi gli altri ministeri lista del dottor Mancini
Ripeto identiche nessuno
Me spettano compensi presiedere
Visti lavori stamattina
Noto con dispiacere che
Pietire sono tutte libere chissà perché si preferisce sempre la seconda figlia per me che sono un uomo aprire invece di di testare anche in prima fila la Gamec in prima fila e dare questo segno di coraggio
Tutto allora metterci
La mattinata ecco
Incentrato appunto proprio sulla
Sulla pubblica amministrazione
Turisti presenti
Si interessò soltanto problema pensionistico solo Branca interessare al problema della pubblica amministrazione
Sezione è un problema importante
Il problema trascurato è un problema fatto anche voi comuni
Noi abbiamo grande fiducia grandi speranze nella riforma Bassanini ma non tanto nella riforma Bassanini quanto per la sua ristrutturazione che si deve fare nei ministeri quanto nella riforma Bassanini per la semplificazione messe ho avuto modo in diverse occasioni di di diretti sottolineare che questo nostro sistema
è un sistema unico al mondo le peculiarità italiane sono tanti sono credulità che si trovano a livello costituzionale
Articolo trentuno la costruzione ce l'abbiamo soltanto noi cattivo ottantuno quarto comma ce l'abbiamo ottantuno
Noi però non abbiamo governato la finanza pubblica gli altri che non hanno l'articolo tanto a quarto comma la finanza pubblica l'hanno governata e nessuno in questo Paese si è chiesto il motivo per il quale la finanza pubblica non viene governata con l'articolo ottantuno quarto comma di Pechino non ricordarsi ha
Ogni altra legge che importi giorno Gerione deve indicare i mezzi per farvi fronte
Noi abbiamo poi carte collettanee nel sistema previdenziale abbiamo una più corretta del sistema burocratico il sistema amministrativo nemico Cassese non ha contato le leggi che ci stanno in Italia
Perché non è riuscito così come è riuscito nessun'altra amministrativista pare che le leggi italiane siano oltre centosessanta mila centosettanta mila leggi
Per fare i centosettanta mila leggi
Occorre la legislazione di almeno centoventi centotrenta Paesi includendo in questi centoventi centotrenta Paesi grandi paesi
Francia la Francia pare che sia amministrata con sei mila o sette mila leggi
Inghilterra che conosce il sistema di common law invece mi ha molto di meno
Persino gli Stati Uniti d'America con tutti gli Stati federali loro conoscono il sistema delle sanzioni solo per legge il tramonto
E allora quando sento parlare o o leggo sui giornali la burocrazia non so se il termine accusato spregiativamente
Si rivolga alle persone rivolte al sistema posso immaginare oso sperare che si rivolga al sistema non alle persone
A
L'Europa teme
L'ingresso del nostro Paese
Nell'Unione Europea e lo teme per quale motivo
Per il semplice motivo che noi nonostante le centosettanta mila leggi nonostante questa vischiosità del sistema siamo i quinti produttore di ricchezza
Siamo uno delle grandi potenze
E allora al di fuori di queste pastoie burocratiche
Che cosa farebbe il nostro Paese
Una volta parlando al Consiglio nazionale dell'economia e lavoro
Dissi che se avessero mandato nel nostro Paese un drappello battaglione reggimento tipo francese che sono considerati i migliori del mondo
Dopo sei mesi vi avremmo andati a Santa Maria della Pietà Pertegato neanche Santa vera tentare l'ospedale psichiatrico di Roma
Non riusciamo a gestire questo
Siamo disprezzati per lo scostamento nei conti pubblici
Hanno sbagliato di quindici mila miliardi
L'ho detto ieri vola non facciamo previsioni di spesa
Su un milione di miliardi
Spesso entrata grosso modo altrettanto novecento mila ottocentosettanta mila lire
Tom c'era strutture statistica può certificare
L'errore l'uno per cento
Non è e allora se facciamo uno per cento di errore sulla stessa sono dieci mila via ci facciamo un horror dell'uno per cento sull'entrata sono altre otto mila nove mila miliardi
Sì l'orrore non si elidono
Sono diciannove mila miliardi abbia fatto diciannove mila miliardi senza fare
Facendo anche
Canto per il patto che noi lo stimiamo numeri
Stimiamo comporta
Stimiamo comportamenti e sono comportamenti
Che vengono da una pluralità di soci
Soggetti che spesso sovente hanno un'assoluta autonomia
Nel nostro Paese si sconosce anche l'ha organizzata siamo non soltanto amministrativa ma anche costituzionale
I posti dove eventualmente ci si deve decidere questo ciò che ci sconosco una regola fondamentale
Io mi sento dire per esempio vincente l'acquisto di beni e servizi
Perché perché nel consolidato di cassa della relazione di cassa documento sconosciuto
Ancorché preteso puntualmente alle scadenze legislative ma mai letto
Si legge che la spesa per l'acquisto e dei servizi di centoventi mila miliardi centotrenta mila miliardi
Ma qual è la spesa più appetibile servizio la quale il Governo e il Parlamento hanno commi hanno potestà decisionale ventitré mila metri tre mila miliardi restante parte appartiene alla rete
Ciò multipli Mario nella quale nel governo nel Parlamento salvo che non si modificano le regole costituzionali possono intervenire
Però noi sentiamo dire queste sciocchezze
Dai
Io personalmente
Non mi nascondo che sono orgoglioso di essere funzionale sta
Recentemente ci fu questione in cui dichiarai che avevo quarant'anni di servizio sta
Forse anche ha premuto altre possibilità
Economiche uscendo fuori dall'amministrazione
Non sono uscito dall'amministrazione e come moltissimi altri colleghi
Perché sono stato sempre al di qua del tavolo magazzino
E nel frattempo qualche momento ho sempre pensato che al di là del tavolo non mi sarei trovato ampia
Io ho la mia famiglia
Siamo sempre appartenute servitore dello Stato
Mi piaceva restare sensibilità
L'ho predisposto un intervento scritto il poker Carter
Che lasciamo la storia di questo
Di questa riunione di questo convegno dando alla pelle
Quello che mi interessava
Dire
Ci come dice mi interessava rappresentare l'orgoglio di esser funziona Stato
L'ottetto
E quindi possiamo
Procedere rapidamente nei nostri lavori
Io
Vorrei dare
Ora la parola Laura Pennacchi
Che conosco soltanto da un anno al momento in cui ha assunto la responsabilità di governo
Ma con la quale consuetudine di lavoro
Consolidato anche
Una grande stima e una grande considerazione
Nella quale voglio rappresentare nuovamente
Il mio ringraziamento detrimento dell'istituto al quale appartengo mi permetto di il ringraziamento di cui tutti per questo suo partecipazione questo non succederà
Grazie
Io apprezzo molto
In sé perché valore in sé l'orgoglio con cui il ragioniere generale dello Stato
Professor Monorchio ha ribadito di interpretare dissentire
Il ruolo molto importante che esercita nelle amministrazioni pubbliche lo apprezzo molto in sé e ho tutto in questi dieci mesi meno di un anno di lavoro comune
Constatare quanto fondamento oggettivo abbia tutto ciò al tempo stesso constatando entrando in diretto contatto con la vita delle amministrazioni pubbliche
Per me e per la prima volta e avvenuto questo contatto
Quanto ingiusta
E anche quanti elementi di ricerca di capro espiatorio ci sono nella demolite azioni che si fa della pubblica amministrazione
Le idee lavoro pubblico nella pubblica amministrazione che i dirigenti della Pubblica ministero
Io trovo che questo sia molto sbagliato
Indubbiamente non non voglio assolutamente dire che non ci siano elementi di
Che fanno a correggere grandi riforme anzi su questo tornerò perché poi l'oggetto della riflessioni odierne proprio la gestione del personale nel processo di riforma della pubblica amministrazione ma penso che sia fondamentale
Quando proprio quando si hanno grandi abiti ambizioni riformatrici e fare leva occasione risiedo altre poste ma lo voglio ripetere farebbe Eva in modo primaria sulle risorse motivazionali delle persone
Non ha potuto spingere verso una condizione di sentimento di marginalità e addirittura di
Insufficiente considerazione fare leva solidissimo
Perché nessun processo di riforma può essere svolto contro le persone che vivono nelle strutture che devono essere modificati
Mentre molto grati
Io vorrei segnalarvi e questo io credo sia il vero problema e non il ruolo che hanno giocato le burocrazie pubbliche ma qualcosa di molto più profondo che ha visto un un modello sociale ed economico articolarsi in termini di una sorta di premio alla coalizione della rendita
Attraverso un'azione congiunta di alti tassi d'inflazione alti tassi di interesse svalutazioni manovre sul tasso di cambio che erano a svalutazioni striscianti o svalutazioni competitive
Questi i fondamentali dell'economia hanno agito in modo così perverso da creare appunto premio a tutte le situazioni di monopolio di rendita
Lì con una lettera scritta da Colozzi a Fausto Bertinotti
Viene ricordato che fino a qualche tempo fa con tassi d'interesse metti vicini al dieci per cento bastava vedere
Un po'meno di trecento milioni investiti in titoli del debito pubblico che si aveva il reddito corrispondente a quello di un operaio metalmeccanico ora io credo che qui ci sia stata un'alterazione di tutte le propensioni di tutti i comportamenti
E nove e vediamo gli effetti di questa alterazione quando vediamo per esempio che gli Stati Uniti d'America nei primi quattro anni le negli anni Novanta hanno investito il quadruplo in macchine attrezzature di quanto abbiano fatto i Paesi europei di soprattutto di quanto abbia fatto elitaria
Quando parliamo della capacità di occupazione che ha avuto i generali un paese come gli Stati Uniti d'America dovremo ricordare anche questi tanti compreso il fatto che sono un grande continenti integrato e sono un grande mercato integrato e non ricordarci solo degli aspetti di flessibilità relativi al mercato
Io penso che ci sia un binomio indissolubile tra risanamento finanziario questa grande operazione che dobbiamo continuare a svolgere con una diversa qualità Silone
Che la coalizione del dinamismo che la coalizione del premio anche della competitività c'è un grande valore io penso rivoluzionaria in una società bloccata dentro strutture di vendita nel premio alla capacità di essere competitivi questo io credo valga per il settore privato
Non meno di quanto vale per il settore pubblico visto che abbiamo strutture monopolistiche in Italia che nessun Paese europeo un po'quanto noi visto che abbiamo proceduto in direzione di recupero di appunto misure anche di liberalizzazione dei mercati soltanto perché l'Unione europea ci ha imposto dal primo gennaio novantotto noi avremo una liberalizzazione totale della telefonia vocale
E vedremo quali saranno i risultati in termini di minori prezzi ma e quindi minori costi sul consumatore finale
Ricordo per esempio che da quando la l'Unione europea imposte ricorso alla gara d'appalto internazionale per l'acquisto dei alle Ferrovie dei prodotti dai suoi fornitori il prezzo medio di un treno non di un Linetti egli un treno speciale ma il prezzo di un treno normale è passato da diciassette miliardi
A sette otto miliardi c'è qualcosa Dell'Anna come la metà
Chiediamoci dove andava a finire la differenza io appunto qual è
Il Paese che abbiamo di fronte un Paese che funziona così
E chi vogliamo cambiare tutti insieme
Con questo binomio insisto risanamento finanziario riforme amministrative
La riforma della pubblica amministrazione avrà effetti formidabili sia sulla competitività del sistema Italia ed è sorprendente che una parte del mondo delle imprese non apprezzi fino in fondo questa linea
Di intervento
Che il moderno ma non solo il governo
Vuole praticare ed è dall'altra fattore di coesione sociale rilevantissimo altro che demonizzazione
Delle lavoratori in pubblico e del dirigente pubblico
L'attore di così di coesione sociale molto rilevante in un Paese che ha perso a volte perfino l'etica pubblica il senso civico lo spirito pubblico di essere un Paese
Una nazione con un'identità Forte
Il che noi vogliamo ricostruire
Per la pubblica amministrazione si tratta certamente anche di fare operazioni di recupero di razionalità di produttività di efficienza ma anche se bisogna svolgere questo ruolo il fattore di coesione sociale anche di concepì si sente di più come amministrazioni al servizio dei cittadini
Non lo sappiamo che i servizi sono spesso insoddisfacenti e su questo fa leva quella campagna denigratoria ingiusta ma fare leva
Servizi spesso insoddisfacenti noi abbiamo spesso impossibilità di valutare la qualità di questi servizi anche in relazione ai costi reali che comportano e le trasformazioni che stiamo operando anche in termini di riforma della struttura del bilancio a cui la ragioneria il professor monarca hanno dato un contributo determinante in questi anni anche con la preparazione di P lanci sperimentali che ci hanno consentito oggi di portare quasi a compimento
Perché siamo un approvazione di una riforma della struttura del bilancio che porta un bilancio fatto di sette mila voci un bilancio fatto di trecento quattrocento voci e voi capite che basta solo questo elemento per indicare quale grado di trasparenza
Oggi finalmente si dia perché un bilancio fatto di sette mila voce leggibile anche al maggiore esperto anche dal professor all'occhio
Forse esagero ma insomma
Mentre un bilancio diverso
E molto costruito per funzioni
E con l'idea delle gravare e delle gravitare Monte Grappa gravare ma gravitare su centri di costo
Restituisce per un verso possibilità di controllo e quindi grande trasparenza per un altro diventa strumento fondamentale per la presa delle decisioni
Pensate che noi e questo non veramente davvero non è imputabile al ministero del Tesoro ma noi siamo a tutt'oggi in una situazione nella quale è stato citato poc'anzi
Il caso delle pensioni non ne voglio parlare ma cito sono questo dato noi ogni boccone governo noi o un altro governo quanto dobbiamo prendere delle decisioni
E sono decisioni che riguardano migliaia di persone delicatissime su materie ad altissima reattività sociale noi non sappiamo ancora oggi qual è il reddito reale dei pensionati per esempio non sappiamo perché sappiamo quante sono le poppe lì posizioni pensionistiche e non sappiamo se quando quelli posizioni pensionistiche si sommano si triplicano e quale reddito poi effettivo danno
Mi si dice che si stanno qua attraverso i controlli incrociati che niente sta facendo con il ministero delle Finanze ora saremmo in grado di sapere ma ufficialmente il governo non è ancora nelle condizioni di potere valutare pienamente se prende una misura quale effettua perché io posso immaginare dal dato sulla posizione pensionistica che un reddito sia addirittura sotto la soglia della sussistenza e invece se a quello se ne sono si sommano altri due-tre pensioni non è affatto sotto la soglia della sussistenza
Penso che sia importante continuare nell'operazione di disgiunzione delle amministrazioni dagli organi di direzione politica deve esserci una distinzione sempre più forte tra scusate Springsteen
Una digestione sempre più netta tra di organi di direzione politica
Deve esserci invece il controllo della collettività
Occorre procedere lungo questa strada
E questo significa da una parte e rafforzare la funzione di supporto delle amministrazioni agli organi di decisioni in politica
Questo funzione di supporto sì rafforza anche rafforzando la funzione di monitoraggio che affidata oggi ai servizi di controllo interni di cui finalmente le amministrazioni si stanno dotando o i nuclei di valutazione
E da questo punto di vista la normativa Bassanini relazioni a a quella che depositata nelle leggi che ora si chiama legge cinquantatré del novantasette e molto rilevante
Per procedere questa strada però è anche molto importante
Procedere lungo la linea della responsabilizzazione della dirigenza la dirigenza deve avere più autonomia
Più facoltà di scelta più libertà nell'esercizio del proprio ruolo ma questo significa anche maggiore responsabilità
Ho parlato dell'approvazione della riforma della struttura del bilancio e quindi delle possibilità nuove che da ma anche dei doveri nuovi che bisogna assumersi
Oltre all'approvazione della riforma della struttura del bilancio
Noi sappiamo che è imminente l'applicazione degli aspetti più innovativi contenuti nel primo contratto di lavoro per la dirigenza pubblica mi riferisco in particolare alla retribuzione di posizione era retribuzione di risultato su cui di recente al Tesoro abbiamo fatto un seminario per i dirigenti del Tesoro del Bilancio che è stato di grandissimo interesse
E su e che è indicato pur tra le tante difficoltà che cambiare comporta perché cambiare po'comporta difficoltà comporta anche difficoltà di tipo psicologico di tipo culturale
Tutto è comprensibile ma bisogna cambiare e Placente verso il cambiamento
Con questi a ricito questi due spetti la riforma della struttura del bilancio e questi aspetti innovativi contenuti nel primo contratto per la dirigenza pubblica io ritengo che noi stiamo ponendo fine una visioni anguste formalistica del ruolo del dirigente
Anche se a visioni anguste formalistica su cui far leva l'ingiusta campagna denigratoria e se riconosce sempre di più la responsabilità il valore quello che porta a rivendicare
Con orgoglio di essere rappresentanti di un determinato ruolo
Dunque noi siamo di fronte a un binomio che conoscere per decidere il decisore politico deve sempre di più valersi di della conoscenza che che depositata nelle strutture Emily dirigenze e nel lavoro pubblico
E l'altro binomio a esercitare responsabilità per avere autonomia in libertà nella decisione anche in quella parte di decisioni che riguarda la dirigenza
Un altro aspetto che si collega tutto ciò e mi ritengo sia la valorizzazione sempre più necessarie di strumenti come le carte dei servizi
Bisogna pensare a standard minimi per lo svolgimento delle prestazioni non sappiamo che la tradizione degli Stati moderni insomma ricordava
In relazione soprattutto al tipo di legislazione ma potremmo ricordare le varie tradizioni amministrative che ci sono Inghilterra che ci sono negli Stati Uniti la tradizione degli Stati moderni ci dice in generale
Che diritti e obblighi delle pubbliche amministrazioni vanno enunciati e disciplinati in modo chiaro in apposite carte che fissino le regole di base
E il contributo di queste carte dei servizi va poi differenziato servizio per servizio
Soprattutto delle regole perché le regole hanno contenuti non sono a loro volta solo fatti formali e hanno un rilevante contenuto informativo le regole che serve a
Articolarsi a decifrare il proprio cammino nella mappa che quotidianamente ciascuno deve appunto vite
Inoltre molto importante anche l'inversione della tendenza per cui in passato il centro decideva e la periferia inseguiva ora siamo in una situazione nella quale sempre di più la periferia deciderà e il centro coordinerà agita davo organismi coadiuvante nell'idea di Poteri che non sono l'uno centrale gli altri decentrati ma sono tutti i poteri costituenti
Questo significa che curo proprie aree anzi legislativi che sono stati adottati prima del mille novecentosettanta andando davvero su questa linea appunto chiamiamola di federalismo anche amministrativo che molto importante
Tutto questo ha bisogno di una azione incisiva molto forte sui processi formativi dei dipendenti pubblici
L'opera di modernizzazione delle amministrazioni richiede anche Investimenti non possiamo pensare solo di fare razionalizzazioni finalizzati al contenimento dei costi
Anche se abbiamo margini ancora e di questo tipo
E poi sono una che citava l'acquisto le politiche di acquisto delle di beni e servizi
Io condivido la sua sottolineatura del fatto che se ci limitiamo ai circa venticinque mila miliardi che di spesi per acquisti di beni e servizi che attengono a vent'pubbliche amministrazioni centrali
Fa può sarà limitata le azioni che potremmo compiere ma è sempre un'azione molto rilevante io credo e lo sarà evidentemente di più se associamo i sedici mila miliardi di di spesa per acquisti di beni e servizi che compiono le USL e tutta l'altra spesa
Certo si tratta di intervenire su sulle norme di cambiare legislazioni regolamenti ma io credo che questo dobbiamo fare
Ed è comunque impressionante non ci possiamo arrendere a realtà nelle quali vediamo differenze di Trezzo che per una siringa per l'acquisto di una siringa a Roma ci sono differenze di prezzo che vanno da uno attrezzi
Ma quando si parla di lettura dello smaltimento
Dei rifiuti tossici per una un letto del centro nord del prezzo e uno e per la e quello è un servizio e per la utile del sud il prezzo e duecento siamo alla questi livelli di differenza dei pezzi qui siamo non solo di fronte razionalità ma degenerazioni gravi che hanno dietro qualcosa di molto oscuro
Allora qui c'è ancora una grande azione da poter
Portare avanti che anch'essa non va dire Giata
Qualcuno anche nella maggioranza dicembre ma queste cose sono non si faranno con queste operazioni i risanamenti della finanza pubblica nessuno è così sciocco da pensare che possono bastare mille due mila miliardi ma indagini dell'Istat e indagini degli specifico nonché su quelle su quelle voci di cui parlavo pubbliche amministrazioni centrali spesa delle USL
Si potrebbero già a regime fare risparmi di dieci mila miliardi e non sono dieci mila miliardi non è una cosa da buttar via quindi c'è molto lavoro da fare ma ancor più significativo al di là del risparmio e la spinta la sollecitazione al cambiamento della struttura organizzativa che questo comporta
E torno all'argomento che dicevo non possiamo pensare solo che nella pubblica amministrazione si fanno contenimento dei costi bisognerà fare anche Investimenti investimenti in tecnologie investimenti in formazione che sono importantissimi
Mediamente a livello internazionale i paesi sviluppati
Destinano
Per il settore pubblico l'un per cento del monte salari a formazione in italiano destiniamo lo zero due zero tre per cento del monte salari netti pubblico impiego alla formazione
Non voglio citare il caso eclatante della Francia che sappiamo tutti a essere un Paese che investe tantissime informazioni investe il sei per cento del monte salari
Informazione per i pubblici dipendenti
Noi attualmente abbiamo addetti alla formazione appena un migliaio di dipendenti il numero dei destinatari appena di tre mila persone per una media di otto giorni all'anno
E l'insegnamento dei bienni la formazione che viene un insegnamento che viene svolto durante questa formazione prevalentemente tecnico giuridico quando ne sappiamo che ormai abbiamo enorme bisogno più insegnamento di tipo statistico di un insegnamento di tipo economico
Dell'adozione di meccanismi che sì Mourinho forme forme di mercato il funzionamento del mercato dentro la poca dentro la pubblica amministrazione e quindi controlli di gestione e controlli di efficienza controlli efficacia cose che dobbiamo sapere tutti imparare a maneggiare ardentemente molto molto efficacemente
Il solo tesoro spende appena un miliardo per la formazione di oltre sedici mila dipendenti
Di questo non è un dato positivo
Oggi la formazione consolida tradizionali modelli di amministrazione la formazione concepita prevalentemente come aggiornamento così si chiamano e invece noi dobbiamo pensare una formazione che serva è innovare
Questo può anche significare che dobbiamo uscire da una situazione di monopolio nella dissimili processi formativi le amministrazioni centrali dello Stato che possiamo rivolgerci al mercato all'università a centri di ricerca anche soggetti privati
Quello che occorre fare dal centro da parte nostra quindi è garantire il rispetto di standard prefissati
Infine e mi avvio a concludere io penso sia molto importante tenere conto dell'incentivazione del personale
La strada che noi abbiamo intrapreso che è stata intrapresa
Anche con le ultime tornate contrattuali aumentare la quota variabile del salario collegando la corresponsione di questa quota e risultanti io credo che sarà una strada estremamente fertile
Noi dobbiamo destinare più risorse all'incremento di Prodi di produttività dobbiamo evitare forfettizzazione generalizzazioni di queste di vantaggi derivanti dall'incremento di produttività
E dobbiamo destinare in modo molto mirato che accentua la responsabilità dei dirigenti che devono sapere circa esercitare queste risorse
Dobbiamo dotarci primi anche di progetti per questo incremento di produttività perché in assenza dei Progetti diventa inevitabile Cracco disfunzioni degli incentivi sia data a prescindere dall'effettivo maggiore impegno di ciascuno
Oppure da raggi darle rapporto dalla verifica del rapporto tra raggiungimento tra corresponsione di un incentivo il raggiungimento dei risultati
Concludo davvero io voglio dire che il seminario la discussione di oggi il volume che viene presentato questo il lavoro dei ministeri attività risorse tempi a mio parere rappresenta proprio un esempio di quell'innovazione di cui in questa introduzione che avrete
Visto non è stata affatto formale ma ha voluto cimentarsi nella misura delle limitate possibilità che ciascun essere vivente a davvero con i termini in discussione io credo che questo
Questo lavoro questo seminario rappresenti proprio l'esempio dell'innovazione che ritengo auspicabile
Simili approcci sono utilissimi analisi monitoraggio qualitativo e quantitativo sono utilissimi per lo studio delle pubbliche amministrazioni e sono utilissimi per lo svolgimento delle attività politica
Credo che ci appariranno ancor più importanti se consideriamo a sua volta l'attività del decisore politico non come un'attività che si compie eccezionale e in una condizione come diretti razionalità illimitata di caratteri olimpico come se il decisore politico possedesse questa razionalità immensa
E tutto è vero il contrario anche l'attività del decisore politico è un'attività che deve essere continua giorno dopo giorno sistematica talvolta è
Niente affatto limiti Kyle carattere dell'apprendimento e dell'apprendimento in fieri in itinere quindi deve avere anche molta umidità anche dal lato dell'Ina
Del decisore politico
Non c'è affatto illuminazioni istantanea generale che
Rende chiaro tutto c'è questo duro lavoro quotidiano in cui tutti siamo impegnati
E a quiz ci dobbiamo andare un grande contributo
Grazie pennacchi per questo sull'intervento
Che ha voluto legare risanamento finanziario dello Stato con
La riforma delle pubbliche amministrazioni e quindi la necessità
Per realizzare quelle potenzialità
Che le nuove normative
Sembrano
Disegnare sia per lo sviluppo della pubblica amministrazione in termini di efficienza
Sia anche in termini di ciò che poi la pubblica amministrazione realizzando queste riforme ho portare nel campo della promozione sociale
La parola ora al dottor Giuseppe Carbone precedenza alla corte dei conti ti ringrazio ancora
Sono io che ringrazio per questo invito e per la parola che mi mi date in questo seminario su questo tema
Un saluto a tutti i volumi volenterosi partecipanti un augurio di buon lavoro
Anche io
Penso potere dovere svolgere considerazioni introduttivi e di quadro senza sospinge la SMI nelle merito della ricerca e della tematica specifica affrontata per la ricerca ma credo che
Ciò non integri un illusione credo che sia del tutto indispensabile
Una forte consapevolezza di contesto nel quale questa ricerca il tema della gestione del personale ecco
Si colloca che il quadro che il contesto di un processo di riforma della pubblica amministrazione che viene almeno dagli anni ottanta
Ritengo che deve essere forte la consapevolezza che tra
Lei crisi le confusioni che coinvolgono tanti aspetti e profili della società del Paese nel quale
Viviamo il tema pubblica amministrazione non può essere confuso
Compattato con altri temi di crisi e con altre vicende M e che ecco
Hanno
Tormentato la la nostra società credo che occorra partire dalla consapevolezza che nella storia e nella strutture di questo nostro paese la pubblica amministrazione le pubbliche amministrazioni sono un Tallo negli atti lo sono state e lo sono ancora
Ed è importante capire che ecco non sono
In quanto variabile dipendente della politica e delle istituzioni
Lo sono anche per questo l'importante è capire in che senso e in che misura ma chi sono un tallone di Achille perché a differenza delle livello della politica e delle istituzioni
La le pubbliche amministrazioni appartengono alla struttura produttiva del Paese
Sono una economia Esterna della struttura produttiva del Paese e perciò se un costo perciò c'è un un peso sì non sono adeguatamente produttivi
Io direi che la nostra pubblica amministrazione segna significhi significativamente la distanza nostra dai Paesi che Marciano in Europa
E che la nostra alle nostre pubbliche amministrazioni ci mettono assieme ai Paesi che tardano rispetto al candidato Europa io credo che bisogna perciò tenere ferma questa identificazione
è vero
E vero ecco c'è un rapporto non potrebbe non esserci un rapporto tra politica e pubblica amministrazione
Direi che la crisi e la debolezza accentuate nei decenni scorsi delle nostre le pubbliche amministrazioni sono state anti una variabile indipendente dalla vicenda dalla evoluzione o involuzione del sistema della politica perché un sistema di governo
Di coalizione un sistema di politica ecco in più momenti e a lungo colosso Alciato
Per la debolezza delle parti
A gestire a governare il Paese
Cercato e trovato
Complicità nella pubblica amministrazione
Ritenuto oltre la pubblica amministrazione più uno strumento delle sue debolezze è uno strumento di un efficace come
E così per dilatazioni di ruoli di fuga
Confusioni di competenze
Vero e proprio asservimento di burocrazie a interessi faziosi sono stati
Ecco lo specifico che ha aggravato mali tradizionali della nostra pubblica amministrazione
Aveva perfettamente ragione il il ragioniere generale quando ecco distingueva la pubblica amministrazione le funzionalità le persone che ci vivono dentro e che ne patiscono
Ma non perché siano sempre tutti buoni ecco o o tutti i volenterosi ma perché in un sistema che non funziona ciascuno di noi la il peggio sì non esce fuori e con la motivazione l'impegno
Ecco la sinergia
Esce fuori la deresponsabilizzazione esce fuori la accidia esce fuori ecco il non l'aggiornamento
Bene tutte queste cose sono andate corsi avanti che
Sin dalla fine degli anni ottanta
Ecco non si è potuti fare a meno di acquisire consapevolezza di questo specifico questa patologia specifica del nostro sì sistema
E ecco gli uomini di buona volontà hanno intrapreso il cammino della riforma della delle pubbliche amministrazione la partenza io credo sia Rapporto Giannini ecco ultimi anni ma poi è iniziato un cammino virtuoso un cammino virtuoso al livello della riforma normativa che è un'altra cosa del l'arrivo della della comunicazione di un messaggio normativo di un input normativo alla effettività del comportamento e della efficienza delle pubbliche amministrazioni fa questo è sempre così bene ecco il un processo di riforma disegnato invocato motivato dalla relazione Giannini ecco è stato io credo
Composto in un quadro a monte dalla prima delle leggi che io mi scriverei in un indice di riforma della pubblica amministrazione che la legge quattrocento dell'ottantotto sulla riordinamento della presidenza del Consiglio avrebbe dovuto essere Presidenza del Consiglio e ministeri ma non ebbe la forza l'impatto in governi di coalizione in un quadro politico
Ecco diviso contrapposto di diventare anche riforma del dei ministeri cioè in concreto delle pubbliche amministrazioni
Ma
è stato soltanto ecco il quadro di partenza di una riforma che poi logico a a me stesso per ecco chiarire come si tratta di un processo
Nel quale tutti gli anelli e contengono formare una cartina e tenersi assieme poi è intervenuta alla riforma del procedimento amministrativo la duecentoquarantuno del quaranta che è una legge di principi che ha
Diciamo a capovolto come principi generali e come consapevolezze andazzi tradizioni sciatterie ecco nei comportamenti delle pubbliche amministrazioni a diciamo messo in capo ecco il servizio ai cittadini i valori dell'efficienza nelle tempestività i ecco della della economicità delle delle gestioni ecco è venuta la
Riforma delle Autonomie locali che ha pure avuto ecco voci interventi importanti di incidenza sulla procedimento amministrativo
Ecco io per la esperienze che ne ho soprattutto in tema di controllo che accessivo l'amministrazione che ha una funzione da tenere sempre in mezzo tra ecco l'amministrazione ha da una parte ecco cui accede e con la politica dall'altra cui riferisce
E poi ecco sappiamo tutti che abbiamo avuto ecco la riformarle
Di più propria della
Che è
Crea cercato di coi indicare
I nuovi assetti le nuove linee di sviluppo dell'amministrazione il decreto legislativo ventinove ecco appena seguito dal decreto legislativo trentanove che ha pensato al
Al supporto informatico della pubblica amministrazione fino
Alle leggi e di riforma dei il sistema dei controlli amministrativi approvata faticosamente
Ecco a una conclusione legislativa dopo lustri di un tormentato contrastato cambino legge diciannove e legge venti del gennaio novantaquattro fino ecco alle due ultime recenti leggi che portano rispettivamente i nomi del ministro Bassanini del ministro Ciampi è una catenina di riforme ecco è una catena normativa di riforme ecco per la riforma della pubblica amministrazione è
Diciamo che ecco
Dobbiamo partire da questo quadro ed a questa consapevolezza per
Cogliere alcuni a sospetti ecco di novità che sono più direttamente rilevanti per lì al tema specifico della gestione del personale
Tema più specifico che e chiama in causa ecco direi cronologicamente oltre che logicamente prima ancora che i soggetti che gestiscono direttamente personale gli organi che
Sono deputati a svolgere il disegno normativo eletto premesse indirizzò
Per la nuova gestione del personale
La Ragioneria generale dello Stato la Corte dei Conti dall'altro io ritengo che in questo processo di riforma
La parte del controllo
Di tutti i soggetti del controllo controllo interno e controllo esterno sia una parte di non solo Monorchio raggio a posteriori ma di sollecitazione atrio
Il cammino della riforma deve essere sostenuto racconta una fortissima spinta del controllo anche quando questa spinta è espresse in conoscenza consapevolezza referenza dei risultati perché ecco il ruolo del controllo in questa nuova concezione d'altra parte chiaramente individuata dalla Corte costituzionale è un ruolo di collaborazione con l'amministrazione capovolgendo il rapporto di contrasto contraddittorio interferenza con l'amministrazione che era proprio del precedente control
I delle devianze dei ritardi degli insuccessi eh collaborazione del sollecitazione
Te in questa o ruolo
Controllo esterno il controllo interno debbono fare sinergia
Il controllo Esterno non porti e assumere come punto dilemma i risultati e le iniziative delle controllo in
So bene
Delle difficoltà culturali professionali di convertire ecco gli organi di controllo a questo nuovo modello questa nuova dimensione
So che ecco bisogna cambiare culture disegnare un bar e cambiare ecco attitudine mentale e bagaglio professionale quindi è un c'è un forte impatto nelle istituzioni che esercitano questo mestiere e a monte dell'amministrazione
Rendere all'amministrazione questo servizio
Ma ecco è un passaggio necessario non bisogna siccome intarsi
Di ritardi di lentezze perché ecco sappiamo bene tutti che un conto è scrivere le riforme sulla gazzetta ufficiale un altro o un altro conto e tradurle in comportamenti di operatività
Ne risultati voglio per non farla lunga riferirli una esperienza ultima recente della corte a questo riguardo tutti ci siamo impigliati nella difficoltà di attivare il nuovo controllo partendo dagli schemi mentali che avevamo in mente NI quali indispensabile per sé citare il controllo era il parametro di di riferimento io congiunti con il risultato il risultato di un'azione di un'attività amministrativa su Caicos un trittico ed eravamo abituati ad avere questo parametro
Per costituito dalla legge o quantomeno da una trama normativa precostituita e ferma ecco e procedendo al nuovo controllo che non è più sui parametri della mera legittimità ma che del risultato perciò dell'efficienza ed economicità della efficacia ecco non abbiamo più questo punto di riferimento precostituito eccetera
Come il costruire serve una difficoltà costumi senno
Libri seminari intorno a questo tema che è un tema di tutto rispetto ma è un tema che non può non deve condizionare la partenza del nuovo moto di controllo perché un'azzardata proclamazione bene io appunto vi riferisco una esperienza che abbiamo concluso proprio ieri in uno dei collegi della nostra sessione di controllo
E che è assolutamente illuminante convince avevamo deciso ecco di svolgere un indagine di quelle che noi definiamo intersettoriali zuppe
I contratti per la realizzazione di opere
Siamo partiti siamo partiti da una
Ben costruita Scheda di neve di di rilevazione molto puntuali in un interrogatorio di terzo grado alle amministrazioni su tutti i momenti passaggi della contrattare della contrattazione e quindi della gestione
E
Sono venute
Come ci si può immaginare dato l'universo delle pubbliche amministrazioni alle quali ci siamo rivolte
Risposte parziali
Non non abbiamo un quadro esaustivo completo
Ma che cosa non dicono queste risposte parziali che cosa non dicono i silenzi le mancate risposte cioè ecco
C'è una dimensione preliminare del controllo che la dottrina definisce controllo conosce
Di una importanza essenziale per rispondere alla domanda della politica che ci rivolge la se il sottosegretario ecco noi ecco
Prima di tutto prima tutto
Faccio un esempio per la concretezza del discorso ci siamo resi conto che non esiste nei all'interno del governo un'amministrazione referente per i lavori
Il ministro dei lavori pubblici un paio di anni fa ci aveva provato a sentirsi a considerarsi amministrazione referente di Indirizzo perciò di coordinamento per l'esecuzione di furto le dei lavori pubblici
Le altre missioni senza offerte dove stessa
Ci troviamo con fatica purtroppo avevamo ragione perché sul piano normativo questo non c'è
Quella circolare di indirizzo di coordinamento generale non è passata al vaglio del controllo preventivo ma raccolte in quei termini non poteva che fare altrettanto bene
Io mi sono detto allora ma allora ecco non esiste con in capo ai lavori pubblici un referente complessivo di governo capaci di esercitare indirizza il coordinamento in una materia di questo genere
Allora come interlocutore essenziale nel discutere questa nostra relazione apprezzatissima per tutte le amministrazioni siamo la Presidenza del Consiglio pazienza sconsiglio a un potere generali indirizzo e coordinamento
Io nella materia specifica non è in capo ai lavori pubblici vengano né niente
Non c'è non ha consapevolezza ecco di una esigenza indispensabile di questo genere
Questo è chiaro risulta con tale conosce ecco è un'autocoscienza per l'amministrazione naturalmente ecco in un quadro di questo genere con è in causa ecco lo stato confusionale
Ecco frammentario contraddittorio della nostra legislazione noi infatti siamo organo di controllo trenta Parlamento e parliamo a Parlamento di questo ecco è venuta ecco
In evidenza ecco diciamo la debolezza dei contraddittorietà delle strutture delle organizzazioni amministrative
Ecco nel ministero dei lavori pubblici ecco loro sono i primi a lamentarsi che con la dislocazione delle forze mille settecento al centro sei settecento imputati impotente quindi adesso c'è una legge ieri una rilevazione che porta a una riduzione complessiva del la dell'organico lavori pubblici che di per se stesse insignificante perché non non riesce a correggere il dato fondamentale che la dislocazione viale delle forze ma questi sono solo degli esempi per arrivare a questa ecco semplice in rapida conclusione che ecco il giardino invenzione del controllo conoscenza
Rappresenta poi è capace di offrire un patrimonio di consapevolezze di indicazioni sulle quali lavorare ecco perché ecco è obbligatorio svolgere senza attendere raffinati parametri
Di
Valutazione dell'efficienza delle singole azioni o attività amministrativa
Anche nelle
Nostro nella nostra indagine venuta fuori Hillary grande significatività quando si svolge un'indagine di largo stretto spettro su realtà ecco molto diverso è ma tutte coinvolte in un materia come quella dei lavori pubblici e si impostano paragoni tempi di situazioni costi ecco che sono estremamente significativi e che ecco costituiscono la consapevolezza prima per attivare interventi attivare correzioni
è
La missione che ecco questo processo di riforma i vari anelli della catena di riforma nel nostro caso il decreto legislativo ventinove attribuisce alla indagine sul costo del personale
Certamente a questa dimensione di contro la conoscenza sappiamo cerchiamo di conoscere la realtà
E solo in questo modo che possiamo valutarla e tentare di correggerla ci rendiamo conto i quanto comunque difficile il cammino anche per acquistare queste informazioni perciò consapevolezze
In un quadro di rapporti che ho detto sinergico collaborativo con governo e pubblica amministrazione noi abbiamo concertato anche qui di prendere iniziative che in Consiglio non essere di sollecitazione ecco non dice cento Elia
La riferisco in particolare al ragioniere generale che fra diciamo la il la montagna delle sue incombenze forse non la presente ma
Uno due settimane fa la nostra sezione controllo enti a deliberato una ecco formale sollecitazione per che
Cercando di assolvere anche in giudizio degli enti pubblici i doveri che incombono alla corte di partecipare alla costruzione del costo lavoro pubblico ecco
Diciamo le iniziative istruttorie della corte si sono rivolte anche ai grandi enti pubblici per sentire il per avere gli elementi di base per valutare il costo anche del loro personale personale di enti che rendono servizi pubblici
E questi ci dicono noi non ci siamo mossi perché aspettiamo all'istruzione e alla ragioneria generale genuina generale è impigliata in molte difficoltà nel costruire come prescrive la legge ecco i criteri di ecco
L'indagine e costruzione di questo posto del personale per e gli enti che pubblici che rendono se servizi pubblici ecco non ancora guadagnato questa tappa del cammino noi
Nella risoluzione ci sono ci siamo solo lamentati del silenzio e della Ragioneria rispettava serie degli interpelli precedenti pretendendo che comunque ecco siamo persevera
Regole CCD se la legge riesce riesce non abbiamo ancora potuto fare per queste questa noi non è che diciamo avete fatto ma però assumiamo
Esplicitamente consapevolezza ecco ville del cammino che si sta percorrendo dei tempi necessari a no
Ho a voluto concludere con questo esempio per tentare convincere che nell'atteggiamento della corte l'attitudine della corte anche quando si può presentare in termini di attrito contrapposizione è in realtà sempre finalizzato a un intento di collaborazione così come credo sia dovere della corte nella nel ruolo nella collocazione in cui disposta da questo complessivo processo di riforma quali tutti dobbiamo fare riferimento grazie
Ringrazio il presidente Carbone per cresta suona esposizione
Senza
Senza fronzoli
Quelle cose sono state dette con grande chiarezza
La pubblica amministrazione come tallone di Achille del sistema
In quanto alla pubblica amministrazione
Parte integrante delle strutture produttive il Paese un concetto
Che
Molto suggestivo
Che terrò sempre oralmente
Così come questa funzione del controllo
Vista in termini di collaborazione di sussidiarietà
Un controllo sui mercati che riesca a dare conto dei successi
Degli inciuci degli uccisi degli insuccessi
Delle inefficienze ma anche dell'efficienza
In questo contesto la valorizzazione delle sinergie tra controllo interno e contro il Leicester
La pubblica amministrazione
In tutti questi anni
Vista soltanto come punto di inefficienza
La pubblica amministrazione anche con me
Sistema asservito
Al sistema politico
E forse anche avrei detto
Pubblica amministrazione come alibi per la politica
Una pubblica amministrazione efficiente
Forse non è stata nemmeno cercata nemmeno ha voluto
Che se qualcuno al riferimento alla Francia per esempio sa bene che è un sistema pubblico efficiente e un sistema che toglie spazio alla
Però la politica doveva guadagnare spazio o l'abbiamo visto con Tangentopoli tutto il resto
Ringrazio il presidente Carbone
Per la sollecitazione ultima della rilevazione
Anche del personale delle degli enti
Pubblici
è un passo che dovremo compie
Tutti passi complicarci compiono con le risorse due abbiamo scarse risorse umane scarse risorse finanziarie
Questa
Splendida struttura
Che ci ospita
Che è un vanto della ragioneria già allo stato
In cui opera il sistema informativo
Ha purtroppo potenzialità limitati
Siamo impegnati nel monitoraggio
Sia finanziario che fisico
Del degli interventi cofinanziate dalla Comunità economica europee
Siamo impegnati siamo stati impegnati come detto il cliente Carbone
Nella riforma del bilancio stanco
Società e Pennacchi ha sottolineato l'importanza di questa riforma di struttura del bilancio
La riforma Cipro al bilancio che seguono il forno molto importante forse una delle poche che ha riguardato la pubblica amministrazione la riforma del del bilancio del mille novecentosettantotto con la famosissima legge quattro sessantotto definita da Maria Teresa Salvemini una riforma una rivoluzione copernicana
Però è stata la riforma dalla ragioneria generale
Gli accenni stazione non hanno tratto spunto
Dalla riforma
Nel settantotto per anche un ammodernamento delle proprie strutture per la creazione interfaccia con la ragioneria generale la riforma del bilancio del settantotto fu una riforma di spettanza della Ragioneria generale mostra
Più in concreto il bilancio è della Ragioneria già uno stato sino adesso dalle Generali sono stato invece di vedere forse una visione più generale che la riforma il bilancio e la riforma noi ci aspettiamo molto da questa legge
Apparsa ieri sulla Gazzetta Ufficiale della non strutture Bilancio
Promettiamo anche al presidente Carbone
Che faremo la rilevazione degli enti
Per adesso ci premeva molto di più
Cercare di avere una visione esatta di ciò che era l'area
Certamente pubblica
L'aria delle strutture amministrative ministeriali centrali
Regionali e comunali
Che entrano direttamente nei conti delle pubbliche amministrazioni
Ma la conoscenza di questi altri
Queste altre aree è importante ed è importante anche per le comparazioni noi confidiamo molto nella comparazione
Che la comparazione poi far vedere anche le storture le anomalie
Le ingiustizie
Che si è misero nell'aria si stima
Do ora la parola al dottor Mancini dirigente di ricerca dell'istante
E poi consigliato per il
Professor Bassanini
Ministro per la Funzione pubblica pare che sia impedito non Parisi Peter impedita dal nella circostanza che c'è il Consiglio dei ministri e quindi non avremo in corso rimanderei col permesso dell'amico Cogliandro
Alla dopo il caffè il suo intervento insieme a quello di Travaglio
Sarà un tre punto uno l'apertura anche se dalla non sarà un suo sotto
I colletti sono ansiosi poi riprende il caffè e quindi dopo l'intervento di Mancini veniamo infine
Ringrazio
Ringrazio il
Ragioniere generale questo invito che mi dà l'occasione di esprimere alcune riflessioni in merito allo Stato dalla conoscenza
Del sistema del pubblico impiego
è una conoscenza non soltanto come avrete modo di capire successivamente statistica non soltanto vista sotto il profilo statistico quanto vista più in generale sotto il profilo gestionale
Ora in realtà quello che
Diciamo è l'oggetto delle mie riflessioni è sostanzialmente lo stato del conoscenze sul Pubblico impiego in relazione soprattutto a quelli che sono gli obiettivi della riforma in termini di recupero di efficienza ed efficacia
Ma soprattutto ponendo al centro delle mie riflessioni un elemento che mi sembra veramente importante per garantire poi il reale l'effettivo
Raggiungimento di questo obiettivo di maggiore efficienza e cioè la possibilità nel lusso delle risorse la flessibilità nell'ambito delle politiche attive del personale su questa della pubblica amministrazione
Cinque da questo punto di vista vorrei iniziare rammentando diciamo alcuni elementi che ormai nell'ambito del risultati delle ricerche in materia di riforma dalla pubblica amministrazione sono abbastanza flessibili
Che cosa vuol dire politica attiva del personale in realtà in tutto diciamo il mondo esterno alla pubblica amministrazione italiana
Selezionare acquisire conservare e soprattutto valorizzare le risorse umane sono le attività che costituiscono nel loro insieme la politica del personale almeno intesa come funzione attiva per lo sviluppo delle organizzazioni secondo dei criteri di efficienza ed efficacia nell'erogazione dei servizi
D'altra parte però sotto questo profilo la situazione delle pubbliche amministrazioni italiane appare per lo meno problematica e le ragioni sono da connettersi sostanzialmente almeno a mio avviso a una prevalente attenzione nel attività di gestione del personale alla esecuzione dei procedimenti amministrativi che riguarda il personale stessi
In altri termini se noi andiamo ad analizzare il reale portato delle pubblica nelle pubbliche amministrazioni italiane e di quelle che sono le attività di gestione del personale vediamo che ci sono procedimenti di assunzione
Procedimenti di cessazione dal servizio dei pubblici dipendenti
Procedimenti che applicano le norme inerenti lo stato giuridico che applicano l'inquadramento in qualifica e profili professionali e che specificano i trattamenti e gestiscono i trattamenti economici
D'altra parte questi aspetti che sono senz'altro centrali in rapporto dello di lavoro sono regolati a loro volta da profondi da diffusi automatismi
Che prescindono forse ancora troppo largamente da valutazioni di merito sia del contributo lavorativo che viene prestato ai singoli dipendenti sia dalle esigenze della produzione dei servizi
Infine direi che la caratteristica un'altra caratteristica che
Riguarda diciamo la gestione del pubblico impiego è la tendenza al centralismo nella definizione delle norme
Sia legislative e contrattuali che lo riguardano
Allora in queste condizioni abbiamo anche come effettuo il portato di queste tre condizioni che ho richiamato il fatto che l'amministrazione del personale resta poi appannaggio
Di quelle che sono le direzioni generali e gli uffici del personale le direzioni generali del personale mentre invece la divergenza di settore rimane ancora lontana
Forse troppo lontana dall'esercizio di responsabilità ed autonomia nella gestione delle risorse umane
Allora in sintesi se dovessimo diciamo caratterizzare una situazione di questo tipo potremmo dire che lei
Essa e è caratterizzata da una prevalenza di un sistema di vincoli e ancora da una carenza di e il sistema delle opportunità
Sviluppare dunque il sistema delle opportunità anche in direzione della flessibilità nella gestione delle risorse umane è senz'altro un elemento che sotto il profilo gestionale sotto il profilo organizzativo appare piuttosto rilevante ora al fine di impostare appunto un'efficace politica del personale sotto il profilo gestionale e organizzativo questo sistema delle opportunità dovrebbe essere costruito facendo riferimento a un modello o modello teorico e io per sviluppare appunto alcune di queste riflessioni sulla flessibilità scelgo il modello
Che è stato diciamo negli anni Settanta sviluppato da delle ringhiere paio ore che si chiama il mercato interno del lavoro nelle organizzazioni complesse
E secondo questo modello
Nelle organizzazioni si formano dei processi di lavoro specifici tipici che richiedono la creazione di skill specifici di capacità professionali piuttosto dette definite determinante
E che richiedono anche la formazione delle esperienze sul campo attraverso un processo di apprendimento sul lavoro
Di qui l'importanza che nell'ambito di queste organizzazioni che funzionano sulla base di questo schema che possiamo ipotizzare funzionare sulla base di questo schema
La mobilità interna diventa un elemento assolutamente importante mobilità interna sia di tipo orizzontale tra strutture tra mansioni
Tra compiti ma anche di tipo verticale tra luoghi posizioni carriere
Allora da questo punto di vista
Le amministrazioni pubbliche italiane mi sembra che possiedono molte di queste caratteristiche anche se non tutte
E queste caratteristiche portano a sviluppare un mercato interno del lavoro che sulla base del fatto che i processi fondamentali su cui si fonda il lavoro nella pubblica amministrazione italiana sono sostanzialmente specifici
Sono specifici delle varie amministrazioni perché sono regolati generalmente in procedimenti amministrativi
E allora inoltre il datore di lavoro agisce anche in condizioni di monopolio in queste situazioni e quindi accresce ulteriormente la specificità di questi processi produttivi
C'è un altro elemento che ci accorda il funzionamento reale delle pubbliche amministrazioni a questo del che citavo dei mercati interni del lavoro
Ed è al fatto che i processi illa esperienza la capacità di gestire i processi è difficilmente trasferibile con modalità informati formative Esterne alle amministrazioni
Ma richiede invece per converso una esperienza di campo un apprendimento sul lavoro e infine una terza caratteristica rilevante la peculiarità della funzione pubblica
Che dovrebbe produrre regole di comportamento altamente condivise
Che antepongono l'interesse collettivo l'imparzialità e il senso del servizio ad ogni altro valore questi sono elementi che anche con una forte specificità nelle pubbliche amministrazioni non soltanto italiane ma si ritrovano peraltro nel sistema del mercato interno di lavoro anche applicato alle grandi organizzazioni di produzione private
D'altra parte a fronte di questi elementi che sicuramente ci indirizzano verso questo modello le pubbliche amministrazioni italiane presentano anche elementi di differenziazione
Il sistema dei concorsi pubblici credo che sia utile riflettere su questo nel senso della differenziazione
Da ciò che è il portato del modello dei mercati interni lavoro perché di solito il concorso dei nel sistema dei concorsi pubblici qualora venga utilizzato per coprire posizioni non iniziali nella scala dei profili nella scala delle qualifica per meglio dire mette in discussione la possibilità di costruire quel rapporto di utilità reciproca tra lavoratori e organizzazione a cui prima accennavo
E quindi da questo punto di vista tende a essere un elemento di divergenza riguardo alla mobilità interna di tipo orizzontale vi è poi da considerare un altro elemento che è la molteplicità dei profili professionali
La anche la stessa molteplicità dei livelli del delle qualifiche
Che almeno sulla carta mi sembra siano dieci oltre alla dirigenza almeno in qualche settore nove nello stato mi sembra quindi
Ma è soprattutto la prole proliferazione dei profili professionali in molti comparti del pubblico impiego che alzano barriere di fungibilità tra i compiti lavorativi
Creando nei fatti occasione di contrattazione piuttosto minuta tra i responsabili della gestione del personale e i dipendenti
Allora da questo punto di vista vediamo che la situazione appare piuttosto diciamo articolata da un lato ci sono forti elementi che ci fanno pensare a un la validità dello schema del mercato interno del lavoro altri invece che ce ne fanno allontanare
D'altra parte
Io credo che il possiamo utilizzare questo schema per tentare di affrontare due aspetti quello della mobilità almeno da questo punto di vista credo che il modello regga e che quindi appunto possiamo affrontare due aspetti che sono quello della mobilità tra amministrazioni dal settore pubblico
La mobilità tra le amministrazioni e quella invece della mobilità all'interno delle amministrazioni e diciamo la flessibilità di a cui facevo prima riferimento possiamo leggerlo appunto in relazione a questi due grande branche
Quella dalla mobilità tra amministrazioni quella Della mobilità interna
Però dobbiamo anche distinguere in quanto sotto il primo profilo quello dalla mobilità orizzontale tra amministrazioni dovremmo anche capire dovremo anche renderci conto che deve essere gestita secondo criteri che sono strettamente finalizzati a risolvere i problemi di allocazione delle risorse delle risorse disponibili in un quadro che è di preminente interesse
Alla controllo alla diciamo sia al controllo della spesa pubblica per il personale si scrive cioè in uno dei temi che i relatori precedenti hanno
Sicuramente toccato che è appunto quello del rifinanziamento della la spesa pubblica e il
Diciamo del
Miglioramento delle situazioni dei conti pubblici Italia
E da questo punto di vista credo che sia un elemento fondamentale fare riferimento a due eventi che sono piuttosto recenti anzi uno è recentissimo da un lato la rideterminazione delle dotazioni organiche
Dalla quale operazione almeno per quanto dato sapere
Diciamo sulla base di alcuni dati parziali che dopo citerò
Emergono esuberi e vacanze quantitativamente rilevanti
Soprattutto se si considerano i possibili vincoli alla mobilità territoriale di dipendenti pubblici
Dall'altro lato l'altro evento perché mi sembra che sia rilevante sotto il profilo dalla mobilità tra amministrazioni è quello del trasferimento di funzioni dallo Stato alle regioni e agli enti locali
Che è determinato dalla legge numero cinquantanove di recente pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
Ora da questo punto di vista io credo che due elementi ci possono confortare in altri termini se cito domandiamo ma è possibile la mobilità orizzontale tra amministrazioni alla luce di quanto precedentemente detto circa il modello di mercato interno del lavoro io dopo due tentativi di risposta uno riferito al l'area che chiamo dei servi supercar
Che cosa sono i servi sor Carlo sono sostanzialmente per dirla diciamo in modo molto semplice corrispondenti al villa blocco dell'ex carriere ausiliari ed esecutive capiamo credo tutti più o meno a che cosa ci possiamo riferendo
E in quest'area sembrano piuttosto ampi gli spazi di elevata fungibilità indipendenza della generica differenziazione delle attività al personale di queste fasce infatti richiesto soprattutto affidabilità capacità di interazione con altre qualifiche mentre restano sostanzialmente inalterate nei vari uffici pubblici le necessarie capacità professionali e le conoscenze di basse
D'altra parte anche nelle qualifiche di livelli intermedio superiore
Esistono a mio avviso delle forti elementi di fungibilità tra amministrazioni diverse almeno all'interno di ampi comparti e almeno se mi escludiamo alcune professionalità di tipo tecnico specialistico
Infatti bisogna considerare che la specificità del lavori all'interno delle pubbliche amministrazioni italiane è piuttosto data dalla specificità delle materie trattate dalla particolarità delle materie trattate l'amministrazione italiana ritagliata molto sulla materia tra che non dalla specificità delle regole che presiedono ai procedimenti amministrativi alla gestione dei procedimenti amministrativi
Dunque per un'ampia Fornara diciamo per un ampio settore di profili professionali è possibile immaginare una mobilità pur accompagnato dalla formazione
E dalla riqualificazione in relazione ai nuovi compiti ma può essere immaginato a mio avviso una mobilità tra amministrazioni dunque non esisterebbero
Sotto questo profilo e con le limitazioni che ho detto delle forti dei forti vincoli in realtà i vincoli sono dati piuttosto dalle norme sono dati piuttosto dalle norme che non dai fatti gestionali
Riguardo alla mobilità interna invece alle amministrazioni l'obiettivo della corretta allocazione del personale senz'altro mantiene la sua validità tuttavia agisce sicuramente anche su scala più ridotta e con minori vincoli
D'altra parte però è anche vero che alla mobilità interna si dovrebbe dare un obiettivo di tipo differente non tanto quello appunto della locazione corretta delle risorse quanto quello di valorizzare le capacità professionali dei dipendenti
Ricercare una più efficiente organizzazione del lavoro mediante l'uso appunto della flessibilità
E quindi andrebbero ricercate delle soluzioni gestionali incentrate presente sulla rotazione dei compiti sull'ora ampliamento sull'arricchimento delle mansioni sull'affidamento di ruoli anche temporanei
Sono tutti strumenti il cui uso può essere favorito solo da la rimozione di alcuni vincoli generali che derivano dalle norme ordinamentali e contrattuali in particolare velati quelle relative ai mansionari
Nazionali dei profili professionali
Ora a fronte di queste possibilità quindi innovative nella gestione del personale
Quali sono le informazioni che noi di cui noi disponiamo quali sono le informazioni che possiamo utilizzare per diciamo no controllare
Anche se evidente il connessione con il controllo con il controllo conoscenza di parlava fino al presidente Carbone ma direi soprattutto per gestire
Per prendere decisioni a vari livelli a un livello gestionale sicuramente dentro le pubbliche amministrazioni ma io direi anche soprattutto a livello di governo il governo del Pubblico impiego di grandi disegni di strategia per il governo del pubblico impiego allora da questo punto di vista io direi che con le rilevazioni del conto annuale che qui vengono presentate e della su anche della relazione conto annuale su cui io alcuni cosa specifica
Condotte dalla ragioneria generale ma anche con le informazioni derivanti dalle periodiche rideterminazioni delle dotazioni organiche si stanno consolidando attualmente molte informazioni necessarie a governare
La mobilità verticale la mobilità orizzontale tra amministrazioni pubbliche quindi una delle due fattispecie della mobilità
Queste queste diciamo questi lavori che vengono qui presentati come anche la rideterminazione dotazioni organiche a mio avviso sono di supporto decisionale soprattutto a ciò che riguarda la mobilità tra le amministrazioni
Ora se facciamo riferimento ai dati non economici di queste rilevazioni e d'altra parte sono questi che più attengono all'efficiente uso a Martin efficiente gestione del personale
A a mio avviso vanno sottolineati alcuni importanti acquisizioni con il conto annuale in primo luogo si è definitivamente passati dalla rilevazione degli stock di dipendenti in servizio a una certa data alla rilevazione dei flussi annui
E quindi questo significa che finalmente sappiamo quante sono le ore di lavoro lavorate
In termini diciamo così molto semplici
Tenendo conto non soltanto delle assunzioni e cessazioni con le relative modalità che pure sono informazioni interessanti
Ma anche dei passaggi tra qualifiche funzionali dunque non solo una rilevazione dei flussi anni ma una foto una rilevazione che batter vettori di qualifica
Inoltre mi sembra molto positivo il fatto che si tenga conto i normodotati mai sistematico delle varie figure del personale non di ruolo
Ricondotte ad unità di lavoro annue
Anche questo fino a qualche anno fa non era possibile conoscere
Anche le informazioni relativa al personale comandato e fuori ruolo vengono assicurati in modo chiaro
Anche se solo in termini però di Stoccarda mentre invece mi sembra che rispetto alla distribuzione territoriale del personale qualche passo avanti possa essere fatto con poco posto
Attribuendo o per meglio dire suddividendo alla Regione la la Regione Lazio gli addetti della regione Lazio
Tra quelli che sono imputabili alle amministrazioni periferiche dello Stato e quelli che invece sono imputabili alle amministrazioni centrali
Dello stato la parte del
Centrale dei vari ministeri
Altrimenti non abbiamo possibilità riconoscenza
Importante di un fatto importante
In una recente pubblicazione della ragioneria generale una pubblicazione del luglio novantasei
Relativa al confronto tra dotazioni organiche rideterminate e personale in servizio al trenta giugno novantasei
In otto ministeri soltanto però si rende evidente la capacità di analizzare la necessaria lo riallocazione del personale sia a livello territoriale che di amministrazioni
Indipendenza degli esuberi e delle vacanze per qualifiche funzionali ora qui nella relazione trovate alcuni dati che io per brevità non cito essendo riportate in maniera molto specifica
Però senz'altro da questi dati emerge che sebbene del tutto parziali ripeto emerge ha una importanza notevolissima di attuare nei mobili la mobilità anche territoriale
Almeno se si vuole evitare o forti scompensi né la capacità operativa delle amministrazioni o anche forti tendenze all'aumento prospettico dei dipendenti pubblici
Le strutture delle vacanze e degli esuberi facendo varie simulazioni varie ipotesi di mobilità territoriale sono e rimangono piuttosto consistenti anche se il portato ultimo della rideterminazione delle dotazioni organiche rispetto al personale in servizio
In questi otto ministeri nel complesso non da luogo a grandi modificazioni il problema è la composizione territoriale e la composizione per qualifica che vede soprattutto gli esuberi concentrati sì gli esuberi concentrati sulla quinta sulla settima e sulla nona qualifica
Passo permettete semi di loto di dilungarmi ancora un attimo sulla relazione al conta annuale perché credo che sia l'elemento più innovativo dei lavori della ragioneria generale dello Stato anche se
Il più recente quindi sicuramente migliorabile
Dalla relazione al conto dalla relazione al conto annuale derivano diciamo alcune informazioni importanti sui flussi anni di lavoro misurati in termini di ore utilizzate che però vengono riferiti a ciascun unità organizzativi interni alle amministrazioni
Quindi qui stiamo entrando nel merito dell'organizzazione delle amministrazioni non è soltanto l'Istituzione Pubblica ministero di
Oppure chiusura di oppure comune di qui stiamo entrando nei ministeri nella organizzazione in particolare dei misteri perché per ora è prevalente la rilevazione su questi istituzioni
In più si tenta per la prima volta in un'indagine statistica sul pubblico impiego di misurare i flussi di lavoro dedicati all'interno di ciascuna unità organizzativa a macroattività che sono classificate secondo un'ottica di tipo organizzativo gestionale
E questo io ritengo che
Sia un fatto importante anche se
E Travaglio unendo potrà voglio che questa cose ne abbiamo parlato parecchio
Anche se ritengo che la classificazione così come si è presentata negli anni precedenti precedenti
Possa essere nettamente migliorata e difatti abbiamo costituito anche un tavolo comune tecnico fra reggesse Istat ai proprio con l'intento di rivedere la classificazione fermata l'attività e renderla diciamo più
Direttamente
Utilizzabile a fine di analisi dei compiti dell'attività svolta dalle varie unità organizzative i criteri che abbiamo seguito sono citati
Nella relazione e quindi mi accingo a concludere con ultime riflessioni per quanto attiene invece alla mobili alla conoscenza
Alle informazioni che abbiamo su la mobilità interna alle amministrazioni a questo riguardo considero al contrario di quanto detto prima del tutto carenti queste informazioni
Gli uffici del controllo interno cui dovrebbe competere la rilevazione l'analisi dei fatti gestionali stentano ad essere attivati
In molti amministrazioni mentre mancano indagini anche su base campionaria
Finalizzata a raccogliere informazioni che consentano di valutare i possibili indizi da seguire per modificare gli strumenti di gestione nell'ambito di una rivelazione rivitalizzata politica attiva del personale
In particolare ritengo che mancano informazioni sui porti di accesso ci porti di uscita dalle informazioni da dove vengono i pubblici dipendenti dove vanno non sempre vanno in pensione e basta
No ci sono delle interazioni soprattutto sarebbe utile capirebbero alcune professionalità per alcune professionalità di tipo più tecnico quel che succede quale le interrelazioni con il mercato Esterno
Sugli effettivi percorsi di carriera sappiamo molto poco possiamo forse immaginare ma sappiamo ancora veramente poco
Sulla flessibilità nell'uso dalla forza lavoro sulla mobilità interna dei dipendenti tra unità organizzativa di una stessa amministrazione sulla mobilità tra mestieri e professioni e posizioni di lavoro
Nel mille novecentonovantaquattro l'Osservatorio Cnr Istat che faceva parte del progetto finalizzato organizzazione funzionamento dalla Piaf fece un'indagine su cinque ministeri un campione di mille cinquecento dipendenti
Quindi molto ridotto molto ristretto
Molto settoriale se vogliamo anche proprio su questi temi
Li risultati vennero pubblicati su un libro nella collana del progetto e dalla ricerca
Emergevano dei risultati piuttosto interessanti sotto questo profilo gli spostamenti per esempio tra amministrazioni costituivano una quota più elevata di quella rappresentata dagli spostamenti interni
Sulle progressioni di carriera sembrava influire limitatamente citato dell'anzianità di servizio
Piuttosto contenuta risultava essere la mobilità di mestiere
E invece trovava conferma alla bassa incidenza della mobilità territoriale consistenti invece era il ricorso temporaneo alla mobilità cioè link gli incarichi temporanei
Comunque al di là di questi fatti diciamo specifici questi risultati specifici emergeva un dato generale
E cioè che i vari tipi di mobilità erano il prodotto di una situazione governata dal basso con il prevalere dei bisogni e delle pressioni dei singoli lavoratori
Piuttosto che sulla base di un'effettiva capacità dell'organizzazione di gestire in modo flessibile il proprio personale nell'ottica del perseguimento degli obiettivi e nell'ottica anche della valorizzazione delle risorse umane
Ora io credo che le informazioni risultanti da quella indagine
Che ripeto erano del tutto parziali
Parziali come campo di osservazione quindi di ridotte dimensioni continuano a rappresentare una significativa la Cuna oggi
La Cuna soprattutto per l'individuazione degli obiettivi e degli strumenti di una politica attiva del personale nell'ambito delle varie amministrazioni pubbliche
Carazzato Mancini caso Mancini dopo le due relazioni di quadro del sottosegretario Pennacchi del presidente Carbone entrato nel vivo dell'argomento che riguarda la gestione del personale dicendo le cose che credo ma per definire assolutamente di grande interesse
Sulla valorizzazione delle risorse umane attraverso una corretta allocazione
Del personale non per niente ha fatto anche riferimento a questo problema di finanza pubblica quella finanza pubblica che si risolve anche attraverso una proprio corretta allocazione il personale
Il problema della mobilità
C'è un problema molto importante un problema che
Visto anche
In un quadro
Macro economico
Cinque per cento disoccupazione rappresenta siamo al limite di quello che gli economisti definiscono
Piena occupazione quindi disoccupazione di tipo istituzionale
E questo sfata anche tutte le leggende sulla meccanizzazione sulla informatizzazione su dal robot detrazione che priverebbe
I sistemi sviluppati di potenzialità di lavoro
Strade d'America credo sino al primo posto però hanno realizzato questa Grande rivoluzione
Anche la la nave Pennacchi ha parlato di quanto gli Stati Uniti hanno investito
Per potere poi realizzare questo livello di piena occupazione
Il dottor Mancini ha posto in evidenza come il nostro sistema si presti lo sistema amministrativo delle pubbliche amministrazioni a una mobilità una mobilità sia orizzontale che che verticale
Sia perché le regole del procedimento amministrative
Sono uniforme
Semmai l'ostacolo può derivare dalla specificità delle funzioni ma non certo dei procedimenti che sono poi
Ringrazio anche insomma Cini
Delle
Osservazione che ha voluto fare ai documenti che e la Ragioneria predisposto che come dicevo poco fa
Come diceva poco fa anche piante Carbone
Sono soltanto l'inizio di una rilevazione che deve essere necessariamente più completa e più totale e forniti ancora maggiori elementi una gestione nel terzo
Nessuna interrompiamo dinamica credo per riprendere in letizia Mangione
Magari molto rammenti perché il caffè
Non era sufficiente quindi ancora
Il primo nostre mattinata di di lavoro con
Giuseppe Cogliandro consigliere alla Corte dei conti
E cito allora della relazione della Corte dei Conti al Parlamento sul costo del lavoro
Non prima però di avere intanto ringraziato il ragioniere generale dello Stato
Eccellenti invito
E e adesso la parola e anche siano non prima di aver fatto qualche notazione di ordine generale sulla gestione del personale
Che sino a tempi recenti almeno in Italia era oggetto di disciplinare
E l'oggetto esclusivo di discipline giuridiche diritto del lavoro per il settore privato diritto amministrativo per il settore pubblico
La materia è ora oggetto di numerose discipline non giuridiche
Come ha dimostrato anche l'intervento di grande caratura del dottor Andrea Mancini prima
Si occupano della materia quindi adesso la statistica pubblica la economia aziendale la psicologia del personale la sociologia dello ricorda Zazie ogni la scienza dell'amministrazione ma anche l'economia politica tout-court
Secondo la fiori economica classica il termine capitale indicava al uno stock di risorse materiali capaci di produrre redditi futuri
Da qualche decennio almeno in America
Ci sono economisti
Pensò pecche Source ma anche Hitman
Che mettono l'accento sulla nozione di capitale umano
E questo per il re prospettare l'esigenza di investire in beni come gli struzzi come distruzione di cationi e quindi anche formazione che migliorino la produttività degli individui e poiché ogni decisione di investimento deve individuare i livelli ottimali e nata l'esigenza di valutare il capitale umano
E da qui sono state per questa esigenza sono venute fuori elaborazioni di molte metodiche non solo qualitative ma anche quantitative sul personali in mano
Ma di gestione del personale e delle risorse umane si occuperà anche la letteratura sulla qualità totale tutte le esperienze applicative positiva in questo settore
Dimostrano il ruolo cruciale della gestione del
Del personale
Ma soprattutto in questa parte introduttiva vorrei citare
Il gruppo consultivo per la competitività
Che è stato un gruppo internazionale istituito dal Consiglio europeo di esserne
E presieduto dall'attuale ministro del Bilancio del Tesoro del Bilancio
Che ha proprio incentrato la l'analisi per la competitività anche sulla valorizzazione delle risorse umane abbiamo assistito stiamo assistendo quindi ad un processo di dematerializzazione
La ricchezza delle nazioni
Che prima si basava sul possesso di materie prime ora attende sempre più a incentrarsi su entità in materiali sulla professionalità sul lo fa House sui saperi sull'innovazione
Questo naturalmente vale anche per le settori pubblico
E Bali anzi
In misura maggiore per il settore pubblico
Non fosse altro che per i vincoli che il settore pubbliche incontra a differenza del settore privato
E questa estensione al pubblico vale tanto più o di chi si riferisca al settore pubblico italiano
Che certamente rispetto ad altri sistemi amministrativi appare caratterizzato da una dose maggiore
Di formalismo piazza astrattismo giuridici sono
Per modernizzare le pubbliche amministrazioni è stato avviato dagli inizi degli anni novanta in modo particolare un vasto processo di riforma
Una un'importante catena riformisti Ca'di cui prima il presidente Carbone ha illustrato con molta diligenza tutti gli anelli
Naturalmente il processo di riforma della pubblica amministrazione investe tutti gli elementi del sistema amministrativo
Procedure organizzazione
Controlli di lancio
Tutti elementi che sono stati oggetto di importanti provvedimenti di riforma conclusi o in via di conclusione ma concerne pure
Il la politica del personale quella politica attiva del personale di cui ha parlato
Prima Mancini
Il pivot di questo processo riformistico e certamente decreto legislativo ventinove
Finalizzato a migliorare l'efficacia l'efficienza e l'economicità della gestione delle risorse umane ossia banalizzando divulgando a reclutare persone valide dal punto di vista professionale attitudinale e motivazionale e utilizzarle al meglio al fine di ottimizzare i risultati e minimizzare i costi dell'attività amministrativa
Quanto sia importante nella strategia innovativa del ventinove e la gestione delle risorse umane e dimostrato da un'analisi di ordine quantitativo
Ci sono più di quaranta disposizioni che attengono alle famose tre ossia a considerazioni a de de di disposizioni che tendono a migliorare l'efficacia l'economicità e l'efficienza delle risorse umane
Quindi un dispositivo articolato ampio importante Complesso
Forse complicato
In questo dispositivo un ruolo non secondario
Spetta alla corte dei conti
Le cui funzioni in materia di personale pubblico
E con riguardo specifico alle costo del personale pubblico
Riguardano in primo luogo e il controllo preventivo dei contratti collettivi nazionali di lavoro controllo che invasi ancora la legge attuale viene fatto secondo parametri di legittimità e di compatibilità economica
Mi permetto di segnalare Lella la valenza innovativa del parametro perché per la prima volta che un controllo esterno assume come suo parametro di riferimento un concetto non giuridico qual è quello della compatibilità economica
Per i controlli interni la ragioneria avevo il concetto della proficuità già da tempo immemorabile o comunque da molto tempo
E e noi ci vuole molto per comprendere quanto sia difficile fare controlli che assumano come archetipi modelli non giuridici ma di empirici quale può essere quello della compatibilità economica
E tuttavia è un tema questo che non può essere eluso dalla corte per le altre istituzioni perché la recente più volte citata legge cinquantanove del mille novecentonovantasette ossia la legge Bassanini sulla sul trasferimento delle funzioni e dei poteri
Alle regioni e agli enti locali
E inoltre anche sulla riforma un titolo molto lungo
Accentua questo concetto della compatibilità anzi la esalta la valorizza nella misura in cui dice che il controllo della corte in questa fase ossia prima della sottoscrizione dei contratti collettivi di lavoro
Deve essere limitato alla compatibilità dei contratti con i documenti di programmazione
Ed è ancora ed è ancora da notare che Bellelli il compito davvero arduo perché la Corte deve pronunciarsi in quindici giorni su questa compatibilità eventualmente
Imperio parete
Di un comitato ristretto di Esperti quindi e certamente un'operazione di modernizzazione della corte che dovrà essere fatto perché l'istituto possa corrispondere a questa nuova richiesta questo nuova responsabilità
Di cui ho cercato di sottolineare l'importanza ma anche la complessità c'è una seconda linea di compiti e di funzioni che spettano alla corte in materia di costo del lavoro ed è una linea di lavoro che non è prevista da leggi ma nasce da una giurisprudenza Pretoria della corte
E il monitoraggio cioè la corte assunto autonomamente la decisione di monitorare le linee le le spesse
Di personale che derivano dall'attuazione dalla applicazione dei contratti collettivi di lavoro
Si tratta di una valutazione ex post che è intimamente complementare con la valutazione ex-ante di cui ho parlato prima
Quando mi riferivo all'analisi di compra la valutazione di compatibilità economica
Sì citato in buona sostanza di esprimere una valutazione sulla stima che le parti Lara né per la parte pubblica le organizzazioni sociali
Le organizzazioni sindacali
Decidono quando quantificano
Le risorse necessarie per dare attuazione ai contratti
E
Di questa valutazione ex post di questo monitoraggio che noi conosciamo più per un'esperienza Terna che quello è una procedura ne parlava prima né appena accennato prima il ragioniere generale
è una una procedura che ci viene dalla cultura dell'utilizzazione dei fondi comunitari e una e un mezzo di controllo
Sia valutazione che Sante sia in itinere si ex post che prevista dalla regolamentazione comunitaria sui fondi strutturali
Ora è una valutazione che ancorché non prevista dalla legge e fondamentale
Nella nell'ottica di migliorare i conti di migliorare l'efficacia e l'efficienza delle amministrazioni pubbliche
L'importanza che non può essere negletta solo che si consideri che questa funzione di monitoraggio delle spesi anzitutto la funzione conoscitiva serve per far conoscere veramente quali sono state le spese erogate
Per dare corso alle ai contratti collettivi di lavoro
Ma ha anche una funzione propositiva nella legislazione più recente c'è una norma che ormai e diritto e de il concetto di controllo ma il concetto di controllo nel senso inglese il concetto di controllo come Governo come contenimento di un fenomeno come capacità di dirigere una certa attività
Dicono queste norme dal ventinove ma anche ripetuti in altri testi che nel caso in cui le amministrazioni si accorgano di uno spostamento
Tra i risultati di una certa gestione e le previsioni ovvero in termini più niente più distesi nel caso in cui c'è un uscita di controllo sia una maggiore spesa rispetto al quadro programmatico che devono attuarsi per informare
Il ministero del Tesoro perché a sua volta provvede ad adottare le iniziative per rimettere in controllo quello che dal controllo era uscito e questo badate riguarda pure le sentenze
Degli organi giudiziario supremi tra cui anche la corte dei conti
Quindi funzione propositiva capire se il primo anno di applicazione dei contratti se stiamo uscendo fuori dalle previsioni significa pure apprestare quei rimedi quelle iniziative quelle misure che possono forse ricco di orientare il sistema riportare il sistema a controllo ma c'è infine una terza non meno importante che la funzione metodologica stimare difficile
Prevedere significa passare da un fatto noto al a ad un fatto ignoto significa fare un'inferenza e sono
Ragionamento inferenze deduzione naturalmente che si espongono sempre ai ai ai rischi
Ma non non è rischi di errori come diceva prima il ragioniere generale e che la storia non è che può rispettare le previsioni della Ragioneria generale o il contratto o l'accordo tra Lara Anna e i sindacati che quindi e normalissimo che in un'attività complessa quale quella di
Di organizzazioni pubbliche della consistenza di quella di cui stiamo parlando che ci possono essere degli scarti tra i risultati intermedi tra i risultati e quelli che erano gli obiettivi
è rarissimo che ci possesso la coincidenza perfetta e allora significa che noi dobbiamo imparare a fare le stime che mi si dica che dobbiamo apprendere per come fare le quantificazioni e che Sante in questo senso
Avere dei dati a posteriori
Significa possedere la metodologia attraverso tecniche di retroazione di feed back per migliorare per ritornare e cercare di capire quali errori sono stati commessi in sede
Di valutazione preventiva
E mi sono soffermato su questa funzione del monitoraggio
Che la corte intende attuare con la collaborazione apprezzata della Ragioneria generale perché certamente fa parte di quel nuova armamentario culturale sul quale si sono soffermati tutti i relatori che mi hanno preceduto ma il cuore della mia relazione e quello della della mia relazione il referto che fa la corte sulle gestioni delle risorse pubbliche destinate al personale
Questa relazione della Corte e uno strumento e di controllo del costo del lavoro pubblico ma insisto controllo non nel senso di controllo conformità
Di controllo
Come interdizione quindi la logica del controllo preventivo sugli atti quindi non controllo come riscontro per verificare la conformità
Di un atto di un'attività legge ma invece il controllo nell'accezione inglese di contro il cui primo mi sono riferito quando parlavo di controllo come direzione come contenimento come governo di un fenomeno quindi si tratta quelle quaranta disposizioni che ho prima ricordato tutti insieme costituiscono questo dispositivo di controllo per evitare che la spese di personale
Vada fuori da quello che il quadro programmatico desiderato intubata oltre i risultati attesi
Questa relazione della Corte ha due peculiarità
La prima e che i dati sui quali lavora la corte solo in parte scelti da soggetti diversi dalla corte
L'articolo
Il PIL il titolo quinto del decreto legislativo ventinove quindi eviterò della citazione di norme per non tediare l'uditorio
Prevede un un sistema abbastanza articolato Complesso pure di di rilevazione e
Il
Questo modello di rilevazione quindi criteri di rilevazione dei dati sul personale e sui quali la Corte deve poi riferire solo
Stabiliti dalla Ragioneria generale dello Stato di concerto con la funzione pubblica quindi la ragioneria in pratica la Ragioneria fa una circolare sulla base di questo circolare
Le amministrazioni forniscono i dati alla corte tramite ragioneria e
Il lavoro pregevole della ragioneria e che sulla base dei dati forniti dalle amministrazioni pubbliche
Vedremo poi quanti quali sono almeno come categorie la ragioneria redigere conto annuale e inoltre anche
La relazione sui risultati di gestione in realtà sono le amministrazioni pubbliche che devono allegare ai loro conti annuali contenenti i dati sul personale dati sia fisici che finanziari un documento da cui risultano i risultati conseguiti dalla gestione rispetto agli obiettivi
Il documento che vi è stato distribuito stamattina rappresenta il primo esercizio fatto dalla ragioneria generale certo questo sto perdendo la mia identità quasi disco identificando della Ragioneria generale quindi devo recuperare autonomia quindi
Il volume il volume grigio che è stato distribuito è il primo esercizio che ha fatto la ragioneria sui dati forniti dalle amministrazioni per le questa relazione allegata al conto annuale e della relazione di qua parlato pure prima
Mancini
Sulla base dei conti annuali delle amministrazioni del conto annuale elaborato dalla Ragioneria generale dello stato delle relazioni sui risultati di gestione di cui ho appena parlato degli esiti dei propri controlli
Ma anche degli esiti dei controlli interni e comunque sulle informazioni disponibili presso le amministrazioni pubbliche la corte
Lei dice la relazione che poi viene presentata al Parlamento la relazione sulle gestione delle risorse finanziarie destinate al personale pubblico
Quindi dicevo la prima peculiarità che la corte in parte e costretta ad utilizzare dati e fonti scelti dalla da soggetti diversi e anomalo perché lui sottile
L'organo di controllo il soggetto che controlla di regola ha il potere esclusivo di scegliersi i dati le fonti metodica eccetera
Che sento ci se indossi sin troppo evidente la connessione tra il dato acquisito e i ragionamenti e le analisi le prospettazioni che si vogliono fare
Seconda peculiarità e quella che la relazione della Corte dei conti ad oggetto l'intero universo delle amministrazioni pubbliche ossia quelle amministrazioni pubbliche citate dall'articolo uno comma due
Del decreto legislativo ventinove che poi sono tutte le amministrazioni pubbliche nel senso tradizionale ministeri aziende scuola regioni enti locali università IACP camere di commercio enti pubblici non economici nazionali aziende ed enti del servizio sanitario nazionale
E trascurando le amministrazioni pubbliche di piccola taglia siamo al di sopra di dodici mila amministrazioni in realtà agli apparati le strutture presi in considerazione sono molte di più perché se voi notate
Se voi leggete in una delle prime pagine della relazione fatta dalla ragioneria generale ed è quella quella pubblicazioni grigia
Di cui parlavo prima quella sulla relazione allegata al conto annuale la ragioneria per fare questa relazione ha preso contatti con circa sei mila uffici solo per quanto riguarda i ministeri quindi in realtà le amministrazioni coinvolte sono venne al di sopra e anche in misura molto consistente rispetto alle dodici mila amministrazioni
E anche come categorie viene vengono in rilievo tutte le tipologie delle strutture pubbliche
Questo naturalmente ha creato dei problemi per la corte perché esistono ha competenza legislativa di fonte legislativa una competenza esclusiva delle varie sezioni della Corte nel senso banalmente che la corte che alla Corte c'è una sezione che si occupa di enti locali una sezione che si occupa dello Stato la sezione che si occupa degli enti pubblici eccetera
O delle università per cui nel momento in cui bisognava fare una relazione su tutte le amministrazioni pubbliche sic si poneva il problema su quale organo dovesse farla la soluzione
In questo caso almeno è stata presa con con molta ragionevolezza
E abbiamo anche in anche se la norma non lo prevedeva ma certamente non in violazione della norma è stato costituito un collegio delle Sezioni Unite rappresentativo di tutte le anime della corte e quindi abbiamo supplito al primo problema
Con inventandoci un collegio una collegialità rappresentativa espressiva di tutte le anime della Corte ma c'era un problema ancora più grave e che di personale alla corte si occupano tutte le sezioni
Essendo essendo il per la gestione del personale un elemento fondamentale di ogni gestione pubblica
Naturali chiunque si esprima sulla gestione
Ma anche in sede di controllo preventivo si occupa del personale
Con quale rischio
Visto che poi c'era una relazione che parlava di tutte le amministrazioni oltre alle relazioni specifiche sui vari pezzi di amministrazione che le varie pronunce della Corte potessero dire delle cose diverse potessero contraddirsi o che una relazione della Corte impedisse
Alle ad organi successivi di pronunciarsi perché si poteva formare giurisprudenza
E qui è stata la seconda innovazione della corte che io ritengo più che ragionevole interessante secondo quella metodologia di flessibilità
Che deve informare i nuovi comportamenti delle amministrazioni pubbliche abbiamo indicato due livelli di analisi un livello macro generali aggregato per la relazione
C'è un secondo problema come solo con i tempi
Beh allora pane che se è stato molto
E c'è un'altra questione di di rapporti con la ragioneria la ragioneria pubblica questo conto annuale che come avete notato
E molto sono oltre due mila pagine otto e due mila trecento pagine quindi per la corte si poneva il problema di come rapportarsi con questo materiale con questo materiale informativo molto abbondante e molto interessante
Lei potrà le opzioni erano due o che la la relazione della Corte
Riprendersi considerazione di elaborasse tutte le tabelle delle del conto annuale ma è la dalla relazione dalla Corte sarebbe stata di cinque mila pagine oppure un'altra soluzione alternativa ma altrettanto improponibile era che la corte rima andasse per le informazioni al al
Al conta Noiret della ragioneria con il rischia però in questo caso di un documento scarsamente leggibile di un documento che aveva bisogno delle stampelle per essere capito allora la corte ha deciso un livello ha deciso di corredare Lare la propria relazione che molto Nietzsche circa duecentocinquanta par cartelle con un livello di informazione di base
E organizzato peraltro in modo diverso da quello della ragioneria rinviando poi per i dettagli per le analisi più
Approfondite alle
All'operazione della ragioneria questa o questo approccio metodologico secondo ne consegue prefetti uno di dare autonomia
Alla relazione della Corte ma poi anche l'altro quello di dare complementarità alla informazioni analisi della corte con le informazione che da la ragioneria generale dello Stato
Finora ha parlato de di questa esperienza in termini se non iperbolici forse elogiativi adesso invece devo ammettere lo faccio senza alcun disagio che Lattuada referto della Corte ha due limiti
Il primo e la qualità dei dati non eccellente non elevatissima
L'altro è in ritardo
Questi due fattori combinati
Possono fa correre il rischio che la stessa funzione lo Stella stessa lo stesso compito lo stesso obiettivo della corte di riferire al Parlamento sulla gestione perda la sua funzione d'essere
Se infatti lo scopo di questa relazione della corte quella di offrire al Parlamento elementi di valutazione di conoscenza di proposta per migliorare per adottare quelle misure necessarie per migliorare l'efficacia e l'efficienza dell'amministrazione e sin troppo logico
Condividere che
Se le i ragionamenti le proposte le osservazioni che fa la corte sono basate sul dato non del tutto attendibile o comunque su dati che scontro ritardi molto elevati cala spesso lo stesso scopo di referto in senso di autocorrezione o di correzione
Dei sistemi gestionali perde la sua possibile
Fattibilità la sua possibile azione di realizzarsi il rimedio
E allora per quanto riguarda la qualità dei dati ora
Gli errori non elevatissimi perché nello nel novantatré già la situazione è migliorata anche se non ancora del tutto pagante
Gli errori derivano dal fatto che c'è da rilevare una quantità enorme di dati quindi dal fatto che bisogna compilare delle schede quelle schede fatte dalla ragioneria
Di concerto con il dipartimento e la funzione pubblica il solo modo in questi di di avere dati certi sarebbe di prendere i dati di acquisire i dati direttamente a sistemi informativi e quello che sta facendo in modo molto meritorio la ragioneria
In collaborazione con nell'Ispettorato generale dei servizi periferici
E questo però potrà riguardare intanto il personale
Pubblico statale
Ma certo a breve non è pensabile che il le le pur qualificato ed autorevolissima efficiente sistema ragioneria gli altri ministero del Tesoro in genere sia in grado di poter informatizzare tutto il personale pubblico compreso pure
Regioni regioni comuni in unità sanitarie locali e quindi allora questa questo questo rimedio e parziale nel senso che vale solo per il personale pubblico quando sarà a regime
E comunque vale soprattutto per i dati finanziari resto là fuori quindi sia in generale i dati delle amministrazioni non statali comunque i dati
Che non hanno natura finanziare che pure provato importantissimi sono i dati fisici sulla distribuzione del territorio ne parla oppure prima Mancini ma sono anche i dati sulla sull'istruzione sulla sulla mobilità e così via
Questo allora conclusione qual è che anche se quest'attività di rilevazione si espone a devi si espone a dei gli errori non possiamo eliminarla quindi Obiettivo bisogna migliorare la qualità della rilevazione
Com'è che si può attivare questo fattori di cambiamento come si può assecondare questa mo'questo questo miglioramento come si può produrre questo miglioramento secondo me
Sì utilizzando le Special quanto abusata della del cambiamento di cultura
Occorre occorre invece in questo caso davvero fare uno sforzo di ordine forse ecologico per
Per la
Porsi di fronte a questa attività di rilevazione in termini diversi rispetto ai quali ci si è posti si muore sinora le amministrazioni hanno considerato do questo compito come un adempimento burocratico con un vincolo esterno come un ulteriore carico di lavoro a beneficio della ragioneria della corte
Non so e forse nel il più fantasioso del parlamento del Paese
è così che l'evento secondo me che dovrebbe maturare e quelle invece di considerare queste informazioni con un supporto alle proprie decisioni
Quindi riconsiderare questa attività di rilevazione dei dati non con un costo Esterno con Mosca una esternalità ma come una in carnalità con una opportunità
Non si può governare il personale non si può nessun progetto di miglioramento della dell'Amministrazione può conseguire in mancanza di informazioni
Badate che tutta la letteratura sulla sulla qualità totale
Quando si parla degli strumenti per lo strumento e l'informazione e la statistica e la conoscenza dei dati quindi nessun Progetto realistico di miglioramento delle amministrazioni pubbliche può essere raggiunto se le amministrazioni non sono in grado di metri se l'informazione di possedere l'informazione
Quindi è uno sforzo che dobbiamo fare tutti insieme ma non credo che possa essere l'uso l'altro problema temporale
Il primo temporale deriva dal fatto intanto da livello di numerosità ho parlato dodici mila amministrazioni in realtà sono di più
Per cui lavoro di verifica che deve fare la Regione riga dei dati trasmessi dalle amministrazioni è un lavoro molto faticoso molto ardua che viene aggravato naturalmente dal fatto che molti che ci sono dei livelli di errori di incongruenza che devono essere corretti
Sinora
Ed è questo la causa forse capitato il rilievo della Corte nella prima esperienza applicativa ad abbiamo lavorato in sequenzialità secondo una sequenzialità procedurale oddio ossia la Corte ha aspettato che la ragioneria
Rilevarsi dati procedesse alla verifica alla correzione alla verifica la congruenza di questi dati pubblicato i suoi volumi per poi iniziare a lavorare questo sistema non è possibile perché questa e questa logica sequenziale apportato che la relazione della Corte novantatré è stato inviato al Parlamento nella sua
Versione definitiva anche a causa di del tempo lungo corso al Provveditorato all'Ispi dal al
Ispettorato poligrafico
Alla al Poligrafico dello Stato
L'abbiamo data ai agli inizi del mille novecentonovantasette una relazione del novantasette che si riferisce al novantatré non la legge nessuno non non buccale anche se vigesse delle cose intelligenti intelligentissima e non ho la pretesa che le dica
Non sarebbe non avrebbe nessun senso è una funzione solamente in perdita
Se questo dispositivo così costoso così impegnativo a l'obiettivo di informare il Parlamento su sulle anomalie della gestione del per del personale pubbliche di offrire nei limiti in cui la Corte riesce a farlo suggerimenti per migliorare è ovvio che l'obiettivo viene e completamente Macca
Allora noi abbiamo adesso concordato con la ragioneria sono ancora tre minuti Andrea e finisco abbiamo concordato con la ragioneria una diversa scaletta la diversa sequenza temporale per la trasmissione dei dati e quindi sulla base di questo nuovo accordo con la ragioneria noi pensiamo di dare alla relazione della Corte un approccio differenziato
Presenta oggi noi siamo mille novecentonovantasette quindi la relazione che uscirà la relazione della Corte dei Conti al Parlamento sul personale che ce l'ha nel mille novecentonovantotto
Dovrebbe
Contenere un'analisi approfondita fondata su dati disaggregati definitive verificate dalla ragioneria per quanto riguarda
L'esercizio AN meno due ossia il mille novecentonovantasei per il quale esiste il conto annuale della Ragioneria anzi esistono come dicevo prima due mila trecento pagine più quest'altro volume che c'era stato l'atto stamattina quindi una quantità di informazioni notevolissimo
Per quanto invece riguarda i dati del novantasette
Per i quali dati non abbiamo la noi ci sono i tempi perché la ragioneria possa completare con l'attività di verifica di di elaborazione e quindi di pubblicazione dei dati l'analisi della corte si fonderebbe resterebbe più sul generale le farebbe sarebbero delle analisi sintetica
Delle valutazioni sintetiche basate su dati aggregati provvisori e non verifica su dati aggregati risultati aggregate provvisorio e ancora non completamente verificati
Applicheremo poi il criterio dello scorrimento nel senso che l'anno successivo il mille novecentonovantasette diventerebbe lei nemmeno due quindi oggetto dell'analisi del conto annuale quindi sarebbe oggetto di una verifica approfondita
Basato sul dati disaggregati eccetera concludo
Come dimostra nella vicenda dell'utilizzo dei fondi strutturali comunitari
Il tormentone del dell'utilizzo dei fondi strutturali comunitari
Che passato tale dall'unità di crisi a intese fatte in Italia con l'Unione europea richieste di proroghe interrate promesse di migliorare di miglioramenti che però non sono stati mantenuti il sistema amministrativo italiano
Soffre di un deficit di efficienza questo è una costatazione di facile condivisione
E questo tema naturalmente penalizza l'ha detto prima il sottosegretario penalizza la competitività del Paese va detto pure presente Carbone mi è piaciuto perché per un giurista per un nonno economista avere che sta oppure per tenere generale quindi
La funzione l'amministrazione come struttura produttiva del Paese che indica
Quindi dicevo che chiesto deficit ed efficienza specialmente in una fase di globalizzazione di internazionalizzazione dell'economia penalizza profondamente la competitività del paese e d'altra parte questo è stato il tema di quel di quel rapporto Ciampi
Cioè sulla competitività di quel gruppo di lavoro comunitario che ha lavorato sulla competitività occorre quindi modo assoluto modernizzare la pubblica amministrazione nelle sue varie articolazioni
Per farlo è indispensabile valorizzare la gestione delle risorse umane
Naturalmente non mi sfugge che il sistema amministrativo non è fatto solo di elemento personale ma ci sono anche d'altra parte poi l'ho detto prima l'ho detto prima ci sono le procedure e le organizzazioni eccetera il Bilancio
E i controlli
E tuttavia e mio convincimento
E l'esperienza della legge Bassanini lo confermo
Che per modificare le procedure o l'organizzazione basta una legge e dicevo prima l'esperienza Bassini dimostra che in presenza di un ministro capace determinato anche l'esperienza Cassese che si possono fare delle leggi di grandissima valenza innovativo
Senonché per applicare la legge
E decisivo il fattore personale ossia il capitale umano di cui parla beccarlo
La strategia di valorizzazione passa per l'informazione
E l'ho detto prima non mi voglio soffermare Oggiono disponiamo di un cospicuo patrimonio informativo
Ho già accennato alle dimensione del conto Novali a quelli della Corte dei Conti purtroppo di qualità come dicevo prima non elevata occorre quindi mobilitare tutte le risorse per migliorare il livello qualitativo oggi c'è Dodi oggi in questa riunione non abbiamo una chance che sono presenti è presente il Gotha delle amministrazioni centrali ci sono se non tutti molti direttore del personale ci sono i dirigenti direttori delle Ragionerie
Centrali dello Stato
E anche altri responsabili elevatissimi della ragioneria libretti della ragioneria ci sono già ministro del tesoro
Ci sono i componenti del servizio di contro l'interno ci sono anche i magistrati della Corte dei Conti che si occupano di controllo ora io rivolgo così senza retorica ma anche con molta forza un invito pressante dei pesci che tutti insieme si faccia
Lo sforzo per migliorare questo patrimonio informativo al fine di agevolare cioè la positiva conclusione di questo complesso e cruciale processo di riforma del sistema amministrativo grazie
Relazione
Suggestiva è anche fondamentale
Circa
La ricchezza delle nazioni che oggi non viene più misurata soltanto
Dal dalle materie prime che queste azioni possiede ma soprattutto dalle risorse umane dalla qualità delle risorse umane vanno a queste risorse hanno saputo acquisire
Poi ha sviluppato tutto l'intervento della corte il controllo sul monitoraggio il personale
Sul travaglio che anche la corte a per
Elaborare questi dati
Sono andate molto complesse date molto
Le innovazioni segnate dalla legge cinquantacinque regista sederi
Sono numerose vedremo nell'attuazione
Dei decreti delegati
La Corte è chiamata a un nuovo compito
In questo senso io
Ecco con motivi
Forse anche di compiacimento per essere sgravato di un compito dalla giuria generale non controlla più il
Il
Il costo del personale dei contratti
Il costo del personale l'Aran
Lo farà allargarlo continuerà la Corte dei conti
Il passaggio poiché interistituzionale non so come avverrà
Può darsi che la ragioneria poi ci vorrà fare le bucce la Corte dei Conti e allarme
In terza serie in terza posizione
è una cosa che non sono riuscito a capire comunque
Nel disegno complessivo darsi che qualcuno poi mi spiegherà queste conosce
Diamo il benvenuto al professor Massimo D'Antona
Che viene qui
Non dico sostituire non hanno avuto piacere Franco Bassanini
Ma a rappresentare il ministro Funzione pubblica
Purtroppo impegnato
Il Consiglio dei ministri
Lui rispetterà di parlare per ultimo quindi avere l'onore e l'onere di concludere questa nostra mattinate lavoro
Ora diamo la parola al collega
Tra Paglione Cosimo Enzo il quale offrendo funzionale dalla Ragioneria generale
Possiamo anche imporre dei termini
Mentre gli altri non potevamo porre termine all'uno per cento
Diciamo che nello spazio di minuti quindici al massimo se fosse dieci sarebbe meglio
Nelle conclusioni
Ho trovato ha parlato tanto bene io della Ragioneria che poi per ridurre io cercherò di essere sintetico tanto i punti essenziali del ragionamento
Nel tutto io io io io ringrazio il congetture olandese Van Gogh presenza sia sia sia diretta il quindici per cento sia per tutte le età
Per il resto e il riletture della ragioneria centrali e i componenti del nucleo di valutazione perché in realtà questa giornata che noi da parecchio tempo cercavamo di organizzare è dedicata soprattutto ai direttori del personale
Io vorrei mettere un aspetto che forse non è stato messo sufficientemente il giudice questi strumenti che noi abbiamo posto finestre questo supporto decisionale che non abbiamo posto diverso che e che erano concepiti al momento della redazione della legge perché il decano inferiori di nuove qui saluto il dottor Sacconi che ci ha onorato la sua presenza perché diciamo il padre del decreto legislativo in giro
Era diretto soprattutto è diretto soprattutto alla gestione del pesce sì ne possiamo fare ottima relazione alla Corte dei Conti possiamo dare i dati aggiornati però il problema fondamentale su questo io cerco di sottolineare il massimo e che questi strumenti del gestionali devono entrare nella vita della gestione del personale da parte dei capi del personale
Altrimenti si possono fare le solite redazione convegni parla di di standard parlare di tante cose però se questo non entra nella vita quotidiana
Della gestione del capo del personale io intanto o perlomeno di chi gestisce il personale che non è solo il direttore Carla ma anche della dirigente
Della unità organizzativa semplice che gestisce il personale
Perché tutta l'intelaiatura del decreto legislativo ventinove basata sulla responsabilizzazione della dirigenza ed è basato quindi sulla capacità del dirigente di gestire il personale
E la gestione del personale non l'amministrazione del personale significa utilizzare dei supporti primi portano alla valutazione dei risultati
E tutto il l'intelaiatura di tutta Italia decisa di Obi non anche quello che la struttura dei tributi IVA che sta portando avanti
Il in sede di contrattazione è rivolta hard a questo a questo scopo perché qui c'è e dei dei tre corni della organizzazione e cioè l'ordinamento del personale l'ordinamento la struttura organizzativo
E i mille e esplodeva e del personale a struttura organizzativa
Il e la struttura retributiva venga a volte chi sta indietro e la struttura organizzativa
Perché è inutile che noi facciamo app concepiamo e d'altra parte i sindacati su questi fanno il loro io i loro vestiti e le portiamo avanti da strutture di budino avanzata dove c'è l'indennità di posizione dove ci sono le economie di gestione che devono andare ad alimentare
Quella che Hillary tributi o del dipendente e poi non abbiamo ancora delle strutture organizzative adatte a determinare quello che la pura l'indennità di posizione dipendente siamo ancora Ali attribuzione delle funzioni
E noi che paghiamo di economia di gestione quando poi abbiamo un bilancio che per flussi finanziari
Allora ecco questo il punto focale quindi cerco di via sul brutto quello il discorso più lungo che volevo fare ma in realtà e più brutali in questo senso cioè è un richiamo effettivamente noi abbiamo lavorato per quattro anni
In modo intenso non per fare delle rilevazioni Istat
Su queste fondamenta noi abbiamo lavorato contando delle funzioni di controllo quando delle funzioni di supporto alle amministrazioni di gestire persone
Questa riunione e fatto questo comunista al fatto proprio per richiamare l'attenzione su questo il materiale che pari e poi evidente che non porta che questi strumenti entrò nella gestione del personale poi i dati sono anche attendibile
Solo anche e tempestivi sono mesi perché è il frutto della gestione
Se invece è una rilevazione statistica come finora è stato regioni istituto proprio con gli altri è una rilevazione statistica tutte le venti della vivace sul e non è socio a tutti ci siamo fondate su queste quattro supporter di Andro a delegare Patarino anche gli enti pubblici economici
è e ci vuole dato mano anche da Gaetano problema di risorse umane a discarico e di ristrutturazione perché il problema il ragionamento vale per tutte le amministrazioni allora io cercherò di sintetizzare proprie terre mandi viene il tempo che mi ha dato il dottor tipo Monorchio quelli che sono gli strumenti che attualmente le armi i capi del personale possono mettersi a tavolino i gestire il personale
E Giove io quello che è perché il nostro un sistema integrato cioè un sistema che si basa su tutta una serie di supporti che si sente che seguono quello che il criterio c'era della programmazione dell'esecuzione del controllo e dall'analisi risulta sono i quattro punti che sono sole alle indagini in questa subprime abbiamo trattato tutti i quattro punti
è evidente che quei quattro punti fin quando rimangono né i flussi finanziari non rispondono a quell'esigenza del controllo di gestione ma inserito in un bacetto e in cui il dirigente responsabile quelle in cui i flussi che noi attualmente e sono concepiti per flussi finanziari finisco per realizzarli ben loro disco e quello di gestire il personale
E allora il dirigente e il sito di questo sistema
E su questo noi dobbiamo puntare per avere dei dati attendibili per la verità ne facciamo le relazioni riunioni convegni sta distante per però se non partiamo da questo punto di partenza
Noi non potrebbe anche perché i dati che vengono fuori e vie e cercherò di sintetizzabili comunque stanno in quella relazione
Scrisse depressione
Cioè i tradimenti nel capo del perché gestisce il personale deve a lei la conoscenza e ha la conoscenza perché agli strumenti della Regione viaggi nello stadio di anni conoscenze del turnover
Ma avere soprattutto di conoscenza delle attività dell'unità organizzativa
Noi abbiamo un'analisi e la pubblicazione stamattina
è fatta per questo di sei mila unità organizzative quindi ora tutte le amministrazioni le nuove unità senza Dio ad una conoscenza precisa di quelle che sono le magro attività due gare abbiamo definito mago timida e cuoco vistato cercheremo di aggiustare di aggiornare di rendere il maltolto queste domande attività dallo indegna delle attività che svolgevano esultando organizzative del tipologie di attività
Che svolge le unità organizzative e soprattutto le risorse umane che sono destinate a cui le attività e i tempi impiegati in base a questo strumento il capo del personale può benissimo programmare nel bilancio di previsione una esigenza un fabbisogno di personale un poco più puntuale di come si faceva per il passato
Perché noi per i dati che pubblicheremo che abbiamo pubblicato e Mancini ed annunci abbiamo degli squilibri di distribuzione persona nel tendone né di un unità organze dico che è spaventoso
E il secondo il secondo me il secondo documento della Ragioneria generale con il socio El condor noir
Il conto annuale non è altro che una sintesi in quello che e la situazione da le le risorse un anno male che indipendenti il l'amministrazione a
Ed è delle risorse umane che divenne Zanin tutti lo rispetti ma soprattutto per l'aspetto di una spinta che dev'essere un aggancio per ora di carattere generale con nel bilancio nel momento in cui avremo un bilancio per Baggio un bilancio analitico questa realtà si Gallera acquisto consuntivazione queste verifiche consultivo si taglierà sull'organizzazione
Ho saltato il il perito di gestione del personale e quello dell'integrazione di sistemi informativi ora e Bertotto Cogliandro ha messo in evidenza le difficoltà dico ora per opera mi straccio di Salerno abbiamo fatto un grande passo avanti
Attraverso l'integrazione di sistemi informativi noi abbiamo ogni mese la possibilità di valutare dette risorse umane a disposizione per quel mese e le spese per il trattamento fondamentale
E nominativa cioè di un milione e duecento mila persone nominative tanto che la banca dati è utilizzata ai fini del Inpdap cioè della verifica dei versamenti contributivi per il certificato contributiva degli del dipendente
Il re e il questa disponibilità si allargherà a un milione ottocento quando riusciremo e lo stiamo facendo con molta forza e con molte difficoltà a integrare anche sistemi formaggio e delle forze armate dei corpi di polizia e dell'università
La integrazioni a buon punto speriamo di realizzarlo entro l'anno così tutti il quadro dalla Cassa unica statale questo tuttora punta dal punto di vista delle contribuzioni e soddisfatte
E qui ci sono delle forti preoccupazioni perché qui si tratta di verificare le contribuzioni di emettere soprattutto il certificato per il dipendente che la cosa di enorme importanza e di responsabilità da parte della missione di un richiamo alla puntualizzazioni questi aspetti anche sul turismo questo bel trattamento fondamentale durante l'anno
E evidente che il trattamento accessorio Cosima vero solvendo con il modello centouno siamo mettendo su una un gruppo di lavoro per fare in modo che anche i trattamenti accessori siano paganti dai sistemi informativi
E quindi avremo una busta unica a fine anno ed a fine mese che comprende tutti i dati e quindi avremo oltre i problemi di economie di giacenze di tesoreria avremo dei problemi
Delle economie interne e di accesso del personale all'ufficio caso ogni mi ogni mese si verifica un sei sette volte
Una specie di struscio che si va lì alla cassa arriva discute avevate a fine mese un'unica busta paghe da oltretutto contezza al dipendente che non se ne rende conto forse de la possibilità di quanto Pga in complesse la possibilità di far riversamenti ai conti correnti bancari inutile o sul sul non per il TAR anche per il trattamento accesso
Quindi ho parlato molto sinteticamente dell'integrazione delle per conto annuali deviazione come gestione con annuale come contro il e poi abbiamo l'ultimo prodotto che è quello che più ci fa fare il salto di qualità a quella che la gestione del personale cioè la relazione alcuna nuova
La relazione con il mare che non è fatto solo i veri mi disse per sei mila unità organizzative ma è fatta per le ULSS anche e per i Comuni siamo sulla sul in una fase sperimentale ma credo che potremo fare anche per accordi che stiamo prendendo con l'ANCI e con l'hanno con la commissione la Conferenza Stato regione stiamo facendo di passi avanti anche su quest'altro compatto è evidente che qui siamo al punto della di quello che la verifica di giunta
Quando noi avremo e i risultati che ora abbiamo con questa prima relazione alcune noir di ministeri per il novantacinque
Io credo che risultanti uscirono abbastanza soddisfacente certo certo effettivamente dobbiamo qui ringrazia
I collaboratori
Della dei ministeri le interfacce dei famosi interfacce che hanno fatto un lavoro enorme un lavoro di propaganda e di capillare rilevazione di queste macroattività è una relazione unica
è un due era per la prima volta c'erano delle difficoltà di delle difficoltà di rilevazione pettine rilevare le risorse umane per ogni unità organizzative e magro attività
Fu uno più uno sono Ungano andino che magro timida è non è stata una cosa facile però dai risultati complessivi che abbiamo il novantacinque sul novantacinque lo possiamo dire che sono abbastanza buoni certo c'è un perfezionamento pubbliche riceve il tuo Mancini
Soprattutto terra annuario statistico torna Cinieri faceva una necessità Perre utilizzo per realizzare quell'anno Ariosto dice dell'istituzione pubblico che sta a cura di statue dall'altra parte però abbiamo anche la necessità di un processo
Di di correlazione tra i risultati gestionali dei ministeri con quella degli USA e dei comuni e di quanto e delle altre strutture pubbliche amministrazioni
Allora sembra però essere sindacabili operassero
Immediatamente ad escutere i risultati di questa nazione coadiuvato ecco però il punto fondamentale su cui permettetemi di ribadire e questo il capo del personale ogni mese diceva un bollettino sulle sui pagamenti effettuati del personale
A un'analisi delle sue strutture organizzative fa perdere per dalle amministrazioni stesse Colaiuta amministrazione stesse conosce per ogni unità organizzativa quali sono i tipi di attività
Conosce che cosa e quali risorse umane utilizza e se queste risorse umane su scende UMI queste ma di un'attività saranno lo strumento per gestire il
Il decreto legislativo cinquantanove delle del trasferimento delle funzioni alle alle unità sanitaria le alle Autonomie locali
C'è una commissione al a Palazzo Vidoni con Giuliani presidente con cui stiamo elaborando sulla base delle macroattività cioè delle attività che le unità organizzative svolgono di vedere quali sono le tipologie
Di attività che vanno trasferiti alle su questo chiediamo perché diamo un'enorme collaborazione da parte dell'amministrazione perché è il momento di portare una razionalizzazione nelle strutture è un momento importantissimo
Questo perché è un momento di trasformazione certo bisogna gestirlo
E abbiamo anche gli strumenti quindi bisogna gestirle con la con l'intenzione di effettivamente realizzare una per ciascuna verso il cielo razionalizzazione è un momento di evitare sovrapposizioni di procedimenti di semplificare i procedimenti e soprattutto di evitarle
E e vive più di vivere questo passaggio in un modo in quei in un modo di evoluzione della struttura statale cioè è chiaro che i provvedimenti i provvedimenti Bassanini sono un trasferimento per realizzarla struttura statale centralizzata che sia di programmazione di coordinamento e di indirizzo
E qui ci sarà un banco norme problema come cercherò di dimostrare con le cifre di riconversione
Della
S'intende quelle capacità delle funzionario del dipendente ed efficiente perché ci troveremo in una nuova oggi allora io vorrei cominciare un pochettino analizzare a de ad esporre alcuni di questi dati che troverete in nel documento che vi è stato presentato e cioè è una delle prime è in corso poi tra l'altro la seguì il secondo volume
Di questa che discende da questa relazione alcun danno nuove che quello delle strutture organizzative delle amministrazione con le risorse effettivamente quello che il e la Regione gerarchia delle strutture organizzative su questo ci potrà si possono fare ulteriori approfondimenti
E allora qui dalla primaria prese il primo dato che viene evidente e quello della distribuzione delle risorse per categorie di personale che noi abbiamo distinto tra dirigenti e funzionari impiegato e qui viene fuori quindi tre per cento ci chiedeva incendi trentasei per cento di funzionari egli impeccabile sul sessanta per cento
E qui ogni capo del personale riferita ad ogni struttura organizzativa ad ogni unità organizzativa deve cercare di individuare e anche per macroattività per tipologia di attività dei cittadini individuali com'è questo rapporto
A noi complessivamente dal punto di vista macro economico rileviamo che c'è al centro
Un dirigente ogni dodici dipendenti in periferia uno ogni cinquantuno dipendenti
è un dato su cui lo invitiamo a merita cioè in cui il capo del personale e ricominciare avvenire ma questo non a livello macro economico
La Regione che c'è una si interessa del fenomeno commercio anche perché i provvedimenti che devono deve fare divenuto il Cunto di queste realtà paracavale personali lo deve valutare a livello e quindi ritorno agli strumenti gestionali e decisionali lo deve fare a livello di singole unità organizzativa e di singola e attività che viene fuori evitare di vedere se il dirigente dirigenti insiste soldi una struttura che ha una sua una sua armonica questo è uno dei punti poche Dario Fo e fondamentale uno dei punti da che emerge da questa reazione che c'è una una eccessiva c'è un rapporto soprattutto al c'è al centro di addensamento di di rapporto troppo basso tra relax tra o giusta dirigente e numero dei dipendenti e questa è una è un primo approfondimento che il
Il capo del personale e chi gestisce il personale
Il secondo e poi secondo punto che viene messo in evidenza e vado in modo abbastanza sintetico poi questo s'
Era oggetto di ulteriori approfondimenti è il rapporto tra il tempo lavorato e il dovuto il contrattuali e allora c'è una un un rapporto di
Un livello di assenza ecco che chiamavano così un livello di assenza che in genere nel pubblico impiego e di venticinque giorni cioè il il tempo lavorato
C'è un'Italia senza che del nove per cento vuol dire il dipendente ministeriale a una rispetto al tempo lavorato una una carenza del nove per cento
Il nove per cento questo nelle stanze corrisponde a venticinque giorni e differenziato tra come risulta dai dati piaceri della inviato tra i dirigenti dove il livello di presenza e quindi è più alto l'assenza e di nove giorni
Per i funzionari e dipendenti ventitré giorni e di ventisette vedi i dipendenti come viene colmato il differenziale tra il tempo lavorato e il dovuto e e lavora con lo straordinario
E il grafico mostra che lo straordinario per i dirigenti non solo come copre il tempo dovuto ma va sopra al tempo dovuto cioè cioè
Una attività di straordinario superiore a quello che il tempo dovuto mentre per le altre guardie Maria per alcuni cerca di arrivare alla soglia del
Del tempo lavorato per gli altri invece non raggiunge il temporale anche questo è un e processo di approfondimento di ogni amministrazione deve fare in rapporto soprattutto al mi riferisco alle linee di attività alle a a a alle macroattività
è in corso il provvedimenti corso l'attuazione della circolare sette della funzione di pubblico con cui andiamo all'unisono per nel fare questi tipi di rilevazione
Ecco qui bisogna fare un'analisi ancora più dettagliata andare a vedere poi accanto alle mie attività alle macroattività ma i procedimenti che si intersecano nella
Né in quelle che sono le macroattività anche sulle gestite dal personale che sono forse dal personale
Il re
Il punto poi
Passando al grafico successivo altro punto che ha bisogno di approfondimento e questo è emerso stamattina degli interventi forse non c'era bisogno di fare un indagine il tempo che dedicato alle attività esterne e aggiornamento professionale
Il il sottosegretario pennacchio ha messo in evidenza il il poco spazio che riservata aggiornamento professionale aggiornamento professionale che è previsto in modo intenso nel provvedimento di Bassanini che
Proprio per le gestire questa riconversione e ristrutturazione razionalizzazione della pubblica amministrazione
Quindi è un tempo molto di viale Montello quarantacinque per cento e dedicato alle aggiornamento su così come le attività esterne attività esterne sono le attività perdere Rivi Sorato perde
Consulenze e via dicendo quindi il novantanove virgola dieci per cento è svolto per l'attività un'analisi successiva quindi importantissima queste fondamentali io mi soffermerò cinque minuti in più cerco di rispettare i termini
è ma & quindi può questa giornata era dedicata per questo certezze cioè Mark sì ma capita sempre così nelle riunioni si fanno dei grandi discorsi abbiamo avuto quando abbiamo sul pratico
Sì sì grandi cinque minuti tutti quando se ne vanno invece è il destino io avevo pensato di Brebbia Epitaph fare prima l'intervento dottor Monorchio che ho sbagliato
Allora non alla quale
Tali ponendo questi dati
Pare che insomma circoscrizione strategico riceve meno di quello che oggi è un titolo Solesino ad allungare i termini della sordo sono solo cinque minuti perché questo approvato questo mi sembra che sia importante cioè quello che è importante è il ora vedere a che cosa come sono distribuite le
Un'attività intende quelle proprie della dell'attività al di fuori di quelle professionale e di quelle esteri e qui abbiamo dei dati che sono significativi
Che su cui ogni il capo del personaggio e dovrebbe fare una Migliaccio esempio ripeto non non voglio essere monotono e lo faccio
Nel senso che per ogni unità organizzativa per ogni linea di Achille ogni magro attività cioè dica di assolvere questo aspetto che e secondo me eclatante che la pubblica amministrazione i ministeri
Vengono alla automantiene invento
Il quarantatré virgola otto per cento delle risorse
è una cifra enorme nube una cifra che ci ha preoccupato enormemente anche per la l'attendibilità delle città
L'abbiamo rilevate nel novantaquattro abbiamo cercato di e per vedere se ci fosse qualche discrasia di rilevazioni in realtà si è un po'ridotto con degli aggiustamenti però siamo intorno a queste cifre
Ecco una cifra che è preoccupante
I l mentre è dedicato il cinquantaquattro virgola perché il tre per cento alle attività istituzionali
Da quella o con la relazione con le pale d'armi e il capo del personale ha la possibilità di scendere ancora più a fondo e di vedere come si sviluppa questa attività al centro e in periferia e notiamo che la maggior parte delle attività istituzionali sono svolti in periferia
Mentre l'attività di mantenimento soprattutto dimagrimento edile al centro i c'è stando di più al centro che in periferia
Ecco questo queste strutture io richiamo enormemente con con molto calore se mi è consentito su questa
Su questa distribuzione sta
Perché è importante
Se vogliamo effettuare un'operazione di razionalizzazione della pubblica amministrazione se vogliamo poi anche dei dati attendibili faccio molte generazioni possibili immaginabili bisogna vedere la sostanza di questo quaranta quarantaquattro la stessa cosa Siino lei no un problema e di vedere come rimediare a questa situazione come fare questo processo di riconversione
Il cioè questo addensamento al centro della dirigenza
Questa addensamento sull'attività di funzionamento al centro rispetto quello ai soli Comuni succeda e se pensiamo che questo è sotto osservazione monitoraggio proprio in in quella Commissione Giuliani che abbiamo fatto una simulazione con un ministeri
E abbiamo detto che il trentadue per cento delle attività istituzionali devono andare in in decentramento e noi avremo una massa di persone che passa dallo Stato al alla alla periferia
Alle Autonomie locali intorno alle settanta mila per su su centosettantacinque anzi forse di più io ho paura di dire delle cifre era una simulazione di grado con molta cautela però noi dobbiamo gestire queste voci palude logistica mi del personale
Questo è il punto fondamentale perché altrimenti vide quella gestione autoritaria al centro che Falco con l'accetta come avviene il turnover con la legge finanziaria del colloquio questo importante questo perché scusate si obietta troppa il sedici in questa corrompere
Fadda propaganda ai nostri supporti gestionali per quando per richiamare l'attenzione su questo aspetto
E quindi certamente noi li vogliamo approfondire ecco perché gli abbiamo detto che faremo un seminario successivo una seconda sessione
Che si verificherà verso i mesi di giugno e stiamo facendo e ne degli accordi col pennello per farlo nell'ambito nell'ambito virtualmente in cui noi chiederemo le varie amministrazioni a vedere come meglio utilizzare questi dati come gestirli con Inter Petrali perché i dati fuori queste Chico Mendes una razionalizzazione della pubblica amministrazione e un questo vorrei
Conto ma vorrei comune anche col con una maggiore io sono convinto che i pezzi di stato sociale che se ne vanno
Non dipende lo vedono da un fatte e dolore ideologico ma soprattutto ma anche dall'incapacità delle pubbliche amministrazioni vige di dare dei servizi decenti a costi sopportabili per tutta la collettività
Appassionata genocida con la quale Pavaglione
Ha illustrato a questo documento diffuso dalla sua fatica mi dispensa da qualsiasi commenta da qualsiasi intervento
Vi chiedo ancora la cortesia di qualche minuto per ascoltare dell'UDC dal professor
Massimo D'Antona della funzione pubblica
Facendo anche tra l'altro uno degli autori della riforma
Bassanini la persona più qualificata dirci anche le prospettive che la riforma Bassanini apprezza il sistema la cortesia che chiediamo a Tortora cantonale soltanto quella della sinteticità perché purtroppo siamo andati fuori dai termini e abbiamo trattenuto i nostri ospiti oltre il previsto
Grazie giudice
Io ovviamente devo innanzitutto esprimere
Fa di portatori del rammarico del ministro Bassanini per non aver potuto prendere parte a questo contro questo seminario importante è proprio come mezzo molto chiaramente dagli interventi potuto ascoltare nella nella prospettiva della riforma
Devo anche dichiarare un cenno certe difficoltà personale proprio perché il mio intervento non può sostituire quello di Bassanini com'è chiaro ma mi trovo anche la difficoltà come tecnico che sono professore universitario che si trova a fare questa esperienza molto interessante vi direzione dell'Ufficio relazioni sindacali dipartimento della funzione pubblica
Avrei voluto se avessi avuto più tempo portare un contributo più meditato a un culmine di questa importanza quindi mi limiterò ripercorre molto brevemente accettando l'invito senz'altro
Dottor Monorchio alcuni punti che sono quelli oltretutto che posso dire sulla verificati anche col ministro nel preparare l'intervento che Luca avrebbe dovuto fare nella giornata di oggi
Resiste ci prepariamo ad un ulteriore
Passaggio nel processo di privatizzazione del pubblico impiego la legge cinquantanove del novantasette prevede la riapertura ti tutta la delega
Quattrocentoventuno con alcuni punti innovativi che toccano anche aspetti che sono già stati richiamati in particolare il procedimento di contrattazione collettiva
Questo del completamento della privatizzazione o contrattualizzazione del pubblico impiego è un punto importante dell'azione di governo lo dimostra certamente questa delega ha chiesto e ottenuto dal Parlamento lo dimostra anche un uno strumento negoziale quel protocollo per il lavoro pubblico previsto dall'accordo generale per il lavoro che è stato recentemente sottoscritto che ha tra i suoi contenuti qualificanti non soltanto lì un impegno forte nella prospettiva della formazione questo è un aspetto che è stato richiamato opportunamente ma anche appunto il completamento del processo di contrattualizzazione
Del lavoro pubblico anche al di là di quello che già viene indicato nel nel provvedimento Tide
Io penso che questo obiettivo corrisponda a un'esigenza che che è quella di superare un modello di pubblico impiego che al di là di qualunque valutazione sul certamente non rispondeva non risponde a l'esigenza di una pubblica amministrazione
Le Sibille efficiente rispondenti ai bisogni compiti come quelli che sanno che stanno emergendo
Perché non c'è dubbio che la riforma della pubblica amministrazione non è un problema semplicemente di funzionamento del sistema amministrativo
Sistema amministrativo è lo strumento per l'attuazione dei diritti dei cittadini è uno strumento della democrazia
Sistema amministrativo è una infrastruttura fondamentale per il funzionamento del sistema economico lo si vede sempre più chiaramente lo dimostra se posso dire nato così non si sensazioni osservatorio la attenzione che il mondo dell'impresa ha sempre di più per i temi di riforma del sistema amministrativo
Certo dobbiamo rilevare che la riforma era già stata fatta in fondo decreto ventinove
E di ieri insomma già innovato fortemente insiste
E tuttavia anche per ragioni di Tezze contingente contingenti legati anche alla stagione politica nella quale è maturata la riforma centoventinove alcune cose
Meritavano meritano di essere riviste di essere approfondito perché la stagione politica in cui è maturato alla prima riforma il decreto legislativo ventinove
è stata certamente segnata da due elementi una la priorità assoluta di problemi di finanza pubblica lo ricordiamo che quella riforma è nata in una fase eccezionalmente critiche della della storia finanziaria del nostro Paese
Quindi questo è stanco di cemento molto forte non negativo ma certamente tale da orientare certe scelte
L'altro condizionamento è venuto dalla cultura del Pubblico impiego diciamo così tutti voi ricordate il parere del Consiglio di Stato sul disegno di legge
Di forma in cui si proponevano tutte le preoccupazioni alcune anche ragionevoli ma comunque nate sulla base di una cultura di una tradizione che quella che poi è il Pubblico impiego dato del pubblico impiego è stato costruito dal giudice amministrativo anche questo ha portato ad alcune resistenze alcune timidezze o prudenza e non so su su cui si dovrebbe esercitare quest'ultime fasi di riforma
Sulla quale vengono rapidamente richiamando soltanto pochi aspetti che sono quelli che interessano di più un uditorio una sede come queste
Uno dei punti molto importanti di completamento della contrattualizzazione riguarda il superamento del Tel che la doppia dirigenza doppio regime della dirigenza pubblica e gelido ventinove o però questa scelta portando nella se tendaggi me privatistico nella contrattualizzazione la dirigenza non generale ma mantenendo questa figura della dirigenza generale
La scelta della delega nel senso che la contrattualizzazione bisogna poi capire che cosa significa contrattualizzazione della dirigenza generale
Ci sono alcune indicazioni una viene dalla sentenza dalla Corte costituzionale trecentotredici
Dello scorso anno che si è occupata proprio che il problema se sia ammissibile costituzionalmente una contrattualizzazione una privatizzazione la dirigenza generale
La Corte ha detto un sì con una clausola e la clausola quella che siano però mantenute alcune garanzie di legge nella figura del dirigente
Ma in che cosa consisterebbe questa parte diciamo che deve restare pubblicistica del profilo del dirigente dirigente io parto l'alta dirigenza al dirigente generale
Non tanto ha detto la corte una tutela di status ecco quindi qui c'è induce la considera il superamento di un'idea dell'alta dirigenza come una figura connotata da uno status particolare
Ma un punto cinema una tutela per quanto riguarda soprattutto la garanzia della
Distinzione tra l'indirizzo politico quindi il potere al vertice politico e la responsabilità l'autonomia del vertice amministrativo questo è uno dei punti portanti della riforma del ventinove una dirigenza direttrice diciamo così
Contrattualizzata deve comunque essere regolata nel nella chiave di poter esercitare pienamente una responsabilità di assumersi la metto una responsabilità per la gestione
Per la gestione amministrativa rispondendo dei risultati Clemente questo è il punto centrale
Ci sono dei modelli che emergono dalla anche dalla legislazione del
Regionale sono sono modelli di un top maneggiamento assunto con forme contrattuali a termine cioè altamente professionalizzato ma fortemente legato al potere di scelta del vertice politico che sta Inca che esercita i suoi compiti
Il vertice finché c'è diciamo il governo politico sto parlando a livello decentrato chiaramente per la mia sono stato questo modello non è facilmente esportabile si stunt corpo di dirigenti
Generali
Che diciamo ha un suo sistema di reclutamento una sua specificità professionale ma l'idea di
Funzioni o incarichi
Che sono determinati con un termine temporaneamente che ovviamente sono condizionati al conseguimento di risultati questa è un'idea che trova oltretutto in quell'altra norma gelateria che la la previsione di un ruolo unico per dirigenza giusta perché quindi così consentirebbe di un ambito di Scelta insomma non legato alla singola amministrazione ma tutto il corpo dei dirigenti dello Stato questa idea
è un'idea che emerge ma naturalmente si tratterà di vedere in che senso si orienteranno i decreti
I decreti delegati
Quello che che resta però fermo e che la contrattualizzazione della dirigenza generale significa l'affermazione di un modello di top bene ce ne chiamiamolo così sempre più legato alla professionalità alla responsabilità all'autonomia e certo questi due secondi elementi responsabilità autonomia
Sono fortemente connessi a una riforma di tipo organizzativo e di bilancio perché è evidente che non si possono assumere responsabilità se non ci sono poi da un lato i poteri di organizzare insomma di gestire effettivamente quindi di poter ricercare il risultato ecco con con gli stessi poteri che a un dirigente privato e dall'altro margine di gestione delle risorse questo un altro punto molto delicato perché senza una possibilità di gestire risorse anche qui la possibilità di conseguire obiettivi viene condizionato
L'altro grande tema
Che è rimesso alla
Che rimesso la delega insomma i decreti
Delegati e quello delle forme della contrattazione collettiva
Toto Morotti ha già richiamato insomma cambiamento di modello
Qui perché la necessità di ritornare sul modello esistente perché probabilmente modello di contrattazione collettiva che attualmente dobbiamo sperimentati in questi anni
E molto presenta insomma ecco tre difficoltà fondamentali uno riguarda la rappresentanza chiamiamola così
Si tratta di un modello come sapete fortemente centralizzato in cui l'Aran agenzia tecnica contratta per tutte le amministrazioni sotto le direttive del Governo sostanza
Sia pure con momenti di confronto nel caso delle regioni questa scelta una scelta chiaramente orientata dal clima e dal momento politico che maturata c'è un forte recupero del controllo della spesa per il personale in tutte le stazione
Ma naturalmente quanto più evolve un processo di decentramento
Amministrativo addirittura istituzionale tanto più è difficile pensare a una vera contrattazione collettiva senza la possibilità di rappresentanza effettiva datate soprattutto delle amministrazioni con garanzia di autonomia
Regioni enti locali università ma insomma si potrebbe allungare l'elenco quindi su questo aspetto la delega prevede una riforma dell'arancio dell'agenzia di rappresentanza
Che resta quindi continuiamo a pensare un modello sufficientemente centralizzato di contrattazione anche per le regioni per le Autonomie
Ma l'Aran dovrebbe assumere una capacità più direttamente rappresentativa un po'come appunto intensità la Confindustria delle pubbliche amministrazioni questo diciamo è uno slogan perché anche nella delega si immagina qualcosa di meno
Privatistico e tuttavia sì cerca di recuperare questa esigenza di maggiore come posso dire collegamento tra i bisogni effettivi tra le strategie delle amministrazioni con l'autonomia e la contrattazione collettiva che in fondo è qui è stato detto da più lati uno strumento di gestione del personale allora è chiaro che deve essere orientata dalle esigenze organizzative di chi amministrazione dirigente eccetera poi deve gestire il personale
L'altro elemento di novità riguardi controlli qui effettivamente il cambiamento è molto forte e devo ammettere non del tutto definito nei suoi elementi coi specifici attualmente come sapete il controllo si basa sull'autorizzazione del governo la sottoscrizione dei contratti collettivi autorizzazione che passa attraverso una valutazione della ragioneria dal dipartimento della funzione pubblica e che poi come atto di governo è soggetto al controllo Della Corte dei Conti sulla base la norma costituzionale
E io devo dire che
Per quello che anche nella mia pur breve esperienza questo controllo è un controllo come dire utile nel nell'ottica di una vigilanza sui grandi andamenti dei costi della ma e alcun controllo condizionato dal fatto primo che la conoscenza effettiva della ricaduta delle scelte contrattuali sul costo del personale una conoscenza che si sta costruendo non è che non si sa naturalmente ma si sta costruendo nella sua diciamo specificazione cioè la prima fase di esperienza alla votazione collettiva pubblica le valutazioni
Diciamo di costo sono due necessariamente state fatte per pregati insomma a livello abbastanza aggregato tant'è vero che la relazione la Corte dei conti
All'esperienza di controllo sulla contrattazione collettiva si dice proprio questo che il controllo della corte ha finito per gravitare su aspetti di legittimità proprio perché gli aspetti invece di compatibilità finanziaria
Sono non facilmente valutabili perché ad esempio di allegati che l'Aran appunto
Unisce ai contratti collettivi pubblici non consentono facilmente una valutazione come posso dire non pesanti linee ma analitica della ricaduta dei decente contrattuali sui costi
Per carità non voglio dire in questa sede che i costi contrattuali sono fuori del controllo non è questo voglio dire che il procedimento resta un procedimento molto impegnativo dal punto di vista procedurale
E tuttavia alla fine fortemente condizionato ancora da alimenti
Politici in senso buona che cioè la storia del contratto la difficoltà di arrivare a una scelta conclusione contrattuale di chiudere una conflittualità molto accesi sa le difficoltà della categoria eccetera finiscono per pesare anche sulla
Che cosa ci sarebbe di nuovo nel modello che emerge dalla dalla delega
Che tutto si sposta sulla trasparenza assoluta sulla verifica della Trust the la degli effettivi costi contrattuali con strumenti che dovrebbero essere strumenti innovativi
Cioè l'Aran dovrebbe far certificare alla corte dei conti con l'ausilio di un di tecnici qui appunto è tutto un modello da definire ma dovete far certificare i costi che stima derivanti dal contratto che propone alla sottoscrizione
Tutto sarebbe affidato a questa trasparenza quanto più analitica possibile dei dei costi contrattuali trasparenza falliti
Ma dipende da come si costruisce perché non c'è dubbio che la tra o attenzione considerando appunto che il modello di contrattazione che viene qui delineato dalla delega
Tende appunto anche a un decentramento cioè portare poi le scelte contratto RAI nella responsabilità anche delle amministrazioni con tu nomini anche con l'autonomia finanziaria questa trasparenza e certificazione dei costi contrattuali è un elemento di responsabilizzazione
Come poi questo si collega a le forme diciamo di controllo sul bilancio dello Stato e al principio per cui Scurati gente salvo modifiche insomma
I costi contrattuali devono risultare insomma al bilancio dello Stato comunque fanno parte del bilancio delle pubbliche virtù nel consolidato diciamo così è è un punto su cui certamente ci vorrà un confronto molto stretto tra
Ecco il dipartimento della funzione pubblica per la sua parte Ilaria generi
Tornò che ha già detto appunto che è un modello che presenta e le difficoltà io però credo che se ben costruito potrebbe rendere il procedimento di contrattazione meno faticoso e quindi anche più più incerto nei rapporti con i rappresentati
Senza per questo necessariamente stravolgere quella che una delle appunto dei fattori fondamentali riforme dello ventinove cioè unire la contrattualizzazione a saldo controllo sulla sulla spesa per il personale
Non mi soffermo sugli altri aspetti della delega uno soltanto voglio ricordare che è quello che riguarda la giurisdizione perché è chiaro che la privatizzazione ha un suo passaggio
Importante se non voglio accentuare il la sensibilità di giurista per questo aspetto
Però il giudice nell'evoluzione di un certo coordinamento è fondamentale insomma perché e oltretutto e il giudice che dovrà valutare quello spartiacque molto complesso che si chiama riserva di legge cioè il rapporto tra materie riservate ancora al potere unilaterale al ad atti normativi e amministrativi e la contrattazione la contrattualizzazione e via dicendo
Nella delega si prevede una data certa per il passaggio dalla giurisdizione del giudice del lavoro
Naturalmente intanto il tempo è trascorso a quella data si è paurosamente avvicinata ma prevede anche questo passaggio dovrà avvenire attraverso interventi molto seri di carattere organizzativo e anche procedimentale puntando a forme anche di risoluzione delle controversie dei dipendenti pubblici alternative al concorso al giudice
Questo per evitare un sovraccarico di contenzioso che potrebbe essere destabilizzante per il funzionamento del processo del lavoro in generale
Rispettando l'impegno copre che avevo preso all'inizio non aggiungerei molto insomma salvo dire che già questa l'enunciazione di questi di questi temi dimostra che la fase di confezionamento dei rilievi legati estremamente impegnativa dedicata implica scelte di grande rilevanza in un processo che al alla luce anche di quello che ho potuto ascoltare tutti
Se la Commissione di norme di normatività fondamentalmente era un problema di applicazione di normative e di gestione degli affetti amministrativi di questa applicazione
Noi stiamo attraversando ancora una fase in cui il problema delle giuste del personale è diventato non solo ma direi per una parte importante gestione
Un modello di gestione delle risorse umane e di gestione del personale come risorsa della pubblica amministrazione
Passa per qualche passaggio passa per qualche trasformazione ulteriore che non è solo normativa non è che le leggi hanno capacità diciamo risolutiva
Passa attraverso un cambiamento della cultura quindi direi soprattutto della formazione professionale dei dipendenti pubblici i dati che c'ha fatto vedere che ha ragione sulla incidenza della spesa per attività formative della pubblica amministrazione sono quella meritano insomma una riflessione
Nel patto per il lavoro firmato recentemente relazioni sindacali c'è un grosso impegno del governo sul terreno della formazione e ancora una parola troppo generiche bisogna investirci specificarle di più
Però mi pare che questo tema mica un adeguamento del normative che certo importante potrebbe essere un contributo decisivo per quello che è l'obiettivo che ho detto all'inizio insomma una riforma del sistema amministrativo non perché soltanto lo Stato deve funzionare meglio perché stato funziona meglio
C'è un risultato attivo sul lato diciamo della democrazia intesa nel senso proprio della rispondenza della del sistema ai diritti e bisogni dei cittadini e anche molto sul lato della competitività della della nostra economia grazie
Grasso del professor D'Antona per queste espressione se queste prospettive che ci vengono delle riforme amministrative suoi ci aspettiamo molto da questi ricordi sospettiamo anche cambi il modo di pensare questa separazione di seduta attuare tra responsabilità politica responsabilità amministrativa che cambia anche il modo di fare le leggi io sono per principio la visione poteri che è un principio affermato la Costituzione italiana
Al Parlamento spetta alle leggi quindi quando ci scrive nelle leggi
Sentito il parere le competenti commissioni parlamentari è una cosa estremamente sbagliata estremamente sbaglia
Quante volte sono scritto sentito il parere per quanto mi compete do sempre pareri contrari
Però il regime generale
Molte volte sempre quando la concezione politica fa aggio sulla considerazione tecnica viene superato viene scavalcato
Oggi non abbiamo che i governi sono ha poteri limitati vanno una libertà costituzionale basti pensare al diritto al bilancio
Iter Bilancio e quanto di più alto ci sia nell'espressione di un governo la vicenda degli ultimi cinque anni il numero straripante di decreti legge
Danno il senso della impotenza del governo
Ora noi immaginiamo che queste modificazioni che devono intervenire nella pubblica amministrazione siano modificazioni che investono poi l'intero sistema che Dio la possibilità di governare ti diamo la possibilità all'amministrazione di poi compie il proprio il proprio compito
Quindi poiché l'amministrazione affronti la sua responsabilità nella pienezza del potere amministrativo che in altri sistemi si riconosce a chi ha un investito di una funzione io vi ringrazio per la partecipazione ringrazio per l'attenzione
Speriamo di rivederci ancora perché c'è questo secondo round che non è riservato
Agli alti livelli mai riservato ai più bassi livelli all'amministrazione un senso il più basso in senso più meno importanti però che sono quelli che di fatto poi fanno l'amministrazione grazie