I giudici di Napoli dicono no alla scarcerazione di Tortora

Ci sono notevole animazione in quel punto in via dei Piatti c'è anche la le televisione io sito che mancano solo pochi istanti e che sia per
Sistemi a riferire qualche giornalista con quel passo il microfono Emma Bonino perché inizia la conferenza
No la conferenza stampa iniziare Oberto Tito misere a cui passiamo al microfono poi volevo solo a raccomandarlo per le domande vivibili far circolare appunto al microfono sono la registrazione non viene
E l'acquirente ha neppure
Vogliono fare innanzitutto delle precisazioni sui termini della questione che ne stiamo affrontando
Io ritengo che la decisione dei magistrati napoletani
Che è più grave di quanto si potesse aspettare dal dalle prime indiscrezioni e vi spiego perché in termini precisi
Due erano le tesi possibili le interpretazioni possibili solo due
Una che l'immunità iniziasse
Come noi sostenevamo come sostiene la dottrina
Nel momento della proclamazione da parte della corte d'appello
Del collegio nel quale stabile
Seconda
Teoria contestata dei fatti dalla prassi eccetera eccetera
E che e Tortora potesse essere scarcerato soltanto all'atto del suo insediamento
Contro la seconda tesi
Esistevano tutte le considerazioni che voi in parte conoscete la necessità di assicurare il plenum all'Assemblea parlamentare gli atti preliminari che devono essere compiuti prima della insediamento della Assemblea l'Assemblea è convocata per formalizzare la costituzione dei gruppi per eleggere i presidenti vicepresidenti le commissioni
Devono essere precedentemente fatte le opzioni ci sono una serie di atti preliminari indispensabili per consentire all'assemblea di svolgersi secondo il Regolamento del Parlamento europeo quindi noi sostenevamo e quindi la dottrina sostiene
La necessità che il proprio rispetto al senso della immunità parlamentari la regista che
Il deputato sia scarcerato al momento della proclamazione
Dal momento che poi la legge rinvia alla legislazione nazionale tutto quello che attiene
La legge istitutiva del del parlamento europeo quello che attiene ai problemi del e immunità
Necessariamente bisognava rifarsi alla interpretazione che esiste per quanto riguarda le identiche prerogative dei parlamentari italiani perché dicevo che gravissime
Perché non ci può essere una terza via
Ho
Il momento è quello della proclamazione o e noi contestiamo e quello del dell'atto dell'insediamento del Parlamento europeo qual è la gravità di questa sentenza
La carica di presidente di questa decisione dei giudici che loro dicono l'immunità inizia nel momento dell'insediamento
Quindi il nel momento all'insediamento vuol dire non un secondo prima dell'ora non so qualche che ora è convocato il ventiquattro luglio il parlamento europeo non un minuto prima
Evidentemente sarebbe stata una decisione che andava contro tutto contro la logica contro la necessità di esibiti Aranti Replay
Allora cosa succede
Se questa la anche diciamo le ragioni che hanno spinto poi alle determinazioni successive il magistrato non è possibile stabilire in modo discrezionale quando quindi inizia la immunità parlamentare
Ci deve essere un dato certo
E qual è l'unico dato certo
Al quale evidentemente si farà rifà la dottrina al quale evidentemente si rifà la prassi
In che riguarda appunto e il la le elezioni le procedure le prerogative del parlamento italiano non c'è altra data certa che quella della proclamazione i magistrati nel momento in cui dicono
Affermo la seconda tesi e cioè che Enzo Tortora quindi la sua la immunità inizia nel momento in cui all'atto del suo insediamento queste sono le parole loro compiere una abuso
Un abuso perché loro sostengono attuano con provvedimento discrezionale che a loro non compete di liberarlo non si sa bene se un'ora due giorni
Tre giorni io non so quanto prima del momento in cui inizia la seduta e quando loro infatti dicono
Dobbiamo valutare fai fare il calcolo preciso a distanza chilometrica tra Milano e Strasburgo dicono credo questa sia chiaro è chiaro a tutti emerge con chiarezza colpito fanno un abuso
Un abuso perché la legge non può stabilire soprattutto in materia di prerogative che riguardo alla funzione parlamentare non può stabilire una discrezionalità del magistrato che stabilisce Enzo Tortora di andare in piedi a piedi in treno Imerio se c'è lo sciopero degli aerei che cosa facciamo allora
Sulle loro stabiliscono che ci vuole un'ora e venti perché un'ora e venti è necessaria per arrivare a Strasburgo ma c'è uno sciopero degli aerei
E cosa facciamo non non non non viene garantito il plenum quindi credo che tutti quanti si rendono conto della follia di questo di questa decisione e una decisione che sta al di fuori di qualsiasi interpretazione seria organica della legge perché evidente che c'è un essere dei dati e certi dei dati e puntuali non possono essere questi affidati alla discrezionalità del magistrato e qui dal punto di vista giuridico ci troviamo di fronte dicevo ha un aggravamento rispetto a le possibile scelte iniziali che erano due ma non tre
Laterza certa non è possibile non è data ritenete colpevole parlamentare nelle mani della discrezionalità di un giudice nelle mani di uno sciopero dei treni o cose di questo di questo di questo ceto tanto che contraddice poi con l'affermazione del magistrato attesta che dice che la la il mandato inizia nel momento del della costituzione del del dell'insediamento del del Parlamento
Se io annuncio che quindi anche in relazione a questa decisioni in questo momento
I deputati Gianfranco Spadaccia e Mauro Mellini in questo momento stanno consegnando una denuncia una denuncia alla magistratura
A questo punto non soltanto per commissioni da chi d'ufficio ma anche in relazioni ai reati che
Emergono dalle decisioni che sono annunciate
Dal dall'ordinanza del magistrato perché il meritato da spiegare in base a quale legge in quale ma da quale dato certo lui stabilisce due giorni tre giorni e che cos'è questo è una libertà provvisoria una libertà anticipata che cos'è
E con questo finisco no né
Miliardi nel momento della programmazione i magistrati si sono riuniti il tempo tecnico di decidere e quindi l'anno scarcerati poiché la legge europea rinvia alle leggi nazionali la procedura questa è l'unica procedura ma ripeto qui c'è una gravemente alla via perché i magistrati con un atto di follia potevano stabilire invece Dino che la loro interpretazione che era non era lato della programmazione ma l'atto dell'insediamento Marc Caro dovrà essere coerenti tra loro esprime l'atto insediamento è in quel secolo ecco io vorrei e però portare scusate un altra osservazione
E che forse più ancora più importante da un altro punto punto di vista
è evidente che la scarcerazione del di Enzo Tortora non può essere impedito
è evidente che Enzo Tortora interazione sua concessione degli arresti domiciliari che nessun preoccupazione viene nell'inquinamento di prove media e quindi per quanto riguarda l'attività
Processuale nulla cambia nulla cambia viene scarcerato cinque giorni prima o cinque giorni do
Obiettivamente un dispetto dei magistrati qui emerge quindi una volontà una attività persecutoria
Qui non è soltanto il fumus persecutionis
Qui c'è un'attività una volontà persecutoria
Del magistrato nei confronti di sotto Ferrovie il dispetto nei confronti di Enzo tutto ma come un magistrato che dovrebbe essere al di fuori sopra le partite dovrebbe giudicare come e serenità
Qui ci troviamo di fronte io non entro nel merito e non siamo mai entrati nel merito per del imputazioni Enzo Tortora ma qui stiamo del conte magistrati che esibiscono nei confronti di Enzo Tortora un malanimo una conta appunto persecutoria che inquina gravemente evidentemente la stessa istruttoria c'è questo si aggiunge una voce comunismo e che loro vorrebbero Coluccio giungere a deposita una voce abbiamo la certezza il rinvio a giudizio prima del della programmazione e non vi è nessun rapporto consiglieri seriamente non viene su un rapporto
Rinvii a giudizio e situazioni di sotto
E questo aggrava la situazioni perché non solo ci troviamo di fronte a un'attività persecutoria dei magistrati nei confronti noto citiamoli conta una violazione di legge
Una prassi consolidata
Non solo ci troviamo di fronte a un'attività persecutoria nei confronti di niente
Ma ci troviamo di fronte alla
Subordinazione
Di un atto istruttorio non alle esigenze istruttorie e stesse ad arrivare alle nei tempi necessari al deposito del rinvio a giudizi brucianti dobbiamo subordinazione questa fatica esterni vive pubblicità di
Esterni alle attività processuali
Con grave nocumento per il le l'atto che loro stanno produce trattandosi di centinaia di imputati l'accelerazione non determinata da dati obiettivi ma adatti pubblicitaria loro punta di arrivare a questa è evidente la predetta evidentemente un danno nei confronti di tutti i punti imputati evidentemente i tempi saranno forzatamente affrettati evidentemente quindi in qualche modo incidendo sulla serietà del della decisione che dovrà essere assunto a proposito del del rinvio a giudizio ed io credo che ci diamo quindi di fronte a una serie di comportamenti sconcertanti
Che non m'possono che essere valutati dal punto di vista politico
In modo assolutamente negativo
Dal punto di vista giudiziario credo
Debbano comportare delle non soltanto di iniziative che iniziative sono state prese delle decisioni e qui credo che entri in qualche modo anche la responsabilità del Governo trattandosi di atti internazionali quindi che di ingenerare amministrazione della giustizia e quindi noi interverremo anche nei confronti del governo anche nei confronti del Consiglio superiore della magistratura perché valuti
Se il il comportamento dei giudici dei giudici di Napoli appunto sia
Rispettoso delle leggi o invece sia mosso da altri intenti altezza d'intenti che emergono dalle contro il contraddizioni giuridiche che
Emergono dai fatti così come oggi appaiono dai documenti ecco scusate la lunghezza e ti passo subito il microfono
Io dirò con grande semplicità
E con grande
Calma anche se
Mi viene chiesto tredici mesi una calma è una tranquillità che supera i limiti del tollerabile
Che sono francamente preoccupato
Ho la sensazione che il vicenda si stia immessi Chinello vorrei usare questo termine
E i meschine indossi cioè
Dando la sensazione essere una sorta di braccio di ferro
Po'di puntiglio che dir si voglia
Si rischia realmente di rendere il peggiore dei servizi non soltanto all'accertamento della verità
Che io ho sempre chiesto vorrei ricordare che il primo atto
Del mio arrivo a Strasburgo
Una volta che avranno calcolato le ore i minuti
E forse anche il tempo necessario
Per pagare il pedaggio alle autostrade
Una volta arrivato comunque Strasburgo il primo atto sarà quello lo confermo e quindi non dico cose nuove
Di chiedere l'autorizzazione a procedere
Quando io parlai di Casa Italia
Probabilmente ero inascoltato perlomeno da molti sottovalutato
E per finire un integrato
Oggi come deputato
Debbo dire che sono doppiamente preoccupata non soltanto per la condizione del diritto ma per la condizione della democrazia
Vorrei sgomberare il campo da polemiche di tipo personalistico meschino ripeto che io non ho mai
Avuto né preso in considerazione
Mi è stato detto poi è stato smentito che stamani mi è stato riferito dal mio legale napoletano avvocato Coppola
Un giornale è un quotidiano napoletano mi attribuiva dichiarazioni
Addirittura offensive che sono molto lontane dal mio linguaggio e anche dalla mia mentalità nei riguardi dei magistrati napoletana questo è falso
Questo è stato smentito per fortuna pochi minuti fa
In modo lealisti voi aperto
Dallo stesso il giornalista che ha raccolto mie dichiarazioni che non contenevano come non possono contenere la benché minima espressione offensiva nei riguardi non dico solo dei magistrati napoletani ma della magistratura il generale questo però non impedisce che la mia preoccupazione sia forte ripeto
Io credo che a questo punto
E la ferita
Venga portata con questa decisione non soltanto a un cittadino e io anche se deputato ma proprio perché il deputato deputato radicale non dimentica e non dimenticherò mai di essere prima di tutto un cittadino ma a una istituzione
A una istituzione che è il cardine
Di una democrazia e che si chiama Parlamento
Si chiama nella fattispecie Parlamento europeo
Ma io ho fiducia
Che le forze politiche tutte le forze politiche nessuna esclusa
Le autorità di governo
E perché no
La stessa Presidenza della Repubblica non possano ignorare
Gli elementi di grave preoccupazione che questa decisione contiene che supera il caso Tortora non ho mai parlato di caso Tortora credo di essere stato il primo a parlare di caso Italia
Che
Di questo caso Italia
Sì è necessario
Parlare e parlare non vuol dire offendere
Che delle leggi si è importante
Discutere e discutere non vuol dire offendere
E cosa della quale sono sempre più profondamente convinto
Dica spengo da ogni ulteriore commento direi che le modalità che i magistrati si riservano
Addirittura acclarare i tempi tecnici necessari al deputato per abbandonare gli arresti domiciliari
E raggiungere la sete
Nella quale con grave e secondo me colpevole ritardo potrà mutilato della prima parte del suo mandato iniziare l'esplicazione di questo suo mandato dicevo che questa decisione si commenta
Da solo grazie
Io volevo aggiungere brevemente
E credo sia interessante per tutti sul perno che cosa viene negato al deputato Enzo Tortora
In questa o Periodo
Che non sappiamo più come considerare per la verità un deputato agli arresti senza che la Camera ne abbia dichiarato senza che la Camera di appartenenza ne abbia dichiarato
La autorizzazione a procedere o l'autorizzazione agli arresti insomma non si capisce quale sia più la sua formula giuridica perché deputato e proclamato però non si capisce più per quale motivo stia in carcere perché come voi sapete deputati possono solo stare in carcere quando la Camera di appartenenza
Autorizza punto all'arresto cosa che appunto non è avvenuto
Però credo che sia importante
Intanto sapere che cosa gli viene negato in questo periodo in termini politici evidentemente non solo in termini di libertà individuale
Innanzitutto all'espletamento libero nelle forme e nei modi da lui ritenuti più opportuni delle attività preliminare alla sua partecipazione ai lavori dell'Assemblea
Quali per esempio l'opzione prevista esattamente dall'articolo quarantuno della legge elettorale
Giudice per l'opzione lui è stato eletto in due collegi quindi deve optare entro otto giorni
Per Roma o per per il collegio Centro per il collegio nord-ovest devo recarmi e quindi deve recarsi o in manette o non so come diavolo si farà perché anche qui non ci sono precedenti non so bene che cosa succederà che un deputato proclamato va a fare l'opzione entro otto giorni alla Corte d'appello di Roma o di Milano a seconda di dove deciderà di optare non si sa bene se in manette imbavagliato legato incident capisce bene va bene
La richiesta e ritiro del passaporto di servizio ora non si è capito neanche bene questo poiché il il la plenaria si apre martedì ventiquattro ottobre alle ore diciassette a parte i dati chilometrici e che lui può percorrere a piedi a dorso di mulo in treno
O volendo in bicicletta
Voglio dire e c'è anche un problema anche se non al passato porto Lupo pure andare a piedi oppure metterci un'ora e venti in aereo ma se non ha il passo apporto non scende cosa che giustappunto ebbene Cluj provveda a ritirare
In tempi giusti ma a parte questo come voi sapete sono in corso
Delle trattative a Strasburgo che impegnano tutti i deputati io Roberto siamo appunto a Bruxelles siamo di ritorno da Bruxelles per la formazione dei gruppi politici e quindi la decisione dell'appartenenza al gruppo politico
In questo caso Enzo Tortora eh privato di partecipare a queste riunioni a queste trattative e quindi o con un atto di be'lega che non si capisce in base a quale motivo essendo deputato
Delega completamente ai colleghi radicali di prendere qualunque decisione oppure si troverà nella magnifica situazione di far parte d'ufficio e non per sua scelta e non per sua volontà del gruppo dei non iscritti
Francamente può anche non c'è Diaco voglio dire quale Pio può pure scegliere
E soprattutto alla partecipazione delle trattative che sono in corso tra i gruppi politici per la divisione dei membri nelle Commissioni
Per cui Enzo Tortora rischia di trovarsi alla Commissione agricoltura che immagino sia un suo precipuo interesse
C'è anche quella da pesca che non scarpe Ray per ovvie ragioni evidentemente impedendo agli qualunque trattativa per essere assegnato alla commissione giuridica ovviamente è quella che discute dell'immunità parlamentare cioè e la corrispondente dalla nostra commissione per l'autorizzazione a procedere
E alla sottocommissione per i diritti dell'uomo che immagino
A un altro siano quelli che gli interessa
Ecco tutto questo volevo solamente aggiungere lo rispetta la gravità di una situazione e ad una anomalia per cui giuridicamente Enzo Tortora non si capisce più che cosa sia che sia un deputato proclamato non c'è dubbio
Che però stia agli arresti
Non si sa perché
Voglio anche dirvi che è esprimervi un parere di Gustavo Zagrebelski tra gli altri di quelli che abbiamo sentito il quale dice circa al momento di decorrenza delle garanzie di immunità dei deputati europei
E necessario considerare la ratio delle norme che la prevedono
In tale ratio è compresa sicuramente come anche la storia delle immunità parlamentari dimostra la garanzia della regolare e integrale composizione dell'organo elettivo nella sua prima seduta
Solo dopo la quale la gestione dell'immunità potrà con condurre a situazioni nuove
Non c'è bisogno ovviamente di dimostrare l'importanza dell'integrale composizione dell'organo al momento della sua prima attività
Su questa base è chiaro che i deputati europei devono essere messi in grado di prendere parte a tale prima seduta il che comporta la cessazione delle misure restrittive della libertà personale
In un momento anteriore alla stessa
E comunque atto ad assicurare tutte le procedure preliminari
Nulla essendo disposto circa la decorrenza di tale momento si può considerarla coincidente con quella della proclamazione degli eletti e cioè con la legislazione italiana questo è quanto vi volevo aggiungere
Patrimoniali la parola volevo per le domande come dargli la notizia della presentazione da parte del decurtato socialista Giacomo Mancini la seguente interrogazione
Dal ministero di grazia e giustizia per sapere se risponde al vero che il giudice istruttore di Napoli non abbia ancora proceduto come suo obbligo alla scarcerazione dell'eurodeputato Enzo Tortora già regolarmente proclamato due corti d'appello
E quale apprezzamento di o di un comportamento che conferma l'esistenza di intenti persecutori
In ogni caso da sottoporre alla voluto azione degli organi di disciplina Giacomo Mancini
Ma se io sono mezza della RAI
Avevo la domanda si riferiva a questo allargamento della del caso alle altre forze politiche alla Presidenza della Repubblica diciamo sembra quasi una Capello mo'coltello all'intervento di Pertini
Ho l'impressione giusta
Il problema arriveremo
Non intendo fare appelli ma credo
Ripeto che
Il Pibe
Grave che ha evidenziato questa
Decisione non possa non sollecitare interventi
Di ogni tipo
Dal punto di vista politico e di chiunque abbia a cuore gli interessi ho detto
E del diritto e della democrazia
Traduzione
Che
Anche la Camera italiana si riunisce un mese dopo normalmente la proclamazione degli eletti è quindi non è che e che le lei caso più recente che è quello di Toni Negri è stato giustappunto scarcerato nei tempi tecnici
Che arrivassero i cinque mandati di scarcerazione perché dipendeva da da cinque
Da cinque e i tribunali e quindi ecco ma volevo ricordarvi solo che la sessione del Parlamento europeo e il ventitré ma anche la nuova seduta della Camera normalmente e venti venticinque giorni dopo la proclamazione
Il venti fa
Sono carenze Fratellanza io volevo chiedere si è parlato di una denuncia
Presentata dalla Spadaccia Mellini
Io volevo chiedere è un esposto borsette a chi è stato presentato a Napoli o in altre
Città
Grazie per incidente superato prima con Roma
Costavano presentando presso il commissariato che esiste alla Camera dei deputati a Roma
Ho è una denuncia denuncia esposto
Si fa riferimento al reato di omissione di atti d'ufficio e a aggravato poi rispetto e considerazione che vi ho già portato in ordine alla contraddittoria decisione dei magistrati di Napoli che avevano scelto nell'un anziano formalmente ho scelto una strada che poi l'hanno negata evidentemente di fronte all'evidenza della sconsideratezza della decisione consentendo non si sa quando ha Enzo Tortora di uscire non si capisce neanche in base a quale norma a quale legge cosa fanno loro decidono una la scarcerazione provvisoria una libertà provvisoria e cosa fanno tuteliamo di fronte alla violazione di tutto e c'è la legge che chiare e precise
E quella dove applicare e non vi è nessun motivo di altre interrogazioni di atti discrezionali di fronte alla legge che è chiara di fronte una prassi che consolidata
E questo poi tutte le valutazioni anche poi sulla
Liceità di interventi discrezionali in questo senso dovrà essere esaminata evidentemente dagli organi di disciplina dalla magistratura
Una mezza della RAI e quindi non onorevole ci sono accennava ma un dispetto persecutorio
L'unico visto che lei anche se in Francia enti burrascosi un rapporto con questi giudici ce l'ha avuto eco ci può dare una sua
Valutazione personale cioè lì con lei valuta che ci sia proprio questo atteggiamento di contrapposizione personale un puntiglio
Io
L'ho detto ho la sensazione che Sissi e inneschi Nendo
E che ci sia questa
Questo rischio secondo me gravissimo che riguarda sia il diritto sia come va aggiunto poco fa la democrazia
Da parte mia io posso rispondere
Da parte mia
Ovviamente non posso che allarme nell'animo dei magistrati che ripeto rispetto
Non posso che constatare come questo atteggiamento peraltro non è soltanto di serrato oggi a Tortora
Ma è secondo me espressione di un qualche cosa che valica il caso Tortora
Riguarda molte situazioni analoghe e credo di essere stato il primo alla del parlato di caso Italia e con con grave allarme non il primo per carità erano identico primogeniture
Ma c'è indubbiamente un momento davvero preoccupante
Che attraversa il diritto e in questo caso questo caso specifico incarnato da un deputato
Agli arresti domiciliari e scarcerato non si sa quando che interessa non soltanto il diritto ma democrazia
Non posso assolutamente
Fare dichiarazioni nei riguardi
Beh io di quei magistrati ripeto io rispetto alla magistratura ma appartengo a quella categoria di persone che reputano indispensabile una discussione pacata anche critica
Più che sulla magistratura sulle leggi
Sulle leggi penali
Penso di strumenti che oggi la magistratura
Dai politici a a disposizione da qui la viva preoccupazione da qui un allarme che non investe assolutamente la figura
Della o dei singoli magistrati badare alla cattura di certe leggi
E il tipo ricette leggi
In questo momento non stiamo parlando tanto ripeto di
Montesquieu l'abbiamo letto tutti be'qui credo che ci stia
Veramente un furioso del furibondo parapiglia non fra Tortora e la magistratura e nella fattispecie la magistratura napoletana
Ma tra i vari poteri
Potere legislativo
E potere giudiziario queste sono cose che ripeto ci hanno insegnato a scuola perché vedo seriamente compromesse da questa decisione
Volevo aggiungere che andava comunicata dall'Ansa si può desumere che i magistrati
Ritengano che prostrato Strasburgo sta praticamente in Groenlandia oppure che Tortora ha deciso di andarci a piedi perché rileggendo lo questo comunicato sta scritto Dino che Tortora appunto terra la libertà due o tre giorni prima del ventiquattro luglio
Data fissata eccetera per stabilire il momento esatto
Del suo ritorno in libertà e i giudici dovranno fare un calcolo preciso sulla distanza chilometrica tra Milano e Strasburgo
E sui tempi tecnici necessari per raggiungere dal capoluogo lombardo la sede del Parlamento europeo che essendo previsto in due o tre giorni
Si suppone che i giudici pensino che Civati ieri perché se è solo il tempo tecnico vi assicuro che ci si va in un'ora e un quarto d'aereo insomma
Volevo capire che cioè in piena regola ispezionare a Sorgenia collega anch'io lavoro soltanto in base all'Ansa
Però non è detto che questa rabbia giudice e che saranno anche i cretini ma che l'assunto non possono essere dopo pratiche gli hanno detto al giornalista che faceva domanda
Come ha stabilito che è l'ora mettono stabiliremo in base a dei ragionamenti dopodiché è stato messo in buon italiano perché io mi rifiuta di pensare tra virgolette che un magistrato abbia detto una cascata leggera no se lo sta aiutando
No no no no non l'ho detto io no
Italiane sarà un'analisi no no va benissimo
No ma va benissimo basta punto arriverà una smentita di Fontana immaginò regolarmente una formulazione ma non sono sono sono perfettamente sono perfettamente
Era una forma fa sono perfettamente d'accordo con praticati io spero che questo comunicato venga immediatamente smentito dalla magistratura perché solo ho acqua risibile no da quando non c'è non non ci sono problemi questo perché se il magistrato dice che nell'atto dell'insediamento non c'è dubbio tra quanto è nel secondo preciso nel quale cioè l'insediamento bello e quindi e quindi se è questa la decisione se questa la decisione e quello il momento basta non ci sono due giorni prima tre giorni prima quattro giorni prima cioè la traduzione con Trenčín manette davanti alla porta del parlamento europeo nel momento in cui il presidente scampanellata tolgono le manette Enzo Tortora
Entra non ci sono altre possibilità dal punto di vista tecniche se quella interpretazione penso proprio non può essere scarcera ma evidente ed altro deve ancora al al giornalista della RAI che mi faceva una domanda
Se l'intento persecutorio o se io mi ritenevo io direi che quando ha parlato di rischio di inneschi né avvento della situazione questo rischio dire che si evince proprio dalla dalla struttura stessa di questa comunicazione siamo al conteggio dei chilometri no siamo siamo a particolari che secondo me denunciano
Un grave stato di inneschi di vento della situazione si può consentire di essere così diciamo meschini Opel dopo Cirini in occasione di una di una di una futile discuterà tra due persone che si sono tamponate per strada
Oppure il per una precedenza al semaforo oppure salvo poi darsi la mano ma non si può consentire credo
Al diritto e alla democrazia che principi assolutamente indiscutibili
Venga dato immise diritti fino a questo tipo di dettaglio ecco vorrei essere chiaro e spero di non apparire offensivo
Ecco questo mi preoccupa
Sono fortemente preoccupato come deputato radicale come cittadino prima ancora di questa Repubblica sono allarmato
In questo momento quindi Roberto
Viene considerata sciolto alla fine sessanta oggi abbiamo ci scusiamo con gli ascoltatori della radio credo che siamo ancora indietro e quindi messi in questo momento questioni tecnica siamo in attesa della anche distrazione che sta avvenendo in integrale della conferenza stampa da parte della RAI c'è un momento di sospensione io approfitterei sperano di riuscire a fare in tempo ecco materialmente l'arrestato due Frattina dalla corte d'olio Cammarelle Mila no la proclamazione euro l'altro giorno dalla Corte d'Appello di Roma io tra l'altro dovrei portare ecco come ha detto dettare va e dovrei optare per una delle due circoscrizione questo per esempio uno dei miei
Diritti credo che lo farò in manette quanto perché ci sono mi pare sette otto giorni di tempo roba da quando dalla proclamazione ne sono già passati tre ecco quindi voglio dire siamo già alle porte
Io vi astengo proprio perché
Ho provato un profondo valesse e che spero si comunichi a chiunque a a cuore o un principio elementare di rispetto della democrazia questo tipo di di decisione
Devo scusarmi approfitto io per fare una domanda che
Ho fatto un veloce riferimento a una politica che poi non si sa se c'è stato non c'è stata stamattina al mio avvocato l'avvocato Coppola da Napoli mi ha comunicato che il battito è uscito con un titolo
Piuttosto pesante Tortora attacca i giudici e Dina riferito l'avvocato molto preoccupato io condivido in pieno la sua preoccupazione
Asseriva che all'interno di questo articolo c'erano vie pesantissime considerazioni più che pesanti
Perché si può essere pesanti senza essere offensivo offensive dichiarazioni nei riguardi
Dei giudici nella fattispecie napoletani
Poi io dal mattino non ho ricevuto nessuna telefonata e quindi non ho mai parlato con Martin ho parlato con Gigi Moncalvo il quale mi ha detto
Abbiano chiesto al mattino da tuo dichiarazione io ho detto sì sto aspettando evidentemente sono un po'nervoso sono un po'teso pare dico pare perché per esempio nella copia del mattino che io mi sono immediatamente procurato di questo articolo non c'è traccia
Pare che all'interno di quest'articolo a quanto mi ha riferito per telefono io sono agli arresti domiciliari quindi non posso uscire
Ci fossero espressioni molto molto volgari e quello il Moncalvo da me interpellato subito si trova a Vercelli
Per il processo di Mamma Ebe mi ha dato ampiamente atto che io non ho mai fatto dichiarazione di quel genere
Il mattino diceva c'è anche una se io ho parlato anche Conte ieri
Ecco l'avrei fatto ricorre c'è anche una se io ecco volevo chiederti io ieri ho avuto espressioni vero che riguardo ecco perché ecco ma c'è ripeto questo rischio
Va avevano opera non so se è andato sul sul Secolo ma un pezzetto così e l'unica frase riportata era quella del minuto dell'aveva detto mi fanno perdere tempo un meno ogni minuto perso come un minuto di una persona di un detenuto qualsiasi ma di un deputato quest'appartamento conserva obiettare
Vero ma ecco io vorrei dunque a voi per carità non equivocate mi ma ho la sensazione che anche dal punto di vista di qualche locale organo informazione ci sia questa tendenza personalizzare e i Beschi dire quindi la vicenda io intendo dire signori io non lo sono mai permesso ma gravissimo sarete se si entrasse in quest'ottica che svilisce problemi che meritano invece la più grande attenzione perché se si entra in quest'ottica addio
Addio democrazia qui mi pare che
Si stia creando un po'un clima da grande congiura da una parte Enzo Tortora dall'altra parte il resto del mondo
A facciamo delle ipotesi sul che motivi no che ci facciano capire un po'meglio
Questa congiura la necessità di questa congiuntura la scelta del tempo per questo tipo di congiura
Io vado male alla faccia due punti e a capo per perché io direi vivo Gori quotidiani locali del Gruppo Espresso
Mi fa una domanda francamente terribile alla quale non sono darti una risposta molto precisa e c'è una serie di perché perché torto è entrato in questa inchiesta
Perché un pazzo che si chiama Pannes dico a nel corso del suo delirio ritenuto a un certo momento di inserire questo nome punto e basta
Poi ci sono domande
Che io stesso rivolgo a me stesso
Terribili non voglio assolutamente pensare che ci sia un certo tipo di giustizia che intende la giustizia come puntiglio io questo non intendo assolutamente pensarlo
Penso però che un cittadino abbia il diritto di proclamarsi estraneo
E docente e sto notando che il processo penale in questo momento sta attraversando un momento di schizofrenia terribile oggi il pentito domina è il dominus
Del processo ovattato comprando cioè che tutti i processi si assomigliano
E questi sono interrogativi che io devo rivolgere anche agli altri ripeto alla classe politica della quale io oggi faccio parte
E la rivolgerò perché uno dei compiti che mi sono prefisso e proprio di dare una risposta in termini chiari precisi e soprattutto risolutivi alla domanda che tutti e posto questi perché ma sai quanta gente può chiedersi oggi senza chiamarsi Tortora e diciamo
Senza avere la fortuna che abbiamo la fortuna di chiamarsi Tortora questa stessa domanda è un momento grave che attraversa il diritto penale oggi le persone di quelle persone qualunque
E io ricevo fiumi di lettere in questo periodo
E sono o in balìa di questa condizione
è un problema di leggi incentivi bene
E queste leggi occorre buttare i radicali
Mi pare che siano stati sempre i primi a suonare l'allarme su un tipo di giustizia che espone se il cittadino ha domande del tipo di quelle che tu Gori hai fatto davvero
Io ti posso dire torto è entrato in questa vicenda in base al delirio di un pazzo criminale che si chiama Pardi punto e basta tutto il resto è venuto dopo
è possibile che venga dopo
E possibile e atrocemente possibile
Da un sistema che oggi in base a certe leggi
Consente consente direi che quando mi arrestarono il primo momento io potrei anche non andare credetemi al mio processo ci andrò ci andrò in ogni volta ma hard-rock come doveroso atto di rispetto verso la giustizia del mio Paese
Ma praticamente io non so nulla di questa vicenda so quello che potrete sapere il signor Gori o chiunque di voi
Andrò perché un atto di doveroso rispetto nei riguardi della corte e della giustizia del mio Paese ma potrei teoricamente erano andati in qua non so chi siano vinte dei ma non vorrei parlare del caso Tortora perché da questo momento io
Sono deputato e rappresento non tanto me quanto gli altri
La domanda di prima
Ecco Totò però rimaniamo un attimo ancora sul caso Tortora proprio cronaca strettissima recentissima Raffaele Cutolo uno dei capi della camorra napoletana con grande enfasi ha dato del lei pazzo
Ah pandemico uno dei suoi principali principale accusatore scagionando la perda ogni possibile
Atto di ogni natura ecco diciamo una valutazione sia sul personaggio cioè sulla scelta con cui questo personaggio ha deciso di fare questa affermazione sul modo con cui l'ha fatta
Io
Repubblica
Questa dichiarazione ne avevo letto precedentemente altre perché mi pare che il c.t. dagli dichiarata la stessa cosa armi
Io può soltanto a dire una cosa che il burbero asserisce cosa verissima
Io non conosco non ho mai conosciuto day by vista da Di Sanza retro fino lui o un suo familiare o nessuno di questo mondo
Direi però che quando si entra in questa ottica
Terribile del pentitismo esistono i pentiti che lui dov'è un pentito mi risulta che sia ecco dovrebbe essere via principale triste
Tra virgolette
E allora si entra in un ottica perverse The Queen funzionano solo quelli che scagiona no quelli che accusano quelli che scagiona non so valutare se posso solo dire che ha detto cosa vera
Volevo fare una breve osservazione
Su questi ultime due domande io credo che la magistratura
Ormai è schiava di un meccanismo perverso che è stato iniziato e imposto attraverso la legislazione speciale
E non sa uscirne
E su ciò che noi abbiamo due elementi
E che emergono anche da questa ultima vicenda
Uno il dato della carcerazione
Carcerazione
Che non deve essere che non è nessuno Stato democratico strumento per l'accertamento della verità
Sì in quel caso si chiama torturano
Se questa la funzione la carcerazione della carcerazione preventiva il suo nome del reale
E tortura la carcerazione preventiva è un istituto cautelare per impedire l'inquinamento le prove per impedire la fuga del dell'inquisito e così via
E queste non è io purtroppo non posso citare quale
La persona che ricopre un'altissima carica dello Stato
è chiaro dietro una lunga storia credo anche una grande concreto responsabilità in ordine a questa legislazione che ha riconosciuto
Questo elemento
Siamo andati troppo avanti siamo andati troppo avanti significa che ormai è stata modificata il significato
Di questi istituti per cui la carcerazione e strumento di accertamento secondo dato e che che emerge da questo da quel dalla tua domanda io vorrei questo silenzio che se una minima riflessione
Ma voi vi rendete conto
Che la giustizia che la verità che la sorte di un uomo e affidata a questi personaggi che affidata al fatto che ci sia un pentito che un giorno prima dice una cosa il giorno dopo le dice un'altra e così via
E tenere di conto dico qual è il il livello del della situazione no ma in una in una giustizia no dico normale
E oltre alle ci possono anche essere i pentiti ma ci può essere conformi comporti obiettivi che sono immodificabili
A prescindere a quello che dicono i punti ecco io vorrei Barbieri o qualcuno mi vuole portare uno dei venticinque volumi perché simile all'Enciclopedia Britannica l'avete visti ecco ora ve li farò vedere di là
In uno dei ventidue o venticinque volumi del requisitoria
E negli atti è contenuta Palmieri scusi mi porta quell'volume che contiene il rapporto di polizia giudiziale avete già ecco
Ma mentre io ero in galera
A Regina Coeli Pergamon poi leggevo ovviamente mi nutrivo soltanto di giornali
Dirà addio di televisione ero aggrappato letteralmente con un'angoscia che potete immaginare e leggevo a Regina Coeli
Non vi sarà difficile consultare i giornali del tempo forse nessuno meglio di voi avrà possibilità di farlo leggevo testualmente che contro di me esistevano prove dal momento che ha mai invitato a parlare in calo Tortora vada io lo faccio con ripugnanza
Poiché sono intanto persuaso che il caso Tortora ripeto il caso Italia io voglio occuparmi degli altri o degli ottimi avvocati oltre che la tranquillità assoluta della mia coscienza ma quello che mi preoccupa il metodo come diceva
Cicciomessere
E che erano stati effettuati pedinamenti per mesi e mesi
Che erano state fatte lunghissime intercettazione telefoniche che insomma c'erano andati coi piedi di piombo come si dice in termini correnti e dentro di me nel chiuso della cella diceva ma che cosa esisterà ai pensano che forse qualche mio viaggio che tutti noi facciamo un week-end fosse stato magari interpretato in senso ambiguo o qualche telefonata che io possa aver fatto da quel telefono io ho sempre abitato qui potesse aveva avuto una interpretazione
Diciamo polivalente o poli senza e attendevo devo dire con grande impazienza grande curiosità quello che viene definito il rapporto di polizia giudiziaria e voi sapete che rapporti di polizia giudiziaria e quello che effettivamente dovrebbe una volta esperito dalle autorità preposti alle indagini di polizia giudiziaria e quindi ho polizia o carabinieri essere passato ai magistrati che poi naturalmente sulla base di questo rapporto
Effettuano quello che reputano necessario o la comunicazione giudiziaria o le manette per intenderci come sapete per me scattarono immediatamente brutalmente le manette
Leggo l'altro giorno perché stanno arrivando a rate e vengono difesi ventidue volumi il rapporto di polizia giudiziaria c'è questa fotografia che è la mia e vorrei soltanto fare una precisazione questa fotografia partirà la mia carta d'identità
Che vi fu ovviamente sequestrata al momento in cui io entrai a Regina Coeli no mi tolsero tutto ripreso le impronte digitali mi tolsero la carta d'identità
E questa infatti eh la fotografia della mia carta d'identità dico questo perché
è un elemento interessante cioè questo rapporto è stato che segue questa fotografia chiamiamolo rapporto vi vedete la sua lunghezza sono tredici righe è stato tra l'altro non data
Affido a voi i commenti io non li faccio non adatta
Lei non ha nemmeno firma
Affido ancora una volta coi colleghi c'è un timbro che il mio avvocato a Napoli mi dice corrispondere a carabinieri napoletani
Non milanesi perché io a Milano vivo opero da anni e anni e anni sotto gli occhi di tutti e quindi ben singolare sarebbe stato se un rapporto di questa natura fosse partito da carabinieri milanesi che aggiungo avrebbero anzi dovuto mandare un rapporto ma o non avevano affatto qualche cosa da segnalare oppure non hanno ritenuto opportuno di farlo ma voi lo avete credo di averne data copia poi
Io sono rimasto ancora una volta angosciato atterrito Enzo Tortora noto personaggio in modo lo spettacolo attualmente conduce la trasmissione televisiva Porta belle in onda sulla seconda rete della tv tutti i venerdì alle ore venti e quaranta non mi pareva ci fosse necessario
Grosso segugio per stabilirlo ma comunque
Proprio per questa trasmissione gode dell'ammirazione del pubblico bontà loro sia in campo nazionale che internazionale esagerati qui aggiungo io e qui comincia il dramma
Si vuole
Sì vuole
Che sia dedito allo spaccio delle sostanze stupefacenti nell'ambiente artistico Daloui frequentato pronto la droga la riceverebbe la richiederebbe siamo al condizionale da alcuni affiliati dell'ANC o della zona di Milano
Con i quali sarebbe dare il del
In stretti rapporti punto
Sul suo conto non si annoverano pregiudizi penali
Strano singolare no
Ecco io leggendo questo
Ho superato le frontiere dell'incredibile quindi le domande che voi rivolge ai pm domandate le rivolgete lei a voi stessi e ditemi in che razza
Condizione eh ridotta oggi la sicurezza il diritto
Cioè un cittadino sono io potreste essere voi
Questo io non voglio considerarlo ma lo è purtroppo perché fa parte
Negli atti
Quindi è un atto ufficiale pubblico che voi tutti potrete consultare
Ripeto
Non adatta non ho dubbi purtroppo è stato fatto dopo il mio arresto e quindi io mi domando che cosa avevano in mano al momento del mio arresto signori
Io ripeto voglio essere contenuto fino in fondo anche se chiedono alla mia macchina umana uno sforzo che va al di là del di civile del tollerabile non c'è
Una data non c'è una firma ma una volta che potrò raggiungere calcolati chilometri
Strasburgo io porterò coppie naturalmente questo documento
E spiegherò
Ai colleghi inglesi francesi tedeschi danesi olandesi
Cioè oggi in Italia il cittadino può andare in galera su queste basi costruite dopo per di più perché io sono assolutamente persuaso che questo rapporto e chiederò al ministro degli interni che faccia un'indagine e che l'uomo l'ufficiale
Che ha scritto queste cose le motivi
Le giustifiche mi pare indispensabile non so non ci si può accontentare di un si vuole sarebbe a Milano
Timbro di Napoli
Ecco io sono io che dovrei fare delle domande a voi consigliavano di tutti che dovremmo farci delle domande a vicenda
No
Fa
Sì
I magistrati napoletani di Persia e Di Pietro quando hanno depositato
Gli aiuti hanno passato al giudice istruttore gli atti con la richiesta di con la richiesta di rinvio a giudizio dissero che non potevano andare in ferie giudice napoletani senza il rinvio a giudizio
Quindi questo fatto che sia imminente il rinvio a giudizio di tutti e seicento ma non si tratta solo di Tortona ma si tratta di seicento
Non è un atto così particolarmente però potrebbe anche essere pur con già un primo merito casomai radicale io non vedo se si accelerano gli atti
Dopo l'istruttoria abbastanza lunga e se i magistrati contrariamente al solito non vanno in ferie ma provvedono rinviare a giudizio quindi a guadagnare qualche mese non mi pare poi così negativo anche se pubblicità nasce fargli avere la richieste affronto alla
A non non vedono mai non vedo la mancanza di garanzia si trovano devono depositare siccome avevano promesso di quei riposi Paolo al presente
Prende può darsi che questo sia un elemento in più piacevoli ma non credo ci sia la mancanza particolare Miglioranzi Anpac sono ognuno il giudizio sempre
Completamente
Io più in relazione anzitutto mi riconoscimento dei meriti
In effetti ci sono questi meriti il primo merito che forse prima dell'estate
Si voterà una legge per la riduzione così la chiamano comunque dopo ne analizzeremo il merito sulla carcerazione preventiva io credo che sia indiscutibile
Che solo questa iniziativa che se che un'altra iniziativa quella di Toni Negri ha portato a questo risultato secondo merito
E che si è messo a mano dopo ormai non so passato più di un decennio
Alla del mega per la riforma del Codice di procedura
Penale e terzo risultato certo anche quello dell'accelerazione dei tempi e però quello che io ho contestato era altra cosa quale collegamento esiste fra lo Stato
Di detenzione o meno di Enzo Tortora e l'ordinanza di rinvio le ordinanze cocente
Quindi questo dato che fra i motivi che sembrerebbero spingere i magistrati
A un certo comportamento a quella decisione di cui al comunicato Ansa che dovrà essere verifiche dovrà essere verificata la volontà di arrivare prima del che Enzo Tortora sia
Sul presenta
La il magistrato deve essere il magistrato deve essere condotto da altre considerazioni se permetti scusami
Vediamo
Questa questa scusami è un è una cosa inconsistente che tu sai benissimo sappiamo tutti benissimo
E lo sai anzitutto la magistratura che questa la che la questione insoluto non potrà che essere discussa alla inizio dalla sezione della sessione autunnale questo è pacifico anzi ponti puramente i tempi sono di molti
Cioè qui normalmente i tempi sono molto più lunghi voi rally accelereremo ma con che non esiste nessun se loro ed è questo se loro
Rinvierà hanno a giudizio una settimana prima si terrà dopo non ha nessun rapporto con la vicenda ancora la con la vicenda
Del del Parlamento nessun rapporto a rapporto i lentamente con l'attività istruttoria con la necessità di di approfondire i i termini la questione
Secondo le voci che girano in questi giorni a Napoli e che anche voi avete ricordato riferito per sembrerebbe che di che i giudici napoletani vogliano accelerare al massimo i tempi quindi a tempi record fare questo rinvio a giudizio addirittura pare prima
Del ventiquattro di luglio per chiedere l'autorizzazione a procedere del deputato Enzo Tortora
Come rinviato a giudizio nell'inchiesta sulla camorra quindi come rinviati a giudizio per associazione delinque spacci stupefacenti tutto quanto perché attribuiscono a cioè ritengono che una richiesta formulata in questo modo abbia molto più successo
Di una richiesta dire utenze procede nei confronti di Enzo Tortora per il quale è stata semplicemente richiesta dal Pubblico ministero la il rinvio a giudizio
Gli eventuali
Perché questa non glielo impedisce nessuno
Nel senso che la prima seduta del parlamento europeo quella dal ventiquattro al ventisette a un ordine del giorno precostituito e prefissato che non ammette non ammette inversioni all'ordine del giorno
Ne ammette questioni che e insulina dare all'ordine del giorno che sono esattamente l'elezione del Presidente dei vicepresidenti dei questori delle commissioni e dei gruppi politici dal stop
E non è modificabile chiaro
Quindi se anche il rinvii a giudizio arriva il ventitré non è preso in considerazione da nessuno perché le commissioni non sono neanche costituita ne possono costituirsi
Commissioni costituita il giorno ventisette o ventotto il Parlamento europeo come sapete chiude il giorno ventisette
E riapre a metà settembre
Con questa comunicazione che si è arrivati al primo agosto il ventitré luglio
Quando si è arrivata viene preso in considerazione dalla commissione giuridica ammesso che arrivi in questi termini che cosa che non è successa ma ammesso e non lo so cioè solleciteremo che arrivi in questi tempi il quindici settembre
Già plenaria del Parlamento europeo si riunisce il dura ottobre quindi prima di quella data uno può anche attendere sei lampadari a fare avanti e indietro ma non sarà possibile discutere quindi tutto questo
E nulla impedisce di scarcerare Tortora oggi e ovviamente di arrivare con il rinvio a giudizio il ventitré e il ventiquattro il venticinque così lo so io infatti bisogna fare due richieste possono fare quello che vogliono intatto il momento in cui sarà discusso e a settembre quindi è un fatto
Documentale ma non legata a
Se questa procedura feroci questo processo
Italiano dovesse contribuire a non dare l'autorizzazione a procedere contro Enzo Tortora perché non vedo come come il Parlamento europeo possa facilmente dare l'autorizzazione a procedere contro un deputato che si dichiari perseguitato da una giustizia iniqua
Se se non avesse l'autorizzazione a procedere di Tortora si dimette da deputato europeo per sottoporsi alla giustizia ordinaria italiana o non si dimette ma è una domanda che faccio qua
Sì da voglio dire l'ho detto anche oggi sei arrivato evitare l'ho detto anche a una presso
Beh insomma ma voglio dire sì sì no ho capito ma io ho il dovere anche di risponderti che forse
Non sono negri
Io l'ho detto non quattro ma quaranta volte no ma ripeto non è che mi interessi
E vorrei che fosse chiaro questo concetto il caso Tortora mi interessa il caso Italia perché il fatto di essere associato a ottocento quante sono otto c'è settecento undici settecentoventi persone
In Italia i considerato fatto quasi rituale con le leggi sull'associazionismo sull'emergenza sul col pentitismo
Tu sei troppo esperto per capire che questo processo
Eh no io spero foglio chiedo anzi no non si farà mai no e qui scusami qui è una risposta che io non voglio in questo processo si vede
Attenzione poi allora narrano che a vicenda questo processo si vive quello in cui consentire che ha dei magistrati scusami tre non c'è quando ecco allora ripeto abbiamo sì ma allora vedi
Sì no ma scusami per ecco un magistrato che si assume la responsabilità di applicare la legge in questa maniera maniera che non sulla paese civile è ammissibile
Tutti dimmi se mai visto in un paese europeo di civiltà occidentale ottocento persone settecento persone alla sbarra di meno Templeton chiedimi come si può ed realizzare una giustizia che non sia sommaria nei confronti di un processo di questo genere
Un processo di questo
Senta occasione no scusami non è non è non è un dato di occasione occasione esistono delle esigenze istruttorie che sono prevalenti nemmeno ad esempio se voi sei se non ai pregiudizi te lo spiego se vuole se non te lo spiego esistono delle esigenze pregiudiziali in senso che se uno fa un processo di ottocento persone
Sa deve sapere la ma e la giustizia lo sa che se tutte queste settecento ottocento presso un'esercitazione i loro diritti tutti interi interlocutori interpretabili avvocati di parte significa mille quattrocento
Avvocati eccetera c'erano processi che non si possono fare si possono fare la dimostrazione del processone che nel momento soltanto in cui sono processi sommari
Il reato di associazione a delinquere che esisteva nel nostro codifiche ci siamo posti che non soltanto noi prima anzi per molti secoli
I giuristi sono posti questi questi problemi cosa si fa di fronte a questo il reato di associazione a delinquere s'è sempre stato utilizzato in modo molto
Discreto proprio perché esistevano queste necessità istruttori e quindi si è preferito di volta in volta realizzare i singoli per eccessi a singoli o gruppi sulla base di imputazioni precise fattuali non sulla base di ipotesi associativa
Ed è una scelta perché sono realizzi la giustizia perché o non fai ora ma può capitare
Non capitano capita nel senso che Al Capone è stato condannato per evasione fiscale ci sono delle esigenze processuali dico ci sono secoli di iure dietro non è una cosa che ci inventiamo noi noi dietro
Gallerani e in un'altra interrogazione in assemblea paramilitare stanno facendo nelle manovre neonata neofasciste e cose del genere top denunci e quelli che fanno gli fanno un processo a trecento persone contemporaneamente cioè può capitare
Stiamo dicendo che può capitare e avvertita e prendere in considerazione anche l'associazione a delinquere trecento quattrocento cinquecento valore pratico questa scusami di contesto in quel caso noi siamo di fronte ad altro creato e siamo in una situazione di eccezionalità
Ripeto maremmani uomo ma ripeto e in tutti i Paesi hanno avuto fenomeni
Mafiosi e camorristi delinquenziale ho capito nel né né in America è quando si parlava della mafia americana quando tuttora si parla ma fermi cara amica si parla di una persona che parla di migliaia di di di persone e per quale ragione
Si preferisce
Per l'imputazione per fatti specifici e non per reati associativi per queste ragioni solo per queste regioni
Non è del giudice della Repubblica la domanda di Gambacorta mi sembra che non fosse peregrina perché si sa bene che il deputato non può rinunciare all'immunità parlamentare cioè Luís può rinunciare in via di principio
Ecco poi la Giunta per le autorizzazioni a procedere dalla commissione che decide se
Andare o non andare
Nel calcio la Commissione non conceda questa autorizzazione a procedere il deputato Tortora che fa
Si dimette o no Trento lei fisicamente non ho capito cioè non riconobbe
All'immunità parlamentare
Quando il
La commissione non conceda l'autorizzazione di mettersi ad aiutarlo a piedi verso Pepito senza un colpo lo ha dichiarato il conferma Vittorio del San Diego dopo di che cosa deve fare
Ecco da dove viene insomma rispetto siamo a livello dalla politica mai sentito D'Alema senza io ho detto dura prima durante dopo conferma del caso italiane quelli poi evidentemente ma scampato al millimetro
Per questo io l'ho detto talmente prima durante e dopo
La campagna elettorale l'ho ripetuto
Sì sì no no per carità può capitare può capitare nei mercati è capitato di tutto in questo processo se siccome
Pronto anche questo parlo prescindendo cioè totali dal decisione che liberamente Enzo Tortora su poco e però se vorrei dire che se
Alcuni Stati europei che si alcune centinaia di parlamentari europei
Decidono che prescinde da quello che Enzo Tortora ha dichiarato che farà e questo non è un dettaglio irrilevante perché non ci vediamo nel Parlamento italiano di fronte nono non ci troviamo di fronte al Parlamento italiano non so possono interessare queste qua di ponte a una pratica di immunità di tipo corporativo e così via siamo di fronte a parlamentari di tutti i Paesi con una tradizione democratica non certo genere che se rilevassero e perché l'unico modo in cui possono farlo
E che vie da parte della magistratura italiana un'attività persecutoria e che le procedure utilizzate sono positive che stanno al di fuori di qualsiasi norma di qualsiasi regola e così via credo che questo avrebbe delle incidenze
Non tanto e solo sul piano processuale ma credo anche sul piano sul piano legislativo sul piano generale so che questo può qualcuno non interessare ma annoio una decisione di questo genere salvo il fatto di Enzo Tortora confermato che Luigi si di metterà questo forse dovrebbe interessare anche voi perché significherebbe che chi e sotto accusa da quel momento non è più Enzo Tortora ma il Parlamento italiano e le sue leggi io vorrei dire un'altra cosa scusa
Dario
Mollarlo però sospetto scusatemi incontro
Ecco così gli diamo anche una rilevanza ecco io volevo allora aveva una dichiarazione diciamo ancora più esplicita nel caso la commissione non solo respinge S.
De di con la richiesta di autorizzazione a procedere ma considerato se iniqua
No ma allora diciamo che nel caso ci fosse un giudizio politico e giuridico del Parlamento europeo rispetto all'intera inchiesta questo comunque dico non modificherebbe la decisione di Enzo Tortora di dimettersi da deputato e di presentarsi al giudizio dei magistrati napoletani
Senza ombra gli voleva bene della persona senza ombra di dubbio io tornerei agli arresti domiciliari inattesa io stesso mi permetterò di sollecitare questa autorizzazione a procedere perché noi stiamo approntando
Un dossier
Che riguarda partendo dalla condizione di questo deputato
Ma avendo come contorno alla generalità dei casi un dossier sulla giustizia
In Italia oggi che sarà evidentemente oggetto di discussione a Strasburgo per i prescindendo dal giudizio
Di condanna che questi Paesi potessero esprimere e che questo caso io condividerei devo dire profondamente io tornerei agli arresti domiciliari
Inattesa di quel giudizio che io sollecito perché non voglio essere come voi che dite questo processo non si farà mai perché allora non si istituiscono i processi che non si faranno mai allora non si tengono credo e
Che allora
E allora e allora non si ebbe e
No no no se voglio dire voglio dire Carlo processo no ma io non voglio sentir dire questo processo non si farà mai per rispetto
Della giustizia nel mio paese io voglio che questo processo si faccia e se permettete in tempi rapidi perché se noi variamo anche il concetto elementare che ogni cittadino ha diritto
Ma con giudizio pronto e allora io
Addio Stato di diritto è vero
Forse volete dirmi che ottocento è un po'più difficile e io ne sono assolutamente persuaso va questo non toglie che il processo io lo chiederò ci andrò ci sarò a qualunque costo
Voi conoscete qual è la posizione
Dei radicali nei riguardi delle immunità parlamentari io non la uso per bene ma la uso per lei la uso per lui la uso per tutti io voglio che tutti i cittadini sia dei bulli da certe distorsioni della legge
Non so se mi sono ecco
Sordi
Producono vini non ripristiniamo meridionali sempre mio padre era napoletano è qui a Napoli dotato di cinque volte vitamine però ecco allora per esempio diciamo essere aiutano a pranzo con tutti abbiamo l'età ma come il compianto monomeri sui giudici
I giudici in napoletano voglio dire in caso di giudizio no indicare quella posso giorno in caso di rinvio a giudizio nei chiederà altra sede
Quindi dette Napoli per il processo giudica l'ambiente di Napoli non c'era o sollevare la legittima suspicione sulla chiedo legali questo dovrebbe chiederlo ai legali perché naturalmente
Io non ho certo paura né di Napoli né delle magistrature di nessun tipo vorrei dire una cosa però fare una considerazione
Voi che avete seguito il mio caso non so se non ciò so che giornalista le volte un giorno sul argomento giorno presso un altro quindi
Io spesso vedo che di questa vicenda sia la visione come dei fuochi d'artificio staccati e questo credetemi
Va parla l'interessato quindi
Potete dubitare che tali pro domo suo questo è un
No al diritto e non è un è un inconveniente grave no perché di questa vicenda Tortora figuratevi di quante altre siano delle immagini
Staccate episodi quel peso la gente si ferma i titoli ad esempio cito il titolo di stamattina del mattino Tortora attacca i giudici lei ha avuto la sensazione che attaccarsi giudici
Benissimo allora voglio dire resta molto attenti a questo tipo di operazione ma per esempio prendiamo il pentito per l'uso piccole
Sono cioè che non vanno proprio terrà la verità qui si usa spesso la parola si usa spesso la parola pentiti quando nel processo tradizionale penale si si si può dire benissimo chiamata di correo
E siccome questi imputati questi questi detenuti non hanno perse alcun beneficio mica ce ne alcun beneficio di legge per il tempismo
è una è una forma diciamo anche questa una Ford diciamo il minimo che è una forzatura parlare di pentiti tanto più che molti di questi pentiti che molti di questi pentiti
Hanno subiscono pesantemente subiscono pesantemente la vendetta della camorra per quello che la questi delinquenti d'altra parte storto non mi mi consenta la franchezza
Chi vuole che chi affaccia la chiamata di correo se non un delinquente
Al suo al suo occorra mi pare ovvio non si può non si può non si può distruggere la chiama non si può distruggere la chiamata di correo
Dice ma lo dice un rapinatore se duro vanno a fare una rapina in corso ed ora fa appunto allora io ho chiesto una si fece dalla
Ricordo che comando algerina residente in zona per interesse collettivo spesso subiscono sì incapace di proteggere pesantissimi rende omicidi familiare cominci di famiglia vai
Da solo dal quale insomma
Antica difficoltà vittime del sistema che subiscono pesantemente però vittima e anche hanno aggredito attenti per l'ambiente quando quando quando rischiano primarie quindi velocemente domani nazionale così mi testi tra virgolette liquida mi scusi
Non mi mi scusi
Mi scusi
Parto dalla prima obiezione
Ci vuole che sia se non un rapinatore che accusa un altro rapinatore quindi lei dice chi vuole che sì essere un camorrista che accusa lei no voglio dire ma io le può no non però è un ragionamento molto pericoloso quello che lei fa intanto siamo alla beatificazione del pentito che oggi è un istituto giuridico
E ha poteri a assoluti
Mio caro amico nodo non aveva voglia di lo gli atti sul torna io le voglio dire una cosa
Prendiamo delle detto non hanno benefici
Le parlo io come carcerato
Se mi consente un'esperienza che lei non ha fatto e che le auguro di non fare mai lei non sa
Quale tipo
Gli perversione possa creare l'ingente in galera da anni
La possibilità pronunciando quella che in moltissimi casi per la la beffa del pentimento le due parole mi pento
Essere trasferiti in caserma dei carabinieri ricevere i familiari avere contatti sessuali vendere i memoriali
Prendere
Perché io leggevo le dichiarazioni di varo in esclusiva sul top
E in menti
Malate e perverse quale tipo di distorsioni può provocare in mitomani ha capito purtroppo oggi
Occorre valutare la dichiarazione del pentito io trovo invece che vengono assunte come vangelo voglio aggiungere un'altra cosa io ho diritto di chiedere che tra quelli mia che mi accusano ci sia almeno un incensurato porno
No
Questo come mai provengono tutte e adesso
Si capisce cosa intendo
Venti Padania mi è stata fatta non solamente agli stessi magistrati napoletani chiamando aiuto ai pubblici ministeri qualcuno bene i soggetti che hanno ci hanno fatto hanno lanciato l'osservanza sanno benissimo di non trovarsi di fronte a delle Mammoletta sanno benissimo tutte le altre considerazioni
Ancora una norma Leo poi io non posso dire non posso dire che il giudice napoletana hanno usato le stesse parole fosse un anno Santa anche di più di più efficace di di più vedi più chiara natura sanno benissimo Chierchia barra bandito e tutto il resto
Ma questo reso questa questa questa può essere questo volesse appena
Sì però io vorrei sapere volevo vorrei sapere una cosa facendo notare mi scusi però non facciamo un dibattito produciamo domande credo che poi ognuno rimane del suo del suo querele io credo che sia difficile non riconoscere che vi è una cultura del pentitismo
Che sia difficile da non riconoscere che ormai tutti gli elementi di prova gli elementi di prova prevalenti per le maggiori inchieste che stanno aprendo sono quelli dei pentiti credo questo non si è rilevante cioè gratis secondo e lei non può non dire e non fare nessuna osservazione sugli elementi che poc'anzi ha portato Enzo Tortora che emergono dalla lettura degli atti
Lei potrà ritenere come le pare non erano e beh questo non può agli atti le vele questa non si può più utile per quando si parla di coltura repentine esso
No no mi scusi quando io parlo presso scusami Enzo quando
Vorrei capire due milioni arrivederci vorrei dire quando si parla di cultura del pentitismo e quando si parla di questa pratica si fa un'affermazione precisa l'una formazione generica
No no no non siamo d'accordo che essere d'accordo su che cosa e cioè che la giustizia è basata soltanto sulla dichiarazione del pentito e non su elementi di prova che confermino le le rivelazioni del pentito e questo è l'elemento di base elemento elemento centrale nel momento in cui una giustizia si muove soltanto attraverso questi due canali uno il pentitismo d'altra parte l'uso del carcere come come tortura
è evidente che non siamo di più di fronte alla giustizia per quanto riguarda i privilegi ai piedi ricordarmi un risultato per quanto per quanto riguarda i privilegi e non ci sono solo quelli indicati da Enzo Tortora ce ne sono anche altri
Se lei permette e sono e in particolare in questo ambiente in particolare in quella vicenda quando fra gruppi o personali Steno dello stesso gruppo si realizzano degli scontri delle diversità di opinioni
Come lei li vuole chiamare allora in quel momento la vita dei singoli in pericolo
E il pentitismo può consentire a quel singolo a quel gruppo che per una vicenda per una serie di vicende si trova in pericolo di morte di sottrarsi e lei sa benissimo che ha letto poi mente dalle vicende che un elemento che viene messo sul piatto
Da parte di alcuni magistrati per convincere appunto questi comportamenti è proprio quello quante volte si è detto o parli ottime i matti mettiamo fra quelli che ti fanno la la pelle e questi sono fatti rilevanti questa è una dinamica che si è aperta
All'interno le carcerari interno dalla magistratura la tentazione di usare questi strumenti
Non solo a torture ricatto la minaccia di morte la minaccia di essere trasferito in un carcere pit stop questa è la vita quotidiana leggiamo tutti i giorni
Dico le io io l'ascolto l'ascolto dal Polo da radio radicale del processo sulla camorra e di queste cose scettica ascoltata e se voi OPA ebbe voglio leggere un punto una bionda bene
Diciamo il signor nell'uso così le più contento
No ma per dire
Come
Il tema è uno degli uomini che mi tengono in carcere ecco allora ha raccontato cose che mi consenta di considerare assolutamente deliranti se lei ha letto i miei atti io ho avuto un confronto con due uno incappucciato a metà e l'altro nell'UE
Venuto sosteneva addirittura
Di conoscermi chiamava Enzino lei può immaginare con quale ribrezzo
Io ho vissuto questo incontro
Beh il velluto sosteneva di lanciarmi pale di cocaina simili a palle di neve addirittura per le strade di Milano Maenza difendersi da accuse di questo genere la prego di credere molto difficile tra l'altro è perché in località tra Legnano e Melegnano va benissimo benissimo anzi malissimo e esempio di un certo modo di il nell'uso ha poi fatto lo stesso tipo di accuse nei riguardi di Walter Chiari
Lo stesso tipo di accuse no
Il povero a te chi magari ha avuto una iattura
Di avere una fotografia o costruire esibito una fotografia paesi che per me non ce l'aveva nemmeno perché asseriva di aver la distrutta
Eppure considerata prova addirittura la inesistenza di quella fotografia che anche esistente non sarebbe nemmeno stata una prova mi spiega per cortesia come mai e io gli auguro di non ricevere altro fastidio Walter Chiari che dipende dalla procura
Di Milano
Non ha avuto che una comunicazione giudiziaria ora andranno in ferie
E probabilmente verrà risentito di questo mi pare per esempio è un modo di procedere quanto meno cauto e doverosamente
Senta prudente da parte da giuste cioè allora voglio dire se vale per uno o non vale come pare
Ma se Walter Chiari io le faccio una domanda fosse stato a Napoli
Va be non più
E c'erano solo Cabrele vuol dire no io spero di no e le rispondo ancora una volta spero di no perché non è una questione personale
Non deve essere una questa ma le voglio leggere evitando i Co è un libro che ha scritto uno alla giornalista è uscito in questi giorni Pier Vittorio Buffa Giustolisi al di là di quelle mura si parla così di panico
Dice un detenuto poi la dichiarazione corroborata da quella di un
Brigadiere di Porto Azzurro
E io in questi giorni mi sono fatto pervenire in viaggio il processo che ha visto Pandi Co condannato a tre anni e mezzo sono sciocchezze per un galantuomo dalla sua statura per calunnia i e altri reati minori e si riferisce proprio questo processo
Dove il pm ha fotografie del livornese per esempio a ma per me tutta la Repubblica dovrebbe essere uguale
Ma lei non le leggo questo
Poi c'era pure panni così il matto ma non solo batto state sentire tantrico riparava gli orologi
Quelli dei detenuti poi si mise ad aggiustare anche quelli degli agenti degli appuntati dei sottufficiali diceva datteri da riparare a me non mi faccio pagare niente ma così almeno passo un po'il tempo quelli allora cominciarono a dargli orologi da riparare
Non li rimetteva a posto ma faceva anche un altro lavoretto si annotava diligentemente marca tipo peduncolo dell'orologio un giorno quando aveva già accumulato un po'di questo materiale accuso guardie sottufficiali di essersi lasciati corrompere Daloui
Concedendogli dei favori contraccambia atti dal regalo di un orologio
Come prova fornì quell'elenco di Marche e numeri i carabinieri perquisirono alle case degli agenti ovviamente trovarlo realmente gli orologi
Che pare dico aveva spacciato come doni partirono così una serie di comunicazioni giudiziarie il TAR dicono è stato condannato a tre anni e mezzo
Io tra poco avrò anche gli atti di questo processo la sentenza di questo processo un brigadiere ricorda par dico così che solo Buddy è che mi accusa all'inizio perché quando mi scattarono le manette barra
Non era ancora confermato non c'era altro glielo dico con grande e agghiacciata chiarezze
Se dico brigadiere ricorda così tardi sembrava che avesse il gusto di far del male agli altri se fosse tornato in questo carcere
Questo l'ascolti perché le dovrebbe dire qualche cosa difficilmente sarebbe sfuggito a dure punizioni
Noi capisce molte cose il perché di certi pentiti ismi anche al di là dei fini nobili che lei attribuisce la necessità di cambiare carcere la necessità di essere di biglie e poi soprattutto l'essere spazi Pazzi e Vacchi datori Lucini e orrendi questa mi consenta è un'ipotesi
Che dovrebbe essere tenuta in considerazione
Posso ma questo che tra l'altro discorso ma voglio dire
Io
Sono stata curata da panico nota Cutolo quindi parlo
Ecco
Bene credo che possiamo chiudere qui la conferenza stampa grazie a tutti
Ecco in chiusura di questa conferenza stampa abbiamo la lettura integrale di questo comunicato all'Ansa di cui avete sentito Calimani di cui si è parlato molto in questa conferenza stampa il giudice istruttore il comunicato e dell'Ansa alle undici e ventuno
Giudice istruttore del tribunale Napoli ha respinto la richiesta di scarcerazione di Enzo Tortora presentate il dieci luglio scorso suo collegio difensivo
Nell'ordinanza del magistrato è stato precisato che tuttora potrà essere scarcerato soltanto all'atto nel suo insediamento al Parlamento europeo di Strasburgo nel quale è stato eletto nelle liste del Partito Radicale
Anche il Pubblico ministero all'Espresso pei negativa per la scarcerazione del presentatore televisivo tutto è che dal diciassette gennaio scorso è agli arresti domiciliari in una casa di via Piatti otto a Milano quote alla libertà durò tre giorni prima delle ventiquattro luglio
Data fissata per la prima sessione del Parlamento europeo per stabilire il momento esatto del suo ritorno in libertà i giudici dovranno fare un calcolo preciso sulla distanza chilometrica camminano e Strasburgo
E se i tempi tecnici necessari per raggiungere il capoluogo lombardo alla capoluogo lombardo alla sede del Parlamento europeo questo dunque quanto con questo concludiamo questa conferenza stampa buon ascolto con un po'di anni ne aveva ricavato
Perché la vittima allora a