Processo Prinzivalli

L'avvocato
No no no allora iniziamo preclude la registrazione procedimento penale numero duecentodieci novantacinque redigerà criminale a criteri principali Giuseppe udienza dell'uno febbraio novantasei l'imputato è presente difeso di fiducia dall'avvocato Roberto Tricoli
Del foro di Palermo
Anche in sostituzione dell'avvocato Mammana
Inizialmente conferiamo l'incarico al signor Pizzo la registrazione
Quindi preliminarmente preminente conferisce l'incarico Blair la registrazione successiva trascrizione dell'udienza signor Natali Izzo nato a Marsala nel tre uno quarantanove domiciliato presso nove Bungaro diretti non c'è alcun incompatibilità col dichiara che non sussiste alcuna incompatibilità che accetta l'incarico
Chiedo di avvalermi di due ausiliari
E cinque giorni per ferite così allora chiede di avvalersi
In una rottura ausiliari
Un personaggio vicina Antonia e pizzo Antonina Cino Antonio pezzature
E chiede che i miei giorni cinque per il deposito delle trascrizioni presidente autorità quanto richiesto
E gli incarichi non si pente conferito anche per l'udienza del due febbraio
Così non rinnoviamo fino ad approdare
Il teste che è presente l'imputato di reato connesso mi sarei occupato la Rosario
Possiamo far accomodare è stato richiesto accesso l'autorizzazione per la cessione a una di un frate forte che non si facciano fotografie comunque collaboratori va bene
Le sue generalità complete Spatola Rosario
Nato a Campobello di Mazara orticoltura quarantanove voi sentite avvenne all'in giù se o alzare un po'la voce perché l'avvio sopralzo osso provarci nel suo difensori dolente giornate Leggiuno posso anche provare
Lei è imputato di reato connesso quindi assistito da quale difensore dall'avvocato Silvio forte di massa difeso dall'avvocato Silvio Forti Marsala frana sarà presente
E lei ha facoltà in qualità di imputato di reato connesso anche di non rispondere di non sottoporsi all'esame è stato chiesto dal pubblico ministero intende rispondere con un intendo rispondere perché nonostante la legge non lo consente io non me non mi riparo dietro questa facoltà
Allora intende rispondere lei ha parlato di digiuno se da venti giorni
Visto che ogni mattina di materie sono tante il servizio centrale con che la cui tendenza e quella di risolvere problemi inesistenti
E a non risolvere il problema è reale
In cambio del giornale target sembra laterale dei Penelope un giorno ci manca un pelo un giorno Cennamo ancora un altro giorno questo giorno quello va avanti da un anno
Un giorno sì la causa è una protesta resse nei confronti soccorso soccorso aereo su cui lo Stato non rispetta questo famoso contratto dei cui poi ma non so se in quale stato dal mondo forse dai Io Sud Africa nel Centroamerica esiste che non si dia una copia di contratto
Anche se poi in realtà io se voglio leggerne questo programma contratto ma dalle mi lego a quello di un altro collaboratore che magari a cui magari è stato dato alla non è stato dato perché per motivi di sicurezza
Queste sono ci sono tendenze paese due pesi e due misure
Pare che ce ne sia uno una dittatura con potere decisionale sì o no così o no
Questa la realtà
Quindi lei vorrebbe avere una copia in questo contratto che ha firmato e non gli è stata data no per noi l'uso motivo di lamentela parlate vedesse purezza nel balletto Palma tenere sicurezza questo non si può avere questo copia del contratto
Questo cosiddetto contratto programmate programma che lo Stato a controfirmare il collaboratore firma a me non è stata data copia e non per Salerno tutt'al più
Mi si dice che richiesta posso andare a a visionarla aver una visione guardarla poi andarmene
Come per non perdere tempo sola voglio vedere però nelle Simona qualcuno qualcun'altra di qualcuno che era in possesso
Quello che anche a questo Godiasco tutti usano due pesi e due misure
Il programma poi e poi cambia generalità che va avanti da da tempo vogliono ci manca una cosa al giorno ce ne Mancone l'altro giorno in Commissione non se ne parla quando se ne parla si accorgono che c'è qualcosa che non è arrivato ma qualche cosa che manca allora abbia la richiesta non aveva aveva aspettare veramente capire questa cosa questo la cosa che mi manca
Eh va avanti da tempo così con questo cambio di generalità che condiziona tutto
Cioè io chiedo di lavorare dalla latitanza
Bei tempi dell'Alto commissariato
Eventualmente lo Stato non vuole che hanno a cuore perché ci pare che ormai fa male
Va bene solo intanto la ringrazio perché abbiamo le sale poi rettore di inoltreremo queste sue la lamentele alle autorità competenti la ringrazio il pubblico ministero può procedere all'esame
Fatto la
Grazie può può rimanere seduto microfono altrimenti
Signor Barbra lei ha fatto parte di associazioni mafiose sì viola il quale la famiglia decanta appello
Appartenente a Cosa Nostra sì
Quando entrato in questa famiglia Campobello
Nella fine delle settantadue euro per settori settantatré non ricordo con esattezza a fini settantadue settantatré essere
Senta quale aveva lei è una soltanto
Fino a quando
Ha fatto parte di questa firma
Al settembre dall'ottantanove quando
Nonostante non avesse alcun processo ad alcun mandato di cattura ero libero
Decise di di contattare telefonicamente il procuratore Paul Sorvino
E di manifestare queste di attenzione cosa che avvenne
La telefonata la mattina e il pomeriggio nel pomeriggio tardo pomeriggio ci fu il primo incontro con il procuratore possibili
Qui comincia la sua collaborazione se vuole il diciannove settembre dell'ottantanove
Per quale motivo lei prese queste decisioni così grave c'è un anche verso i motivi io cercavo di allontanarmi crearmi un futuro fuori fuori la Cosa Nostra fuori dalla Sicilia fuori dall'Italia
E questa cosa però
Comincia a trovarne le strade sbarrata tutte le porte chiuse
Per cui
Rete neppure che stessero giocando con la mia testa anzi avevo emotive sufficienti dal fatto che ci fosse qualcosa contro di me da da un momento all'altro una qualche mese prima sei sette mesi prima Antonio Messina dopo che io ero sfuggita un invito con impeto da cui pretendo non sarei tornato
Mi mandò a dire con mio figlio degli otto padre che stare attento di non fidarsi di nessuno
Perché sono
Da quello che a mio figlio non poteva capire dobbiamo capirlo io che ero stato posato
Senta in che cosa si è concretata principalmente questa sua collaborazione processuale con né scuse concretamente e la sua collaborazione che cosa portato
Che in undici potuto dare le più importanti quali reati ha potuto tanto intanto io la prima cosa che ho fatto auto accusarmi
Per le determinate accuse che mi sono io fatto ho subito dei processi e condanne definitive
Per reato di associazione sì per il reato di associazione per traffico di stupefacente con con Reggio Calabria col Tribunale di Reggio Calabria tribunale di Marsala la sentenza definitiva della Cassazione
Senta lei hanno appena nominato un centro di Messina se ho capito bene come appartenente ma la sua famiglia lei cosa aveva a che fare con questo missile
Avevamo tante cose Caffaro chi era questo missina era dalla reggenza dalla famiglia di Campobello di Mazara il reggente della famiglia cui lei apparteneva ogni in che rapporti era con questo missile rapporto di affiliazione appartenente alla stessa famiglia interesse personale nel traffico degli stupefacenti
Senta
Noi qui
Processi hanno
Un giornale deve giudicare imputato Giuseppe Prince Ivaldi
Magistrato
Lei all'interno del con il corso della sull'appartenenza a Cosa Nostra
Ha mai sentito parlare ha mai avuto notizie sono rapporti tra l'imputato principale lì e la l'associazione mafiosa
Ma io sentì parlare del giudice Prinze guardo proprio dalla dall'avvocato D'Antonio Messina
Che definì un giudice avvicinabile soprattutto perché appartenente alla Massoneria massoneria cui apparteneva anche Antonio Messina
E quindi poteva darmene
Notizia certa della sua appartenenza per decenni un un giudice avvicinato la deferenza degli altri che non si potevano avvicinare tramite questo canale
Mi fece capire questo missina reggente della famiglia era un avvocato sì avvocato dove
Aumentare diciamo allora ma non solo dal forno di Marsala ho capito invece fu un periodo in cui invece questa attività già nel settantacinque e poi aprile del settantasei fu arrestato per
Fu arrestato processato per il sequestro Corleo poi in seguito è stato condannato tutti definitivamente per questo sequestro senta e in che occasione le fece questo discorso riguarda principali
Non ricordo con esattezza l'anno ma si parlava soprattutto dei questa
De questa svolta che c'era stata nei riguardi di Cosa Nostra
Riguarda procedesse a incriminazione associazione cose che le primarie venivano limitati o quasi hanno un altro cioè lei dice se ho capito bene mi corregga che viene Messina le parlo di printing Valli
Il periodo in cui la risposta dello Stato nei confronti di Cosa Nostra
Cambia e divenne più più severe diciamo che già
Ai primi dell'ottanta c'era c'era stato un cambiamento nel dopo da parte di alcuni magistrati soprattutto mi riguarda di Cosa Nostra nel riguarda
Le determinate cose cose che poi erano sfociate in processi e si andava sempre più avanti cioè mentre signor Carra delimitarne darne poi invece quella nato il maxiprocesso un maxiprocesso su cui
Era l'ha già scontato che almeno per quanto riguarda la per la il primo grado non si potesse intervenire
Ecolocazione missiva le fece questo discorso sul principali senta inserirle nel senso che praticamente c'erano
Tribunale giudicante su cui non si poteva intervenire e tribunale quale
Qual è il giudice penseranno su cui se poteva intervenire persone che per appartenenza alla alla Massoneria
Era più semplice poter contattare
Senta ma quello che disse lei Cosa Nostra provava sempre qualche volta
Mai a avvicinare i giudici di processi che riguardavano l'associazione scrisse
Sempre non non si lasciava Miracolo a parte che nel passato diciamo che questa incriminazione anche questa di questa
Non c'è solo non c'era una volta nei riguardi di Cosa Nostra certamente ogni tanto incappare a qualcuno
Ebbe con le vele consapevole Cosa Nostra la forza di Cosa Nostra era va contro essere consapevole che sette fosse successo qualcosa
Ma fa mediamente avrebbe abbandonato in tutto e per tutto saresti stato assistito mai familiare qui la cosa primaria
Assessore assistito legalmente e con tutti i mezzi non solo i mezzi né potere affrontare le spese legali della detenzione
Affrontare anche
Il processo in un determinato modo avvicinare avvicinare già un fendente impellente quello che può essere l'istruttoria
Va
Senta parlando di Brindisi Valli
Missina levi riferire anche episodi specifici nana non trova lei in episodi specifici anche se ritengo che qualcosa ne fosse a conoscenza visto il modo chiaro con cui mi disse che era
Rientrava fra quei magistrati che avvicina delle e non avvicinabile soltanto determinanti nel in alcuni casi
Lei non gli fece delle domande di per sapere qualcosa di particolare no vede quando cedette capofamiglia piede ferisce un qualcosa
è bene che sì alla parlare spontaneamente si allunga affermasse
L'ho capito
Senta lei ha mai avuto ha a che fare con il giudice Print Ivaldi nel senso per caso che il principale li faceva parte di qualche collegio giudicante
Che lo vedeva imputato oppure
Giudice principali è stato PM in qualche processo in cui lei era imputato nato io non avevo problemi giudiziari
Per cui sapevo
L'interesse che c'era della famiglia ma nella loro procedesse nei
Per cui ci fosse intervento dove si chiede l'intervento presso la magistratura per cui lei non non ha mai avuto a che fare personalmente con il giudice prima assolutamente
Senta oltre ai rapporti normali diciamo così tra capo famiglia e soldato della stessa famiglia
Mila e intratteneva rapporti di tipo particolare con questo Messina Antonio
Vele Colantonio Messina avevamo
A avevamo mentre al fedele stupefacente assieme traffici che facevano all'estero
Per cui
La
E la sua rete stesse ma assieme una settimana magari non solo a Milano in Svizzera in Francia o in Spagna
Quindi stavamo dormivamo anche nella stessa stanza dove se alloggiavano in alberghi o in altri posti per cui c'era un rapporto più confidenziale né con poiché uno per anche per è tuttora queste cose non si possono cancellare tutto era padrino di mio figlio Baggio
Il padrino di cresima
Quando lei è entrato a far parte di Cosa Nostra da chi è stato combinato fu combinato alla presenza dei tre uomini d'onore Angelo Caravà Domenico Gatto Vito a colpire
E due dove le quelle nominate sono poi in seguito scomparsi uno è stato ritrovato in fondo all'antica di Castelvetrano un altro è stato non so dove l'abbiano sotterrato
So solo che fu sequestrato perché indicasse dove aveva aveva sequestrato dove aveva sepolto Luigi Corleo
Per quello che sono sempre che uccidere ma non ditemelo dove lo lo seppellì
Parlo di Vito corpi
Poc'anzi ha riferito che il Messina le disse che principali era un giudice avvicinabile perché massone se
Il Messina era anche lui un massone zero Mazzone
Era ritengo che sia ancora passo lei sa di quale loggia massonica faceva parte e quale carica rivestiva all'interno dell'Elia Armando rientra faceva parte
Entrato fin dagli anni Settanta tant'è che quando fu arrestato nel settantasei però era già massone
Poi c'è il voto per una soluzione nel settantotto cioè non c'era un senso dell'etica nei riguardi del giudice che lo aveva fatto arrestare ne aveva ordinato l'arresto rinvia a giudizio
Una replica soprattutto perché si trattava del di un fratello massone che nei riguardi solo e non si era non aveva generato
Tant'è che chiedeva dei provvedimenti verso questo magistrato e giudica Salvatore casata
Provvedimenti non ce n'erano state lui si era messo in sordina ma poi era rientrato
Perché questa
Lei ha parlato di Messina come di un soggetto animato da un forte spirito di ripicca nei confronti di questo giudice
Perché questo spirito di ripicca lo vuole specificare
Regionale una replica e quelle che il fratello massone nella prima del fratello di sangue
Per giuramento
In questo caso il giudice cassata non aveva trattato la fratello valgono trattato da un imputato qualsiasi
Quando me sino alle riferire l'appartenenza del principali alla Massoneria
Le indico dei particolari le disse di quale Loggia faceva parte
Ma le le le leggi
Per il personale nell'agenda quale maturano tutte calcola attuando rientra in Italia che appare divisa in due fra Palazzo Giustiniani e Piazza del Gesù
E dico una cosa lei
Ha mai fatto parte della Massoneria
Ma stavo per entrare a far parte
Vuole specificare cosa significa stavo per entrarne a fare parte venne proposto per un po'di tempo un po'deve spiegarmi determinate cose come conoscere mi indicarono diverse appartenente per mia
Novanta ritenne che non
Entrarci
Ma quale discorso le fu fatto quando riceverne questa proposta
Prima ha già produzione sono delle scorse
Il corteggiamento innanzitutto da chi
E beh fatto questa proposta dai fratelli care Rosario Federico sono entrambe uomini d'onore appartenenti alla massoneria generico copre un lavoratore all'interno della Massoneria un trentatré mentre Rosario e preparazione
Si ricorda
Che cosa le disse in quella circostanza come e per quali motivi la invitarono a entrare a far parte della della Massoneria
Ma cioè voglio sapere se questi soggetti di cui ha parlato che erano anche uomini d'onore
Becero comunque riferimento anche a vantaggi che potevano
Mostre per le famiglie di Cosa Nostra
L'organizzazione criminale
Perfetta del mondo vantaggio sono quelli di poter avvicinare le istituzioni dire di essere vicina all'istituzione deve essere vicino allo Stato tramite questo canale tramite altri su quando di Cosa nostra che ne fanno anche parte
Avvicinare restituzione significa avere chiara la magistratura avvicinare e avvicinare lo stato fina ai più alti livelli dove praticamente c'era la presenza dei il Manzoni
Il Messina le disse quale grado quale incarico
Ricoprisse il Princivalle all'interno della Massoneria se faceva parte di una loggia ufficiale o di una loggia coperta no normalmente corali privato per vede il massone che e nelle istituzioni
Difficilmente le fece difficilmente all'interno della massoneria pubblici arriva ad alti gradi e questa è anche una strategia perché mentre le istituzioni la sua carriera
Sarà rapida arrivare ad alte grave all'interno dell'istituzione
E comandare all'interno dalla massoneria rimane una capendo se ordine
Cioè in base al giuramento di obbedienza che
Che ha fatto
Lei per riceve l'ordine dalla dal Gran Maestro che nelle istituzioni non è nessuno
Nei tuoi oppure conosciuto
Sa fornire qualche esempio concreto di quello che sta dicendo
Per dirle Federico Caro un trentatré
Ecco cosa vuol dire trentatré anni fu tra l'altro dalla massoneria
Con alte metà fa il magazziniere
In una fabbrica di frigoriferi regionale
Zona di Partanna Mondello pende dalla nella vita pubblica non è nessun aumentano la Massoneria
Andrà a volte
Insieme per il momento abbiamo finito con l'essere
Avvocato Tricoli qualche domanda OPC più breve signor Paspardo la competenza avvocato pericoli
Gli ho sparato ma ci vuole riferire iberico di detenzione
Che lo hanno io riguardato avvocato
Capisco umanitarie di detenzione è stato detenuto ha detto che è stato detto che i periodi di detenzione
Voleva laterali aggravante curava no Petrillo io lavoro alla costante
Io so che vorrei capire l'attinenza con il controesame camiceria pure eppure Dio e queste pure citato dalla difesa
Quindi lei fatale sale dagli avvocati dichiara di procedere controesame e dalle salari
Va bene prego
Quindi niente lire delle pensioni malmessa io sono stato detenuto
Da febbraio fine febbraio dell'ottantadue alla fine di gennaio dell'ottantatré e questo suo per questo come accusa aveva piattaforme stupefacente dalla procura di Palermo
Poi perché sulla cui sono stato assolto sia in primo grado le in appello
Poi successivamente all'imminente la mia detenzione sono
Quando per ho iniziato a collaborare
Già ci sarà il primo incontro con la propone per la Borsellino è avvenuto davanti all'intero
La stessa sera aiutaci in stato di detenzione con gli arresti domiciliari
Questi questi sono quindi il bar dire febbraio ottantadue gennaio ottantatré serve recapito per
Senta le corde mi pare che ha detto che la sua collaborazione e iniziato a farlo dal diciannove settembre mille novecentottantanove se ha parlato immediatamente di giudici avvicinabili e segnatamente del dottore policy Valli al monito iniziale la sua collaborazione
Non ha credo credo di no ma sa non è che se può cominciare a parlare dei giudici istituzione quando
Ci sembrava discese andava carote non è era al non era almeno io ritenevo che non fosse il momento di
Ho capito senta la sua dichiarazione nei confronti del giudice Brizzi Valli STET è stato una dichiarazione spontanea e che le ha fatto ovvero lei ha risposto ad un'esplicita domanda la parte evidentemente
Dei pubblici ministeri
Ma tutte le mie degradazione sono spontanee certamente poi man mano che si va poi nascerà la domanda del Pubblico ministero io non ho mai fatto che vederlo solo desolazione tutte spontanea dei vip
Certo non è che sono il posto nel senso dei comandi accettava quella lenza volevo dire se lei ha parlato del giudice Prizzi Valli attraverso una sua scelta
Volontaria ed immediata ovvero le è stato fatto presente la domanda riguardo al dottor Princivalle figlio Spatola dico riferire qualche cosa
Questo imperdonabile c'è una festa della banca è stato chiesto esplicitamente riceve oppure è un altro discorso in ambito di altro tipo Emanuela Corbetta se non vado errato è nato nell'ambito di un interrogatorio lavoro
Magari ben forse alternative de io spontaneamente ha ricordato questo quella se quando avevo una la il mandamento Lager Costanza quello che ricorda
Ho capito io in questo diciamo è una contestazione poi io che una ghost le stanze dell'IPAB formale non sostanziale
Che però voglio chiedono che questo verbale di interrogatorio sia acquisito agli atti del procedimento si tratta il verbale interrogatorio che l'unico che ha acquisito a questo procedimento relativa alla dichiarazione di spatola e quindi nemmeno che sia l'unico
Dove si parli appunto del dottor prezzi Valli
Cioè che noi Capello Albaredo dal ventitré marzo del mille novecentonovantaquattro il ventitré marzo a Roma ventitré marzo novantaquattro davanti ai sostituti proprio dalla Repubblica dottor Petrali è dottor Fossa allieva Roberto cioè l'omissis così è stato allegato al fascicolo del pubblico ministero e poi a domanda risponde
Riguardo al voto a prezzi Valli posso dire che nell'ambito di Cosa Nostra circolava la voce che trattasi di un magistrato avvicinabile a disponibile a fare favori eccetera eccetera
Da allora a questo punto la domanda e questa e sarà ancora più tranquilli di nome il proprio amante il nove ottobre bensì Valli
L'ha fatto il signor Spatola ovvero gli è stato richiesto da parte dei pubblici ministeri cioè è una dichiarazione spontanea nel senso tipico del tardi nel senso Budel per veder ben preciso ovvero è stato una branda provocati da richieste del Pubblico ministero così come emerge dal verbale storia con un verbale parte di queste chiavi precisi ministero pubblico ministero sono di questi io questi conosco altri dalle parole
Ha sentito senatrice hanno in quell'occasione raccomandato comunque come verbalizzato l'interrogatorio
Perfetta la Regione aveva detto poco fa infatti la contestazione scusi avvocato frega contestazioni nasce da questo che era scaturito nell'ambito Ranieri discussione per caso è stato interrogato da altri magistrati prima
Si ricorda lei non mi ricordo io non sono tanti verbale no un alone credo abbia ricordo verbale quando come Stato e come quello che è verbalizzato verbalizzato va be di allora io chiedo l'acquisizione di questo del verbale
Gli interrogatori un avvocato rivelatasi nazione si ha confermato che è vero tutto quello che c'è scritto lì
Non è che il teste ha detto che non è vero vero colore scrittori se è scritto a domandarlo
Quindi non mi pare
Quindi allora
Allora conferma in questa sede che la per cui ha parlato per la prima volta del dottore principali su domanda esplicita da parte dei pubblici ministeri
Franco Melli e verbalizzato ci sono può essere elevato sento qualcosa da dire su sul giudice bensì Valle e la domanda ma io non è che stia ricordarmi come avvenuto se se verbalizzato così è verde andato così vinta presidente io credo che con l'acquisizione del verbale indipendentemente dalla dalla contestazione dal chiarimento
C'è di già un contrasto iniziale che poi avete trenta chiarito successivamente
Ma io credo che anche ai fini diciamo di due esame globale di tutta la vicenda l'acquisizione da questo verbale non credo che posso attorno trovare pubblici mistico il quale anche da parte come dire perché è un atto pubblico ministero
Noi non abbiamo niente da perdere anzi cessa c'erano pure però io volevo fare semplicemente notare che l'acquisizione a parere nostro evita sarebbe assolutamente irrituale per due motivi
Prima di tutto perché a seguito della
Domanda dell'avvocato Tricoli
Il collaborante ha perfettamente conferito quello che doveva riferire e quindi non persiste il contrasto iniziale poi secondo voi c'è un altro motivo che è ancora a monte
Gli articoli cinquecento i cinquecentotré consentono di fare la contestazione e poi di produrre il verbale soltanto quando il contrasto attiene al contenuto della deposizione
Mi pare che non sia stato neanche addotto dalla difesa quale possa essere il contrasto attinenti al contenuto della deposizione questi sono i due motivi per cui noi ci opponiamo alla acquisizione del verbale anche se lo ripetiamo da un punto di vista nella opportunità processuale non abbiamo nulla in contrario proponiamo soltanto per motivi di rispetto del rito
L'avvocato secoli suocero ricezione del fascicolo aspetti che lo verbalizziamo
Almeno svolgersi del verbale ci sono informazioni resta evitarlo scatta una ventitré aprile novantaquattro si trova scritto bene ha inoltre no ventitré aprile novantaquattro tre ma insomma a marzo allora scusate marzo novantaquattro è sostitutivo direzione di distrettuale antimafia settantotto di Petralia ex allieva scritti
Pubblico ministero cioè e le ragioni esposte trascrizioni il Pubblico ministero si oppone tutte le ragioni esposte trascrizione il tribunale si riserva una lei ce lo fornisce quindi una rilevante in avanti idealizzato così serve anche per il futuro questo breve solo diamo un problema
Quando si parla di contenuto della dichiarazione abbiamo noti la dichiarazione orale da parte del signor sta il quale ha affermato che si trattava di una dichiarazione di carattere spontaneo
Io ho in Val Brenta posto in essere una compensazione rispetta quello che ha formato oggetto di un di un verbale consacrato ai gatti dal fascicolo dal Pubblico ministero
Quindi il contrasto rimane il fatto che poi ci sia il successivo chiarimento non è che fallire almeno il contratto di carattere iniziale
Perché a questo punto perché a questo punto le code inutili siccome ha chiarito robe non c'è il contrasto è un problema ex ante il problema dalla contraddizione ai pare che sia di così palese e ovvia nel facile spedizione un problema di questo genere
E va bene interamente in un sistema della mia richiesta di acquisizione massoniche lei tattici bisogna varati dal momento iniziale
Beh la contestazione perché evidentemente poi via via probabilmente il ricorda che erano meglio da parte del collaborante ma io debba fare anche riferimento alla capacità il ricordare e anche in relazione all'appetibilità del dal teste quindi la contestazione è un problema che sta prima del chiarimento e io questo sto chiedendo però alla casa prosegua nelle sacche comunale si è riservato al fashion incidere abbiamo già detto siete stati abbastanza esaustiva andiamo avanti
Senta lei ha parlato del della sua qualità organi della sua qualifica di soldato fino al settembre mille novecentottantanove indipendentemente dal ruolo esplicato presso Cosa nostra Blair lei era una persona conosciuta nell'ambito dell'organizzazione mafiosa cioè a dire alla rapporti con soggetti mafiosi di rilevante grado
Cioè una persona con cui avevo rapporti a me c'erano persone
Appartenente a Cosa Nostra con cui aveva rapporti io questo me ne rendo conto cioè a dire ma indipendentemente la sua validità di soldato dico lei aveva rapporti Conso oggetti i autorevoli mi hanno diciamo usiamo questo termine nell'ambito di Cosa Nostra
Cioè a dire Galloni ruolo presenta di capo mandamento di dare di complessivi facenti parte dalla cupola ovvero ed era soltanto una funzione illimitata alla mera attività di soldato
Un soldato non va ad avere rapporti dirette con un capo mandamento
Ognuno un appartenente alla connessione ci sono anche questi soldati che magari pigliamo alcune delle talmente da capi mandamento
Cioè quella materna non era non era non era però il mio caso quindi non è non è una funzione rilevante nell'ambito non ero funzionario alla veri senta mi vuole dire quando il Messina
Antonio mi pare
Le indico il Principal di
Come soggetto avvicinabile
Ma volumi
Quando il Siena starà ma spesso assieme per cui penso che sia stato che sia stato nell'ottantasette quando Calanna questa c'erano tutta questo giro dei processi grosse l'andava a trovare a Sciacca dove lui era il soggiorno obbligato senta di vorrei dire perché allora poc'anzi abbatto riferimento ai primi dell'ottanta
Quando ha parlato proprio in relazione a queste opere dai primi dell'ottanta che il vento diciamo era cambiato
E ma è un fatto su cui un fatto su cui io mi
Ho parlato Gabriele dall'ottanta il vento della magistratura era cambiato ma non non ho detto che senza l'ha cambiato faccia imminente nel senso incominciò avevano a nascere magistrate
Non pervenuto teneri verso Euro Cosa Nostra già dal dall'ottantanove ottantuno ottantadue
Già ce l'aveva ciò che mangia strade che vedevamo male comune diciamo la coppia che aveva a quel tempo il tempo la coppia più vista male cominciamo ad essere il dottor Falcone Sciacchitano
Erano tutte stava facendo qualcosa di male già dai primi anni ottanta senta va be allora detta ottantasette però vuole dire che ruotano quale qualifica quale funzione esplicava il per il giudice Prizzi Valle del mille novecentottantasette
Non una non non siamo entrate in quello che era quindi lei non cioè non non sa la la funzione alla qualifica che spiccava il giudice Vito dal dalla sede
Opere le parole credo se non vado errato parlo di Palermo
Sei
Mi devo dire quali sono i provvedimenti giudiziari favorevole a Cosa Nostra e nelle risultano o per fonte diretta oppure perché gliel'ha riferito il
Signor Antonio Messina
Comprese musone determinate cose favorevole favorevole ce ne sono state adesso rammentare qualcosa episodio o uno Salò malato solo
Una sola da quello che che era dato per scontato che la soluzione del
Diamante Bonanno dei dei Puccio il Madonia per l'omicidio del capitano Basile
Ma ai presidente bensì Walter interessato a questo processo non lo so che forse
Il tribunale giudicante ma non lo so non lo fa
Però era dato per scontato che sarebbero stati assunti ok
Senta
Venga
Ma il Messina Antonio del risultato è stato per un valido latitante
Grazie ma Antonio se
Io l'ho appreso dai giornali che è stato arrestato in Svizzera non ricordo se nel novantatré dopo un periodo della distanza senta lei risultasse il Vexin Antonio è stato detenuto nel periodo
Che va dal mille novecentottanta fino al settembre ottantanove
Data in cui lei ancora rivestiva la qualifica di soldato dei tempi alla dirette dipendenze del suo mecenate o ma cioè in tutto questo periodo se è mai stato del secondo detenuto numero uno Antonio sì
Capire siccome la è stato riferimento che Avola esplicato appunto di soldato nell'ambito del della famiglia dolore vuol ricordare nel campo per gamba bello fino al settembre ottantanove qui da desidero sapere se per caso ricorda
Se il vestire Antonio nel periodo ottanta ottantanove e un soggetto libero ovvero ed era stato detenuto in questo arco di tempo visto che c'erano dei rapporti estremamente Brown ha risposto avvocato contro qualunque se lei la mia risposta in più occasioni comunque se vuole ricordare di nuovo è stato detenuto
Fu arrestato nell'ottobre dell'ottantacinque ci furono diversi arresti anche in Venezuela tant'è che quando io ero a favore quando ho sentito per televisione questi arresti e prima dell'entrata a Campobello
Pensando che potesse esserci messo pure nessuna quindi mi sono informato c'è una nave se c'era qualcosa a quelle nere guarda è verissimo ecco e è uscito tra
Scadenza termine credo dopo un anno e mezzo pieno e credo che sia uscito il nove per le prime dall'ottantasette e collaboratore siedono amici h
Quindi ottantacinque quindi ottobre ottobre dell'ottantacinque perfetto
Senta mi dica un'altra
Questione
Beh sì tanto odio era massone se
Se mi sa dire quale dei rapporti che il Messina Antonino o se gliel'ha riferito aveva gonnellino giudice Prizzi Valli ma non mi ha parlato dei rapporti non ha parlato assolutamente il rapporto
Torta secca ma lei conosce altri giudici massoni oppure soltanto debba riferire del dottore Principal la nude con qualcun altro come nemico anche ad altre
Quindi con altri
Altri
E le debbo chiedere chi
Ma adesso regolatore comune giudice cassata
Ma naturalmente non ricordo che altri ecco
Giudice cassa
Ma che viene a sapere che don non so se lo ricorda chiede a rilento deceduto esplica ancora l'attività di giudice
Mi pare che abbia avuto l'incidente si è morto
Senta lei è venuto a conoscenza
Venuta a conoscenza
Che nel giugno del mille novecentottantotto
Nell'ampia e quindi ancora lei gliela faceva parte l'organizzazione perché è stato controllato fino all'ottantanove
Qual erano stati i commenti all'interno di Cosa Nostra circa l'esito negativo di istanza di scarcerazione per decorrenza termini avanzato da oltre duecento imputati
Alcuni dei quali condannati allarga assolo e alcuni pure facenti parte della cupola
Nato in quel in quel periodo andavo saltuariamente di nascosto a Campobello per quelle gli incontri con Antonio Messina venivano soprattutto per il traffico di stupefacente perché io mi mi sottraeva alla sorveglianza speciale e quindi restare a Messina
E raramente quando andava erano
All'altro i motivi per cui andare a quell'ora entravano in certi particolari quindi la entrava nel merito di questi provvedimenti di carattere cioè lei già parlano dalla GR insomma
Non non ha avuto neanche conoscenza per via mediata penale all'Olanda previsione dalla norma non mi ricordo devo
No non se lo ricorda fatto io non ricordo questo
Senta se per caso sa se il giudice D'Antoni se ne ha parlato il
Il il scusi avvocato proponiamo capisco la domanda
Questo non ha parlato lui del giudice D'Antoni passerà con lo stiamo facendo il processo aprirà le fotografie ritiene avesse parlato non casualmente ma scusi
Va bene pensa di no per la risposta tutto
Su un attimo
Io ho finito
Signor suonata meglio volevo qualche chiarimento
Lei ha detto che ha sentito parlare dall'avvocato Antonio Messina
Del giudice prima finali Dio annotato questa espressione sua gli avrebbe detto c'erano tribunali sui quali non si poteva intervenire
E questo era la composizione del primo marzo
Non c'è nessun'arma che smontato anche se non è un tribunale lei ha detto tribunale quello era un una corte d'assise comunque le ha detto no mediante un e altri dove vi erano giudici massoni dove si poteva intervenire e ha parlato a a proposito ha detto rientrava tra i magistrati avvicinabili principali ed sì
Era anche determinante
Lei ha detto così porosi espresse Antonio Messina
Ecco ma ha parlato di questo cioè a ha fatto il nominativo del giudice infila lì perché parlavate di aggiustamenti di concessi in genere e lei quindi si ricorda di qualche altro aggiustamento mi se ne ha fatto un riferimento all'omicidio capitano Basile
Uno dei pensatori in primo grado fu un processo aggiustato
Per quello che è la voce ricorrente all'interno e cos'è salita dell'aggiustamento all'interno dell'Ucciardone tant'è che io ero detenuto dalla quarta sezione assieme con con il Bonanno con Armando Baranov deputate e c'era novità tranquillità per questo pretesto nonostante ci fossero prove molto pesante
Riguardo al progresso ma sia Armando
Pepe Puccio Madonia detenuto è anche all'infermeria erano tranquilli tant'è che quando infine
In libertà provvisoria la viene a dire gennaio
Ci salutammo valeva poco avrebbe avuto il possesso
E media in sede perché ci saremmo previsti fuori molto presto
Ci hanno era se lo ricorda questo della e finzioni su a Palermo con Armando Bonanno era niente
Tutta la fine dall'ottantadue e tutto il mese di gennaio dell'ottantatré e la Lamaro la stessa sezione la cosiddetta Infermeria infermeria la quarta sezione del del eravamo detenute
Pompeiana la spesa sezione cinquanta l'anno tutti i giorni
E a proposito di questo aggiustamento di processo senti fare qualche nominativo oppure si mostravano sicuri bus curiose perché tribunale giudicante dovrebbe assorte come poi è avvenuto
Ma era un omicidio quindi non è un tribunale che giudicava qualcosa se più il termine Del Torchio determina inoltre alla fine l'assise in ordine alla problematica di aggiustamenti crocefissi
Lei cosa ci sa dire a prescindere da
Episodio specifico che riguarda lei antiche riguardano altri
Un mille in specifico questo perché ci fu come dire un contatto diretto con Armando per questo anche perché io non non andava a chiedere questo progresso come è stato fatto con però era risaputo che qua tutti i mezzi
A disposizione
Dalla famiglia si sarebbero adoperate anche con altre famiglie più più potente perché si adoperassero se c'era qualcuno di noi imputato in qualche Segrate
Perché se deve dà poca roba magari non era ma in progress che potevano avere delle condanne pesante allora ci si cercava dei di aiutare di arrivare dove do allora il più possibile
Era con la sua conoscenza se ci sono stati interventi Binetti massoni
Nei confronti di giudici per questo processo ma tale quello di cui parlano questo dell'omicidio capitano Basile non non solo ci fu un un intervento
In quello che era il canale privilegiato
Perché poi bisogna ci si informa per avvicinare un magistrato ci si formano
Con un bastone se
Fa parte dalla massoneria se non fa parte alla Massoneria lo se tenta di avvicinare tramite altri canali alla quale poco diciamo il canale privilegiato perché a parlargli sarebbe sempre un
Un fratello
Nel caso il magistrato così rifiuta veri adoperarsi perché dice guarda che in fin dei conti il progresso consistente le prove sono alto acqua a carico
Spero che questo tentativo di corruzione chiamiamolo de
Magistrato se guarda bene dal denunciare un appartenente alla alla sua stessa loggia denunciare un fratello qualunque sia l'esito
Che decide di ad opera lei sa a quale loggia apparteneva il giudice cassata parlato fece cassata
Nel senso che l'avvocato Antonio Messina si lamentava che all'epoca del sequestro Corleo lo fece arrestare se si ricorda che il ruolo ciò che funzioni svolgeva il giudice cassata all'epoca chiedo al tribunale di Marsala era giudice istruttore
E e le ha parlato di una messa in sonno però non ha chiarito se vuole chiarire si riferisce al giudice cassata no
Con fu Antonio Messina per protesta richiama mettersi automaticamente insomma in ogni senso insomma e qui e appartenevano alla stessa loggia fatta devono alla massoneria
Le logge poi ma in ogni caso se sempre fratellanza la fratellanza è unica
Meno gli spiegò come mai
L'ha detto che aveva motivi di rancore se non gli spiegò se ha avuto sì ha conosciuto i motivi per cui non si comportò bene cassata nei suoi confronti ce l'hanno chiarito nell'ambito dei fratelli massoni
Ma vedere io penso che poi
Il giudice cassata per quello che rimasta la sua carriera per quello che sia stato messo il sonno isolato dalla massoneria non diciamo nonostante il lavoro che aveva fatto nato non mi pare che avesse avuto
Gli sbalzi di carriera
Era rimasto
Invece è un'altra cosa chiedere inizialmente lei quando ha parlato dell'avvocato Antonio Messina
Dicendo che il reggente della famiglia di Campobello di Mazara di cui faceva parte anche lei ha detto
I sentir parlare di Prince finali e perché massoneria Luís e Masson era principali ecco dell'appartenenza alla massoneria del principe Ali che cosa ci sa dire
Ma quando mi indica un fratello massone ahinoi Ken Loach non lo è Messia come un fratello massone sette sì però senza che entrare in altri particolari quale fosse la particolare la sua fonte si è sempre Messina
Quando l'avvocato gli ha chiesto dei periodi di detenzione suoi
Lei ha detto che era stato arrestato nell'ottantadue e cioè febbre ottantadue fino a gennaio ottantatré Gerber inalterati fino al trentuno gennaio dovrebbe un traffico di stupefacenti presidiato per il quale poi fu assolto ha detto male una nero era giudicato
Tribunale di Palermo mi pare ma non certo fui assolto senza alcun intervento perché diciamo la propria la parola devo che aveva il tribunale l'eterna
L'allarme assorbe l'aveva mai più quindi cose dell'imputato professore Panzera uno dei primi processi prima all'epoca non ci furono aggiustamenti quasi nulla nessuno si interessò un'altra cosa
Lei era in buoni rapporti con Antonio Messina questione di capire se ho ben capito fu Antonio Messina dell'avviso tramite suo figlio che era il figlioccio
E di stare attento ecco ci vuole chiarire meglio
Vede mi aveva premaman innanzitutto suo figlio ed aveva quando fu avvisato sedici anni felice maratona Conte vada bene
Cioè da un lato lo coltivava Antonio Messina dall'altro lato non lo poteva averlo quadrato Antonio Patti mentre stava crescendo bene
Praticamente era successo che a Messina venuti a trovarmi Calogero Randazzo Pietro perizie dicendo mi parlandomi di traffico Europa e mi chiedevano se gli facevo compagnia in Calabria se non avevo da fare
Io non sperperare perché pensano che
Verrà un viaggio senza ritorno
Vende
Nonostante
Avesse così dribblato questa situazione l'avevano capito che io avevo capito quindi tornano da me da Antonio Messina glielo dissero allora voi per farmi espellere capiva ma per fare la parte del brano
Nel mondo questo messaggio con suo figlio ecco ma il motivo per cui lei ha detto l'intuizione fa quella che ero stato posato
Ma quando l'antico non meno che sarà esaminata è chiara la frase non decide non per dire questa parola attivo lo lo avrebbero accusato che cosa aveva fatto lei quale sgarbo aveva faccio perché lo avrebbero Possamai era un po'che non
Mujer ritenevano che io stesse per allontanarmi che volesse a andarmene poi c'erano altre situazione dei contrasti avuti con la Calabrese credendo che ci fosse la frase che non dice chiaramente a mio figlio posato cioè preferisce ci così degli
Di stare attento perché esso solo io c'ero io ho capito ero stato abusato
Questo messaggio quando gli fu portato nell'ottantanove prima che lei si costituisse andasse del giudice Borsellino se lo era la fine del la prima dell'ottantotto
Fine dell'ottantotto tant'è che io non è che andai cosa fece in questo periodo lei dall'ottantotto al giorno in cui al diciannove settembre mi guarda Niguarda Babele cercando sempre quella quell'iniziativa quel progetto che avevo dei io andarmene all'estro dei quella molla che fece scattare allora collaborare cioè di andare al giudice Borsellino alla prossima interpretarono male perché in quel momento che io me ne nascondeva così loro interpretare ma secondo me
è vero un'interpretazione diversa il fatto che io volesse rientrare del determinate Isolde che avevo in società con Antonio Messina
E nel frattempo mia moglie mio figlio se n'erano andati a Boston negli Stati Uniti
Quindi la seduta per la come nel senso ricattarlo sta facendo mettere al riparo i familiare
E magari altre intenzione Gatti lui non se ne va vuol dire che Chadha l'intenzione verso verso qualcuno non pensavano minimamente alla questione collaborazione
Anche perché non non lo so e non mi abbandona il sospetto minimamente anche perché dice problemi giudiziari non c'è nato qui
Pensano tutt'altro
Invece la mia intenzione erano tutti ben diversa da quella dei andarmene fuori dalla Sicilia dall'Italia
Dobbiamo quindi lei il diciannove settembre dell'ottantanove
Decide di collaborare serenità a collaborare col giudice voi sapete dove ha detto lei e sono andato libero
La sera stesso ho avuto ieri sono stato arrestandolo immediatamente dopo dopo diciamo una decina di minuti di conversazione procuratore
Borsellino di al momento io non posso più sentirla senza la presenza di un avvocato scottante che ieri in sede
Ripensarci
Direttamente a lui perché gli avvocati che io avrei potuto nominare Antonio Messina da escludere
Totalmente né tanto meno Uhuru
Altri avvocati per cui di pensare ha nominato un avvocato de sua conoscenza perché io non tant'è che il prima avvocato presenta fu l'avvocato Crescimanno
E l'avvocato benzina dopo che fu scarcerato per il sequestro Corleo continuo ad esercitare
Per tante seguito continua a esercitare tant'è che io ho in quel processo per per traffico di stupefacenti quel processo
Istruito dal dottor Falcone dato Pubblico ministero Sciacchitano quale parla di quello per cui fu assolto se avevo avevo lui come difensore avevo Aloisio Louisiana droga per Nino Mormino
Nato per la soluzione che va benone settantotto per sequestro Corleo
Ripresa esercita e lo difendeva l'avvocato Messina in quel processo si
Dico un'altra cosa le ha detto che è stato condannato dopo iniziò la collaborazione per reati di traffico di stupefacenti cosa per associazione dal tribunale di Marsala per la sua relazione con sentenza definitiva dalla Cassazione
Altra sentenza definitiva dalla Corte d'Appello di Reggio Calabria ancora un processo sempre per mia dichiarazione Ina un appello presso il Tribunale di Messina e a quanti anni in tutto è stato condannato per questi reati se se lo ricorda ma il processo
Definitivi sede fine deve rabbia Palombo forse da pelle meglio credo che sia un qualcosa tranne dall'associazione naturalmente qualcosa per tra questo proveniente un'alta dei due anni e mezzo
Sempre per stupefacenti non so accuse ci saranno altri processi a mio carico
Lei ha detto che ebbe questo colloquio con con il il Messina nell'ottanta sette quando Messina voleva tornare l'avvocato Messina si trovava in soggiorno obbligato a Sciacca
Intanto lei con quale con quale frequenza nel periodo in cui si trovava in sé in soggiorno obbligato andava a trovare il Messina spessissimo ci fu tutto ne è stata in cui andavo spesso a Sciacca c'erano e andavano a trovarlo niente rapporti aveva altre esattamente quel periodo avevamo intanto sempre nostri ottimi rapporti e poi no
Mi serviva pure che lui contattava sapere fornitore di cocaina
Con riferimento all'episodio in cui mi ha detto nell'ottanta sette le parlò di questo del tema del dell'aggiustamento dei dei processa il ritorno nel motore dopo
Si ricorda dove dove avvenne il colloquio
I colloqui in giacca avvenivano soprattutto vede ce ne andavamo la mattina lei in quella piazzetta di fronte alla villa ce ne andavamo o a alle terme sempre nel centro di Sciacca dove c'è la piscina all'aperto
Alcune volte andava matto Roma Campus
Senta lei ha detto usato l'espressione che lei ha ha che le ha riferito a lei ha detto che lei ha riferito il Messina con riferimento al giudice prima bensì la linea non solo avvicinabile ma anche determinante dopo aver fatto la premessa che per gli interessi di Cosa Nostra si era soliti avvicinare dei giudici massoni quanto buffo più facilmente avvicinabile
Ma era sembrato di via di capire mi chiarisca e aver distinto i giudici avvicinabili massoni
Dal giudice bensì la giudice massone avvicinabile ma anche determinante lei ha usato questa espressione ma la vuole ma vuole spiegare consenso che ha perso una conoscenza che non mi spiegò era a conoscenza che
Si era già adoperato che fosse avvicinabile e quindi determinante nel senso una spesa lamiere espressione che era una un avvicinamento comunque portare a buon fine
Che poteva portare a buon fine
Lei ebbe altri discorso a parte questo episodio parte l'episodio riguardante il processo Basile di ha parlato assentito avuto altri del colloquio avuto cognizione del Diretta di altre
O perlomeno Volsci di di di aggiustamenti di processi non non ricordo altro ma non parlò mai con una con uomini d'onore di questo di questo argomento
Non non ricordo particolari altri processi su cui si fosse chiesto l'intervento
Non ci sono altre domande siano per darle qualche avremmo
Intanto un'altra domanda
Lei oggi ha urlato più volte
E di questo Messina Antonio come uomo d'onore e appartenente alla Massoneria
Per quello che le risulta c'erano altri soggetti nella stessa situazione che cioè contemporaneamente fossero uomini d'onore
E appartenenti alla massoneria
Tante tantissime
Può farci qualche esempio concreto
Dei nomi che ricordo io poi i fratelli Carlo avevano proposto di entrare ma sono lì erano appartenente alla famiglia dei campo prego Mariano Agate era massone Stefano Accardo che era massone
Il reggente per della mia famiglia de prima pena la la era anche entrata a far parte della Massoneria
Stefano Bontate era massone già Giovanni Bartoli ben tavola massone nata dalla era massone
Sono tantissime
Questi soggetti di cui ha parlato entravano a far parte prima di Cosa Nostra o della Massoneria cioè erano già uomini d'onore quando entravano a far parte della Massoneria alla Oggiaro milionari
E non viceversa cioè Nanda alla massoneria Cosa Nostra da Cosa Nostra anche alla massoneria
Ha avuto mai occasione di parlare con qualcuno di di queste persone e farsi un po'spiegare il perché del loro ingresso nella massoneria ma era che alla maniera stato chiaramente spiegato dai fratelli Carlo
E cioè se lo vuole ripetere ma i vantaggi ma quello di avere un rapporto per dire diretto
Con
Con altre Massone perché al che fare delle massone che potevano contattare se a seconda dei quella che era la necessità
Domanda se può indicare in
Almeno approssimativamente
A quanti interrogatori da parte dell'autorità giudiziaria è stato sottoposto dopo la sua collaborazione interrogatori sui quanti interrogatoria subito da parte di giudici onorari dopo la sua collaborazione le saprei quantificare ci sono anche i canti decine e centinaia ma
Devono essere decine sicuramente grazie grazie
Avvocato
Sono una motivazione ideale con la domanda del Pubblico ministero presto con le sedi le può indicare quale
Da chi è stato il più presto quali sedi lei è stato interrogato
Ma sono stato interrogato presso l'Alto Commissariato presso compagnie San Pietro a quel tempo procuratore Borsellino alcuni suoi sostituti
Presso la procura a parare Bondi
Presso presso il rosse presso afferenze ammirare l'ho avuto interrogatorio un po'in tutte le sedi
E da tante procure
Da parte da tante proprietà procura di Marsala alto commissario procura di Palermo poi
Vediamo se delle colpendolo procurate lesioni dal Polo definendo onorevole ripetere l'elenco di nuovo l'ha già fatto veleni altre ha detto addetto al e altre procure
E a definendo qui dentro Firenze procura di Trapani e poi lo volle sapere le sede rese dei dove
Dove se concordano interrogatorio può avvenire nella serie infatti forse però non le ho viste non si riferiva alla sede tanta sembrava una di Rebibbia ora è oppure relativa agli solitario nei giudici
E nel mondo ecco forse non ha senso e anzi ragionare la lente allora dare la procura di Marsala la procura dei di Palermo la procura di trarre la procura di Reggio la Procura di Messina la Procura di Firenze la Procura di Milano procura di Caltanissetta
Ci sono state delle tante Procure
Ho capito e lei confermava che la prima volta che ha parlato il giudice Prizzi Valli e davanti la procura di Caltanissetta
L'avvocato non l'ha detto ma questo allora la facciamo domanda
Va be'a volta che ha parlato di origine Librizzi Valli si ricorda quando è stato contestato presso la Procura di Caltanissetta da Parma alla ma c'è un'altra domanda presso la Procura di Palermo lei ha parlato il Papa e del giudice dei prezzi Lalli no non mi ricordo di averne parlato
Presso o non me lo ricordo cose
Allora escludendo quelle ridotto alle corde
Presso la Procura di Caltanissetta ha parlato del giudice preservarli
Ma io ho avuto interrogatorio da quei giudici che prima nominato che ne neppure ricordavo e tra giudichi Petralia è stata la prima e l'unica volta che ha parlato al giudice prezzi Valli non ricordo se ne ho parlato altre volte ma che un credo che sia e credo che l'interrogatorio sono vado errato potesse sia stato presso la via
Perfetto va be'
Perché per un'altra cosa riallacciandomi quest'argomento
Di aggiustamenti di processi lasciamo stare DC funzionali in genere nel parlato altre volte oltre in questo interrogatorio così ha fatto riferimento adesso
Ma penso solo per ricordare che il Governo ha parlato danno l'aggiustamento del capitano della del processo Basile e questo non ricordo se ha parlato di altri non ricordo neppure aggiustamento dei processi
Per quanto mi riguarda io non credo possiamo licenziare si può accomodare
L'altro teste perché ho recitato a pubblici ministeri ribadisce trentasette
Non abbiamo finito prego prego posso le presumibile giudice Seewald dottore Prince Lalli che chiede dire il rendere una spontanea e previa dichiarazione spontanea prego si può accomodare
Faccio il microfono allora
Rendere spontanee dichiarazioni eliminata la parola la prego
L'intervento in quel brevissimo
Io
Allora è meglio che sia ancora forse è meglio che si accomoda domande Giacomo servono cantante chimico un minuto se non altro non erano mi pare seduti prego ricevemmo tutto il processo diventerà il secondo
Sono autorizzato
All'interrogatorio
Io ho chiesto il processo saltando la fase verdure del gruppo perché sia accertato il rispetto della verità
Perché dalla verità
Eccetto che discende la libertà
Io ritengo che il delitto più grave non sia un omicidio
Ma è la negazione
Della verità
E questa verità in questo dibattimento devo affiorare
Che io sin dall'inizio ho gridato
Che si realizzasse questo processo politico che certamente non mi scusi se l'interrompo per Olindo Adolfo risentito no scusi o noi o noi andiamo avanti e non rendere spontanee dichiarazioni
Su puntualizzazioni nord a fare comizi Eleonora nei quindi limitiamo se è un deve rifare delle puntualizzazioni indiretto e le pongono era impegnato a fare comizi presso il vecchio bianco le dichiarazioni
Di questo tipo ecco
Che non ma cercheremo la verità quindi in ordine Sovereign wealth devono essere limitate prego in ordine alla dichiarazione venisse
Dal collaborante Spatola
Io devo dire che nella mia vita
Di oltre quarant'anni di magistrato al nonno
Ho fatto mai parte di nessuna associazione
Né politica né culturale del religiosa perché ho sempre ritenuto che il magistrato non debba essere condizionato da un'appartenenza a qualunque a qualunque associazione di qualunque tipo esso sia
Per cui quando sento nuovo Spatola anche mi qualifica come facente parte di una categoria dalla massoneria lei mi consenta il che
Mi debba rivolgere sin dall'interno
Io sono stato
Mai ho avuto nella mia carica istituzionale richieste di essere associato a un bagno russo totali l'ho sempre detto no perché forse uno dei pochi magistrati la mia ideologia è stata impostata su queste basi
D'altra parte la mia appartenenza alla massoneria come sostiene il la spazzola penso che potrebbe essere benissimo accertato insomma dei pubblici ministeri perché ci sono ruoli a pezzi attori chiusi che sono consultabili io voglio citare soltanto un esempio circa dieci anni fa in un contatto che Pico hanno l'amico
Compianto Borsellino io manifestai il mio disagio di restare nell'associazione magistrati dell'unica quello appartenuto per oltre trent'anni
Perché l'ideologia mia non combaciava più con i criteri che all'associazione magistrati dettava in in quel periodo
E i uscì dall'associazione magistrati con una lettera aperta concordanza con con Paolo in cui manifestavo tutte le mie perplessità ideologiche
Perché non potevo consentire che la situazione magistrati proclamasse uno sciopero
Condivido di partecipare sta questo mi pare che fu nell'ottantanove con divieto di partecipare all'inaugurazione dell'anno giudiziario per problemi strutturali quando ritenevo doveroso che il magistrato non potesse scioperare
E allora fece una lettera persa
Consegnando la personalmente dall'allora presidente Borsellino dallo sezione distrettuale in quei manifestavo queste mia sofferenza ideologiche ho lasciato anche all'associazione magistrati presidente stavolta questo sono io a interrompere un attimo l'imputato perché non credo che queste siano dichiarazioni spontanee che possano essere in alcun modo attinenti al processo al capo di imputazione volto da Dino e procediamo
Non vedo cosa c'entri
Allora quanto perché in relazione al suo principe non ha mai voluto fare parcheggi nessuna sua associazione tanto meno rossoneri e mi pare che siano questi erano patimenti volevo fare notare che quest'ultima parte non era assolutamente attinente stabilire se
Era d'accordo o no con lo sciopero non credo che possa essere
Attinente all'oggetto del processo al mio scelto alcolici allora il tribunale se non se lei ha finito l'imputato ha finito ci andavo via noi ci ritiriamo per sciogliere quella riserva ci potete dare i verbali di sbagliata l'addizionale sì
Ogni sera fino al tribunale subito in camera di consiglio per sciogliere la riserva
Ordinanza
Agli atto che tra il tribunale presiederà lettura dell'ordinanza sciogliendo la riserva sulla richiesta dell'avvocato dico che qui c'è un verbale interrogatorio nessuna Spataro Sario ventitré marzo novantaquattro
La Direzione distrettuale antimafia Procura Repubblica senta nell'ambito dei procedimenti numerose settecentoventiquattro barra novantatré e mille cinquecentosessantasei novantadue settecentodiciannove novantatré settecentoventi novantatré settecentoventitré novantatré
Rete centoventitré
No novantotto novantatré modello quarantaquattro e duecentosettantacinque barra novantatré
E osserva
Ritenuto che il verbale di cui si chiede l'acquisizione non danno prova certa che il collaboratore di giustizia Spatola Rosario non abbia in precedenti occasioni
E con altre autorità giudiziarie reso dichiarazioni concernenti l'odierno imputato ritenuto pertanto che non sussistono i presupposti di cui all'articolo cinquecento quarto comma Codice procedura penale per l'acquisizione sopra detto verbale interrogatorio
PQM visto l'articolo cinquecentoquattro comma Codice procedura penale rigetta la richiesta e l'avvocato e quindi dispone procedersi oltre
Il programma allora è per le quindici e trenta ci aggiorniamo alle undici e trenta
Quindi presidente s'sospende l'udienza sino alle ore quindici e trenta data in cui è stato convocato il collaboratore Mutolo Mutolo Gaspare quindi si riprende alle quindici e trenta con mutuo Gaspare presidente Azzi io dovrei fare una richiesta prego
E la richiesta è questa
Accertare tramite evidentemente alla polizia giudiziaria
Se il dottore Principal gli ha fatto parte di logge massoniche
Dichiara chiara
Conseguenza rispetto alquanto affermato oggi lo so un'altra richiesta chiedo la citazione di Messina Antonio quale teste di riferimento di nessun Antonio allora
E l'avvocato Roberto Tricoli
Chiede
Il tribunale a mezzo
La polizia giudiziaria ciechi si
L'imputato abbia fatto parte di logge massoniche
E chiede altri sì l'esame perché se i riferimento Antonio Messina
Una per fare richiesta poi preso atto dell'ordinanza del tribunale intanto questo viene restituito poi la prende sì preso atto dell'ordinanza del Tribunale al fine di delibere il dubbio
Che viene appunto esternato dell'ordinanza medesima chiedo che vengono acquisiti agli atti di questo processo tutte le dichiarazioni di spatola Rosario
Spatola Rosario agli uffici giudiziari all'alto commissario dello Stato nonché e al verbalizzanti idea polizia giudiziaria
Ma non ha detto che le anche le arresa all'alto commissario nell'azione oltretutto turbare le dichiarazioni rese dal mille novecentottantanove dal ricordo la sua popolazione Pilato solamente Chiellini avvengano crimine tutte le dichiarazioni
Prese dallo Stato non
Alle autorità giudiziarie cui lo stesso ha fatto riferimento vertenze scritti indichino adesione a quanto motivato nell'ordinanza
Beh il tribunale
Ciò in conseguenza
Quando
Riferito nella motivazione dell'ordinanza del Tribunale
Sulla prima richiesta è quella dell'accertamento a mezzo polizia giudiziaria sulla eventuale iscrizione dell'imputato a Moggi massoniche
Non non possono che osservare i pubblici ministeri che una richiesta di questo genere la polizia giudiziaria da parte del Tribunale può avvenire solo con il con le forme con il rispetto del dettato dall'articolo cinquecentosette vale a dire all'esito del dibattimento e solo ove il tribunale
Possa ritenere l'accertamento assolutamente necessario ai fini del decidere valutazione che non a caso il codice di rito
Situa all'esito del lento perché solo in quel momento tribunale potrà ritenere la importanza ora decisività o meno
Dell'accertamento inoltre osservano i pubblici ministeri su questo punto che l'accertamento può a venire con me chiede la difesa solo con la lettura delle liste
Diciamo così ufficiali
Delle varie logge della massoneria italiana e non sappiamo mi pare ne abbia fatto cenno lo stesso collaborante che in data odierna come che possano essere anche iscrizioni
Non riportate negli elenchi scritti ufficiali ripulita cosiddetti iscrizioni all'orecchio cosiddette logge coperte
Di qui aderenti specie se fanno parte delle istituzioni dello Stato per ovvie ragioni vengono tenuti secreti dunque solo di conoscenza personale in uno scritto dunque nel merito l'accertamento così come richieste così come d'altra parte non ride nessuno si potrebbe fare e che rischia di essere assolutamente inutile
Inoltre in ordine alla terza richiesta quella dell'acquisizione da parte del Tribunale di tutte le dichiarazioni rese d'ogni autorità giudiziarie non dall'odierno
Collaborante non possiamo che evidenziarne la totale inammissibilità irritualità
Non si vede con quali poteri di tribunale a prescindere sempre dal riferimento cinquecentosette che pure vale anche in questo caso e dunque come momento in cui il tribunale potrebbe decidere questa accertamento ma non si vede come il tribunale potrebbe disporre l'acquisizione di interrogatori
Resi davanti a diverse autorità giudiziarie da una persona cui possono essere utili segreto possono essere utili vari che vengono opposti delle autorità giudiziarie non sappiamo nemmeno a quale autorità giudiziarie dovremmo rivolgerci ma inoltre le
Motivo principale di questa opposizione di questa ritenuta irritualità di essa e il riferimento agli articoli cinque centri cinquecentotré che regolano e i successivi l'articolo cinquecentoundici cinquecentododici che regolano in modo tassativo le acquisizioni in fase dibattimentale
Di atti di verbali di dichiarazioni rese in altri procedimenti e non v'è dubbio che nessuno si versa in nessuno dei casi previsti che poi solo con l'articolo cinquecento dell'articolo cinquecentotré
Per introdurre in fase dibattimentale
A Perparim dichiarazioni di altri procedimenti e si possono essere introdotti solo a seguito di contestazione oppure in casi che qui non sussistono evidentemente di irripetibilità di morte del dichiarante per cui la richiesta è assolutamente inammissibile per quanto riguarda la richiesta del teste di riferimento ventisette al prezzo di riferimento e pubblici ministeri nulla osservano
Il Pubblico ministero
Esprime il proprio parere con le motivazioni di cui alla trascrizione del Tribunale si riserva un posto
Sì per visto che opposto per quanto riguarda il non era prevista comunque proceduralmente una all'opposizione convocazione non ci sono allora un arrivo no una precisazione perché abbiamo come preoccupazione il come il Pubblico ministero ha fatto riferimento
Che alloggia segrete
E quindi da questo ma non convincente della richiesta io debbo ricordare ricordo soprattutto a me stesso quello che ha riferito oggi il collaboratore Spatola che ha affermato personalmente che il messicano gli disse in quale loggia
I riscritto il dottore Pinzi Valli ma le logge solo due e ha detto Piazza del Gesù e piazza Giustiniani ciò sta a significare che il ex ora Spatola
Non ha escluso una presenza una iscrizione del dottore prezzi Valli ad una loggia segreta quindi sono logge dove gli eventi sono a disposizione
Faccio riferimento che nel caso specifico ci sono stati vediamo perché lo conosciamo tutti e altri soggetti che hanno rivestito funzioni giurisdizionali
Che sono state rintracciati negli elenchi della massoneria qui mi pare che nel caso di specie
Debbo insistere ancora su questo argomento per quanto riguarda poi il tempo in cui si verifichi l'ho fatto questa richiesta di accertamento oggi ma lo possiamo e per consacrarlo a verbale evidentemente la decisione poi del tribunale
Può riferirsi anche al momento più opportuno cioè a dire all'esito del dibattimento lo faccio anche per un ricordo storico della difesa e per evitare di dimenticarlo del udienze
Successive
Per quanto riguarda i verbali del Messina del
Livello Spatola qua non è che la la richiesta di documentazione dei suoi verbale di interrogatorio incide sul contenuto delle dichiarazioni vedessi
Ma incide soprattutto e soltanto ai fini dell'attendibilità del teste per verificare se nell'ambito di precedenti dichiarazioni ha fatto riferimento al dottore Princivalle il contenuto dell'atto in quanto tale tale apre cosa estraneo all'oggetto del processo che oggi stiamo trattando e soltanto finalizzato a deriverebbe quel dubbio che è stato avanzato della stessa ordinanza appunto per verificare l'attendibilità del teste in ordine a quanto ha formato oggetto della sua testimonianza quale imputato di reato connesso quindi quel richiamo
Normativo della da parte dell'ufficio alla Procura Repubblica credo che sia assolutamente estraneo alla motivazione della mia richiesta che ha soltanto questi no unica è semplice
Modalità questa certamente è sempre troppo fare il difensore
Questa accertamento lo può fare direttamente
Il tribunale
Se si tratta di atti secretati gli atti secretati non verranno assolutamente consegnati faccio ancora riferimento che ormai la collaborazione dello Spatola che ha e rivolta dal mille novecento ottantanove le sue continue e costanti dichiarazioni nelle sede dibattimentale sono ampie
E vaste credo che il problema della segretazione degli atti sia assolutamente difficile che oggi posso verificarsi ma comunque se vi è un problema di segretazione degli atti evidentemente questi non saranno consegnati al Tribunale e dolente certamente non due non ci potremmo assolutamente dovere di una di un mancato accertamento nel caso di specie certamente però una certa l'accertamento va fatto proprio in conseguenza bella ordinanza del tribunale dicastero
Allora ci sia consentita una contro precisazione Presidente
Visto che abbiamo impone prego fisicamente proceduralmente tutto il cielo solo sommando diventi ora l'avvocato mi richiederà una parola con la replica c'è una richiesta un motivazione andiamo avanti due priorità è sufficiente
Collego aggiungere due considerazioni a quelle già svolte dal dal dal mio collega la prima è quello sostanzialmente oggi sia avanzato il sospetto sulla base di non so quale concreto elemento né neanche stato addotto alcun concreto elemento per ritenere che lo Spatola abbia fatto dichiarazioni inerenti
L'odierno imputato adatte autorità giudiziaria o di polizia
Questa è la prima considerazione non riteniamo che sulla base di un semplice sospetto che poi non non ne deriva dal concreto elemento debba innescarsi un meccanismo tale che porti all'acquisizione di tutte le dichiarazioni dello spalto
In secondo poi volevo fare un'altra considerazione
Non riusciamo a capire qual è la rilevanza sulla attendibilità del teste ammesso e non concesso che il collaboratore per chissà quale motivo abbia riferito queste circostanze per esempio ad un'altra autorità giudiziaria
E lo escludiamo perché nessuna autorità giudiziaria ci ha trasmesso le dichiarazioni chiaramente si sarebbe trattato di procedimento di nostra competenza ricco ammesso e non concesso che questo sia successo
Che cosa cambia in ordine alla valutazione che il tribunale dovrà fare sull'attendibilità del teste
Per questo motivo ribadiamo la nostra opposizione alla richiesta difensiva
Sospendiamo il tribunale si riserva l'avevamo già detto e ci rivediamo alle quindici e trenta resa sulle sabbie questo verbale
No alle ore sedici
Sono presenti nei parchi
Come sopra non si tocca
Fate entrare il collaboratore Mutolo
Ecco
Ma
Le sue generalità
Chiamandolo che altre sono nata trentacinque l'UE quaranta
Velocizzato casistica frazione
Lei chiamò Berlusconi fiducia l'avvocato Luigi Li Gotti
Violinistico anzi l'avvocato Lillo allora abrogato
Ronchi sostituito dall'avvocato Silvio Nisticò illuministico presente
In un attimo chissà signor Mutolo capacità di connesso Crivelli ha facoltà di non sottoporsi all'esame chiese al Pubblico ministero intende rispondere alle domande del pubblico ministero sissignore
Allora Elisa Pubblico ministero la parola
Senta signor Mutolo lei ha mai fatto parte di Cosa Nostra
Io ho fatto parte di Cosa Nostra dal mille novecentosettantatré
Insieme a ai primi del mille novecentonovantadue quando mi sono dissecato
Che carica rivestita in Cosa Nostra e a quale famiglia apparteneva guardi io ero nella famiglia di Partanna Mondello il capo mandamento la Riccobono io non ho avuto nessuna cadrega perché era diciamo una persona diciamo così a disposizione del feroce ecco buono in quanto c'era un'amicizia familiare insomma si stava assieme con le famiglie
Senta in questo periodo che lei ha detto va dal mille novecentosettantatré al mille novecentonovantadue ci vuole dire quando è stato in libertà quando invece è stato detenuto se lo ricorda
Guardi io sono stato illibertà diciamo dal settantatré al settantasei
Maggio settantasei determina tanto arrestato a maggio del settantasei sono uscito nell'ottantuno
Il permesso e dopo con la semilibertà dopo mi hanno riarrestato nel mille novecentottantadue con le associazioni che hanno fatto diciamo a Palermo dopo sono uscito nello taffettà ottanta
E dell'ottantotto
Dopo sono stato arrestato così per qualche piccolo reato operarmi droga
L'ultima Press è stato il quindici a agosto del mille novecento novantuno
Quando e per quali ragioni si è indotto alla collaborazione
Guardi la mia collaborazione nata diciamo da complesso di cose insomma innanzitutto perché diciamo nella famiglia di Partanna Mondello erano stati eliminati
Per primi avviso senza nessuna ragione tutti i componenti di questa famiglia incominciando dato servono incombono a tutti gli altri chiedevamo rimasti soltanto tre inutilità
Io un certo Porcelli Antony niente tormenta Visalba Tore perizie questi elevando in galera anche se ce ne ho un altro diciamo anti concetto onorato Francesco ma questo subito sia alle o diciamo Francesco Madonia nell'ottantatré e quindi un brutto delle linee dei corleonesi
Quindi io mi son trovato diciamo da quel periodo richiamo anche per un certo periodo diciamo ho trovato al logico la morte dirlo Ferrovie con Bono anche se io sapevo che era allevato da Salvatore vetrina negli ultimi tempi nell'ottantadue
Quindi ho capito che è stato diciamo uno strangolamento per risentimento insomma che certo non di prima
Però nono giustificato diciamo nel periodo che si vada all'ottantotto alle ottantaquattro ottantatré ottantasette fin quando finito il maxiprocesso che continuamente
I venivano strangolati tutti i componenti di questa famiglia persone anche che avevano delle attività insomma persone perbene diciamo sempre nell'ambito mafioso
E quindi io mi son reso conto
Avevo la convinzione che mi che mi volevano uccidere per quello che attorno Cosa Nostra
Quindi o peso in qualche modo le distanze quando sono uscito i infine che dopo mi son trovato in Galleria nel novantuno c'era anche mia moglie in galera mio figlio io davo questa diciamo conseguenza diciamo alle al modo di Vito Di Chio dovevo fare
E qui e quindi e questo era un punto però il punto in cui io più non non mi vedevo di diciamo in Cosa Nostra in questi persone mafiosi diciamo e perché io avevo una mentalità diciamo che quando io facevo parte di Cosa Nostra non si toccavano donne e bambini principalmente ma da dopo l'ottantuno ottantadue sono stati Hamburg Cisi di perché donne di questi bambini in cui dopo negli ultimi tempi sono stati uccisi anche delle donne che io conoscevo persone perbene insomma
I moglie di i mafiosi si però persone perbene quindi io non mi vedevo più diciamo nelle vesti di questi chiamati mafiose umane economiche
E quindi ho deciso insomma di collaborare con la speranza di decidere proprio insomma di darci un colpo mortale
Diciamo accresce mafiosi anche perché sì c'erano stati dei collaboratori prima intime
Però io cioè ho voluto lanciare un segnale di siamo a tutti gli atti mafiosi magari come me
Si son trovati coinvolti in omicidi stragi insomma magari perché per non è era una mentalità un dovere di farle
Quindi io non ha avuto nessun problema
Cioè ho dato fiducia lo Stato in cui io anche i reati che io
Non avevo né imputato nei indiziati che io non ero indiziati odio omicidio quindi io mi sono accollato omicidi insomma che non so ancora come va a finire
Quindi o patto una una collaborazione insomma veramente dentro di me ho cambiato perché c'era il fattore che io ero convinto che comunque dovevo e sul cifre ma principalmente pensavo anche ai miei figli che io avevo tre maschio forte maschi è una femmina
Quindi io pensavo che questi bambini crescendo o dovevano essere uccisi come me
Oppure doveva uscire notare degli assassini del di Kandor insomma la morte del padre insomma anche se mafioso però
I figli sono sempre figli insomma e quindi c'è stato tutto questo complesso di cose che io insomma ho fatto di diciamo
Un'altra volta anche se avevo cinquantatré anni ma lo ha fatto con una certa serenità con una scelta tranquille tutela insomma vado incontro a qualsiasi conseguenza insomma il CIPE
Anche perché capisco che di tutto il male che ho fatto va bene qualsiasi teme a qualsiasi cosa mi danno insomma
Io insomma
Ho fatto e le cose libere e quindi insomma poco poco ma debbo pagare insomma e questo sono consapevole insomma
Senta quali erano
I suoi rapporti con
Saro Riccobono
Guardi i miei rapporti con Rosario Riccobono erano pecoreccio detto quelle di amicizie cioè si abitava
Sotto lo stesso tetto commi con le moglie i bambini figli insomma e quindi c'era un rapporto diciamo fraterno insomma
Lei è mai stato latitante
Sempre io sono stato latitante fin quando a me mi hanno arrestato io sono stato sempre richiamo in galera o o latitante perché avevo sempre dei procedimenti insomma di associazione insomma di altri imputazione quindi la mia vita
Con Riccobono era sempre da latitanti insomma anche Riccobono era latitante Nicola Tanzi
Quindi se non ho capito male quando lei per esempio riferendosi al
Settanta dal settantatré al settantasei
Ha detto di essere stato libero in realtà era libero malati a tale intento dei io libero cioè anche se ed Eva ma latitante però elevato libere che non ne non è che c'era una repressione diciamo
Di quella che potrebbe sezione che se bevono o latitante l'arresto non so ma allora c'erano dei punti in cui si viveva tranquilli pacifisti quindi io intendo dire libero
Cioè però latitante perché avevamo un'associazione fatta a Napoli e nel settantatré
E dopo atteggiarsi a Palermo
Senta la famiglia di Partanna Mondello
In quale mandamento era compresa ecco Partanna Mondello faceva
Mandamento perché diciamo il Riccobono era di di Partanna Mondello a volte può cambiare diciamo per come ora
Il mandamento è passato diciamo a San Lorenzo perché il capo mandamento e diciamo di San Lorenzo che e lo stesso mandamento le famiglie diciamo che compongono il mandamento usualmente sono tre che sarebbe diciamo San Lorenzo
Partanna Mondello
E Tommaso Natale che Tommaso Natale e composta diciamo di Cardillo esperto a cavallo Partanna Mondello è composta da Pallavicino e Mondello però è sempre una famiglia questi tre famiglie fanno il mandamento allora era comandata dallo stato del con buono attualmente comandata da un certo Giacomo Gambino
Come è soprannominato questo bisognoso
Da da quanto tempo capo mandamento dalle dall'ottantadue dopo lo strangolamento di tafferugli furbo
Senta prima di passare agli argomenti più specifici un'ultima domanda lei nel momento in cui ha iniziato a collaborare era detenuto per quali reati per i spettacolo di droga
Era già stato condannato con sentenza definitiva non no non ero stato con condannato sono stato condannato successivamente al tribunale di Civitavecchia presso nove anni
Senta vuole riferire se ne è a conoscenza
Di quali erano le attività di Cosa Nostra quando
Si celebrava un processo che riguardava suoi affiliati
Guardie era quello insomma anche c'era diciamo un interessamento diciamo da persone ma più a occidente potevano avere i contatti con industriale condito di elementi diversi della mafia come ho conosciuti o qualche personaggio
Che apparteneva alla massoneria quindi c'era diciamo un interessamento diciamo pelli arrivare diciamo al presidente al al giudice all'altro
Se era Corte d'Assise diciamo ai ai giudici popolare
C'è un andamento tutto insomma particolare insomma che che sia bevono le informazione innanzitutto che erano di giudici popolari
Si sapeva di quale Paese potevano essere sì di Palermo si DC paludi Partinico quindi si cercavano sempre le persone vicine al diciamo parenti amici che potesse sono intervenire
Verso i giudici popolari perso i magistrati si cercava insomma le solite strade che potevano essere otto mafiosi oppure da altri personaggi potevano essere politici potevano essere imprenditore potevano essere altre persone
Potevano essere contattati i magistrati da altri loro colleghi sconcerto
Gestiva e significativa è già intenti eccedenze una risposta la domanda non va molto in questi termini
Comunque lei dice cose a conoscenza
Cioè circa si aspetta e vedi Tommasi le conosce cioè il cioè e l'importante era che si arrivava a diciamo a parlare al magistrato
Ora se poteva essere un amico poteva essere un parente poteva essere un collega poteva essere un mafioso diretto perché c'erano anche i il rapporto in cui c'erano i mafiosi che avevano questi rapporti diretti con i con i magistrati
Quindi non ecceda una una strada sola insomma erano insomma ed importante era che si arrivava Allo scopo nei processi di mafia insomma ottenere qualche esempio insomma l'assoluzione
Senta può farci se ne è a conoscenza qualche esempio di quello che ha detto
Cioè i giudici che sono stati avvicinati per ottenere il condizionamento di processi che riguardavano mafiosi se per esempio ciò è avvenuto per processi che riguardavano direttamente lei
Ah sì io perché ci posso dire a parte io insomma
Cioè io una volta ho parlato direttamente con un giudice che doveva intervenire su un caso mio su un caso di rapina fatta con Formello era un un rappresentante di loro
Che l'abbiamo rapinato diciamo sull'autostrada si vede che il collegato IVA questo pagare il dieci di marzo è la mia il mio viso impresso e questo mi aveva appeso sulle fotografie quindi io sono latitanti io io amo o lo spaccio la conoscenza col giudice Urso personalmente che perché perché con un socio un certo lucido se non sbaglio si era aperto un niente un posto balneare chiamato la massa alla bravura zona di Partanna Mondello quindi a un certo punto non è non sappiamo né che questo lucido né chi c'è dietro a questo lucido cerchiamo di danneggiare lo stabilimento farci dare i soldi
Interviene subito Tommaso Spataro
Dicendo che era una persona e non giudichi era amico di un un avvocato un tetto seminario comunque io ho avuto modo moglie cioè di parlare con questo giudice all'hotel Palace che abbiamo pensato anche assieme
Ci regalò diciamo ci ha dato la possibilità di prendere una piega Binet quelle che potevamo però mai e ne abbiamo tante a disposizione tutte le spiagge quindi chiediamo morì il meno disturbo quindi in questa occasione cioè a me mi tesi Illy il tavolo indiretto che mi ricordo che c'era in contatto in cento Stefano già agonia buongiorno mi disse che dal suo ufficio insomma che le fanno questo giudice ho corso alle al PM
Quindi dicendo di danni di Paul Chevallier ma insomma di manda basso oltre perché lui era diciamo orientato in questa maniera
Quindi col giudice uso io per un fatto mio ho avuto questo contatto diretto ma ho avuto anche atti contatti con atti Presidente però per altri motivi insomma per altre persone
Mi ricordo un ceto Greco giura chi no
Di un paese in che nell'interno della Sicilia che queste ci faceva il trattore e insomma una specie di cantiere che questo aveva ucciso diciamo abbia persone
A e cioè ha creduto di aver ucciso alle persone invece una era stato ucciso un atto in qualche modo insomma era Peritore ad avviso la polizia questo arriva in galera
E io ho avuto modo di andare diciamo anzi a Palermo da questo Giudice dopo in un paesino che non mi ricordo come si chiama insomma
Perché era diciamo amico intimo i questo Greco Gioacchino che ci faceva il fattore insomma atti controcorrente
L'Isonzo modo un atto presidente che era parecchie abitava a Partanna Mondello un'altra volta avuto un procedimento che c'era c'ero una persona imputato per per un omicidio di un certo Di Natale Lincetto Tonino Di Natale noi sapevamo che la persona
Che era in galera chiede innocente
E quindi di fare un ricco Bono è intervenuto direttamente presso il presidente a dire parli di questa persona emergenti quindi vi è il nome di questo magistrato ce lo possono Barney io non mi ricordo ma lì cioè non vorrei fare il rigore ma credo che si chiama agrifoglio insomma che aveva con completamente un villino a Partanna Mondello questo però credo che sia il presidente agrifoglio parlo combattente in quegli anni lontani insomma intorno al settantacinque settantaquattro
Senta ma in questi casi questi magistrati che lei ha detto venivano avvicinati
Cosa pretendevano li dovevate intimidire voi parlate loro qualcosa come gli che cosa che discorsi venivano fatti ai magistrati guardi io per come io ho parlato di diversi magistrati insomma io a meno i contatti che abbellire sapevo
Per esempio so atti contatti che avevano e perché è un concetto
E Carlo Castronuovo concetto
Antonio Mineo che avevano con ni
Con un presidente di Bagheria che per il momento non mi ricordo come si chiama questi erano completamente avevano anche degli interessi assieme
Quindi c'era un rapporto di amicizia
Il insomma c'erano alcuni alcuni giudizio ora io non è che passeggio distinzione di magistrati io giudico ma permette il magistrato esempio e quello che chiama toga nera è ma insomma io ad eccezione diciamo delli delli del giudice Signorino che sapevo completamente che faceva tutto per per lucro
Dopo diciamo altri magistrati insomma ditte non è insomma che perché perché un favore chiedevano i soldi
Logicamente veniva no magari contribuito in un amen investa facendoci de Vega insomma sotto forma di pregare però io ho sentito pochissime volte va bene che che magistrati siano stati corrotti diciamo proponente per soldi altrimenti insomma si parla di cifre un pochettino elevati insomma
Però io quello che ho sentito dire io almeno in quel periodo in cui io ero in in in interessato attivamente diciamo agli affari di Cosa Nostra
Cioè tutti questi diciamo contatti si avevano contro ambiti diciamo parenti potranno inutili personaggi mafiosi che che a volte insomma magari il Presidente lo coglieva diciamo così senza chiedere niente però dopo l'Amati assi sentivo obbligata diciamo al momento in cui sapeva che quella persona
E ciò occorrerà che esso l'appartamento iter lei no che
Qualche altra cosa qualsiasi se si sapeva quindi c'era tutto un opera di
Di disposizione allacciare sempre contento insomma il magistrato
Sempre coloro i quali
Fungevano da tramite per avvicinare i magistrati
Venivano in qualche modo ricompensati
No guardi perché il giro ero sempre diciamo da persone chiamati costituito dispetto cioè non me
Cioè e impensabili che sta perché diciamo io poteva vere l'amicizia perché avevo l'opportunità di conoscere un magistrato che io potesse guadagnare solo dedichiamo della mia
Mediazione non nel ed escludere nella maniera più categorica fa se io chiedevo per esempio un regalo
Un brillante qualche cosa era perché effettivamente comunque io va dato o al magistrato o persona vicina al magistrato poteva essere il figlio la moglie
Il cugino il nipote perché a volte si arrivava diciamo parametri terze persone diciamo al magistrato però insomma il mafioso proprio
Che intercedere vanno a me certamente non la faceva e speculazione attribuendo insomma
Rischiava la vita ecco non
Opera perché in esse
La persona che avvicinava il magistrato
Che era un non mafioso cioè se voi vi servivate come lei ha detto prima
Di altre persone di un imprenditore che sono di un avvocato o di un altro magistrato per avvicinare il giudice che doveva decidere questa persona
Non uomo d'onore che faceva da tramite poteva anche se essere ricompensata in qualche modo dalla domanda presidente
Diciamo che ha già risposto ora già ricco Pubblico ministero ha già risposto qualcuno ha detto che venivano elargiti in regali a apparenti cugini colui diciamo di aver risposto
Come se vorrà qualche altro dettaglio mi sembrava un gin altro Madaro correlati domani non è così importante anche se
A me pareva
Non non avesse ancora parlato di questo
Andiamo a cui non saprei come altro sparato me ma in modo più dettagliato mandava la voleva rifare la domanda che Mutolo ha detto inserto che la ricompensa potevano arrivare dire subentra e che sono al giudice che si vendeva la sentenza per parlarci chiaro ma poteva arrivare alla di lui moglie al suo figlio aveva e va bene questo non ha detto ancora di più e altro rispetto alcuna vocazione di trame da questo credo una domanda fa ha anche detto
Se ho capito bene che l'uomo d'onore che interveniva sul magistrato perché aveva una conoscenza diretta con questo magistrato non veniva ricompensato l'uomo d'onore per questo suo intervento e su questo siamo prima ancora Mutolo ha detto
Che sul magistrato che doveva emettere la sentenza si poteva intervenire anche tramite
Colleghi cioè altri magistrati
Ho non la democrazia
Io ho sentito dire così che poteva essere avvicinato anche trarre chiara visione adatta laddove registrata dopo trattamento ha fatto un esempio immeritata parlato di imprenditori pagano ha parlato di imprenditori ma io ricordo una faccia addirittura un esempio proprio pratico ha detto il giudice Urso ha ha contattato il Pubblico ministero
Cioè sollecitando una richiesta di proscioglimento perché lui era orientato quindi addietro ha fatto un esempio specifico anche economico e l'avere in questo l'ho annotato io
Altrimenti torno a chiederlo sotto chiesto insieme al quale ha risposto la mia domanda è
Queste persone che non erano uomini d'onore questi imprenditori avvocati magistrati che si presentavano ad avvicinare per conto della mafia il giudice che doveva decidere la sentenza
Che riguardava uomini d'onore potevano anch'essi essere ricompensati per il disturbo che si prendevano di andare a parlare al giudice che dovrà decidere inforcava la mia posizione presidente per quello che è il il Pubblico ministero dovrebbe indicare un fatto specifico
Che inerisce Aldo alla a una vicenda non lo può indicare il Pubblico mistero altrimenti sarebbe un suggerimento lasciamo che hanno la domanda è ammessa abbiamo parlato fino ad ora infatti in generale mi sembra risponda ha capito la domanda a Jena
Poi ovviamente ferma e la fa ecco io la fornace eterna e che mi ero distratto un pochettino una problemi cioè Spalletti esattamente passiamo al fine della riforma cioè questi persone semmai potevano essere orgogliosi mi pare un favore alla mafia ma non è che
Lontanamente pensavano di potersi all'accostare insomma e guadagnare qualche cosa
Semmai ci potevano mente le qualche cosa di soldi
Cioè è successo qualche volta qualche appezzamento di terreno qualche appartamento che qui sapendo qualche costruttori che interessava qualche mafioso va bene anche insomma direttamente il mafioso ci poteva andare anche non so un industriale un poliziotto ma faccio un esempio un magistrato
Che era sempre un un occhio di riguardo cioè erano tempi ben felice di a di accontentare a chi la comandava a quella persona cioè mai abusarne altrimenti a norma
Diventava insomma un interessamento a doppio senso
Senta signor Mutolo lei è a conoscenza di casi in cui il il canale il tramite diciamo avvicinare il giudice
Era la Massoneria
O comunque un massone che si rivolgeva ad un altro massone guardi io pagamenti ieri guarda caso se presenti insomma mi permetto io fatto diciamo un'altra udienza
Vinto ho parlato delle del mandavano insomma dell'abbiamo letto sui giornali stamattina però nella lettera non conta niente per Bush decide righe limature ideologiche si riflette in cui insomma e c'erano principalmente diciamo dei personaggi massonici i diciamo
Che per un certo periodo va benissimo interessavano diciamo a questi personaggi chiedono nei più Ponale ai magistrati dopo diciamo un certo periodo nasce
Una specie di patto diciamo tra mafiosi magistratura e poliziotti va bene perché c'è tutto un discorso che non si devono fare associazione insomma c'era c'è stato un periodo di quieto vivere
In Sicilia
Tra i mafiosi tra diciamo pezzi di capo dello Stato forse con effetto sociale poliziotti insomma quindi in un certo periodo principalmente erano i massoni qualcuno insomma ma sono che si interessava dopo c'erano dei mafiosi perdendo come Michele Greco IP il fratello di Michele Greco Salvatore Greco detto il senatore che noi Carina vento lo chiamavamo il il senatore che questo corrente aveva il compito insomma ma io parlo degli anni quando io che sono entrato o otto fatto quell'andazzo
Che aveva Illy il completo di competenti intrappolare assi diciamo tra i politici tra i magistrati IRI e quindi i contatti insomma e l'importante era che i contatti c'erano che si arrivava a poco poteva nel se se se essere attraverso il principe alta vessilli
Il barone attraverso il mafioso attraverso costruttori attraverso Illy il professore di scuola attraverso anche chi accompagnava i bambini a scuola i figli del magistrato cioè anche il magistrato e una persona umana per come umano insomma qualsiasi persona al mondo poteva avere un fascino per una persona certamente la Mattiolo scopriva e quindi colpiva diciamo
Quel filone avvolto insomma c'erano anche diciamo dei favori importanti in cui per forza si doveva insomma ricompensare certamente Norne assolve subito perché era una cosa valga lei si aspettavano insomma sì perché per il regalo alla moglie ai figli insomma ma comunque era appena tenete diciamo questi contatti la continuità e non era insomma magistrato ma c'erano tanti magistrati
Che erano insomma in contatti con elementi ma cose insomma come Gaetano Badalamenti che era in contatto con Carmelo Conte insomma un per
Un giudice importante insomma
Salvatore Riina per oggetto
Periodo era molto stretto con con De Vezze magistrati insomma
Però ora io non ci sto dirette Salvatore Riina bastava che vedevano a Salvatore Riina ed erano contenti oltre il Salvatore Riina doveva pagare
Perché se fanno costruire
Il suo capo mandamento Riccobono
Lei sa se era in contatto con qualche magistrato se lo sa come lo sa che cosa le risulta
Guardi io so che la innanzitutto che i i magistrati vengono un po'spartiti diciamo come zone diciamo l'interessamento della persona sente il compito c'era la persona importante del luogo perché si sa che quel magistrato età sta in quel posto quindi è un dovere diciamo della persona più importante che potrebbe essere il capo mandamento il capo famiglia dura che perdona vi siano attenere a curarsi diciamo
Questa e ha amicizia esatto perché non è il magistrato che figura l'amicizia del mafioso e il mafioso in tutti i modi cerca di entrare diciamo nell'intimità diciamo del magistrato
E quindi insomma i magistrati che erano diciamo a Partanna Mondello e mi ricordo sempre l'errore era diciamo agrifoglio dopo
C'erano anche i giudici signorina
Atti giudice io non mi ricordo valutasse magari c'erano abbellite pura che andavano per io non me ne ricordo c'erano altri personaggi politici in cui il Riccobono insomma questi contatti erano contatti
Che si tenevano appelli per una questione di vivere di prestigio di comodità ecco non
Lei ha mai sentito
In Cosa Nostra di contatti tre questo associazioni criminali il giudice primitivo all'INPS
Io se ho sentito chiamai sentiti parlare ha mai sentito parlare
Di contatti tra Cosa Nostra puri tentativi di aggiustamento di Cosa Nostra
Con il giudice principali
Guardi io ho fatto delle dichiarazione in cui io li confermo vedi il tribunale non conosce le sue dichiarazioni io ne ha sentito parlare dal giudice bensì dal da molto tempo somma che vanno dal vero le avesse anche a questo tribunale pacchi sono state acquisite per richieste di questi pubblici ministeri però nell'ambito di altro procedimento qui sono state dette lei lascia una ma io non oggi e ma no nessun ordinamentale Simon specifiche perché si tratta del procedimento Barberio allora se vuole continuare
A dir sì mi pare che la risposta è affermativa dalla dalla funzionerà che mi ha sentito parlare infine sì nient'altro ecco allora volevo dire cominciamo dalla prima volta ecco quale fu Subasio io ricordo la prima volta in cui ne sentì parlare
Guardi io mi ricordo che è nostro intuito parlare delle del giudice Principalli intorno al settantaquattro settantacinque insomma
Comunque per non pende l'errore dalle dal settantatré al settantatré quando io ero un mondo nove però facendo più diciamo mente locale insomma perché dopo poco tempo a me mi hanno arrestato
Perché dopo c'è stato uno strascico diciamo di questo fattore
Io avevo sentito parlare del del presidente principale del giudice se Valle in occasione delle un interessamento di un processo che si doveva fare a Di Cristina appetiti Cristina con tutti quelli di Rieti in cui c'erano anche alcuni ragazzi imputati per omicidio
I la persona che era in contatto diciamo comuni i con alcuni mafiosi e con il presidente era diciamo un certo Mimmo Teresi un consigliere della famiglia di Stefano Bontade allora famiglia molto
Importantissima
Spesso era un costruttore questo Mimmo Teresi e si parlava che mi ricordo perfettamente perché cioè Illy il perché di Cristina è il periodo in cui è molto legato diciamo ATO Saro Riccobono indirizzi per favore chi era allora Pepe di Christine anche come ripristina era un uomo d'onore un capo famiglia di di Riese insomma completamente e da uno che comandava tutto richiama a Caltanissetta e anche il Paese là vicino era una persona importantissima
In contrasto fin d'allora con Salvatore Riina e molto legato di chiama al gruppo Rosario Di Maggio batta la mente Stefano Bontade Riccobono
Quindi questa persona io mi ricordo che era a parte che ci vedevamo spesso per l'atto emotive in cui si commentava diciamo questa ascesa questi delitti che faceva rovina fin da allora nei nei Paesi ancora a Palermo non c'aveva entrato di chiamo Salvatore Riina
Ma si commentava il patto diciamo che
Grandi il il perché di che stira diciamo ed a Libero non mi ricordo se era allibita professor insomma c'ha banche aveva richiamo questa preoccupazione se se poteva essere avvistato però c'erano anche dei ragazzi in galera imputati e l'omicidio
Si ricorda che processo era mi pare che non l'abbia dei guardi il perché sera il professor chiamato così sciur niente anche se questi ragazzi non erano per l'omicidio Suni perché gli esecutori materiali ero fuori insomma
Io li conoscevo insomma c'erano due ragazzi però implicati in altri omicidi
Mi ricordo che era un getto d'angolo concetto Lauria che questi sono poi gli imputati penale erano due imputate pure compete di Cristina per omicidio e c'erano omicide associazione ce lo vuole ripetere i nomi di queste due persone Blind viola
Lauria qualche cosa del il genere che dopo io mi sono inoltre nato a Patti io ottenne dell'articolo ventuno H chiede di Favignana
Persone va be'scusi rimaniamo ad esser corruzione succede questo processo ecco c'era questo processo e mi e e me lo guardo che spesso c'erano delle riunioni incassa di Salvatore Inzerillo
Und un giorno ed è venuto questo diciamo Mimmo Teresi in cui finalmente aveva portato la notizia che sei c'era per il processo poteva stare tranquillo tutti sarebbero stati assolti completamente tutti cioè l'accusa sarebbe insomma decaduta
La persona che si doveva interessare che ora io non mi ricordo se ha fatto il perché esso sentimentale era Illy presidente pinze Vanni chi disse così il motorino in quell'occasione ha detto che come di chiamo ricompensa i c'aveva regalato un appartamento per non so il posto il duopolio
Non mi ricordo insomma
Dopo diciamo questo patto mi fissò impresso signor Presidente perché dopo pochi pochissimi giorni cioè quando il progresso è stato fatto
E i ma della sentenza
Noi sapevamo cioè sempre riportato da questo Mimmo Teresi che il presidente cioè che si era d'accordo diciamo a uscire al Mantellate l'accusa dell'associazione però qui per questi due ragazzi non c'era niente da fare
Doveva confermare la condanna
Non lo so dopo i primi abboccamenti e di Cristina attenuto per le acconsentì non è qui ha detto rinviamo vediamo cercammo di trovare in qualche altro modo acconsentì tanto che questo fatto
E e di Cristina si accordò diciamo a questa a questo per conto della sentenza che doveva avvenire
Io punti Micalizzi che elevano compare anche lui un uomo d'onore della famiglia di di di Partanna Mondello che è stato strangolato assieme alto Salus Riccobono commentavamo il comportamento di diciamo brutto secondo noi secondo il nostro punto di vista dette Petty Cristina a dire ma allora scusi noi
Per esempio che abbiamo sempre sparando ad essa cast Nissan un giorno che farebbero l'associazione chiaro resterebbero a tutti e ci sarebbe un compromesso che sarebbe chiuso se sarò si accorgerebbe Lula storto ebbe colpevole insomma il commento
Era questo infatti lo dopo pochi giorni qualche mese io sono andati in galera
è entrambi in galera quale galera all'Ucciardone
Era diciamo un'usanza per comodità diciamo che dalle sezioni tutti mafiosi sì portavano in infermeria
Perché si stava liberi infermeria cioè c'erano c'era un correttore era abbiamo un braccio
Credo che c'erano sette celle tre
Quattro a destra tre a sinistra
Con le porte però c'era diciamo all'angolo di questo corridoio un grosso cancello
E veniva chiuso soltanto il cancello quindi noi tutti chiedevamo la stavamo attenti richiamo nel corridoio quando ci volle molto utili ci potevamo insomma era il periodo in cui si stava bene
E mi ricordo che commentando con Buscetta perché la io otturate Buscetta Betti
Diversi i mafiosi commentammo e tra i quali c'era anche il Buscetta che poverini questi ragazzi che io non conosco esatto io fino allora non li conoscevo i diciamo erano avevano creduto perché viene insomma la notizia insomma sicché papaveri anche a questi ragazzi in galera tanto che la sera della sentenza questi ragazzi erano separati la benché via legandosi i Paglione
E commentando questo discorso con alcuni personaggi diciamo dell'infermeria
Mi racconta il Buscetta la Betti e pacata persone che vittima poverine dai e prospettica perfetti aperti
E io significa mi scusi la bianche avevano la biancheria fatta cioè avevano inviato tutta la roba pronta in modo che quando venivano della causa andavano fuori insomma per non perdere tempo a preparare dov'erano convinti riuscire questo è ero contentissimo di uscire con la lettura della sentenza sissignore
Quindi io dopo mi sono trovato perché questi mi sembra che sia devono con Buscetta ora io non ricordo bene che come io o in interpreta anche una una lettura epistolare con questi ragazzi perché ripeto io ne avevo sentito parlare anche se non li conoscevo però diplomi li fa atto che erano due mafiosi e delle della parte di pesi quindi o dopo mi trovo che queste vanno a Favignana e io mi son trovato che ho intervenuto con il direttore che c'è da allora un una brava persona così insomma
E queste insomma mi assicurò nell'ottantuno dica al momento che questi l'arrivo avvisi e perché avevano della buona condotta lavoravano insomma quella condotta che mantengono i mafiosi che questi degli appena arrivano alle al minimo della pena della è della concessione del dell'articolo ventuno ecco mi ricordo che l'articolo ventuno che il rapporto dica nemmeno dice escono tale senta vediamo di precisare pelle suoi ricordi lo sforzo che le chiediamo
Ed allora lei di se di aver saputo c'ho capito bene che Mimmo Teresi
Disse assicura a Saro Riccobono che per questo processo dell'omicidio di giugno io se ho capito bene di altri omicidi
Per questo processo inizialmente Mimmo Teresi disse che era tutto a posto per tutti che la sentenza sarebbe stata di la soluzione e poi poco prima della data della lettura della sentenza pochi giorni prima disse invece che per i due ragazzi non c'era niente da fare e che comunque lei disse a Di Cristina andava bene anche così perché almeno lui si salvano ho capito bene sissignore senta allora
Vediamo appunto quando lei Nicola lei dire sì se la ricorda la circostanza in cui non Teresita disse queste cose Passaro ricoprono tizio era innanzitutto lei era presente sentite queste cose dalla voce di Mimmo Teresi prova saputo da qualcun altro
Guardi i io gli ho sentito da Mimmo Teresi da Rosario Riccobono da Salvatore Rinzivillo
Da Salvatore Micalizzi certo colpendo a a per chi sa c'è questa della sorte citazione che il Mimmo Teresi non è che veniva davvero da Mutolo Carteret andava da Rosario Riccobono e dove in casa delle del sabato Rinzivillo
A passo di privata e non era presente quando andava a dire queste cose a Saro il signore che io mi ci trovo primi ci tuffano provato personalmente perché credevamo amici con questo animo Teresa abbiamo parlato in forma non era uno scandalo o era un segreto ma era una cosa che
Era una cosa usuale Vannone insomma che era una novità non a me ripeto in quel periodo
Insomma occorre ancora uno venne a sapere perché noi ora in suo nome con Saro Riccobono se fin quando non l'attore si diceva queste cose così ma non ne ho una volta sola perché io mi ricordo che pezzi abboccamenti sono stato un paio di volte
Sono state tre quattro volte insomma si commentava insomma i che c'era qualche problema il problema si era insorto dov'è nato il problema insomma senta
Ma lei lo sa
Perché Mimmo Teresi sì
Si era occupato di questo processo si è occupato di dare un appartamento principali come dice lei ha guai se il processo riguardava di Cristina lei sa
Se c'erano dei rapporti o che tipo di rapporti c'erano tra di Cristina che era direttamente interessato Peter resi
No agli Idi Cristina era in che le è stata perché era imputato eccellente a parte che c'era diciamo un filo lontano quasi un feeling cessato di parentela perché vi chiama il Mimmo Teresi era parente di Giovanni fontane
Il e di Cristina era talmente stretto in quel periodo con la famiglia Bontate che la sorella diciamo di Stefano Bontate i si parlò che posso il si dovevano sposare che dopo non c'è sopportate più perché la ragazza non l'ha voluto
Questa donna non l'ha voluto e quindi c'erano questi rapporti ma oltre a questi rapporti che erano causale l'importante è da queste che la strada diciamo l'aveva trovato io non so ora come ne voterete io se lei mi dice ma Mimmo Teresa ha parlato direttamente con la persona che le ha indicato col presidente io e dico io non lo so non però io le posso dire quello che ho ascoltato quello che abbiamo commentato in quel periodo
Senta allora visto che l'ha sentito direttamente dalla voce di Mimmo Teresi e signori non lo sentiva se direttamente dalla voce dei musei
Allora non senti falegname Pinti Valdoni da Mimmo Teresi Sistina
Lei si sentì dire che parenti Valli era il presidente di quel Tribunale di quella corte che dovere doveva decidere su questo omicidio chunin guardi io
Io a distanza di tempo ora io non mi ricordo insomma bene l'astrattezza nemmeno o che gli è stato pure che io non so se il presidente pinze Valle atte seduto quel collegio o meno
Io le posso dire che il presidente pinze Valle
Che non so se allora era presidente o era giudico era pubblico ministero ecco perché l'uomo torna presidente perché io ho parlato che ora io lo conosco come presidente gli effetti e presidente quindi non è che se io conosciuto il conosco un un colonnello e lo conosco che era vent'anni fa brigadiere io lo lo chiamo o Cornello il colonnello insomma scusi l'ignoranza io non so esprimermi in una maniera diversa di non è chiaro
Ecco
Allora
Torno a ripetere la domanda forse mi è sfuggito quando Mimmo Teresi
Parla dell'interessamento del regalo di un appartamento legni conferma che parlano di penti Valli cioè fece il nome non è una deduzione sua e non me lo fece ma esterna quale deduzione non a meno insomma ecco
Le disse se principali era il presidente di quel collegio non lo sanitari l'ho detto che non lo so
Ho capito
Spazi piccola
O di secondo ore il seppe successivamente da qualcun altro quale appartamento dove l'appartamento non lo so no no no guardi da non mi ricordo masse coralmente
Se ne era parlato però non non possono insomma se voi mi ricordo che mamma non lo sa
Quando lo disse disse che l'aveva già
Dato o che era sua intenzione darlo dalla ha detto ha perpetrato abitiamo a favore diciamo che per questo interessamento di che però dissi io ho capito dormo un appartamento
Cioè uscito lui non è che ce l'aveva in tasca cioè ora non so i meccanismi come possono essere nell'Adda Tolui SEL sella comprato perché l'ha fatto conta e cioè io non lo so questo non ne però
Quello che disse due era e questo favore va bene che è presidente stava perché richiama questo gruppo di persone principalmente a Di Cristina ma era sul tetto un'associazione a delinquere quindi con più persone
Il presidente si era atteso un appartamento
Se l'aveva pagato dovuto Telara pagato metà io non lo so cioè non è che ce l'ha il Libardo era decisivo copiare perché dopo non è ne abbiamo parlato
Però io sono che c'era un rione dove stavano tutti magistrati però io non lo so come secrezione perché non mi interesso insomma indicare anche il punto glieli posso dire che quello è un periodo in cui
Il Riccobono per esempio a un mandamento che il più grande di Palermo diciamo perché non è che abbiamo il mandamento diciamo di Partanna Mondello che arriva a Sferracavallo
Che arriva Tina richiamo alle costeggia il borgo vecchio quindi arriva quasi metta a Palermo e in quel periodo le persone più importante Saro Riccobono diciamo
E Stefano bontà sulla zona di Palermo anche se negli atti diciamo punti di
Del di Palermo di chiamarci al lato destro che i Gaetano Badalamenti e sulla sinistra c'è Illy prima Salvatore sento a questo processo Antimo sculacciate ma fossero non ho capito bene ma prima ha detto che il mandamento era composto dalle famiglie di San Lorenzo partita l'aspetto pastorale Sistina
Come si arriva al borgo vecchio cessano di Palermo Palermo l'aspirina fino al mille novecentosettantotto Ciampa occhiali eccome fino al mille novecentosettantotto illesa Riccobono a tutto questo territorio
Perché non c'è il mandamento di la sottana
Infatti se lei avrà modo di leggere le composizione dei mandamenti ci sono Pina nelle settantacinque i territori io pochettino scambiano dopo settantotto diciamo quando viene arrestato astrattamente Armando Bonanno un tetto
Gambino Giacomo Giuseppe
Diciamo uno della famiglia di fatto l'Enzo sotto diciamo il nostro mandamento è una nella famiglia di un delle sostanze interrotto il nostro mandamento
Riccobono se come non sapeva niente di questa punizione che avevano fatto Concetto curdo di Obama un uomo d'onore della famiglia del a parete
E abbia c'era il legame diciamo molto stretto con i corleonese quindi Saro Riccobono per ripicca venti occorre famiglia a Armando Bonanno quale famiglia dice ma questo Giacomo Gambino che non l'aveva abitato
E ci sconta la famiglia a Francesco Madonia e che allora Francesco materie era come capo famiglia
Dopo pochissimi turno immensi di Salvatore Riina si ricorda che prima degli anni Sessanta la sottana pagherà mandamento quindi toglie diciamo sia la patata
Sia la villa che facevano sempre parte del mandamento di Ferraro Riccobono e crea questo nuovo mandamento risulta acqua santa Arenella
Quindi RAI se se come io parlo non lo so del settantacinque settantaquattro settantasei insomma in quel periodo i Saro Riccobono a tutto questo territorio
Scusi l'interruzione tubercolosi sembravano Antonacci cosa
Questo processo per cui ci fu questo interessamento
Lei sarà hanno messo tutto ricorda se era un processo di primo grado o di appello
Ho
E dove si celebrava
Questo processo Cioni
Parte era l'appello perché i Palermo peggiori peggiori funzione insomma fanno più ed esempio il primo grado lo fanno nei Paesi insomma nelle città è dopo per la pelle fanno tutto a Palermo sì
A Palermo fanno anche le cose di Palermo tira le le le io voglio sapere lei sa se era di attese e se era l'appello si ostina benissimo
E si svolgeva a Palermo percepì Signa questo è certo cioè fu il processo d'appello quello legge segnalare avrebbe
E vediamo cerco di di precisare la data lei ha detto che non la ricorda e voglio dire è anche comprensibile però lei dice questo comunque è avvenuto
Tra i settantatré
L'inizio del settantasei mi sembra che mi ha detto perché entro questo periodo
Perché è il periodo in cui sono la pianta ma dopo io focalizzo meglio dicesse questo discorso perché io vengo arrestato
E ne
E ne parlo con insomma col Buscetta quindi io quando è stato arrestato forse l'ha già detto no se lo vuole riferire mai perché io vigente Tremaglia delli settantasei palco non ci ha detto che dopo essere arrestato va a finire nell'
Vado a piedi nella nella regione meridionale e dopo vado all'infermeria esatto la nuova normativa biogas torna a parlare di questo fatto se si conosceranno a partire dagli altri si quanto tempo
Poteva essere passato cioè Buscetta le racconta i due ragazzi poverini erano qui già pronti per uscirsene con una
E invece si sono trovati la sentenza Nicolaas quello quanto tempo prima popolose tesi però non vede quanto sarà così era un mese così siete Otter Mečiar chiedo appunto nell'ordine di alcuni mesi ecco questo
Già ci consente di focalizzare il periodo per il rientro
Sento ancora su questa sua detenzione
Dall'Ucciardone o meglio su questo codetenzione infermeria
Ma ora possibile
Per voi uomini d'onore che finivate tutti mi pare in questa Infermeria dell'Ucciardone
Parlare tra di voi e questo mi pare che lei l'ha già detto ma era anche possibile avere contatti con l'esterno specificatamente con uomini d'onore che erano liberi o che stavano all'esterno del non non detenuti
Guardi io personalmente ho avuto colloqui con tante insomma con con latitante costa rustico Bonato come laude produttori e comporre entrare però rammento
Accollò con la regolare dicano avevano tutti detenuti l'area al avevamo la possibilità diciamo diverse persone dell'infermeria
Dell'amicizia che c'erano col direttore di avere in corno quest'ordinanza
Cioè praticamente la formula poteva punizione professione spera nel senza passare per i canali normali capitolina se sia tanto che addirittura con Lotito ampiezze segnale io addirittura ho avuto anche un processo con il direttore del carcere
Per questo motivo e con tutti i dottori insomma perché Parmalat purtroppo speriamo era una Costituzione che intanto intere storie le guardie perché avevamo dello Chicchirichì è uno per come pare che non era per nulla difficile allora per voi detenuti
All'Ucciardone mantenere costanti contatti con Cosa Nostra all'esterno veniva oranti lettura persone l'abitante persone d'arte famiglia entrare a salutarlo ma non era un guardi non non le guardie non si scandalizzano dopo arrivano appunto alle guardi che piegano delle lettere alla procura ed è nato insomma che hanno fatto partita tutti inchiesta
I trasferiti direttori decidere storico mandando insomma dottore insomma c'è stato torno una baraonda è uno dei più colpiti sono stato anch'io richiama perché Buscetta vi ricordo che era partito perché ci fu allora quando il generale Carlo Alberto Dalla Chiesa perché i famosi carcere speciale
E quindi e mi ricordo che i primi due che son partite dell'Ucciardone sono state proponente Buscetta è un è un tetto pensasse Turatello che son venuti questi reparti
Specie alle diciamo carabinieri ed erano quanto le colonne di Davide prova insomma
E niente e dopo però fare si continuano ma sempre con questo andazzo
Quindi non era un problema all'Ucciardone di Palermo entrare persone latitante amici
E qualche fidanzata che qualcuno era tempo fidanzata per esempio entrava quasi ogni settimana la piglia dico Saro Riccobono per va bene così
Sul punto
Senta
Lei ha parlato appunto di Mimmo Teresi
Vuole capire qual era il mestiere che faceva Mimmo Teresi
Monsieur de Mimmo Teresio era diciamo un costone
Però aveva altre attività
Più redditizie
Nella costruzione insomma ero trafficanti di droga era un uomo d'onore insomma però in quel periodo ero è uno dei costruttori più valenza insomma di Palermo
Sì
Riferendosi quanto detto da Mimmo Teresi sulle principali lei ha parlato di un incontro a cui detto aver partecipato anche Salvatore Inzerillo vuole specificare al tribunale se si tratta di un uomo d'onore ed in caso affermativo e che carica ricopriva
Era il capo mandamento di passo defluivano e queste riunione e venivano nell'appartamento di Salvatore Inzerillo
Ma le dico ancora di più che a volte no hay molto spesso ed è vano diciamo nella masseria il Rosario Di Maggio chiamato Mokbel lampo per tempo e si scendeva perché avevamo appuntamento con Mimmo carezze cioè non sono sei sette chilometri però come punto di riferimento era l'appartamento di Salvatore Inzerillo le mitiche perché Calogero convive forse perché le veniva vicino a Mimmo Teresi sia perché noi magari Intel
Io do stavamo a passo di arrivano perché io ecco a maggio vengo arrestato diciamo dirimpetto l'appartamento di Salvatore Inzerillo invia bloccata a cento metri propria quell'appartamento
Quindi stavamo all'altro ma e molte tesi Nicola
Senta quali erano i rapporti tra Mimmo Teresi e Stefano Bontate
C'erano rapporti di parentela rapporti stretti di famiglie mafiosi anche perché il Mimmo Carretta insomma era un personaggio molto molto mite molto anche se poi ricordo bene però era molto mite insomma di quelle persone diciamo opere d'onore all'antica che ora difficilmente se ne trovano più
Esso
Cambiamo argomento lei è mai stato imputato in qualcuno dei maxi processi di Palermo dei cosiddetti maxiprocessi al bivio ho avuto
Sono state importato conosciuti mandati di cattura il piano avevo avevo credo che manda cattura di associazione dopo sono stati compiti tutti nel basti nel maxiprocesso
E quindi io sono stato abbiamo mescolato scrivo maxiprocessi che edittalmente era tutto un pretesto Biotto che impedisca di persone dopo per commi petardi chiamo vi Aule insomma di spazio e di tempo insomma sono
Sono stati divisi uno due e trenta
Cosa nostra tentò di aggiustare il primo maxiprocesso sissignore insomma con quali esiti
Ma cosa e lei esiti lenti di qual era ecco qua
Le tipiche leggo l'esito è stato in un primo momento negativo se sulla magistratura anche perché il presidente Giordano che mi ricordo che era il presidente Giordano
I era
Diciamo molto orgoglioso di fare questo processo
Perché tenga a considerare questo insomma con tutto il rispetto del presidente Giordano anche il perché Giordano prima del maxiprocesso era diciamo al Civile
Se come diciamo in quando si doveva fare questo maxiprocesso nessun giudici di merito
Volle affrontare questa patata bollente che quindi si trovò di chiamo questo perché dente che Schioppi insomma l'hanno invitato il vecchietto però noi sapevamo che lui si era
Dato quel clima che si era instaurato diciamo nel tribunale che non c'era nessuno che voleva fare Massi perché esso
Lo pecche questo Alfonso Giordano
Per Noemi a atti che sapeva detto degli avvocati ma dopo ne abbiamo constatato noi insomma effettivamente cioè non era è un un presidente che che poteva condurre un progetto del genere con tutto quello che comportava richiamo impatti le abbiamo dato diciamo molto e inattaccabile perché
Che si dice cavato ma in tutti i modi di fermare diciamo l'andamento di in questo perché sono il presidente Giordano era inavvicinabili perché scortato completamente e quindi
Tante lamentele abbiamo accettato diciamo di quello che io ho sentito di quello che
Ce n'ha parlato di completamenti giudici popolari i i magistrati giudice all'arte dei erano completamente tutti controllanti strettamente appunto perché si temeva insomma
Diciamo un coinvolgimento una un avvicinamento da persone esterne diciamo
Però i tentativi sono stati fatti eccetto in appello le cose cambiarono perché ecco c'era un un giudice di merito infatti
La sentenza non è che è stata diciamo tanto disastrosa per come è stata diciamo nel primo grado
E quindi sono fatti di cronaca per quelli che son venuti dopo diciamo in Cassazione che la Cassazione riconfermò in qualche modo alcune come si dice mediatiche erano state assolto e il in appello appendo assi omicidio insomma dopo ora insomma complesso fatto di collaboratori ci sono a pezzi
Tanti altri casi insomma che da allora erano segreto tabù
Quindi se non ho capito male voi avete accettato
Quasi
Supinamente il fatto che
Il primo maxiprocesso almeno in grado in primo grado non non si poteva aggiustare terra non c'era niente per perché esso richiamo politologo perché tutto il mondo
Ormai guardava questo pacchetto di chiamo tutto il Mandel a tutto il mondo avevano fatto capire che la mafia era racchiusa in quelle carte
Quindi condannando quelle persone la mafia era sfrutta insomma era questa mi chiamò l'ottica i
Politica diciamo
Del momento quando noi sapevamo che insomma la realtà era ben diversa e quindi se accettarlo per quello che magari erano le notizie che arrivano nel cuore
Dell'interramento che dell'interessamento che c'ero di cuore perché lei pensa che in quel periodo
Il sabato che vive fuori cioè che notizie arrivavano da fuori che allevati e speranze si mandavano ascolane erano avvia avere pazienza prima perché questo era un processo pilotato io parlo sempre con l'ottica del mafioso ritratto di allora
Era un processo
Pilotato dal giudice Falcone era un processo che ormai il Governo italiano aveva dato alla stampa mondiale
Come vincitore del capo della mafia
Quindi i politici quelli che manda una direi i politici che c'era una ventata che le sinistre attaccavano diciamo l'abbiccì quindi doveva passare questo momento un pochettino
Durò però un comma le cose quanto meno si farebbero aggiustati insomma siamo sempre nella parte del primo grado ma però il primo grado che possono quasi
Quasi cinque anni e mezzo prima che inizi diciamo
I perché
Dal dall'ottantadue da quando incominciarono i primi mandati di cattura maggio credo dell'ottantadue
A febbraio dell'ottantasei e quindi sono quasi quattro anni quando
Che dopo il processo e durato altri due anni come
Senta lei è stato imputato nel processo denominato maxi ter
Ma
Dove si trovava tra l'ottantotto e l'ottantanove era libero latitante o detenuto
Guardi io non so e sono uscito a settembre
Delle sette dell'ottantotto
Perché il perché so che mi mi sembra nel dicembre del mille
Dell'ottantasette ci hanno concesso di fare il Natale e Capodanno i primi dell'ottantotto siamo partiti a gruppi e gruppetti andò a Teramo che avendo a Spoleto che andò ai danni Pina e così via
Io mi son trovato con il gruppo che andò a Teramo anche se dopo
Pochissimo tempo io sono sceso a Palermo
Che avevano chiuso la sezione dove elevavano è la sesta però avevano aperto la Seat la settima sezione e quindi c'erano quelli che si preparavano diciamo Pellini il termine diciamo però impedire a dire e qualche erano morti erano imputati delle che erano stati anche
Al massimo domani si erano spesi sa se eccome in Cosa Nostra
Si interessò per aggiustare quel processo il maxi ter
Guardi io come l'hanno aggiustato
Non se lo hanno aggiustato se ci sono stati tagli o non li posso sapere le modalità io le posso dire che se ne parlò con diversissimi detenuti di questo terre anzi si sperava perché si capiva che perché noi si si sapeva già prima che finiva Illy Illy
Il maxiprocesso che abbia alterchi era indirizzato il presidente principale quindi si guardò con una certa soddisfazione
Si sperava si pensò puro che si sperava che la sentenza che che che veniva emessa richiamo nel terre sia in primo grado che in appello a poteva essere insomma come come diciamo una un indirizzi o di chiamo ad altri matti gli Stati che dopo arrivassero quei processi come il maxiprocesso
Però insomma
Epiche di preciso come lo hanno aggiustato io non lo so tetto se ne parlava che il clima era molto buono che il presidente pinze Valli dava delle garanzie insomma vale non c'era nessuno
Occupato allarmato per come elevavano insomma
Mentre c'era l'andamento delle
Del ma se uno diciamo
Il sì ad essere più preciso se non se lo sa naturalmente
Sul significato di dare garanzie che cosa significa cosa intende dire
Guardi in quel Periodo se come lo diventi alle deve pensare il nome detenuti come elevava un richiamo avvelenati con quelli che avevano istruito il maxiprocesso insomma
Caldo estivo immaginare non mi voglio esprimere esatto quindi
Qual era l'ombra al momento in cui insomma c'era un un presidente che poteva dare delle delle garanzie ben precise insomma che chiedono persone che viviamo state tranquilli che al cento per cento poiché esso finisce bene insomma
Io Paolo insomma cambiavano completamente anche perché c'era
C'erano delle notizie principalmente dette degli avvocati diciamo che il maxiprocesso pezzi perché
Che inizialmente era otto Kemper dispari quando arrivavano a Roma Roma completamente di dovevano rimandare
Diciamo nelle fasi istruttorie
Per uscire tutte diciamo e passare diciamo così in poche parole come delle vittime che avevamo subito diciamo questa spallata questa irruenza dicemmo dalle forze dell'ordine e della magistratura
Senta in questo periodo passiamo quindi nell'ottantotto ottantanove
Chi era il capo mandamento suo
Giacomo Gambino
Gambino abbia come piace
Lei che tipo di rapporto aveva con Gambino lo stesso che avere intrattenuto prima con Riccobono Rosario o diverso no no cioè era il mio capo mandamento eccetto io per il mio favore rivolge parli lui però era una cosa distinte e separate comma
Cioè che c'entra con Riccobono era come u un rapporto di Patri figlio o di perché il fratello con cambino c'erano il diritto e il dovere rispetti insomma tra uomini d'onore
Però
Non c'era diciamo quel rapporto anche perché io sottoposto diciamo capivo che
Che tutto si spostò dell'ibernazione diciamo del Riccobono era stendete quel fattore di mandamento e quindi però non è che potevo fare miracoli poteva ma dovevo accettare la realtà di quella che era ma il rapporto è richiamo le tenga perfette che io a a Gambino l'ho conosciuto da uomo d'onore nel settantasei sopportato una una tessera fasulla da Napoli in falsa lunga ancora
Anche se molto diciamo Saretta occorso al fattore Rina però ancora era uno che terrà fede al richiamo aveva la mucca assicurava la mucca insomma cioè non era ricco percorre ora insomma con l'entrata della droga
Quindi io lo conoscevo dal settantatré quindi c'era una trascorsa abbiamo fatto vedere assieme
L'omicidio insomma
Cioè però i rapporti che se l'empirici i rapporti qualche erano ma quelli che avevo con Riccobono certamente non le ho avuto con nessun altro uomo d'onore
Sì un'ultima domanda almeno per il momento
Noi vorremmo capire bene perché è importante
Che cosa significa che cosa le veniva detto quando le veniva riferito lei ha detto in carcere che per l'esito del maxiprocesso c'erano delle garanzie cioè il presidente Pinzi Valli copriva delle garanzie che cosa significa che la prima delle garanzie perché
Era buono e un giudice
Tra virgolette garantista o o le veniva detto che offriva delle garanzie per altri motivi
Guardi l'espressione da noi ma mafiose quando diciamo c'era un giudice diciamo per come che dice lei di io orientamento
Liberisti e noi lo indicavano come un un una persona onesta cioè che faceva il suo lavoro e quando invece davamo il dado Eraldo materno è tutta un'altra cosa insomma
Cioè tra la persona giusta onesta e tra i giudici bravo
Posso andare uguale ma noi non era un significato insomma chiunque spiega per esempio aveva io mi ricordo che c'era un certo motivi più un magistrato credo qui si vicino a Borghetto se non sbaglio
Molti che noi avevamo che quello era un giudice onesto insomma e cioè donne non accettata né influenza né da parte della mafia né da parte di altri personaggi
La mamma non è che viviamo Autissier dallo e nemmeno onestamente potevamo dire è un cornuto perché
Ma i se non c'erano le prove non condannava
Però le pressione che dichiara era brava anche tre
Qualcuno ci andava a parlare per lui nomine nella maniera chiarezza insomma dicevano Niglio
Io mi faccio i perché estinto imitazione non la voglio da nessuna norma
Cioè io il i giudici che mi ricordo che avevano un linguaggio così chiaro
Era diciamo questo motivi se un altro diciamo indicativi che non mi ricordo per ora come si chiama tutti gli atti in qualche modo
C'era quello che si indicava come persona onesta perché era giusto insomma però quando significano quelle è un è un giudice bravo e quindi si capiva che che l'avvicinamento s'era inavvicinabile
Senta lei per il momento abbiamo finito
Diciamo fin da ora
Anche per evitare di dimenticarlo in esito al al controesame che chiediamo che ai sensi dell'articolo centonovantacinque del codice di procedura penale
Venga ammessa l'audizione di Buscetta Tommaso
Questo perché oggi il collaborante Mutolo al fatto riferimento al Buscetta dicendo di aver intrattenuto determinati discorsi con colui in relazione a questo processo che sarebbe stato aggiustato
E quindi riteniamo utile è necessario
Sentire il Buscetta anche perché il Mutolo Abbas specificamente riferito di avere saputo dar Buscetta che i due ragazzi erano stati rassicurati circa l'esito l'avvenuto aggiustamento del processo
Dica la circostanza il processo Cioffi evidentemente no sì nazisti
Il difensore in ordine a questa richiesta adesso allora il Pubblico ministero ex articolo centonovantacinque del codice procedura penale anche se le dichiarazioni avuto norme all'odierna udienza
Chiede che venga agitato
Buscetta Tommaso
Il difensore si associa alla richiesta al tribunale si riserva e vogliamo fare una brevissima sospensione di
Di qualche minuto anche per consentire tattica di essere stato lei vuole sospendersi oppure se la sentì di continuare estremo questo invecchiare allora un bicchiere d'acqua che non era qui dove tornò così sospendiamo allora cinque minuti esatti avvenga
Grazie riprendiamo l'udienza passiamo al controesame del difensore esame controesame all'avvocato piccoli dichiara
Catturare il controesame e l'esame
Molto no va bene prego avvocato
Signor Mutolo lei mi odia precisato che è stato aggiustato il processo di appello mi riferisco io alla vicenda Suni
Sa a quanto sono stati condannati di Cristina ed da pagarsi nel corso del processo di primo grado non non lo so
Io mi ricordo che era nata un'associazione che era soprannomi nominato il processo ci unì
Che era una perché attore che in un primo tempo fa accoltellato in via divisi da elementi mafiosi
Di Palermo e ce n'era in C uno
Di Trieste un certo Damiano Caruso
Dopo questo l'hanno fatto scomparire Luciano Virgilio lo fece scomparire a Milano
Subito dopo che io entrare appare parte di Cosa Nostra c'era anche un tetto ma nelle D'Agostino che hanno partecipato all'omicidio
Però non mi ricordo
Quanto sono stati condannati insomma
So che c'era questo procedimento con alcuni omicidi e tanti insomma per associazione a delinquere
So allora lasciamo il quanto sono stati condannati in primo grado
Non non lo so non mi ricordo
Erano questi due ragazzi detenuti al momento dell'appello per questo processo nel periodo in cui si stava aggiustando il processo di appello sissignore erano a Palermo
Quindi terreno detenuti va be questo una mia deduzione
Quando
Lei gli ha riferito dell'episodio relativo al processo giudice
E certo che tale vicenda
E riferibile al dottore Princi Lalli oppure e incerto avvocato
Lo non per non ammettere la domanda mai chi l'ha chiesto reiteratamente e io gli avrei ore che sulla credo che ci sia all'interno del codice qualcuno che l'UPB impedisce di fare le stesse domande del pubblico ministero Andrea dovrebbe essere ripetitivo
Comunque prego
Avvocato e io ecco facendo un un un piccolo riflessione al alla prima domanda che alla seconda domanda se come l'omicidio è stato fatto a Palermo di Schumi
Può anche darsi che il primo grado si è fatto diciamo che era il primo grado io non mi ricordo se lei il primo grado ora apprendo che tu e sia l'appello
Ma può anche darsi che anche questi personaggi che erano dei pugliesi se come cioè Illy il perché esso principale era per ci unì fatto all'ospedale di Palermo
Dirimpetto lo stadio quindi fatto nel dovuti Palermo può darsi che sia droga io non lo so se il il primo grado il secondo Carlo quindi l'incertezza e la sua certezza che si tratti di processo di primo di secondo grado a festeggiarlo insomma quindi arrivare questa incertezza sia conferma bene
Ora rispondo alla domanda alla sua domanda io i torinesi valicare risposto
Nessun problema
Alla seconda domanda il reperimento ed era patto al presidente principali che l'appartamento in dotazione che affatto orribili debba tenersi serviva per il presidente Pizzi Valle perché doveva si era interessato per questo processo Barack se l'ha fatto lui se non l'ha fatto lui io non lo so
Beh quindi conferma il riferimento di Baresi certi signori sotto iberica senta io debbo contestare
Quanto lei ebbe a dichiarare in data quattordici maggio mille novecentonovantatré al dottor Cardella pubblico ministero presso la Procura della Repubblica di Caltanissetta in merito a questa vicenda
Le dico testualmente quello che lei ebbe a dichiarare
Mi corre l'obbligo di riferire un episodio che secondo i miei ricordi riguarda proprio la persona del presidente a Quincy Valli
Devo per onesta sottolineare però
Che non sono assolutamente certo che si tratti proprio di prezzi Valli ma comunque l'episodio è assolutamente vero
E allora io a oggi signor Mutolo mi appello alla sua onestà e mi appello soprattutto alla sua coscienza
Per affermare se è vera
L'incertezza manifestata nel corso della dichiarazione del maggio del mille novecentonovantatré ovvero quanto affermato con sicurezza oggi della riferibilità al presidente bensì va
Guardi io le posso assicurare questo con molta tranquillità e con quello onestà che lei mi che ribadisce io la ringrazio venti questa sua delicatezza
Io l'incertezza era cioè se il presidente Pinzi Ballet faceva il presidente
E se faceva apertura quel perché ci sono però se non erro io ho scelto che il differimento dell'appartamento era al rivolta al Presidente pinze balletti e previo non l'avrei detto comma io non è che farlo perché non sono archetto di una cosa io se com'era un ricordo da tanto tempo e per come le tempo capire
Io non è che faccio ho fatto nelle mie interrogatori cioè di una cosa specifica quindi io mi soffermo Macarie penso da parlando di una cosa tua ma si accavallano due tutte cose ma cade dopo con delle precisazione dopo conta chiedono mente locale si cerca insomma di avvicinare il più possibile
Per riscontrare una cosa se è vero o non è vero infatti io parlo di un periodo in primo tempo del settantatré a settantasei però dopo c'è un dato specifico per l'epoca controllare che io vengo arrestato
Ma già settantasei questi ragazzi erano insomma nel settantasei all'Inter Mary ottavo dove io dopo vado a finire
Quindi il dopo una riflessione insomma io ecco faccio rule reperimento e mi avvicino di più alle date
Sì signor mutua comprendo benissimo io qua non è che sto mettendo in dubbio in questo momento la circostanza che lei oggettiva che lei ha riferito cioè divida ordina all'episodio del processo Suni
Io faccio riferimento a una sua dichiarazione
Laddove è incerto se tale episodio
E come soggetto magistrato che abbia aggiustato un processo era il dottore principali al la circostanza diversa chi lo sto mettendo in dubbio il la esattezza oggettiva del suo racconto in ordine al l'aggiustamento del processo rifiuti ma la reperibilità al dottore bensì Valli che secondo la sua in queste parole che il rileggo quindi non hanno nulla a che fare dell'incertezza che fosse il presidente poi questo lo vedremo successivamente
E quando dice devo però vorrei però sottolineare però che non sono assolutamente deserto che si tratti proprio di Brizzi Valli
Ma che comunque l'episodio è vero cioè a dire l'episodio è vero ma non sono certo che afferisce alla persona dottore bensì Van ciò che ha scritto legge desidero presidente va be'un attimo che vi pienamente un attimo solo
La contestazione così come è stata posta pochi poc'anzi parla dall'avvocato
è perfettamente legittima e sacrosanta
Però il collaborante ha risposto
Quindi adesso ribadire la contestazione mi pare assolutamente non ha risposto sulle date no no per risolvere Rosolina reperibilità al dottor Principal risposto avvocato dico possiamo acquisire il verbale ma non può essere regolare iscrizione al verbale
Non ci opponiamo perfetto curva
Il Terenzi
Mimmo mi pare no il segno che la sua la fonte delle sue notizie aveva trattato direttamente con il presidente della corte
Ma a me era per quello che mi ha detto era il riferimento al presidente Pinzi balle dopo se se il presidente era il presidente della corte se non era il presidente della corte io ero ero questo io Illy
Sicuramente quello che io non ero sicuro e cioè se il presidente Pinzi vallette si diano quella corte e quindi io non mi ricordavo bene però l'episodio dell'appartamento e chiese riferiva al dottor pinze Valle
A meno io me lo ricordavo perfettamente insomma era presso insomma scusa sordastria un pagare per come mi sono espresso i giudici Cardella la interpretato in quella maniera
Oppure Lante Pretato il il PIL giudica del cioè la mia
Non sicurezza
Era se io giustamente non mi ricordavo se il presidente principale allora era presidente di quel Tribunale di quella corte d'assise però il riferimento era dell'appartamento per quel perché esso al dottor pinze Vanni
Scusi io lo debbo confessare sempreché nell'ambito della sua dichiarazione richiamata che è sempre la medesima di poc'anzi
Lei
A espressamente corsi riferito
Da Mimmo Teresi venni a sapere che lei gli aveva trattata con il presidente della corte appunto a dipanare il prezzi Valli cioè a dire qua il riferimento diretto al Presidente della Quarta di quel processo tant'è vero che lei aggiunge saggiamente mi pare il prezzi Valli che fa diciamo riferiva in tale incertezza manifestata dato forza erosiva tradisce tutto io non avevo davanti a me
E diciamo il verbalizzati mi ripromettevo di cederlo forse c'è proprio questo chiarisce che l'incertezza si riferiva alla parte del presidente Della Corte fasi a ripensarci a Dio ma vorrei avere questo verbale quando figlio anche perché poi però dovrà fornire perdente decidere inizialmente romeno ma comunque questo rampa contestazione io sto facendo la stessa contestazione ma è una corsa è una larga è una contestazione che ancora una volta
Il tribunale di al difensore nell'Inter e Torino successivo no dal ma mi scusi avvocato nudi
Ce l'ha davanti agli occhi vale a dire del ventisette ottobre novantatré il collaborante Rizzi lettura
Si dà atto a verbale riceve lettura sequestro tra giudici e pm lavora interrati è un motivo dell'opposizione alla contestazione cioè contestazione va fatta leggendo anche la prima perché io non leggevo adesso l'avvocato se là davanti
Del verbale immediatamente successivo del perito elettronico mediatamente successivo in fase di indagine che il collaborante subisce dagli stessi giudici all'inizio di quell'interrogatorio
Al collaborante viene al voto viene data lettura delle dichiarazioni rese i quattordici
Maggio cioè di cui discutiamo in questo momento io spero che non abbia non le idee non leggo nulla avvocato dello del primo non si preoccupi i collaboratori lei precisa
Cioè lei conferma con una precisazione una precisazione che io non leggo ma che riguarda esattamente questo punto dell'interrogatorio dei quattordici maggio sostenessero scusi per quale motivo non può leggerla
C'è un'opposizione alla contestazione lei sia pietre corale deve essere in condizione di valutare se la cura la contestazione leggeri e o meno quindi a mente presente in una udienza che questa mia premessa in salotto che ovviamente al tribunale non era rotta mi serve da un lato per dire che la contestazione che la difesa sta facendo su questo punto per fascicolo del del centro non c'era un quindi a un atto depositato era concerto eccellenti per cui mi serve per dire due cose uno che la contestazione che sta facendo la difesa in questo momento andrebbe fatta tenendo conto anche di questa ulteriore precisazione che era stata fatta su quale puntare lettura coincide a quello di oggi
Certo e poi no altrimenti la formulo come ulteriori contestazioni mia l'oppositore immediatamente dalla clavicola destra dopo che afferisce alla difesa penso cioè noi non ci opponiamo alla contestazione a tradizione che vengo integrando la lettura
Anche in riferimento a quanto precisato sul punto verbale successivo del ventisette ottobre novanta ad avere convocato prego prego fate pure che poi facciamo che lo devo però anticiparlo questo
E che noi pensiamo di doverla leggere nel momento perché dobbiamo spiegare al peggio dobbiamo spiegare perché quella messa nella sua usando i pubblici ministeri considerare anche la mostra sia se manca un'annotazione relativa se ho ben capito ad un'opposizione alla contestazione di Faenza otto nel senso che bisogna tenere conto io almeno ho capito questo
Anche di precisazioni effettuate sul pugile in un verbale a precedente all'udienza dibattimentale è successa dilatoria prima lo stesso giudice
Sì in cui aveva reso le dichiarazioni sentirlo come fossero il codice ionico lo portate qui deposto l'ho dimenticato
Qui alla la dichiarazione belle signore appunto
Vicini odierna è conforme alquanto asseverato
Lei gli altri atti depositati presso il pubblico ministero
La mia contestazione
Non è che in ordine
A quello che ha detto e le presso o sotto Rocard bella in data successiva
Si fa riferimento la mia contestazione a questo verbale esiste era già effettuata avvocato nei già e lo ha chiarito che c'è stato questo malinteso io li base tuttora cartella trascritto quando Taylor
Orario grafico a Valmontone Cattelan capita un'area questo chiacchiericcio padrona devono della logica davanti che io mi sono espresso a si è espresso male ridotta della nuova completo ai bene però mi scusi Presidente però rimane la contestazione della sua storicità come è stata fatta è stata usata avvocato non possiamo fare altro che acquisisce chiede alla dico e ha chiesto la bellissima super comunicare che si possa fare altro meglio
Lei oggi ha detto
Che si è trattato accodato al presidente
Una
Abitazione fa precisare dove è già stato chiesto avvocato è già stato chiama io devo fare una premessa logica alla dalle mie domande non può essere ripetitivo ma io ve lo dico no io non sono liberi lo ripeto deve essere valutato rifacciamo
Il punto preciso non me lo ricordo
Se ne parlò del punto nove però non
Frase beh questa abitazione venne abitata dal presidente della corte
A meno nei discorsi che appalto il bimbo Teresi s'serviva per il presidente si servire in che senso per andarci ad abitare ristretto quindi da rettificato quello che poc'anzi che questa cosa l'aveva escluso
Non l'aveva escluso avvocato è una presa una valutazione l'avvocato che non è che può fare vero
Vi era mai stato tirate fateci ad abitare poi no
Non lo so personale va bene
Senta nel corso del di del del primo interrogatorio questo che ho poc'anzi le Olmetto
Lei ha fatto riferimento agli anni settantatré settanta quanto disegno mi vuole spiegare la qual è stato riterrei logico e cronologico
Tale che oggi lei ha detto lo ha determinato a spostare nel mille novecentosettantasei il momento di questa aggiustamento anche questo con rispetto le evocata contemporanea sessantuno invece la posizione del PM
Antiquari Chiappetti che le pongo la domanda credo abbia anche oggi abbia detto prima settantatré e settantaquattro qua ha detto però che non posso essere preciso comunque un periodo che va dal settantatré al settantasei
Se allora quindi non la premessa non è propriamente esatta refettorio del modesto nel corso
Pagatori Lorenzo al microfono avvocato perché non grave che nel corso dell'interrogatorio resto in data quattordici maggio mille novecentonovantatré lei e adesso Albenga riferito
Dunque tuttavia non degli altri in particolare sulla modalità di cessione dall'appartamento a domanda risponde queste cose interessi mi disse in caso di Salvatore Inzerillo a Palermo a passo di ritorno nel mille novecentosettantatré settantaquattro ora io desidero oggi ha parlato invece settantatré settantaquattro si sposta in un arco temporale più vasto settantatré settantasei ora desidero sapere
Qual è stato il percorso logico quali sono i ricordi che non sono affiorano io ho segnato dal settantatré al settantasei allarga il periodo coperto quando parlava dell'appello del processo Calciopoli non riguardi tutta settantatré settantasei questa data dalle tardano a quello che diceva Gerardo ascolto da tutti gli ho desidero sapere perché in data quattordici maggio mille novecento
Non ha detto che ecco perché ha fatto una precisazione
Avvocato ha detto che è stato qualche mese prima e con l'ho trovato quando tanto ma quello che vedo può contestare date che non ha detto cioè la precisato gasolio pesto alla data che ha detto e non le ha detto c'è contrasto con quanto dichiarato già dibattimento dichiarato fanno già da quando è entrata in banca
Con quanto ha dichiarato il data quattordici maggio mille novecentonovantatré e ho letto cosa ha dichiarato Flavia dichiarando che l'incontro apparso di Riganò
In caso di Salvatore Inzerillo è avvenuto nel periodo di tempo settantatré settantaquattro mi pare che c'è una differenza quali numeri non possiamo sono quelli che sono
E oggi cosa avrebbe dichiarato in contrasto avvocato perché avevo coincide con quanto basta con con gli appunti avvocato quindi dagli atti in contrasto sarebbe con quanto dichiarato oggi per cosa avrebbe dichiarato illegittima spostato nel mille novecentosettantasei
No settantatré settantasei settantatré settantasei allargato veramente non ha detto hanno ha detto che è stato qualche mese prima l'incontro a casa Salvatori interi la del processo Giugni di appello ha detto quest'oggi anzi super espressa domanda del dottore che si occupa laddove dottor Kessler precisa qualche mese prima del processo quindi vicedirettore al processo di appello Cioni ma non ha indicato un anno vocato io posso Adriano da domani
Non ricordo potremmo risentire anche la registrazione a mia madre anch'io ricordo ha detto
Ha fatto con un tubo differimento
Per questa data e ha spostato a Milano che dosa trattato io ricordo in questo modo al pubblico io ritiro ma io indicare questi suoi davvero rimane tra l'altro nell'acqua taglia la testa al toro mi vedo gli appartamenti cinque livelli Fabiani perché io un'altra notazione ogni caso Presidente contratto getta settantatré settantaquattro e allargamento del termine temporale perché contrasto contraddizione comunque lei non regge il peso della Sinfonia di Mahler chiarire questo punto mafiosa l'audio dell'incontro in casa Salvatori inserirlo in cui lei sentì parlare Mimmo Teresi
In quale periodo avvenne cervelloni continuo
E voi sarete capito male e io io l'avvocato Ciro oggi ho detto che io come dopo mi hanno arrestato e mi hanno arrestato il ventisei maggio del settantasei e subito dopo che io vada timidi intermedia
Ho dei dialoghi con gli altri detenuti tra cui Buscetta Gerland Alberto ed altre persone
Cioè io del ricordo dopo con più precisione infatti io non è che nel primo bar vale dichiaro se l'avvocato leggi i due verbale incappato i kebab Valente occupa perché parlando dopo io del presidente io cerco di concentrarmi quindi il periodo io Maurizio bingo nei
Detti mimesi insomma delle settantasei
Ora io non posso essere preciso pensiamo in aprile a maggio insomma però c'è una una data ben precisa io vengo arrestato ammacca maggio e per ragazzi erano stati la alcuni mesi prima
In cui Buscetta porta mi racconta questo episodio che poverini erano delusi perché loro sapevano che servano
Chiedo uscite
Tutti i capelli rendo conto che Buscetta del contratto al carcere credo no eravate contenuti sì ma anche con questi due ragazzi noi il punto di riferimento rio e che lei in questa interrogatorio ha dichiarato che la riunione
Credo plafond delle sue notizie questo è
Nel parlo di tempo settantatré settantaquattro avvocato non consento che si ripeta la stessa ha chiarito il teste ha detto che successivamente ha focalizzato ripensato al suo arresto perché poi c'è la questione settentrionale prego avvocato ma possiamo insistere
Andiamo avanti
Chi erano gli altri presenti a Passo di Rigano
Salvatore Inzerillo signor Saro Riccobono
Qui Salvatore Micalizzi abortì c'erano anche altre persone insomma
Se le però dico quella volta
Quella volta che al momento non c'è stata una volta avvocato sono stati più ed una volta ecco io forse ho fatto male o oppure i giudici donne
Perché fanno male a non essere così diciamo così pignoli per come l'avvocato magari vedere se un'auto o due volte io almeno ricordo di avere detto che non è stato un incontro soltanto perché eravamo noi persone che ci vedevamo spesso
Sia
Da Stefano Bontate e sia da Salvatori Inzerillo però io ricordo perfettamente le come il Di Cristina
In quel periodo andava da Rosario Di Maggio chiediamo a Bellolampo insomma uno che ti faremo causa Tommaso per cinque sei chilometri quindi veniva vicino
Diciamo nell'abitazione del Salvatori Inzerillo e questi incontri che è stato più di uno
Io quasi sempre ero in quel periodo Condi il Micalizzi il saluto il combo no quindi elevava assieme però in casa dell'Inzerillo oltre diciamo a Antonino a un altro mafioso della famiglia a pecorelle di chiamo e alle e al Salvatore Inzerillo qualche volta c'era anche in Michelangelo la Barbera ora formale personaggi importantissimo insomma che
Che io dopo mi sono ricordato però non è domani queste sono cose che nascono uno focalizzando nel tempo il ricordi essendo più Petito essendo pagare a dibattimento che uno si sforza
Per dare ma dare un una risposta più più per chi più e più esatta richiamo nel tempo reale e quindi però non è di anche se io parlo di una volta sono state più volte gli incontri se le leghe IBAR vale io non credo che è stata una sola volta
Insomma Magare nette mentre così insomma interrogatorio ha parlato di una volta cioè nel senso nell'appartamento di Salvatore Inzerillo che tutto il peso degli eseguibili che mi domanda ma quanto a volte vi siete visti per come Parlea Palladio ma dare posso ricordarmene posso sbagliare di una volta in più o in meno e quindi sono tre volte possono essere patto possono essere due
Però se la domanda non mi viene posta e dico fissi l'incontro in sé è stato dato fattori Inzerillo giornalisti signor Mutolo fa il punto importante non è quanto volte si è visto ma quando lei ha preso da Mimmo Teresi
Questo ha fatto sì Mario allo specifico avvocato stelle leggi più sotto il verbale si fa il riferimento alle al perché sui fiumi quindi perché esso è quello cioè la data pelle io magari faccio quell'arco di tempo per non fare confusione
E che io in quel periodo sono entrato al sole andiamo avanti su scusi per esige e io ho ho dovuto fare queste domande sì per una legge insieme a Rifondazione ci time scusi se l'ho accennato scusi per la residenza di precisazione stante l'incertezza sui ritratti del processo di primo di secondo grado
è quindi il parametro di il riferimento avvocato li lasciava ahimè nessuno però ha chiarito andiamo avanti sì
Senta signor Mutolo lei è una persona molto nota nell'ambito dell'organizzazione Cosa Nostra
Sì signor conosceva diciamo i mafiosi più importanti dall'organizzazione tutti i mafiosi pronta ad
E quindi era i rapporti diciamo chiamo lì così confidenziali guardi io in quel periodo sono un uno che sì siamo cammino sempre collo Saro Riccobono sì Saro Riccobono a amicizie con tutte le persone dall'inizio
I abbatta lamenti apro sarde Mario a Michele Greco a Stefano Bontade a Pippo buono a Bernardo Provenzano buttava tutti e
è quello è un momento molto importante per lui per i mafiosi perché si stanno diciamo sia Group uno ci sono le spaccature insomma si fanno i mandamenti quindi
Un momento all'altro impone importante lei pensa quanto io potevo esseri importanti quando hanno sciolto la famiglia
Di Napoli sono stato io che accompagnare diciamo alle argini si in un villino a Salvatore Pizzata e a Peppino biondo che erano il rappresentante di Napoleone il consigliere Di Napoli che dopo io li riaccompagno di nuova napoletani per un senso di delicatezza e dopo a Napoli fanno insomma
Due famiglie che entra anche in campo la famiglia delle Province da Lorenzo nuvoletta quindi io conosca tutti conosco diciamo al Di Cristina conosco a calderone che li conoscevo già da prima che io entravo
Indi in Cosa Nostra perché io avendo trascorso deperire per in galera torna a corte li vedevo insomma in galera
Senta lei ha detto che conosce Giuseppe anzi Giacomo Giuseppe Gambino
è stato capo mandamento ex capomandamento
Lo conoscevo anche al barando che la vettura Longo dimenticato assegnarlo
Da per la morte di Rosario Riccobono e che viene il trenta novembre del mille novecentottantadue io sono in galera esatto non posso sapere ora se si sia perfetto perché è stato pagato il capo mandamento subito dopo cioè a dicembre o a gennaio
Comunque subito dopo diciamo la morte di Rosario Riccobono capo mandamento e il diacono bambino senta lei è stato con detenuto nello stesso carcere
Per anche per periodi brevi o lunghi con il suo capo mandamento sì signora
Senta che quale capo mandamento parliamo di rileggiamo magari c'è stata poca vita che era stato governativa ricco conferma nato ma sono stato anche in galera con il mio cane e capo ma io mi riferisco alle anzi se c'è ancora esattamente al sette e dal presidente di segnare sono stato a Palermo S e sono stato a Spoleto
A dalla Palermo e a Spoleto calcola
Va bene
Esponendo mescolando
Lei ha detto mi pare che poc'anzi è stato scarcerato
Del mille novecentottantotto sissignore mi ricorda la data mi sembra nell'otto settembre da quale carcere
Di Spoleto nella carta di Spoleto nel nel periodo precedente è stato preso in carcere di Palermo
Io sono partito da Palermo nel periodo di vicende i primi di gennaio dopo che temi bassi perché esso ci siamo fatti Natale Capodanno tutti quelli del maxiprocesso e dopo siamo partiti tutti trenta il suo capo mandamento del periodico d'attenzione
Lei ebbe mai a parlare se veniva aiutato da qualche giudice guardi il mio capo mandamento competente di queste cose non non è che ora io te posso dire che specificamente abbiamo parlato di parchi giudichi
Erano di scosse che abbiamo fatto con tutti i detenuti certamente abbia parlato anche con il mio capo mandamento perché io prima ho cercato il mio capo mandamento mentre io sono attacchi di Trapani
Che lo sceicco di metterlo in contatto con il giudice che c'era un pubblico ministero nel maxiprocesso
Dinanzi a me e quando mi arriva la risposta della da ai
Illy quindi il mandato e il più noleggio a a Trapani in cui il mio capo mandamento che era allora latitante Fora gli manda a dire di far meglio ribatte viene anche per fuori
Ci pensavano loro insomma
Quindi da colui l'arresto no
Per un certo periodo sta all'Ospedaletto
Perché tutti già entrando in galera chi è malato di cuore che vi prego tutti chi ha qualche parola di troppo per come in quel periodo ero io insomma che ero io paralitico non potevo camminare avevo pastone per me insomma dopo lui rientrato in carcere di Palermo
Dopo esce
Agli arresti per causa malattie dopo l'arresto erano Perilli quando ci fu il decreto Martella nel dicembre nel novembre mi sembra del novantuno ci vediamo col mio capo mandamento a Spoleto demo
Senta lei per quale motivo è stato scarcerato nel nella ricorrenza tenne nelle Indie
La ricorrenza a termini di legge
Senta lei che proprio in calo tutti i numeri l'onore più importanti
Volevo dire che commentò e stato fatto nell'ambito dal carcere anche col tramite il suo capo mandamento o altri contenuti interrelazione al rigetto
Di una istanza di scasso di scarcerazione di duecento detenuti tutti appartenenti al maxiprocesso
Non lo so
Sì ricordo non si non si ricorda che nel mille novecentottantotto l'ho detto io proprio
Antecedente a quando lei è stato scarcerato duecento coimputati del maxi Udo presentarono un'istanza di scarcerazione per decorrenza termini e questa istanza di scarcerazione del rigettata
Guardi io parlando con lei ne ho presentato più di una ma io ero addirittura nei termini di poter uscire prima che c'era il il rinvio a giudizio del maxiprocesso zero già sapevo io che nel rinvio a giudizio questi detenuti dovevano essere via arrestati per come avvenne l'avvocato mi disse di aspettare il rinvio a giudizio in modo che io ho poteva venir tempo
Di aspettare la sentenza ma fatto sta però
Però io non mi perdevo mai la colpa
No in reparto nessuna norma nel senso che io l'ha presentato ripetutamente il presidente Giordano nella motivava in una maniera molta
Contrastante tanto che a me nella deterrà ma la scadenza non Palermo perché a me ogni volta nella motivarono commi con quello che mi imputavano e non con quello che io ero stato rinviato e quindi richiamo c'era
Non mi sta Nizza che c'erano delle domande in blocco perché diciamo e davamo tutti in una Pati che c'erano
Ecco c'erano persone diciamo che al momento dell'arresto col primo mandato di cattura avevo male alcuni articoli
Invece di c'erano persone che nei secondi nei ghetti mandati di cattura avevano altri articoli più pesante quindi intercorreva la scadenza
Di un certo periodo io ero nel periodo in cui al momento che m'hanno arrestato gli avevo il quattrocentosedici settantacinque e così via quindi tutti gli altri mandati di cattura si sono allineati al primo mandato di cattura
E io non ho non ho avuto dedichiamo contestato il quattrocentosedici bis si in sentenza
Perché ora non so se il governo con il tribunale perché tutti quelli che chiedevamo stati arrestati
Prima delle quattro settembre di quando Anna approvato la legge diciamo del quattrocentosedici bis che
Non era retroattiva però non ci hanno dato il quarto centosedici viste ma che hanno dato il quattrocentosedici qui quindi lei pensa che io senza avverte di sangue o peso sedici anni in primo grado
Quindi è possibile che molti che molti giudici di son trovate nella possibilità di queste di questi richiami stante ma era più che altro guardi un una perdita di tempo che si faceva nel maxiprocesso di presentare istanze di scarcerazione non ne perché magari ma sapeva dava
Di fiorire scooter per sollecitare la sua memoria io le ricordo che quando lei è stato scarcerato nel frattempo dall'ottantotto già il maxiprocesso alla finito
E quindi non non decideva più quella corte a cui lei fa riferimento no no mai ebbe che le preciso che a me
La la scadenza del termine dell'hanno dato a Roma e non farebbe ripeterà per Palermo sigillata nella vita Ventola badavano droga perfetto
Si ricorda che chi l'ha rigettata questa rissa a Palermo questi salsa di decorrenza no non lo so ma lei se guarda quanto io i santi ciò di scadenze termini sono più di una
Io di Toronto sa cose perché che era la procura perché mente va punita verso degli articoli in cui contrastavano con quelli
Insomma
E che io insomma a lealmente ero stato o rinviato vecchio vengo arrestato in cui o degli articoli pesanti
Siccome lei ha fatto riferimento a questa solidarietà carceraria che siano tra con detenuti e quindi ha potuto così Guarri ferito ha preso atto di determinate situazioni e circostanze
Proprio in quel periodo all'energia scusi anzi premessa le del Giglio dall'ottantotto dov'era detenuto nelle giugno tanto a Spoleto chi erano i suoi
Con imputati
Che erano pure a Spoleto ma a Spoleto c'erano ragazzini c'era per esempio Bagarella
Che urli che un ragazzino che conosciamo tutti cioè Montalto collaboratore frontiera che voglia ironico Leoluca giacere Luca ma devono guardare alla nona conoscere una ma come Leoluca Bagarella
C'era Montalto Salvatore chiesa un altro ragazzino aperto Loiacono siamo sedici persone del maxiprocesso quelli che ci detengono un po'no ecco
Più pericolose perché li avevano fatti sonanti non so di dove devi vivono questa c'era Tommaso Spadaro
Insomma Pippo Baudo insomma che erano tanti persone
Io le faccio questa Bardo manda per questa istanza diciamo cumulativa pizze corrente a termini avanzata nel giugno del mille novecentottantotto perché proprio afferiva
Per per larga parte non so anche se lei l'ha presa dato pure
A soggetti che erano code tenuti con lei io volevo sapere se c'erano stati i commenti per questo naufragio sicuramente c'era anche la mia perché io ripeto in quel periodo l'ha fatto più volte questa istanza però
Di chi i commenti io ho detto poc'anzi quale erano che il pacchetto era diciamo c'avevamo dato richiede diciamo la denominazione come processo politico
I varietà all'amato dal maxi pure gli riferisco segnatamente anche per precisare l'oggetto della mia domanda avvocato la Edward al ristorante curativa discesa istrici calendula sì ha detto che non lo sa e quindi e per le hanno e per reazione il se se ci venivano legate le scadente teme le pecche certamente non potevano pagare il perché sta con le gabbie vuote insomma perché il vero problema era queste combine che erano le stampe di tutto il mondo a chi dovevano che ci davano a tutte le scadenze teme le ma a chiedevano intervistati i giornalisti
Era questo avvocato io non so ora a che cosa le folle dire per questo discorso ma io cioè i commenti che erano quelli che noi facevamo delle istanze e faccia allora la domanda vediamo se lei conosce messi capitale cestinato
Sa se è uscito per decorrenza termini
No io non lo so io so che quando è uscito è uscito dopo poco tempo è stato ucciso va bene e avevamo in galera assieme non non so se era pelli per decorrenza non ora io parecchie
Ci informavano Tommaso di carattere generale che ne parla gomma se io vidi che mi avrei ricordato di qualche cosa che potrebbe libere tutte intanto cioè il fatto che abbia detto
Per tornare per un attimo
Ormai per terra
Come
Sa se i giudici popolare del maxi terre erano stati avvicinati no guardi io non lo so perché non non è che mi interessa per bassi tetti almeno a me in materia nella parlato Tel basterebbe perché si parlava anche il presidente Fittipaldi chiede presidente del mazze terre cioè ci può a un certo punto che Michele Greco
Manda a dire perché viene criticato per altri motivi da Luciano Liggio
Perché ha aveva bevuto nel fare dei processi Catania per la strage di Chinnici e così via ora io non è che posso ricordare o oppure registravo o prendeva appunti fino all'epilogo e il bicchiere greco il Michele Greco
Nome il relatore no dico che non è data autocratica vado al regista cioè il il Michele Greco si giustificava nel modo che voleva portare avanti in Cassazione una sentenza in modo che l'altra sentenza che era quella più importante quella più incisiva delle del massimo uno va bene poteva richiamo avere richiamo vi Lodi accodamento va bene per gli accordi ma Caniglia
Si erano pezzi insomma a Roma con ottime distanza senta ma lei ha avuto modo di verificare che il maxi terre poi ha avuto un esito favorevole
E se sì perché oppure
Guardi io ripeto io non me la sento dicci se si essi e perché io ci dico questo che va Barry via tanto inizio i commenti che si sapevano che di questo presidente Pizzi palle che era più un presidente buoni
Certamente ora io non voglio fare richiamo come perché rifiuti
Ti dico sì lei mi dice sì va be'visto magari in televisione o nelle capillare io ce la fai una biografia trenta gennaio va fatta Rai dopo non credo abbia ma ad eccezione di qualche persona che è stata condannato però Illy
Il motivo o principale era molto anche al lamento diciamo di questa di questo quattrocentosedici i seicento del quattrocentosedici bis della cupola cioè era più che altro punto io un discorso di Mary Thompson ma processuale perché quello che interessava di chiama noi
Mafiosi di quell'epoca che c'ero anche io
Era non ne cioè decadere richiamo a questo andazzo
Della del quattrocentosedici bis di perché noi siamo stati un periodo in cui andò dal settantacinque finale all'ottanta in cui Palermo non ci sono stati fatti
Processi di mafia in quindi se andava tanti indetta CPT insomma difficilmente uno andava in galera cioè il problema era quello ritornare qui siamo nell'ottica che c'era un somma negli anni passati
è chi erano persone ancora credevano insomma che questo potesse avvenire che c'erano persone che ancora si prestavano Dio ora non voglio dire perché avevano paura o perché si prendevano soldi io o pelle o per amicizia o perché non si rendevano conto perché io credo sempre nella buona fede insomma
Perché io credo che ora i giudici hanno una visione diversa abitiamo di questi mafiosi di questi omicidi così aberranti che ora fanno di bambini e di donne incinte che non valgono più niente insomma
Quindi allora ancora c'erano magistrati e mi costa a me c'erano avvocati e mi costa me che mi hanno difeso Hammett come dalla uomo l'imputato di associazione dell'omicidio cioè dipenderebbe norme come mafioso no
Grazie a a questi persone se noi avvocati gli deferimento era ai magistrati e agli avvocati agli ormoni
Importanti grazie a questi persone com'ero io Orrico buono quello Micalizzi poi da vivo il buffa chi ancora noi va bene siamo in condizione di prendere i i nipotini assediare cioè l'ottica dei mafiosi
Se in qua dalla in quella maniera dove non hanno fatto sbarcare terrorismo
In in Sicilia dove in qualche senso si controllava e c'era questo rapporto così amichevole con tutti lì istituzione dello Stato prego fatale la erano quelli che salvavano la piccina
Di di essere il partito minoritario in confronto all'elezione nazionale insomma ecco serve guardiamo di quelli mafiosi non ne non è per me è scandalizzato i gol un rapporto che poteva avere un presidente con un ma più alto perché io ho conosciuto un presidente buoni perché ci sono andata in casa che rispettavano
Al per a quel povero disgraziato di mafiosa che era in galera con la mentalità del marchio atlantico
Che io parlo di un ragazzo di di una persona concetto greco e le può fare riferimento motivato Gregorio Agostino e io sono sono stato pensa nel carcere di Augusta nel mille novecento sessantatré questo precedente che andava a Parigi con nuove alla casa penale di Augusta
Non mi ricordo che io ci sono stato Hakata non so se di Valona il Paese Bivone
Cioè ma la materia di allora certamente non è la macchina del cognome sa di quella che c'è oggi e questo io lo dico sempre nei tribunali quindi quando un avvocato ma devo oppure io ho avuto per esempio o un avvocato che al che hanno avuto io per me trent'anni e ha avuto all'avvocato Francesco Inzerillo perché vent'anni
Ho avuto a Mormina ho avuto il padre di Bonnie nel piglio ho avuta gallina io ho avuto i migliori avvocati anche l'Italia a Casatenovo
E Armando Veneto già io ho avuto i migliori avvocati bevuti tutti tale e di Palermo certamente io le posso dire questo la mafia
Le persone che c'erano vent'anni fa trent'anni fa certamente non sono i mafiosi di quelli che sono oggi oggi non sono dei volgari assassini e non lo dico perché non ci sono mafiose perché crocicchio lo dico alloro ce l'ho detto allora inviso
Io lo ricordo anche alle avvocato e cioè un presidente un magistrato si abbia
Si è potuto trovare nell'arredo e così di di questa malattia perché avevano i tentacoli pelle quel personaggio di appelli alla mafia commi polpo con i Pentangle c'erano trenta come bene e trenta punto io brutto
Insomma altre domande presidente qualche domanda noi e poi la volete fare lo hanno sempre
Senta signor Mutolo lei
Poc'anzi parlando del il suo ex capomandamento cioè Gambino Giacomo Giuseppe
Ha detto che poi per un certo periodo fu agli arresti domiciliari i cambino vero sì signor
La domanda è unita secca lei è è mai andato a trovarlo gli arresti domiciliari danno mai no ma anche perché io ero a Piero in Toscana
Mi guardavo bene di andarci io ero armato in Toscana in cui il mio capo mandamento abbia aveva dato disposizione che dopo non c'era che non che non erano o riusciti
Con lui con i palermitani Ensemble armi afferenze dopo avevano tentato di catanese è un è un mafioso catanese un tetto minimo Condorelli imputato pure nel maxiprocesso che si era stipato anche anche lui della della mafia catanese
Era venuto con me a vivere in Toscana non mi ha voluto capire Lab cito io in quel periodo norme non scendo a Palermo perché o le mie preoccupazioni e quindi mi guardo ogni volta che vengo arrestato
Mi trovano delle armi lunghe io quando mi pento incominciò a collaborare faccio provare delle anime dei mitra
Perché ormai non mi servono più
Quindi io non mi io in qualche senso avevo sempre notizia avevo rapporto il comma piovose però applichiamo riguardavano bene difendere a Palermo ho capito
Senta poc'anzi lei rispondendo a una domanda del della difesa
Ha detto che Michele Greco voleva fare arrivare in Cassazione un processo prima di altri
Sessennio a quale processo si riferiva Michele io mi riferisco al termine è dopo alla strage del giudice Chinnici
Resi erano i due punti in cui Illy Illy quindi il Michele Greco fondi Illy
Il piano lidio avevano un certo contrasto perché indicano Lido abituato nei suoi tempi trascorsi voleva che i progressi insomma Citroën Tafuro
Che si usciva tutte diciamo a scadenza Terme neanche perché lui grosso modo era condannato elenca Solano invecchi Michele Greco insomma
Se andavano bene lei pensa a Como con Michele Greco che spera di uscire insomma è una cosa assunta insomma Michele Greco insomma dalle dalle dal settantotto in poi col coordinatore dell'Amati al responsabile di tutti i misfatti che vengono a Palermo Pina che ci sono i perché essi è il tre Cuillo che lui devo uscire infatti alle lo vede quando quando si parte intervistare assente il crocifisso nelle mane a Bibbia nelle mani ma se la doveva prendere vent'anni fa insomma
Perché voleva fare arrivare prima il maxi Terp perché dopo c'era tutto un
Ormai c'era richiamo degli accordi in Cassazione che tutto apporre io qua non volle entrare in atti particolare che erano già degli accordi in Cassazione
C'erano degli atti degli io o rende amenti di atti magistrati certamente quando ma ne parli perché allora Carla cioè io la prima volta
Ho parlato del giudice Carnevale atti poi cadde in e mi dicevano allo scandalo dallo scandalo a lungo perché io sono stato il primo a parlarne quando ora a distanza di quattro anni
Sono saltate cuore altre cose dorme c'era questo atto diciamo che le sentenze che andavano nella prima sezione
Preceduta del dottor Corrado Carnevale va bene certamente dovevano essere annullate rimandati in istruttoria i giudici Falcone se ne doveva andare in un Paese sudamericano appare l'Ambasciatori in mezzo ai negri
Quindi e noi mafiosi dovevamo un ritornare ai essere dell'Epitome di questa ripercussione diciamo della polizia dalla magistratura ed alcuni tipi di magistrati perché certamente non erano
Tutti i magistrati raccordi alla linea del giudice Falcone e gli altri distante però senta signor muovono lei sa
Che allora tutti i processi di mafia andavano a finire alla stessa sezione della Corte di Cassazione signor Lo sapevate che si comma e allora io non lo sapevamo come lo dava sì sì mi faccia fare la domanda
Allora per quale motivo
Lei ha detto che Michele Greco aveva interesse che per primo arrivasse in Cassazione il processo maxi ter
Comunque tutti dovevano arrivare alla stessa sezione che ora se ma certamente undici agosto arrivare inviati siamo in Cassazione un processo già con la sentenza di Palermo in cui viene demolita umbra Chetta impostazione processuale un discorso e invece arrivare in Cassazione un pochetto con delle batte ferme
Quindi anche a Roma vestiti
Anche se facevano tutto perché in quel periodo insomma
Per i Madonia perché ragazzi di epoca anteriore letto formale non troppo male per lui il figlio di Ciccio Madonia beccuccio e per
E per un altro diciamo alla prima sezione hanno cercato il pelo nell'uovo pop per buttarle fuori insomma quindi il discorso e da questo articolo cronicamente era un suggerimento di del giudice Carnevale dei dei gli avvocati che erano molto amici per giudici Carnevale perché c'erano degli avvocati che con i giudici Carnevale c'era un feeling ora io non ho detto se per danaro Tempesti infatti io pure però questo feeling diceva
Sì senta un'ultima domanda per quella che è la sua esperienza di ex appartenente a Cosa Nostra in relazione agli aggiustamenti cosiddetti ai cosiddetti aggiustamenti dei processi
A Cosa Nostra interessava di più un'eventuale scarcerazione nel corso del processo o interessava di più l'assoluzione dalle accuse mosse agli imputati
Era principalmente dentro destini significato della scusa perché che senso anche io vengo scarcerato e dopo un mese ritorno in galera dalla Federazione di tipo mafioso che noi il problema era a demolire il richiamo le base di questa associazione
Ma guardi che chi erano gli utili c'erano avvocati ancora che nell'ottantadue che mente Molin forse tutti a Palermo che cosa
Della parlo alla mafia atti poche mafia che così maratona parole letterarie Mattia perché veniva da un da un nome trapanese insomma cioè cioè per un certo periodo mille cose sono andate bene si negava quella che era l'evidente perché insomma si anche se uno non capiva bene bene che la Marchetti programmate per però noi siciliane sappiamo per come siamo vissuti che un certo tipo di ma che c'era insomma Manetti Bonanno insomma
Questo discorso per un certo periodo specialmente a Palermo si è negato e si voleva ritornare insomma
Anche negli anni passate diciamo mentre c'erano questi processi ancora c'erano delle persone come Salvatore Riina appoggiarli da da politici che da altri settori insomma
Dello stato che cercavano di intimorire perché la vero commenti la vera preoccupazione cioè per il mafioso non è che va assolta in cioè al andare a sorte più un omicidio ma guardi che l'associazione mafiosa armata arrivato fino a vent'anni ha ventidue anni
Quindi che senso ha che uno va forte e dopo un mese o se mese il ritorno in carcere con la stessa imputazione quindi Diba piovose pagherebbero
Tutto quello che hanno se togliere ebbero principalmente l'associazione mafiosa
Senta
Mentono
Lei dice
Che Mimmo Teresi le riferì quella circostanza ritiri relativa all'appartamento il giudice principali
E Saro Riccobono
Spiega in Perillo
E che lei era presente in quel momento ho capito bene Lessinia
Lei però il ventisette ottobre del novantatré
Ai giudici che lo interrogavano i pubblici ministeri che l'interrogavano
Disse
In questo periodo Teresi Mimmo
Mi e riferisce queste circostanze relative al giudice Prince Ivaldi
Sì dov'era contrario così tanto no no no dov'è la contraddizione voglio capire dove sta qua non hanno non abbiamo nemmeno capito una domanda ancora no io ho capito che è un altro capitolo lettura io ho capito la lettura posso spiegarle allora
Ho capito che lei me la chiede
Il tempo di rispondere esse presentino dritto la comprensione e almeno tre come leggo io è Mimmo Teresi mi riferisce c'è scritto qua
Ecco allora io voglio sapere
Mimmo Teresi che si rivolge a lei
Ora è Mimmo Teresi che si rivolge a Saro Riccobono e lei che è presente nella sala percepisce
Già io sono presente nella sala d'interesse non è che parlarne perché io sopravvenuto mantenimento resi questa cosa essi signori cioè messi parliamo anche noi però non è che viene la per dirlo alla me
Cioè non so come spiegarmi che viene la perché ce lo dice al Di Cristina alle alli Azzaro ricco Bonano alle al Salvatore Inzerillo a volte più volte ci sono io c'è anche Salvatore Micalizzi c'è un getto
Pecorella Antonino che erano persone se ma non è venuto per dirlo a lei
Espressamente Mimmo Teresi inizialmente ammette è un discorso di linguaggio abboccato io
Mi esprimo in questa maniera cervellotici alla non è la scusi cioè non è che venga dato in quell'appartamento per parlare con me
Anche per me lo dice lui direttamente a me però non ero io il responsabile dell'ambasciatore al capitolo
Grazie
Posso procurato Polo posso fare la domanda prego ha parlato di demolizione del quattrocentosedici bis vuole chiarire questo concetto demolire il quattrocentosedici bis e chi l'arte Polito è stato demolito
Si voleva l'avvocato non ha
Sì va be'volato virgolette normativo era poi sorriso che morire diciamo il concetto dell'associazione a delinquere
Ecco presidente prima che mi dimentichi italiota del presidente al maxi ter
Dovremmo rispettare comunque la prossima volta a far più opportune finito i vostri salnitro che sanno fare anch'io e poi voi comunque ormai visto che c'è stato un po'disordine continuiamo nel disordine prego avvocato
Perché altrimenti poi li avete di nuovo la parola non è unanime quest'esame incrociato è localizzato dopo Kragujevac e avete il diritto ad avere la parola di nuovo qui prego prego avvocato comunque non ha importanza tiene presente al maxi per
Il presidente bensì va benissimo
Lei le risulta
Personalmente per avere venduto la sentenza o per avere
Vissuto riconosciuto fatti specifici
Che il presidente Rizzi Valle del maxi ter ha demolito il quattrocentosedici bis
Avvocato sì o no Patrizia allora c'è molto specifiche io non credo che sia una domanda da porre allora la pensiamo a leggere la sentenza avvocato lui ci può riferire dei commenti
Infatti non è il commento io facciamo noi ovviamente i reticoli consente ma già detto già nell'isola con riferimento alla Cassazione parlando il Max terra ha detto che la più semplice
Demolire una cosa che era già stata demolita che non un qualcosa che va considerata Simpson cambiato ed è stato il commento
Abbiamo rimanere un commento giuridico campo cambiavano andiamo avanti
La protesta è stata siamo stati contenti quando è stato nominato il giudice bravo prezzi Valli
Sì abbiamo all'esito secondo quello che è stato commentato all'interno è per sua conoscenza diretta anche e può affermare che effettivamente il giudice Pizzi Valli in quell'occasione assolse allarga Pa parte degli imputati
Guardi io parlando con lei la sentenza non l'ho letto perché non mi interessava
Io le persone che il presidente ha assolto o non assolto va be'non mi interessa ma non sono sentenze che parlo a nome beh però io le posso dire quello che non annuale circolava prima che si era la sentenza va bene che capiti erano contenti di richiamo Teresa i personaggi dopo io non lo so io non so io non non è che ho fatto convenivano continua
La tuttora anche per aspetti puntata il master temo
E la più importante perché fu il primo perché la stampa ne parlo di più ma i personaggi importante c'erano anche nel basse terre
Quindi se una sentenza di dell'uno dell'indizio del incombente che demoliva quella teoria quelli
Quel
Questo invecchiamento che avevano i pubblici ministeri che erano sempre gli stessi
Praticamente in Cassazione era tende verso arrivava una sentenza richiamo dura per come l'affitto il il perché Giordano richiamo diciamo mantenendo tutte le accuse richiamo associative insomma è un discosterà se arrivava per come dopo è arrivata
Va bene
La sentenza e le sentenze con racchetta devoluzione insomma veniva Pagliarini in Cassazione completa dell'opera insomma era questo i commenti che ne fa il Chievo erano questi
Ci sono altre domande possono tenere presente non è una domanda è una distante la doppietta al tribunale la prima di acquisizione del verbale di interrogatorio di volo del giorno ventisette ottobre mille novecento novantatré utilizzata da sotto dallo da questo pm per una contestazione un attimo fa ammutolì
La seconda ulteriore istanza di acquisizione dello stesso verbale sempre ai sensi dell'articolo cinquecento tre quinto comma che prevede appunto la acquisizione dei verbali utilizzati erano contestazioni in riferimento anche
Alla precedente contestazione della difesa a seguito della quale il tribunale ha già se ho capito bene
Ha messo l'acquisizione del verbale l'interrogatorio del quattordici maggio no no ancora non ci siamo provati e allora anche perché l'onorevole Lima visionare nell'eventualità che il tribunale dovesse ammettere l'acquisizione del verbale di Mutolo del quattordici maggio nel novantatré così come richiesto dalla difesa che utilizzato quell'interrogatorio per contestare la diversa circostanza sulla l'identità i principali come persona cui venne dato l'appartamento noi riteniamo che in questo caso pare acquisito hanno che il verbale del ventisette dieci novantatré in quanto le prime righe
Di quel verbale del ventisette dieci novantatré
Precisano a domanda proprio del PM che rilegge il verbale
Del quattordici maggio
Vi è una conferma di Mutolo di quel verbale del quattordici maggio con una precisazione esattamente sul punto contestato del verbale quindici del quattordici maggio perciò il verbale del quattordici maggio
Va letto insieme con le prime righe del venti del verbale del ventisette ottobre di cui appunto chiediamo l'acquisizione che ma interpretano e precisano il senso di una frase di quel verbale ove il molto per l'appunto lamenta una non perfetta sì
Formazione del verbale del quattordici maggio
Difensore
E avevamo scritto che chiede l'acquisizione del verbale del quattordici maggio novantatré
Renzo dal novantuno al novantotto Fausto Cardella
Su questo la la Pubblico ministero
Non sia oggetto di contestazione non si oppone a condizione condizione che venga letto alla luce
Nelle dichiarazioni resta
Sempre la Procura Repubblica Firenze ventisette ottobre novantatré
Che il tirante risale chiede altresì l'acquisizione della squadra Ettore vale per la contestazione
Cioè poc'anzi formulate di di cui alla trascrizione difensori nordica quest'ultima richiesta
Col microfono cominciano riguardo l'acquisizione da parte all'alba da parte del pubblico ministero nulla Ferruzzi
Il difensore insiste nella sua richiesta in uno scalino ordine
La richiesta formulata dal pubblico ministero Tribunale si riserva
Allora io signor Motroni ecco qualche precisazione era lei commedia più qualche precisazione volevo farle qualche domanda a Roma
Lei conosce un Cangemi Jessica
Che tipo di conoscenza con Salvatore Cancemi guardi io accanto e me lo lo conosco del mille novecentosettantatré
L'ho conosciuto come un uomo d'onore della famiglia eliporto nuova
L'ho conosciuto provveditore dopo nell'ottantuno ottantadue
E insieme a Franco scrive ed altre persone in cui era divenuto diciamo
Il sottocapo di di Pippo Calò lo sostituiva nel mandamento di Portanova negli ultimi periodi ma ecco io mi riferisco non solo alla conoscenza come uomo d'onore o con le personaggio interna avevamo la rapporto particolare Collection Gemina sento incontravate
Siete mai
Scandicci Sesto mai stati insieme carcere se Nike si chiama guardi e in cui avete mai parlato con le cioè Emilia Clementi i processi per esempio guardi sicuramente sì perché le era una cosa normale specialmente con il cambiamento al dottore che le ora me lo sta circondando io mi trovavo in quel periodo anche all'Ucciardone di Palermo quale periodo nelle nelle nel settantasei
E precisa perché il Cangemi era andato in galera giorni prima di me perché io Lucetto Vittorio Mangano è un certo Salvatore Micalizzi
A era nel territorio di Partanna Mondello avevamo diciamo dovevo fare delle sole estorsione cioè dono assoggettare un grande magazzino di di frigoriferi
E quindi ci siamo andati a fare diciamo questa azione punitiva io Micalizzi Salvatore Vittorio Mangano e cambio Salvatore docente praticabili i rapporti quale erano dopo richiede chiarezza di incendiario mentre qualche bomba è abbiamo deciso di legare il guardiano e dipendere un furgone perché là c'erano cambiando i Borbone ecumenico un furgone di di formaggi Sala mentono perché lattiero Magnelli insomma c'erano ittico ripreso ma ma erano grandissimi
Magazzini quindi avendo attenere diciamo che che quando siamo andati se come per non era uno scherzo cioè non era che abbiamo fatto la rapina quindi era mandati preparati i cioè abbiamo allegato il guardiano che lo leggo il Vittorio Mangano in una maniera che appena noi ci siamo allontanati secco il guardiano Teri si dileguò e telefono e hanno arrestato al cambiamento al fattore Connect sopra a questo punto il PCI nonché andò a Pagliarini
Sei anni cinque anni quindi era sicuramente diciamo argomentazione perché in quel periodo
Noi commentavamo assieme ecco mi sto ricordando in questo momento guardi non ne commentavamo sia con i Cangemi sia commento Roman buono l'andamento i che aveva il giudice Aiello
Perché in alcuni processi di alcuni ragazzi che e tre eravamo là diciamo nel carcere di Palermo diceva se si dopo invece quand'ero processi di cornetti processi importanti
Invece si adoperava perché la pressione poteva essere più forti insomma l'interessamento poteva essere
Più deciso di mi riferisco io a quella persona al dottore Aiello perché all'ultimo andava a parlare Antonino Mineo che era il capo il capo famiglia di Bagheria con metà anno passò nuovo un uomo d'onore richiamo che aveva aveva diciamo degli interessi col presidente Aiello che ci curavano appesa a devono animale quindi con il cambio M ora io non mi ricordo questo che Giorgio in questo periodo già sostituirà il calo
Congegno ancora no no no ora no no in quel periodo non ne però l'UE era stato condannato di chiamo per questi formali questi contatti con il Cancemi
Continua a mantenere anche quando assunse la carica ecco vivace e io dopo un ricovero io rivedo Hdmi Melli nell'ottantuno ottantadue mentre sono a Palermo
Per un certo periodo noi ci siamo visti diciamo
Per lui alcuni notizie che non è abbiamo mandato al più poco mossi gli appelli perché dovevamo uccidere un tetto filiale perché qua avvengono perché loro in quel periodo hanno sotto la loro famiglia come mandamento Illy il borgo vecchio dal borgo pezzo vengono uccisi che diversi persone perché il Cucuzza che era diciamo il rappresentante della Illy quello che aveva il gruppo ad aveva portato l'accusa che c'erano degli elementi in cui volevano fare un complotto in cui volevano fare la famiglia quindi il che il calo aveva detto di ucciderlo tutti
Il piano che dopo aver ucciso questo no al bar del signor Poletto in via Lamarmora era questo un uomo d'onore perché il padre di Micalizzi Salvatore
Apparteneva richiamo alla famiglia originaria del Borgo Vecchio di Leopoldo Cancelliere
Prima di essere scontata dopo noi ce lo chiamammo noi nella pattugliata intende sciolta sciolto quando si sono sciolte le famiglie insomma quindi non è stato più chiamato
Quando dopo non è abbiamo possesso ripreso possesso a Partanna Mondello e il Micalizzi era una persona molto beh voluta anche dal ricco buone perché il fratello Michele aveva alla figlia di Riccobono insomma alla figlia più grande attualmente che l'hanno arrestato ora quindi chi era questo rapporto di di amicizia stretta di parentele quindi il padre
L'abbiamo portato a Partanna Mondello che si conosceva con tutti i vecchi mafiosi che c'erano a bordo il piano una mattina vede ha un tetto Arturo Vetrano sotto di suo palazzo e capisce che anche per l'UI
Manda a chiamare acqua a a questo mi capiti Giuseppe piccante di Salvatore e che di Chiesa e di ce l'ho ce la fanno sapere a Rosario Riccobono il rosario o Riccobono ci manda all'ambasciata a Pippo Calò
Questa risposta che la porta Illy Cangemi con me il franco Scrima all'angolo delle Singapore tu in cui il Pippo Calò chi garantiva Argo a Rosario Riccobono anche nonni banche poteva stare tranquillo che il il brasiliano non sarebbe
Stato inciso viene ucciso però la sera del trenta novembre quando strangolò no a Rosario Riccobono
Perché abbiano ucciso questo vecchietto ti pigliano il fratello di un uomo d'onore della famiglia di Partanna Mondello un tetto Cannella viene ferito di striscio Michele Micalizzi viene ferito un altro ragazzo che non c'entrava niente insomma
Quindi io mi vedo per un certo periodo commenta Michele Salvatore e noia chiatte mica lei ha detto che quasi tutti i componenti della famiglia Partanna Mondello furono eliminati si caramellata scritti signor pochi
E voi a chi a Debbie Castaneda eliminazione di tutti ma sguardo Sihanouk c'erano guardi gli omicidi di mafia succedono sempre richiamo intorno di Cosa Nostra abdichiamo ma c'era diciamo un vecchio rancore diciamo di Francesco Madonia
Per la ditta sottana
Che nelle settantotto il Saro Riccobono e chiare panciotto la famiglia e l'aveva messo con le previsioni fa sempre a Tunisi e io sono sempre cose che io non
Tra l'altro di territorio discreta i capi mafiosi e non segmento cono niente guardi Ibra più oltre cioè sono come gli
Ma insomma magari non parla comunque al gruppo dei corleonesi diciamo voi l'avete ma noi in quel periodo conservò stretti corri
Il gruppo di dei corleonesi
Cioè dopo nell'ottantuno ottantadue quando si incominciano a uccidere le persone di vicina sì perché qua c'è tutto una storia un pochettino ingarbugliata cioè viene incaricato il Rosario Riccobono se come che pesta trascorsa amicizia col Gaetano Badalamenti con Antonino va dalla mente il signor Salvatore Riina appunto per fatti rompere i illegali Connie
Con le persone vicine si va bene ci dà competenti il mandato a Rosario Riccobono di strangolare Antonino a dalla mente che dopo questo viene ucciso con me con persone sia da Saro Riccobono che da
Che da sabato le Scaglione però noi sapevamo che in quella famiglia Chiara Francesco De Trapani cioè una persona anche Badalamenti e credeva che era come un figlio invece noi sapevamo che le battute di quella famiglia
Le portava questo che erano lontano parente di Francesco Madonia quindi è tutto un intreccio insomma senta lei ha mai sentito parlare il processo di Kafka scaffale
Sì ma l'ho sentito cose insomma
In relazione a questo processo non sentito parlare
Di persone interessate di aggiustamento Ardigò Giavazzi parte parlavano no qua se parlava inviti imbecilli ad Haiti aveva fatto che non aveva fatto i contrasti che sono nati diciamo tra Salvatore Riina
E Giuseppe Greco Scarpa che dopo è stato eliminato di penserà la persona più in tema di Palermo Connect
Con Salvatore Riina insomma io mi nello le colpe nel settantatré che
Che questo la Gatto aveva il padre vivo ancora il padre si lamentava che questo era sempre con questo Salvatore viva e concorrenza
Lei ha detto che non ha letto la sentenza di Max per non ha letto la sentenza Daxter perché comunque non era imputato lei nel Max Ferrigno ogni sedici anni lei li ha avuti nel ma assumiamo marciano questi sedici anni avuti in primo grado
Alla fine sono stati confermati sì ironico appello Merlino motivo due anni in appello mi hanno tolto due anni in Cassazione mi hanno confermato i quattordici anni
Mi compro col lei gli ha detto
In questa circostanza non fu imputato di omicidio sì sì no io solamente saltò
Cioè io ho detto quando a me tocca solo quattrocentosei ho preso sedici anche se finora io non avevo il foglio impugni imputazione di omicidio cioè in sentenza a me non è che mi hanno dato sedici anni con lei
Prima di iniziare la sua collaborazione era già stato arrestato per qualche omicidio per reati gravi cioè oppure era cioè scontava la sua pena
Denis sedici anni inflitte ai guardi io già Seriola bonario ci posso dire la mia posizione giuridica che avevo allora io avevo sedici anni portati in appello apporto dieci anni
Io avevo fatto quasi sei anni e mezzo di galera ricatti assunzione prevenzione invasiva con i quaranta giorni e quindi andavano
Ancora un po'di anni c'era un anno che di condono che era stato io facevo il conto che non dovevo fare più di due anni e mezzo non danno agli altri benefici vecchio ciò la buona condotta perché barman
Mafiosi in carcere abbiamo un comportamento esentato insensato apporto che intende quindi via io entravo nella legge cugine vecchia allora non c'era la legge Martelli in cui in mafiose non potevano avere i i benefici quindi io parlo prima entrata
Io dopo vengo arrestato i diciamo a Prato per un po'di prorettori
In cui non lo so scritto che sospettose e mezzo insomma è e dopo ho un progetto di chiamo alle a Grosseto in cui mi trovano diciamo
In cui la pompa un miglior ridondante ebbe questo cerca
Che non si lei non avevamo una no no io no no Michi provvedimenti vestiti da sabato lei chi li ha confessati rimane la revisione io ecco io quando io mi pento va bene incomincio io a colori io non ho nessuno imputa non sono né indagato
Ne indiziato né imputato di reati di sangue competente rollio nera decide questa sua collaborazione
Come inizia la sua collaborazione col giudice guardi io inizio la mia collaborazione cioè i primi verbale che faccio commi giudici vigna perché io
Mi trovo di partenze chiedo espressamente di parlare con me giudice Borsellino perché io conoscevo e quindi le mie deposizione vengono fatte dalle sui sulle cose di Palermo col giudice Borsellino
Lo poté interrogazione insomma il giudice Borsellino e in questa occasione si è auto accusato sintomi diversi omicidi quali delitti si è autoaccusato abitudine omicidi saranno lamenti sparati insomma omicidio insomma
Lei lo sa a che titolo rispondevano
Di dell'omicidio cioè lei sa niente circa per l'omicidio capitano Basile
Tra poco Giulio lo promuove l'omicidio del capitano Basile che che lo porta io disegnare vecchio
Mi belletto appare il pittore insomma è una cosa e io potrei
Pare tutte le fasi e insomma anche il terrier farle perché vede lo mi chiedo alle capitano Basile è stato fatto va bene dai corleonesi da una persona molto legata al richiamo a a Giuseppe scatta che era il Puccio
è dal figlio di giunti di Francesco Madonia Giuseppe che compare di Salvatore trina
E di Armando Bonanno un atto componente della famiglia di Armando di
Dire soltanto una mentre siamo ancora costretti vengono prese sul fatto lottare mio perdente vengono persi a quattro cinque chilometri in linea d'aria
Da dove è successo lo mi chiedo a dove sono state prese quei va bene perché i carabinieri subito intercetti perché c'è soltanto una strada che scende da Monreale insomma fila accorso colata pigmento ma è il lupo e l'unica strada che BA
Pina a San Giuseppe quindi questi fili vede che e tipicamente militare lei sa di questi esecutori materiali scritti poi ne risulta che come mandanti furono imputati altre persone
Guardi io ho tra cui Salvatore Riina ne risultano io come
Come osserva avevo sentito dire in partenza che era come mandante il padre imputato ma il padre dopo cercherà Salvatore Riina non è che in quel acido aggrediva chiama prima nomina si il però io so che questo perché esso era un pacchetto insomma che purtroppo Cosa Nostra a seguito ecco i commenti che la chiamavano e comprende quando abbiamo saputo che questo perché esso lo doveva pari liquidity Chiariello ed eravamo contenti cupamente nel senso di ora finalmente
A te vicino Baghdad e cioè in siciliano imporrebbe tante ora Acquate deve comportare qua non può dire ho capito male a ti odio dice all'altro e ma il giudice glielo trattare il processo
E nei confronti degli esecutori materiali leggeri ha parlato in una in un altro verbale che è stato anche acquisito a questo procedimento ma io volevo chiedere lei sa all'interessamento di Cosa Nostra
Per il processo perché riguardava i mandanti guardo in mano a Linosa mirava
Guardi io posso parlare di tutti gli complesso della sugli cioè dei classici furono interessate sono state loro a indagate nell'ottanta
Io non mi ricordo insomma competente però se queste perché credo dopo sono stati conflitti nell'associazione Channel Marte prima nel massimo l'interessamento era quello di demolire completamente le accuse che aveva fatto il dottor Falcone
Ora invece l'impostazione fissato l'ora non mi non mi posso ricordare cioè del capitano Basile perché scusi allora c'era il capitano Basile Chiara Kinney che Chiara Terranova insomma c'era un unico parco i progetti conflitti
Nel le masse perché esso però
Insomma si capiva che erano dell'imputazione così senza senza né capo né piede
Lei poco fa agli l'inizio dell'esame del Pubblico ministero
Ha riferito
Che durante la latitanza vie cioè vi erano zone
In cui si poteva stare tranquilli anche a Palermo sta esso viveva più tranquilla ma ecco che stento potrà testare tranquilli
Signor presidente c'erano zone c'erano quartieri in cui la polizia non ci andava cioè non andava a cercare nessuno c'erano personaggi che purtroppo la polizia sapeva che quella zona c'erano dei latitanti non faceva mai niente che erano persone addirittura che venivano abitati se un Commissario diciamo un po'diverso il
Di quelli che c'erano allora se un un dirigente un po'diverso insomma di quelli che ormai
Erano stagnanti e la avvisa ora anche a
Alla Titans quindi l'interessamento di Cosa Nostra non era solo finalizzato ai processi
Ma anche alle cose più spiccioli signora battuto degli agenti riguardando le persone ma che ho detto c'era una rovente una collaborazione che si andava dalla polizia alpina al politico
Infine al medico o al magistrato cioè non ni
Cioè il magister ma lei pensa che non è
Per esempio io quand'ero latitanti io stavo a Pallavicino se
Lamenta ma che stavo mi spostavo periodicamente andavo quindi Giornetti riti quindi giorni il dove vanno arrestato di chiamo abbasso defluivano però i
Io di giorno lei che non andavo io la sera non camminavo perché avevo paura se dimmi se mi fermarono due ragazzine e mi conoscevano ma non è che più occupavo se venivano a casa mia
Cioè quelle del commissariato o quello della polizia non accadeva non poteva accadere
Non poteva credere perché
Perché perché non accadeva perché a Paul che aveva lei una conoscenza diretta con determinate persone o tramite altri personaggi di Cosa Nostra vicini a lei
Guardi nel caso mio specifico io avevo delle conoscenze dirette diciamo sapevo che c'erano delle persone vedete che in quel territorio non lo toccavano ma non era soltanto il territorio cioè ora io non volle confondere un po'le idee cioè era tutto un sistema che le persone ma piovose
Erano guardati in una mera detesta di come era guardato Iseppi datori lo scippatore ha detto il avevamo stai tranquilla casa mia non sarebbero mai venuti
Ricordate che non sarebbero mai venuti
Perché logicamente residenti esse venivano lei voleva essere la probabilità che mi arrestavano e peso insomma era la cosa che
Che io non vivo insomma i beni che potevano venire quando io non ero latitante dorma ed è una cosa normale che controllo Benigni ma lei aveva un rapporto di amicizia con rompeva qualcuno cioè da latte cioè come mai l'avvenire questo presidio perenti io non io non ero nelle come i magistrati la e l'ha spiegato Angela Molina arriva el soldi c'era quando avveniva Riley Gioè e così ora vorrei insomma che io cado nell'errore che non sono
L'obeso spiegare bene cioè io non ero domande no io non ero nelle condizioni di corrompere a nessuno
Però questo lo dico io per modestia esatto
Però c'erano persone vicino ma non era in condizioni di corrompere nessuno come ruolo rivestiti in Cosa Nostra Rosi perché da questo punto di vista esatto questo ruolo Tommasi lasciava sempre a dei personaggi più importanti insomma e nel caso suo lei ha ha spiegato che era molto vicino
A Saro Riccobono le sezioni a morire ma io sapevo i contatti con chi erano le persone chi erano che in qualche modo abbinato allo specifico su chi la proteggeva per conto di Riccobono
Quante per un certo periodo il dottor Contrada c'era pure il maresciallo della zona che non
Che non si permetteva insomma avvenire a casa mia insomma ma non ero io delle condizioni primo capitolo tramite il Riccobono speciale di un atto mafioso altri mafiosi un ceto periodo in cui indichi mafiose si sono lamentati perché avvolti c'erano i poliziotti che andavano a fare le perquisizione va bene c'è stato un mi
Una mediazione tra avvocati dice a me Polizzotto perché gli avvocati sapranno un corpo a botte con coppa alto impatto ma un corpo dipendono
All'imputato una volta somma debbono mantenerli i contatti e buone con lei era in rapporti molto confidenziali sito con Saro Riccobono se si considera infine anche con la famiglia costituito
E che cosa gli diceva Saro Riccobono quali erano i motivi per cui queste persone che lei ha indicato il maresciallo non so che non ha detto il nome contrada gli facevano questi favori a Luís
Quand'è ma non era soltanto il Riccobono insomma certamente questi erano
Rapporti che c'era prima entrata la puoi chiedere componendo le ha detto che l'allarme la polizia allora quindicenne nata prima entrata la paura e dopo e entravano anche i regali insomma ma principalmente quando cioè
è avvenuto questo diciamo contatto queste entrato soltanto per la paura insomma perché effettivamente ci fu un momento
Nello nel settantacinque in cui batta la mente corvina con Bontate corre con buono contro dotato di una con tutta con tutti i capi mandamenti ha detto ora sentiamo appare insomma delli quinta ma ammazzare il magistrato entra Mazza dei avvocate menta ma ammazza dei che poliziotti in modo che non fanno più quattrocentosedici
Presso è avvenuto
Cetto qualcuno ha pagato con la vita però insomma altri hanno accettato riempirà un tetto periodo sono stato bene tranquilli palchi poco più quando ecco le cose non c'è stato un cambiamento
Sia nella polizia perché per esempio il dottor Lele
Quello Ninni Cassarà con montana tempere uno persone di bestie di altri che Polizzotto chiese assoggettarono diciamo
Allargamento che c'era
Altri poliziotti più importanti i cioè nella magistratura ci fu quello che a rompere questo incantesimo questo patto è stato il dottor Chinnici seguito dopo da Falcone Borsellino gli altri giudici che ci sono ora però questo patto c'era
Quindi con poco lei ha parlato di giudici onesti ed i giudici quindi anche se facevano diciamo
Per per il loro lavoro indirettamente dei favori a Cosa Nostra era perché erano onesti e si comporta un determinato modo venga parlo di giudice che voi chiamate Brandi che non avvicinabili il film ecco cioè avvicina ieri lei si riferisce che si potevano corrompere
Guardi io un quando dico cure bravi tre temevano avevano
Da Sven vitalizi comunque avevano ricevuto già dei pregressi favori da uomini di Cosa Nostra e quindi
La parola ridavo era che gli a un giudice era dedichiamo vaccinato nel senso che l'accordo c'era cioè il
Ora non possono essere soltanto io non voglio di che diverse cioè io non vorrei che quanto ma qualcuno vi prendendo io non dico che un giudice perché era bravo per foto ogni e poiché esso doveva essere pagato per carità io non l'ho detto anch'io sporto avuto pochissimi magistrato insomma
Lo ha qualche ora per per altri motivi perché avevano paura perché avevano
Amicizie Palanitta Longo o divinamente poteva essere non ne hai soldi Manta reale ma perché volevano stare tranquilli perché avevano i terreni perché avevano gli animali vecchi stavano in campagna insomma i discorsi erano dei suoi però
La parola bravo era quando giudicò bene o male uffici arrivava
Insomma sia perché potevano essere politiche sia forte che potevano essere massonici insomma erano tanti i motivi io ora non voglio dire cioè io non problema ecco lane ma vive tutti i magistrati
Che erano vicino a Cosa Nostra venivano contribuiti infatti era cosa nota perché
Si premurava a mantenere questi contatti che quando c'erano le festività
Natale Capodanno Pasqua ci perché ha uno del regale insomma c'erano nelle famiglie in cui si toglievano tolti appunto
Del pari legali cioè noi i toglievamo e commercianti agli intendevo relativi potevano esteri più svariati incentivo per le erano quei un'altra cosa nelle occasioni in cui lei fu detenuto unitamente al Buscetta
Amica vizio ricordo ma quando beh a parlare di questo episodio dell'appartamento dato al giudice principali da Mimmo Teresi
Ecco parlaste soltanto commentaste soltanto il comportamento di di Cristina si era comportato male o parlaste proprio nell'appartamento con Buscetta
No
Sicuramente io c'ho detto a Buscetta pure che c'era stato l'intervento guardi occorre non mi ricordo ma assicura nella parte della dazione Imarisio oramai marcamento corpus
Ce ne parla o solo di un interessamento guardi io ora non non sono accento aveva percepito ma sicuramente insomma al novantanove per cento
Mio per esempio
Sicuramente io ci accolla contato al Bush ma non solo
A Buscetta ne avete come agli altri insomma persone chiedere in galera delle poverine queste in piena lutto monumento appena due giorni prima doveva uscire perché il Mimmo Teresi che dopo cioè non è che la Ifil Mimmo Teresi l'appartamento cioè la dai Mimmo Teresi ma dopo i soldi in qualche modo dieci
Il Di Cristina o gli interessati cioè qua non è che almeno lui Peretti chi interessa che devo uscire l'appartamento
Il motto Peretti trova di chiamo questo contatto quest'accordo che l'accordo era già stabilito indotta in donazione ci dava accertato Frezza appartamento
Cioè lei da precisato
E Mimmo Teresi era in contatto col giudice infine anni
Ecco cioè questo contatto era diretto le sua conoscenza Cad Nerio ma poi è una deduzione sua drappelli di Harlem che bisognerebbe diceva che il contatto l'aveva lui diretto
Dopo io non è che ho detto che io andavo con Mimmo Teresi per verificare questo comma io lei
Il Senato si è parlato di un appartamento sissignore ma ecco io dico quelli di cui è un anno di indicare dov'era localizzato me ma che sarebbe stato un atto dark esiterei sia se non ricordo male ha detto ma c'era il costruttore quindi ecco
Riferì qualche contatto
Per lavori e cioè per ragioni
Professionali cioè io posso andare da un costruttore a cercare in un appartamento quindi fu colta l'occasione oppure aveva rapporti con i principali a prescindere se le risulta non sembra io non glielo avrebbero avuto ben più solo dopo ma
Questo il rapporto nascono per il lavoro però una persona lo conosci cioè il bimbo perdesse non era una persona ce ne parla ma come una persona Evan Bourne a persone che abile Fini
Insomma l'appartamento questo favore si fa ora io a distanza di vent'anni è inutile che mi cerco di ricordare competizione le parole come e e che sono state diciamo trattate però il PD il discorso era che voterete aveva trovato di chiamo la risoluzione di andare tutti questi rapporti assorte perché a aveva uscito una portamento appelli il giudice Cervantes
Questo io ho assistito a diverse occasioni però che cioè eh travesti uscito nel senso che la era un appartamento di quelli
Chi costruirà Luís in questo senso oppure che atti fisicamente i soldi li avevo usciti lui
Eventuali interessamento poteva avere l'odio e con essi anche da cioè pareo parecchio al domani lo si d'accordo cioè il mimo Peretti faceva il costo ore per però non è perché ed era un uomo d'onore anche era un uomo d'onore di quell'importante
Non ne era impensabile
Che le persone che sono la non potesse essere davvero ciò che diceva insomma perché allora c'era una scuola
Che è diversa di quella che Caioni aveva questo invalidante Restani giudiziario corrisponde non interessava direttamente alle minacce maschere ecco quindi che poteva esserci anche nel senso che aveva dato fisicamente in un immobile
Oppure non so interessamento poteva avere una guardia ma c'era per fare un favore a base di a volte succede no no lui ha frequentato che aveva dato cioè il presidente Pinzi balla meno
Così è
Il discorso e allora
Aveva
Ha voluto di bisogno un appartamento va bene il motto Arese
Ci ha fatto provare l'appartamento e poi ti chiedevamo sulla ovviamente i soldi
Non è che le usciva Mimmo Teresi i soldi le ha uscito il perché di Cristina Cogliati persone
Interessare compilo rappresentata che era in condizioni sì e violento il feretro queste discorso e poi lei ha parlato anche di Giuseppe Giacomo Gambino
Sì sì che successe come succedette come capo mandamento a Riccobono il figlio ha detto che comunque non avevamo rapporto di diciamo uomo d'onore con il capo ma di rispetto ma non di confidenza comico Riccobono mi è sembrato di capire no e le ha parlato di un interessamento suo spontaneo per un processo che riguardava Giuseppe Giacomo Gambino
Egli fu mandava a dire ecco e io ho mandato Irem dice stati fermo che ci penso io le cose mie
Ecco e lei si sarebbe interessato o aveva detto che si sarebbe interessato con un pubblico ministero capito bene
Cioè e chi era questo pur ora ne saranno poi precisare cerco di spiegarmi bensì cioè la prima domanda che io ho risposto se i miei rapporti con Giacomo Gambino
Erano uguale a quelli ricorderà questo no rifatte cioè una per da una persona o un'altra c'è sempre qualche qualche po'di differenza
Tra me Enrico buono e io e Gambino
C'era
Molta di differenza effettiva ma erano lei l'evasione perché era sempre chiediamo elaborano Germano i guai che conosco io a Giacomo Gambino da uomo
Dolore quando a me mi combinò ora Napoleon scendo a Palermo io porto due patente falsi è una è per i Giacomo Gambino
Va bene logicamente
Dopo alle all'altro discorso del mio interessamento io perché cerco di intercedere subito con il mio capo mandamento perché
Se come io non so
Se questa amicizia che c'era tra il giudice Signorino ancora o mister che sembra un tetto di Fia
C'era anche Condi Illy il Gambino
Io dico manda a dire di Trapani perché siamo ancora catene di Trapani che ci stiamo poco però qualche mese e mezzo a dire se volete c'è una persona che implicata nel maxiprocesso e questioni di soldi però il problema li risolve bene
Risposta va bene Patti i fatti cioè fatti focacce rapì Aldo converte questi riti Pippo manda a dire otto tutt'fatte Cooper Cerati ebbe perché di chi ci pensano loro quale quindi cioè la macchina degli agli ospiti degli aggiustamenti gli ha si era e se il modo
E lei si era offerto
Spontaneamente perché che tipo di rapporto aveva però io volevo Venaria ero e non ho che tipo di rapporto arriva da da offrirgli
Aveva già avuto esperienze lei volesse sì signora lei ha anche esordito io avevo italiane nelle conoscenze dirette lo faceva solo per i soldi
Sì ma è la prima cosa che che lo faccia solo per i soldi e ecco queste mesi fa avevo io una cognizione diretta perché c'ero stato India tempo primo quando ancora il Riccobono era vivo sapevo insomma delle
Mi dispiace ora che questo giudice morto insediativa la Pelosi parlare arrivano ci saranno capire quindi lei ne fanno l'occhio se scritta gli atti si allena il carisma e l'Ulivo risse perché dal momento che gli utili che è morto io non ho parlato più in forma dei verbali non ho combattiva visto che ha già tutta la radio e però ci serve per capire l'ingranaggio esatto l'alibi a me mi costava che giudici si era interessato diciamo pelli
La famosa associazione di di villa Grazia si era interessato per un certo Pietro Marchese prima che questo la mazza Soro H chiede di Palermo
Pure ma più associazioni la traccia si riferisce al famoso blitz le gravi sia grazie insomma se il signore insomma in cui insomma il ricco bonus anche subito abbiamo avuto le l'ambasciata insomma e e che è stato l'intervento delle del signorino insomma c'erano insomma altre cose che io sapevo come come l'uscita Illy e in una maniera Beppe fatichiamo di questo Pietro Marchese che mi sembra siamo nel settantanove in cui di e imputato però viscido io ci faccio fare un un referto medico che queste pur la prima volta che sento parlare io di questi impicci che faceva il giudice Signorino
In cui queste Petrova chiarirmi che sente maturi ci conduttore mi chiese i o dottori calmiere che dopo siamo stati denunziato assieme per la corruzione che hanno visto che tutti i mafiosi che mi chiesto di essere delle che le erano in infermeria per gli ammalati erano nell'esecuzione quindi questo mi fa spiega rifiutando puri che parla col dottor Sarmi
Perché Buscetta non c'è più gente tratto perché prima questo computo guarda cuccetta principale dicevo ICI che ne fa un Titti peccato che io sono incompatibile per motivi di cassa tirato ma ritiene c'era schede quattro cose
Ritiene che in tutti i giudici Signorini che tra presenterà e salumi insomma non so i contatti che va con Michele Greco allora
Quindi questo giudichi salmerie ma di chiamo questo certificato giudice a questo dottore senza dottore va indicato come lui aveva che momentaneamente stava male
Ma o dottore tabelle qua perché abbiamo detto ma guardi che potesse degli sprechi si è messa dei viventi per omicidio dice non esiste io uno
Può uscire di Cheope e domicilio con questi che triplicate che faccio io un disco servizi speciali Palais intanto faccia Illy i certificati
Fatto sta che queste Pietro Marchese insomma è il dopo a abbiamo saputo chiese come era il giudice istruttore
Un giudice nuovo quindi pende consiglio consiglio Rino perché Illy i giudici singoli non era una una persona molto intelligente insomma insomma ecco perché Isla belliche
Mi chiese ballate ricchi padroni cifre e questo Piero Marchese uscito
Dopo Tomba nell'imputato nelle quali ci per quali quali omicidiari imputato pieno che era per l'artistico Duroy era un uno mi chiedo che era successo in una banca mentre era arrivato diciamo
Il camion Namco con i soldi e quindi lui con me
Concetto Giovanniello Greco compie l'ombelico si erano portati un po'di soldi quindi nel maxiprocesso
Qualcuno so che commenta richiamo questa questa questa condanna delle perché gli ha Illy il gabbiano Giacomo Giuseppe Emea persone importante insomma eppure in inspiegabilmente tombale basso perché esso prende niente insomma
Pochissimi anni prove
Per doppio io o che l'UE insomma
Il dado ce l'ho e di Lauria di cui ha parlato imputati coimputati nel processo Giuni insieme con Cristina
Sì stato abilmente sono detenuti se sono stati uccisi se sono vivi governa io a questi persone allora vigenti l'ultima volta che lo rialzisti l'ultima indiana l'ultima volta che lobbisti è stato
Mentre io sono al carcere di verso l'ottantaquattro che bateau di chiama familiare ha per lungo un mese di colloqui
E io ripeto che loro uscivano entrava in infatti minimi che mi mandavano tutti i giorni verificare i costi insomma perché la era un caccia da petto staliniana sì significa che limitava ignara anche perché era la sezione diciamo
Che c'erano stati i terroristi è prosegue ancora ma è che casa penale quindi le case penale sono diverse diciamo delle dei giudiziarie però insomma
Cioè non è uno scandalo in una causa penale essere a pezzi e tre delibere e stare bene vecchio conto scosse a causa penale
Un due scosse i giudiziario quindi sono due cose insomma perché la era normale che stavano tutte libere era completamente non era perché loro avevano rispetto ma non solo quando entravano c'erano delle premesse che ci vedevamo domani che vuole allora io parlavo con altri che c'era un certo scaduto al comma concetto Ilardi
Della provincia di Caltanissetta insomma un uomo d'onore della vicino
è tutta assieme insomma anche vari che cosa il Cavaliere Gambero è quelle l'indomani ci mandavano pacchi di gamba aragoste dopo pure
E ancora quindi lei non conosce più sa quanti anni furono condannati
All'incasso
Questo quando lei apprese la sentenza che si trovava lì al carcere che la commenta vate insieme con Buscetta e gli altri no
Io non ho altre domande esserci non è utile che io la sua stessa domanda si sforza di non ho percepito vorrei evitare i calcoli al ho fatto la domanda Mutolo signor Mutolo in relazione all'incontro Buscetta al carcere di Palermo se in quell'occasione
I bambù Odello appartamento l'ho già fatto manovra ma non non ha risposto di fare ha detto che crede che io ne abbia parlato perché se ne parlò Verola certe qualità nata dopo ventiquattro ore su ventiquattro ore a chiacchierare Temper Roberto Brivio avevamo
Parto da fare insomma
E si parlava di Di uditivi Badia di politica di
Di tutto non ne parlò dell'appartamento ha detto che qui sa di averle D'Alema se l'accento l'ha già detto guardi io ho detto che al novantanove per cento ma era sicuramente se come abbiamo commentato Illy
I di competente l'andazzo di questi ragazzi era assurdo che erano tutti parlano dell'appartamento che ormai a me può anche batte io non ce l'ho parlato
Ma sarà difficilissimo io sono sicura che dove tiento
Che giorno ha parlato perché era un argomento insomma dei due ragazzi in cui erano rimasti delusi doma che sapevano anche loro che dovevo capire
Io concluso voi avete concluso anche i pubblici ministeri enti vorremmo esibire i i verbali sì quelli medi dovete dare quindi c'è una riserva di chiedere una acquisirlo manica sceglieremo così
Ora possiamo licenziare il teste si può accomodare grazie buona sera solo quelle del quattordici maggio novanta esattamente perfetto
Candice
Avevamo detto che ci riserviamo il tribunale di mettere in mezzo
Allora andiamo a domani mattina sarà verificato alle nove e mezza nove chiaramente citato alle dieci
Comunque non ve l'avevo già detto la precedente udienza a una ex palestra e non dovreste venire qua perché lontano e da tutta una trama di Rebibbia
Io l'ho indicato nel verbale precedente si ricorda la la quella ecco ad un ex libanese allora a questo punto il Presidente rinvia all'udienza nel due febbraio novantacinque ore dieci presso Laura
Denominata ex palestra sita
Al piano terra della seconda caserma agenti polizia penitenziaria a Rebibbia
Dando avviso del rinvio alle parti presenti