"I guai giudiziari delle imprese Fiat" presentazione del libro di Paolo Griseri, Massimo Novelli e Marco Travaglio, Editori Riuniti organizzata presso il Centro Congressi

Quella sera
Una strana epidemia
Ha colpito la città di Torino
E le zone circostanti
Diciamo così l'area metropolitana
A questo tavolo devono essere presenti
Altre persone interessate a questa pubblicazione
Ma appunto questa non so se asiatica
Ossia attica ha impedito
Che queste persone fossero presenti comunque li ringraziamo ugualmente
Questa sera presentiamo un libro scomodo
Un libro
Che sicuramente non avrà
Grandi recensioni
Non avrà molto spazio
Alle televisioni sulle pagine culturali ed economiche dei maggiori quotidiani italiani
Pensate che queste epidemia
Via asiatica o di fiati Ca'ha colpito anche il cronista della Stampa che compila il taccuino del salone
Ci sono tutte le manifestazioni in programma oggi meno questa alle dispensare se come si dice in buon torinese
Mi ricordo un po'un vecchio amico e collega
Nella stampa di tanti anni fa che in un'estate
Particolarmente caldo tre operai della manutenzione straordinaria della Mirafiori erano andati a ripulire una delle ciminiere di Mirafiori questi tre poveretti erano caduti
Sì però ce l'hanno sì al suolo il giorno dopo sulla stampa
Non lo si nemmeno una riga
Il cronista che si era dato tanto da fare per raccogliere fotografie e tutti i particolari la famiglia i figli eccetera eccetera
Presentò le sue rimostranze a quel caro collega il quale gli disse in buon piemontese mo'anche loro Ande Seram pienissima quella ciminiera
Evidentemente è successa la stessa cosa ieri sera
Al collega cronista della Stampa lo dico con grande simpatia perché assuma sono parecchi anni che
Tratto queste cose in questa città come cronista soprattutto e poi anche con un'altra responsabilità
E quindi non ho nessuna motivo di rimprovero fa parte della ordinaria amministrazione di questa città pensate
Oggi che tanto si criticano i magistrati
Viva dio
Io non sono né colpevolista né innocentista dico semplicemente c'è stata una sentenza c'è stato un processo che si è fatto di tutto per impedirlo
Finalmente ci sono i magistrati a Torino che
Non chiudono gli occhi perché per tanti anni in questa città capitale del regno
Capitale dell'industria capitale della televisione della radio dei gianduiotti dei grissini della moda dello stile del costume
Abbiamo avuto per tanti anni una magistratura che non vedeva non sentiva e non interveniva
Un operaio alla FIAT non aveva nemmeno il diritto di crepare in fabbrica
Io ricordo giovanissimo negli anni Cinquanta fui mandato alla spada per un infortunio mortale
Un povero operaio chiedo scusa a chi l'ha già ascoltato perché ma non fino alla noia fin quando campo continuerò a ripetere le stesse cose
Mi era caduto in una vasca bollenti di acido dove immergeva un i motori del degli autocarri per sgrassanti come uscivano dalla lavorazione
La sbarra di protezione non era stata messa bene questo poveretto era caduto dentro questa vasta potete immaginare come l'avevano raccolto ecco cosa avevano raccolto ebbene anche in quel caso il giorno dopo abbiamo letto sulla stampa giudice
Accanto al nostro specchio dei tempi
Tre righe ieri infortunio alla Spagna
Non per aria caduto in una vasca bollenti di acido il poveretto è morto mente lo trasferivano all'ospedale
Perché accettare che un operaio potesse morire in fabbrica significava aprire un inchiesta significava soprattutto ahimè bestemmia fermare la produzione e quindi aprire un indagine quindi
L'ispettorato del lavoro
Carabinieri polizia magistratura non vedevano non sentivano non intervenivano
Può darsi che tutto una serie di cose che sono avvenute in questa città nei decenni passati siano servite a qualcosa se oggi senza atteggiamenti
Giustizialisti senza atteggiamenti vendicativi che ci sia finalmente un processo sia pure con rito abbreviato
Con tutte le la segretezza anche perché di questo processo buona parte senza offesa
Per nessuno di quelli che sono in questa sala che siete in tanti malgrado le mie previsioni già catastrofica non ci sarà nessuna va chiarito col blackout che si è fatto attorno a questa iniziativa beh io penso che buona parte di voi che siete qui e vi ringrazio
Non avete praticamente saputo niente di questo processo
Ho detto prima hanno tentato in tutti i modi prima di trasferirlo poi insabbiato poi di rinviarlo
Ma una serie di circostanze anche fortuite questo debbo dire che nella vita molte volte anche se noi eravamo un po'abituati siamo stati educati sempre a dare una spiegazione a tutto ci sono delle cose che non sono spiegabile magari l'arresto di un magistrato
A Roma per tutte le altre questioni uno che squillava dalle parti della magistratura romana un po'troppo forte ha impedito che poi questo processo venisse preso da Torino trasferito a Roma
E così il processo si è celebrato a Torino io ringrazio innanzitutto gli autori
Tre giovani colleghi cronisti coraggiosi
Chiaramente con orientamenti penso suppongo anche perché scrivono sui giornali diciamo nonno omologa non omologabili uno con l'altro però tra i giovani giornalisti coraggiosi
Che hanno innanzitutto
La vocazione del cronista quello di riferire di conoscere e di trasmettere conoscenze
Di trasmettere non tanto le ore loro opinioni
Quanto ai fatti che sono accaduti
E sono nell'ordine Paolo Griselli che corrispondente da Torino del Manifesto Massimo Novelli
Che giornalista perché non è mio figlio perché qualcuno mi ha già chiesto sta stiro quelli che imperversa ecco non è mio figlio ma servo per lui una affettuosa così accomunate tua perché era figlio di un mio cugino che era già stato un validissimo giornalista
A Torino Piero Novelli e poi era stato alla all'unità la gazzetta poi al giorno ecco peraltro e Marco Travaglio che
Ha lavorato con Indro Montanelli alla Voce
E adesso è corrispondente da una sfilza di di di di di giornali anche del borghese ecco che che ha preteso io credo giustamente che venisse
Che venisse indicato nella sua brevissima Scheda
Questi tre giornalisti hanno seguito ora però vola tutta la vicenda del processo
E anche tutta la fase diciamo dell'indagine
E hanno riferito con un taglio non sta a me dunque non sono io qui ad esprimere dicendo rappresentante dell'editore dico a fare va be vende la sua Melzi credo proprio come vecchio giornalista come vecchio cronista credo che hanno azzeccato anche il taglio
Come presentare questa
Massa di notizie e di informazioni questo groviglio
Di fatti avvenuti nell'arco di pochissimi anni
Hanno fatto un lavoro minuzioso di ricostruzione
Che al di là della
Immediatezza anche un libro che è stato stampato a tamburo battente praticamente poche ore dopo la sentenza si può dire
Beh è un libro a mio avviso lo dicevo con i dirigenti della nostra casi di crisi che destinato
Ad avere un valore di magazzino nel senso che di questo con questo libro si dovrà fare i conti nei prossimi mesi visto anche che ieri un attento cronista torinese che qui a questo tavolo che non è tra gli autori
Che Salvatore Tropea ci riferiva di alcune vicende che stanno accadendo
In corso Marconi ecco allora nei prossimi mesi chissà quante volte
I giornalisti gli inviati commentatori delle vicende
Che si verificheranno ai vertici della più importante
Industriale
Più grande gruppo industriale finanziario italiano è tra i più grandi a livello europeo
Si farà riferimento a questo libro perché in questo libro ci sono
Oltre che una ricostruzione del processo dei documenti di è rilevante importanza che caso al mente
Casualmente sono finite
Nel
Diciamo tra il documento e che la magistratura aveva sequestrato e che poi non ha ritenuto per una serie di ragioni abbastanza comprensibili
Di utilizzare ai fini del processo quindi un libro piacevole io dico ma soprattutto un libro utile
Un libro per chi vuole capire cosa sta accadendo
In questa grande diciamo industriale questo grande gruppo finanziario italiano credo che sia un libro che sia comporre uno strumento indispensabile per capire eleggere la realtà
In cui siamo chiamati a vivere mi fermo qui e darei subito la parola Sergio Garavini che ha accettato e lo ringrazio
E malgrado il viaggio che ha fatto da Roma Torino suo soggiorno a Torino di ventiquattro ore non è stato colpito da questa forma influenzale del qui presente grazie
Questo libro che proprio l'invito a leggere
Tutto meno che una precisione dito di tono scandalistico
Rispetto al processo a cui sono stati sottoposti dirigenti della FIAT egli specifico Romiti e Mattioli
è una documentazione
La troverete persino non si arrabbi non gli autori per certi aspetti pedante
Per l'ossessione che domina gli autori
Di essere puntuali e precisi nella verifica di tutti i dati di tutte le circostanze di cui ci rendono edotti in questo libro
Tutto il contrario di una inchiesta giornalistica leggera una pesante ricerca dal punto di vista dell'impegno
Di documentazione
Una radiografia
Anzi mi ricordo come si chiamano questi stratigrafie proprio una
Qualcosa di più di una radiografia
Nel profondo della situazione dei gruppi dirigenti della più grande azienda privata del nostro Paese la quale ha sempre avuto un ruolo importantissimo su tutti i piani economici politici anche civili
E nello stesso tempo uno spaccato come dire una
Una radiografia di nuovo
Della situazione politica che traspare dalle vicende concrete a cui ha fatto riferimento il processo
Quindi direi che il titolo è il processo ma aspettate vidi più di un resoconto sulle vicende processuali
Aspettate di un'analisi che dai dati emersi in questo processo
Arriva appunto questo risultato che prima vi dicevo di essere una radiografia puntuale inesorabile ma oggettiva nella situazione dei gruppi dirigenti della FIAT e nello stesso tempo un altrettanto inesorabile ma puntuale spaccato
Della situazione politica
Emerge a me pare dal dal libro
Un problema di fondo una questione politica da un lato è una questione economica dall'altro
Io leggendo il libro mi sono chiesto
A proposito dei gruppi dirigenti della FIAT molto semplicemente ma chi gliel'ha fatto fare
Voglio dire che di fronte alle inchieste condotte dalla magistratura il gruppo dirigente della FIAT avrebbe potuto avere un atteggiamento diverso invece di una resistenza all'inizio accanita poi manovrata ma sempre rivolta fino alla fine raduna
Forte prepotente al limite arrogante pretesa d'innocenza di estranea azione oppure di essersi condotti per il meglio avrebbero potuto tentare
Una difesa diversa quella di come dire declassare i i fenomeni problemi che sono stati oggetto delle inchieste che hanno portato fino al processo
Ridimensionare le loro responsabilità
Non l'hanno fatto l'han fatto solo in termini tecnica processuale quando hanno chiesto il rito abbreviato essenzialmente perché questo conduceva al segreto non al dipartimento pubblico
Ma hanno voluto a tutti i costi
Il braccio di ferro giudicherete voi come ne sono usciti da questo braccio di ferro al di là della condanna che hanno avuto per quello che emerge dagli atti del processo
Ma dicevo
Che ne emerge una questione politica una questione economica
Una questione politica
Il processo è stato reso possibile
Dalla straordinaria pervicace
E della eccezionale
Autonomia morale intellettuale di un gruppo di magistrati
A cui il Paese deve omaggio
Eccezionale che non c'è stata in tempi precedenti
Caro Diego
Io sono stato fra quelli di privi per combinazione di cui è stato prelevata la scheda personale quando la Fia ha messo sotto una
Indagine
Fatta dai suoi agenti
Migliaia e migliaia di dipendenti della FIAT e di persone estranea la firma avevo questa attenzione perché allora ero il segretario dei metalmeccanici torinesi
Hanno indagato sulla mia vita personale senza avere alcun diritto poi non hanno scoperto null'altro dal fatto che mi consideravano triste
Di significativo
Ma per questo atto la FIAT non è stata condannata hanno manovrato in modo da spostare l'inchiesta da Torino fuori Torino poi arrivata a Roma alla fine è arrivata la prescrizione
A proposito di rischi di prescrizione di cui si parla oggi relativamente ad altre questioni
Questi magistrati sono riusciti a condurre fino in fondo l'inchiesta
E a condannare
Romiti e Mattioli badate con delle condanne
Miti ma non è questa la questione il problema non è l'entità della condanna è la forza il coraggio di avere
Che poi noto richiesta fino in fondo di avere realizzato il loro intento di accertare quella che era
La verità per i magistrati inquirenti e per i magistrati giudica
E già ma
Che cosa vogliamo fare adesso in Italia
Di magistrati di questo caratura di questa onesta
Intellettuale e morale che cosa ne vogliamo fare
Devono stare sul banco degli accusati della situazione politica
Deve essere messo in dubbio la forza che ha nella vita del Paese la presenza di gruppi di magistrati come il pool di Mani pulite che hanno avuto il coraggio di andare fino in fondo in queste inchieste non perdere condanne esemplari ma per scoprire la verità o no
Io lo dico con una certa emotività
Questo dato
Perché intanto l'inchiesta la FIAT per altri versi procede
Intanto sono sotto accusa lì la Fininvest
Sotto accusa quel che rimane
Del progetto Ferruzzi del della famiglia Ferruzzi e dei progetti relativi alla alla Montedison e via dicendo
E appena appena abbiamo saputo di una
Modesta condanna a un modesto funzionario della Banca nazionale del lavoro
Che è riuscito a sottrarre tre mila seicento miliardi alle casse della dalla Banca Nazionale del lavoro allora presieduto da un attuale deputato di Rifondazione comunista
E che cosa si fa
Si va avanti
Cioè si crea una situazione politica che blocchi questa magistratura
Come se il garantismo consistesse nella possibilità e nella necessità di porre degli sbarramenti di fronte a questa iniziativa
Di queste iniziative che hanno
Un enorme portata
Politica morale ma anche economica
Si vuole un Paese liberista
Edema sapete
Questo vuol dire trasparenza nella gestione dell'impresa
Non la pauroso opacità ne parlerò dopo che emerge dal processo relativamente alla situazione interna della Fia
Si vuole un Paese in cui le imprese siano quotate in borsa ma chi compra le azioni di quelle imprese devono sapere cosa succede all'interno di questa impresa
E per sapere cosa c'è all'interno di queste imprese come deve essere la magistratura
E quando
Nelle imprese come nell'attività politica c'è una
C'è una violazione diciamo così della
Della legalità
Per beh allora deve scattare l'obbligatorietà della magistratura di intervenire o meno
Problema di fondo della della riforma istituzionale obbligatorietà dell'azione penale o meno
E questi magistrati che sono responsabili di una tale autonomia rispetto ai poteri forti del paese
Nell'ambito della magistratura quando sgarra nota chi devono essere giudicati dal potere politico come viene proposto in certe correzioni che si propongono
Nelle nelle nei ruoli di magistratura del Consiglio superiore della magistratura perché se il potere politico
Influenzato come sappiamo dei poteri forti sul piano economico che deve giudicare questi magistrati chiedo a voi che cosa vi potete aspettare
Dal punto di vista della loro autonomia
Ecco quindi che
Il libero
Come dire rivelando la profondità dell'inchiesta la necessità di conoscere le situazioni interno del gruppo di denunciare le le illegalità
Apre un problema ripeto anche di natura politica
E lo apre per finire su questo punto su una questione decisiva
Che insomma
Siccome una serie di dati e di testimonianze sono inconfutabili
Emerge fuori che
C'è un margine di illegalità nel comportamento dei gruppi dirigenti dell'impresa che che le imprese considerano come dire assolutamente normale
Dopo la sentenza è stato detto ma come potete condannare
Per dei reati che riguardano economicamente l'otto per mille del fatturato della FIAT
Beh sapete io ho fatto un conto
Siccome il governo del Paese amministra quattrocento mila miliardi di
Spesa pubblica allora vorrebbe dire che se si ruba solo fino a trecentoventi miliardi non è un problema
Dopo semmai nasce la questione è ammissibile un criterio di questo tipo
Inammissibile di proporzionale le responsabilità all'entità
Della illegalità che si perpetua ma non è forse vero che un Paese in cui ci sono piccoli legalità diventa un Paese in cui ci sono grandi illegalità e siccome non abbia bisogno di diventarlo siamo già mi sembra che
La questione sia
Di questa portata
Ma insieme una questione politica vi è una questione economica su cui vi confesso che
Il disco rapidamente che
Il mio atteggiamento è meno
Nemmeno vibrato nemmeno emotivamente sicuro di quello quello sono sulle questioni politiche perché
Perché
Esaminando la gestione della FIAT da libero
Emerge un problema
Emerge c'è un'azienda in difficoltà
La grande mamma di Torino d'Italia
In difficoltà
E finora
Tutte le difficoltà che la FIAT ha affrontato sono sempre diventate sono sempre state un forte argomento a sostegno dei gruppi dirigenti della Fia
Cioè non si può discutere chi dirige
Un'azienda che ha ottanta mila miliardi di fatturato che rappresenta quello che rappresenta per Torino e per l'Italia che è la più grande azienda privata del Paese perché al momento stesso in cui si investe di una critica di fondo
La gestione di questa impresa in fondo si può provocare un danno l'azione troppo apre un problema
E i dirigenti della FIAT hanno sempre utilizzato a loro vantaggio questa
Questa implicazione viene condannato Romiti e allora si convocano migliaia di calati
Di di alti dirigenti della FIAT per dire solidali perché altrimenti affonda l'azienda la quale sono trecento mila occupati è il peso che ha nell'economia italiana
Perché io sono meno vibrato Benno
Breno emotivamente sicuro nell'affrontare questo problema perché capisco che la questione
Ci pesante rilevante
Però si può continuare
Questo mi chiedo si può continuare
Ad avere rispetto alla situazione della FIAT questo tipo di atteggiamento
Per cui la solidarietà con i padroni e con il gruppo dirigente della FIAT diventa l'unica chiave di soluzione delle questioni dell'azienda ecco e per riflesso
Di quello che gioca l'azienda rispetto all'economia del Paese
E io credo francamente che su questo punto ci debba essere una riflessione e una revisione di attenzione
Perché perché quello che traspare dall'esame carte processuali
è il primo
Una totale assenza di trasparenza nella gestione della più grande azienda del Paese
Badate che l'obbligo della trasparenza è decisivo
In una economia
Di mercato
Se tale volesse
E l'assenza di trasparenza nella gestione poi
Come dire invade occupa anche altri spazi penso
Al ruolo da Mediobanca ci tornerò perenne
Secondo
In questa assenza di trasparenza traspaiono invece drammatici contrasti interni nel gruppo dirigente della figlia
Nella famiglia Agnelli fra la famiglia Agnelli o parte della famiglia Agnelli gruppi dirigenti manageriali Romiti e altri risulta una sorta di
Decimazione del gruppo dirigente della FIAT negli ultimi anni
Del resto non per caso
Molti anni fa
De Benedetti entro la fine ne è uscito con una quarantina di giorni secondario
Cento se ho sbagliato mazzo la dimensione sempre limitata giornate
Terzo
Cosa più pesante
Viene documentato dagli atti del processo dai documenti
Esiti
Vengono de esiti Inter editoriali negativi nella gestione della figlia
Sono mica cose di poco conto perché risulta che nel momento del bassino boom del mercato automobilistico inizio degli anni Novanta quando tutte le aziende automobilistiche guadagnavano
La FIAT perdeva
Ed ha perso negli anni del massimo buon molto mobili visti con un altro tale somma di miliardi se non mi sbaglio
Grosso modo cinque mila miliardi che poi ha dovuto ricorrere un aumento di capitale
Che è un buon termine per dire il finanziamento di qualcuno che gli ha dovuto mettere dei quattrini detto diventando padrone in parte della FIAT per potere superare questa situazione la cosiddetta ricapitalizzazione
Secondo
Non solo c'è questa insufficienza inefficienza di gestione
Aperta parentesi
Non sembra adesso anche adesso
Che i vantaggi della rottamazione del boom del mercato automobilistico abbia portato sensibili vantaggi finanziari alla Fia oggi chiusa parentesi
Insieme a questo dato ce n'è un altro
E cioè che questo gruppo dirigente poi si intreccia con una struttura bancaria finanziaria del Paese dominata dalla Mediobanca
E che questi intreccio non porta a niente di buono
Perché è vero che la FIAT viene ricapitalizzata e in sostanza alla famiglia Agnelli non è più che in parte padrona della Fia
Ci sono teschi ci sono i francesi
Dolce banca al Castello e via dicendo
Ma anche
Dentro questo intreccio fra il gruppo dirigente della FIAT e la Mediobanca vengono foro per azioni
Come dire disastrosa
Fanno
Due anni fa ipotizzano un grandissimo gruppo quaranta mila miliardi di fatturato la Gemina
Sostanzialmente controllata da FIAT e Mediobanca un mese dopo averlo annunciato sono costrette a ritirare le truppe a ritirare la proposta perché scoprono che ci sono più di mille miliardi di passivo nel Corriere della Sera
Rizzoli
Ma non è mica una cosa da poco annunciare al mondo una grandissima iniziativa imprenditoriale la seconda impresa italiana cinquanta mila miliardi di fatturato un mese dopo ritirare la proposta ripiegare su un'altra su un'altra soluzione
Come se non bastasse insistono
Due anni dopo
Annunciano che un pezzo di questa Gemina
Si unisce a Rizzoli per fare un'altra grande società stanno due mesi insieme
E Rizzoli come aveva già fatto De Benedetti anni prima scappa
Rompe l'accordo dichiara che non vi sono le condizioni per farlo e per allora
E insomma qui c'è qualche cosa che non funziona l'azienda FIAT come tale
Che non va bene
I grandi accordi finanziari gestita da Mediobanca che non funzionano
La Mediobanca che interviene per ricapitalizzare la FIAT mette da parte gli Agnelli e promuove un gruppo dirigente Romiti in testa che è coinvolto nella responsabilità non solo della gestione dell'azienda ma anche di questi atti
Di politica finanziaria di aggregazione finanziari
Come minimo diciamo che c'è da pensare
C'è da pensare ho finito perché
Quindi mezzo chiarita
Allora non capisco bene non si capisce più bene
Noi andiamo verso le privatizzazioni ci sono delle privatizzazioni che funzionano di aziende ex pubbliche ad Azzi e sono ancora di prevalente proprietà pubblica ma per congestione di forma privata che vanno benissimo
Che accumulano profitti di notevolissima portata vedete Leni
Ad esempio non l'ENI soltanto dall'altra parte vi sono
Dice il grande nucleo delle aziende private intorno a Mediobanca che
Che non sembra che abbia che abbia grandi prospettive poi quello stesso nucleo finanziario adesso non entra nel
Nel giro del libro scusate l'unica digressione che poi
Che poi non non vale non va buca solo per azione Mediobanca l'operazione con con l'industria tessile con Marzotto
Verso
La Comit la Banca commerciale che quella cui fa riferimento a
La Mediobanca non è riuscita a comperare dalla Cassa di Risparmio delle province lombarde la più grande cassa di risparmio d'Europa e del mondo
Isolata insomma cosa succede
Dico questo e ho finito per dire che insomma
Questo processo
Questo libro sui dati del processo
Svolge un compito importantissimo che ci fa capire si fa leggere delle situazioni
Che fino a ieri sono situazioni che di fatto sono rimaste a noi osservatori esterni
Non leggibili non interpretabili
Per questi librone enorme importanza io vi invito a leggere
E a leggere riflettente
Nel senso cioè
Di chiedersi se
Non è giusto conoscere fino in fondo tutte le vicende di questi cosiddetti poteri forti
Se non è giusto portare il massimo di riconoscimento chi su questi poteri forti è stato capace di svolgere un'inchiesta mille volte ostacolata impedita ma non la voglia di
Di fare questo elenco
E chiedetevi anche se fra le letture
Di cui siamo doverosi hanno gli stessi non c'è anche
Una lettura di un libro come questo che ci fa scoprire quella parte d'Italia che nelle cronache quotidiane
Non per caso non troviamo ma che invece una parte d'Italia che molto bene conoscere fino in fondo
Grazie a Garavini allora vorrei sentire subito
Da Salvatore Tropea che è un giornalista conosciutissimo
Soprattutto in questa città ma a livello nazionale che che posso definire un FIAT Tolo con senso uno studioso di tutte le cose della Fia delle cose un po'
Anche un po'segrete
Stanno circolando tu hai già accennato qualcosa nell'articolo che io
Ho fatto riferimento a questo articolo di ieri mi pare non del su Repubblica cosa succederà nell'impero FIAT al vertice FIAT queste voci che corrono
è in corso in questo momento una sempre un po'più numerosa della nostra
Scusate la prossima volta potremmo invitare Lucio Dalla quell'assemblea Lizzie Baglione e quindi suppongo che molti sono andati per sentire bagliori ma è un convegno organizzato mi pare da liberale
Nota rivista di sinistra ecco pericolosa la rivista
Definite da qualcuno cioè il il colonnello Massimo era un progressista ecco diciamola a confronto
Però sappiamo che fra una decina di giorni ci sarà un mega galattico convegno a Roma nientemeno che a Palazzo Reale a Napoli scusate a Napoli a Palazzo Reale cinque giorni
Il Romiti ciò qualcuno l'ha già definito ecco ci sarà addirittura un concerto al San Carlo con e passeranno tutti di lino pare che sia l'anticipazione di quella che dovrebbe essere poi
L'incoronazione la scesa in campo
Politico di Romiti quando alla scadenza o addirittura l'impertinente Salvatore l'altro ieri ci ha per carità ma non diamo retta a queste sciocchezze ma qualcuno
Tripi si Physique Pao Paolo si dice che potrebbe già alla prossima assemblea di Giulio lasciare oppure al massimo a ottobre quando avremo in questa città a dover fare i conti con la fine dell'onda della rottamazione quindi avremo magari problemi di cassa integrazione alla vorrei sapere da Salvatore leggendo questo libro leggendo soprattutto una parte che con il processo debbo dire non non c'entra molto lasciatemelo questo lo dico agli autori
Ma che oggi di grande interesse perché e parte di quel materiale che è stato sequestrato nell'ufficio del solito ragioniere com'era già capitato un'altra volta Guariniello quando andò in corso Marconi a sequestrare
In una cassaforte c'era tutto io possiamo torinesi e non dimentichiamolo mai quindi siamo precisi
Lire trecento mila per la reggente per la la l'insalatiera d'argento regalata al colonnello tale lire cinquecento tutta la contabilità b Carmine ragionier vallette li aveva educati anche bene quindi
Tutti i mezzi e gli strumenti per la corruzione di carabinieri di poliziotti del del di tutto quello che gli entrava nello scandalo
Dei dei delle delle schedature abbiamo trovato tutta la contabilità e anche qui in questo caso i magistrati che sono andati in ufficio
Hanno sequestrato dei documenti abbastanza esplosive letterine che Umberto scriveva al fratello Gianni le risposte che il fratello Gianni andava al fratello Umberto le lettere che Umberto diceva sì ma questi qui ci hanno portati ci portano così rischiamo eccetera cioè c'era un un epistolario che butto un fascicolo di di di di di luce piuttosto inquietante sul futuro di questa azienda cioè del dell'assetto anche nei allora vorrei chiedere
A Salvatore
Noto per essere un esperto in materia quali suggestioni quali indicazioni anche per il suo lavoro
Di studioso dei fatti FIAT offre questo libro
E di la lettura la lettura del libro in relazione questa questa parte che tu mi sottopone quindi ai fini ai rapporti che ci sono sono stati e ci sono ancora
Tra i personaggi che sono poi protagoniste del libro sono portano a un passato che data almeno una trentina di anni
Cesare Romiti entra in FIAT il diciotto ottobre mille novecentosettantaquattro l'avvocato gravava in Confindustria si stacca dalla FIAT Umberto prende in mano le redini della FIAT
C'è una gestione piuttosto ondivago piuttosto fallimentare
Umberto comincia una resa dei conti perché poi questo bisogna ricordarlo è Umberto Agnelli che comincia la resa dei conti che poi finisce con i trentacinque giorni Romiti
Apri con una chiave falsa quella cassaforte dice la cassaforte era aperta Umberto Agnelli dopodiché l'unica barocco
Quel tipo di i di rivalsa che aveva messi in atto la FIAT e la portò a compimento con i trentacinque giorni
Dopodiché si comincia lì che comincia la già lei era Romiti
E e ed è interessante questo patto per capire poi questo carteggio è il comportamento del comportamento che hanno Umberto e Gianni Agnelli nei confronti di Romiti e Romiti nei loro confronti
Cosa che viene fuori in molti parchi molti punti delli
Proviamo a domandarci una cosa e gli autori lo fanno indirettamente quando Umberto Agnelli compie cinquant'anni c'è una festa alla testa suo fratello John a Gianni dice il successore alla presidenza sarà un bel
Umberto e fa parte del gruppo di chi tenta Umberto diventa presidente il livello diventa amministratore delegato questo a Romiti non sta bene mille novecentottantotto
Entrano in rotta di collisione Romiti e livella per ragioni quel secondarie lui dice Massi perché furono Divella faceva queste tre livella probabilmente non faceva nulla di diverso che non facessero altri dirigenti della FIAT molti altri già terapia trafficavano
L'africano lo stanno per al punto tale che quando l'avvocato Agnelli è stato chiesto sì ma lo sa che succede credo dicevo capisce si se lei lo tollera è una questione di per cento disse
Il pianto e certi limiti si può tollerare
Romiti intuisce
Che la gestione Umberto porta richiederla è integrata di collisione vince su via della caccia che vendessi stavo a quel punto lì resta però Umberto che pur sempre il candidato alla presidenza
Fino a quando Romiti con la complicità anche della situazione alla quale ha fatto cenno Garavini poco fa una situazione finanziaria poco brillante
Che cosa fa Romiti va dal suo amico Cuccia divisioni bisogna fulminare definitivamente questo questo signore e questo accade
Quando l'avvocato Agnelli dice l'accusa ma io vorrei venire vi vorrei parlare siamo nel novantatré Cuccia dispone se viene a parlare di suo fratello faccia a meno di venire a Milano avvocato ci va Cuccia non lo dice
A quel punto lì praticamente si era capito che la vittoria di Romiti era completa
L'avvocato Agnelli deve sottostare ancora questa cosa qui e infatti Umberto scompare praticamente dalla galassia FIAT viene mandata nella parte finanziaria dello della famiglia il genere
E vi rimane Romiti a gestire in solitario con i suoi uomini la questione FIAT c'è un ancora un'ultima parte una coda terminale di questi rapporti che risale all'altura all'estate autunno mille novecentonovantacinque
In estate l'avvocato Agnelli dice
Con il fratello badate bene queste cose interessanti assieme a Umberto a un settimanale economico francese lui dichiara il successore alla presidenza e Giovanni Alberto Agnelli figlio di Umberto Agnelli e di della Piaggio prima moglie di Umberto questo accade in fine luglio novantacinque
Novembre fino a novembre dello stesso anno intervistato l'avvocato dice lei che cosa pensa della gestione eccetera eccetera è vero che lei se ne andrà io resterò al mio posto di presidente della Fia che fino a quando sarà necessario dichiarazione l'avvocato il fino a quando dura esattamente una settimana
Perché una settimana dopo non c'è che il presidente della FIAT sarà
Cesare Romiti queste sono interdette Spectra apporto piacere è un rapporto che sta mutando giorno per giorno settimana dopo settimane
Ecco in questo senso il libro è anche interessante ma perché è interessante questo perché in parte è singolare questo libro che viene fatto un po'appena un mese dopo
Un processo
La sentenza in un processo
Che altro fatto anche questo singolare si svolge a porte chiuse singolare che un processo ed è importante e interessante che è un processo
Di cui si sa poco
Io immagino i tre anche perché li conosco son tre bravissimi colleghi leader io li vedo quasi tutti i giorni li vedevo quando andavano al processo
Li vedevo tornare con qui lucrando notizie qua e là perché è un processo a porte chiuse poi fatto delle cose strane uno sta lì davanti e poi c'è l'avvocato che esce magari qualche
Rappresentante dell'ufficio stampa FIAT perché dice che non è successo nulla
E non è successo niente possiamo parlare con quello no al procedono Croma deperisce due giorni fa sai ISP e due ore che importuna non l'avvocato
I giornalisti e che dovrebbero far credere alla fine resta vanno ricercare questa cosa qui non è che non perché quindi immagine di tre tutte le sere tutte le mattine andava alla ricerca e nella loro mente c'era già probabilmente la costruzione di questo libro
Che appunto ripeto è interessante perché nasce da un processo a porte chiuse fai diventa addirittura non un articolo ma addirittura un libro con documento
E con una fatica enorme perché mettere assieme il tassello di questo mosaico la tessera di questo mosaico non è facile
E non soltanto per il tipo di processo ripeto a porte chiuse dunque con la scarsa possibilità di accedere alle fonti
Ma anche per la complessità della materia peccato che poi questa è una materia che che si sia cambia continuamente io immagino la loro fatica dice lo scriviamo ma quando esce il libro questa roba qui potrebbe essere già un'altra cosa diventa molto complicato nonostante tutto loro
Le quali sono spesso pilotate eccetera quindi quindi devono avesse per averci pensato il merito di questo lì
Anche quello che ricevo il merito non l'unico il primo merito è quello di
Avere contrapposto a questa materia complessa e poco conosciuta contrapposto una divulgazione
Beh un brogliaccio
Che non è soltanto fatto di falso in bilancio si fosse trattato di un falso in bilancio bastavano i giornali sono dei tanti falsi in bilancio anche gravi anche Matteo anche norme con coinvolgimento anche di in un azionariato di un comportamento di un anno una dirigenza aziendale eccetera eccetera però basta un giornale c'è altro
C'è appunto quello di cui parlava Novelli
Cioè il rapporto tra l'avvocato Agnelli e Romiti tra Umberto Agnelli e Romiti
Tra la famiglia Agnelli e Romiti
Tra Romiti e gli uomini che un tempo sono stata amici suoi che poi sono diventata accusatori
Tramite gli uomini che ancora oggi lo sostengono c'è tutta una complessità c'è una serie di personaggi che compaiono nel libro e che rendono ancora questa cosa estremamente interessante e e mobile nel senso che queste cose non è chiuso questo capitolo
Dicevo dunque a il libro è merito di scrivere una specie di storia una storia di fin e secolo
E anche questo merito di avere come dire infranto il tabù
Io ricordo gli anni e credo che Garavini anzi senz'altro Garavini Novelli ricorderà anche gli anni in cui la FIAT faceva notizia par quando c'era l'Assemblea e non sempre una cosa fulminante può anche l'Assemblea era un rito fatti in un certo modo completamente diverso da quello
Che viene officiato da un po'di anni poi c'ero qualche comunicato o qualche cosa quando uscivano i modelli FIAT ma lì c'era una serie informazioni che noi lo dico con molto rispetto e senza senza alcun offesa per i colleghi che noi chiamavamo bielle e pistoni c'erano i colleghi del del dell'auto queste parlavano di un'automobile che lì finiva la cosa
E poi il nulla tre protagonisti di FIAT hanno tesi de dei protagonisti della gente che lavorava ai vertici della FIAT si sapeva poco o nulla oggi i tempi sono cambiati per fortuna
E questi tabù sono stati infranti
Anche quelli relativi a situazioni situazione anche un po'scabrose Como può essere un processo
Anche se permangono ancora delle aree così dette aree di rispetto ecco il me un altro merito e libretto e quello d'avere volutamente e devo dire anche meritoriamente infranto violato queste queste aree di rispetto il libro entra in questa reliquia autori sono entrate in questa qui e devo fare una precisazione che mi pare doverosa anche diceva Diego il processo a porte chiuse poi svolto nel silenzio della stampa no questo non è vero devo un devo devo dirti il manifesto la Repubblica hanno reso contato quasi sempre del processo
Altri giornali poi hanno fatto quello che hanno ritenuto di fare non assistiamo oggi la situazione per cui arriva anche un inviato a Torino a Roma Milano e poi lo scrive nulla
Arriva si si si partecipa ancora due giorni fa fatti eventi avvenuti a Torino tornano via a Milano tornano in altre sedi di giornali di Torino e di Roma e lo scrivono nulla
Quindi voglio dire ci sono giornali che si comporta in un certo modo giornali che si comporta in modo diverso
Un altro punto interessante poi dopodiché vi affido il libro per la lettura perché libro ancorché non
Come dire è un libro inchiesta non è un giallo però anche tutti i libri secondo me devono essere lasciati così perché il gusto della lettura non le può raccontare un libro ancorché Ulivo inchiesta Gordon saggio proprio un fatto importante di questo genere
Dicevo nonostante la richiesta di documenti di fonti di cose eccetera il libro
Lascia aperti alcuni interrogativi e questo lo rende ancor più interessante
Tu accennare un articolo che mio di ieri
Io ho chiesto all'avvocato Agnelli una cosa che credo un qualsiasi giornalista dovrebbe chiedere ma lei ha visto i settimanali
Per visto alcuni quotidiani che cosa scrivono che cosa c'è di vero
Risposta dell'avvocato Agnelli se credano di mettermi contro mio fratello il dottor Romiti
Mediobanca persino la Juventus di Boniperti ma tu
E ci si sbagliano non ce non ce la faranno mai
Ma io ho chiesto se credono chi quando
Queste un punto che è rimasto aperto e che rimane aperta nel libro la lettura del libro interessante per questo perché lascia alcuni canali e indicano un futuro della FIAT badate bene un futuro che non è molto lontano
Un futuro che potrebbe essere le le prossime settimane l'autunno
Oggi un signore che conosce bene le le cose perché interviene sovente all'assemblea della FIAT mi dice badate bene voi giornalisti vi sbagliate
Il punto non è in cui lo statuto dice che se ne devono andare i Presidente alla scadenza lo al compimento del settantacinquesimo anno di età
Ma alla scadenza anche del Consiglio siccome il consiglio scade nel novantanove difatti il dottor Romiti potrebbe andare via addirittura nel novantanove io non credo questo io credo che il dottor Romiti andrà via molto prima
Non so quando ma credo che se alla compimento del settantacinquesimo anno di età ha dedicato un sovrano che si chiama Agnelli
Settantacinquesimo anno di età se ne andrà un signore che si chiama Cesaroni
Problema è un altro il problema e che
Se ne va Romiti ma sono la FIAT e non è fatta solo di Cesare unica fatta di un anno Stasi di dirigenti che sono uomini di emanazione Romiti hanno perché l'amministratore delegato Paolo Cantarella
E l'amministratore delegato del gruppo a del gruppo l'amministratore delegato dell'auto Testore
Mattioli
Qualche misura Callieri
Cantarello citato sì l'amministratore Paolo Cantarella eccetera ecco questi sono uomini Romiti anni problema che cosa fanno smontano la FIAT
Ecco questo questo è un problema grosso del prossimo mese problema importante un problema che emerge anche dagli interrogativi che pone il libro
Emerge anche dal fatto che il libro dice chiaramente che la sentenza definitiva ci sarà ancora altri gradi di Riccò se quindi bisogna vedere che cosa accadrà
Questo da da Cal dal che cosa accadrà dalla sentenza definitiva dipende anche la sorte di però mistici
Poi Romiti andrà a fare politica giudice cioè di lacerazioni c'è Baglioni con a liberarli io pensavo di trovarlo lì visto che e amico di Adornato ogni intanto si trovano con Adornato e lo sarà da Baglioni Romiti
Siccome in caso quindi ripeto e concludo il libro a questi meriti elimina il libro un libro inchiesta interessante scritto con molta passione scritto con molta attenzione
Ed è un libro che
In me in evoluzione nel senso che io penso e fosse al posto dell'editore degli Editori Riuniti presto lì perché va dopo questa prima parte che rimane interessante questo libro che subirà degli aggiornamenti ecco questo è tutto
Vedo inattesa della seconda edizione aggiornata di questo libro torniamo leggermente al passato può richiedere uno degli autori non so chi di voi tre forse Massimo potresti essere tu
A dare una risposta a questa piccola domanda dopo la sentenza
Qualche
Migliaia di dirigenti quadri intermedi
Hanno pensato bene di seguire una cosa certo non molto decorosa manifestazione di solidarietà apparsa sul Sole ventiquattro Ore con quaranta o cinquanta firme di imprenditori e di personaggi del mondo dell'alta finanza e dell'economia torinese nazionale e si sono riuniti in questo
Ma uso Leo del Lingotto del fordismo per esprimere solidarietà al dottor Romiti e per esprimere anche
Delle preoccupazioni sul futuro dell'azienda visto che il massimo dirigente qualche incauto magistrato aveva usato metterlo sotto processo
Allora nel libro si parla di alcuni fatte rally io penso che una parte non so in percentuale quantificare ma una parte di quei signori di quei cittadini della nostra città che son venuti in questo palazzo quel pomeriggio a solidarizzare con Romiti
E non parte in causa non per il futuro dell'azienda ma per i loro interessi personali perché risulta dall'inchiesta dagli atti processuali che molti dirigenti della FIAT hanno avuto delle indennità in nero così detto addirittura sui conti svizzeri versati direttamente in Svizzera quindi frodando il fisco ma la cosa più divertente ed è questo che Massimo C dovresti dire molto rapidamente perché siamo già poi la contempo un episodio molto divertente perché nel dagli atti processuali risulta che viene versata una tangente
A al povero Balzamo che adesso lui si è portato nella tomba tutte le responsabilità ma però ci sono i documenti e di cinque miliardi poi la la partita viene girata questa tangente e rientrano solo più quattro
Chissà dove è finito quel miliardo ecco qualcuno ha pensato bene di fare la cresta ecco sul sul sul sul sul su queste su queste su queste tangenti ecco l'idea però che fossero
Nell'ordine di decine e decine per non dire di centinaia di dirigenti direttamente coinvolti o perlomeno al corrente di queste manovre di queste di questi movimenti di capitale addirittura al povero Romiti ad un certo punto perché poi e impietoso un libro da questo punto di vista ma non per vocazione perversa degli Autori perché pubblicando i verbali degli interrogatori magistrati che non non mi è mai capitato ma mi immagino quando uno si trova di fronte ad un magistrato ma lì poi erano addirittura in tre
Si sente un po'come il re è nudo no dice le cose più incredibili dice scarica sul vicino di banco dice che il perverso è stato l'altro quando magari di chiedono Romiti ma scusi ma questi miliardi che ha fatto rientrare dalla Svizzera che aveva così messe e lui dice ma testuale tengo famiglia
Tengo famiglia li aveva dei figli poveraccio anche lui proprietario è che la FIAT e
E quindi di sì devo farle rientrare come li fa rientrare io la penso un grande finanziere fa rientrare
Il milanese
Adesso con tutto con il con il computer come diceva un famoso mio amico dice schiaccia un bottone del computer e fa rientrare cento milioni duecento mila no ha usato quelli che con lo zaino portano gli spalloni dalla Svizzera tratti in Italia con i miliardi del dottor Romiti per i poveri figli uno ci voleva farla casa l'altro da fare e impietosa questa cosa ora la cosa diventa grottesca quando vedo queste persone che salgono le tribune dei congressi magari dei meeting di Rimini noto magari con qualche cardinale vicino come il povero Martini
Che stremato parlare di etica e di economia qualche tempo fa a Milano e ci sono questi personaggi che vengono ad impartirgli lezioni Vietti docente di economia
Quando poi nottetempo hanno incaricato di spalloni di riportarli in Italia i miliardi che vola trasferito all'estero per aiutare i poveri ragazzi magari qualcuno doveva prendere la maturità di cessare il Papa ho bisogno di un aiuto per prende la maturità
Fare rientrare lo Spallone con cinquecento milioni ecco io lo trovo di un grottesco unico
Grazie fra cuccetta uno dei ragazzi uno dei ragazzi il braccio destro di Cuccia milizie il perfido travaglio ecco e allora allora io dico l'unica cosa che vorrei
Evitare di dovermi sentire impartire delle prediche da questi signori Massimo ci racconti la si copriva volevo ricordare che Couperin Ravel qui dobbiamo è una componente fondamentale del processo
Ed è ancora componente fondamentale della società italiana nonostante continua a dirci che non esistono più sono gli operai dell'Alfa Romeo
Di Arese che si sono costituiti parte civile al processo c'è anche uno dei loro rappresentanti più significativi Renzo Canavesi che saluto che hanno consentito costituendosi parte civile che il Processo uscisse dalle segrete della rito abbreviato quindi voleva è un atto dovuto come direbbe l'avvocato Chiusano insomma
Per quanto concerne il resto si parlano le carte non parliamo noi insomma in effetti numerosi un'ottantina circa di manager del gruppo FIAT sono stati indagati in quanto ricevevano o uno degli emolumenti all'estero ovviamente in nero violando la legge
Fiscale italiana cosiddetta legge cinquecentosedici manette agli evasori insomma poi la loro posizione processuale si è risolti in quanto
I fatti in oggetto erano prescritti
è anche vero quello che diceva l'onorevole Novelli relativamente alla contributo chiamiamolo così che la FIAT ha versato vi sono le carte nel mille novecento novantadue al partito sociali
In occasione delle elezioni politiche insomma e in effetti il povero Balzamo il tesoriere del partito socialista al tesoriere nazionale poi morto subito dopo
Sempre nel novantadue sì lamento anche il Giallombardo altro personaggio del genere Partito socialista che i soldi promessi erano cinque miliardi ma a destinazione ne arrivarono solo quattro ora ovviamente sono soltanto sospetti forse anche illazioni non lo so certamente umiliarlo si sarebbe perduto per strada insomma devo dire che è un sospetto comunque al quale ha lavorato anche la magistratura di Torino insomma no e vorrei anche ricordare i nomi dei magistrati che hanno reso possibile indagare sulla FIAT dopo cent'anni a Torino Centanni per Idelmino centootto si svolto il primo processo subito pochi anni dopo la nasce dalla FIAT per farsi bilance vedeva tra gli imputati alcuni fondatori della FIAT tra i quali il senatore Agnelli insomma
Il discorso del
Dei cinque miliardi il falso in bilancio eccetera eccetera sono alcune delle cose Mersey questo processo
Da parte c'è l'inchiesta dei pubblici ministeri Marcello Maddalena Giangiacomo Sandrelli e Giancarlo Avenati Bassi ai quali si è aggiunto in una fase finale del processo il dottor griffe un altro dei procuratori aggiunti Torino dicevo fanno emergere soltanto stando a quanto sostengono i magistrati una parte di quello che sarebbe il mare di nero così viene definito esplicitamente nella requisitoria dei pm della FIAT insomma non a caso si parla a lungo di buio contabile
E anche perché molte risposte non avranno molte domande non avranno risposte in quanto numerose rogatorie internazionali come è noto i bordi neri si fanno all'estero soprattutto nei paradisi fiscali
Dai Caraibi alle isole canale ma anche in Austria cioè non non bisogna andare tanto lontano e alla solita Svizzera
Non hanno avuto risposte non avranno risposta insomma vi sono rogatorie piuttosto inquietante riguardanti fondi personale della famiglia come altri fondi del gruppo insomma questi quindi il buio contabile rimane e rimarrà probabilmente
A meno che
Uno successivo sviluppo di questo di questi Processo
Renda possibile individuare altri canali insomma e devo dire che siamo tutti inattesa in attesa trepidante delle motivazioni da parte del giudice dello di Enza preliminare il dottor Francesco Saluzzo
Delle motivazioni della sentenza di primo grado in quanto concludendo nel dispositivo del che condanna nel quale si condannano Romiti e Mattioli vi è anche la trasmissione alla Procura della Repubblica di Torino degli atti riguardanti possibile posizioni processuali sempre per falso in bilancio
Per la famiglia Agnelli sono in particolar modo per l'avvocato Giovanni Agnelli presenterà un'aria della FIAT per suo fratello Umberto e per altri membri del Comitato esecutivo delle FIAT dalle motivazioni si capirà qualcosa certo è che comunque un altro buio non contabile ma comunque pur sempre buio si vedrà se contabile o meno riguarda sicuramente la posizione della famiglia Agnelli tutto questo cioè il il teorema che poi tanto che avevano nera che Romiti non poteva non sapere delle elargizioni dite di somme in nero del creazione disporre di fondi neri di tangenti eccetera eccetera
Sicuramente
Va bene
Non potevano non sapere neanche i padroni della Fia tripartita azionisti che l'avvocato Agnelli che è stato presidente effettivo queste una delle cose che non sono venute fuori dal processo con rito abbreviato
Ma che potrebbero venir fuori da un successivo sviluppo delle indagini un'indagine che tra l'altro mi risulta essere già in corso l'ovvio nessun segreto istruttorio già sono state sentite delle persone insomma
Se Granieri egregi coautori vogliono aggiungere qualcosa allora vorrei chiedere a Paolo Griselli domanda rapidissima il l'ultimo capitolo del vostro libro
Lascia intuire che dovremmo assistere ad altri eventi piuttosto clamorosi
Tre parole su questa ipotesi ci sono una serie di inchieste che come già accennava Massimo
Su spezzoni d'inchiesta punti da approfondire che sono ancora appunto alla riguarda darla al vaglio della magistratura e che riguardano appunto altri altri punti che in questa vicenda sono stati toccati
Solo marginalmente e che invece potrebbero essere appunto oggetto di e di nuove inchieste e poi ci sono sono dodici il punti capitali che abbiamo i tipi di inchiesta che abbiamo elencato sotto sotto la la voce e che cosa resta da scoprire infatti vi invitiamo a Fulda a fare
A fare una una lettura di questi che sono un po'delle anticipazioni di quello che potrebbe succedere nei prossimi mesi
Io volevo
Dire una cosa che riguarda l'introduzione che ha fatto Diego Novelli a questo incontro eccetera ci ha raccontato un po'anche prendendo spunto dai da queste pediatri da queste epidemie dal
Da questa dimenticanza del taccuino della Stampa di oggi che non riporta questo dibattito ci ha ricordato il mondo della Torino quando si cadeva delle ciminiere
E insomma quando il rapporto tra questa città e la fabbrica il chi aveva il controllo di questa fabbrica cioè alla famiglia Agnelli e i manager era di un certo genere
E quello che mi chiedo forse magari qualcuno può intervenendo rispondere a questo quesito e se invece questo genere di atteggiamenti che furono che caratterizzarono la il rapporto tra la FIAT e Torino negli anni precedenti
Non si è un po'venuto meno sia una sopravvivenza un po'del passato cioè se appunto la mancata citazione di un dibattito piuttosto che le assenze a questo tavolo di cui si parlava prima
Non sono un po'riflesso condizionato di un rapporto tra la FIAT e e la città l'informazione che in qualche modo forse tende se non a scomparire almeno a modificarsi in questo scenario che abbiamo visto si sta un po'
Questo PAC che si sta un po'rompendo
In particolare che cosa potrebbe succedere in una città come come Torino abituata per decenni ad avere quel genere di rapporto nel momento in cui per esempio si rompesse il
Il il meccanismo di controllo che anche sui mezzi di informazione ma non solo la la FIAT ha esercitato in questi anni ecco quindi do metodi come punto interrogativo perché se parliamo di una situazione in divenire probabilmente bisognerà anche immaginare perché anche questo mi questo meccanismo si si potrebbe modifica
Grazie Travaglio il comportamento della stampa italiana visto che io avevo rilevato
Che mi praticamente questo processo passato inosservato è vero il manifesto ha dedicato un certo spazio Repubblica
Così non male ecco diciamo non male
Più sulle pagine più sulle pagine locali anche le pagine nazionali certo non abbiamo avuto quell'accanimento
Terapeutico che di regola la stampa italiana dedica ad avvenimenti ma diciamo sono due eccezioni manifesto e Repubblica sono due eccezioni nel panorama della stampa italiana
E mi fermo lì perché anche altri grandi giornali di partito me ne dolgo perché non mi erano del tutto estranei in tempo hanno considerato un fatto locale un fatto cittadino quello che stava avvenendo a Torino ogni riferimento all'unità non è puramente casuale la parola a Travaglio
Sì io volevo partire da una piccola premessa io non sono mai stato di sinistra e
I miei ultimi due libri li ho pubblicati io pubblicati presso editori di sinistra perché
Evidentemente questa destra che poi peraltro si finge contro i poteri forti in realtà secondo la il vecchio adagio secondo cui una mano lava l'altra poi alla fine è pappa e ciccia con i poteri forti stessi abbiamo dimenticato una citazione oltre alla RAI che saluto molto a distanza visto che non ha voluto onorarci della sua presenza mentre magari ci sarebbe stata se avessimo parlato di Berlusconi perché va anche detto
Io non sono nemmeno sospettabile di essere filo berlusconiano tant'è che ho lasciato il Giornale quando Montanelli se ne andò ma devo dire che se la stampa e la RAI si fossero occupate del processo a Romiti come e quanto si sono occupate dei processi Berlusconi probabilmente di Romiti ci saprebbe tutto e non ci sarebbe nemmeno bisogno di pubblicare il nostro libro
Devo dire però che
Io non sono nemmeno mai stato anti figlia tanti impresa anche se adesso passo per un feroci Simone amico della FIAT e della impresa per cui qualcuno mi chiede se sono diventato di Rifondazione Comunista la realtà è che vicino al a questo processo
A chi quei a ai pochi che ne scrivevano
E pochi che tentavano di farlo come ricordava Massimo Novelli prima c'è stato il lo SLAI Cobas di Arese c'è stato qualche sindacalista
Isolato qualche cane sciolto del sindacato c'è stato qualche politico qualche cane sciolto della politica molto pochi e per il resto il deserto
Questo è un processo che avrebbe potuto essere cavalcato da io mi aspettavo che sarebbe stato cavalcato da una certa sinistra solo qualche anno fa ricordo
Occhetto scatenato sul processo delle sale mediche di Guariniello che era un processo per fatti infinitamente meno gravi rispetto a quelli di cui stiamo discutendo
Ricordo che all'epoca c'era la FIOM c'era la CGIL c'era la la CISL e c'era la cui c'erano tutti questo processo stranamente non ha nemmeno interessato la gran parte del sindacato
Vengo alla stampa stampa con la s minuscola intesa la stampa in generale
Io non ho idea di come verrà colto questo libro dai giornali
Anche se appunto il posso facilmente immaginare mélo
Posso però dire perché
Io mi diverto a alla a ritagliare articoli è a tre e a e a trattenerli a conservarli
Come è stata colta la condanna di Romiti lasciamo perdere il processo l'abbiamo già detto a parte qualche qualche mosca bianca per il resto è stato ampiamente ignorato credo che l'Unità non abbia nemmeno dato la notizia in prima pagina quando si è deciso di un di processarlo Romiti non non hanno ritenuto necessario scriverlo
Ma a parte questo abbiamo dimenticato l'altra l'altra voce
Che in questo caso si è spenta ed è la voce del Giornale di Feltri Jonah difetti detenuto su questo processo un comportamento scandaloso giura di Feltri si permette il lusso di dire che Berlusconi è l'unico imprenditore inquisito e processato in Italia
E probabilmente i suoi lettori finiscono anche per crederci perché quando viene inquisito e processato Romiti non se ne legge mai una riga
Non se ne legge mai una riga se non leggerà alcuni editoriali molti che il Giornale di Feltri ha pubblicato sulla sentenza per dire che era scandaloso che dei magistrati mettessero a rischio l'incolumità di tanti poveri lavoratori condannando Romiti
Questo per equità perché se no sembra che soltanto che soltanto la sinistra abbia abbia taciuto è invece la stampa di destra che appunto si affetta grande ostilità ai poteri forti
In realtà abbia fatto il suo dovere non è stato così
Devo dire ora
Appena Romiti è stato condannato i giornali molti giornali hanno scoperto che le norme sul falso in bilancio non funzionano e quindi vanno riformate
Naturalmente questo avviene perché ogni riforma del falso in bilancio significherebbe che quelle applicate fino ad ora non andavano bene si applicano sempre le norme più favorevoli
All'imputato e quindi essendo questa una condanna di primo grado una riforma del falso in bilancio significherebbe un colpo di spugna per i processi fin qui celebrati
E quindi c'è stato questo scatenamento di cui forse chi chi è in questa sala in una in una sullo stomaco di seguire se di seguire tutti i giornali che si stampano in Italia magari
Non se n'è reso conto ma la lettura del Sole diventa De Sole ventiquattro Ore del degli ultimi due mesi è altamente esilarante
Non mancava quasi giorno senza che venisse interpellato un esperto nei primi giorni c'erano i grandi esperti negli ultimi giorni ci sono veramente piccolissimi Esperti anzi forse piccolissimi inesperti
I quali si sono affannati a dimostrare che le regole del falso in bilancio non funzionano in realtà hanno funzionato benissimo perché hanno consentito alla magistratura di colpire i grandi falsari di bilanci
Ed è per questo che si dice che non funzionano e che vanno riformate
Va e questo questa è un'agitazione che c'è sui giornali parallelamente c'è in Parlamento per cui lo stesso giorno della condanna di Romiti Forza Italia presentava in Parlamento un progetto di legge
Per inserire tra i reati minori da depenalizzare il falso in bilancio ora che in una società capitalistica si possa considerate considerare reato minore il falso in bilancio che all'estero viene stancato con pene molto maggiori rispetto a quelli in Italia
E abbastanza significativo lo stesso giorno non hanno nemmeno lasciato passare un giorno lo stesso giorno depositato un progetto di legge
Che a sinistra devo dire ha suscitato subito grande interesse Folena ha detto sì bisognerà risolvere il problema di questi imprenditori che non riescono a stare tranquilli e che sono privati della loro serenità di operare prima non se ne era mai a corto nessuno che le norme sul falso in bilancio non funzionassero se ne accorgono dal giorno in cui Romiti è stato condannato in poi
Allora
Io
Mi mi vi faccio soltanto un esempio di dell'atteggiamento della stampa che è perfettamente riassunto in una paginata quasi del Corriere Economia dell'altro giorno precisamente di lunedì diciannove maggio con un'intervista
Di una comicità involontaria che fra un po'constata erette a Pellegrino Capaldo Pellegrino Capaldo è stato il numero uno della Banca di Roma fino a poco tempo fa
E adesso non so se ne sia ancora consulente ma comunque presentato come nientepopodimeno che titolare della cattedra di diritto aziendale all'Università la Sapienza di Roma
Quindi una cosa è un personaggio viene definito infatti uno dei massimi esperti italiani di bilanci societari e col suo intervento riassume perfettamente
Le l'atteggiamento di gran parte dell'intellighenzia della politica e del giornalismo italiano a proposito di queste vicende
Si comincia con Adam Smith e naturalmente santone del liberismo per arrivare poi a conclusioni che con il liberismo almeno secondo me fanno totalmente a pugni il reato di falso in bilancio è stato a lungo praticamente ignorato dice Capaldo
Questa è la tipica è la tipica tesi
Di chi dice visto che è stato sempre ignorato continuiamo ad ignorarlo
Tant'è che io vi invio immagino sempre perché quando il reato lo commettono i colletti bianchi ci sono queste preterito quando poi
Ci rubano la macchina a nessuno di noi viene in mente di dire ma chissà per quanto tempo è stato ignorato il delitto di furto d'auto
Un ladro un ladro che venga preso e che dica ma c'è pieno di ladri che non vengono presi perché venite a prendere proprio me eppure se ci se ci facciamo caso in stesso atteggiamento mentale che hanno Romiti Berlusconi tutti gli altri dicono ma con tutti quelli che falsa i bilanci vengono a prendere proprio me immaginate se lo facesse un un topo d'auto
Un discorso del genere davanti al poliziotto che gli mette le manette ma lasciamo perdere
La seconda la seconda cosa è questa il falso in bilancio reato e tale deve restare
Purché naturalmente si tratti sul serio di falso in bilancio
Deve trattarsi di una manipolazione fatta per dare una rappresentazione della situazione della società diversa da quella effettiva
Occorre insomma che vi sia l'intenzione di trarre in inganno i destinatari del bilancio
Fraudolentemente indice il Codice civile perché vengono puniti fra coloro che fraudolentemente espongono fatti non rispondenti al vero sulle condizioni economiche della società
Il che è il caso se uno ah va avesse avuto la pazienza non credo che Capaldo
Ne abbia letto nemmeno una riga ma di leggersi la requisitoria dei pubblici ministeri che è l'unico in questo momento documento in attesa delle motivazioni della sentenza si renderebbe conto che metà dei quella requisitoria è stata dedicata a dimostrare la fraudolenza
Perché se uno non l'ha fatto apposta e non sapeva non è reato come Nokia
Come è noto
Viene da domandarsi come sia possibile negare la fraudolenza in un caso di questo genere cioè se
Se uno sa che lascia che il suo gruppo paga tangenti e quindi a fondi neri e società all'estero che sfuggono completamente i bilanci
Allora visto che i bilanci di firma
Ho questi Bilanci Luís sa benissimo che sono falsi e se li fa falsi e perché gli conviene altrimenti perché li fa falsi perché conto perché tacere di società intere
E di decine e decine di miliardi accantonati all'estero se non si vuole occultarli tanto varrebbe infilarci lì dentro l'avvocato Chiusano e non durante una parte della sua arringa
Disse come possiamo pretendere che un'azienda metta le tangenti a bilancio naturale che nessuno lo pretende si pretenderebbe che non le pagasse ma questo è un altro fatto
Quindi stante il fatto secondo la secondo la sentenza di primo grado che Romiti sapeva dei fondi neri
E assolutamente assodato che ce la fraudolenza nell'occultarli perché se non avesse voluto occultarli gli avrebbe tra virgolette sbiancati molto prima di quando è stato costretto a farlo
Dalle inchieste del pool di Milano
Sentite questa sui fondi neri perché un'altra chicca veramente eccezionale di questo grande esperto di di bilanci societari
Lei pone il problema dei pagamenti si parla di tangenti e e qui c'è la pregherei di non di non dire mai la parola tangenti no quindi lei pone il problema dei pagamenti effettuati nell'interesse della società o meglio in quello che un amministratore in buona fede ritiene essere l'interesse della società
Ma che per la loro particolare natura non possono essere iscritti come tali a Bilancio cioè quello che dicevamo prima
Tralasciamo il profilo etico che ci porterebbe molto lontano
E supponiamo che un imprenditore abbia deciso di fare un pagamento di quel tipo è chiaro che alla fine dell'esercizio il bilancio non sarà esattamente uguale a quello che sarebbe stato senza quei pagamenti
Ci troviamo in questo caso di fronte a un falso secondo meno perché manca la fraudolenza il Bilancio certo presentano Maria
Ma niente di più non vedo francamente quello il falso in bilancio allora
è veramente incredibile che che uno che fa il professore in cotanta università posso dire una cosa del genere perché tutto questo è è veramente indice io non non voglio parlare di ignoranza ma senz'altro di non conoscenza del del del delle basi
è chiaro che uno non mette le tangenti ai fondi neri nel bilancio ma non li mette per una semplice ragione perché vuole occultarli e perché vuole occultarli ma voi immaginate chi può investire in Borsa in una società della quale
Luisa che paga tangenti e che prima o poi potrebbe essere sorpresa pagare tangenti immaginati il danno di immagine che hanno avuto le grandi imprese quando sono state coinvolte in Tangentopoli
è ovvio che non si può che non si può mettere spese riservate spese
Perché è ovvio che il danno conseguente scoraggia gli investitori quindi è chiaro che non gli si che non si possano e non si vogliono mettere queste cose in un bilancio
è chiaro che si tengono le società nei paradisi fiscali per fare le porcherie che in Italia non si potrebbero fare perché in Italia ci sono regole di bilancio che in
Che in nelle nel nei Paesi off-shore si possono tranquillamente fare i bilanci dei paesi uscio sono un foglietto con su scritto si certifica che il bilanciere regolare buonanotte
E arrivederci all'anno prossimo questo sono i bilanci a Panama o nelle altre società
Ora prosegue Capaldo chi se chi legge il bilancio di un'impresa che ha pagato tangenti per acquisire commesse può essere indotto ignorando tale circostanza valutazioni positive sull'efficienza e sulla capacità di penetrazione di questa impresa nei mercati mentre può trattarsi di un'impresa che senza tangenti non è in grado di acquisire alcuna commessa
Non sono obiezioni campate per aria pur rispettando le però non mi fanno cambiare opinione anche perché seguendo le ci porterebbero in una strada senza uscita bisogna anche guardare alla rilevanza dei fatti alle circostanze in cui maturano e qui siamo all'altro problema sul quale la stampa
Che così che che ha ripreso così servizievole mente la la la la tesi difensiva di Romiti
Sta usando a piene mani ed è l'argomento della irrilevanza del sette per mille a parte che quella del sette per mille è una nota bufala perché
Soltanto un settore della FIAT pagava tangenti ed era il settore che era collegato con il pubblico con con con con le commesse pubbliche quindi che faceva affari con lo Stato per produrre macchine
Non c'è bisogno di pagare tangenti perché la gran parte del degli acquirenti sono privati infatti era il settore costruzioni della FIAT che pagava tangenti perché per una gran parte faceva affari con la la pubblica amministrazione
Allora quel sette per mille se lo si limita al settore delle costruzioni diventa al Troqe il sette per mille diventa addirittura il venticinque per cento di commesse
Tra virgolette taroccate ma al di là di quello le stesse lo gli stessi importi
Il sette per mille lo è viene calcolato su tre anni di Bilancio sesso cioè sui tre anni nei sui quali la magistratura è riuscita faticosamente a reperire qualche informazione in realtà i falsi in bilancio contestati riguardano oltre dieci anni immaginate di moltiplicare dunque le cifre che sono già di alcune centinaia di miliardi per dieci dodici anni
Solo per quanto riguarda ciò che si è potuto in ragionevolmente scoprire
Ora c'è chi teorizza addirittura il giudice Carlo Nordio cioè un magistrato teorizza che una ma anche una che una società debba poter accantonare circa l'un per cento dei suoi bilanci senza giustificarne la destinazione ed è quello che Francesco Greco l'altro giorno definiva ironicamente la modica quantità per uso personale
Allora
A io torno al furto d'auto ed immagino se se si sostiene che il lei l'amministratore delegato poi presidente della prima società private italiana può accantonare per fondi neri destinati e tangenti
Cifre dell'ordine delle centinaia di miliardi perché rispetto alla al all'utile netto al fatturato a quello che volete voi quelle quel sette per mille quell'otto per mille una bazzecola mi domando sei un ladro gli va in casa
E gli ruba un quadro
Che fa
Lo denuncia oppure dice no con tutti i soldi che ho è irrilevante quel quadro e quindi non è punibile nemmeno il ladro che ruba il quadro queste e e veramente una concezione molto antidemocratica perché assegna al alla ricco la facoltà di rubare
Ama Ambassade perché tanto
Lì si parla sempre di cifre stratosferiche per cui la cifra del furto e Como risulta comunque irrisoria e al poveraccio che non ha una lira ma rubo una mela
Ovviamente la mela diventa fondamentale e quindi questo è veramente una concezione antidemocratica che inaccettabile a mio modesto parere in un Paese che si vuole dire democratico
Concludo perché mi rendo conto di essere stato troppo lungo ma non voglio privare vi delle ultime affermazioni di Capaldo che non sono purtroppo solo di Capaldo ma sono di una corrente di pensiero che
Qui nell'auditorium troverebbe una grande una grande udienza visto che è sostenuta no non credo da Baglioni che non non mi immagino che sia un esperto di bilanci ma da dato ornate dalla e dalla sua band senz'altro sì
Premesso che per un giudizio puntuale occorre conoscere bene i termini della questione e leggere la sentenza ecco alla fine si accorge di non sapere nulla di questa storia
Mi pare che nel caso del presidente della FIAT ancor prima dell'irrilevanza vada sottolineata l'assenza di intenti fraudolenti non mi sembra infatti che quand'anche conoscesse l'esistenza di fondi neri presso qualche società del gruppo impiegabili nell'interesse della stessa società
Romiti possa essere accusato di intenti fraudolenti e cioè del deliberato disegno e dare i terzi attraverso il bilancio consolidato una rappresentazione distorta delle condizioni economiche del gruppo
Se poi come sembra i fatti sono di entità insignificante e tali che in ogni caso non potevano pregiudicare la corretta rappresentazione di quelle condizioni il discorso si chiude definitivamente e qui arriva a quello che gli interessa cioè
Ha una bella proposta per per per innescare il colpo di spugna occorre trovare una via d'uscita da una situazione estremamente confusa
Che rende angosciosa la redazione del bilancio per molti amministratori anche quando essi hanno la coscienza assolutamente tranquilla
Idea dei parametri utile ad altri fini non mi convince quindi è contro
La modica quantità per uso personale però e dice che è inaccettabile però dice a mio parere la nostra legge va bene si tratta soltanto di interpretarla in modo corretto come è noto le leggi per i ricchi si interpretano e per i poveri si applicano
Di rendersi conto che l'accusa di reato di falso in bilancio sta in piedi solo se si dimostra il dolore e la fraudolenza e qui riprende
Riprendere il discorso di prima
E questo sottende l'altro l'altro punto che è sempre stato ventilato dalle dal da da da i difensori sia dei difensori ufficiali avvocati sia dei difensori d'ufficio che stanno in molti giornali e in molte cattedre ed è quella del fatto che una povera azienda con Koussa
Cioè tagli e Giata non ovviamente non può essere chiamata a rispondere perché dovrebbe essere vittima e non e non autrice di reati allora chi avrà la la la bontà di leggere il libro troverà anche una una piccola intervista a Piercamillo Davigo
E insieme a Di Pietro e Colombo avvio l'indagine sulla FIAT sul fronte milanese e Davigo si domanda con la consueta chiarezza ma come è possibile che questi signori fossero concussi
Noi nel novantadue abbiamo iniziato un'inchiesta abbiamo cominciato ad arrestare dei manager Fininvest dei manager FIAT
Sì era chiarissimo che noi per seguivamo i reati le concussioni e cioè
Perché se questi erano vittima di un taglieggiato perché si erano vittime del racket della politica non sono accorsi appena si sono accorti che noi facciamo sul serio a denunciare le loro vittime
Perché perché si sono scoperti concussi il giorno stesso in cui non li arrestavamo per corruzione
Evidentemente c'è qualcosa che non funziona l'altra cosa che non funziona
Come è possibile che questi signori accantonasse lo fondi neri a Panama nelle isole del Canale troverete una toponomastica meravigliosa sui luoghi
Sui luoghi di accantonamento dei fondi neri posti più impensabili dove tuttora la FIAT detiene Società e mi piacerebbe sapere perché continua a tenere società in paradisi fiscali dove è noto che vengono costituite società soltanto perché non hanno l'obbligo della trasparenza dei bilanci
Poi si parla di Europa
Ecco l'altra cosa che non funziona è perché negli anni primi anni Settanta questi accantonava no fondi
In vista di che cosa di concussioni che avvenivano nel novantadue sarebbe come
Sarebbe come se un un bottegaio siciliano nel mille novecento e settantaquattro
Avesse messo dei fondi in cassaforte prevedendo che nel mille novecentonovantadue sarebbe arrivata la mafia chiede il pizzo mi pare in caso di preveggenza
Veramente eccessivo
E da per per per per qualsiasi persona di buon senso e direi anche di buon gusto quindi le tesi che sostengono i giornali certi giornali lo ripeto perché abbiamo già enumerato io anche ho avuto la fortuna di lavorare o collaborare per giornali che mi hanno consentito di scriverli voglio ricordare il Giornale di Montanelli la Voce di Montanelli il giorno indipendente e quindi ho avuto questa fortuna e non e quindi insieme a quelli che sono già stati ricordati questi giornali hanno parlato di queste cose
Subentra anche poi delle delle pressioni perché la cosa la cosa incredibile che che può anche in cattivi era un giornalista che vuol fare il suo mestiere Cuesta
Il vedere che fare il proprio mestiere e raccontare un processo
Va bene quando si racconta un processo sulle cooperative rosse sulla Fininvest sull'Olivetti non succede nulla
Quando ne abbiamo seguito tutti e tre il processo Dell'Utri devo dire la verità non ci è mai arrivata una telefonata e nemmeno i nostri direttori c'hanno mai detto ebbe la prossima volta faccio un po'più
Baci un po'più tranquillo è arrivato un regalino Dell'Utri a loro a me a me no non aveva nemmeno indirizza proviene a parte questo quando quando si applicano gli stessi identici
Criteri che sono poi i criteri del cronista che scrive senza chiedere il permesso a nessuno cercando di scrivere cose vere tant'è che non abbiamo mai avuto una una smentita né tanto meno una querela no almeno per ora
Quando questo viene applicato a Romiti succede il finimondo succedono telefonate succedono addirittura alcuni giornali viene tolta la pubblicità
Queste queste la cosa che manda in bestia che può trasformare un giornalista neutro nei confronti della FIAT in un giornalista
Che comincia ad avere il dente avvelenato questo comportamento che stravolge qualsiasi regola del giornalismo per cui uno che fa il giornalista su tutto il resto va bene quando comincia a farlo sulla Fia non va più bene per cui capiredattori di telefonargli dicono teniamo famiglia quindi vacci cauto
Allora le tesi le tesi di queste di queste difese d'ufficio sono tesi
Nessuna delle quali si è spinta al punto di dire Romiti è sicuramente matematicamente innocente sono attesi schiscetta trasversali
Stramberie
I fondi neri c'erano ma non lo sapeva oppure il sui fondi neri c'erano lo sapeva ma non poteva farci nulla non li poteva mettere nei Bilanci i fondi c'erano ma erano pochi quindi
Non c'erano
C'erano costituiscono falso in bilancio però insomma il falso in bilancio per la FIAT va interpretato bisogna stare attenti eccetera e questa se andiamo a leggere l'appello di Cuccia e qui ho veramente finito
Che ha suscitato un dibattito incredibile perché è la prima volta che Cuccia firmò un appello in vita sua
E di e di tanti altri manager alcuni dei quali sono testimoni d'accusa nel processo e poi firmano l'appello in difesa di Romiti questa meravigliosa Gian Mario Rossignolo
Favoloso perché viene interrogato dalla Procura e dice peste e corna di Romiti per cui contribuisce ad inguaiare uno dopodiché si ritrova la sua rimane l'appello di Cuccia in cui si dice che la condanna è tutta una bufala che povero Romiti andava assolto ma questi sono sono casi di epidemie
Di diverso genere ma insomma
Allora per la tesi la tesi dell'appello di Cuccia è una tesi anche questa
Assolutamente antidemocratica assolutamente inaccettabile in un Paese liberale e democratico perché dice sì forse c'è però insomma per la FIAT bisogna sta attenti perché c'è l'economia l'ora l'idea che esistano ancora oggi nel mille novecentonovantasette imputati di serie A e serie B e secondo me la cosa peggio ore e de la ragione fondamentale per la quale in questo momento l'indipendenza della magistratura viene messa in discussione è in forse cioè l'idea che la magistratura massicciamente almeno incerti poi in certi posti di te Dalia abbia cercato di applicare la legge a tutti indistintamente è la cosa che e assolutamente inaccettabili dai colletti bianchi e che la magistratura sicuramente pagherà vi ringrazio
Fissi minuti a disposizione la sala
Voglio ricordare due cose questo libro non dovevano pubblicato ieri non doveva essere pubblicato dagli Editori Riuniti visto che viviamo in un Paese libero democratico e anche l'editoria di sinistra e aperta ecco dove ha pubblicato un altro editore che si colloca nel panorama dell'editoria di sinistra ma poi quando gli autori
Hanno inviato Man mano inviavano i capitoli del libro quando sono arrivati alla fine in attesa della sentenza quell'editore ha cambiato o più Jole e quindi appunto temendo che venisse assolto ha ha ha deciso di non pubblicare il libro e nel libro si parla di di una persona di una persona che
è un po'un rompiscatole per le assemblee FIAT mi scusi questa definizione
Ad esempio a pagina trecento e tre se c'è una risposta di Romiti a queste persone la domani da
Riguardanti i finanziamenti a partiti politici è una domanda che evidentemente ha una risposta sola il finanziamento partiti politici è proibito per legge e la FIAT non fa cose proibite per legge
L'assemblea successiva degli azionisti sempre questa persona un po'rompiscatole evidentemente ha degli interessi perché ha un azionista della FIAT risponde di nuovo Cesare Romiti e noto a tutti che esistono precise leggi che vietano il finanziamento partiti politici e la FIAT è sempre stata rispettosa delle leggi l'anno dopo è Umberto Agnelli no non abbiamo mai pagato tangenti almeno per quanto risulta a me sono pronto a mettere la mano sul fuoco sicuramente sulle questioni importanti ne sarei stato informato qualcosa può essere la caduto sui fatti di secondari su fatti secondari su fatti di dettaglio la verità e che la FIAT può difendersi dalla corruzione meglio di altre aziende una forza politica maggiori preoccupa si unì a chiedere tangenti ad un gruppo come la FIAT questo signore mi dicono che sia presente in sala e ha chiesto di dire due parole si chiama Marco ho Bava prego
Abbiamo pochi minuti perché dobbiamo lasciare la sala
Siderale che forse
Sarebbe più facile Greco
Perché a me ancora si risparmierebbero racconta quindici giorni libero di andare lì e dire tutto quello che vuole Massa
Ci sono alcune cose che secondo me sono non sono da sottovalutare anzitutto la cosa più importante che successivamente fatto su quella di un'Assemblea in cui io dissi che secondo me l'avvocato Agnelli non poteva non sapere e la risposta fuori posto di impulso dove mi si disse di smettere di dire sciocchezze e io replicai all'avvocato dicendo visto che ha cominciato lei finisco io questo mister
Dire che sicuramente e questo processo
Vedi fenomeni se con catena intimo irripetibili
Che fondamento
Non posso a livello personale della ragione per cui non mi sono uscito parte civile condividere l'ottimismo espresso a questo tavolo io mi tra fui uno dei primi che parlò di tangenti le assemblee e quando ne parlavo insieme a tanti
Deve
Che posso considerare quasi un amico se in uscita perché ne trovano noiosa io dico solo una cosa sicura
Questo processo non arrivi rivelato tutto quello che è la realtà io avevo otto anni
Ma comunque dipendente comunale elettricista mi portava le strutture del consiglio comunale per sentire Lallo
Ma nonché consigliere comunale Novelli il quale era molto abile a sviscerare le verità che non apparivano io ho pochissimo tempo per cercare di dire quello che penso su tutto questo fenomeno io nel tra lessi quasi casualmente visto che non ero abbonato oggi lo sono l'Espresso e Mancini disse durante la fusione del partito socialdemocratico Partito Socialista
Venne fuori che la FIAT da venti milioni al mese parlavamo degli anni Ottanta credo mi corregga sessanta ecco ecco quindi venti milioni
Che
Tanto l'altro partito questa fu la ragione per cui io feci la domani
Da all'Assemblea e questa ragione non mi venne mai chiesta dei magistrati uno solo sotto mai ecco sono stato
Ho richiamato negli atti perché da questa mia domanda partì tutto procedimento suo esposto dell'onorevole Borghezio
La lega nord
Però fondamentali
Te i magistrati non mi hanno mai chiamato e quando io nel novanta feci un esposto per dire guardate che mi hanno risposto all'assemblea yet che non hanno mai pagato tangenti mentre invece Mancini su queste intervista all'Espresso invece dice il contrario il magistrato lo dico chiaramente stargli
Serie A tutta la documentazione e non ha solo questa
Disse che ma il magistrato si chiama Rizzo di Elisi idolo Rizzo disse che non era assolutamente da tener conto questo mio esposto perché io ero una disturbatore di assemblee personalmente scalo Doula chi mi ha definito il Trovatore di Assemblea avuto una querela
Mia insabbiato dalla procura delle pubbliche di Milano guarda caso
Io sono uno che lavora in si per e poi dopo come Obi alle lei perché ritengo che sia giusto andare a discutere Center minati fatti
Tutto questo per dire che la magistratura torinese si sia mossa per questo fatto mi puzza di bruciato lo dico chiaramente perché nel novantanove lo ha fatto non l'ha fatto nel suo
Sei magistrati erano sempre gli stessi più ieri mi è testimone che ha tutto il fascicolo del finanziamento alla FIAT alla massoneria del settantasei perché i fondi neri FIAT non sono di oggi sono stati di sempre e quei infatti vennero sempre archiviati perché oggi si è andato avanti ma fondamentalmente perché non è un imputato un Agnelli anche se io ritengo che avrebbe dovuto essere imputato Agnelli perché i giornalisti presenti esperti in tema di bilancio sanno perfettamente che responsabile legale di una società e il presidente e presidente in quegli anni
E quindi era lui che doveva e
Tale atto di questo fatto però un Agnelli non è mai imputato di niente però un Agnelli si è giovato avrebbe voluto giovarsi secondo il mio modesto avviso di questo processo perché
Perché inevitabilmente quello che verso detto questo tavolo e che
L'avvocato Agnelli tu lo ricordi Salvatore si dimise una settimana dopo rinvio a giudizio di Romiti e io dissi sia a dottor Romiti sia anche gli amici giornali
Questi che ritenevo che questo fosse un modo come un altro per pagare il suo silenzio una mossa psicologica per indurre uniti a stare zitto e quello che non è stato detto a sufficienza secondo me forse sta scritto nel libro
Che Romiti degli accenti
Ne sia pur velati li fa Fagarè in fase di aver Desideri sono questi e
E te ne sono grato scritta però è una delle ragioni sulla sulla base delle quali ipotizzabile che Jeep
Saluzzo abbia richiesto un ulteriore approfondimento
Esatto però secondo me
Il punto tale è semplicemente questo Agnelli sia di si è dimesso
Secondo me Romiti a non parlare nello stesso tempo Agnelli sapeva mente che aveva una grossa r'in mano per mandar fuori Romiti quindi l'eventuale condanna questo dato anche dal fatto che tutta la fase processuale è stata secondo me è molto mal gestita dall'avvocato Chiusano perché invece di ricorrere al patteggiamento per cui c'erano ulteriori sconti di pena
E visto che le prove testimonianze chiare documentate e tutto quanto è stato detto fino adesso l'avvocato Chiusano non percorse questa strada portando alle conseguenze di pena superiori da parte di Romiti e quindi e chiaro
Romiti si trova in una situazione di pregiudicato che può servire in qualsiasi modo
L'avvocato Agnelli che lo voglia rimuovere permetterci chi ma
Io ho una mia sensazione non so se tu Salvatore la poi confermare o meno una specie di pentimento dall'avvocato Agnelli qualche mese dopo essersi dimesso si è reso conto di aver fatto una cosa che potevo su cui avrebbe voluto ritornare indietro però fondamentalmente non poteva più farla visto che
Delle molte più stringente di un presidente di addio
Io voglio solo due due cose che sono molto importanti prima l'avvocato Agnelli secondo me a sei
E la risposta di Tropea secondo me e finale di un raggio di una lite perché è durato in tutti questi anni tu Salvatore che conosce bene tutti i fenomeni
Mi puoi dire se sbaglio no asse
Peraltro attraverso la divisione Agnelli a a Imperato su sette indolo contro
Uniti su Romiti mettendolo controfferte vada tutto questo è vero c'è solo un problema sopra intanto da dobbiamo chiudere qui allora problema vero e che si sono verificati dei dei fatti negli ultimi due tre mesi che sconvolgono qualsiasi
Qualsiasi geometrie qualsiasi proposta qualsiasi progetto ci sono ci sono parti c'è anche il destino di mezzo l'avvocato Agnelli per dirla chiara perché così si dice tutore aveva disposto una cosa dice la continuità della famiglia attraverso Giovanni Alberto figlio figlio di di Umberto Giovanni Alberto è indisponibile e ha problemi di salute come tutti sanno anche seri eccetera salta questo meccanismo automaticamente rientra in campo il do Romiti si accentua una forma forse per la prima volta di dissenso tra Romiti Agnelli questo è un fatto nuovo è un fatto che né tu né io possiamo ancora valutare questo è un punto io ci sono dei fatti nuovi in evoluzione su quell'argomento deciderà
Io sole sono di una così importante Tropea io ti posso gara però quello subito dalle sue stesse parole Giovanni non voleva diventare presidente per un Agnelli credo che questo sia importante che lo sappia anche l'onore di
Che ha sempre fatto parte diciamo che diceva di non volere perché era un ragazzo un giovane che cioè e poi nessuno della famiglia Agnelli dirà se io sarò il posto posso dire
Frase personalmente da Giovannino che questa io sono contento come sto nonché donate presso una mi pare non poco ultima cosa e che il futuro della FIAT è già cominciato forse i giornalisti non ce ne sono reso conto va bene va e quello di cantare che comunque Romiti vada o no rimane ma né quello che farà quindi a questo punto secondo me i veri interrogativi saranno quelli che farà libico San Paolo che punterà sulla figlia grazie Bavagnoli non io non ho la la dimessi
Ricchezza che a lei con la famiglia Agnelli convertito e con Cantarella comunque la ringraziamo della sua testimonianza ringrazio tutti voi purtroppo dobbiamo consegnare alle ore diciassette l'appuntamento è per la seconda edizione del libro il processo magari com'
Ma il dispositivo aveva il dispositivo ma il testo della sentenza
Padre occorre saperla bachiana trovarne