La magistratura org. dal Centro Studi Pantheon

Come prima cosa sono punto di vista personali personalmente lo ringrazio di avere accettato avvenire accomodarvi lo ringrazio anche a nome dell'avvocato per unirmi Mainardi che anche lui si scusa ed anche a Entebbe
Filippo Cammarano Guerritore insomma avuto tutti quanti delle difficoltà più o meno
Depresso in un certo senso queste difficoltà per me sono gradiente perché così posso impersonare io questo piacevole questo piacevole compito di darle il mio saluto per giunta prima che il nostro tutto descriva curriculum più completo
Il
Caratteristiche politiche figli professionale e non mantovana
Devo dire io che quando ma la sua nomina al responsabile di vastissimo settore del partito è stata fatta io ho ringraziato mentalmente il presidente Fini tre strumentalmente perché naturalmente non è che sarei mai potuto andare io a dire a voce
Una scelta che più felice dal mio punto di vista non poteva essere e siccome questa potrebbe essere una piaggeria allora voglio darne una motivazione
Egli impersona al meglio i valori spirituali della cultura italiano e in persona al meglio i valori storici della nazione italiana
E è quanto mai rappresentativo in un ambito com'è quello della magistratura il cui travagliati per cui travagliate vicende sono sotto gli occhi di tutti
Ma questa composizione unitaria dei valori
Che non possono non essere una ricompatta azione o perlomeno una tendenza e la pedagogia lari compattazione
Per gli uomini dell'uomo con se stesso con gli altri uomini e con un'entità superiore ai quali tutti possiamo dare nomi svariati ma pochi si possono permettere di dire la non esistenza
Volevo dire
Una cultura di questo genere soltanto Alleanza nazionale se ne può far carico tra i suoi esponenti sicuramente l'onorevole mantovana tra l'altro militante in base ma varie aree e la cultura italiana
Anche quella di natura Castoldi religiose eccetera
Il non voto non potrebbe esserci altro che potesse meglio esprimere egli assume attivamente come noi sappiamo come noi speriamo e poi anche simbolicamente perché questo deve esserci l'orientamento del partito
Alleanza nazionale spero che si trovi l'accordo con meno non è alleanza nazionale ha una posizione che caratterizza un unicum nell'arco politico italiano politico e metà politico politico e metafisico proprio in questa condizione che ieri la ricchezza dell'italianità la ricchezza di questo centro dell'Europa che l'Italia di questa Italia che intende entrare in Europa
Perde certe certe necessità di ordine organizzativo sicuramente anche nel veleno venir viene necessità storica ma deve essere con vinta del fatto che porta una civiltà che la base della civiltà occidentale e con questo passo la parola al tutto
Allora stringe
Oggi Sarkozy cioè onorevole Mantovano è nato a Lecce cinquantotto è sposato e ha tre figli si è laureato in giurisprudenza all'Università la Sapienza di Roma nell'ottantuno & datata tre ha superato il concorso in magistratura
Nel novantacinque da marzo a luglio ha svolto l'incarico di capo dell'ufficio legislativo del delle alimentari e forestali ha svolto le nazioni incontri di studio di accertamento per magistrati promosso facesse
è un tono ed economica giustizia negata l'esplosione delle pietanze a crisi di valori emergenza istituzionale nel novantadue
E giustizia una svolta verso il tramonto verso il recupero della legalità essendo
Nel dall'ottantaquattro è iscritto all'albo dei giornalisti pubblicisti e è impegnata attivamente nel mondo cattolico dal mille novecentosettantasei fa parte dell'associazione Alleanza Cattolica della quale responsabile per la regione
Ventuno aprile la serie è stata eletta la chiave di lettura del collegio corrotto la circoscrizione pugliese riportando il cinquanta virgola otto per cento dei voti dal ministro in programma per il quale ha chiesto e ottenuto la fiducia degli elettori si è basato sui punti cardine di famiglia lavoro fisco e giustizia finora cercato quel limite derivante dal trovarsi all'opposizione di rispettare queste priorità
Sulla giustizia prossimo cento iniziative legislative in tema di processo penale alcune delle quali sono state recepite in testi approvati dalla Camera
Ad esempio la legge sui magistrati nelle zone a rischio ed è stato tra l'altro relatore della riforma dell'articolo cinquecentotredici del codice di procedura penale
E attualmente componente dell'esecutivo di AN ed è responsabile delle politiche della
Allora io vi ringrazio
Vi chiedo scusa se non posso sottrarmi più di un'ora
Cercherò di
Comprimere il più possibile questa fa questa prima parte espositiva in modo da dare spazio alle vostre domande ai vostri interventi interna che mi è stato assegnato se non vado errato e in quello del
Di come il testo uscito dalla Commissione bicamerale per le riforme istituzionali tratta dalla la giustizia
Devo dire così a mo'di premessa che la fase costituente che in questo momento come sapete
è approdata alla prima lettura da parte della Camera
E sicuramente molto importante molto importante soprattutto per quanto riguarda la forma è stato la forma di governo il federalismo
Uno dei problemi più importante che se sta cercando di affrontare e quello di renderebbe necessari politiche non dico rapide quanto i processi decisionali che si riscontrano in campo finanziarlo ed economico ma perlomeno non lontano al punto in cui si trova adesso
Conoscendo oggi dalle lentezze tali da rendere le soluzioni che vengono individuate ormai desueti una volta vengono approva
Sul tema della giustizia
Faccio una seconda promessa
Tutto ciò che le considerazioni molto sommarie che sopra svolge sono prendete l'economia personale opinione non è assolutamente la posizione di AN sul punto questo lo dico avere la massima libertà diciamo nel valutare il testo della Bicamerale ma anche perché non voglio in alcun modo impegnare il partito su quelle che sono scelte in parte non ha ancora fatto
Dicevo sulla cosa della giustizia voi sapete certamente che vi è stato un dibattito prima che si avviasse
Sui lavora come sempre bicamerale poi durante i lavori anche dopo
Che ha affrontato questo problema pregiudiziale a un certo punto di vista in materia di giustizia e proprio necessario intervenire con lo strumento costituzionale o non si può pensare di affrontare i nodi più importanti del momento con delle leggi ordina
E devo dire che io non trovo ragioni ostative
A rispondere
Conformemente alla al secondo comma corno del dilemma questo perché
Già nella prima parte della Costituzione quella che non è soggetta come ben sapete a modificò intervento
Di di rettifica
Esistono dei principi che valgono sia dei principi molto generali sia dei principi che riguarda in modo più specifico il mondo della giustizia
Che
Sia che da un certo punto di vista Tel attendono ancora una completa attuazione
Penso non solo ripeto alle norme fondamentali all'articolo due che elenca i diritti i doveri ma alcuni questi diritti ancora
Devono trovare adeguata tutte non solo all'articolo tre soprattutto la sua seconda parte sull'eguaglianza sostanziale
Ma penso all'articolo dieci relativo ai trattati internazionali e sapete che esistono detrazioni interazione che riguarda una materia giudiziaria che ancora devono trovare compiuta attuazione da noi penso
Per tutti alla convenzione sulla salvaguardia dei diritti fondamentali non del tutto attuale del nostro ordinamento
E e gli articoli dal dal tredici al seguente ai se
Tredici in poi
Che individuano le varie libertà la libertà personale di circolazione domicilio di riservatezza e così via
Ma ci sono poi quegli articoli quelle norme
Che riguardano ancora in modo più specifico la materia della giustizia penso all'articolo ventiquattro
Alla riconoscimento della azionabilità in giudizio dei propri diritti interesse legittimo all'inviolabilità della difesa all'assicurazione della difesa
Nei confronti di tutti anche dei cosiddetti non abbienti per usare la terminologia del processo costituzionale
Precetto che non ha ancora trovato compiuta attuazione perché come sapete
Esiste da qualche anno la legge sul gratuito patrocinio che attrasse pone dei limiti
Abbastanza bassi per poter fruire nel gratuito patrocinio poi si applica soltanto al processo penale ma non è soltanto il processo penale quello che chi richiede una una difesa ci sono delle ragioni che che attendo la tutela in campo civile amministrativo e tributario e la difesa e non abbienti non è limitata soltanto al processo penale
L'articolo venticinque sul giudice naturale l'articolo ventisette sulla responsabilità penale sulla presunzione non colpevolezza e così via
Allora
Nonostante l'esistenza di queste norme generalissimi generali e ancora più specifiche in materia di giustizia siete lo ritenuto egualmente a di porre mano
Ad alcune innovazioni nel testo della seconda parte della Costituzione
Un testo che ripeto è una mia personale opinione ma vorrei verificarlo coi con le vostre un testo che lascia molto a desiderare
Io non vorrei tanto seguire i singoli articoli passo passo ma dare un rapido sguardo d'insieme salvo poiché con il vostro intervento è con le vostre domande a scendere un po'più nel dettaglio
Il testo uscito dalla Bicamerale ha dei limiti
Il primo
E la difficoltà di individuare
Un filo conduttore
O dei fili conduttori se
Se ce n'è più di uno cioè si tratta di norme che in questa parte né interventi di modifica ancor più che nelle altre appare disorganiche appare frammentaria
Al punto da presentare per certi aspetti
Delle disposizioni veramente superfluo senza tema
Al testo dell'articolo centoventisette preso come norma di riferimento quella l'ultima bozza così bozza Boato l'ultima quella che è stata di scienziata novembre l'autorità giudiziaria dispone direttamente della polizia giudiziaria la legge ne stabilisce le modalità
Non so se qualcuno di voi dubbi sul fatto l'autorità giudiziaria avesse delle preclusioni nel disporre direttamente alla polizia giudiziaria oggi mi pare che non esistono tutt'al più c'è un problema di raccordo
Le esistono dubbi sulla riserva di legge per
L'articolo centotrenta
La giurisdizione si attua mediante giusti conoscessi regolati dalla legge ispirati ai principi eccetera poi ne vedremo qualcuno
La legge si riferisce sempre processi ne assicura la ragionevole durata qui siamo alla quella che potremmo chiamare la costituzionalizzazione delle buone intenzioni
Perché dire che la giurisdizione si attua mediante giusti processi
Equivale a mio avviso così una lettura letterale
A considerare i processi ingiusti non giova soltanto per quello che so c'è una patologia ma qualcosa di così rilevante sul piano teorico da meritare una contrapposizione è una specificazione della contrapposizione del testo costituzionale
Non parlo poeti la legge assicura la ragionevole durata dei processi assicurare la ragionevole durata dei processi è qualcosa che compete al legislatore ordinario ma soprattutto al governo
Attraverso la predisposizione non soltanto non sono di legge quanto di strutture che non ostacoli non non ritardino Manenti del ma vengano anche logisticamente più efficace
Il lavoro del giudice se tutto questo manca o e né insufficiente
La presenza nel testo della Costituzione di che di quella dizione da leggersi quella ragione volendo data del processo sull'addirittura come bene mi viene man Francesco
No mi viene in mente Francesco secondo divenne vado a memoria certamente persona molto più degna di chi ha scritto questa norma che a fronte dei piemontese dei garibaldini che assediano Gaeta e dei suoi soldati che hanno finito le munizioni dice mai sta come facciamo cessa cita faccia feroce e si dice ai giudici
La ragionevole durata dei dei processi però non è questo che che rende i processi che c'è più celeri
Quindi questa diciamo noi privo di lacune questa superfluità di certe Monno come questa frammentarietà un secondo limite
Quello che si potrebbe definire il panel penalistico
Sembra che chi ha scritto o ha concorso a scrivere queste norme
Abbia avuto in mente esclusivamente il processo penale cioè sembra che non esistano altro tipo di
Giurisdizioni nel nel nostro ordinamento
Ed è credo non una mera impressione soggettiva ma qualcosa di cui si si rintracciano molteplici indizi nella nel testo del della bozza Boato
Perché laddove l'articolo centoventotto comma tre
Si parla di una relazione annuale che fa ministro Giustizia alle Camere
In realtà poi questa relazione annuale ha per oggetto lo stato della giustizia virgola l'esercizio dell'azione penale l'uso dei mezzi di indagine
Anche in questo caso cioè incontro dire lo Stato dalla giustizia insomma prende tutto
Un conto è poi specificare con particolare riferimento all'azione penale all'uso dei mezzi di indagine e non so nazione contabile e la giurisdizione davanti alla alle Commissioni tributarie
E così l'articolo centoventinove che il primo articolo della sezione dedicata alle norme sulla giurisdizione a come riferimento esclusivamente norme penali
L'articolo centotrenta al comma uno è quello che di e non c'avevo prima la giurisdizione si attua mediante giusti processi regolati dalla legge ispirati ai principi dell'oralità della concentrazione delle immediatezza o qui si parla di processi in generale
Non c'è nessuna specificazione il processo civile o penale
E però con riferimento ai processi in generale
Si stabilisce che debbano essere ispirati fra l'altro ai principi di oralità
Parte in cielo di rarità è un accordo di principio tipico del processo penale ma non certo del processo civile del processo amministrativo per il quale in vari invece vale da un certo punto di vista per fortuna vista la complessità delle materie la regola dell'atto scritto
Ma questo Di Pietro rivela
Un'ottica quasi il mondo maniacale rivolta al processo penale
E così via insomma ce ne ce ne sono tante a
Un altro limite e una certa distanza dalla realtà
Che significa questo significa che
Si ha l'impressione certi per certi aspetti che si ci si sia preoccupati di
Stabilire dei dei principi bandito non terrà conto
Della del tipo di effetti che l'applicazione di questi principi produce
Penso per esempio
A a quella strana maggioranza che si è formata
Nella seduta del ventotto ottobre del novantasette
La maggioranza di pollo più Rifondazione comunista
Che
Ha vietato l'istituzione di giudici speciali
Ma nel contempo ha qualificato giudici speciali anche i giudici tributari vietandone l'istituzione
Ora sicuramente in un contesto di tendenziale Tarita della giurisdizione
E logico escludere l'istituzione del giudice speciale
Ma etichettare come giudice speciale i giudici tributari infrazione Commissioni tributarie e quindi escludere
La legittimità costituzionale questi giudici cosa comporta comporta che
Il contenzioso tributario
Venga trasferito se questo testo resta in vigore
Venga trasferito paritarie alla giurisdizione ordinaria
Quindi il lavoro che oggi viene ascolto da circa otto mila componenti delle Commissioni tributarie dovrebbe essere un'aggiunta
Che riempie le giornate evidentemente vuote dei dei giudici ordinari che non avendo nulla da fare sì sì finalmente troveranno
Grazie oggi giace la paralisi così cioè
Sì vigili c'è la paralisi definitivamente devo dire che questo è stato più che altro un passaggio goliardico perché troppo qualche giorno fa Belardi della scorsa settimana sarà un bel convegno dei giudici tributari organizzato a Palazzo San Macuto
E in quell'occasione ho avuto modo di di ascoltare in rappresentanza di Forza Italia direi
Convenuto insieme ad altri esponenti di forze politiche che ha riconosciuto che insomma
è stato uno svarione dal quale poi Sensi cercherà al quale poi si cercherà di rimediare né il nel doppio passaggio alle case
Altra lacuna una notevole incertezza
Nella delimitazione degli ambiti penso alla giustizia amministrativa che in base nella quale in base alla in ordine alla quale in base al testo passato a novembre non vale più la distinzione tra diritti soggettivi e interessi legittimi
Ci sarà il riparto di competenze deciso alla legge ordinaria
La legge ordinaria cambia
E
Poiché insiste si parla di
Una delimitazione dei confini tra giurisdizioni non tra sezioni di di tribunale per cui va da una sezione ma dall'altro la causa di tutto sommato non è un gran danno Pardi un riparto tra giurisdizione lasciare questo riparto
Alla esclusiva del determinazione della legge ordinaria senza neanche indicare i criteri direttivi di questa delimitazione creerà sicuramente delle norme confusioni e dei grossi problemi
E da ultimo questo può darsi che sia un riflesso della mia personale sensibilità se ne è in qualche modo coinvolto personalmente
Emerge da da varie diciamo da vari passaggi questa Bozza un generale atteggiamento di Sordi sospetto nei confronti dei magistrati di cui per esempio e un chiaro segnale la norma che stabilisce le incompatibilità
Le incompatibilità sia
Per per le elezioni
Nel senso che i magistrati ordinari amministrativi non possono partecipare alle elezioni nella regione in cui hanno esserci delle funzioni degli ultimi cinque anni
Le possono essere assegnate per i successivi cinque anni inserì comprese nelle regioni al diciamo che è l'atteggiamento di estremo scorgo anche se qui mi pare che ci sia una bella sostanziosa dose di ipocrisia perché il problema della connessione tra magistratura e politica non è non non riguarda tanto i magistrati che mettendosi in aspettativa
Scelgono di fare per un certo tempo attività politica quanto i magistrati che restando magistrati svolgono funzione politica Tota Traverso caratterizzò della toga come avviene da qualche parte
Ma vi è addirittura una incompatibilità
Totale sia per i magistrati ordinari che amministrativa svolge la funzione di arbitrato ADEST distaccati presso ministeri e pubblica amministrazione come sempre si passa da un eccesso all'altro
Cioè si passa da dall'eccesso
Dico dubbi molto ristretto di magistrati devo dire pochi magistrati di poche costi davvero pochissimo corsi Dante che hanno fatto nel corso di decenni più gli arbitri che invade straordinarie
Ottenendo dei compensi
Incredibili del sapete che per gli arbitri ancora di più che per gli avvocati il il compenso è commisurato all'entità della della controversia e normalmente ci si decide di rivolgersi agli altri e non per risolvere la lite condominiale targa per risolvere liti
Di di svariati miliardi
E quindi si è passati da queste eccesso all'eccesso di vietare in assoluto
Qualche tempo qualsiasi incarico arbitrario
Arbitrale ma non solo anche
Il distacco presso ministeri ora anche in questo caso si è esagerato il passato sicuramente però non è male che qualche decina i magistrati non non son verte certamente l'equilibrio all'interno alla magistratura che qualche decina di metri sale sia distaccata in qualche ministero soprattutto a capo di qualche ufficio legislativo penso in modo particolare alcuni uffici del ministero della giustizia
E poi bisogna vedere da chi saranno sostituiti chi prende la loro funzione del del nono posto
E soprattutto chi farà gli arbitrati perché la cosa che poi e qui quando è passato questo testo gli avvocati dello Stato hanno stappato champagne devo dire champagne e perché tanto poi e va in acconto rispetto a quella riceveranno per gli abituali futuri perché insomma dovendo si rivolge a qualcuno di estremamente qualificato e tolti di mezzo tutti i magistrati ordinari sia quelli ordinari sia quelli amministrativi
Insomma non resta molto spazio soggetti privilegiati saranno
I gli avvocati dello Stato
Quindi queste a mio avviso sono alcune tra le principali
La cute poi ecco potremmo entrare nel merito del del di singole voci ma il discorso diventa veramente
Molto lungo mi limito così a qualche cenno come tutti sapete
Vi sono questioni che riguardo all'ordinamento giudiziario in particolare il consenso per la magistratura
Al quale intanto sono sottratto alle funzioni disciplinari che oggi vengono esercitate da un'apposita sezione che rappresenta un'articolazione del CSM questo tutto sommato un aspetto positivo perché non mi pare sbagliato che esista che debba essere istituito per tutte le magistrature un organo autonomo di giustizia disciplinare
E chiede a questa alla istituzione di questo organo tono di giustizia disciplinare che secondo la bozza sarà la presa dalla Corte di giustizia disciplinare corrisponda all'obbligatorietà dell'azione disciplinare
Sapete che oggi l'azione disciplinare viene esercitata discrezionalmente o dal procuratore generale Cassazione o dal ministro Giustizia altro questa discrezionalità
Spesso si trasforma in arbitrio per cui capita che
Qualche pubblico ministero a caso di Milano possa dire tutto e il contrario di tutto ed esprime la sua opinione sul mondo anche nei confronti del proprio indagati verso il quale ha chiesto sentenza di condanna chiamandoli grande ricattatorio eccetera e non succede nulla
E poi magari qualche altro magistrato deposita la sentenza con due giorni di ritardo rispetto al termine fissato perché oberato di lavoro e si apre l'azione disciplinare perché ventata depose la sentenza da tre senza un un illecito disciplinare allora è bene che ci sia una azione sacerdote egualmente per tutti e che la decisione competa
Ad un organo che rappresenta qualcosa di diverso rispetto al Consiglio Supremo magistrato
E chi è il titolare dell'azione sia un soggetto diverso rispetto al Ministero Giustizia viene prevista l'istituzione come sapete al procuratore generale
Presso la Corte di giustizia disciplinare
Il il nuovo il CSM in realtà sono i CSM perché sono previsti un consiglio super per la giustizia ordinaria e in Consiglio Superiore per la magistratura amministrativo entrambi svolgono funzioni meramente amministrative cioè si si occupi e si occuperanno di avanzamenti in carriera di contro perché la l'aspetto disciplinare viene stralciato
E c'è poi tutta la storia sulla quale si è detto tantissimo della duplicità di sezioni
Del CSM della giustizia ordinaria se ne prevede come sapete una un assetto e una sezione per i pubblici ministeri e una sezione Perrini giudice
Anche su questo si potrebbe dire molto ma io mi limito a indicare l'esistenza di questa soluzione può essere corrette si può approfondire il discorso
Nell'ottica di una più accentuata distinzione tra giudici e pm si prevede non soltanto la duplicità di sezione all'interno del CSM ma anche
Un tipo particolare di divisione tra tra funzioni tra ruoli dire quasi tra capire nel senso che vi è un unico concorso per accedere a Magistratura
Di un unico tirocinio
Vi è un periodo
Che tutti i magistrati che supera il concorso saranno tenuti a svolgersi ante che passi questo testo e cioè in un triennio nell'esercizio la funzione giudicante ma alla fine del triennio
Si dovrà scegliere se svolge funzioni inquirenti o funzioni giudica
Una volta effettuata quella scienza
Per
Realizzare il passaggio da pubblico ministero giudice sarà necessario fare un concorso sulle cui modalità
Il testo costituzionale dice nulla rinvia alla legge ordinaria così come rinvia alla legge ordinaria lo stabilire delle incompatibilità ma accenna già alla incompatibilità nel distretto in questo modo si ergono delle vere e proprie barriere per il passaggio da da un tipo di funzione alla
Della giustizia amministrativa si è detto sommariamente
Scompare il Consiglio di Stato nel senso del Consiglio di Stato sarà chiamato a svolge una funzione esclusivamente consultiva mentre il secondo grado per al giustizia amministrativa sarà esazione da una corte di giustizia
Restano quelle difficoltà nella individuazione dei così delle sfere di competenza di cui si diceva
Per la giustizia penale i problemi sono tantissimi perché ma derivano anche da una certa così imprecisione letterale delle norme perché penso per esempio l'articolo centoventinove primo comma le norme penali tutte erano beni di rilevanza costituzionale
Che come dire quando ti ho capito l'ombrello insomma che significa beni rilevanza costituzionale è chiaro che
Arbitro del rilievo costituzionale di una norma ci si vuole penale sarà il giudice sarà il legislatore ordinario
E quali saranno i più i parametri del rilievo costituzionale
Indi il diritto alla vita rilievo costituzionale sembrerebbe di no a leggere lasciasse sentenza Corte costituzionale in materia di aborto
Mentre invece certamente aspetti che in altri ordinamenti hanno soltanto una sanzione amministrativa
Penso alle violazioni alle norme urbanistiche la violazione delle norme ambientali e alla violazione delle norme tributarie
Da noi si riterranno lesive di beni di rilevanza costituzionale quindi può darsi che siano dotati come già avviene adesso di quegli sanzioni penali
Comma due
Non è punibile chi ha commesso un fatto previsto previsto come reato quindi di una norma penale sempre nel caso in cui esso non abbia determinato una concreta offensività
Va fatto che significa
Anche qui qui l'arbitro non sarà del legislatore Massara del giudice
Per quei che significa questo che è una bestemmia pronunciata in un'osteria del Veneto
Non aveva concreta offensività perché lì le bestemmie se non più della grappa
E però pronunciata invece l'altro luogo avrà una concreta offensività così veramente diritto diventa qualcosa estremamente incerto soffre un esempio che può apparire banale ma ricordo che vent'anni fa alcuni giudici
Per fortuna pochi ma ci sono stati
Assolvevano dalle rapine chiamando definendo l'esproprio proletario e quindi in quel caso non c'era un'applicazione anticipata del principio di concreta offensività perché si riteneva che la classe operaia non fosse concretamente offesa da un certo tipo di condotte
Comma tre le norme penali non possono essere interpretate in modo analogico o estensiva ora circa la possibilità di interpretazione estensiva norma penale credo che pochissimi
Avessero dubbi sulla interpretazione sul divieto di trattazione alloggi non certamente non è mai esistita una logica in Malam parte perché hanno la penale risponde a criteri di di tassatività di di precisione
Però così vietando interpretazione analogica si vieta anche l'analogia in buona parte che in qualche caso può sussistere che invece dovrebbe essere ammessa perché va a vantaggio dell'accusato e così via
Quarto comma nuove norme penali sono ammesse
Sono ammesse quindi chi pronuncia l'inammissibilità sono ammesse solo se modificare il Codice penale ovvero se contenuta in leggi disciplinante organicamente all'interno materia a cui si riferiscono
No ma più inutile e più ipocrita non può esistere perché sembrerebbe un ragionevole appello alla semplificazione in materia penale che tutti possiamo accogliere cosa diventerà diventerà inserimento nel Codice penale di tanti articoli Bisterza quater consentirà
Oppure di di Mega articoli con come quando esce la legge finanziaria con centoquindici comma
Si rientra nel codice penale Todd risolto ma non è questo
E così via insomma Sensi degli esempi si potrebbero moltiplicare l'ultimo problema che mi permetto solo di segnalare e il rischio ma direi più del rischio la la certezza di paralisi che incombe sulla Corte costituzionale
Perché alla corte costituzionale della quale è prevista una composizione di venti
Elementi il che significa che se sono dieci di un'opinione dieci in realtà non si sa come si forma la maggioranza comunque della Corte costituzionale si prevede una competenza su varie materie
Fra l'altro sui conflitti di attribuzione in cui siano parti province e comunque sui ricorsi in materia di elezione dei componenti delle due Camere
E poi sui ricorsi per la tutela nei confronti dei pubblici poteri dei diritti fondamentali e garantire la Costituzione seconda condizione forme eterne proponibilità stabiliti con legge costituzionale
Tra le varie competenze di queste tre quella che mi preoccupa di più o meno è questo ricorso diretto del cittadino
Per materia che riguarda i diritti fondamentali e garantire la Costituzione perché lì lastra in carica il cancelliere capo della Corte costituzionale di redigere un bell'al modulo se si fa un file di una paginetta
Nel quale si dice il ricorso appare chiaramente inammissibile per questi motivi si rigetta e il problema è risolto perché altrimenti
Cioè se se non si fa così la Corte Costituzionale muove soltanto per l'applicazione questo tipo di ricorsi in quanto ogni persona di media schizofrenia di quelle che
Di regola quando subiscono tosto condominiale comincerà a scrivere amministra giustizia consenso con la magistratura al presente pubblica al Santo Padre
E a qualche altro scriverà aggiunge l'indirizzo anche forse costituzionale perché così spera che il suo ricorso che riguarda un diritto fondamentale balcone
Che prospiciente su quello del vicino
Sarà oggi sarà oggetto di trattazione parte Fiesta figuriamoci la Consulta quindi questo problema sarà risolto molto pragmaticamente
Quello che preoccupa seriamente
Sono
I ricorsi in materia di elezioni comprese le camere non vedo perché debba essere tolto alle Camere una sorta di
Auto giurisdizione in materia di lezione sinora funziona bene Giorgio sommandosi al giro di sei otto dieci mesi dalla dal momento dell'elezione tutti i ricorsi sono stati evasi nessuno si è lamentato perché la giunta elezioni faceva questo lavoro ma quello che è veramente preoccupante sono i conflitti di attribuzione in cui siano parti comuni e province poiché si senta più di otto mila comuni
Più di cento Province trovate a mescolare tra di loro delle controversie che possono
Esistere in materia di di conflitti di attribuzione riversate queste controverse su per queste che è difficile immaginare un modulo prestampato che dichiari l'ammissibilità queste poiché si tratta risolvere conflitti la corte dovrà entrare leggere conflitti
Prevedere una norma del genere significa incentivare ai conflitti perché così il sindaco di ciascun Paese farà bella figura non cederà mai rispetto a quello del paese di Sirmione
Ma così si si massacra la Corte Costituzionale si impedisce di intervenire in quello che invece rappresenta la sua specifica competenza allora
Io mi rendo conto svolto un'azione demolitorio
Però
Ho guardiamo in faccia la realtà e quindi ci raccontiamo tutte le perplessità che questo testo
Presente prima che sia troppo tardi terror
è ovvio che
L'esame da parte delle Camere ha proprio lo scopo di
Diciamo correggere
Per usare questo femminismo quello che è stato fatto in sede di Commissione oppure ci troveremmo di fronte a problemi la maggior parte dei quali veramente di difficile soluzione
Tutto questo avviene in un contesto che
Conosce un depauperamento del Sistri il sistema dei controlli
Perché negli ultimi mesi
E in qualche misura anche attraverso questo questa bozza se dovesse diventare
Pienamente operativa il sistema dei controlli
Viene fortemente sta conoscendo una forte riduzione se viene eliminato il Coreco nel testo della bozza che già è stato fortemente viene eliminata il potere di controllo da Poste della Corte dei conti che già con la Bassanini ha riconosciuto forte ridimensionamento il segretario comunale grazie sempre a Bassanini è già diventato
Il consigliere del principe
Non è un organo di garanzia e di legittimità ma è colui che deve aiutare il principe a
Voglio dire fregare il prossimo ma diciamo a
Cavarsela nel migliore dei modi senza avere
Grossi problemi
E in tutto questo certamente il sistema andava che va razionalizzato ma io temo che la progressiva eliminazione dei controlli di legittimità
Si traduca poi in una generale insoddisfazione cittadina e quindi non il ricorso agli esposti alle denuncia del procuratore pubblica che avranno
L'effetto di interessare le procure della Repubblica magari di provocare qualche azione clamorosa ma comunque non porta nessun risultato concreto
Credo che se è un effetto positivo
Il testo della Bicamerale in materia di giustizia può provocare sia quello di stimolare il legislatore ordinario a intervenire su qualche punto qualificante si sta lavorando in questi giorni in queste ore presente a un'ipotesi di modifica con legge ordinaria quindi nei limiti in cui la Regione acconsente del CSM
E in particolare del suo sistema elettorale ma con legge ordinaria si può intervenire sulle incompatibilità cioè del giudice ETM per esempio nei distretti di Corte d'Appello con legge ordinaria si può intervenire per esempio nel sul settore delicatissimo il collaboratore di giustizia e così via allora forse se
La lo spettro della bicamerale in materia di giustizia può avere questo ruolo di stimolato di leggi ordinarie ormai indispensabile ineludibili
Il la bozza cosiddetta scorsa foto con le bozze Boato è stato un serial non saranno state inutili in ogni caso
Quello che c'è da augurarsi che il ruolo delle Camere non sia un ruolo di notaio dismettere che si limita a mettere un un timbro di conformità quanto fatto dal commissario Massimo Vuolo molto incisivo
Che punti a vendere questo questo testo in più
Organico ma anche il più semplice possibile perché insomma in Costituzione non ci posso andare norme contro i dieci come Chiarlo carattere in certi casi chiude con aumentare che non
Di legislazione addirittura costituzionale
Questo è un auspicio assolutamente personale mi fermo qua ringraziandovi lasciando spazio
Chiaro che l'onorevole è disposto a dare qui chiarimenti o rispondere a quelle domande che vorrebbe fare
Regolare grazie domande
Però una nuova
Prima
Americano
Questo sì bicamerale
Commenta il padre problema quattro
Distinzione
I nostri studi Lara la l'ordinamento
Ma superiore ordinando statuale in questo caso considerano nervosa giustizia diciamo italiana sezionati storicamente grazie
Sì giudice naturale
In ogni caso non ci sia
Da assumerà presso
Sì concorda
Niente complicatissima
Ma
Tale
Bicamerale
Linea
L'azione poi
Dichiara
Non sono rispondo subito nella penultima bozza Boato
E cioè intanto tutto nella nella parte relativa alla giustizia non esiste nulla che coinvolga in qualche modo gli organi di giustizia per quindi rimane rimangono i trattati internazionali venirmi ma nella modalità prevista attualmente per fare ricorso alla corte di giustizia
Era prevista non me la bozza Boato era prevista nel testo della costituzione
Un
Il ricorso regionale diretto
Nell'ipotesi in cui una competenza regionale si reputarsi illegittimamente lei sa da un atto dell'Unione europea allora l'Assemblea regionale era previsto che con una delibera adottata a maggioranza assoluta richiedesse che il ricorso del governo agli organi giurisdizionali dell'Unione Europea
E il governo del Consiglio i ministri previste provvedesse con decisione motivata
Questa norma è scomparsa nell'ultimo nell'ultima redazione della nella bozza uscita dalla dalla Bicamerale quindi per il resto restano le in vigore la norma generale
Diciamo i componenti a ricamare non son poste minimamente questi problemi
Dunque per quanto riguarda Colombo in due battute
Io non trovo scandaloso
Che un magistrato esprima la propria opinione
Le ritengo
Che proprio di opinioni un magistrato debba in qualche modo passa attraverso il filtro l'associazione magistrati perché esiste una norma costituzionale che riconosce la libertà di di di esprimere opinioni che vale per tutti se sia o meno iscritti ad associazioni sarebbe gravissimo se se non fosse così
Ma è anche vero che qui io non entro neanche nel merito di di ciò che ha detto coloro cioè se sia vero o non vero parzialmente vero altri ma è anche vero che l'esercizio di determinate funzioni impone di contemperare la libertà di opinione
Con i doveri che derivano dalle funzioni stesse
E nel caso del del magistrato in genere
E
Una norma prima ancora che deontologico scritta nei codici
Quella di mantenere la maggiore riservatezza possibile soprattutto lei procedimenti nei quali si svolgono proprio Sozio tant'è che nel Codice procedura penale ma anche il Codice procedura civile esistono delle norme sulla ricusazione che prevedono come causa di ricusazione in quello quella di essersi espressi
Sulle controverse poi di aver espresso la valutazione qualche modo facciano intravedere orientamento per arrivare controversa dalla quale è vero che queste norme non valgono per i pubblici ministeri riguarda
Cioè la l'astensione ma non c'è la ricusazione
Ma è anche vero che Pubblico ministero oggi fa parte del corpo del corpo giudiziario e quindi se non esiste un obbligo derivante dal codice esiste comunque un obbligo deontologico
Allora io ho chiesto gol direttamente al dottor Colombo una decina di giorni fa mi capitò ad avere un contraddittorio colui che colloca Folena
In occasione della presentazione di un libro di Colombo quale dice più o meno la stessa cosa su quella sedia per questo
Non sono saltato sulla sedia con un letto l'intervista su se era il riassunto di colore giallo scritto nel libro
Gli ho detto dico questo coi
Se vogliamo discutiamo nel mese in più di quelli
Lei ha detto che a mio avviso è approssimato per difetto non per eccesso senza quando si parla di ricatti abbisogna della per intero e parlare non soltanto di avere dei rapporti tra americani e di Cosa Nostra che ci sono state seconda guerra mondiale
Come ci sono senza Garibaldi
I picciotti tra garibaldine Liborio Romano positiva storica ci sono stati anche tra il Partito comunista italiano nell'Unione Sovietica
Sono state flussi finanziari di armi e così via conservano i ricatti bianco viene elencarli tutti operano le più basta ma il mezzo
Nel quale l'onorevole Berlusconi indagato o imputati in particolare l'uno di questi dottor Colombo ha chiesto la condanna da una per lo spogliatoio di reclusione allora come si deve sentire l'imputato Berlusconi
Cioè quale valutazione deve dare dell'imparzialità
Del suo pubblico ministero dal quale viene considerato come l'autore del grande ricatto istituzionale che si sta consumando oggi unita quale serenità può avere
Di essere valutata cioè in una prospettiva accusatoria ma una parte pubblica che per definizione dovrebbe non essere condizionata balzo se non dall'accertamento della verità
E questo diciamo il nodo centrale dell'uscita di Colombo che la rende assolutamente
Diciamo censurabili dal punto di vista gli autonomi cioè qui non stiamo facendo né si potrebbe dire il giudizio di stordente sulla storia di storici ama non è questo il problema Tobey neanche discutere se sia quello vero quello che dice il problema è che un pubblico ministero esprime delle pesantissime valutazione
Su un po'dov'è imputato
Questo non vanno nella nella direzione della serenità e della dell'equilibrio e del collo Teresa c'è c'è la funzione giurisdizionale anche se da parte degli inquirenti altrimenti si giustifica poi le soluzioni finestre
A quel punto ha ragione si diceva il Pubblico ministero deve essere considerato non si deve si deve prescindere dal suo connotato pubblicistico però delle terre tanti di quei poteri Georgia
Sembra
No questa
Ordina
Con
Lo stesso
La seconda domanda
Mamma
Domani sarà purtroppo va ora che non porta a niente però finali
Dopo aver pagato il primo aspetto
Io credo che abbia poco a che fare con la complicità del Guardians
Anche qui esprimo la mia opinione voglio impegnare nessuno però
Ritengo che la separazione delle carriere sia un falso problema
Nel senso che
Cioè in materia di giustizia non esistono le donne
Non non stiamo parlando di sete di costumi qua certamente o comunque di diritti naturali tribù concepito con certezza non è un problema di opinione un problema di riconosce è un dato oggettivo materie di giustizia dopo di questo tipo da un certo punto di vista per fortuna sinistro si sono però dei contesti e delle tradizioni del quale non si può Ponte Marconi
Perché se non c'è un condizionamento note mi spiego
Sapere che la lega propone alle sono state proponendo la l'elezione
Popolare dei pubblici ministeri vettura capita anche dei giudici
Che è una cosa che per lo meno con riferimento ai pubblici ministeri
Detta negli Stati Uniti per esempio non non farebbe nessun problema perché appartiene al patrimonio culturale alla correzione molto limitato nel tempo ma la tradizione di quel tipo di ordinamento e in una scelta con un diciamo di ordinamentale che strettamente connessa alla discrezionalità dell'azione penale che se uno si deve fare eleggere dal popolo
Deve dire al popolo quale tipo di iniziativa intende per cioè nella campagna elettorale un po'con la campagna elettorale per le elezioni politiche
Il procuratore l'aspirante procuratore distrettuale e Stati Uniti dice vota dei perché per quattro anni cioè per la durata del mandato io perseguito violenza carnale invece che dell'Api e poi si fa
Giudicare alla successiva tornata elettorale sulla base del rispetto del mandato per cui se avrà perseguito tutti i violentatori degli Stati Uniti
Comincia dal Presidente della Repubblica sarà stato Presidente del del federazione sarà stato fedele al suo mandato se non altro il seguito neanche un rapinatore dirà che volete gli ho chiesto voti per questi ora iniziare una cosa del genere
Sarebbe terrificante
Perché intanto richiederebbe l'eliminazione dell'obbligatorietà dell'azione penale ma l'eliminazione già teorica poi immaginate l'elezione diretta dei pubblici ministeri nel collegio di Corleone o di localismo audience
Allora lo stesso discorso vale per la separazione delle carriere che ripeto io ho bisogno di un falso problema non è quello l'aspetto decisi
Rispetto a qualsiasi ipotesi di separazione
Ci si dedichi va be allora questo pm
Non appartiene più alla stessa carriera sia pure con tutte le distinzioni del caso dei giudici che tipo di carriera dei facciamo fare è la domanda immediatamente seguenti
Le strade sono due
O si tende dipendente di un altro potere e il potere più prossimi e quote seduti ho lo si diciamo assurge a ulteriore fonte totalmente autonoma
Non ci sono vie di mezzo
Se non è più parte della giurisdizione sia pure con caratteristiche molto particolari o dipende da un altro modello diventa un potere autonomo
Io credo che entrambe le le soluzioni siano peggiore di quella di del punto di partenza perché se diventa dipendente di un altro ponte ripete il potere più vicina per l'esecutivo allora vuol dire che il ministro dell'Interno
Decide
Quali reati perseguire quali orientamenti diciamo segnalare la persecuzione diede creati in definitiva quali imputati perseguì ancora più di quanto avvenga adesso Ico qualsiasi messa all'interno presente soltanto la qualità c'è un problema di equilibrio costituzionale
Se dice no ma
Mi chiama il Seveso no per carità rimane una realtà anche ai possessori della separazione cadete a rimanere
Una realtà assolutamente indipendente autonoma che in qualche misura diventerebbe se ci fosse una sezione del CSM
Che riguarda soltanto i pubblici ministeri resi pubblici gli stessi regolatore rappresentanti i quali decidono la carriera dei pubblici ministeri io non so che bisogno c'è di dai pubblici ministeri più potere di quelli del giallo
Perché così si è andati diventeranno diventerebbe un potere una sorta di casta ancora più forte più potente di quanto non lo sia adesso per questo non vedo nessuna necessità vedo invece la necessità di circoscrivere il potere celeste
Per esempio togliendo tutte quel quell'amplissima discrezionalità che hanno in materia il collaboratore di giustizia
Per esempio prevedendo delle incompatibilità che evitino casi comunque deve dottor Ghezzi che del giudice un'udienza dal Pubblico ministero può essere ancora più delicato il caso opposto Pubblico Ministero fa giudice nella stessa sede giudiziaria
Queste sono le cose che vanno evitate che possono essere evitate pollo con l'intervento di legislazione ordinaria però parlare ascoltato non è Berlusconi che anche a Verona
La conferenza del programma diventa è venuto a dire basta conservare carriere perché è inammissibile che il pm giudice prendono il caffè insieme e poi uno chiede la pena l'altra data e qui non è un problema permette ai sensi il fatto giudice del dibattimento penale
Per dodici anni caffè lo prendevo da solo comunque con i colleghi di collegio proprio ai comportamenti
C'è c'è qualche giudice lo prende con gli avvocati caffè e non prende solo il caffè prende anche le cene qualche altra cosa che poi si ritrovano insieme a cena organizzando la la sezione mista all'interno qualche successo del bene quindi è un problema di comportamenti individuali non cioè veramente banalizzando e superficiale porre la questione in questi tempi
Prova argomento romana obbligo desumere nato
Viva
Io
Tommaso
Ma credo che quel sistema e totalmente diverso dal nostro per cui
Non si può prendere un brandello isolandolo dal dal contesto quello è un sistema che che che conosce la tradizione che è nata in Inghilterra una tradizione della quale la legge disciplina pochissime una serie modo generalissimo e la giurisprudenza
La giurisprudenza svolge un ruolo essenziale ma anche i pareri dei procuratori distrettuali ventuno ci sono detta lega che risalgono al Settecento anche in tema di collaboratori di giustizia presente ma questo deriva da diciamo un retaggio culturale
Che si può ritenere migliore o peggiore del nostro quella valutazione allora d'accordo
Sulle statistiche ci andrei piano perché l'estensione del crimine negli Stati Uniti non ha eguali nel mondo fosse soltanto dalla Russia in cui si può alla garanzia attuale dove ausiliari stesse
Facce dell'impresa dall'estrema
Le statistiche sull'estensione del crimine gli Stati Uniti sono le più elevate nel mondo poi rispetto a queste statistiche ci sono delle diciamo delle zone dove ogni tanto ci sono delle delle inversione di rotta chi dipenda non tanto da dall'intervento dei giudici vada interventi anche in questo caso consoni a quel tipo di contesti pure lui il sindaco Giuliani sindaco dall'Autorità esclusivamente amministrativa dicano tolta anche dei poteri di polizia fortissima penetrante
Questo è domani in sinergia pianista ottenendo dei risultati bissa ottenendo con dei mezzi che se fossero praticati da noi soltanto per l'un per cento provocherebbero delle marce per tutta la penisola nel mani nelle mani cioè cioè di si mette in carcere anche per rompere un vetro infranto programma rafforzerà Cambiasso non in tutti gli Stati ma poi c'è il discorso verrà rimossa insomma
Sono ordinamenti difficilmente comparabili o di si prende in blocco permesso profondamente posti
Signori
Quello che sicuramente apprezzabile
E chiede
L'accusato affronta un giudizio anche più solo quello per la per reati per i reati più gravi in condizione di libertà
E se viene riconosciuto colpevole esce dal tribunale dove è installato
Libero esce in vincoli da noi succede esattamente il contrario
Cioè è a me è capitato più volte in applicazione della legge vigente
Dj ubicare imputati in vincoli e che erano in custodia cautelare di non di assolverli
Di dichiararli colpevoli indipendenti ordinata l'immediata liberazione esca perché no non pescare sette perché non vi erano più le ragioni di Bossi a Gaza la propria strada acquisiva cento da dove però c'è esattamente cosa quindi questo caso valorizzazione bilaterale nata un abbonato destò spesa agricola un altro esposto sono poi iter formalismi
Però cioè questo l'aspetto sicuramente apprezzabile una presunzione di non colpevolezza effettiva e però una serietà la certezza della sanzione una volta che si ritiene devo dire che insomma se una linea in materia di giustizia tradotta dal dovrebbe esserlo queste cioè il rigore massimo al momento la formazione la prova
E però non se la proposta da sentenza
E poi ed la certezza data spiate insomma la la condannano espiata sinistra vuole esattamente il contrario cioè vuole una prova molto
Superficiale sommarie però poi quando si arriva a condanne magari condanna pesante allora tutti gli artifizi possibili Gozzini indulto condono Amnistia e così via per
Per evitare questa per Sofri vogliono fare il quarantottesimo procedesse insomma
Bene io sì è l'ultima diverse
Insomma che o
Nella
Tartufo sarà insomma ammenda
Ci sono circa comunque nella lista zero zero
Zero necessità il sito ci sono valutazioni
La domanda è e assoluto buon senso ed ha detto la la lama la la ragione di carattere
Politico nel senso che
è stata in particolare una forza politica che riteneva di risolvere i problemi di alcuni suoi esponenti attraverso determinate norme inseriti addirittura in Costituzione
Questa è la realtà d'altra parte insomma né interviste anche ultima età al novantasette
Resta
E il fumo di questo testo futuro dell'insieme del complesso delle riforme il ripeto spero intanto che prima di arrivare al futuro anteriore ci sia diciamo il futuro immediato c'è qualche buona legge ordinaria che sia fatta comunque
Per
Rasserenare gli animi svelata senza trovarsi degli effetti immediati incita completamente per il resto insomma io spero che
Insomma la la doppia lettura posti perlomeno a abilità dei danni
Venduto
Essi
Ma s'
Previsioni la cosa più difficile da fare
Perché è più o meno non c'è nemmeno per più perché qua è iniziata da oltre un mese del sarà stesse siamo ancora al fermi al secondo Asti
Il penso che se insomma si incominciano a seguire dei tempi un po'più osservati
Si dovrebbe dare la prima lettura sulla giustizia tra maggio e giugno troppo ci vuole d'atterraggio del Senato entro una seconda vettura da parte dei di ciascuna
Nel due mila e quindi la massa
Magari cioè sarebbero buon
Buon traguardo se servirà se per mi sembra insomma ottimistica Consales onorevole la Libia
Col suo razze o se non senza delitto una riflessione seguivo sentite diciamo di encomio all'onorevole per l'importanza di cose che cento Roma che soprattutto perché lui anche senza anche diciamo infingimenti vero ha fatto presente come la preponderanza della presenza politica nell'ambito della giustizia nell'ambito delle riforme è evidente ed è significativo e allora in questo senso abbiamo una garanzia illumini che avendo dei punti di riferimento Monti riferimento morali e spirituali non soltanto definitivi ma anche notti può rappresentare per noi una per noi per tutti noi per la società per lo Stato italiano una grande garanzia per quanto riguarda quello che gli abbiamo aperto l'ordine pubblico modesto nel numero Marte pesano due o tre microfono Ferrario delinea registrato certuni egli ha preso appunti e via dicendo dobbiamo dire che anche per lui che non lo vediamo come tanti di questi sedicenti legislatori che sale al revisionismo restate va senza restare Lala dolore e un altro ancora chiamati vogliamo vedere se potesse in qualche in qualche caso con la nostra presenza insomma in maniera che possa esprimere e poi da ultimo curiosità con un'altra cosa
Speriamo che lui non me ne voglia che la colpa non è nel sistema moda compattezza sistema dove si è perso il senso dello Stato si è perso il senso del dovere si è persa una convinzione che la vita come diceva
Il cardinale Federico così amato deriva dei Promessi Sposi la vita non è una tragedia per molti ed un piacere di alcuni la vita è un dovere per tutti erano le