La crisi economica e finanziaria che continua a scuotere i mercati e le economie di tutti i continenti; La crisi politico-istituzionale della Russia; Le ripercussioni della crisi in Italia; Il rapporto tra il presidente del Consiglio Romano Prodi e Fausto Bertinotti; Le polemiche all'interno del Partito della Rifondazione Comunista; La raccolta di firme per l'incriminazione di Milosevic di fronte al Tribunale internazionale per i crimini nell'ex Jugoslavia; Il problema dell'immigrazione in Italia

Allineava a Montecitorio Roberto Iezzi
Grazie buongiorno come annunciato abbiamo in studio Fabio Evangelisti deputato dei Democratici di sinistra presidente del comitato Schengen Buongiorno Evangelisti quando non vorrò Vangelisti permetta anche con lei innanzitutto gli fa una domanda di carattere generale che si riferisce anche i titoli di apertura di tutti i giornali di oggi questa crisi delle Borse che è una crisi non solo finanziaria economica la crisi anche politica che investe un grande paese
Come la Russia ecco c'è stato o probabilmente da parte dell'Europa un atteggiamento un po'latitante forse anche dalle stesse istituzioni europee anche quelle economiche neonate ci si attendeva forse un'attenzione che poteva almeno ridurre un po'o i danni e le conseguenze di ciò che sta accadendo
Ma intanto appunto sottolineare come è già stato detto
La domanda il carattere più propriamente politico istituzionale della crisi che investe a ex Unione sovietica la Russia perché lì più che di Problemi economici che già c'era che già esistevano si è aperta una difficilissima crisi politica e istituzionale il licenziamento del giovane Kirienko il richiamo ad
Vecchio premier Cernomyrdin che ricordiamo l'aveva già governato per cinque anni la Russia sotto Eltsin e che è legato chiaramente a con famiglia quelle oligarchie che dopo il crollo dell'impero sovietico hanno preso le redini
Di quel grande Paese dove l'ottanta per cento vive al di sotto della soglia di povertà e dove un cinque sei per cento delle famiglie governa di fatto l'intera economia del paese dove a grandi masse di diseredati
Cioè una piccola cerchia a rischio ristretta oligarchia appunto dei cosiddetti nuovi russi che godono delle immense ricchezze
Di quel Paese penisola giacimenti petroliferi e alle risorse del gas naturale e grandi giacimenti minerari
Quindi un Paese potenzialmente molto forte molto ricco però investito da una crisi dalla quale spenta a riprendersi quindi la crisi politica istituzionale
Rispetto alla quale io più che alle istituzioni economiche e finanziarie
Del
Le neonate anche quelle dell'unione europea che fanno riferimento ai Paesi del vecchio continente avverto una difficoltà generalizzata delle forze politiche dei grandi Stati interno senza dimenticare in questo ovviamente anche riferimento agli Stati Uniti
D'America che hanno chiaramente una difficoltà ad approcciare il problema si parlava prima con Adolfo Urso di Alleanza Nazionale di leader dimezzati in fondo il cancelliere tedesco Kohl che devi aprire le previsioni non solo i favori una nuova investitura popolare eventualmente al Presidente americano Clinton investito dal sex e beh se si può accettare l'espressione Presidente dimezzato non so fino a che punto per quanto riguarda Clinton che invece si sta recando una partita che avrà risvolti anche sul piano interno perché l'insuccesso l'ammissione di quindi di Clinton a Mosca non potrà che avere affetti anche sul piano interno per il presidente degli Stati Uniti diverse la posizione del premier colto il cancelliere tedesco il quale non è assolutamente dimezzato ma è impegnato in una difficile difficilissima campagna elettorale contro il socialdemocratico Schroeder e con il teme dopo aver tanto investito nei confronti dell'ex Unione Sovietica i contraccolpi della crisi politica e istituzionale che Lassie determina
Da un punto di vista però più propriamente economico volevo ritornare su questo punto la vera difficoltà che io avverto che mi sembra di cogliere gli elementi di preoccupazione
Diffusi vengono al fatto che la crisi politico-istituzionale della Russia
Vieni immediatamente a ridosso della crisi invece economica e finanziaria del Sud-Est asiatico il Giappone ma non soltanto il Giappone cosiddette crisi asiatiche ogni mattina basta accende un telegiornale per vedere gli indici continuamente in altalena punto da Tokio a Seul da Singapore a Tokyo
Ecco vi è una peculiarità a suo avviso italiani in tutto questo la nostra economia potrebbe subire contraccolpi più gravi probabilmente in relazione alle scelte che su questo piano il governo dei conti delle prossime settimane con i valori la legge finanziaria
Apparentemente o comunque seconda delle ore della giornata sembra che questo governo abbia o meno una sua maggioranza
Ma questo questione propriamente Interna
Qui si rientra nel gioco della politica italiana e ora in tutto questo potrebbe renderci però più vulnerabili no io vorrei da questo punto di vista certo se
Un un osservatore economico osservatore politico Choir bassa quello che sta succedendo nel Sud-Est asiatico e in Russia con aria distaccata e con aria di sufficienza sicuramente commetterebbe un grosso errore però francamente io stento a vedere conseguenze dirette nella nostra economia rispetto a quanto sta avvenendo
Appunto in questi lontani mercati anche se indubbiamente contrapporre contraccolpi ci saranno faccio un solo esempio lo riporta la mia realtà quella che conosco meglio realtà della Toscana
Un grande gruppo come la Nuova Pignone che ha investito cambi risorse per ammodernare
Mater rizzare sistema produttivo dell'ex Unione Sovietica sicuramente subirà dei contraccolpi da dalla crisi così come alcuni produzioni che privilegiavano il Sud-Est asiatico potranno avere delle ripercussioni persino il turismo può risentire dai da accaduta di visitatori soprattutto dal Giappone però come dire siamo ancora in una banda di oscillazione è margini del core business dell'economia italiana che invece sì davvero può essere messa in discussione
Da una caduta del livello di stabilità raggiunto in questi ultimi mesi ecco Evangelisti siamo arrivati un po'
Brutalmente a causa delle mie domande anche alla realtà italiana la realtà politica l'intervento del presidente del consiglio Prodi alla festa dell'amicizia è stato l'intervento
Per alcuni aspetti molto duro molto severo e gli ho detto che non ci sono scelte supplementari l'esecutivo deve compiere che in fondo le scelte da fare erano state indicate
E compiutamente nel Documento di programmazione economica e finanziaria questo punto
Spetta a Rifondazione scegliere se appoggiare o meno la la manovra del al governo e Bertinotti ha risposto dicendo che il Presidente del Consiglio più proposizione politica aveva ha fatto una gang
Rispondendo tutt'altro soprattutto non assumendosi delle responsabilità che l'avviso di Bertinotti competono proprio al governa Colle come vede questa situazione nella quale si inserisce poi anche Francesco Cossiga e l'UDR sappiamo bene in quale modo
Ma io credo che il presidente del Consiglio abbia senz'altro ragione nel ricordare gli impegni che Rifondazione Comunista assunto nel momento in cui ha votato a favore del documento di programmazione economica e finanziaria
Al tempo stesso però sarei per non sottovalutare la fase di disagio che manifesta Rifondazione comunista che non credo sia dettata soltanto da un elemento di tatticismo
Rifondazione Comunista rappresenta una parte importante della sinistra di questo Paese rappresenta strati popolari a cui fa ovviamente riferimento
E quando rivendica attenzione sui problemi del Mezzogiorno attenzione sui problemi del lavoro
Quando chiede diminuire ittiche Tanzi di abolire i ticket sanitari di ridurre la tassazione cominciare da quella sulla prima casa
Pone delle questioni alle quali non si può rispondere con sufficiente si tratta di trovare i punti d'incontro le mediazioni possibile espandendo questo deve essere fatto appunto in questo mese in cui si vanno a definire precisare i contenuti della legge finanziaria perché un conto è documento documenti di programmazione economica e finanziaria
Lì si tracciano le linee di tendenza
Poi si entra nella finanziaria si fa il mille conto con i numeri i contenuti della manovra finanziaria e su questo ci deve essere appunto un approfondimento certo da parte di Rifondazione Comunista occorre che l'assunzione di responsabilità sia in qualche modo definita nessuno nessun governo credo possano esistere oltremodo a questo stop and go continua a cui Bertinotti sottopone la maggioranza il governo Prodi
Quali conseguenze avrebbe il voto dell'UDR
Sostitutivo di quello di Rifondazione comunista su una legge per legge fondamentale per un governo come quello finanziario
Ma da questo punto di vista Bertinotti è stato chiarissimo e credo non si possa che convenire con Luigi che nel momento in cui voti
Dell'UDR di Cossiga dovessero sostituire i voti di Rifondazione Comunista saremmo di fronte ad una chiara crisi di questa maggioranza e alla sostituzione di questa maggioranza con una nuova coalizione perché il documento finanziario è il documento fondamentale e fondante di un'azione politica ed economica di un governo però qui c'è anche il problema spesso di in Bertinotti perché i voti di dell'UDR non siano sostitutivi di quelli Rifondazione occorre che i voti di Rifondazione ci siano sulla manovra finanziaria
E perché ci siano ok occorre serrare il confronto il dibattito il confronto soprattutto su contenuti
Numerici sul programma secondo lei può darlo a vedere della finanziaria è una divisione all'interno di Rifondazione a parte quella politica che né i fatti son basta leggere l'intervista di Bertinotti rispetto ai parlamentari che fanno riferimento al presidente Cossutta e coma
Qualcosa tipo l'esperienza dei Comunisti unitari ma più all'interno dei nostri sta chiedendo se può essere una situazione scissione o meno francamente
Non me la sentirei di escluderla perché difficile escludere
Una rottura stante la situazione attuale reale di divergenza di reale divisione all'interno di Rifondazione comunista ma credo che questo non sia assolutamente auspicabile
Non Picardi le da parte dei Democratici di sinistra ma credo non auspicabile dall'intera compagine dico Terme dall'intera coalizione
Cioè invece una necessità che appunto il confronto il confronto sui contenuti della finanziaria costringa
Costringa in qualche modo Bertinotti e Cossutta a privilegiare logiche come dire di schieramento
E pregiudiziali al governo o all'opposizione con un confronto per cui il sì o il no al governo venga appunto sui contenuti
Ma nessuno le undici quarantaquattro minuti in studio Fabio Evangelisti deputato dei Democratici sinistra presidente del comitato Schengen
Il numero per intervenire per porre delle domande per fare le brevi riflessioni e zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno lo ripeto zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno quaranta secondi
A disposizione un invito perché non l'ha mai fatto a telefonare partecipare ad arricchire queste nostre conversazioni in diretta magari e chi lo fa abitualmente ad astenersi a lasciare anche spazio dunque ammonì vocina nuove opinioni Evangelisti lei come presidente del comitato Schengen ha dovuto confrontarsi soprattutto in questa settimana il nuovo col fenomeno della immigrazione la circolazione delle persone ecco le faccio una domanda apre Grady assemblee perché magari sta credo siamo già arrivando le telefonate quando un po'complessa
Che si riferisce anche ad una iniziativa del partito radicale per l'incriminazione di Milosevic leader serbo per quello che accade in Kosovo ecco c'è questo aspetto ma c'è anche l'aspetto il timore il fondo che i profughi del Kosovo gli albanesi che abitavano qui territori ad un certo punto possono costituire una forte pressione di tipo immigratorio nel nostro Paese e non solo io non mescolerà i due spesso informalmente azioni da una parte questa l'atto di accusa nei confronti di Milosevic e
Rientra in quel filone d'iniziativa del partito radicale ma non soltanto del partito radicale io sono tra quanti l'hanno sostenuta che ha portato
A quell'importante raccordo qui a Roma per l'istituzione del Tribunale penale internazionale quindi Milosevic potrebbe essere il primo di una lunga serie dei criminali di guerra che finiscono sul banco degli imputati verrebbe da dire finalmente certo poi la situazione che si è determinata nella ex Jugoslavia
Che in particolare nel corso si va in a spendere sempre di più anche per le responsabilità di Milosevic potrebbe farci conoscere nelle prossime settimane
Nuovi fenomeni
Di fughe di massa di profughi che si riversano sulle coste italiane e più in generale verso i paesi europei però appunto vorrei tenere distinti i due momenti
E soprattutto vorrei tenere distinto il caso che riguarda i profughi chi fugge da una guerra o da una persecuzione o da una discriminazione ideologica religiosa
O di altra natura da quei fenomeni di immigrazione clandestina che abbiamo conosciuto nelle scorse settimane soprattutto Lampedusa Pantelleria dove c'è qualcosa di diverso da una parte il
Le migrazioni
Motivate economiche dal bisogno e dalla fame dall'altra la fuga dalla guerra allora non possiamo trattare i due momenti Allo stesso modo da una parte c'è il problema dell'accoglienza umanitaria del diritto all'asilo del riconoscimento dello status di rifugiato politico
Di qua si tratta invece di costruire flussi regolari di immigrazione che si va che vada a sostenere anche le strutture economiche del nostro Paese dell'Unione più europea più in generale distinguendo anche in questo caso dalla immigrazione regolare rispetto al potere secolare clandestina bene io credo che con le telefonate potremo approfondire questi argomenti tra l'altro
Sottolineando come Evangelisti anche per ragioni diciamo del suo ufficio si è recato ad esempio Lampedusa ed ha potuto constatare direttamente quella situazione d'emergenza
Che lì si era prodotte credo non sia del tutto superata nemmeno oggi allora passiamo alle telefonate zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno la prima da loro
Volete non l'avevo anche perché vorrei dire questo la ricerca scientifica e quella che il tal qua
E che salvare il il debito pubblico dall'occupazione io sono un imprenditore sono fermo o una macchina che il richiamo all'ecatombe che sostituirebbe totalmente le energie Carbo posti lo Stato potrebbe risparmiare al al termine dei dieci anni avrebbe pagato tutto il debito pubblico due del due mila due milioni e quattrocento mila miliardi e avrete messo a posto i doveri dei due migliori credo e ottocentosettantuno mila persone oltre cento contro i centotrentotto trentotto mi trentotto mila miliardi
Ventotto mila miliardi si faccia il conto venti milioni a testa
Va bene non si guardano dispotico che fare i complimenti ascoltatore Nuoro se ha davvero inventato il modo per risolvere i problemi del debito pubblico Prodi faccia conoscere magari attraverso un canale diverso da quello della radio perché qui in quaranta secondi francamente difficile apprezzarlo completamente adiuvante la Spezia
Otto buongiorno buongiorno senta io volevo soltanto in questo breve tempo imporre per comandare su una domanda perquisiti come è possibile che la politica non io il coniglio oggi a occupare così impunemente i posti di potere estetico tutta quindi spaventa riti Chicco Testa
Che muovono capire almeno quei politici io Leila rispetto perché è una persona molto seria vuol capire che l'umiliante per lui più il potere in questa maniera
E ci manderete alla bancarotta fraudolenta perché non è più possibile utile che il potere Intiglietta costituiscono un indiretto così dovete fare un passo indietro tutti quanti perché il tre peraltro perché siamo ormai alla frutta non c'è più nulla da mangiare in questo Paese
Ma io francamente non me la sento di condividere nei toni allarmati sui sulla situazione economica questo Paese ciò che non ci sia più da mangiare adesso è davvero un po'troppo forte per quanto riguarda i nomi invece citato prodotta spaventa Chicco Testa
Non posso che sottolineare che Rodotà è uno stimatissimo professore universitario da danni danni finirà la sua militanza nel partito radicale negli anni settanta
Si è sempre battuto per la tutela dei delle persone
Quindi sembra sembra quasi verrebbe da dire mi verrebbe da dire sembra quasi costruita per lui l'autorità per la tutela dei dati personali perché sicuramente la persona più competente in materia per quanto riguarda spaventa abbiamo qui atti che non soltanto un professore universitario mano stimato economista di pochissime parole di tanti fatti che ha operato bene ogni volta che è stato chiamato
Ma svolgerà le funzioni pubbliche adesso è stato chiamato a dirigere un'importante banca da fare del nostro Paese però credo soltanto sulla base del suo curriculum e di non l'altro
Per quanto riguarda Chicco Testa oltre ad esserne personalmente un amico io ho avuto modo di conoscerlo quando prima di arrivare in Parlamento era impegnato nelle battaglie ambientaliste
E mi sembra che la sua competenza e la sua passione la stia riversando adesso in questo nuovo incarico alla guida dell'ENEL dovettero insieme a Chicco Testa che alla responsabilità politica tra virgolette di presiedere l'istituto affiancato da un manager di provata affidabilità
Internazionale quale Franco Tatò proseguiamo
Va bene sarò pronto
Guardo onorevole venga porte dagli tutti perché questa data è diventata la parte politica dei mafiosi e dei corrotti due parte scorribande di Mancuso di tamponare la Maiolo
Dovere inquieti i toni capelli Borrelli da Brocchi Lo Forte
Detentore quarti torte che telefono sono quelli che votano decido profitti ritirati De Lorenzo e Di Donato
E ha detto i beni venduti omogeneizzazione quindi come d'iniziazione dunque in linea venditori viticolture polare che qui tarantine tegole titoli tetti bilaterali dagli paterni
Ecco
Venendo si accomodi pure amministrazione se lei a queste convinzioni ma io però non posso non raccolta
L'amaro sfogo di questo delle scontato venerati ascoltatore
Che probabilmente anche lui forse un po'i toni della polemica io personalmente conosco radio radicale la conosco come un'emittente libera proprio perché e libera
Non può assolutamente filtrare le domande che arrivano negli interventi indiretta avanti da Torino pronto
Doveva allora vogliono nove ore io volevo chiedere una cosa
Rendo Corradetti alla corte dei conti del Fondo monetario
Eccetera eccetera la Banca d'Italia avverrà che e Governo non tenga conto queste riuniti
Targata che venga presentato Coppola dalla confezione L'Ulivo va be'la convenzione
Poi nell'interno vedete una per primo mortadella
Perché
Nordio può andare di escludere economica
Tenta un recupero di padre per me non per conto dei gruppi più piccoli anche autorevoli quello è una risposta
Ma per quello che sono riuscito a capire rispetto al suo intervento mi sembra di poter convenire con lei su un punto
E assolutamente necessarie chi sta al governo sappia prestare ascolto alle sollecitazioni che vengono dal dal paese reale dall'economia ma anche dalle sue istituzioni finanziarie e di controllo da questo punto di vista pratico mi sento di rivendicare a favore del governo una seria politica di rientro dal debito pubblico l'abbattimento dei tassi
Del tasso ufficiale di sconto dei tassi di interesse e quindi a seguito anche di questo e se riuscite a mettere al riparo la nostra moneta anche dai tentativi di speculazione internazionale che sono in movimento in questi giorni
Grazie al al raggiungimento dei parametri di ma Street quello che vorrei in più e che ci potesse essere una più male condizione pesa ancora non lo permettono una più marcata riduzione ed è della tassazione soprattutto alle imprese e vorrei che fosse incentivato l'investimento produttivo ricordo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno la prossima da Bologna pronto eccolo
Qui questo rapporto sì è vero Monico lei
Qual rossore Romolo ci sono alcune parti della città che sono in mano o delinquenza albanese nigeriana loro che per riscoprire qua e reputazione deputato di Rifondazione comunista come diceva Rocco scriverò solo l'una parlava poco critico avvalere che arrivano come quale è un problema è veramente un problema da ricordare questo perché in Palestina Falteri troppo non c'è niente di
Viverlo per far
Ma non c'è dubbio che serba estrema severità controlli rigorosi nei confronti di chi cerca di entrare clandestinamente nel nostro Paese
Però sono anche d'accordo sul fatto che i numeri dell'immigrazione che conosce il nostro Paese sono ancora ridotti rispetto ad altre realtà come la Germania la Francia il problema però vero sul quale ci dobbiamo confrontare debbo dirlo anche a sinistra ma proprio questo di di uno stretto rapporto
Anche studiosi appunto della mia stessa area politica hanno messo in evidenza di di come l'immigrazione clandestina finisca con alimentare il circuito della illegalità delle organizzazioni criminose
E per questo motivo qui davvero non serve nessun come dire atteggiamento riduttivo bisogna saper leggere il fenomeno e contrastarlo efficacemente adiuvanti da Catania
Pronto
No interessati caduta da telefonate da non abbiamo telefonato in questo momento la ricordiamo magari il numero zero sei quarantotto ottanta cinque quattro uno quaranta secondi per intervenire in diretta
Ancora qualche secondo di attesa ma allora io intanto andare avanti rispondendo a questo ascoltatore di Bologna appunto dicevo ha messo in evidenza come effettivamente ci sia un problema
Legato all'Emmy l'immigrazione quella clandestina che troppo spesso va ad alimentare Circuiti
Criminali nel nostro paese ripeto non non si deve sminuire la portata del fenomeno ma non lo si deve neanche ingigantire perché in passato vi sono stati anche fenomeni in cui la criminalità era assolutamente autoctona se noi anche dal punto di vista economico registriamo delle difficoltà in questo Paese non è perché ci sono gli immigrati albanesi o nigeriane ci sono aree di questo Paese
Vaste zone della Calabria della Puglia della Sicilia della campagna che sfuggono al controllo dello Stato perché sono sotto il controllo delle attività organizzata italiana in una straniera davanti da Parma pronto
Per il condono del però in qualche modo verrebbe a comunque io volevo passato
Però c'è una linea molto mi sembra che magari vediamo invitare l'ascolto da richiamarci
Proprio per pronto prego verde guarda io volevo dire che l'Italia per troppa paura di aver di usare di usare compiuta terrorizzava fra le maniere nuove bocchette ai clandestini
Petto lo voteremo metano democratico la da vietare la correttezza nei confronti anche dell'Italia
Io volevo dirlo soltanto quella bene la ringrazio stato chiaro non cosa mi preme precisare ecco l'importante è che il pugno duro come lei lo definisce io dico severità
Sì alla spessa sia nei confronti di chi delinque parlando una lingua straniera
Sia chi delinque parlando Garin delle dialetti italiani adiuvante
Da Roma pronto interna ed è pentito elettore
E
Tre facoltà eventuali strade napoletane e che ne teniamo Anelka anche incardinato in una chiamata ed eventualmente bene ottenne che non accada ciò che eccepisce
E celebrata pretendendo il suo tempo finita non c'entra il racket reati e per l'Ulivo quella e clinico per il tono praticamente del Quartetto e ricca bipolarismo
Vincono con efficacia prepara capelli entrambi Enercarbo da benedicendo magari alleati fondò
Ma
Mai come chiede a prospettare ripari Senna guardare e case fenacetina
E che hanno negli anni
Né dell'Ulivo o meglio del del cliente macchinina avrebbe dovuto eravate in confidenza
Immagino che lei facesse riferimento a Massimo D'Alema non è assolutamente caduto nella nostra considerazione effettivamente però si sta provando sta trovando sì lui sta trovando se il partito che deride diciamo all'intera coalizione
Di fronte a passaggi difficili perigliosi perché i problemi che all'indomani della fallimento della Commissione bicamerale per la riforma si sono riversati sul governo sono davvero pesanti e di rilievo molto si parla in questi in queste settimane
Dei temi legati alla giustizia non ci sono soltanto quelli legati alla giustizia ci sono quelli legati rapporti internazionali di questo paese di cui la vicenda della NATO e adesso l'approssimarsi del difficile situazione nel Kosovo
Del problema di tenere fede agli impegni assunti con il varo della moneta unica cioè il problema della legge finanziaria e del rapporto con Rifondazione Comunista
Una cosa però mi ha molto colpito della sua telefonata
Quel simpatico riferimento ai guastatori del bipolarismo che lei individuava in Prodi Cossiga borse ecco
La mia preoccupazione ma forse una preoccupazione personale e che di guastatori del bipolarismo ce ne siano più di quelli che lei ha è numerata e forse sono proprio questi di quelli da cui mettersi in guardia
In studio Fabio Evangelisti deputato democratico di sinistra la prossima da Cagliari pronto contro l'onorevole allora
Domando un parere politico sulle dichiarazioni dei Buttiglione ieri all'offerta dell'UDR
Perché mi ha lasciato un po'sconvolto visto questo cambiamento radicale telefonica criticarlo anche Berlusconi quindi più o meno lascia un po'disorientato l'elettorato grazie
Ma è difficile farsi disorientare da Buttiglione visto che non mi sembra abbiamo avuto una grande capacità di orientare
E soprattutto non deve sorprendere più di tanto questa capacità di Buttiglione di passare da una parte all'altra del sistema bipolare
Appunto quando prima rispondevo all'ascoltatrice di Roma che faceva l'elenco dei guastatori del bipolarismo ho detto che non erano soltanto Prodi Cossiga Bossi ammesso che Prodi sia tra questi voglio avere almeno qui una riserva
Sicuramente Buttiglione è uno dei più insofferenti del sistema bipolare e con lui Mastella come ben sanno gli amici del Polo ignoranti
Azienda Messina pronto corsi di buongiorno senta volevo chiedere io perché il Piliego e antidemocratici richiamate non portano anche una proposta di una sinistra laicamente invece è molto conferisce paludi valutata in questa necessita di rapporti col mondo cattolico così quindi non ci sono delle proposte effettivamente innovatrici che possono anche poi saltare coinvolgerà l'elettorato giovane invece diamo che c'è Scalfaro che il faro della crisi trae Mancino come presidente del Senato
E si parla sempre delle esigenze di coalizione ma insomma perché in fin dei conti l'Italia e così poco liberale non c'è una destra liberale e una sinistra liberale
Ora ha forse perché l'Italia non è propriamente liberale non è propriamente laica resto non si possono fare i salti nella storia io sono fra quelli che
Sostiene
In un tentativo di di dare lettura appropriata
Della fase in cui ci quindi ci proviamo di tenere conto appunto di quella che è la nostra storia la storia in cui abbiamo visto per cinquant'anni egemone è un partito che si chiamava democrazia cristiana
Che non faceva proprio del laicismo una bandiera e difetti di quel cinquant'anni di storia oggi li troviamo sia nel centrodestra lo voglio ricordare che nel centro sinistra
Ma si può prescindere dalla storia di questo Paese dalla presenza millenaria del vaticano
Del rapporto profondo che questo Paese quindi la sua economia la sua politica la sua cultura a innervato con il cattolicesimo io ecco da questo punto di vista cercare di cogliere fino in fondo il senso della sua espressione vorrei anch'io che la sinistra Sinistra democratica Seeley CID ZAS sempre di più ma lei Cinzia nera porti istituzionali nei rapporti
Con con lo Stato però credo che rispetto i valori
Ai valori di cui portatore portatrice la Chiesa cattolica serva un confronto aperto sia a destra che a sinistra ricordo il numero per intervenire zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno la prossima da Padova
Tutto è pronto si dica diverso tempo abbandonato Daniela di Padova volevo chiedere due cose una sia in termini di voti quanti potranno essere una volta regolarizzati gli extracomunitari i voti per ripartiti che agevoleranno queste queste
Diciamo ambizioni in Italia questa è la prima la seconda riguarda la differenza tra la proposta fatta alcuni anni fa da dalla lega nord in merito alla differenziazione tra i salari tra nord al sud perché allora è stata fatta una guerra d'odio invece una bandiera di far parte di questo governo di note sindacati grazie
Beh allora la prima domande assolutamente impossibile rispondere
Sarebbe davvero fare un tentativo cabalistico pro preme invece andare alla radice di questa domanda quali che ci fosse una volontà o una logica di favorire l'immigrazione per di più quella clandestina per potere poi arrivare a raccogliere i frutti di questo ingresso chissà fra quanti anni
Voglio ricordare a questo punto di vista che quando si è discusso del riconoscimento del diritto di voto agli immigrati lo si è sempre fatto in riferimento a quelli che sono pienamente integrati nella nostra realtà socio economica a chi avesse una carta di soggiorno da almeno sei anni eccetera eccetera eccetera quindi a cittadini a pieno titolo di questo nostro paese rispetto ai quali già all'Unione europea riconosce il diritto di voto alle amministrative
Quindi vorrei che si ragionasse su questo aspetto qui più che sulla Cabala sui numeri di quanti potranno essere i voti di chi potrà avvantaggiarsi di questo invece per quanto riguarda la seconda questione
Questione quanto mai complessa controverse tuttora dibattuta
Nessuno ne ha fatto ancora una battaglia sicuramente una bandiera mi scusi sicuramente questo non lo ha fatto il Governo è una questione aperta
Il differenziale di sviluppo fra una realtà del Paese e l'altra
Pone ad alcuni economisti il quesito il dubbio non sarà opportuno differenziare anche il salario
Però la questione tuttora irrisolta ripeto io personalmente un'opinione credo che non sia il modo migliore per approcciare
Le questioni sul tappeto però è questione aperta proseguiamo
Luca pronto pronto buongiorno un giorno vorrei sapere sul problema per le pensioni Gegè credo
Lei onorevole conto preme con magari il suo compagno per primo Roma Pietrantonio scrittore
Ognuno è come biologico deboli anche
Buongiorno
Buongiorno
Rispetto alle sue letture di Cervantes nulla da da eccepire
Per quanto riguarda le pensioni davvero non esiste più Kia
Quattrocento mila lire di pensione esiste comunque un problema perché anche soltanto con un milione di tensione anche soltanto con un milione cinquecento mila lire di salario è difficile per non dire impossibile vivere
Se poi si vuole scendere sul piano del populismo la mia pensione ogni stipendio quello di Bertinotti possiamo benissimo confrontare con quello di Fini
Berlusconi Casini Prodi però non non risolviamo il problema
Va avanti
La prossima da Montecatini pronto oggi vogliono
Aveva onorevole ce l'avevano a Roma
Sarebbe importante che possono organizzazione cornetti e
Dare lavoro anche no la propaganda di Berlusconi
Dare lavoro a sette otto milioni di lavoratori fare giovani sarebbe far certo che farebbero la loro parte
Prendiamo per esempio ricchi o poveri pensionati quando la band avverbio nel medagliere non vada Torino diciannove milioni però patteggia nove nelle altre dietro per mercati prenda un operaio è vecchio
Anche bancaria Devon avvengono troverebbe notate per quel ragazzo stanotte farebbero
Mi sembra molto generosa la sua proposta però francamente ha il sapore dell'assistenza credo che invece il problema vero di questo Paese anche verbale
Lavoro ai giovani sia quella di superare la contraddizione determinata dalla rivoluzione tecnologica informatica
Che oggi impedisce agli investimenti di creare occupazione perché mentre nel passato
Appunto ad ogni lira di investita corrispondeva una unità
Occupazionale in più adesso per ogni lira investita nell'innovazione tecnologica corrisponde una unità in meno alti interno
Occupazionali
è questo il vero problema si tratta semmai di
Guardare intorno nell'area dei servizi intorno appunto alle strutture produttive per vedere se possono ritrovarsi nuovi giacimenti occupazionale se per l'ascolto di radio radicale sono le dodici e dieci minuti in studio Fabio Evangelisti deputato DS la prossima la prossima da Roma
Propongo un giorno sono i cittadini una domanda onorevole
Non credo che sia arrivato il momento ho colto dove la radio
Di realizzare un vero cambiamento dell'Italia e per tutti occidentale passa attraverso la riscrittura di nuove regole del gioco lì che tengono conto della nuova realtà mondiale non solo quello che tutti credo molto italiano
E che noi convivere gli abbiamo la responsabilità Pivetta tenuta Turano lo storia
Io credo che sia sicuramente auspicabile un cambiamento intesa utenza di un miglioramento di quelle che sono le regole del gioco del resto è in questo senso ci siamo anche spesi si è speso questo Parlamento adesso è persino troppo facile qui ricordare il fallimento della Bicamerale come uno dei tentativi dei tanti tentativi purtroppo
Ne ha prostrati di questa aspirazione
Le disse non limitiamoci al nostro orticello ha sicuramente ragione in linea generale teorica però nefasti se riuscissimo intanto a governare bene
Per rinnovare le istituzioni e le regole di questo orticello forse porteremmo un contributo anche la definizione di nuove regole sul piano continentale successivamente
Vengano ho buongiorno
Buongiorno mi chiamo Gianni al telefono dalla Provincia di Bergamo Jordan indica dunque volevo dire io sono di sinistra e spero che venga venga trovato un accordo tra Rifondazione e l'Ulivo
Però lo si prova l'accordo si fa pagare i divieti si va divisi alle elezioni si perde
L'idea di trovare il Guardian curato e diventa di per la commissione cultura magari Dell'Utri all'Antimafia o politiche la giustizia Berlusconi magari Presidente da Repubblica non è che mi tiene allegro volevo chiederle il fatto che in Jugoslavia la condotta della Jugoslavia Shalom siano stati scopritori conosciuti la Bosnia tutti i paesi che sono nati dalla ex Jugoslavia non è che ha peggiorato la situazione club Bongiorno
Grazie a lei gli anni per quanto riguarda la seconda parte della sua domanda sicuramente
Con un certo un precipitare dei riconoscimenti nei confronti degli Stati si sono formati dalla se dissoluzione all'ex Jugoslavia
Ha indubbiamente ingenerato problemi politici a ripetizione
Sicuramente alcuni sono stati più attenti agli aspetti economici di questi riconoscimenti che non agli equilibri generali di quell'area
Immagino che il suo riferimento sia riconoscimenti che tempestivi e in qualche modo precipitoso i che soprattutto i tedeschi hanno fatto nei confronti della Croazia della Slovenia di altre realtà statuali che lì si sono formale per quanto riguarda invece la prima parte della sua domanda
Credo che sia assolutamente auspicabile a sinistra e non soltanto a sinistra
Che ci possa essere una della definizione di un nuovo accordo di un più forte raccordo con con Rifondazione Comunista però questo non può prescindere ho cercato di spiegarlo in un precedente intervento dei contenuti proseguiamo
Savona
Pronto sono Massimo da Savona diciamo che sono un elettore deluso da quella fettuccia sedicente finiva che lei rappresenta
Io quotata finestra anche l'ultima volta perché speravo che mi dicessero che ha messo le bombe nelle banche o che ha fatto cadere gli aerei ma certo con quello democristiano di complemento di Napolitano non si poteva sperare di meglio
E vorrei ricordare che per molto molti definirla borse mercato vuol dire anche mercato rionale borsa della spesa che sempre più vuota
E alle un consiglio per favore perché provate che un attimo per fare toglierà dalla destra dalla sua testata dall'Unità giornale fondato da Antonio Gramsci è un insulto che non si merita grazie
Ma non è un insulto semplicemente un ricordo è un fatto storico indubitabile insomma
Antonio Gramsci ha fondato L'Unità poi si può essere più o meno all'accordo sui contenuti e sulla linea editoriale ma questo è un dato di fatto inoppugnabile
Così come un dato di fatto inoppugnabile e l'azione che il il governo Major in particolare voglio qui citare il ministro Napolitano come lei ha fatto porta avanti per che sia davvero chiusa per sempre non soltanto la stagione dei veleni ma la stagione buia
Delle fasi in cui appunto certe compiacenze hanno reso impossibile risalire agli autori delle diverse strade mi sembra che ci siano fatti significativi che invece partire dal dalla vicenda
Del del DC nove
Su Ustica che sanno sperare in qualche cosa scudi radicale la prossima Roma ogni anno ma mi chiama la bella tenta che anni fa ho letto alcuni oggi tornare il quotidiano di Rifondazione comunista Liberazione
Che Clinton ha dichiarato di non voler dare i soldi alle scuole private perché chi favorirebbe meno è un'ardua motivazione le familiari che partite Clinton no diventato però invece purtroppo qui in Italia questo governo di centrosinistra darà i finanziamenti alle scuole private a quelle realmente cattoliche
E io dico a complimenti a Prodi non ci era riuscita Macho
Andrea dico cinquant'anni di e Democrazia Cristiana
E quinta voi dove e Rifondazione comunista dovrebbe anche ignoti inghiottire anche come papà io dica pausa Bertinotti darci un pari dignità e amore Riprendiamoci la notte è finito abbiamo in piedi non in ginocchio grazie
Annabella bisogna saper leggere le vicende economiche sociali degli Stati Uniti come del tutto evidente anche dalla sexgate
La sensibilità di quel Paese assolutamente diversa dalla nostra quando Clinton parla di di negare i soldi alle gli istituti privati negli Stati Uniti parla di strutture assolutamente diverso e con regole assolutamente diverse
Da quelle che di cui stiamo discutendo in questo momento nel nostro Paese
Io pongo soltanto una questione frutti assolutamente d'accordo prima c'è stato un ascoltatore di Messina che ha posto il problema
Di un approccio laico ai problemi del paese e quindi anche ai problemi dell'educazione della formazione delle giovani generazioni però non si può disconoscere una funzione pubblica che alcuni istituti privati svolgono allora si tratta non di finanziare questi istituti privati ma di riconoscere questa loro funzione pubblica proseguiamo
Roma
Pronto dica mi chiamò Carlo telefono da Roma
Vuole poi parlare riguardo al fatto che l'immigrazione clandestina poco fa ho sentito l'onorevole che parlava del del fatto che non noi non conosciamo i flussi migratori che conoscono la Francia o la Germania o altri Paesi simili
Vorrei dire che questi flussi migratori che noi non conosciamo andrebbero messi secondo me sempre in relazione alla nostra capacità di accoglierli ovvero il nostro prodotto interno perché è ovvio che io credo non abbiamo nulla da dati di questa gente che entra dentro di me l'ha detto il nostro Paese si rivolge alla criminalità
Lei ha centro parlare di criminali internazionali o crimini o criminale estera sono tutte eventualità soltanto che una ce l'abbiamo sul Paese ce la dobbiamo tenere per forza l'altra non vale la pena di
No sicuramente bisogna fare riferimento alle capacità di accoglienza e quindi anche contenuti
L'economia civile di un Paese allora io voglio Carlo di Roma fornire un'indicazione il nostro Paese che è una delle quinte delle cinque potenze mondiali dal punto di vista industriale produttivo che a cinquantacinque milioni di abitanti ha colto dal sessanta dal novantuno al novantasette circa sessanta mila
Immigrati dall'Albania un paese di tre milioni trecento mila abitanti nello stesso periodo di tempo la Grecia che non è sicuramente fra le cinque azioni nazioni più sviluppate che è il fanalino di coda dell'Unione europea che ha soltanto dieci milioni di abitanti nello stesso periodo dal novantuno novantasette ha colto sul suo territorio fra i cento mila albanesi
E andiamo avanti siamo vicini alla conclusione ricordo il numero zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno
Roma
Aveva amicale libertà dei popoli buongiorno ce l'ha già nell'euro buongiorno ritenga sì benissimo ambone aveva
Anche collega parlare di disoccupati
Latitanti nei Paesi occupati
Ma le proposte guarnizioni
Chiaramente facciamo a Parma ai disoccupati che evidentemente hanno Gaspare OPA e dare lavoro ai disoccupati
Chi si occupa di qua diserta provvidenze agli istituti di trova banane ce n'è già una proposta Ietto etico abbiamo che il meglio Michele Pierri incorre li vogliamo attaccare le altre ci abbiano nemiche demandano accampati a mattina fino a sera vecchio celebra ho dato anche a Belgrado la guerra
Sì Tonini la ragione troppo spesso parliamo soltanto senza riuscire a formulare proposte concrete proprio anche lei
Adesso ha avanzato una proposta che proprio concreta non è ha detto abbiamo sei milioni di ettari possiamo metterci a coltivare tutti da teatro anche da questo punto di vista bisogna fare attenzione nei giorni scorsi mi è capitato di parlare con un coltivatore diretto nelle campagne tra Firenze ed è e e Siena
Nei pressi di Poli il quando diceva che dopo annate in cui
E in proposito e faccio riferimento da ultimo al agli attentati contro le ambasciate degli Stati Uniti è possibile avere una politica estera in questo Paese degna della potente la quinta potenza di cui lei ha parlato in precedenza grazie
Corrado lei ha messo il dito su un problema vero reale che a questo questo governo il problema di non avere sempre una propria maggioranza a sostegno della politica estera troppo non mi sembra di poter convenire con lei quando dice che il Governo è stato titubanti anziché di governo proprio sulle questioni politiche extra si è sbilanciato ha saputo assumersi posizioni passero saputo assume posizioni responsabilità internazionale penso alla missione in Albania penso alla tenuta della posizione per quanto riguardava l'allargamento verso est della NATO
Su cui appunto si è trovato poi in rotta di collisione con Rifondazione Comunista io non ho nessuna difficoltà qui a riconoscere il ruolo fattivo l'atteggiamento responsabile che nel caso d'Albania tutto il Polo e nel caso all'allargamento della NATO una parte del Polo hanno tenuto sul tema
Bene io direi a questo punto di ascoltare cinque telefonate consecutivamente Poli conclusione di Fabio Evangelisti deputato dei Democratici sinistra presidente del comitato Schengen ma la prima neve a Catania
Tipo già notevole mentre lei ha parlato poco fa acquistato laico
Bene io le ricordo che l'anno scorso credito Bastianini fra tutte le leggi chiamata per ammodernare la pubblica amministrazione che poi tutto ma non discorso inutile e stupido perché accanto più causa e altro comunque perché questa
Ha abrogato arma modificato le leggi anti eliminato quelle leggi che prevedevano
Lo controllo sulla mano a valle la Chiesa a cena chi fa adesso può accettare verità alienati liberamente nessun controllo mentre prima in prefettura si poteva verificare controllare o limitare a vista non si fa più nulla quindi a questo punto il cardinale Giordano dopo le altre ora chiede in generale insomma non potranno più non debbono più ribellarsi perché hanno avuto un regalo enorme
La TBC in cinquant'anni non era mai fatto queste che operando di laicità oppure di illecita l'incontro
Nasconda Monza
Tanto turno Bongiorno parla fedele da Monza perché mai credo profuso nella lunga intervista
A Bertinotti il quale ci alle diciamo con i compagni rosse gli Ittiti e da tutta la sua piena volete la retta eccetera eccetera
I comuni certe pure quelli
Non vorranno mai il cancro dell'umanità proprio in questi casi Community Fulchir niente da fare io non so che per lei e comunicò meno
No non otto lei dov'è comunista si spazia
Ma nella terza Genova abbassare la radio però
Deve passare ancora
Non possiamo sentire pronto per scusa dico dunque
A Napoli riceverà verrà trovato scuole dichiarazione in Parlamento fino all'esposto di prova pratica cioè nel quattrocentonovantaquattro tatuaggi dall'altro aveva stabilito che i sacerdoti sono alte sua propria la sua proprietà
Però la fine tratto apriamo cantata gonfiata dalla democrazia rischiava di fronte all'opposizione le a me del Giorgione locali
Per tal governo però vero un cattolico davanti che ha ricoperto ora a questo punto la risposta del Parlamento Assolombarda esposta che a chieder conto che la magistratura addirittura piove dalla sovranità popolare don dallo Stato oppure aveva una grande ipocrisia in cui
Va bene la penultima Monza
Buongiorno maggiormente i tanti sulle immigrazioni sono e io come suppongo io sono come lei Picchioni mistiche magari a stomaco vuoto
La Grecia per caso la nostra prostituzione sulle strade no Kikyo tatuati Totino mi sa che questi miliardi saranno sì sessanta mila come dice lei ma gireranno attorno alle porte ben alla larga in attesa di poter sbarcare in Italia
Si sa benissimo che questa immigrazione selvaggia perché nessuno era triste nessuno nasce razzista
Porterà voti ai partiti che che attualmente ci governa no e la finta opposizione saranno podi di poteri pieni di porre riparo ed i tanti delinquenti tratti ecco e chi propugna applicativi che negli anni impegnato porta
Ogni giorno ci sono tante altre cose da dire sentiamo l'ultima Candiani e proprio quel giorno lui cento quello leggono il giornale che Bertinotti lancia ultimatum Confindustria dice io Ciampi sindacati parlano di segnali positivi
Ma perché le tracce di conti senza l'oste eccellente poi cento mila partite Iva qualificato comunicano sempre derubato e sfruttato per foraggiare il grande plurimiliardario assistito che gli ha succhiato tutti i soldi
Adesso però per noi piccoli imprenditori artigiani ad organizzare assumendo le persone caro onorevole qui stiamo sbagliando le condizioni le dettiamo noi tassazione al trentacinque per cento fra due anni voi andrete a casa grazie arrivederci visti
Sì allora intanto quel che succederà da qui due anni ci sarà tempo per valutarlo definirlo io provo a dare una risposta così nell'ordine in cui sono state poste le questioni
L'ascoltatrice di Catania a messi insieme due termini che francamente non riesco a tenere insieme
Da una parte mi è sembrato che delle scapito a denunciata la scarsa laicità dello Stato soprattutto facendo riferimento ad un provvedimento di Bassanini e poi dall'altra quindi il frate il riferimento al cardinale Giordano
Io vorrei andare cauto Roma su una materia così complessa di cui non si conoscono i risvolti e per i quali io
Vorrei davvero che si fosse evitata la spettacolarizzazione della giustizia spettacolarizzazione che se ci può essere stata apre pubblici
Ministeri c'è stato indubbiamente anche da parte del cardinale Giordano quando ha convocato i giornalisti
Invece in una materia così delicata che tritura chiaramente Auser rapporti fra lo stato e la Chiesa avrei voluto apre molto diciamo preferito molte più prudenza senso di equilibrio per quanto riguarda fedele di Monza dice che il comunismo e il cancro
Dell'umanità io non ho nessun difficoltà a dire sono stato un comunista oggi mi definisco un post comunista perché ho saputo credo di aver saputo fare i conti con le tragedie del comunismo mondiale però non c'è dubbio che le domande
Le domande che hanno portato milioni di cittadini in Italia e nel mondo accreditare nell'idea del comunismo
Beh sono le domande tuttora irrisolte
Quindi quando Bertinotti pone Problemi fa riferimento Compass la mattina e nell'intervista al giornale dei cervi per ha un riferimento ai contenuti al bisogno che in questo Paese uso un'espressione la cubo a Sandro Curzi
Beh qualcosa che possa essere non il pensiero unico del capitalismo mondiale probabilmente serve anche a chi capitalista
Per quanto riguarda invece ascoltatore di Genova ha fatto un riferimento al portano il viceré di Napoli io francamente non sono riuscito a cogliere fino in fondo la questione che lui ha sollevato però mi faccio la risposta è che Vattolo ascoltatrice di Catania
Credo che serva a misura e anche se all'inizio soprattutto da parte del Polo c'è stato un tentativo di sbandierare i casi Lombardini e Giordano
Come l'ennesima dimostrazione di un problema giustizia in questo Paese mi sembra che gli sviluppi invitino tutti ad una maggiore prudenza e cautela per quanto riguarda l'ascoltatrice di Monza
Diceva se i dati sull'immigrazione erano veri oppure erano inventati il vecchio fatto riferimento a statistiche dati che vengono regolarmente forniti dal ministero dell'Interno poi può darsi che all'interno all'interno chiedo scusa per il bisticcio di parole all'interno del Viminale
Vi sia qualche quinta colonna qualche clandestino immigrato che trucca i dati però questi sono davvero le cifre
E se non bastano le cifre notte possiamo fare riferimento alle cifre degli altri paesi che appunto riconoscono una presenza di immigrati nel nostro Paese intorno al milione milione duecento mila regolare nostro paese ripeto
Contro i sette milioni di immigrati in Germania il cinque milioni di immigrati in in Francia e da ultimo un dato anche questo fornito non dal Viminale quindi non dal ministero dell'interno italiano ma le organizzazioni umanitarie fanno riferimento all'ONU della con la crisi della ex Jugoslavia dall'ex Bosnia i rifugiati in Italia sono considerati circa cinquanta mila
I rifugiati in Germania sono cinquecento mila quindi i problemi sono queste dimensioni comunque questo è il
Era posto infine nell'ascoltatore di Calgary Luigi rappresentante delle partite IVA assolutamente diritto a manifestare
Il proprio disagio la propria come dire
La propria amarezza per scelte politiche che lui non condivide non posso che farli gli auguri per quello che succederà fra due anni nemmeno ringraziamo Fabio Evangelisti deputato dei Democratici sinistra per questo filo diretto per questa sua disponibilità grazie
A chi ci ha seguito e che è intervenuto grazie a Giovanna Reanda e da Montecitorio la linea torna allo studio