Consiglio Superiore della Magistratura (plenum)

Tra l'altro queste sono considerazioni che ho fatto che mi hanno indotto a ritenere riproporre la concessione o autorizzazione battente dottor Fahey è stato rapinato procuratore della Repubblica presso il tribunale di vicenza quindi in sostanza la tendenza di questa pratica posso citare l'Atlante interrogativi la Knightley la nomina del Procuratore e al procuratore della Repubblica di fuori e dentro
Poi c'è un'altra pratica che secretata
No e anche eliminato dallo Stato
Tozzo ritardino francamente assegnare un'interrogazione parlamentare
Allora si è fatta la considerazione si tratta di insegnamento di procedura penale si tratta inglesi che avevano avuto stiamo parlando di gravi che nell'ottantatré niente da fare Galleria sarà chiuso migliaia prima la rendita
Qual è stata la materia procedura penale l'incarico limitato considerato che il teste insediamento si deve rivolgere alla polizia giudiziaria
E allora personale veramente in contatto col dottor Foiadelli nell'adempimento dei suoi compiti istituzionali allora si è proposto questa
La concessione dell'autorizzazione
Questi sono i fatti venga accordato dal
Allora prometto asettico il rosso
Io avrei saltato a dire che ha fatto stanno ho svolto le funzioni di procuratore itinerari nel procedimento
A cui fa riferimento a queste interrogazioni dove no era stata fatta penale naturalmente non è a carico di Foiadelli immane carico di Mori nel e di questa sua frequentazione con il centro poi dopo concerto per io naturalmente ha rilevato queste difficoltà e queste problematiche gravi
A carico dei Foiadelli quella sì quelle sentenze probabilmente la pratica è rimasta lì dico della commissione perché c'era già stata fatta una anche indagine Giardi tipo processuale per cui non si era fatta chiarezza sulla quella che era
Aveva rappresentato intervento di Foiadelli degli interventi di Foiadelli che era responsabile del Centro per le indagini preliminari
E per il pregnante la considerazione che è stato nominato procuratore della Repubblica
Di vicenza dopo che tutte queste pratiche che formano oggetto di una serie di procedimenti che vanno vedo che coprono l'arco alpino di otto nove anni fisso non cosa ricorrente
Proprio perché su lo sfondo di questo morì in sei mentre ripete altre stragi perché hanno Toti precisi che io conosca bene a dire da della viene trattato come procuratore generale mentre la febbre quindi è molto importante e si attarda definita la posizione proprio prima commissione perché altrimenti mai riusciremo ad a vere una situazione chiara senza dovere riferire e dimenticare tutti questi discorsi che stavano da tempo pendenti ed N non lasciano tranquilli nessuno proprio perché il
Non è stata esaminate dal consiglio la pratica intenti devo dirvi che per mia conoscenza per quanto riguarda degli atti e penale c'erano dei tassi della sentenza che poi sono stati addirittura censurati in
Mi pare censurati nella stesura della successiva sentenza di appello che riguardavano questo punto censurati nel senso di verificare che i non c'è la responsabilità da parte del direttore allora del centro di indagini criminali che peraltro cuore un fiore all'occhiello della procura veneziana della quale dei quali derivati Falcone durante le sue indagini e quindi mi pare dei si possa tranquillamente votare questo incarico che non mi sembra poi così e a rendere così importante da dover rievocare tutta una serie di situazioni
Lo storico io non posso esimermi dal depuratore
Perché certo questo Consiglio un'esecuzione certo insediato
Ma deplora il fatto oggettivo che mi permetto istituire colpi nessuno
Che in un solo che è una questione che interessa al magistrato
Status
Tutti un e c'ho ben capito per le funzioni svolte
Già c'era un un episodio del poeta sulla stampa stato scafandro Glamour eccetera già c'era inevaso presso una pulce libretto con circa il dovere di proteggere i comuni riconoscerle
La innocenza e divulgativo
Premesso questo io debbo dire devo chiedere epoche alla collega Romei Pasetti
Al di là delle colleziona sentenza fior porno testimoni
Napoleone presenti ha riconosciuto in via diretta su quei capitoli in quanto sostituto giura
Dei della valutazione dei fatti attribuiti a questo magistrato
Se la collega Romei Pasetti vi dice che la sua valutazione
Perché le accuse contro costumi solo uno infondate erano furono quando furono riportate all'ormeggio abbiamo di fronte un altro di quei casi in cui un magistrato innocente non protetto adeguatamente dalle strutture giudiziarie è stato esposto
Rispetto Jack gravissima e che se funziona anche lontanamente ivi sarebbe una controindicazione io so una cosa sul disaccordo totale proprio di principio
Mettere l'educazione dei rimane dei Sottufficiali Carabinieri in mano a un eventuale eversore quanto di peggio ci posso immaginare cosa dobbiamo immaginare che questo magistrato diverso è forte la sua autorevolezza tecnica e funzionale insidie ai sottufficiali ad avere rapporti con terroristi neri o rossi o gialli
A violare la legge o altre cose del genere non questo è un punto sul quale sorge accordo
Ma se la collega mi pose anche con sul silenzio del suo annuire mi dice che valutazione ai fatti diretta da parte dunque del Consiglio su cui la magistratura e tale da ritenere che costui era un perseguitato io mi acconcio e potevo a favore secondo indicazioni alla Commissione
Fatto basta da corrispondere destinati consentiamo no sì si brevemente sono ministro coloro che hanno manifestato la propria astensione in commissione vorrei dire che la mia astensione non si ricollega alle vicende che interessa all'otto Freya vedi in prima Commissione perché mi sembra composta essere fondata una decisione i suoi consiglieri sospetti quali sono allo stato piuttosto io ho fatto leva sulla circostanza che i loro fratelli ha una funzione di vertice del procuratore della Repubblica presso il Tribunale Vincenzo e se mi è consentito vorrei dire che anche nella vita ci sono dei tempi e che forse queste attività indubbiamente sottraggono tempo anche se io in via generale ho manifestato il mio consenso per a la prospettiva che i magistrati siano impegnati in attività di carattere culturale sull'università presso altri istituti
Contro i soldi di tutti cioè mi sembra che la la prospettiva che dal settembre novantotto al maggio novantanove il dottor Foiadelli settimanalmente sia distratto dalle sue mansioni così rilevanti e importanti ecco circostanza che induce ad una valutazione di carattere negativo
Nella consapevolezza che bene altri settanta numerosi altri magistrati indubbiamente nell'ambito di quel distretto potranno assolvere altrettanto egregiamente o si spera alle funzioni di insegnamento che sono state richieste al magistrato di cui ci occupiamo questa è la ragione della astensione Damen manifesta ribadisco queste mie valutazioni in termini più in opportunità
Presidente mi scusi posso fare una precisazione dell'avvocato nella relazione che il Consiglio giudiziario ha espresso parere favorevole ecco preferenza serio
Sì ma mentre no il mio intervento in qualche modo per togliere il consigliere Romei dal grave imbarazzo che
La domanda cioè e io preferirei come come regola generale che noi ci attenessimo in punto delicato di di accertamento verifica l'integrità dei magistrati
Da quel che risulta dalle carte e in questo caso siamo fortunati perché sono carte dello stesso Consiglio e delibere consiliari
Quindi che a quel che ho capito a quel che ho letto sono rassicuranti in punto di di di esito di sussistenza dei requisiti io sarei veramente dignitosa in questo la la consigliera Romei Pasetti non rispondesse
E vorrei anche aggiungere che
Semplicemente portando l'esperienza
Della quarta commissione
Circa sono è il problema che si è affrontato ieri che torna prepotentemente a galla circa no utilizzabili da di procedimenti pendenti al prima commissione
Che ancora una volta noi dobbiamo rilevare la inutilizzabilità di questi procedimenti soprattutto se definiti e sinceramente
Come dire sfugge la mia capacità di comprensione
Ma rilevanza che un procedimento pendente in prima Commissione possono avere ai fini della attribuzione di una autorizzazione svolge un incarico di insegnamento qui il problema più in generale riguarderebbe
La possibilità di permanenza non di questo ma di ogni magistrato in magistratura se la mancanza dei requisiti di indipendenza prestigio eccetera altro che conferire incarichi di insegnamento
Io veramente non riesco a capire perché in sede di attribuzione di incarichi debba tenersi conto di quello che prende presso la prima tanto più sei come autorevolmente è stato detto pendono in prima per ragioni che certamente avranno una come dire una almeno una parvenza di plausibilità da oltre un quinquennio
Quindi ci sono assolutamente favorevole alla Allan
Alla proposta formulata e mi augurerei che consiglio eromenos norma risponde
Riccio
Sono tra coloro i quali hanno sempre promosso
Il presidente
Mi mi butto da D'Alema tutti
O l'interscambio tra magistratura insegnamento universitario perché il reputo nonché la integrazione delle esperienze soprattutto
Il rapporto al processo penale sia indispensabile per la conoscenza di questo fenomeno
Ho fatto questa premessa avvertire il pieno non so drammatico nessuna regola
Che un magistrato respinti
Funzioni di dati
In questo caso però vi assicuro dal votare in favore di questa proposta
Per le stesse ragioni per il quale Sider buttati dove l'attribuire l'incarico
Nel senso lei ha mi interessa avuto buon colorita pregressa del personale del del dottor Foiadelli altri
E metteranno in giudizio opportuni
Per quanto mi riguarda il fatto che esista
Una utilizzabilità di rapporti fra le persone tra il dottor Foiadelli le persone a cui il dottor Foiadelli da insegnare
Diritto processuale penale per me è una regione vino in opportunità di questo insegnamento
Perché
La quotidianità quotidianità di rapporti il buco sui due linee
Ruffini vi alterazioni
Degli incarichi istituzionali funzionali fra il dottor Foiadelli e le persone
Che altri attribuita la funzione di polizia giudiziaria del resto la quotidianità del rapporto del con il della Goodyear quotidianità di rapporti di Bersani idonea
Ad un insegnamento vecchi loculi raccogliere
Grazie Di Cagno
Due considerazioni presidente la prima volevo rassicurare il consigliere serio
Il la necessità diciamo che la seconda Commissione ha nel momento in cui conferisce l'incarico o propone di conferire un incarico di insegnamento
Di prendere in considerazione la pendenza di procedimenti in prima commissione ci diviene purtroppo dalla circolare di questo Consiglio al numero Quindici duecentosette dell'ottantasette e successive
Che ci impone di verificare se perdono procedure aperte in prima Commissione e ci impone naturalmente di verificare se beh la pendenza della procedura possa in qualche modo incidere o meno sulla concessione dell'incarico quindi questo purtroppo non dipende diciamo due arbitri nessuno siamo costretti a fare questa verifica e cerchiamo di farlo nel modo migliore possibile
Nel caso di specie
Anch'io mi sono astenuto emotivo le ragioni nel caso di specie all'unanimità però la commissione ha ritenuto che sulla eventuale concessione dell'incarico non potesse incidere questa tendenza in prima Commissione sia per il fatto che la questione risaliva sa indietro nel tempo sia Mario
Proprio per il fatto che la tendenza di questa procedura ed ad evitare a questo Consiglio dico questo Consiglio no per voi ma insomma a queste istituzione e che dunque non fosse corretto penalizzare il magistrato per il fatto che il consiglio non fosse stato in grado di battere questa pratica
L'astensione viceversa come ha già riferito mattone derivava da un'orda un'altra considerazione e cioè l'inopportunità che un capo di un ufficio stiamo parlando di un procuratore della Repubblica di di Vicenza più capo dell'ufficio si impegnasse in un corso di insegnamento
Non saltuario perché si tratta di tre lezioni alla settimana lezioni quindi che devono essere adeguatamente preparati immagino e che quindi questo potesse incidere in qualche modo sulla funzionalità dell'ufficio
Ma la pratica viene in commissione solo per questo cioè la commissione non è stato unanime non già perché ritenuto un'incidenza di quel profilo la pendenza del procedimento in prima Commissione ma per una diversa dal valutazione quindi io chiedo credo che di questo il Consiglio debba tenere conto poi torna ricorrentemente vi è il problema
Di queste pratiche in prima Commissione che come vedete cari colleghi non risolviamo dicendo il procuratore della Repubblica non ci mandate notizie a carico perché purtroppo il problema c'è ma qui e sappiamo che la prima Commissione senti riguardo dei dei delle delle procedure eccetera che in qualche modo dovranno evitare che restino per difendersi arretrate che purtroppo incidono negativamente perché in questo caso per esempio non incidono affatto negativamente macché impongono a tutti noi una polo supplementare perché proprio a me deve andare a vedere se queste pratiche pendenti hanno meno incidenza in relazione per esempio in questo caso agli incarichi di insegnamento
Grazie Mazzamuto
Io ho semplicemente per viceversa ma no no no no assolutamente per viceversa per dire che io intendo viceversa votare a favore del Marocco cessione di questo
Avverrà che non mi si dimostri che
In alternativa o che il magistrati in questione e persona scarsamente laboriosa si chiedeva le varie procedure che prendano qualche parte abbiano a che vedere con la produttività magistrato oppure vittima non mi si dice che c'è un orientamento dal consiglio che in modo fermo
Come dire i pini ai responsabili degli uffici requirenti di quella fatta attività ulteriori rispetto a quello d'ufficio alla se è una norma generale e astratta io sono accusa invece è una deliberazione legata al caso io sono assolutamente contrario
Intanto
Mi permetto di viva professor ricerche
L'argomento suo prova troppo c'è la contiguità Borrelli ufficiale di polizia giudiziaria con la giacca che prevede un insediamento proclama ai nostri studenti professori allora il problema di voti avrebbero usato proprio no continuità nel senso fisico alla comunità mondiale i lavori lavori realizzati
Evaso
Ha facoltà esogeno Sovico Cossotto approvati questo assurdo a motivo una denegata autorizzazione francamente allora ben e vorrei che alla fine si volesse diciamo propriamente
Tenere conto di quel pregresso perché esistono questo tipo di pregressi non è una cosa che e che fa onore al Consiglio Supremo magistrato soprattutto con riferimento alla questione che apparentemente avevano a suo tempo una particolarità cioè che fascicolo riguardante fatti Magenta gravità
Sia rimasto quanti anni ha perso
Cinque anni è francamente una cosa qua
Diciamo Pavia sensibile ai cittadini normativa di questo Consiglio
è un qui raggio
Per questa ragione no ritengo che richiamerà che vive negozi io non voglio assumere una determinazione di carattere generale vorrei circa queste in opportunità
E affidare ai capi degli uffici autorizzazione se invece è la valutazione nel caso concreto il mio voto a favore
Grazie credo che abbiamo discusso ampiamente si relatore vuole riassume
Se dare quelle chiarimento preferisco che non sia dato per ragioni no no Makassar che sarà un vantaggio ingrata del dato che è una persona commenta scegliere Pastore
Mi attribuisca in un momento in cui alla Napoli di gare come questa si vale tenute inglesi una possibilità espellerlo perdite sul quale arditamente e testimoniare la verità
Ecco peraltro è evidente che non è evidente ma è evidente che non posso farlo è evidente che oggi posso solo dire che ha trattato i procedimenti penali con grande tranquillità d'animo dico senza essere assolutamente turbata da queste vicende
Debba rilevare che si tratta di un corso non alla polizia giudiziaria Nadalini sottufficiali dei carabinieri che tutte le altre cose
Si tratta tre ore alla settimana della competenza del dottor poi vedi per quanto riguarda le tecniche di indagine è talmente avanzata e come collaboratore nel Veneto l'abbiamo sempre preso come punto di riferimento per insegnare proprio le tecniche oltre che la collegate le procedure finale e collegate alla sua grande conoscenza dibattito generale io delle istituzioni io non
Non posso aggiungere altro vino sono comunemente lusingata e questa sua richiesta
Ecco qui no qualcosa no no nulla da aggiungere smistata nella proposta formulata dalla allora metto ai voti la proposta formulata dalla Commissione
Chi è favorevole all'autorizzazione alzi la mano
Chi è contrario alzi la mano
Chi si astiene
S
Intanto favorevole
Va bene allora ventuno ventuno Miotto stima e approvata con ventuno voti a favore otto
Pratica numero quindici
La guardia procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Parma chiede l'autorizzazione ad assumere l'incarico gratuito di presidente del Consiglio di disciplina per il personale dell'azienda consorziale trasporti di Parma riferisce il consigliere D'Angelo
Grazie presidente brevemente mi auguro e come si suol dire fuori verbale sono contento di annunciare al consigliere Pastore che confliggente
Va
Doveva comunque spiegarne rapidamente le ragioni la materia in questione disciplinata dalla legge dalla legge cinque marzo sessantatré numero trecentonovanta
Nel cui punto primo dell'articolo unico prevede che il presidente di questo organismo cioè della commissione disciplina preferibilmente è un magistrato preferibile perché noi possiamo dire che in questo caso quest'incarico previsto nella legge ma quello che ci ha orientato nella statuizione di rigetto che la Commissione propone e la specifica competenza di questa Commissione disciplina la commissione disciplinare Rabagliati comportamenti sanzionabili tasse agli articoli quarantatré quarantaquattro e quarantacinque nella relativa legge i quali potrebbero in ipotesi costituire anche condotte di rilievo penale sì perché questo e potenzialmente foriero di interferenza nell'attività richiesta commissariato quella di questo procuratore debbo chiarire e a più in vista di questo propongo una lieve correzione della motivazione che e noi abbiamo valutato questa posizione con riferimento a un magistrato che al momento dell'istanza era procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale questo mi dà lo spunto per fare un chiarimento a quello che diceva prima e il professore Mazzamuto e cioè quanto rilevanza dal presidente Button in ordine alla sua astensione ha un fondamento precisamente l'articolo diciotto
Nella circolare che disciplina la materia che in relazione agli incarichi relativa ai dirigenti presenti una disciplina il maggior rigore nel senso che si precisa che i criteri per il conferimento dell'incarico e sono i soliti ma occorre tener conto della speciale natura dell'estrema delicatezza e complessità delle funzioni direttive
Nonché nell'impegno particolarmente gravose costante che se Di Pietro tonde non certa una rigido diniego ma una valutazione più rigorosa in questo caso quindi al conforto dell'astensione che il presidente mattone in quel caso e ad esternare e oggi a conferma volevo però voglio dire che debbo alla cognizione personale del consigliere Angelo
Conoscenza appunto nel fatto che i magistrati in questione non è più procuratore Repubblica presso la Pretura circondariale ma procura della Repubblica presso il Tribunale di Piacenza
Questa a mio modo di vedere non sposta i termini della questione noi possiamo nell'ultima parte del l'ultimo capoverso della motivazione in cui diciamo
Serve dipende da pagina ventidue potete seguire né diciamo che magistrati istanze che sarà lo svolge lungo svolge funzioni direttive nell'agorà circondariale di palme di lei svolge funzioni direttive in ufficio di procura e quindi questo o diciamo così risolvere questo problema nell'ufficio di procura non abbiamo stabilito quale pur sempre ufficio direttivo e quindi le ragioni sono rilievi quindi la mia proposta e quella di getto dell'istanza
E debbo chiedere altresì che il Consiglio giudiziario di Bologna aveva dato parere contrario
Allora sia ci sono
Osservazioni top volevo solo segnalare due cose di considerare se io condivido lo può sottoporre ma di continuare se proprio come dire il cambiamento però se riduce le funzioni non indeboliscono mobili su misura porterà non lo so perché adesso no dal punto di vista delle possibili interferenze celeste i riflessi ad avvicinare a Parma e Piacenza ce lo dice no no lo segnalo perché mi sembra non sia proprio non c'erano dei voti
Rispetto alla motivazione
Quindi poco mi pare
Seconda cosa ma questo è solo il generale io condivido diversi il senso dello motivazione circa i possibili intrecci credo che questo sia uno che l'altro caso di riflessione quando poi si discuterà il tema condivide la dispersione dell'attività dei magistrati tante altre attività se anche l'ipotesi in cui sono previsti per legge il porto di Ponza ricompongono come giudice qui non vi può essere in una prospettiva di riforma ricostruzione
C'è nessun altro che vuole intervenire allora
La proposta e ha accolto all'unanimità
Ogni ogni con un emendamento
Che è stato segnalato no procura abbiamo detto Proculo vigili proprio perché non è sicura quest'anno al
Ma nella premessa no io ho guardato perché la premessa dice vista la richiesta evidentemente si qualificava in quel momento
Quindi può rimanere c'ho l'orlo controllato
Varie la pratica numero sedici no proprio il presidente della corte di appello di Milano aventi ad oggetto dottor Luciano Padula
Informazioni su corsi di preparazione io spero aspiranti avvocati uditori giudiziari è una pratica un po'complessa che sapeva districare da par suo il consigliere di Carlo per il tema problematiche complesse e oggi presidente
Per qui accade questo
Nel novembre del novantasette tu i sostituti procuratori l'uomo ha detto alla Procura di Monza l'altro ha detto alla procura di Cremona
Dottor Padula e il dottor Messina di cui non si fa nella rubrica nella pratica non si Pacello ma che in realtà ecco interessato alla vicenda chiedono al Consiglio di essere utilizzati a svolgendo un corso a svolgere lezioni in una corsa di procedura penale senza null'altro dire
Il Consiglio giudiziario di Milano
Fa un parere un po'sibillino perché non esprime sostanzialmente barriere
Ma invita il consiglio superiore a considerare la pratica sotto il profilo della diciamo tre titolarità dell'insegnamento e di chi organizzava questo seminario
Questo nella legge del dicembre sono importanti anche le date in questa pratica questo nel quindici dicembre del novantasette la commissione inizia l'esame della pratica nel mi pare il nove gennaio del mille novecentonovantotto
è forte di questa invito del consiglio giudiziario di Milano ritiene di richiedere ai due magistrati in questione notizie su chi fosse l'organizzatore del seminario
I magistrati rispondono
E chiariscono soltanto in questa sede che sono essi stessi gli organizzatori del seminario
Che il seminario si sarebbe svolto appagamento nei locali della Camera di Commercio di Cremona e che ciascun partecipante avrebbe dovuto versare una somma di settanta mila lire circa di settanta mila lire anzi
Che a loro dire avrebbe dovuto coprire le spese del seminario
A questo punto la commissione in data a mi pare il diciannove gennaio del novantotto propone al plenum il diniego all'autorizzazione in data ventotto gennaio il plenum Menga l'autorizzazione
Il quattro febbraio del novantotto questo seminario inizia io sto un po'semplificando perché poi tutte queste sono notizie acquisite acquisite attraverso sollecitazioni varia procuratori generali consigli giudiziari eccetera ma questo diciamo è il il fatto storico
Il quattro febbraio inizia il seminario ergo quanto meno senza autorizzazione
La notizia che il diniego del consiglio viene portata a conoscenza
Dei due magistrati in questione il ventitré febbraio quanto meno diciamo ecco ufficialmente il ventitré febbraio al dottor Messina Cremona e questo dato risulta perché egli stesso che lo dice in una relazione e il giorno successivo ventiquattro febbraio risulta portata a conoscenza della presidente la corte d'appello di Milano presuppone ad informato immediatamente il il procuratore il dottor Padula
Generale come
Pare che ci sia una nota c'è una nota c'è una nota in cui il presidente conferma vedere immediatamente portato a conoscenza il dottor Padula di questa notizia
Il seminario ciononostante davanti fino al quattro marzo del mille novecentonovantotto
Solo il quattro marzo viene sospeso
Naturalmente il Consiglio superiore sconosce della vicenda perché che chiusa nel momento in cui annegato l'autorizzazione
La vicenda torna all'attenzione perché per una sollecitazione del consiglio giudiziario di Milano
I procuri guardare i capi degli uffici diciamo così si mettono in moto
E il presidente della corte d'appello di Milano segnala che non vi che non hanno nulla da dire al Consiglio superiore perché non gli risulta che il seminario si è svolto invece e apprendiamo da una nota del mi pare la
No no delle delle delle delle il presidente della corte d'appello di Brescia che invece il seminario si è effettivamente svolto seppure non di Milano e si è svolto appunto fino al quattro marzo
I fatti storici non sono in contestazione perché i due magistrati
In una lotta che anche l'inviato hanno ammesso
Hanno detto di aver avuto conoscenza soltanto in data rispettivamente ventitré ventiquattro febbraio perché il seminario si sarebbe protratto fino al quattro marzo
Per ragioni tecniche perché non potevano essere disdette alcune lezioni Giangiacomo evocate alcune versioni già convocate si è accertato è stato anche accertato che di Iacchetti
Hanno comunque pagato perché sono state tenute cinque lezioni complessivamente di questo seminario che è stato sospeso appunto il quattro marzo perché è stato fatto diciamo un piccolo sconto agli allievi che invece delle settantacinque mila lire previste hanno pagato cinquanta mila lire a testa in ragione del diminuito il numero di lezioni preso atto di tutto questo la commissione ovviamente non ha diciamo provvedimenti sta adottati affatto però una riflessione complessiva
Sappiamo naturalmente che a volte in parte perché questo dipende da responsabilità del Consiglio in parte perché dipende da un certo malcostume imperante così lo chiamo io
Molti incarichi cominciano a essere svolti inattesa di autorizzazione
Purtuttavia qui ci sono due dati certi
Il primo perché quanto meno per una decina di giorni cioè dal ventitré ventiquattro febbraio al quattro marzo questo seminario e comunque continuato
Quindi almeno per qualche per una decina di giorni dopo che i magistrati erano certamente a conoscenza del diniego del Consiglio superiore
Peraltro la commissione anche valutato e ne ha dato atto seppur sinteticamente il motivazione
Che in questo caso i magistrati in questione tutto potevano diciamo fare forse purché cominciare senza autorizzazione cioè fidando in un'autorizzazione
Visto che la richiesta che era venuto dalla commissione di indicare espressamente chi fossero gli organizzatori se il seminario fosse appagamento esce eccetera
Tutto lasciava pensare purché che il il la richiesta potesse essere potesse essere autorizzato
Dunque abbiamo ritenuto che questo caso non vi possano essere esimenti diciamo per i magistrati per avere in ogni caso ha svolto un'attività senza autorizzazione ma soprattutto poco dopo che l'autorizzazione era stata negata e per questo la commissione sottopone al plenum l'opportunità di inviare gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
Presidente
Ci sono interventi volevo dire
Volevo poneva ma questione generale se questa è un'attività ad autorizzare in quanto in cargo questi nel caso specifico è in genere qual è l'orientamento del Consiglio
L'evasione ad attività che di fatto si svolgono in questa direzione posto che
Da noi non c'è non ci sono strutture né pubblica né privata di un certo tipo che
Sì oppure dalla preparazione agli esami inizio di avvocato di procuratori cioè il problema è generale secondo me questi hanno avuto
Non so va la sensibilità di chiedere l'autorizzazione per fortuna un'attività in proprio perché qui non è un incarico
Che conferito da un da un ente privato in congrega tenuto che questi due i giovani colleghi hanno pensato di fare questa attività più o meno compensata cioè l'attività che teoricamente rientra nelle CCP la libertà più diverso
Non è propriamente un incarico in senso stretto con un rapporto no questo voglio poco e quindi come problema generale
Come problema generale indubbiamente una volta Gerhard autorizzare e non c'è stata l'autorizzazione nonostante quel concertato di Diego adeguate hanno svolto l'attività il problema disciplinare si può e secondo me si pone non diversamente da chi chiede l'autorizzazione e poi senz'altro ad autorizzazione se ne va OPA quello che deve fare il problema abbia la rilevanza disciplinare
Si pone però io a monte dico è un incarico che cos'è cioè se uno svolge un'attività di quel genere la libertà del magistrato foto De Giorgi
Quarti si tocca questo tipo di libertà di Benevento ha fatto sì che il compenso che poteva anche non esserci compenso questi colleghi avendo un ruolo know how no e allora bisogna distinguere
No non
Non è tanto diverso perché si tratta di vedere poi di poter vedete il fatto formale per competere formale e sostanziale compenso non toglie che ad una un'attività apparentemente quadrupedi può avere delle colpe Stadion di peraltro le attività politiche o para politiche del magistrato hanno ben altri con pezzi ma io non voglio parlare di questi o parlo dell'avversario Giorgio fuori delle sue funzioni allora il problema generale e anche di una ricognizione di questo fenomeno si pone nel caso specifico dell'attività di preparazione acconto raccontò in questo caso al gli esami di procuratore di avvocato o di magistratura
è quella di di fare da o meno a quali condizioni il Consiglio deve interferire autorizzato o non autorizzarlo io comunque pongo il problema ricognizione
Va bene di questo particolare fenomeno e dall'atteggiamento generale che deve tenere il Consiglio Metroweb presente d'urgenza sono stati zelanti nigeriano autorizzato l'incarico in tale dovere per il dato è quello di ribadito che vogliamo fare questa quattro ventidue dieci lezioni autorizzarli giovedì ma io ho qualche dubbio sul fatto che il consiglio posso intervenire oltre un certo limite all'esigenza delle libertà fondamentali e qua e la posta in gioco è di questo tipo
Ogni volta che congeli interviene e dice a qualcuno in questo caso il magistrato questo o quel far questo l'OPA alla fine il magistrato impacchetta eremo in una serie di autorizzazione
E si sa io rimasi magistrato non deve poter fare largo debole pure respirare allora tutti gli aggiustamenti già distribuito a compere compensato un ma anche per i pozzi che non è non c'è un compenso diretto ma ci possono essere anche ben altre forme indirette si pone il problema di controllare l'operato del magistrato fuori delle funzioni come io pongo sollevo la questione di una ricognizione di questo fenomeno perché è un fenomeno molto più diffuso di quanto possano risultare da una richiesta di autorizzazione
Essi non essendo propriamente un incarico può benissimo avvenire che di fatto qualcuno si attivi a preparare
Il luogo più o meno occulto in modo più o meno organizzato allora la detenzione di questo fenomeno che poi si collega alla mancanza di scuole o la mancata erogazione pubblici di preparazione ai concorsi ebbene che il consiglio lo faccio per evitare due pesi e due misure perché quando si interviene in maniera rigorosa questi hanno avuto se vogliamo leggere Dante richieda l'autorizzazione qua già approvati ieri e svolge l'attività di fatto sul presupposto che ritiene di non dover chiedo l'autorizzazione indica
Vi inviterei va bene sì voi integrare veloce ma una fase integrazione che fosse opportuna chiedo scusa perché ho messo di specificare ma di questo sì dati motivazione
Il Preside il precedente Consiglio a negato l'autorizzazione in quanto ha ravvisato in questa richiesta una attività di impresa
E lo ha fatto sul presupposto di questi magistrati
Non si non limitati a prevedere un compenso attenzione Vito
Ma debbano affittato una sala appagamento una sala che avrebbe messo in piedi un'organizzazione che a detta del precedente Consiglio configurava una organizzazione imprenditoriale tenga presente che la circolare in materia stabilisce proprio questo cioè non è che vieta il fatto che possano essere svolti dei seminari appagamento
Ma mai individua diciamo così nella per esempio del fatto di questi binari vennero svolti direttamente presso la casa del magistrato ovvero che per questi seminari
Il magistrato mette in piedi un'organizzazione esterna la il discrimine consortile tra attività diciamo tutelata libera tutelata la costruzione e l'attività di impresa che la legge di dal magistrato in questo caso il precedente consiglio né pensioni possiamo tornare su questa decisione accertato che in questo caso intrattabile attività d'impresa per questo ha negato l'autorizzazione chiedo scusa
Allora mattone sì solo un attimo intanto appunto mi ricollego a quanto ha detto ora i Consiglieri Cagni e quindi siamo davanti come dire ad una violazione formale di una delibera del Consiglio ma attualmente sono poi titolare dell'azione disciplinare
A in verificare se esistono gli estremi o meno mi sembra che questa è una condotta dovuta quasi da parte del consiglio nel senso che si rimette all'organo competente
E poi volevo dare solo l'informazione che ad evitare che poi se è possibile che si accenna quindi battito e che è presso la seconda Commissione l'abbiamo ereditata dal recente Consiglio già aperta una pratica mi sembra che il relatore sia consigliere parziale che ad oggetto proprio l'attività alle scuole private l'anno Unione evidentemente già i i piaceri consiglieri il Consiglio precedente aveva ritenuto di tornare su questa problematiche ecco io credo che quindi se si ha un po'di pazienza commesse due potremo portare questa tematica preceduta da una riflessione
Della seconda commissione Imago
Spataro
Ho molto premetto che sono state già dette delle cose da selezionano preceduto io
Mi meraviglio che qui si parli poco di libertà ci sono le circolari molto precise normative molto ci sono soprattutto ricordiamo che negli anni passati
Gli è stata veramente un'attività molto attenta nel denunciare certe in paese che sono costituite attorno alle scuole di preparazione impresa è vero e proprio di cui voglio dire hanno tratto vantaggi molti magistrati
E questo credo che abbia destato scandalo del paese anche al di fuori della magistratura quindi qui veramente siamo di fronte ad una impresa se vuoi il piccolo piccole dimensioni visto anche il tipo di compenso il numero dei docenti però francamente qui non siamo proprio nel campo delle libertà a me pare quindi sicuramente la proposto commissionata covare non mi dilungo ulteriormente su tutti questi partiti la di p evidenza solare
Resta
Allora se vincerne io vengo dal TG no io dico che
La pratica domani nel caso di specie
Nel senso
Che sarà necessario la commissione
Se sarà approvata la delibera sarà la Commissione vengono diede mandato in caso la valutazione delle attività di questi due magistrati hanno compiuti dal ventiquattro non la la proposta non è invia alla Commissione agli organi dell'azione disciplinare esattamente devo dire
In questo senso di ringrazio la correzione in questo senso
Ritenevo di di parlare quindi
Mi sembra che sia un atto dovuto
Il rapporto all'indice
Però non possiamo ignorare visto che è venuto sul tappeto
Questo problema
E non possiamo ignora che esistono
Una serie di attività di natura tra virgolette imprenditoriali e Sinibaldo carico della preparazione la virgolette della
Che si fanno carico della preparazione dei magistrati e gli avvocati
Ed era usato
Per cui io aggiungo pongo perché lei la informazione del avvocato dica io la richiesta di pazienza del consigliere ad alto volume mi lasciano intravvedere e questo problema sarà affrontato partendo da uno screening cioè partendo dalla conoscenza nelle situazioni nelle varie corti di appello
Per cui
Il il mio desiderio era quello di sottoporre al Consiglio l'opportunità di conoscere il fenomeno e di prendere per tutti
Cioè di prendere per tutti provvedimenti
Che oggi prendiamo a carico di questi due magistrati la delicatezza di questa pratica sta tutto qui costituisce un precedente senza ritorno
Angeli
Grazie presidente sono assolutamente d'accordo
Come conclusioni attinente dal consigliere Vinicio e sono grato al fucile che afferra per avere posto il problema in questi termini
Noi ci troviamo infatti di fronte a un caso probabilmente in un grande spessore di non grande preoccupazione ci ma che deve preoccupare perché per un verso non c'è stata tempestività nell'ottemperare alla predisposizione del consiglio e per altro verso si dimenticati fin qui il il re un'attività imprenditoriale era assolutamente vietata
Sarà comunque compito come correttamente avete opportune sarà compito della sezione aree valutarie Fenoglio valutare il fatto e trarne le conseguenze quello che a me interessa sottolineare e che indagine conoscitiva e assolutamente indispensabile in questa materia perché lui ci troviamo di fronte ad una duplice necessità di affrontare il problema della formazione di affrontare il problema della Sud delle scuole per la magistratura conoscendo la reale portata di un fenomeno già esistente richiede di sostituirlo
E prevenire di controllarlo in termini in cui deve essere gestita un'esperienza e una realtà di quel genere
C'era questo l'occasione anche per verificare i presupposti di legittimità
Del comportamento di quanti fanno parte di fenomeno scandaloso come correttamente definito dal collega spaccare
Mi associo pertanto alla richiesta alla prova
Lento perché chi mi ha preceduto ha già detto tutto quello che avrei voluto grazie libero serio molto brevemente no prendo atto con molta soddisfazione dell'informazione è stata data dal presidente della seconda Commissione quindi credo che sia del tutto prematuro oggi mi permetto semplicemente questo di intervenire segnalare l'opportunità che nel corso di questa della conduzione dell'istruttore di questa pratica si tenga conto di un duplice aspetto il primo
Che si crei veramente l'argine per così dire istituzionale perché l'attività d'impresa non serpenti tra i magistrati ed agile forte potrebbe essere costituito dall'introduzione ormai obbligatorio delle scuole di preparazione
Alle professioni forensi alla magistratura e quindi l'auspicio è che si infittiscono sempre di più fino al assumere il carattere appunto della istituzionalità i rapporti tra Consiglio superiore e università in questo modo come dire
Facciamo venire meglio il brodo di coltura questo a questo a questa fenomeno imprenditoriale selvaggio di lezioni private di di di di affitti di locali eccetera secondo profilo è anche quello
Di come dire creare una sorta di normativa comunque delle linee guida ai comportamenti che illecito non è lecito che i magistrati assumano medio tempore cioè nelle more della pronuncia sulla richiesta di autorizzazione sappiamo che talvolta i tempi sono lunghi gli incarichi sono incalzanti ma è anche vero che occorre in qualche misura indirizzare i magistrati ma dirà cogente così come nel caso di specie era stato già fatto quindi io condivido comunque nel caso di specie le conclusioni cui è pervenuta alla commissione ma ripeto mi auguro che di entrambi i profili che io oggi ho delineato si tenga conto nello nell'apprezzabilissimo lavoro che sarà svolto dalla commissione
Grazie
La discussione è chiusa in chi
Nel destinati e che comunque un suggerimento se è possibile vistati attende la pratica su questo
Credo che non si è facilissimo fare storia per quanto riguarda la ricognizione delle situazioni in cui esistano queste chiamiamo alle scuole comunque esistano queste attività magari non prestate secondo le regole allora io penso che bene far venire alla luce ed era un fatto complessivo sarebbe bene che si chiedesse specie se un questionario come quello che si è fatta al momento delle incompatibilità timidezza a tutti i magistrati sei tengono lezioni se parteciperà a scuola non è enucleare
No non è sufficiente chiedere agli editori perché lo sa da noi non è sufficiente chiedere reddito il segno che diamo a tutti i magistrati noi abbiamo poi sicuramente io credo che quando arriva un questionario è uno Garcia in se non si è questi Effendi ed Ernesto Nathan rappresentare l'attestazione perché guardate quanti sei scuole asili c'è qualcosa di diverso per esempio dalle elezioni
E in più dall'ingente donne che stavano mezzi vocali che risultati se non Tzipi Cecchetti si era magistrati
Che Tana lezioni barra ancora di testa per cui io proporrei un questionario con tutte le voci in modo che poi Cossiga pone a quell'incompatibilità pende una decisione di esaminare le pratiche Kediri spontanea o non rispondano a determinati requisiti
Grazie
Da a Valensise
Con questo sono d'accordo sono d'accordo con quanto è stato detto ha proposto dalla della necessità di di oscurare questo universo che tutti quanti conosciamo emerge poi ogni tanto da da certe richieste e per certe certe pratiche noi trattiamo sono d'accordo con presidente della secondo Commissione consigliere mattone
Al quale col quale abbiamo avviato prospettare il programma di una rilevazione dei dati quantitativi
Di tutti gli impianti sono stati fatti in questo quadro penso che il suggerimento
Della collega Pasetti sia un suggerimento integrativo perché effettivamente la rilevazione di qualsiasi tipo di impianto ovviamente non remunerate o anche per avventura remunerati perché al di fuori del Dell'Acqua della della attività d'impresa del caso che ci occupa può esserci il il caso del magistrato invitato a fare una conferenza alla lezione con la selezione avendoglielo decidiamo automaticamente un rimborso spese ora penso che sia opportuno
Suocero e questa indagine conoscitiva anche attraverso il rilevamento di tutte le attività ovviamente della ditta che si occupa del magistrato al di fuori dell'attività d'istituto questo questo questo questionati pettorali debole potrebbero dare luogo non soltanto a una rilevazione statistica di grandissimo valore
O potrebbero dar luogo a allora alla scoperto hanno alla individuazione determinati elementi dai quali poi trarne delle degli elementi per direttive di carattere generale del Consiglio superiore potrà elaborare sulla base la proposta della commissione dal secondo condizione attuale con quale
Sì però vorrei che la discussione fosse concentrata sull'argomento perché sulle proposte successive quando verranno semmai apriremo un dibattito
Cioè mi fermerei alla al all'oggetto specifico perché altrimenti ogni volta noi colleghiamo gli argomenti specifici sia problemi più generali non è riusciamo più insomma se possibile e se il relatore non ha nulla da aggiungere accogliendo con la sua abituale sagace suggerimento del presidente abbiamo alla votazione chi è favorevole alla proposta
Credo che sia unanimità non vedo punti cioè qualcuno Biesse facciamo la controprova contrario
Mi sono astenuto dal su una benissimo
Allora si è concluso con l'esame dell'ordine giorno relativo alle entrate che nella seconda commissione possiamo ritornare a quella pratica che avevamo lasciato sospesa inattesa che il consigliere Richetti
Se ma chiudiamo quella di che avevamo sospeso un attimo poi abbiamo l'urgenza
E il consiglieri che ha fatto pervenire il testo che io adesso leggo e pongo in votazione quindi un attimo di pazienza e di attenzione il Consiglio dato atto di aver deliberato di impugnare avanti il Consiglio di Stato l'ordinanza numero vinti ventuno del novantotto
Del TAR della Sicilia sezione distaccata di carta che ha accolto l'istanza di sospensione dell'esecuzione della delibera del Consiglio di revoca della nomina della bocca
Toh Faina a vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Ragusa per il biennio novantotto Duemila
Di non aver provveduto a reintegrare l'avvocato Balilla nelle funzioni di vice procuratore onora Della stessa ripreso le predette funzioni come risulta dal verbale numero duecentotrentasette trasmesso in copia conforme in data tredici novantotto
Che la reimmissione nelle funzioni per cui l'avvocato ai agli da quella che è stata revocata appare sine titulo
Tanto dato atto delibere
I rappresentanti quanto sopra l'ufficio di attenzione di rappresentare quanto sopra al procuratore generale di Catania e al procuratore della Repubblica presso la Pretura circondariale di Ragusa
Con invito a provvedere a far cessare con la massima urgenza
Ogni eventuale attività dell'avvocato il la quale vice procuratore onora
I mettere agli atti al comitato di presidenza per la valutazione di eventuali profili che giustifichino l'attribuzione della pratica alla commissione competente
Questo è il testo che pongo in votazione chi è favorevole a questa proposta azione
Consiglio di giustizia amministrativa
Gli hanno
Basta ma ma dove
Viene
Americani
Ma dovendo vengono avanti al Consiglio di Stato iniziazione
C'è una richiesta di chiarimento del consigliere Gallo
Mi scuso data l'ora però prive chiedo al Presidente cortesemente di rileggere la premessa
Perché non vorrei che andassimo a votare all'unanimità un'affermazione che un pochino impegnative se cortesemente
Allora può rileggere gli averi deliberato di impugnare va bene l'ordinanza numero venti ventuno
Che ha accolto l'istanza di sospensione dell'esecuzione della delibera del consiglio di revoca della nomina dell'avvocato faida vice procuratore onorario della Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale di Ragusa per il triennio novantotto due mila di non aver provveduto a reintegrare l'avvocato quella nelle funzioni dice pronto procuratore allora
Che la stessa ha ripreso le predette funzioni come risulta dal verbale numero duecentotrentasette trasmesso in copia conforme in data dei dieci novantotto e lei l'immissione nelle funzioni
Mi per cui l'avvocato Grillo è stata revocata appare sine titulo
Tanto premesso eccetera fresco grazie sì va bene non ho quindi appare sine titulo perché non c'è il nostro provvedimento di recente grazie grazie grazie
Amministrati impugnare perché noi non deliberiamo impugnino manovrava questo avevamo già ahimè invitare s'impegna stasera ma c'era la precedente deliberazione
A guidato deve deliberato impugnabile sì alla
Grazie allora di aver deliberato la correzione è questa del testo di avete liberato di indicare il ministro di Grazia e giustizia ai impugna avanti l'autorità giudiziaria competente l'ordinanza numero venti ventuno e nomine
Assolutamente d'accordo con la motivazione tuttavia poiché ricorrono perché ieri c'è un altro caso abbiamo fatto passare giustamente così
Ricorrono ormai questi provvedimenti che io non esita a giudicare assolutamente abnorme di tribunali amministrativi regionali
Che concedono sospensive su provvedimento del Consiglio e poiché il giudice amministrativo e così sollecito anche giustamente accolte
A inviare commissari ad acta presso questo Consiglio io mi chiedo se non sia il caso tutte le volte che noi constatiamo che vi sono provvedimenti di tribunali amministrativi regionali che incidono sull'attività di questo Consiglio inviare gli atti per conoscenza e per eventuale adozione di provvedimenti alla all'Ufficio di Presidenza del Consiglio di Stato
Riterrei
Niente riterrei Dino per una ragione semplicissima che questi provvedimenti sono esecutivi cioè il sono provvedimenti cautelari e di immediata esecutività
Tale che l'esecutività può essere solo rimossa da un provvedimento del Consiglio di Stato del giudice il mio le convenzioni quindi dal punto di vista dell'esecutorietà questi sono atti via assoluta eseguite al Po in totale che forse si potrebbe profilare quando non siano eseguiti una violazione articolo credo trecentottantotto del codice penale che in regola espressamente i provvedimenti cautelari insieme
Quindi
Prima un ordine Marseglia
Dico diventa un un l'esame di merito prendiamo nell'ambito delle competenze io direi di evitare conflitti ulteriori comico nei
Allora
Va bene palesemente illegittimo se non c'è l'eccezione di incompetenza quello rimane la prassi Flavia guardando sua
Cercherò
Quindi è fondata quello lo può emettere provvedimenti
Va bene
Allora ai voti il testo così come corrette chi è favorevole
No no
Ma ventiquattro voti e mezzo perché centosei resta che alza aumentava ma allora quindici allora
Il professor Serio sia si c'è qualche altro che si astiene qualche altro che conta in senso contrario no allora e approvata con venticinque voti favorevoli e un astenuto
Mandiamo proposte di urgenza che ci sono pervenute poco tempo fa
E
Ci provengono dalla Lola Commissione
Sulla prima corso dei applicazione così siamo e così ci riferisce la lungo al
Consiglio consueto seduti
No
Nel novantotto il consiglio generale del potere giudiziario spagnolo a a inventato tre magistrati italiani tramite il Consiglio superiore
A partecipare ad un seminario e che si svolgerà dal tre al sei novembre in Mursia
Nessun corso di applicazione giudiziali detenga il diritto comunitario europeo con veramente un particolare profilo sul contenzioso amministrativo sarà costituito due sessioni una di base una con questo profilo speciali
E da una commissione a è come di consueto fatto intervenne sono pervenuti otto domande
In sono stati stabiliti i seguenti criteri qualche non era prevista non è prevista espressamente detto nell'invito e non è prevista la traduzione simultanea abbiamo richiesto la conoscenza della lingua spagnola
Per poter utilmente partecipare a questo seminario
E abbiamo poi come secondo criteri al riguardo a quello di una rappresentanza equilibrata tra i distretti pure essendo il numero molto modesto che nutre i magistrati invitati
E alla alla fine e sono stati selezionati attraverso questi criteri i dottori Fulvio filo
Camon sostituto procuratore della Repubblica presso il tribunale di Locri Luigi Marini magistrato addetto al Ministero di Grazia e Giustizia
Paolo birra stretto alla pretura circondariale di Venezia
E nella lista di Efeso diciamo così cioè perso per eventuali sostituzioni prevedesse nazione è Alberto Pioletti giudice della Pretura circondariale di Napoli Ivo intelligente consigliere della Corte d'Appello di Lipari proponiamo pertanto
E questa
Ah ecco si propone altresì che i magistrati i partecipanti all'Est del seminario relazioni fra i colleghi del proprio distretto nelle forme ritenute più opportune tanto che sono scienza al Consiglio superiore della magistratura
è la la proposta quindi è questa mi permetto però di rilevare che c'è un errore nella motivazione
Io vorrei dove si dice
Considerato che il fine della selezione dei partecipanti sono stati individuati i criteri della conoscenza documentata qui si dice di più lingue
Quindi è già una semplice protagonisti e quindi della lingua spagnola per cento argomentate baschi più lingue va sostituita dalla seguente espressione della lingua spagnola non essendo prevista servizio di traduzione simultanea
E poi a seguire il tecnico ripartizione
Allora con la correzione
Che o integrazione autorizzazione data suggerita metto in votazione la proposta
Cioè nessuno diciamo più semplicemente c'è qualcuno che sia sino al contrario no
Allora approvato all'unanimità
La seconda riguarda invece l'incontro di studio sul tema il funzionamento delle sezioni stralcio profili organizzativi e processuali ci riferisce il tossire Gilardino
L'undici novembre diventeranno operative le sezioni stralcio in un quadro che noi conosciamo è al di sotto dell'atteso insomma le nomine sono limitate le domando sordo sono state nominate
Questo rimanda tante cause che qui non è Casini analizzare
Ma almeno docu-film l'uno è quello che si porrà l'esigenza carattere urgenze di Manara nuova circolare che impedì le disposizioni di carattere organizzativo già impartite al riguardo con la delibera del dieci gennaio il dieci giugno del novantotto l'altra è quella appunto di creare un luogo di confronto che svolgono attività di orientamento rispetto ai problemi di carattere organizzativo e ad un tempo di carattere processuale
Da qui l'idea che la commissione coltivato di organizzare una una giornata di studio tra magistrati che a vario titolo anche aggregati parteciperanno come dire l'attività delle nuove sezioni stralcio
Sono stati individuati i i numeri centotrentaquattro partecipanti da una struttura che non è quella di Frascati perché non sarà possibile utilizzarlo della circostanza temporale in cui è cadrà l'incontro
Questi magistrati ed obesità premesso che l'impegno si si terrà l'incontro si terrà nell'hotel Duca d'Este restare in platea come possibile data tenendo conto ripeto degli altri seminari incontri di studio il nove novembre
Il c'è stata l'Ufficio Ragioneria ha comunicato che non sussistono problemi di copertura per l'impegno di spesa relativo all'incontro di studio su indicato segnalo come aspetto che mi sembra premente significativo che poi coloro che parteciperanno ama meno per ciascun distretto coloro che parteciperanno a questo incontro centrale costituiranno i referenti di analoghe iniziative che verranno realizzate sia a schiudersi realizzata a livello distrettuale vecchio
Realmente questi coprono potrà assicurare la partecipazione
E in questi termini appunto che è stata proposta quest'incontro di studio che credo vada incontro per i quali si sono Barbie sino a
Grazie
Pastore
Poi volevo Raffaello ma cosa vogliono per carità dopo prego pagina sette programma
E pomodorini
Propongo che si suggerisca Jorgensen
Pagina sei contesi la possibilità giudice e anch'essi che suggerisca è una storia il convegno di trasformare la prossimità infine impossibilità va impossibile perché come mi pare capire alla lettura dell'articolo centosei la Costituzione i giudici il Goa regionali non possono svolgere funzioni tradizionali in un collegio ma soltanto dice la Costituzione giudici singoli quindi quel gioco dal luogo un equivoco e sarebbe successo perché la impossibile non la possibilità
Posso rispondere senza condivido assolutamente interrelazione visto che i giudici onorari aggregati vano svolge solo funzioni monocratiche
Non è pensabile che svolgono attività collegiale però questo sì con un incontro di studio il concetto di porsi in termini di quesiti problemi ecco perché è stato formulato Norvegia o meno si può mettere nel senso ecco nel senso che sia già vi sono poche adozione ma penso se sia possibile insomma potremmo mettere formulare l'artrite io debbo aggiungere una cosa che io con le armi e lo dico anche perché mi ha scritto un amico avvocato Cova
Steve nato avvocato Montefusco dicendo non so crepacci Makepeace quasi dice che
In assenza di e realizzare giudice unico il cimitero nel collegio questo impossibile diceva giustamente questa cosa perciò dico cerchiamo di evitare che si formino vari potremmo dire senatore davanti
La possibilità o meno sì o meno pure sì sì ma appena
Davvero a
Prevenzione
Sì va bene se si pone il problema perché se ne può discutere
Io non lo so
Dovrà si dovrebbe proprio togliere il
Tanti anni nominare seguente perché c'è un problema
Ore nove
Prima
Grandi
Presidente posso dare un chiarimento sì voglio dire una cosa
Ho già segnalato che a mio modo di vedere ma credo tutti c'è l'esigenza di emanare una circolare integrativa che si occupi anche di questi profili di carattere organizzativo qui e processuale ma insieme certamente ricavato Risari questo va a partire ospite al prospetto vi è un seminario di studio i problemi sono stati impostati duramente accade per l'appunto esprimendogli interni già aperture rispetto a un dibattito che può essere il corso sequestro ben inteso come il segnale di una soluzione
Allora lo si può correggere appunto la possibilità o meno se sia possibile eccetera però vorrei proprio segnalare o meno sì
Tecniche però questo l'incontro di studio quindi raccoglie simbolo interrogativi rispetto l'evento o non è si mette come problema lo aumenta la possibilità o meno ove si toglie proprio nel capo in nel senso che non esiste il problema Fabio credere di avere però se novantotto
Presidente scusi il problema esiste
Deleghe anche qualora apparsi in tutti gli uffici la tesi che sembra proprio quella più tranquilla virgola dell'impossibilità c'è comunque il problema organizzativo tabellare di stabilire chi saranno i giudici ordine
A righe continueranno a svolgere quelle competenze collegiali che sono precluse ai giudici teoriche aggregati quindi e il problema che voli di Stato organizzativo degli uffici resta anche se ci fosse scritto impossibilità
Va be'una allo sotto questo aspetto direbbe posture allora problemi connessi problemi organizzativi connessi all'impossibilità eccetera sarebbe si dovrebbe prospettare diversamente però lasciamo cosine la formula dubitativa la possibilità o meno
Io
Romei Pasetti volevi intervenire oppure va bene data cose non su questo punto cioè è importante sottolineare come questo Court questo forse è stato visto nell'ottica e segnare una ed è una una in una fornace studiato il problema per poi e centrale sul territorio analoghe forme che saranno fatte messe in giudiziali
Tenuto conto che il numero dei giudici aggregati per quanto bassissimo è altissimo dal punto di vista delle persone presso cui bisogna fare informazione ed è molto importante che anche questi siano coinvolti capillarmente e che quindi queste dovrà essere un modo per questa sono stati messi i rappresentanti dei Consigli giudiziari quanto meno uno e poi quella sera qualche vena di scelte la gente vera fatta in modo che ci siano delle persone che possono portare allora volte il contributo nelle sedi nelle proveniente e soprattutto nell'ottica successivamente dettare delle altre attività che guardino delle attività decentrata grazie
Dolo torno sull'intervento dell'avvocato persona regnante io per la verità sono piuttosto rigoroso e sono d'accordo con l'avvocato suggerirei di non aprire neppure dal punto di vista dubitativo il discorso e secondo me si potrebbe modificare metterei
In questi termini composizione dei collegi competenti a decidere sui reclami così non introduciamo neppure il dubbio che ci possano entrare i giudici onorari aggregati
Maddalena composizione dei collegi competente a decidere sui reclami eccetera eccetera
Suggerire questa formula
Che evita ogni ombra di dubbio
Il
Proponente che dice abbiamo
Va bene allora
Chiusi possibile senza ristampare pochi programmi perché sarebbe
Negativamente il tintinnare ente certamente chiaro che pone un problema la parola possibilità
C'era già emerso ecco e come noi riteniamo che non ci sia nemmeno il problema investe lento giapponese Benetton l'organo e dunque emissari israeliani ci può riferire acquisito programmi che sono stati stampati i
I abbiamo dei sul
Tavolo ormai compresi ma abbiamo la possibilità almeno da a
Perché se se non è possibile allora vediamo ad altri si farà questa correzione
Va bene composizione
E a e approvata questa
Proposta senza osservazioni volevo ecco aggiungere solo un una mia osservazione
Sono come questi problemi sono di grande importanza
Io suggerirei che a questo incontro vada qualcuno di noi del consiglio se vai cercando anche un po'di capire anche un po'di infatti capire
A coloro che partecipano sull'importanza che questo giudice non fallisca perché è una delle poche carte che abbiamo per nelle nostre mani
E sì poi si facessero queste come dire
Questi convegni in sede locale che ogni o in ogni occasione ci vada qualcuno Dinoi per appoggiare iniziativa illustrarla e incentivare tutto ciò che si possa fare per la buona riuscita insomma ecco daremo una grande importanza anche direi di presenza no sta in un in queste occasioni quindi valuteremo un attimo con Gilardi semmai il nove non escludo che ci possiamo andare io Luini
I i rappresentanti proprio per perché la prima occasione però poi dopo ci dobbiamo un po'distribuire le forze
Terza pratica ricorso al TAR Lazio proposto dalla dottoressa Galletta avverso il provvedimento della Commissione esaminatrice del concorso trecento posti di uditore giudiziario
Con il quale è stata ammessa alla prova orale
Che cosa ci dice
La
Il Consiglio Dossi Glock dunque si tratta del secondo ricorso proposto dalla dottoressa Maria Gabriella lenta sempre allerta sempre io piango ricorda sempre avverso il provvedimento della commissione esaminatrice evidentemente come dicevate pari al del dell'ufficio studi visto che questo ricorso riproposto per gli stessi motivi del precedente c'erano dei motivi vive ammissibilità del primo probabilmente consistente in un errore di autenticazione della procura pare da quello che leggo nel nel nel pari il capitoli dice che senza riproporre nella disamina dei vari motivi che peraltro noi abbiamo già esaminato l'altra volta che questo ricorso dovrebbe certo col dichiarato inammissibile perché proposto tardivamente essendo state pubblicate
Le liste contro le quali il il il larga letta ricorre il due giugno e quindi essendo il ricorso fuori termine
Comunque c'è urgenza di deliberare perché la discussione sulla sospensiva e pensata per l'udienza del ventuno e dieci e che si propone di dare invitare il ministro di grazia e giustizia a resistere in giudizio chiedendo il rigetto del ricorso e a maggior ragione dell'istanza di sospensiva
Credo che non ci siano osservazioni e approvata
Volevo chiedere resta qui vedo nel mio
Voglia soppiantò il vostro
Ma proprio forse c'è un'altra pratica anche gente preside si chiudono chiedo scusa
Sempre vivo dice dal seduti sì grazie presidente dunque si tratta di una di esprimere di deliberare in ordine
Prego con attenzione perché è una cosa nuova rideliberare in ordinata utilizzazione nell'archivio provvisorio
E dei quesiti per la la triste per l'espletamento sì della della prova fibre selezione la prova informatica di preselezione per il concorso di Torre giudiziaria che cosa esso come spiegato nella nella motivazione del del pro della della pratica il ministro ha chiesto con nota sei ottobre novantotto al Consiglio superiore la magistratura per questa competenza e data in virtù del decreto legislativo trecentonovantotto barra novantasette dal dei precisamente dal comma quattro articolo diciassette
Di voler deliberare in merito all'utilizzo dell'archivio provvisorio perché come è noto il decreto legislativo trecentonovantotto del novantasette che ha dato attuazione a una delega contenuta nella legge centoventisette ha riformato la disciplina del concorso di accesso alla magistratura ordinaria
E nei per quello che ci interessa ma il fine di questa pratica ha istituito una commissione permanente per la tenuta dell'archivio dei quesiti da utilizzare ai fini della prova preliminare
Dando a questa Commissione il compito e determinato termine che comunque minore inutilmente decorso per la ma messa a punto di un archivio definitivo di un archivio definitivo nel frattempo prevede lo stesso decreto legislativo
E la commissione nei novanta giorni successivi al suo insediamento applaudite alla creazione di un archivio provvisorio e qui sta il punto ora sottolinea il punto in discussione
Che puoi essere e effettuato anche utilizzando attimi di domande già predisposti quindi l'accesso ad altri concorsi anche se aventi ad oggetto una sola delle praterie delle prove scritte e queste
Certamente la fattispecie nella quale ci troviamo già la commissione ha detto ma era un fanatico avrà bisogno preservando la determinatezza complessa utilizzando la suspense aumenta predisposto per il concorso notarile
E siamo in gara disponiamo di un archivio provvisoria solo quella di civile e riteniamo anche nell'utilizzare mista diverrà Pisapia prossimo ecco cosa direttore giudiziaria
Per far mesto perquisito utilizzo tuttavia e deve essere deve essere disposto con intervento bella decreto del ministro su conforme delibera del Consiglio superiore della magistratura
Esattamente dice la norma con decreto del ministro
I graffiti o scritte su conforme deliberazione sottoponesse disposto che la prova preliminare sia effettuati utilizzando l'antica provvisoria di cui al comma tre
Da quando come ha detto il silicio utilizzando attività anche se avente ad oggetto una sola delle magmatiche della prova scritta prima di essere stata spinta è stata chiara
In buona sostanza si chiede questo deliberazioni
Perché la commissione ha ritenuto di comunque utilizzare quest'articolo diciotto anche se ha una sua materia perché questo consente di accelerare e vite espletare più rapido niente il prossimo concorso ed è già stato deliberato da questo Consiglio e il ventidue luglio del novantotto e che dovrebbe cadere nei primi mesi del prossimo anno
è iscritto a parlare il costituiscono
Sì presidente io devo rilevare che purtroppo questo problema che ci viene creato oggi e poi conseguenza voglio teneri manca di ciò nota a verbale a di una certa ostinazione di parte ministeriale di non accogliere invece una precedente delibera che c'era stato nella gennaio di quest'anno del Consiglio superiore che aveva invitato a provvedere con un decreto legge e di fare un ancora un concorso con le vecchie regole
No no in quanto si sapeva benissimo già dalla fine della dell'anno scorso io che stavo ministero e quindi fra chi lo frequenta o quasi quotidianamente
Che c'era l'impossibilità di preparare a Como gli archivi per le domande ed è ha ottenuto Peluffo voglio che per maggio novantanove si prepari anche quello per penale amministrativo per cui lo è per un prossimo concorso ancora rischiamo di andare con una sola materia per la prova preselettiva
Adesso
Queste quindi l'indicazione del Consiglio superiore non non è stata accolta cosa che in passato ormai quasi guanti dal bando di concorso per quasi avvenga arrestato liberato il nuovo concorso ma il bando non c'è ancora quasi due anni dall'ultimo concorso
Ci troviamo con una disciplina che anche leggermente equivoca io credo che si possa votare la delibera perché come ha letto la collega post i brutti l'articolo diciassette I comma terzo e quarto in effetti sembra apparire che si possa fare questa prova preselettiva su una una materia
No non non leggero tutto ma dice anche se avente ad oggetto una quello delle materie della prova scritta e poi si dice che si può anche essere disposto che la prova preliminare se effettuata utilizzando l'archivio provvisorio di cui al comma terzo criteri pare che sia legittimo fare una sola prova questo però inutile dire che provocherà un causa del concorso in quanto alla prova preselettiva
Idonei nei giovani preparati brilla per il condotto per notaio cominceranno a fare fuori quelli naturalmente che hanno una preparazione più generale
Cosa che poi per gli iscritti si creerà il problema che quelli che preparano il concorso per il notaio non saranno preparati invece per sostenere una prova scritta adeguatamente invernale ed amministrativo quindi è stata una soluzione la peggiore che si potesse vale scegliere quella voi del decreto ministeriale che conferma la possibilità di fare la prova Stub una sola materia quindi io probabilmente voterò a favore della delibera però devo dire la verità che non mi convince tutta questa situazione che si è venuta a creare con questi enormi ritardi e quest'la scelta di un concorso non idoneo forse grazie iscritto a parlare il consigliere leghista vorrei soltanto per completare l'informativa da informazioni ministeriali mi dicono
E e per il prossimo concorso l'archivio dovrebbe essere completo per il penale lo sperano andrebbero amministrativo però mi danno sicuramente quindi
Grazie presidente
Di
Grazie
Manca verbale
Comunque c'era il consigliere resta che
Io capisco le perplessità adesso
Fatte presenti dal consigliere Visconti
Però credo che noi dobbiamo innanzitutto formalmente deliberare su questa richiesta
E quindi non possiamo mettere al indecisione altre cose sono solo sostanzialmente favorevole ad un tentativo di cambiamento so benissimo sarà alluvionale difficile
Però bisogna pensare ad un cambiamento del reclutamento e ben venga qualsiasi tentativo di selezione
In secondo luogo il fatto che si tratti di una unica prova
Non mi spaventa perché è vero quello che dice il relativamente alle competenze di chi si prepara per il concorso notarile che non sono reversibili per penale eccetera però chi deve fare una selezione in materia civilistica
Non soltanto si trova di fronte a questo dilemma Savignano esaurienti diritto privato romano il fondamento del sistema creditizio la quindi categorie civilistica è importante comunque rese secondo conosce il diritto civile condizione necessaria anche se non sufficiente
Per supera il concorso in magistratura necessarie ma non sufficiente
Non sufficiente ma necessaria e allora ben venga la prova preselettiva in materia civile qualche cosa bisogna fare
E se non cominciamo o se cominciamo non a mettere i bastoni tra le ruote rispetto ad un tentativo di reclutamento diverso abbiamo finito credo che il Consiglio escogitano dicesse questo le ho solo rappresentare una situazione che
Allora poniamo ai voti questa proposta ci sono credo che sia unanime e questo
E allora anche questo no no nipponico chiesi io trovo nella nel mio conto volumetriche che anche il vostro questa proposta ex articolo quarantasei
Che midollare da da da una precedente disco sei in in un minuto dallo viene correrei correrei a ponente quindi faccio questa proposta di ritiro di questa di questa iniziativa e invece di rinvio alle Commissioni competenti
Che sono non soltanto la quarta ma la quarta la quinta la sesta e la nonna e la commissione Regolamento perché mettano all'ordine del giorno la questione del consiglio giudiziario Entella
Per la valutazione della professionalità in modo che poi si arrivi attraverso i presidenti e le comunicazioni relative ad una organo ad una riunione congiunta di Commissione su questo tema bene allora io direi
Prendiamo atto del ritiro di questa proposta e invece l'altra iniziamo a mettere all'ordine del giorno e della ricerca Latella metteremo all'ordine del giorno non c'è bisogno perché ogni
Ognuno può chiedere a riattivare presso la propria Commissione una pratica relativa quindi comunque se voi me alla fine rimane
Grazie