"Dopo l'Euro quale politica per il Governo dell'Ulivo" dibattito organizzato nell'ambito della Festa dell'Unità presso la Sala Dibattiti Centrale, Parco Nord

Tutti
Come già sapete il Presidente del Consiglio Romano Prodi
Dovuto scappare a Roma per un impegno relativo alla grave crisi che ha colpito l'Albania
Gli organizzatori mi dicono che stanno contattando il Presidente del Consiglio che lui ha promesso di venire alla festa in un'altra data entro la settimana che adesso concorderanno
Salutiamo qui partecipanti al nostro dibattito che non sarà più un dibattito diciamo delle forze sociali dei di rappresentanti così dei sindaci
Con il governo ma sarà delle forze sociali tra di loro e della nuova forza che è rappresentata dalle amministrazioni locali per quello che si può fare
In una una situazione italiana difficile delicata anche in relazione a quello che sta avvenendo sui mercati internazionali conoscete tutti i nostri interlocutori di questa sera abbiamo Sergio Cofferati
Segretario generale della CGIL
Antonio Bassolino
Mi sembra ben conosciuto
E Carlo Callieri vicepresidente della cultura
Io cercherò di fare domande Brevi e invito i miei interlocutori a dare risposte il più possibile Brady
In modo da dare vivacità al dibattito e comunque ponendoci l'obiettivo di chiudere in tu poco prima delle undici
Inizio subito con una domanda un po'più generale se volete
E cioè proprio ricordando la crisi internazionale
Che partita più di un anno fa dall'Asia sta toccando una serie di Paesi importanti cominciare dalla Russia dal Sudamerica dalla Africa australe
Dai paesi dell'est europeo e sfiora gli Stati Uniti
E anche l'Europa gli andamenti delle Borse miste negli Stati Uniti e dell'Europa dimostrano che si sta diffondendo un certo timore
Un timore di un cambio diciamo della direzione di marcia dello sviluppo di un arresto dello sviluppo e forse un timore anche di recessione
Ora
Mi chiedo e chiedo a Callieri
Cosa nel nostro Paese
Devo Rebbe fare lo sta facendo per da un lato limitare i pericoli della crisi che ci vengono dal
Dai mercati internazionale
Se possibile anche per approfittare di queste crisi oggi
Una intervista dell'amministratore delegato dell'ENI sottolineava come per alcune grandi società italiane magari sostenute adeguatamente anche da interventi coordinati del Governo potrebbero approfittare di una crisi internazionale che rende che a buon mercato alcune società in paesi che comunque rimangono importanti e strategici per il futuro
Dottor Callieri
Ma io direi innanzitutto la crisi conferma la bontà della scelta dell'integrazione europea della moneta europea chi sia integrato risentito meno delle
Oscillazioni derivante delle conseguenze derivanti dalla crisi
Valutaria
Internazionale
Crisi che non è finita che presenta ancora dei rischi di ripercussioni ulteriori soprattutto in Sudamerica
Qualche rischio si accennava su un possibile raffreddamento degli Stati Uniti dove la componente dell'investimento di borse per le famiglie molto elevato e dove si compra molto l'accredito accredito a fronte di un patrimonio se questo patrimonio scende di valore l'impegno o
L'impegno accredito si riduce inevitabilmente le persone risparmierà
Questo significa maggior pressione competitiva sull'Europa l'Europa è l'unico grande mercato che tiene
Chi ha vantaggi
Da una valuta che si è deprezzata esporta la di più con maggiore competitività le risposte che devono essere date sono di due tipi da una parte e contribuire al governo delle crisi
Questa crisi finanziaria deriva dal fatto che è stato ha dato credito da parte delle istituzioni internazionali senza controllare i due requisiti fondamentali
E il Benito di credito cioè perché e il credo viene chiesto e come viene utilizzato e l'onorabilità del percipiente in Italia voi sapete la Banca d'Italia assorbe gli a questi due fattori
A livello internazionale questo non avviene
Quindi il processo di integrazione di definizione di regole sistemi di controllo deve andare avanti l'Italia in Europa e l'Europa devono avere maggior forse maggior voce per trovare sistemi regolatori e di controllo
E poi l'Europa deve spingere le sue capacità di risposta competitiva perché se dal dal Giappone e dall'Estremo Oriente dal Sudamerica dagli stessi Stati Uniti perfetto dei vantaggi che il deprezzamento dei cambi
Da a quell'economia nei confronti di un euro
E e di un'economia europea che tiene
Occorre essere più competitivi
Essere più competitivi significa ridare all'Europa e ridare all'Italia e in particolare per gli Antinori
Nuovo dinamismo noi ci siamo posseduti
Abbiamo fatto sforzi straordinari per arrivare all'appuntamento europeo e poi e come se avessimo risolto tutti i nostri problemi
Non si professano occorre risolti
Nel nostro Paese rimasto indietro in termini di modernizzazione
Pensiamo a cose elementari la scuola
Siamo rimasti indietro pensiamo a cose altrettante elementari le infrastrutture siamo rimasti indietro
Pensiamo alle esigenze
Di ridare vite spazio alle spinte vita di una società le imprese non non nascono con
Grado sufficiente di intensità non crescono con grado sufficiente lì di intensità gli investimenti seppur crescono non crescono quanto dovrebbero
Il sistema deve acquisire dinamismo presso il più dinamico deve avere minori pesi più agilità
Minori pesi significa un fisco meno opprimente
Unica un cuneo contributivo sulle retribuzioni un cuneo contributivo sulle retribuzioni più basso
Maggiore flessibilità queste sono le risposte
Per incrementare il dinamismo del paese e in questo modo credo avremo capacità di risposta è maggiore
Grazie credo
Che
C'è stata una spiegazione del problema ci sono state delle ricette
Cofferati a me sembra da un lato che il dibattito politico italiano si è avviato qualche settimana fa
Un po'quasi al di fuori senza considerare la crisi internazionale come se non esistesse
Noi così mi nelle varie feste dei vari partiti si parlava quasi esclusivamente di cose tattiche della politica italiana
Questo in effetti un po'deprimente mi pare che negli ultimi giorni si stia un po'cambiando il clima
Si sta un po'capendo che dobbiamo fare qualcosa
In particolare il ministro del Tesoro ha avanzato una idea di rendono ancora una proposta
Ecco di fronte a queste sfide internazionali voi come sindacato come pensate di rispondere rispetto alla proposta del ministro all'idea del ministro del Tesoro come la riempì resti contenuti
è vero che c'è stata per un periodo lungo la distrazione alla sottovalutazione degli effetti potenziali della crisi davvero sorprendente adesso a me è capitata una cosa non credo di essere
Un cittadino strano come forse molti dei presenti
Quando vado in vacanza per qualche giorno cerco di non guardare i giornali
Lei non me ne voglia capisco che visse gran posso toccare la sua suscettibilità
Questa volontà non avevo la possibilità di vedere i giornali italiani quando sono tornato per obblighi professionali ho dovuto in una notte recuperare il ritardo
La cosa che mi ha colpito maggiormente era era questa
Guardando i giornali italiani di dieci giorni
O almeno i più importanti
Veniva descritta la situazione nuove internazionale anche con qualche volta con tinte fosche
E poi nella pagina successivo nella pagina a fianco a quella che veniva destinata Grandi dissertazioni sugli effetti della crisi russa e prima ancora dalla crisi asiatica si parlava di noi come se le due cose fossero scisse ci sono state anche un certo numero di interviste
Di autorevoli rappresentanti dello stesso governo
Che avevano come obiettivo dichiarato usavano argomenti per tranquilizzare i gli italiani in virtù del fatto che questi problemi erano di altri non erano nostri io non ho mai pensato l'ho anche detto non credo che ci sia nessun automatismo
Non ci sono ricadute immediatamente negative per il sistema produttivo italiano e di conseguenza per per la nostra economia ma non siamo nemmeno cosa scissa fa quel che capita nel mondo d'altro canto se saprà parlato tanto di mercato globale vale la pena quindi realizzare che siamo nel mercato globale
E quanto meno un impulso al rallentamento della crescita delle economie più forti gli elementi di incertezza finanziaria che ci son determinati lo hanno introdotto il governo ha deciso di ridimensionare l'obiettivo di crescita che era contenuto nel documento di programmazione economica e finanziaria è un ritocco non trascendentale ma un segno di buonsenso
Io penso che questa nuova situazione
Debba consigliare tutti compreso
Chi fa il mio mestiere non solo a tenerne in adeguato conto almeno i pericoli potenziali ma poi operare perché quel che si doveva già fare venga fatto più rapidamente e con qualche correzione
Per questa ragione ho trovato convincente oltre per le altre che erano già state più volte esplorata anche nella discussione precedente
La proposta del ministro del tesoro di realizzare un patto sociale
Che ho inteso come la scelta comune delle grandi forze sociali e del Governo di obiettivi di politica economica condivisi
E poi con la definizione delle strumentazioni che servono di norma per realizzare questi obiettivi
L'idea non è nuova quello del mille novecentonovantatré l'accordo del luglio del novantatré in verità l'ho sempre considerato un patto sociale aveva una finalità il capitolo di premessa era titolato politiche a sostegno dell'attività produttive
Aveva poi una priorità era favorire il processo di risanamento che a quel punto era necessario
Non soltanto per rispettare i parametri di Maastricht non posso lo sfondo ma per uscire da uno stato di difficoltà come quello che l'economia italiana aveva incontrato soltanto sei mesi prima nella seconda metà del mille novecentonovantadue noi rischiamo una vera e propria crisi finanziaria
La moneta italiana venne salutato al trenta per cento il sistema economico era entrato in afasia
Era in palese difficoltà bisognava fare delle cose precise per riuscire a ridare l'industria italiana l'attività economiche italiane un po'di competitività poi che questo fosse il viatico per arrivare a Maastricht lo si è realizzato meglio sul piano dei comportamenti di tutti nel nel tempo successivo io credo che sia importante oggi proprio perché lo scenario a questi elementi di incertezza rifare un patto sociale
Da parte mia vorrei che nel patto sociale il fondamento fosse quello di una politica economica condivisa
Lo strumento che abbiamo utilizzato
Dal mille novecentonovantatré ad oggi
Ed è un metodo eccolo dalla concertazione la politica la quale la concertazione era mirata e la politica dei redditi secondo me non c'è alternativa se si vuole avere da un lato coesione sociale dall'altra anche una ripresa adeguata dell'economia
O per meglio dire una crescita perché la ripresa c'è stata adeguata dell'economia italiana bisogna bisogna scegliere di
Percorrevo ancora quella strada
L'attenzione maggiore che serve rispetto al periodo passato è quella di avere una struttura economica in grado di competere io non credo che può e la competitività oramai si realizzi soltanto in un solo Paese siamo in un aggregato sovranazionale come l'Europa con i suoi vincoli con le sue regole è importante come diceva prima Carlo Callieri che l'Europa si difenda di fronte alle incognite del mercato globale deve difendere la sua monete deve insistere molto perché
L'insieme delle sue economie cresca
Poi deve crescere anche l'economia italiana la crescita dell'economia italiana a un fondamento da qui l'attenzione che dicevo ulteriore rispetto a prima che la domanda interna io penso che occorra evitare qualsiasi comportamento la scelta di qualsiasi politica che involontariamente de prima la domanda e i consumi interni
Non bisogna scindere i consumi dalle dinamiche dell'infrazione che base deve restare bassa ma non è non è scontato che sia così e però bisogno usare al meglio i margini che ci sono perché la domanda venga qualificata da un lato è sostenuta dall'altra le imprese italiane poi sono il soggetto che genera occupazione devono essere da un lato in grado di competere sui mercati internazionali e l'innovazione del sistema e delle singole imprese è la carta vincente dall'altra devono avere disponibile perché non sono rientrate prevalentemente
All'esportazione anche una quota importante di mercato di mercato locale mercato interno
Per realizzare questo però bisogna avere una redistribuzione equa della ricchezza se
Venisse messa in campo una qualsiasi politica che riduce il potere d'acquisto delle retribuzioni o che riduce le dinamiche previdenziali
L'effetto immediato sarebbe negativo non soltanto per le singole persone ma temo in una situazione come questa anche per l'economia nazionale
Immagino ci sia l'occasione per discutere nei prossimi giorni se il governo riconferme era quella che è stata da parte del ministro del tesoro l'annuncio di un'ipotesi la prospettazione di un'idea poi contenuti sonda definire in corso d'opera poiché sotto detta così può apparire una grande banalità conta sempre in merito però io credo che in questa circostanza conti anche il metodo cioè l'idea di fare delle cose nelle quali politica economica politica sociale il parere gli interessi delle grandi forze convergono non è un'idea peregrina
In una situazione che ha qualche elemento di incertezza e meglio provare a rispondere all'incertezza insieme e non in ordine sparso sì ma solo per chiarire la domanda interna quindi deve essere sostenuta dalla spesa pubblica no
La spesa pubblica una funzione ma non è né la funzione prevalente né per l'esaustiva la domanda interno deve essere sostenuta da una spesa pubblica qualificata che deve secondo me avere come obiettivo fondamentale quello dalla riduzione delle disparità dei disavanzi strutturali che esistono tra il nord e il sud la spesa pubblica va mirata
Alla scuola e alla formazione come fattore importante della qualità del lavoro ma mirata le infrastrutture e va utilizzata anche per rafforzare gli elementi di innovazione che ad esempio dalla pubblica amministrazione sono stati introdotti poi c'è il resto e la redistribuzione della ricchezza sono le dinamiche retributive che non vanno comprese
Non vanno incentivate per questo parlato ancora di moderazione salariale non vanno incentivate fuori dal rapporto virtuoso che devono avere con con l'inflazione
Ma se si puntasse a ridurre il potere d'acquisto delle retribuzioni
E poi conseguentemente a contenere anche le dinamiche previdenziali secondo me si commetterebbe un errore
Mi pare e qui rivolgo una domanda al sindaco Bassolino che tra Cofferati e Calieri emerge già una differenza taglieri apposto molto di più l'accento rispetta Cofferati su la possibilità la necessità di liberalizzare
Le risorse anche umane che ci sono in questo Paese
Per metterlo rimetterlo in moto farlo camminare fare appello insomma alla voglia di fare di tanti cittadini italiani
Molte volte questa voglia di fare ostacolata compressa dalla una macchinosità enorme della pubblica amministrazione
Sotto questo aspetto
I sindaci hanno rappresentato qualcosa di nuovo hanno anche tentato di fare qualcosa di nuovo
Quindi possono essere un attore fondamentale per aumentare il ritmo di sviluppo naturalmente be insomma non credo che abbiano fatto ancora tutto quello che c'è da fare molto altro c'è da fare
Soprattutto anche faccio qui due esempi
Così per arrivare un po'più all'attualità uno sulla questione delle tasse comunali di cui si è discusso in questi giorni quindi cosa intendono fare i sindaci su questo problema
La seconda questione quella delle privatizzazioni delle grandi aziende che posseggono i comuni e che invece se ben privatizzate possano essere uno elemento di quel dinamismo di cui parlava Callieri che di cui forse probabilmente c'è bisogno
Sì che
Tra Callieri ecco ferrati ci siano ed emergono anche alcune differenze mi sembra del tutto naturale e legittimo e giusto
Però io assieme a queste differenze indubbie
Sottolineerei anche le possibilità per dare ad un Paese come il nostro nei prossimi mesi nei prossimi anni
Il fatto più importante di cui c'è bisogno che io sento molto
E che dobbiamo di uscire a costruire io penso nelle prossime settimane
Non molto in là nel tempo
E il fatto che dobbiamo riuscire a costruire un vero e proprio patto per lo sviluppo io uso questa espressione più che patto sociale ma insomma ci intendiamo nella sostanza di quello che vogliamo dire
Perché dico patto per lo sviluppo proprio deve segnare un elemento di continuità ma anche di novità rispetto all'accordo del luglio del mille novecentonovantatré che secondo me è stato determinante per un Paese come il nostro
Ed è stata una delle ragioni
Del successo dell'Europ
Noi non saremo mai giunti a quel risultato senza quel patto del luglio mille novecentonovantatré che è stato fondamentale per contrastare l'inflazione
Modificare alcuni fondamentale dell'economia italiana i tassi di interesse
L'inizio di un rientro dal debito pubblico e il percorso e ancora a lungo davanti a noi
E quel patto è stato fondamentale in tutti questi anni io penso che noi oggi dobbiamo avere l'ambizione di costruire un qualcosa di analogo ed anche di più forte rispetto al patto del luglio mille novecentonovantatré e quello che essi può definire patto sociale in un nuovo patto per lo lo sviluppo
In primo luogo tra le le tre grandi forze di governo e sindacati e gli imprenditori
Ed io penso su alcuni temi e questioni anche con il contributo e la partecipazione di nuove forze istituzionali di un paese come il nostro
Credo ho visto che Callieri mi ha accennato nei giorni scorsi un'intervista a la Stampa è questo il senso anche dell'intervento che Sergio Cofferati ha fatto un attimo fa io credo che sia molto importante
Raggiungere questo patto per lo sviluppo nelle prossime settimane
Contestualmente alla legge finanziaria
Per dare al Paese il senso di un accordo tra parti diverse
Che però ci indichi il cammino per i prossimi mesi per i prossimi anni
Stasera ma anche il presidente Prodi ma io considero questo fondamentale anche per la prospettiva più politica dell'Italia noi siamo ormai a metà legislatura a Due anni e mezzo
Ed io penso che per il governo dell'Ulivo i in questa fase di passaggio
Sia determinante dare al Paese il senso di quello che vogliamo fare per i prossimi due anni e mezzo il fin da ora l'Ulivo candidarsi a governare anche per la prossima legislatura
Ore
Dare il senso anche con dieci anni di governo di grandi obiettivi oltre che di sé di risanamento di sviluppo che un paese come il nostro può e deve darsi in primo luogo alle nuove generazioni io credo che se lavoriamo con serietà vedo le condizioni per realizzare questo nei prossimi mesi anzi
Lo dico in questi termini per me il patto per lo sviluppo e la misura economica più importante da mettere in campo perché è una misura di stabilità che è stata determinante in questi primi due anni e mezzo che sono alle nostre spalle e poi c'è il merito
I contenuti
Misure fiscali
Io ho visto una novità importante nel discorso che il Presidente del Consiglio ha fatto il in queste ore appare perché la novità è che non è vero che abbiamo fatto nel campo
Fiscale tutto quello che si poteva e si può fare
Si può fare di più abbiamo il dovere di farlo
Io credo molto ad una misura come la decontribuzione e una decontribuzione forte pluriennale assoluta e totale per tre anni e poi a scalare negli anni successivi
Credo che dobbiamo semplificare
Ridurre le misure per le impresa edile detassazione quarantatré che si sono fatte in questi anni in questi mesi avere un corpus molto più semplificato e più forte
I Comuni devono fare la loro parte sostitutiva e non aggiuntiva
Aggiungo introducendo finalmente il sistema fiscale di un paese come il nostro anche la misura della imposta di scopo su cui ognuno di noi si assume piena responsabilità
Imposta di scopo finalizzata grandi opere che il sindaco contratta e se ne assume la responsabilità Pursuit cittadini faccio una tassa di scopo per alcune grandi opere a Napoli a Bologna Venezia me ne assumo la responsabilità ma questo dentro un quadro fiscale che deve tendere a diminuire nei prossimi anni
Io penso che se noi ci muoviamo con saggezza e con determinazione su questa strada io penso che cosa importante si possono fare soprattutto nel senso di dare al Paese dopo questi primi Due anni e mezzo il senso di un grande impegno per il futuro in primo luogo sui temi propri dell'occupazione e del Mezzogiorno d'Italia
Dottor Callieri parliamo esplicitamente di occupazione perché poi l'occupazione dietro a tutti i nostri discorsi
Gli economisti di tutte le tendenze concordano su un fatto con una crescita di meno del due per cento l'occupazione non si fa
Noi sfioriamo qua e facciamo fatica a stare sul due per cento
Ora
Cofferati posto alcuni paletti al patto sociale secondo lei per vuol fare veramente occupazione cosa dobbiamo mettere dentro questo che possiamo chiamare patto sociale ho come come preferisce Bassolino un patto con lo sviluppo Vega tra l'altro mi sembra una dizione anche ancora più ambiziosa se vogliamo
Presenti o le trentacinque ore ci devono stare
Ma evidentemente le trentacinque ore con l'occupazione non hanno nessuna correlazione quindi diciamo sono nel migliore dei casi inutili nella normalità dei casi dannose soprattutto se vengono calate come garantire in modo sostanzialmente positivo
Poca differenza farsela legge che definisca un obiettivo necessario per le parti sociali perché io non credo che il sindacato abbia alcuna voglia di farsi scavalcare dalla legge una volta che c'è una legge sarà per forza di cose obbligata a perseguire quel risultato al di là di qualsiasi considerazione di di utilità
E quindi non che sia per legge osserva che siano per via di necessari accordi realizzerebbero in condizioni di omogeneità di uniformità
Al al basso e non in funzione di possibili sviluppi o di possibili cresce
E cosa deve esserci dentro un patto per lo sviluppo io credo debba esserci innanzitutto un o un atteggiamento psicologico
La consapevolezza che il peso
Del del funzionamento del bilancio pubblico in termini fiscali eccessivo e che una distensione del peso fiscale necessario opportuna come tonificazione
Del del
Del potenziale di agire dei singoli delle riprese di tutti
Perché un somaro che porta basti troppo pesanti cammina poco fa fatica non c'ha voglia dobbiamo ridestare la voglia nel se del somaro che noi di correre e di correre verso
Pascoli più ampi pascoli più ricca qui bisogna tagliare per tagliare le travi Locatelli occorre e quindi occorre al di là delle enunciazioni generiche e al di là delle improvvisazioni e qui c'era un problema di fondo
Che la nostra burocrazia e terrificante terrificante e fa parte anche se a ribassi che ci portiamo sulla schiena
Perché non è possibile voglio dire che succeda quello che è successo
In campo finanziario che si annunciano misure contraddittorie nel giro di dodici ore è una cosa incivile e incivile non non è accettabile
Perché si genera illusioni vi è poi reazioni e la reazione Piove governo ladro voglio dire
E questo in campo fiscale esce
Il rapporto il rapporto con il sistema dei poteri pubblici dell'amministrazione in Italia è un rapporto veramente arrivato al limite dell'insostenibile e questo perché noi siamo eredi di una tradizione ideologica illiberale
Per cui i cittadini e le imprese sono al servizio dello Stato e non viceversa
Il tutto mediato da una pubblica amministrazione che arriva ha ha ha mantenuto nelle sue nelle sue radici alcuni concetti che e in antico erano di sacralità dello Stato e poi son diventati di autotutela della funzione cioè la funzione e più importante dello scopo non è possibile
Un Paese non va avanti in questo modo e allora oltre come diceva questa premessa
Che è necessario un alleggerimento della pressione fiscale contributiva sul
Sulla generazione reddito sul lavoro sulle forze produttive
E che non può essere come dire
Una promessa generica per esserci un piano devono esserci dei traguardi che dicano con credibilità con serietà e con impegno politico vincolante che la pressione scenderà secondo certi mondi deve esserci inevitabilmente una riduzione della spesa perché per quanto reddito cresca
A seguito di alleggerimenti comunque il nostro Stato spende troppo e male
E bisogna correggere prima il male e poi troppo nel senso che una serie di funzioni vanno riviste aggiornate
Io non parlo di pensioni perché oramai tutto quello che dovevamo dire abbiamo detto ma parlo come dire le funzioni di base di uno stato sociale
Il nostro Stato sociale improntato a protezione la protezione non far crescere la protezione non fa crescere prendiamo i casi più elementare
Un invalido al quale
Non abbia
E non sia continuamente sottoposta stimoli a utilizzare tutte le sue capacità e vende esclusivamente gestito come se fosse un pacco
Non migliorerà mai non avrà mai e non troverà mai in sede gli stimoli per sentirsi vivo utile responsabile messo in altri termini sull'insieme del corpo sociale la protezione pura fa male non fa bene oramai e dimostrato occorre inserire elementi di promozione di miglioramento lo Stato sociale italiano è esclusivamente protettivo la protezione non sta bene
Occorre passare a uno stato che promuove la promozione fondamentale e torno ai miei pallini ma su questo o buoni alleati
Istruzione e cultura formazione
Cultura anti cultura un Paese nel quale del quale delle scuole non si insegna rispetto del bello e non si porta a conoscere radici delle proprie realtà
Che tipo di
Come dire capacità di di di identificazione della della persone del cittadino nei suoi scopi della sua storia dei valori può avere quindi cultura formazione istruzione sono delle basi fondamentali ma sono basi fondamentali per superare le differenze
E
Lo sforzo l'attenzione verso chi parte da condizioni di svantaggio o di potenziale svantaggio devono essere molto più alte rispetto a quelle che oggi vengono dedicate a chi svantaggi nona quindi dobbiamo fare dei rivolgimenti straordinari
Spendere meglio spendere meno
Perché voglio dire tutti conosciamo il sud ti fa questi nostri mestieri Bassolino sa meglio di me Sergio sa meglio di me come sono state utilizzate le cosiddette borse borse lavoro i cento mila le cento mila borse di assistenza giovani che son cosa del mille miliardi mille miliardi che non è cifra da poco perfetto di imposizioni di ticket da parte di Rifondazione
Sono state gestite e sono gestite e potranno essere gestite in modo scandaloso perché è del tutto evidente perché non sono minimamente collegate né con esigenze né con meriti
Vengono collegate spessissimo con condizioni di privilegio
Chi più ha riprende come è noto allora dobbiamo fare cambiamenti grossi un patto per lo sviluppo che prescinda da questi aspetti secondo me non è realistico dopodiché ognuno deve dire e deve impegnarsi a mettere sul tavolo ciò che può dare ciò che deve dare credo che di problemi da affrontare c'abbiamo l'intimità abbiamo un mercato del lavoro che è fatto di tre parti il sommerso
Il lavoro autonomo pare autonomo parasubordinato perché anche lì dentro ci sono differenze infinito il lavoro ufficiale vogliamo renderli in qualche modo comunicante trasparenti
Ma è chiaro che alle condizioni attuali del mercato del lavoro ufficiale il sommerso non emerge
E l'autonomo di vendita un mascheramento della del del del mercato del lavoro ufficiale per cui avremo le segretarie lavoratrici coordinate e continuative ma inevitabile allora occorre agire in termini di ricerca di nuovi equilibri
Questa ricerca di nuovi equilibri che mette in conto i in comunicazione che per in razionalità questi tre grandi segmenti
Che tra l'altro se venissero valutati opportunamente direbbero che la disoccupazione italiano del tredici per cento e perché io non non non faccio cifre non sono persona abituata a dare i numeri
Ma le stime che si fanno da parte degli statistici degli economisti degli econometrici dicono che il sommerso
Occupa dai due milioni e mezzo e quattro milioni di persone
Credo che tu consenta ecco se noi ricomprende Simo questa realtà tra cui del mercato del lavoro e vedremo che la nostra disoccupazione non è fisiologica ma quasi purtroppo del Mezzogiorno anche con sommerso e anche con l'economia criminale che avrà un peso altrettanto rilevante avremmo ancora problemi diffusi soprattutto nei confronti del giovane allora una serie di operazioni di razionalizzazione vanno fatte ma vanno fatte partendo come dire dall'esigenza di creare convenienze e di creare meccanismi che allargano
Da una parte i sistemi di comprensione nel nella gestione
Dei dei diversi segmenti del mercato del lavoro
Ma riducendo i costi riducendo i vincoli del mercato del lavoro ufficiale altrimenti questi tre pezzi rimarranno sempre separati non solo ma il pezzo più elevato a quella più alto posto e a più alta vischiosità
Diventerà sempre più esiguo
E noi avremo
Un un Paese in deriva di arretramento e non avremo un Paese in deriva di miglioramento e così per tutto
Quindi grazie importanti le regole le regole se vogliamo prima ancora di altre cose se non gestiamo il cambiamento il cambiamento avviene da solo non è gestito il Paese comunque arretra in qualche modo e poi vi ecco Cofferati allora le regole cambiamo le regole
Affrontiamo alcuni punti di conservazione che esistono forse questa la rottamazione quel Presidente Scalfaro faceva riferimento stamattina cioè eliminare regole inutili un eccesso di regole affrontiamo alcune cose distesa veramente assunte su questo particolare la questione che è emersa in questi giorni ma emblematica di tante altre cose
Della Regione siciliana dove i dipendenti della Regione Siciliana godono di trattamenti pensionistici assolutamente diciamo quanto meno quasi il doppio di quelli di tutti gli altri
Anche per i dipendenti pubblici non sono di quelli privati
Cosa che assolutamente non giustificata dalle condizioni economiche dalla Regione
Vantaggio non variegato in assoluto adesso giustificano gli ha dato fosse una buona ragione starà ricaricare Ponte della Svizzera ma pro è il mio non è un mondo alieno però ecco io non è accettabile che una persona che va in pensione guadagni più da pensionato di quanto guadagnava da lavoratore dipendente
Questo succede
Ma il sindacato a volte difende alcune di queste posizioni perché quella regione Sicilia poi ci sono le Poste cuocere ferrovie ci sono i lavoratori dell'ENEL tutto serie di persone che grazie al monopolio in cui operavano godono di alcuni privilegi
Ecco ha detto una cosa giusta e lei grazie al monopolio
Però lei dovrebbe risultare che il sindacato non ha mai difeso i monopoli anzi cosa che è apparsa a molti anche un po'strana
Perché
Dei critici vengono rivolte tante ma qualche volta si sottovalutano anche come posso dire gli atteggiamenti coraggiosi del sindacato
Il sindacato italiano è stato uno dei pochi soggetti di
E chi ha fin dall'inizio ad esempio scelto senza dubbi senza timori l'obiettivo dell'unificazione europea in Europa tanti sindacati non si sono comportati così in Italia tanti soggetti di rappresentanza non hanno avuto la stessa nettezza nel dire che bisognava realizzare l'obiettivo europeo che ha avuto il sindacato
Il sindacato italiano non si è mai schierato contro le privatizzazioni
Mai anzi
Ricordo che in tempi non sospetti parlammo in splendida solitudine di come bisognava all'epoca trasformare Antonio aveva un altro incarico forse se lo ricorda trasformare le aziende pubbliche prima in società per azioni e poi privatizzare
Anzi abbiamo detto una cosa in più che importante privatizzare ma è decisivo liberalizzare perché vede per me una grande differenza tra un monopolio pubblico monopolio privato non c'è anzi
Il sindacato italiano a queste anomalie poi lei dice avete ogni tanto anche dei comportamenti di conservazione può darsi che alcuni atteggiamenti vengano interpretati così ma
Parliamone
Diceva prima il dottor Callieri
Bisogna riorganizzare lo Stato sociale non ho dubbi
Nel mille novecentonovantasette ai nostri interlocutori di governo
Quando ci chiesero di discutere delle pensioni rispondemmo no vogliamo parlare dello stato sociale perché le pensioni sono una parte dello stato sociale ma non sono del tutto
E pretendeva la fine sia andato ragione
Di cominciare la discussione dall'occupazione perché il fondamento dello Stato sociale italiano resta il lavoro
Poi affrontammo tutti gli altri temi non trascurando il tema previdenziale perché eravamo i primi ad avere interesse che il sistema fosse in equilibrio
Per garantire i giovani e meno giovani quelli che hanno anche una pensione perché la cosa che si trascura troppo spesso e che se il sistema previdenziale non resta in equilibrio
Il problema prevalente non ce l'hanno i giorni c'erano i pensionati perché i giovani sarebbe a quel punto condannati a lavorare di più ma hanno un lavoro e vanno avanti i pensionati verrebbero messi in discussione la loro unica condizione di reddito
Discutemmo la fine anche di questo introducemmo le modifiche
Non trascurabile visto che
Oramai per fortuna quando si dice degli pensioni si può parlare di una cosa che abbiamo alle spalle non davanti a noi
Questo stato sociale però quello che abbiamo cominciato a riformare uno Stato sociale che deve promuovere e non semplicemente risarcire
Però il passaggio dal risarcimento alla promozione non è cosa che si fa
In qualche settimana
è inevitabile che per un certo periodo lo stato sociale abbia ancora il compito la funzione di risarcire
Io non credo che questo sia un atteggiamento di conservazione
Penso che sia atto di responsabilità perché per delle persone anziane che magari hanno lavorato molto salvo il fatto che non gli ha pagato i contributi perché all'epoca le cose andavano così
è inevitabile che lo stato sociale si debba far carico e se ne devono far carico quelli che adesso lavorano di un compito risarcitorio che progressivamente nel tempo per una ragione del tutto banale e fisiologica progressivamente di miniera
Però oggi questo problema ce l'abbiamo estensione così anche delle pensioni di anzianità Lebed digressione a quegli anzianità son quasi no guardi sto parlando del fatto che sulla platea dei pensionati italiani
Il settanta per cento percepisce una pensione inferiore a un milione cento mila lire
E non sono quelli che sono andati in pensione paranza dita sono tante persone ci sono immagino molte anche qui che hanno una condizione oggettiva che non si può trascurare se si vuole se non si vuole venirmi era un elemento di civiltà poi parliamo anche delle altre cose
Ma la platea la quale lei fa riferimento a una platea enormemente diversa da quella che ho citato e indubbiamente anche più protetta
Io però vorrei dire a questo proposito che per quanto riguarda la trasformazione di elementi di innovazione guardate che questi elementi di innovazione costano noi abbiamo accettato una cosa l'anno scorso importante non ho cambiato opinione penso che sia giusto di mantenere in linea la spesa sociale con l'andamento del Prodotto interno lordo prima non era così la spesa cresceva al di là del prodotto interno lordo
Se fosse così ancora nel futuro dove avremo un pericolo enorme per tutti
Ma poi alcune trasformazioni hanno bisogno di un po'di risorse convengo con Callieri che il problema è spendere bene lui faceva un esempio ne abbiam parlato e sa che abbiamo non solo la stessa sensibilità ma anche le stesse opinioni ci sono persone deboli gli invalidi i portatori di handicap io credo che per queste persone alla quota di assistenza necessaria si debba aggiungere tutto quello che serve
Allora inserimento e guai se ci condanna sì ma immaginare che questi deboli vengono semplicemente assistiti hanno bisogno di realizzarsi come persona hanno bisogno di percorsi formativi
Hanno bisogno
Hanno bisogno che le tecnologie vengono utilizzate dalle stesse imprese per favorire un rapporto che oggi spesso non c'è con il lavoro di queste persone che si sentono parte dalla Società se possono dare il loro contributo costano dobbiamo combattere il fenomeno dalla povertà soprattutto delle famiglie povere e dall'altra parte garantire agli anziani non autosufficienti di avere una protezione anche questi sono interventi diversi da quelli tradizionali che rispondono ad un mondo che è cambiato
Lo stato sociale di oggi del del futuro deve tener conto di queste trasformazioni noi abbiamo posto queste esigenze guardate che nel mille duecentonovantasette gli ho fatto un accordo col governo di cambiamento sostanzialmente indicando politiche non avendo disponibili delle risorse
Mi consenta un esempio per quanto riguarda la la protezione degli anziani non autosufficienti nell'accordo si prevede nella quale si prevedeva cinquanta miliardi il Parlamento ha provveduto a toglierli li ha destinati ad altro fine per la verità non particolarmente edificante
Io credo che questo problema oggi sia ancora in campo spero che nella finanziaria non risorse trascendentale perché non ci sono ma una posta venga destinata anche a dare una risposta positiva alle persone che vivono da sole che hanno bisogno di servizi non di altro di servizi di una qualche qualità le trasformazioni non sono ostacolate dal sindacato
Non sono da noi ignorate queste esigenze abbiamo forse più di altri il compito di tenere insieme il cambiamento con il consenso perché noi abbiamo questa condanna però la cosa più bella per uno le parti mestiere sindacalista tutti i giorni devi parlare con i pensionati con i lavoratori dipendenti e le cose le fai se loro sono d'accordo se semplicemente ti ti permetti di enunciarlo le e poi non le realizzi
Non sei più sindacalista diventa un'altra cosa dalla polpa che sia c'è anche un ruolo della classe di dei dirigenti in generale c'è nel partito cioè nella società a cielo aperto certi dirigenti devono assumersi delle responsabilità Earth per esempio la parola riesce quattrocento pertanto di
Mette paura all'io sono convinto e lavoro in un'azienda che la maggior parte delle persone che lavorano in un'azienda sanno benissimo quali sono alcuni mele marce
Sanno benissimo quali sono queste mele marce
Aumentano
Ora io dico
Perché mettersi tanta paura di una cosa che esiste nel resto del mondo perché alcuni economisti non di destra perché parlo di Sylos Labini vecchio saggio a sinistra
Modigliani
Uomo diciamo americano ma non di destra
E tanti altri sostengono che ci si può ogni bisogna cominciare a ragionare intorno a questi problemi approva rispondono sì come le dicevo prima che quando ho letto il suo editoriale di tre giorni fa
Ho avuto un po'di paura guardi che non sono un tipo che si impressiona facilmente dell'infido lei è riuscito a mettermi paura le dico anche perché
In un luogo di lavoro
Sì ci sono persone che non fanno con coscienza
Il loro lavoro
Le assicuro che gli altri che stanno lì sono in grado tranquillamente
Di convincerli a comportarsi come si deve perché il primo danno
Che viene di fronte ad una persona che non fa il suo lavoro con coscienza e l'obbligo per quello che gli sta vicino di fare la parte che non gli compete si mettono d'accordo le dirò di più non è no le dirò di più mazzolino sacche all'Alfasud non è avvenuto
No le dirò che è avvenuto solo quando mi mi qualcuno che era industria pubblica dovuto no ma guardi le dirò di più nei luoghi dove si lavora insieme c'è anche la possibilità di aiutarsi tra forti e deboli
è una pratica di solidarietà che per fortuna nel mondo del lavoro ancora abbastanza diffusa in altri ambienti magari no
Io le vorrei fare a questo proposito
Un piccolissimo esempio non non mi piace fare queste cose ma mi permetta di utilizzare la mia
La mia esperienza
Intanto diciamo che per quanto riguarda l'argomento che pure ha ragione lei viene utilizzata anche da molti commentatori di sinistra
Lo rispetto ma non lo condivido affatto cioè l'idea che dove si può licenziare chi sia per questa ragione più spazio per l'occupazione un'idea infondata
Guardi in Europa si come si usa l'Europa come riferimento ci sono tanti regimi contrattuali e legislativi c'è chi ha la possibilità di licenziare più facilmente c'è chi ha più più vincoli
Il dato medio che il problema della disoccupazione nessuno l'ha risolto né chi può allontanare Nichi non può allontanare ma se non bastasse loro guardiamo l'Italia
In questi territori la disoccupazione sotto la soglia fisiologica siamo al di sotto del quattro per cento
Io sono nato in provincia di Cremona
Nella mia provincia nel mille novecento novantotto nei primi sei mesi la disoccupazione sotto il tre e mezzo per cento è una disoccupazione un po'lontana da quella provincia Donato Antonio Bassolino
Nella provincia dove nato Antonio Bassolino in provincia di Cremona le regole sono le stesse cosa c'entra un ministro un ex ministro della del dello Stato brevetto che c'azzecca
Che fondamento c'è
Crede sa cosa che temo
Non soltanto la riproposizione di quest'idea
E senza un fondamento logico ma il fatto che si aggiunge all'idea infondata del più licenziamenti più assunzioni l'introduzione di categorie di giudizio che addirittura arrivano a giudizio morale
Lei ha scritto l'altro giorno appunto e ha ripetuto dei nullafacenti
Le dicevo voglio usare un
Un piccolo ma per me significativo ricordo personale
Tanti anni fa tante nemmeno tantissimo era un giovane tecnico in una grande azienda milanese mi chiamò il direttore dello stabilimento dal quale dipendeva e mi disse caro Cofferati lei è un bravo tecnico però a questo vizio del sindacato lasci perdere lei ci crea una turbativa
Lei crea una turbativa
Ecco quel direttore era disposto a spendere molto per mandarmi da un'altra parte io terrore che si possono riprodurre situazioni questa natura dove alla fine il problema riguarda
In virtù di una discrezionalità che non ha fondamento
E beh si passa dal nullafacente
Al
All'appartenenza politica quella sindacale e quella religiosa si apre un processo che sinceramente non vorrei trovarmi di fronte che era mille novecentosettantadue
Ero in una grande azienda tredici mila persone
Nella quale c'era un sindacato con una storia straordinaria
Se ciò era possibile nella mente di quel dirigente in quelle condizioni si figuri lei in una piccola azienda dove di regole ce ne sono già poche oggi che cosa potrebbe capitare non mi piace quell'idea
Buttiglione lunga
Io ho scritto anche che le regole erano giustificate allora
Perché effettivamente c'è stato un lungo periodo in cui la discriminazione politica di quella religiosa non ho traccia però curarsi comunque politica poteva essere
Oggi con la sinistra al governo dove dove la discriminazione politica
Va spero che lei spero che lei non voglia dire che la sinistra gestisce l'impresa no
Un'altra cosa prego
Io non vorrei veramente che questo dibattito la mettesse mettesse giù le cose in caricatura vorrei provare provare a chiarire con
Semplicità se posso
Quali sono gli estremi veri del problema al di là degli slogan io non amo gli slogan non l'ha mai agitato bandiere perché ritengo che questo sia sbagliata ci son problemi di una certa complessità e questi son problemi di notevole complessità che vanno affrontati con un attimo di pazienza di umiltà voglia di capire
Le nessuno credo certamente non Confindustria reclama come dire arbitrio nel licenziamento cioè il licenziamento ad nutum non è ci desse una ragione per cui l'impresa decide o può decidere di mandare a casa un lavoratore di farne a meno e grosso modo le tipologie son quelle attuali anzi tranquillamente quelle attuali
L'azienda a una contrazione
Di lavoro deve ridursi si chiama se a livello individuale e giustificato motivo di carattere oggettivo oppure procedura ex due due e tre di alleggerimento del personale difficile comunque
Controllata chiara trasparente
Per quel che riguarda i motivi il tipo soggettivo quindi i motivi che integrano la giusta causa e giustificato motivo di carattere soggettivo
Anche qui nessuno pretende
E di avere l'insindacabilità cioè nessuno vuole sottrarsi ai giudici agli arbitri
Marco e alle regole nel ma con la complessità della giustizia civile in Italia con la lunghezza dei procedimenti con l'estrema aleatorietà di pronuncia da parte dei giudici di fronte a fattispecie diverso e con una certa ideologizzazione anche della magistratura
Affrontare un procedimento di licenziamento per l'impresa è una specie di terno al lotto
è una specie di terno al lotto allora succede che magari pur avendo io non sono un amante delle anime belle però cerco di essere anch'io se posso un'anima bella cioè credere nelle persone
E ci credo l'uomo è fondamentale in tutto credere nella positività dell'azione dell'uomo però poi succede quanti casi che persone un po'prepotente un po'violente non soltanto non siano convinci vivi dalla collettività di lavoro ma poi la collettività dei loro strumentalizzi no è il tipico caso della mela marcia che guasto alle altre buone e la bella buona e le belle buone non riescono a sanare quella marcia
Allora un imprenditore si avvia su questa strada fa una specie di gioco dell'oca
A seconda delle stazioni e dei tipi di arbitri che tra le stazioni corre dei rischi primo rischio che con la sentenza di primo grado magari data da un pretore tipo non faccio nomi quello che disse che il garzone
Che si faceva la moglie del macellaio dovrà essere reintegrato perché era un fatto extra lavoro immaginate il macellaio garzone del macellaio con sangue e carne e coltelli uno vicino all'altro ecco e questo continua esercitare ed è dirigente
Normalmente supplente perché sta sempre in vacanza e li portano il sindacato o alcuni in particolare non non i confederali io porta alle cause agosto per farli giudicare a lui ecco il pretore decide e che glielo rimette dentro
Poi magari vincerà il datore di lavoro in Cassazione ma nel frattempo a un una situazione del tutto abnorme beh affronta dei rischi
Diciamo le esigenze chiave di moralità a me piace queste parole di moralità vengono score macchiate danno beffa
Queste sono cose che in un Paese civile non devono avvenire
Sono certo che non devono avvenire le cose in versi l'esercizio dell'arbitrio da parte dell'imprenditore prepotente ignorante e in una qualche occasione lo anche stigmatizzato però deve avvenire il contrario
è il contrario vi assicuro nell'esperienza quotidiana al di là di essere anime belle e di volere vedere il mondo in positivo ne succede un'infinità e allora ci sono piccole medie e grandi imprese perché hanno un detrimento da un punto di vista del funzionamento interno terribile demotivazione delle persone perché se queste vedono che c'è uno che ruba il pane ruba il pane e più magari si impone con la prepotenza
Non lavorano come dire con spirito positivo è possibile che questi problemi non possono essere risolti è possibile che non ci siano altri metodiche non quelli di fare il gioco dell'oca e gioco dell'oca nome sembra un sistema da da da Paese civile
Poi le fiamme ci sono un minuto perché
Siccome nemmeno a me piace agitare bandiere
E credo che sia di qualche utilità
A volte anche a costo di apparire noiosi la precisione
Io so benissimo che esista un problema che va al di là del fatto che riguarda il licenziamento ed è un problema che crea difficoltà alle imprese come crea difficoltà a noi noi oggi abbiamo una quota di conflitto sindacale
Quella che non si vede
Che si trasferisce nelle Aule preture
Negli uffici delle preture nelle aule dei tribunali
E non riguarda semplicemente l'interruzione del rapporto di lavoro tante cose anche non sono risolte nei rapporti tra le parti finiscono in un'altra sede
Si vede che ci sottopone a rischio reciproco di pronunciamenti a volte assai di vari canti tra di loro non riconducibile ad una logica ad un ad un orientamento
E che quando va bene
Sposta la soluzione definitiva del problema di qualche anno nel tempo con elementi di incertezza per le imprese anche con un danno per i singoli lavoratori che vorrebbero sapere con precisione in fretta se Antonio Turci ha ragione
Io penso che questo problema sia un problema oggettivo allora Comin affrontarlo per quello che la strada è quella che più volte abbiamo cercato di costruire e non è facile della conciliazione dell'arbitrato ONU diciamo sotto
Avrà questa quota di contenzioso al giudizio di un terzo e il terzo diventa il soggetto che si attiva soltanto quando si espletata una strada diversa e si è verificata la fine della conciliazione e l'arbitrato che non c'è margine perché restiamo di opinioni diverse oppure avremo sempre queste difficoltà però se la fattispecie se il problema è questo affrontiamolo permette si è cominciato a farlo nei settori pubblici secondo me si può fare tranquillamente anche in quelli privati in questo modo
Voi avrete una certezza in più sul piano del funzionamento dell'impresa ma guardate che anche noi interessa a me non piace che una parte del mio mestiere venga trasferito nelle aule giudiziarie voglio fare il sindacalista per mia natura devo trovare soluzioni
Con i miei interlocutori con le mie controparte se proprio alla fine non ce la farò o se viene messo in discussione un diritto individuale secondo me inalienabile mi rivolgerò al pretore tutto quello che posso fare prima e ben fatto anzi ha la forza mia funzione
Quanto meno abbiamo aperto ritornò spero decise poi saranno sicuramente altre occasioni
Di approfondimento ma adesso Bassolino come sindaco e come uomo del Mezzogiorno come Meridione
Ale meridionalista anzi volevo chiedere a Bassolino il suo giudizio sull'Agenzia del Mezzogiorno di cui tanto si parla Sviluppo Italia o cose del genere e del pericolo che secondo me ancora esiste di caricare direttamente un certo numero di lavoratori quei lavori socialmente utili in particolare in capo all'Agenzia del Mezzogiorno come sindaco quindi diciamo capo di un'amministrazione ecco qui si è accennato no alla pesantezza della burocrazia qual è l'ostacolo vero per potere anche snellire migliorare l'efficienza l'attività della burocrazia
Sì innanzitutto vorrei insistere un attimo anch'io su alcuni obiettivi da rendere più forti nei prossimi mesi nei prossimi anni
Noi dobbiamo riuscire a darci dei nostri vincoli interni io insisto su questo quella che io qualche mese fa ho chiamato anche la necessità di avere
Una nostra Maastricht italiana
Cioè di darci dei nostri vini
Con interni all'Italia che dobbiamo saper rispettare si tratta di fare un po'di conti con serietà ma questo io uno scorza mi bisogna dispensati le noi dobbiamo dire al Paese entro i prossimi Due anni mezzo di quanto riusciamo ad abbassare la pressione fiscale
Io
Min barche rei di meno per quello che riguarda il
Il numero degli occupati dei disoccupati dobbiamo scegliere alcuni fatti e parametri più fondati sui quali agire
Sapendo che che per quello che riguarda la crescita di dell'occupazione molto è legato al tasso di sviluppo i al la promozione creazione nascita di impresa che si deve riuscire a mettere in campo in questo senso
Io credo che han che nelle città nel campo dei servizi alcune cose si possono fare alcune esperienze sono già in corso
Tu sai citiamo il tu senza ipocrisie pubblica diciamo così dato che ci conosciamo da tanti tempi da da tanto tempo
Via Napoli qualche esperienza l'abbiamo avviato
Abbiamo fatto io uso il termine dobbiamo guardarlo nel suo significato esatto la privatizzazione dell'aeroporto della città
Senza chiedere una lira allo Stato là e lo porto di Napoli in via di Forte potenziamento e sviluppo abbiamo venduto alla British Airport Authority il settanta per cento delle azioni la maggioranza assoluto consentendoci un controllo strategico sull'attività sullo sviluppo ma abbiamo fatto una operazione forte e significativa due mesi fa io acquisito dal tesoro i il cento per cento delle azioni delle Terme di Agnano che possono essere una città come Napoli un fatto molto importante perché possono esser l'unico esempio di un di un complesso di terme importantissime che è nel cuore di una grande la città ed una grande metropoli ho acquisito il cento per cento delle azioni per privatizzabile ora mi affido ad un advisor internazionale e sulle eterne voglio fare una operazione seria di prima d'azione per renderle un fatto utile a alla città
Altri esempi di questo tipo si possono fare io penso che dobbiamo muoverci coraggiosamente così come molto si può fare per
Burocratizzare anzi
Prendiamo un esempio su cui tra imprenditori e sindacati governo ed enti locali si discute da molti mesi le grandi infrastrutture noi siamo in Italia in ritardo di dieci
Quindici anni sulla Francia sulla Spagna ormai anche sul Portogallo dieci quindici anni parlo delle grandi infrastrutture di porti aeroporti di ferrovie
Di telematica si discute da mesi la mia opinione e che dentro il Patto per lo Sviluppo la finanziaria
Ci debba essere una programma il signore degli investimenti pubblici e privati assieme di respiro pluriennale di grande impegno per il Paese ma noi non ce la faremo sia questo non si accompagna all'in individuazione di chiamare i livelli di responsabilità a Roma e sul territorio per ogni infrastruttura in un Paese come il nostro ce la responsabilità di quattro cinque sei ministeri non andiamo dalle su una parte
Io ho scelto la grande infrastruttura devo avere a Roma io sindaco Luís segretario CGIL la Confindustria unico interlocutore punto di riferimento dicono di aver
E così deve essere sul territorio voi non mi interessa nulla se sul territorio sono io un'altra istituzione ma uno a Roma e uno a Napoli ASS
Sì ma la programmazione di Investimenti queste la sburocratizzazione altrimenti noi non ce la faremo mai a modernizzare un paese come il nostro infine
Infine la mia opinione la mia opinione e molto netta il lavoro lo crea soprattutto e in primo luogo l'impresa molto netto di
Sono spazi adesso anche nella pubblica amministrazione grazie a una politica di rigore che abbiamo fatto in tante istituzioni e in tanti enti locale noi Anna
Siamo già passati inno quattro anni e mezzo dal circa Wim i due mila dipendenti a diciassette mila ora diamo spazio per poter immettere nella macchina del COMU ne mille mille cinquecento giovani non possono essere riserva per nessun gruppo particolare
Anzi io devo andare io ho il dovere di andare a concorsi infatti anche in un certo modo lo dico con schiettezza devo andare a concorsi affidati se possibile a una società di consulenza han finché internazionale
Senza prove orali che sono in gran parte e spesso falsa con il meccanismo il più oggettivo è automatico che è possibile e non voglio commissioni di esami nelle quali non di una starci mi sindaco né assessori indagati in
E dunque laggiù sia per il Mezzogiorno deve essere secondo me ma su questo credo che quis chiamo sostanzialmente d'accordo attorno a dentro questa sala l'Agenzia per il Mezzogiorno assenso se una società San è la
Di promozione e di attrazione degli investimenti
Deve essere il mio punto di riferimento a Roma perciò ok autonomamente faccio nella mia città io Napoli est o Pagnoni ho bisogno di vederlo loro un punto di coordinamento e di ricevimento che pare c'è una sua parte al livello nazionale ed internazionale per attrarre Investimenti ma il lavoro che noi dobbiamo uscire a creare deve essere lavoro produttivo promuovendo un mercato facendo ognuno fino in fondo la propria parte
Missione fa leva don
Risposte telegrafiche
Dottor Callieri abbiamo parlato della piano del Pian dell'idea Ciampi ma questa idea abbia convocato il tesoro quando riconvocarci andrebbe state preparando un documento per incontro
Telegrafico
Quando si convocherà ci andremo ledere abbiamo abbastanza chiare Cofferati adesso il diciamo il sindacato così difficile della vita del Paese
Appare
Talmente diviso questo è un problema quando Ciampi
Vi convocherà convocherà tutti e due come farete andarci con una posizione comune come abbiamo sempre fatto discuteremo prima troveremo il punto di equilibrio tra opinioni diverse e andremo
Il ministro del Tesoro dal Presidente del Consiglio perché non è ancora chiara quale sarà a meno la sede comunque sarà una sede impegnativa con un'opinione comune insomma diciamo senza scioperi generali
Ma io dissi ne ho parlato qui con i miei due colleghi di CISL e UIL proprio due sere fa non ho imparato a ripetere quello che ho detto per me c'è una regola sola che vale nei rapporti con il governo come vale nei rapporti con Confindustria prima si discute si tratta poi quando si arriva ad un punto conclusivo il punto conclusiva è quello nel quale tu interlocutore ha detto tutto quello che aveva da dire ti fermi valuti lo stato dell'se va bene lo dici con franchezza se non va bene lo dici con altrettanta nettezza e decidi che cosa fare io non ho mai fatto cure preventive nei l'UNCI nei confronti né dal governo né di Confindustria abbia una trattativa aperta quell'unico gli altri quando saremo alla fine valuteremo Bassolino scusa io
Lo studioso della politica ma non ho ben capito questo partito dei sindaci che cos'è dove vuole arrivare risposta breve però no non c'è un partito che sin
Pesci anche perché
Tutt'altro la mia opinione è che di partite in Italia ce ne sono già troppi non mi sembra il caso di aggiunge
E anzi io sono per andare via via ad un meccanismo Sam più bipolare c'è un altro tema secondo me il tema è di sapere rispetto al mille novecento vanta tre che sono cambiate tante cose e secondo me viene del tutto giusto che ci sia un
Loro importante ed essenziale dei partiti sì però al tempo stesso dobbiamo sapere che comunque non si torna a prima del mille novecentonovantatré i partiti sono un soggetto importante ma non possono più essere
Il soggetto esclusivo della società italiane è giunto anche della politica italiana che noi dobbiamo intendere in modo molto più ricco e molto più articolato c'è un plurali
Mo'e politico e istituzionale e sociale di cui dobbiamo
Riuscire a tener conto e ognuno deve sapere spinge per la sua parte
Spero
Sì incontro a Velardi qualche asprezza polemica possa aver dato diciamo delle indicazioni utili a capire quello che sta succedendo grazie
Ma insomma
Sì