Elezioni amministrative; riunione giunta del Pr e Liste Verdi

Lo conosco variegato programma Franca Berger e dell'aggiunta del partito radicale Massimo Scalia e come avevo lavoro
Portavoce assegnare una ragione economica sì perché se andiamo a vedere avere fino ad arrivare a sorpresa Peppino Calderisi Giuseppe Calderisi tesoriere dei lavori l'altro ieri è riesce meglio ancora maggiore e poi Cecilia Mastrantonio che non è mia parente ecco sei avrà salari con lei
Perché Somaschi né con la saturare le Paolo Guerra a del consiglio federale del partito radicale hanno Anna Donati e come ha riportato i finanziari Rosa Filippini portavoce nazionali e Maria Teresa Di lascia della Giunta federale raggiunto del Partito Radicale
Non so se debbo l'altro giorno Massimo Scalia mi ha Conti Anna Donati mi ha comunicato una richiesta di incontro tra il Comitato dei portavoce
Dovrebbe venire fra poco anche Falqui da Firenze e il
Partito radicale in merito alle dichiarazioni che erano state fatte nel corso delle assemblee di Firenze uno e Firenze due cioè a dicembre e a gennaio sulla disponibilità del partito radicale a collaborare in qualche modo per la sulle sulle liste di in particolare per quanto riguarda poi nello specifico Massimo periferica per quanto riguarda poi le
La disponibilità di i mezzi televisivi e radiofonici del del partito radicale e come altro punto la situazione politica la valutazione politica complessiva la sulle liste verdi per adesso eventualmente anche per per il dottor
Io preso questa lei troverà altre cose pervenuta la consegna al segretario quale punto fissato questo incontro
Ci vediamo punto questa sera proprio per discutere valutare questa
Queste proposte queste disponibilità e queste richieste che ci sono fatte dalla dal dal comitato dei portavoce dire che forse se è il caso di iniziare con un
Con con Massimo qualcun altro del cognato i portavoce proprio in base alle richieste perché c'è stata ci è pervenuto appunto una richiesta all'ONU di questa mia insomma piccola brevissima introduzione
Si è fatta al momento i portavoce per un motivo siamo delocalizzati e quindi l'ho firmata io ma c'era stato anche l'accordo c'erano visti a Firenze le tutti e otto quanti siamo avevamo ecco tartufo mentre c'era Pechino nuovamente gli ho fatto il fotografo ha lasciato saggiamente in macchina e i due punti che e si proponeva da parte del portavoce dell'incontro come ordine del giorno per l'incontro col Partito radicale molto sinteticamente possa essere questi due la e promette forse si tratta di vedere anche l'ordine da discussione nel due le due verifiche sono la disponibilità da te ma anche da altre spento il partito radicale data male tu sei quello segretario quindi in ordine a un campagna d'informazione per le liste Verdi con gli strumenti che ha a disposizione
La radio radicale revisioni da dove ci sono questo è un aspetto che però poi probabilmente è anche legato al secondo aspetto e cioè li chiamavano la lettera traducendo abbastanza fedelmente la il tono del dibattito c'era stato tra i portavoce momenti di incontro scontro con il partito radicale
E i vari comitati promotori delle liste sulla vicenda della composizione delle liste e quindi valutare queste due cose quest'ultima anche appunto in un una prospettiva un po'più ampia che non sia solo il dodici maggio e questi erano poi lo punti su cui discutere non so ecco questo decidiamo insieme se
Se si vuole partire forse dal secondo poi passa dal primo ecco forse è il caso penso che settimo ragionevole
Non lo so tu che dice politico
Credo sia assolutamente indifferente nel senso che
Ci conosciamo le posizioni sono abbastanza chiare
Sì ho ricevuto questa lettera anche datata quattordici marzo
Devo dire noi abbiamo io personalmente come dice giustamente altri compagni radicali
Alle assemblee di Firenze mi pare alla prima o alla seconda assemblea di Firenze abbiamo garantito
Una disponibilità immediata
Non mi ricordo in che data si è svolta questa conducente
L'otto dicembre la prima azione
Sei
Io non mi ricordo di aver per essere onesto quale delle due sono intervenuti allora primo lotto di vicende come
E quindi l'otto dall'otto di dicembre
Io avevamo garantito questa disponibilità immediata delle radio
Radicali come strumento di servizio di Tele Roma cinquantasei e anche avevamo accennato mi pare
All'eventualità degli spazi elettorali
Io tra l'altro sono arrivato un po'in ritardo e questa sera poi per queste novità che mi sembra molto preoccupanti delle quali credo si atteggia informati ma che sennò dire verso cui direttamente e cioè che in sotto commissione di vigilanza per le tribune elettorali è stata approvata di già e quindi del rapporto informalmente portata e sottoposta alla Commissione parlamentare di vigilanza la proposta approvata da Piccini
E democrazia proletaria con il sostanziale consenso del movimento sociale degli indipendenti di sinistra
Che porta al novantacinque per cento delle circoscrizioni elettorali la quota di presenza indispensabile con simbolo unico
Invece che due terzi per l'accesso alla televisione di ogni formazione nuova quindi liste verdi
Anche Fossoli stermini realiste giallista di qualsiasi colore siamo di fronte a una presa di posizione netta
Che
Può dar fastidio ma non proviene dalla Dc dal dal Psi e dagli altri partiti proviene proprio da questi altri dalle cosiddette opposizioni
Che è quella per cui qualsiasi soggetto nuovo tenti di candidarsi alle elezioni del dodici di maggio deve avere un simbolo unico
Nel novantacinque per cento le circoscrizioni per aver acceso la tv che sostanzialmente e poi l'accesso all'informazione di massa
Il che secondo me ha una ripercussione netta è secca anche sui network privati
Ciò vuol dire andiamo probabilmente a una esclusione stando a queste proposte della di quella che giustamente avete definito che noi definiamo l'unica novità autentica in questa campagna elettorale cioè la lista Verdi o quante altre liste
Costituiscono un elemento di novità
A questo si aggiunge un tentativo che non non ha alcun precedente giuridico di esclusione anche del Partito Radicale
Cioè si si è detto siccome il partito radicale
Sostanzialmente appoggerà le liste Verdi oppure equivoco sia addirittura tratto spunto da un incontro che abbiamo avuto ieri con il Partito socialista che dichiaratamente non era un incontro avente materia elettorale come materia di discussione bensì altre tutt'altro
Siccome c'è questo il partito radicale pur essendo un partito presentano in Parlamento e pur essendo un partito che nel mille novecentottanta
Ha avuto il suo spazio di tribuna elettorale in televisione
Senza presentarsi indicando lo sciopero del voto come via ai cittadini
Noi riteniamo che questa volta il partito radicale non debba avere alcun accesso
Queste grazie
L'aggravante del Dubai marginale nel senso che poi questi qua doveva fare i giochi li fanno si sa perfettamente gli indipendenti di sinistra hanno regolarmente spazio ho ascoltato ieri sera televisione mi pare che addirittura la FIGC denti li annunciato presentazione di candidati di autonome liste all'interno delle liste comuniste che poi costituiranno gruppi indipendenti nei consigli comunali
Così come effettivamente vero il paradosso l'anno passato il dubbio ebbe uno spazio analogo a quello degli altri partiti in campagna elettorale
E pur presentando candidati all'interno del partito comunista ma non è questo il precedente al quale ci possiamo riferire per questo mi interessa relativamente poco poteva anche essere giustissimo Perduca avesse questo spazio elettorale l'anno scorso nessuno vuole accontenta glielo limita il problema è che in termini precedente giuridico non ce n'è alcuno e cioè siamo in presenza di un tentativo secondo me gravissimo di mordacchia ai radicali ma soprattutto a Baglioni alle liste verdi che pesante soprattutto quando è condotto da compagni come quelli Democrazia proletaria per i quali perenne S uno per tutte le esperienze elettorali che hanno avuto noi dobbiamo ricordare come non con generosità intellettuale perché non era per generosità intellettuale ma era per convinzione sui principi di fondo di democrazia politica abbiamo fatto addirittura scioperi della fame e della sete per la garanzia degli spazi elettorali sapendo tutta l'importanza che assumono questi spazi elettorali ricordando l'esperienza del settantadue quando del PSIUP nel movimento politico dei lavoratori e persino manifesto con capolista Valpreda riuscirono a disperdere per la sinistra complessivamente centinaia di migliaia un milione un milione di voti proprio perché non avevano accesso all'informazione di massa
La mia bielle di largo a noi pare ora che la la la disattenzione sistematica né in particolare io voglio ricordare a dicembre avevamo detto diteci se rappresenta o meno una strumentalizzazione
Con una posizione che io credo sia stata abbastanza trasparente e limpida fin dall'inizio da parte nostra se l'occuparci la Commissione di vigilanza e strumentalizzazioni o meno ha una valenza politica o meno
Obiettivamente non vi è stata alcuna risposta e purtroppo siamo alla situazione in cui siamo
Io certamente proporrò al consiglio federale del mio partito delle iniziative adeguate affinché da un canto i radicali come partito rappresentato in Parlamento e certamente soprattutto devo dire come cittadina e come osservatore
Gli amici i compagni liste verdi abbiano la possibilità di accedere all'informazione di massa perché siano giudica
E quindi questo penso anche si debba essere un elemento di discussione questa sera per quanto riguarda il resto certamente non avevamo comunicato una disponibilità immediata
Da allora a partire da subito
Dell'utilizzo dei mezzi di comunicazione radicale
Devo dire non perché siamo un partito come gli altri o perché siamo partitocrazia ma perché tentiamo di operare abbastanza scientificamente
E programmando i nostri ritmi nostri tempi che io per quanto riguarda gli spazi televisivi pubblici e privati radicali o però confesso anche personalmente viste le campagne abbiamo in corso un estremo esigenza di utilizzo di questi spazi
Per quanto riguarda la radio radicale è in corso un tentativo di potenziamento della radio spesso dal punto di vista giornalistiche sulla campagna per la giustizia
E questa è una mia valutazione politica
Al di là dell'obiettivi interesse che hanno tutti i partiti
E il mondo dell'informazione per questa scadenza elettorale amministrativa
La gente manifesta al tipo di interesse che manifestano scadenza elezioni amministrative mentre noi abbiamo in corso con il processo Enzo Tortora una campagna sulla giustizia che giudico di primaria importanza
E quindi da questo punto di vista ci sarà un potenziamento della radio e la radio sarà molto centrata credo parlando dei compagni Lanati poi non dispongo io Chimenti radio radicale
Centrata sul tema della giustizia
Analogo discorso penso possa valere per Tele Roma cinquantasei ciò non toglie questo sia discutibile
Io voglio sottolineare questo aspetto per cui questo tipo di offerti disponibilità credo con la più ampia schiettezza d'animo fosse stata avanzata da dal mese di dicembre
Legata anche a un processo di discussione
Discussione sul sul fenomeno liste verdi su quali tipo di liste si andavano a fare non parlo qui della composizione delle liste parlo dell'ipotesi politica
Io non è che abbia
Voglio dire le ali Simone stilisti moda parte nostri giustissimo il fatto che non ci si veda mi pare per la prima volta
Il venti di marzo alle ventuno e trenta che questo qua va benissimo però
Deve dire probabilmente di fronte alle al tipo di disponibilità manifestata all'otto di dicembre penalmente sarebbe stato utile
Una forma di colloquio e di dialogo
Precedente che avvenisse prima di quanto avviene ora sostanzialmente a bocce ferme mi pare a decisioni prese assunte
In cui noi abbiamo previsto una scadenza che è quella del Consiglio federale assumere le nostre decisioni sull'indicazione agli elettori
Con gli strumenti che che abbia comunque voglio dire tutto è discutibile
Io questa sera sono qui soprattutto per ascoltare
Lo preciso
Nel senso che venendo questa questa richiesta di incontro adesso
Voglio capire
Che cosa voi ritenete
Il partito radicale debba posso sia lecito sia non sospetto sia quello che volete
Possa fare per dare un appoggio sostanziale
A quella che ripeto per me e e resta l'unica novità della campagna elettorale che su una lista verso che cosa possiamo fare
Se ce lo dite se c'era indicate se ne ragioniamo insieme credo sia tanto di guadagnato per noi e per voi
Se
Cioè fotografa cenato brevemente la lettera che va tutto a breve turni orari la distanza tra l'otto dicembre il venti marzo questa distanza diciamo è colmata eminentemente aveva quest'arco di fatti
L'otto dicembre ha avuto poi un prosieguo del ventisei gennaio rispetto all'impostazione di queste liste verdi
L'organizzazione a livello nazionale
Di una presenza nazionale su tutto il territorio ove fosse possibile
Avuto indubbiamente tutte le difficoltà che una cosa che in qualche modo io posso qualificare come un movimento abbastanza ampio a anche perché deve ribattere al suo interno anche perché tutti i compagni qui presenti abbiamo buona parte di loro ricordano ultima Firenze la stessa costituzione di un comitato di portavoce che proseguisse i suoi compiti
Dopo Firenze due chiamiamola è stata seppure da parte di una minoranza molto minoranza cioè esigua ma abbastanza combattiva vivace tale per cui noi abbiamo sostanzialmente impiegato dodici ore per arrivare a delle decisioni che erano ragionevoli scontate che erano già quelle su cui hanno cercato di cantare i lavori e che però hanno punto richiesto dodici ore nel senso che anche una struttura flebile
E come questa del Comitato portavoce e l'ha vista
In maniera un po'esasperata come un cappello un partito la morte dalla politica cioè sono state usato delle espressioni più fare anche forse meno adeguate per descrive questo minimo tentativo di garantire appunto ci sono tutti i problemi deve farle come le campagne elettorali se pure noi abbiamo intenzione e su questo siamo fedelissimi a all'assemblea al perimetro inserirli
Esprimendo il massimo di autonomia non avendo una dire quindi non potendo utilizzare assolutamente un accidente
Si dice campagna elettorale cui si intendeva una cosa molto particolare che sarà tipica di questa novità della presentazione esterni ecco accennò questi o per far capire che non era una questione di volontà politica ma erano questi aspetti interni al coordinamento nazionaliste verdi che appunto una c'ha parole tipiche forme al momento in cui c'è quello che rappresenta una lista già avviata euro successi elettorali c'è quello che parla tranquillamente a titolo personale giusto che paghino tutti e due
Tenere in piedi una cosa del genere poi implica dei ritardi e questo è un aspetto ma secondo me l'aspetto più importante lo cito per secondo proprio perché è il più importante è che in tutto il periodo che è andato dall'otto dicembre dire fino al diciassette marzo nella lettura
Fatto cenno abbiamo avuto la registrazione di un crescere del se non liste verdi come minimo in senso estensivo
Sapevamo tutti e questo da molti mesi che questa bozza col si dice a Roma rispedì sarebbero stato un fatto nazionale se non altro come estensione e il problema appunto poi vedere come questo potesse cadere settanta vera che aveva cioè c'era un gas
Ragionevole che questa che avesse ai fatti appunto dell'assemblea di Firenze a questo sono anche servire e si è cominciato a creare una mappa di liste
In quei piccoli centri devo anche ovviamente di Colico già appunto da conservare le esperienze ma poi in grandi centri urbani ma poi viste regionale appunto nella lettera si dà notizia del fatto che adesso anche in Puglia c'è una situazione ideale a cui il tutto in qualche notazione infine tra parentesi molto non a caso ha fatto un'assemblea a Bari
Beh si parla di una lista regionale in Puglia a mio modo di vedere anche buone probabilità che si possa fare quindi c'è stata una sostanziale crescita da un embrione l'otto dicembre il ventisei gennaio al consolidamento di appunto pensiamo cosa vuol dire non essere organizzati già fare telefonate è un problema questi mesi sono serviti come mi sembra un tempo inevitabile forse anche ragionevole per l'appunto un movimento abbastanza mangio a identificare e a costruire per davvero quest'ipotesi nazionale che poteva essere visione ma che adesso mi sembra data
Un po'per disfunzioni nostre un po'direi soprattutto appunto per avere il polso di questa situazione abbiamo atteso perché era si possono avere indubbiamente principi diverse però era abbastanza singolare accettare una disponibilità offerta cosa che peraltro con unità sulle proprio fanatismo tranquillamente personale che ne so qui davanti a me Lugo di Romagna poiché ne sono c'è la Bolzano che però tra l'altro non c'è neanche il problema della lezione del giornale poi c'è tradizionalmente Monza credono quella quindicina di punti che attesa la l'ampia libertà che accetta in questo coordinamento potevano risponderti anche a livello di lista locale
Come struttura di portavoce mi sembrava ragionevole che fosse maturata a situazioni in cui in riferimento a una rete radio che nazionale
E a una televisione che anche abbastanza importante avvenisse nelle forme che poi abbiamo discusso a Firenze tre portavoce e cioè che appunto canti sulla presenza la più di immagine delle liste
Si è detto questo anche come informazione che e in tutte le sedi in cui ristretti possano accedere a informazioni a livello nazionale ci sia sempre un criterio di rotazione per i portavoce per evitare questi personalismi che sono visti
Come il fumo alloggi da un po'tutto il coordinamento e che soprattutto voi ci fosse sempre la rappresentazione simultanea di una lista locali di un centro piccolo e di una lista di un certo grado di una lista regionale dice questo perché dare appunto un'immagine del livello nazionale che hanno assunto queste cose e purtroppo il venti marzo e oggi siamo in grado di dire sì questo questo omaggio personale non facendo Gorgone dicendo c'abbiamo la lista regionale lì e poi non c'è per niente ma avendo oramai pressoché definito delle liste certo è ancora aperta la discussione del de la composizione delle liste ma degli stendardi dei grandi centri a Torino a Milano a Roma Firenze a Palermo
Con liste regionali dal Piemonte alla Liguria alla Toscana all'azione si sta facendo la Puglia che si sta verificando che probabilmente si farà questo è il il quadro dobbiamo su questo quadro pensiamo
Non avevamo devo dire molte speranze sull'accesso ai canali ufficiali indipendentemente dalle mosse diciamo da riflessi più o meno pappa Floriani di alcuni partiti
Davamo per scontato che la battaglia per accedere ai canali ufficiali della RAI TV sarebbe stata una battaglia sanguinosa e nostro impegno ad apparente si strappare in ogni caso di spazi quindi sempre un'azione nei confronti della commissione di vigilanza parlamentare e nei confronti dei gruppi parlamentari perché e questa situazione vergognosa in cui e questo fatto che non solo diciamo da noi ma anche dalla stampa nazionale poi viene riconosciuto come il fatto nuovo a tutt'oggi avuto parlo in termini formazione un riconoscimento ridicolo no
Ecco ben su questo siamo senz'altro intenzione muoverci senza devo dire sovente speranze ma collega di fare in ogni caso una battaglia che anche questa servirà a cui come immagine
Per resistere quindi questo è il senso della richiesta che facciamo su il problema canali ufficiali è un problema che ci appunto vedremo di fare delle azioni indubbiamente tutti i partiti partito al partito radicale che ha questa disponibilità a contrastare manovre che sono decisamente gente Spiro molto biglietto diciamo ben vengano
Il e per quello che riguarda io capisco il problema acuito accennava certo nel momento in cui c'è la disponibilità c'è anche la questione dell'autonomia della rete nazionale la radio radicale dello e televisione
Ad ogni modo siamo senz'altro siamo interessati come eravamo prima e a questo punto ci sembra in grado di sostenere se ci sono degli spazi di informazione
Tutto questo strumento della radio radicale
Abbiamo in mente insomma dove prendere la gente chi mandare sì a rappresentare le liste che si fanno in un in situazioni più disperate dell'Italia ecco
Sarebbe il
Severissime che noi abbiamo sempre pensato che fosse necessario garantire per il dodici maggio il massimo di possibilità di scelta dal massimo numero di cittadini di un nuovo soggetto col politico
Non tenendolo in alcun modo anche in termini di prospettive nazionali e l'ho detto a Firenze
Più gambe ci sono di una politica reale di alternativa nella diversità che esistono e meglio questo per noie
E quindi anche abbiamo tentato di favorire in ogni modo
Il massimo di presentazione di liste regionali
E per ragioni di accesso all'informazione di massa cosa che oggi si verifica puntualmente
E perché speriamo e da un canto speriamo dall'altro temiamo
Che alcune esperienze di liste verdi rischino di riassumendo in uno slogan di tradursi in
Cinque mesi di brucianti speranze in cinque anni di speranze bruciate cioè
Temiamo che
Lista Verdi liste civiche e così via
Possano non essere un soggetto autenticamente nuovo che rompe equilibri logori a nostra Nardi una partitocrazia conoscete
Ma scontare il rischio che queste possano essere un fenomeno comunque politicamente elettoralmente elettoralmente culturalmente subalterno
A qualsiasi altra forza politica esistente dico a qualsiasi forza politica esistente
Questa è la nostra percezione cioè noi abbiamo tentato di garantire il massimo di presenze un soggetto politico
Credo con il massimo di rispetto con il massimo di sensibilità
Tant'è che anche che poi si interessano manovre su questo per cui viene fuori che militanti radicali non si capisce quali perché non vi sono stati addirittura associazioni radicali non si capisce chi abbia in una città come Torino
Messo posto come condizione la candidatura di determinate persone
Come capilista esibisce bene che cosa
Quando quella si tratta di un'Assemblea di liste per di mi sono informato i due giorni successivi con una mozione approvata al termine di questa Assemblea una mozione firmata da uno dei portavoce nazionale dell'istante
Su un incarico di carattere esplorativo
Che presenta un'ipotesi politica e si è scatenato immediatamente quello che si è scatenato con la risposta oggi sul manifesto credo sia stata letta mi pare molto lineare di di Marco Pannella
Ecco questo tutto questo accade ne siamo consci
Questa era la precisazione garantire il massimo di forza il massimo di presenza per il dodici di maggio e poi c'era invece una richiesta perché io sono tempestato non solo telefonate di compagni radicali che giustamente mi sottolineano
Come attraverso le strutture cosiddette biodegradabili un partito voi dovete tenerne conto nel senso che vi prego di capire un attimo quali sono i problemi personali anche al quale io devo fare i conti
Sì so che questo è un partito che attraverso circa otto congressi
Ha scontato e ha ridotto a azzerato ogni rischio
Di tentazione elettoralistica subalterni
In nome di una politica di valori da fare
E per diversi anni la sancito con una sua mozione
E che credo abbia tutti gli anticorpi le maturità necessarie non solo per fare le proprie scelte come abbiamo fatto al trentesimo congresso con l'indicazione che chiare che resta per noi il la strada maestra appoggia lista Verdi appoggio liste civiche così ricca
A tutti gli anticorpi anche la maturità sufficiente per deliberare se vogliamo nell'arco di ventiquattro ore procedimento di ragionamento totalmente opposto a quello che ha fatto perché
E un partito capace anche di questo non per il fattore sorpreso per le scelte di questo genere ma perché ragiona e capisce secondo me l'intero partito radicale
E partito che
Appunto diceva
Ho io me ne accorgevo un po'se vuole fare una critica bonaria ma non voglio introdurla nel dibattito questa questo timore che continuamente si potesse raffigurare una struttura di partito dei Verdi e così via
Mi sembra quasi fosse un un fascino il subire un fascino tremendo poi per le strutture di partito tradizionale in determinati meccanismi che scattavano ma queste sono assolutamente sensibilità personale che non interessano e non pensa
Al di là di questa precisazione io sottolineo il massimo di presenza di forze di un soggetto politico nuovo per il dodici maggio la richieste questa perché
Io informazioni le più contrastanti le più diverse sulla presentazione di liste ai comuni nelle Province e nelle Regioni e quindi sono altro sapere per il nostro Consiglio federale in quali città in quali regioni
E prevista la presentazione di liste verdi permette utile una cosa che vi chiedo
Senso a vere nero su bianco questo questo elenco
Ecco allora diamo subito la parola se ci
Monica no
In realtà l'ingrato compito comunque perché non è facile
Lo stesso nonostante io ce l'abbia lavorato sopra per circa un mese riuscire a capire dove effettivamente completa informazione andar via
No a tutt'oggi quel che o se per quel che mi risulta avendo verificato personalmente proprio ogni lista anche nei paesi più sperduti Italia dovrebbero esserci circa centoundici di di risparmio all'Anco dettagliato pure per però la composizione dovrebbe essere grosso modo così insomma una ventina di liste in Lombardia circa diciassette disse in Piemonte
E parlo non spetta fra comunali provinciali e regionali per esempio la lista lombarda io la do per quasi certa la Regione nonostante poi ancora si discuta sì le Regionali sicura delle le dico così come le ho accertate come di pubblico dominio ormai quelle proprio certe si dove non c'è non ci sono difficoltà di nessun tipo e c'hanno già un programma definito eccetera sono il Veneto
Le Marche
La Liguria
Piemonte
No la Toscana una certa adesso
Era certa certi lei la guerra di trovarsi a è una cosa molto complessa perché per esempio anche la Lombardia io l'avrei data per certa fino a tre giorni fa insomma io stessa avevo mi sono preoccupato di avere il programma
No infatti
Dove ecco il dato dei propri un c'è un assegno di chi sente il codice che c'era no no no no no sono anche no non sono uniforme tanto non c'è problema
Obiettivo
Possiamo
Toscano guerra qua altamente probabile allora allora queste le queste quattro sono proprio sicure sicurissime ho poi Lombardia e Toscana sono altamente probabile direi proprio altamente probabili il Lazio e in una discussione positiva andare
Sì
No
No
Oltre
Queste finivano in carcere Giovanni poi poi abbiamo una situazione assai complessa in Emilia Romagna
Complessa
Una situazione altrettanto complesse in Abruzzo e peraltro ci sono solo due liste che si presentano a quel che mi risulta
Infatti che c'è la lista di pescare poi fosse fallita ad Avezzano
E comunque i promotori della famosa no Crippa popoli non si vota Gozzi votare che Giorgio vada di nove con una inietto è molto complicato di questi poi gruppo di solitario di popoli vorrebbe fare una rissa abruzzese laddove non esistono effettivamente condizioni di nessun tipo ci sono solo due liste non esiste sono Pomigliano è invece c'è una buona probabilità dopo l'incontro che cessato a Bari c.d. fare una lista in Puglia
Siamo al terzo come sapete voi non ci sono elezioni nelle regioni a statuto speciale per quella Sicilia un questo usa la Sardegna pure riescono a eh sì c'è un cuore sia costituito un comitato di coordinamento per la presentazione di serie giornale amavo lì in Campania
E io le ho sentite io ho parlato anche con loro adesso non so quali sviluppi poi ulteriori ci siano stati loro io quando le ho sentite ancora molto interlocutoria perché in effetti insomma c'è è erano un pochino debole anche che in Campania pure non ci sono molte liste si presenta modestamente cioè
è infatti cioè
Va be'ovviamente sul però con
Cioè Corriere Cherson
Tenta di impianti contenuto mi hanno dato anche Sessaurunca umanista verde sicura invece oggi mi hanno chiamato mi hanno detto non esistevano per cui per niente incappa in remoto il sensore Salerno ETA all'Ospedaletto Appignano in pelliccia di Avellino peggiore si e poi
No se si ha un canale sfumata mi hanno telefonato volge a forse ecco questa o del Molise un quel recenti siamo come ha saputo della esistenza Sempre nel giornale di oggi due liste probabile in Calabria
C'è una Cosenza una Castrovillari che sono
Comunali comune no no non del movimento proprio liste verdi dovrebbe essere adesso questa è la situazione a tutt'oggi che mi risulti sulle regioni sulla Provincia
La cosa e aziona ma il quadro scritto mi dispiace comunque la situazione è ancora diversa perché per esempio in Lombardia c'è una buona percentuale tipi disse regionali anche in situazioni come insomma provinciali scusa
Come Mantova eccetera in Veneto i settanta liste regionali paradossalmente si sono soltanto due liste provinciali sicure
Finora perlomeno che sono Padova e Venezia
Insomma la situazione è molto di moda disomogenea presente nelle materie si tratta lista regionale esisterà una sola lista provinciale ad Ancona e via discorrendo
Già ora il calcolo che io davo prima delle centoundici disse centoundici possono essere centoventi dico poi ci sono quella che nessuno sa perché chissà etiche seggi sa chi le promuove
Infatti
Dico con
O sulle comunali appunto saranno poi sono magma maggior parte comunali
Direi prevalentemente appunto gli stavo dando prima alcuni dati ci sono circa venti disse in Lombardia da cui togliamo tollerato inciampa saranno metti quattordici liste comunali Lombardia
La stessa cifra probabilmente per il Piemonte in Veneto sono mi pare
Intendo sanno otto otto mi pare Inna Emilia Romagna sono nove
In Toscana sono sette o otto anche lui
Nel Lazio quel che mi risulta messi a sono cinque rilievo latina Roma Civitavecchia i qualifica veloci provinciali e comunali cioè pende e anche le molte sono già io dico per che ne so per il Piemonte casi assai prendiamoci sino a livello presso non è compromesso quantità provincia per esempio nemica quasi nessuno
Nel senso che mancava Modena Ferrara
Bologna Cellini che rio Parma ci sono magari appunto levriero avellinese sono Forlì Cesena Lugo di Romagna Castrocaro Terme incidenza credo son piccoli centri certo importanti insomma io non dico
Sarà diverso avere tutti i capoluoghi di provincia oppure non avrebbe alcun filo appunto in questo pesa infantili ad esempio sicuramente in Toscana non ce li server da Grosseto e neanche provinciale dico Grosseto Livorno Siena Arezzo ed essere scusami
E via discorrendo per cui io seguendo il quadro dettagliato perché avendo tentato di fare questa ma parvero posso fornire per iscritto con tutte le regioni l'elenco preciso di delle situazioni che ho accertato segni
Ma
Tenendo sempre presente
Da
Parte chiede
Lecito ma ma c'è un'ultima cosa ha da dire su questo che noi io per esempio ho messo
Nell'elenco delle liste Verdi ho messo veramente tutto
Tra l'altro
Io nell'anch'esse vedo messo tutto per esempio messo anche liste appunto come quella di Salerno che dichiaratamente radicale San Cesena a come sia o lista radiale che oggi no
Resta va be coincida vecchia per esempio è una classica situazione quelli sarà di viale ovviamente
Ma
No dopodiché per il resto appunto sull'attendibilità o meno sul fatto che facciano riferimento al coordinamento
Dell'ellisse e via discorrendo io non mi pronuncio solamente nel senso che hostess formiamo un servizio informativo pertanto non solo ci fidiamo di quel che ci sono già possibilmente ma neanche ci mettiamo a dire
No che è chiaro presso per quel diciamo anche sulle situazioni e conflittuali per esempio sull'Emilia Romagna dove esiste come è noto
Una situazione abbastanza complicata
Io non non so perché appunto ci sono le persone della lista vecchi che fanno le liste locali no fortemente scettiche sull'ipotesi di lista regionale anche per il livello di forze materiale poi magari Anna lo spiega meglio questo ma alcune situazioni appunto come l'Abruzzo che lasciano abbastanza del Pacifico recessiva beh io sono d'accordo consentire la massima possibilità di scelta
Una viola cioè
Avvocato io lo do per certo sull'azione occupano assumere o promuovere sì no no ma sono avviate in Italia falso sono i programmi sono pronti le assemblee venerdì c'è l'assemblea latina lume dicerie di mercoledì cioè a Frosinone quindi con le assemblee che usiamo per
E quindi della sì
La regioni non ci sono proprio liste verdi
Chi vuol Umbria la Basilicata proprio non mi risulta che ce ne sia neanche uno è sfumata del tutto quello che
Convergente legge
Per cui comunque anche il novantacinque per cento sarebbe improponibile Achille già siamo fuori non avendo due regioni
No non avendo completamente due regioni sembrano saltando solo il Molise dove per
Sì appunto Takamori
A vola
Ora
E mi sembra che ancora non abbiamo affrontato al cuore delle questioni e non non sa nemmeno fino a che punto questa riunione possa chiarificare quello che ognuno di noi nella sua testa vorrebbe chiarificato
Per il semplice motivo che per esempio io qua come portavoce rappresento quel poco che è stato deciso così come tutti gli altri nelle assemblee comuni
E e che questo sia la cosa principale è il fatto formale principale da scontare e cioè che molto probabilmente il partito radicale
Avrebbe voluto avrebbe fatto avrebbe
Rispetto al suo modo di procedere di proporre la politica all'interesse principale che lo muove nei confronti di questa tornata elettorale di questa esperienza le liste Verdi avrebbe voluto un interlocutore
Per così dire nazionale o comunque un interlocutore politico e che invece questo è è la condizione di partenza che manca e che a mio parere è sempre stato chiaro che sarebbe mancata per il semplice motivo che invece le liste partono in tutt'altro modo partono come esperienze
Parto spontaneamente come autonomia locale e chi secondo me già grasso che cola che siano riusciti a trovare un momento di coordinamento nazionale entri sfigati assemblee che per l'appunto Massimo ricordava con difficoltà dalle quali con difficoltà siamo riusciti a tirar fuori delle decisioni assolutamente
Si è assolutamente scontata e cioè quelle che chi chiunque avrebbe capito che non era possibile non da quindi manca questo interlocutore e e direi che se ne sente la mancanza soprattutto nei confronti del partito radicale primo perché tutti gli altri saranno certe tra hanno più interesse a far finta che non ci siano piuttosto che ci siamo secondo proprio per il tipo di concezione con cui il partito radicale affronta questa scadenza e sono direi due concezioni
Che possono convergere in qualche punto ma che sono sostanzialmente dirette cioè il partito radicale quello che penso anch'io che sono mi scritta
A ma anche storicamente un interesse alle elezioni che è un interesse dichiaratamente politico cioè di ogni elezione al di là di uno strumento elettorale
Se mi fa o si tenta di farne un'occasione per raggiungere degli obiettivi politici che qualche volta sono specifici e qualche volta sono di tipo generale
Le elezioni amministrative da un bel po'
Hanno come obiettivo se vogliamo la lotta al flan al sistema partitocratico tanto per semplificare nell'ottanta lo strumento è stato il mio voto quest'anno una risoluzione radicale fate
Tale sale al dava sperava che fossero l'isteria
Le liste Verdi invece
Per quel poco che possono essere possono rappresentare come sperimenta nazionale non nascono in questo modo
Come ripeto nascono ognuna nella sua località e con difficoltà sono riuscite a trovare un momento di omogeneità a livello nazionale che per l'appunto è risultato in pochissimi essenziali punti
Dunque è evidente che per commenti e nascono e per il tipo di omogeneità che fra loro presentano necessariamente anche se riconoscono di a vere o una funzione
Destabilizzante del sistema politico però questo avviene se vogliamo come come terzo comma quarto motivo certo non primo
Motivo
Come primo motivo si propongono di affrontare
Direttamente nelle istituzioni locali le tematiche ambientali ritenendo le al centro delle preoccupazioni delle proprie preoccupazioni in un modo nuovo in modo diretto senza liste di partito ma evidentemente quei questa diciamo la la preoccupazione di fare delle elezioni un evento politico con delle ventitré precisi generali è non è la prima non è il motivo costituente delle liste ecco perché questi due elementi insieme cioè la mancanza di un interlocutore unico
La reale
Per civilizzazioni questo esperimento e il modo come nascono impedisce
Ha impedito a mio parere intanto responsabilità precise e di iniziativa a livello nazionale cioè è impossibile
è molto difficile quasi impossibile dire il coordinamento nazionale e colpevole di non aver promosso fu favorito situazioni che non nascevano per conto suo abbastanza difficile impossibile Giacosa sono responsabilità personali
Perché in realtà
Cioè non Leslie strutture che siamo riusciti a mettere in piedi o che era possibile mettere in piedi
Dando per scontate queste due premesse non consentivano un'azione organizzata decisa efficace possibile è evidente che su un tipo di movimento così fragile finiscono per pesare necessariamente anche giustamente
Le presenze e le le le influenze di ho organismi che mi sono coinvolti direttamente o indirettamente allora se possibile configurare
Che ne so un peso per esempio determinante di una delle associazioni che risolve gli amici fraterni adesso del decisamente dedicati a promuoverle o della lega ambiente che decisamente che ha un gran numero di militanti
Interessati e i produttori delle liste è per esempio altrettanto proponibile evidentemente la il condizionamento che la presenza del partito radicale svolge di né i fatti
Necessariamente intanto attraverso i propri militanti ma attraverso il porre le proprie per il proprio modo di vedere questa scadenza elettorale sulle liste verte quindi a diversi livelli
Per esempio la questione di Torino la possiamo vedere anche in questo modo
Allora al di là comunque tanto per finire un discorso al di là della di quello che avremmo potuto sperare in tanti evidentemente a promuovere o consolidare
Liste che non si formavano spontaneamente è stato difficilissimo e io per cui in certa misura dato anche per impossibile poco fa Massimo diceva che ottimista sulla situazione pugliese
Personalmente mi si io sono pessimista
Quella
Sì questo è un altro discorso questo è un altro discorso io dico che sono pessimista sulla possibilità che il col
Dall'altra parte per l'appunto dunque questa influenza non ben definite e difficilmente definibili sono quelle che rischiano di pesare di più
Veniamo a queste diciamo rapporto partito radicale liste verdi che mi sembra che in questi ultimi giorni abbia suscitato un sacco di problemi
Perché è uscito in parte sulla stampa
Allora l'articolo del manifesto poteva essere inesatto io ne ho parlato stamattina ve ne ho parlato ovviamente con Giovanni nei giorni scorsi ma ne ho parlato precisamente stamattina con Walter Giuliano e il quale mi
Notificava che la situazione reale e di quest'ultima assemblea era che esistevano di fatto tre posizioni una nettamente contraria alla apertura delle liste torinesi del della lista torinese a candidature forti nazionali radicali una decisamente favorevole e non mi ha specificato le consistenze ma credo che siano abbastanza varia in una situazione come quella torinese
E un'altra si è un'altra posizione di mediazione che è rappresentata dalla sua mozione ovvero la mozione che Walter giudica Walter Giuliano spesso ha presentato e che è stata votata a maggioranza a maggioranza e non a maggioranza sostanziale a maggioranza e ciò significa che ha provocato nei fatti una spaccatura che non so se sarà ricucita o se è prevedibile di ricucire forse sì forse no direi che queste in questa prossima settimana
Le le posizioni cambieranno cento mila volte ma insomma saranno poi alla fine in qualche modo riso
Eccetto che
Almeno tu ce lo dice quindi evidentemente ne prendiamo atto che non c'è stato alcun militante o alcuna situazione organizzata che abbia posto di problemi di ricatti o delle condizioni
Io non so se evidentemente se tu ce lo dici formalmente è così è evidente che questo problema delle candidature nazionali forti non ha trovato una unanimità sostanziale una maggioranza molto qualificata ma posto in diversa misura o con diverse forme ecc certamente creato una spaccatura che potrebbe anche portare mi sembra che quella maggioranza non tutti per l'ottimismo io invece sono decisamente pessimista e dico che questo tipo di spaccatura potrebbe portare alla creazione di due liste a Torino
Tutte e due
E quindi aumentando notevolmente il numero delle liste segrete possiamo arrivare a duecento con questo sistema
In e tutte e due passibili di di essere un un grosso fiasco
Eccetto che per esempio Walter Giuliano che è una figura determinante di quella lista finirebbe per astrarsi da una e dall'altra lista perché non avrebbe nessuna intenzione di partecipare una pagliacciata di questo genere
Dunque
è evidente che è legittimo da parte del partito a diversi livelli
Dare questa disponibilità
è altrettanto evidente che in situazioni di questo tipo si arriva a determinare un uomo a influire o anche qualche maniera provocare difficilissimo parlare in queste situazioni perché evidentemente qualsiasi cosa rischia di essere inesatta ma si arriva a in qualche modo determinare delle situazioni che non sono affatto positive non sono affatto rafforzativa sono posizioni che finiscono per diventare un vero naufragio quindi non mi sono io personalmente non ne sono affatto convinta inutile dire che una un'unica cosa che possibile trarre da queste
Convenzioni nazionali e cioè che esisteva un orientamento generale contrario a candidature cosiddette nazionali
Del partito radicale in diverse liste
Con motivazioni che sostanzialmente erano quella che queste candidature avrebbero CUP costituito una
Una caratterizzazione
Eccessiva perché le candidature nazionali il partito radicale sono nomi come Pannella o come Tortora
Un voglio dire la stessa dieta anche se si pone diversamente per esempio rispetto Marisa Attolino rispetto a vista Palermo evidente l'interesse a Torino ha molte più possibilità di discutere candidature agli ettari in una lista Palermo
Chi sono non li che rispetto a quelli di Asdrubale Demicheli di Massimo Scalia di Rosa Filippini nudi Paolo Guerra
Cioè voglio di'poi può anche non esserci più nessuno oltre cento Pannella diventa fatto e questa è la motivazione con cui queste convenzioni con la maggioranza sostanziale hanno in qualche modo paventato anche senza mai prendere alcuna decisione formale perché peraltro almeno questo tipo di decisione possibile prendere perché in altre tecniche l'unico criterio che si è salvato che ogni lista locale ha una sua autonomia
Questo evidentemente alunni è lui rimane l'unico punto fermo cioè nel bene e nel male nell'accettare candidature radicali
Uno non accettarle spero che su questo siamo tutti d'accordo Lalli stallo la lista è l'unico l'unico soggetto che può decidere
Come fare a trarre delle delle delle definizioni mette sulla base di un panorama così vario e così poco definibile non so
Per quanto mi riguarda continua a essere convinta che la tradizione del partito radicale su un certo questo chiude può essere una condizione personale dal momento che
La tradizione del partito radicale di
Porre a disposizione di liste che non sono proprie o che sono diverse versi o che sono costituite da diversi
Rispetto ho voluto dal nuovo geni da due persone differenti insomma da situazioni differenti anche organizzativamente
Per esempio le proprie posizioni politiche così come nelle scorse elezioni si sono fatte delle battaglie perché DP potesse accedere ai mezzi di informazione va be'questo è un fatto che riguarda naturalmente il partito radicale ma che
Io continuo a pensare che debba essere scontato
Le liste Verdi a questo momento è evidente si configurano con qualcosa di molto diverso
Dal partito
Difficile spesso trovare una concordanza di vedute fra il partito radicale in quanto tale e le liste che si vanno formando ma siccome tu continui e anche stasera ai Espresso e ritengo questa signora valutazione collettiva che probabilmente maggioritaria all'interno del partito le liste Verdi continua a essere l'unico fatto nuovo di queste elezioni
Cioè io
Francamente non riesco a capire perché mai ci dovrebbe essere un mutamento di posizioni da parte del partito rispetto a quella delle a rispetto alle sue decisioni congressuali
E quindi diciamo
Stante
La formazione in un numero significativo di situazioni di liste verdi un appoggio sostanziale
è iscritto a parlare
No no
Sì è necessaria nel senso che a me sembra che poi esistano preoccupazioni non serenità assolutamente maggiore di quelle che sono necessarie
Ho adeguate alla situazione
L'applauso in generale Parisien dei problemi smodata
Allora il primo problema
Io credo che per noi
Non costituiscono alcun problema il fatto che manchi
Un interlocutore politico nazionale
Anzi credo sia assolutamente salutare e positivo
Non si tratta di assenza di interlocutore politico nazionale costituisce un problema
Se mai devo dire nei mesi scorsi di fronte a un tentativo di dialogo e di disponibilità avanzato
E senza l'interlocutore politico tout-court
No interlocutore politico nazionale poiché di questo non si tra
Quindi non è un problema
Sono d'accordo ma è totalmente a livello personale su questo su questa caratterizzazione
Del non fare delle lezioni un momento di obiettivo politico
Nel senso che mi sfugge un po'non riesco a capirlo
Che se le elezioni non sono momenti in cui si tenta di cogliere un obiettivo politico non riesco a capire che cosa sia
è chiaro che intendevo dire manca un'accusa Italvolley militare nazionale non politico
Prima un altro io credo che semplicemente la la storia e le scelte si compiano i si facciano a volte attraverso scelte soggettive consapevoli e inconsapevoli ma che poi diventano fatti oggettivi che pesa né che conta
Mi pare che fosse il discorso che facciamo i genitori al liceo circa quindici anni fa che tutto è politica e che quindi un obiettivo politico attraverso determinate scelte si persegue
In questo senso era nostra preoccupazione
Che le liste Verdi
Puntassero e spero puntino a un ampio obiettivo politico poco poco importa se al terzo e quarto punto ma di essere adeguate
No alla funzione destabilizzante ma certo alla funzione di fatto nuovo
Nella vita politica a partire dal dodici di maggio
Per quanto riguarda il resto
Io torno a chiedere mi pare che la la questione di questo incontro sia questo altro non sia e che poi credo che esistano i soggetti di momenti vostro una struttura giustamente biodegradabile non nazionale locale
Come volete
Esistono momenti di autonomia reciproci
E nostro del consiglio federale su cui esiste momenti in cui il partito radicale
Sovranamente
Con tutti gli arricchimenti teorici dei quali giustamente riceveremo e ci saranno molto utili in cui sovranamente deciderà il perito radicale quale sarà la sua posizione sul
Elezioni il problema in quest'incontro credo che sia la la domanda che ho fatto quale a vostro avviso e secondo voi
In linea con quello che è stato un nostro comportamento può essere ha da essere il contributo del partito radicale di sostegno alla lista pre
Capire questo e averlo formalizzato per poi scegliere e decidere io qui non voglio entrare nel merito
Perché dovrei dire che persona come quelli di o posso dire a livello strettamente personale sono scioccato da alcune cose che provengono da alcune città
Da altre vengono di molto positive da altre ancora ci sono compagni radicali profondamente impegnati nella costituzione delle liste verdi è un fatto che aveva incoraggiato e lo sappiamo
Io non voglio qui entrare in merito alle candidature Aglietta Pannella e non so cosa
Devo limitarmi a fare un esempio che è quello per esempio di Palermo quando mi si viene a dire come io ho sentito dire
Tutte sostanzialmente a parte poi le voci le speculazioni che si sono state assurde per cui Sciascia sarebbe stato non solo se convinto da chi a fare o non fare eccetera che sono cose
In che
Letteralmente incredibile penso che sia sia stato abrogato
Appurato definitivamente
Certo quando io indubbiamente sento dire che
Non è una candidatura locale e quindi in quanto tale boccia vile
La candidatura in una città faccio l'esempio personalmente mi ha stupito come Palermo
In cui evviva il compagno come tu dicevi Asdrubale The Nichetti e perché il nostro contributo vuole essere come fu in passato in altri casi e con altre storie come presente in Trentino Südtirol
Non l'elezione del compagno al Dubai Penny Ketti ma l'elezione di compagni
La cui storia poi ha dimostrato come ha saputo valorizzare quel tipo di contributo e come hanno saputo lavorare quindi che è un impegno molto seria molto leale
Ma che determinate candidature che hanno il sostegno di decine di migliaia di persone in quelle città
Non sono candidature possibili perché non sono candidature locali mentre il locale non ho capito bene chi e al di là della soggettiva volontà
O c'era soggetti a volontà o c'è il fatto oggettivo
Si punta a ipotesi minimalisti che
Che poi configurano appunto nell'arco di sei mesi il dubbio quantomeno legittimo il dubbio o sospetto
Che tutto questo si trasformi
In un'ipotesi che francamente non mi interessa subalterno
Ma in questo caso esistono delle riserve da parte nostra ma tutto questo accantoniamo il problema che a me interessa è questa sera e capire a vostro avviso alla luce dei mesi passati con le disponibilità che sono state avanzate
A partire dal mese di dicembre
E fermo restando che esista questo penso sia almeno questo un legittimo diritto riconosciuto
Una facoltà di decisione autonoma del partito radicale di appoggio sostegno di decidere quello che negli e più gli aggrada nel suo consiglio federale
Quale può essere e reagire una cosa formalizzata fin chiara
Perché altrimenti tutto resta nell'equivoco di quale può essere la vostra vive avviso il migliore supporto e la miglior forma di appoggio radicale Aristotele secondo il dettato la nostra mozione io credo non si tratti di ribaltare in alcun modo non vedo come dove e perché
Lo spirito e la lettera ripeto la lettera della mozione
Una mozione che continuano spettro di scelte possibili
E un grado di impegno diversificato da parte del Partito Radicale
Io volevo capire secondo voi come il partito radicale può dare una mano seria
Per garantire il massimo di forze ma seri presenze ristampe
Per molto chiaro e avere la possibilità su queste basi
Vicenza
Questo
Molto probabilmente mondo aggiungendo
Cosa le le considerazioni che faceva Giovanni soltanto una domanda volevo oppure mi ha un po'colpito una cosa che ha detto rossa
Un scusami cioè quando tu hai delineato cercano di chiarire la differenza di importazioni di fronte alle lezioni
Di quella che è la situazione del delle liste verdi di quella che la di abituale posizione del Partito Radicale
Hai detto da parte dell'isteria dice un interesse più specifico istituzionale a giocare poi la battaglia specifiche sul verde e questo più l'obiettivo diretto e mentre quello diciamo politico
Io mi pongo sobriamente ripongo vorrei avere un così delle vostre pressione su questa se i due piani possono essere distinti se cioè si si pensa di poter giocare un ruolo nel campo una battaglia sì sì no no non so se ma ecco ma se la tua valutazione condivisa dagli altri la domanda che pongo è questa
Si pensa cioè la la la forza politica l'obiettivo politico
Si pensa che sia scollegato dalla così a giocare un ruolo per le battaglie concrete ambientalista ecologica nell'ambito delle istituzioni locali oppure si pensa che si possa giocare su questo fronte
Un ruolo e ottenere risultati fu vincenti o comunque porre dei problemi riuscire a imporre un dibattito riuscirà vede risultati comunque su questo fronte se non ci si pone con testo a mente l'obiettivo di averi la forza politica necessaria per il rogo conseguire questi risultati questa mi sembra un interrogativo scusatemi di fondo ma
Su quasi chiaramente a lei vorrei avere delle nostre riflessioni
No su questo noi specificare al di là apriremo il massimo di dibattito le però alle valutazioni tutti i compagni ovviamente
Che finora al momento devo dire ho avuto delle lamentele se vi posso dire personalmente l'esperienza è stata questa che qui denuncia il carattere repressivo che finora si è stato
Gli organismi federali del partito sulle chiusura del dibattito franco e aperto sulle liste verdi naturalmente noi dovremo aprire il ma se il dibattito all'interno del partito
E per rispondere alla domanda che tutto nemiche lui ampliava
Intatto ed è un primo punto sia fondamentale il livello di formalizzazione che potrà vedere la nostra posizione è strettamente connesso al discorso che facevo prima
Ed è anche connesso all'osservazione che faceva iter quando a proposito dell'assenza o meno di un interlocutore politico nazionale o politico tout court come tu dicevi
E tu stesso rivale evidenziarsi fattore esattamente questo è uno dei caratteri importanti e nuovo di questo oggetto misterioso che sono liste verdi
Promosso
Diciamo che come diciamo di un tutte le cose carine hanno molti padri notoriamente con le brutte ce l'hanno sono sempre le cioè non non si sa di chi è il parere di chi sono figli insomma
Il
Il problema
Di darci una risposta quindi sta molto a cavallo tra il non formale sicuramente ma il sostanziale anche tenendo conto che pur essendo d'accordo con molte delle cose che diceva Rosa si apre una sottovalutazione grossa la facevi
E riguarda due aspetti e io non ero che se le valutazioni ottimistiche o meno ma parlo di soggettività
Cioè noi tutti sappiamo che questo comitato portavoce probabilmente conta molto poco però poi singoli che stanno dentro questo grave portavoce che fanno poi riferimento più o meno esplicito a fare associazioni eccetera hanno svolto un'azione molto intensa
In cui diciamo soggetti danese presso la all'ordine del giorno io prego tutti di riflettere sul fatto che partendo da un una cosa che è stata chiamata col nome infausto e che io odio proprio tutto sommato abbastanza giusto arcipelago verde
Si è riusciti e parlo di quel nome di forzature che stanno sempre voi su un punto d'equilibrio che è quello di e non fa la forza da così all'invenzione che controproducente e l'autogol
E che invece da elementi reali di una situazione cerchi di estrarre il massimo possibile anche con un minimo di furbizie furbizie ad esempio presentare una lista regionale quando si sa che i tre quarti per terzi del peso vengono rosso città che c'è
L'esempio dell'azione di lente nel Lazio stava situazione molto sperimentale nel senso che quasi della fisica io non mi azzarderei nessuna previsione di successo o insuccesso e qui vengo a un punto fondamentale
Il discorso delle liste verdi per moltissimi dei e militanti di associazione del movimento ambientalista che stanno facendo questa battaglia
Sono viste come uno degli strumenti che un movimento moderno intelligente forse anche furbo SITA per accrescere il suo peso e la sua immagine
Quindi ben lungi dallo stare e qui penso che tutti quanti risolviamo sul piano elettoralistico
C'è invece un contenuto politico molto forte che è quello di un movimento che essi calibra la sua esistenza sull'arco degli anni e scende correndo anche dei rischi e sa che corre dei rischi
Certi fatti istituzionali come possono essere le elezioni o la presenza in istituzioni locali eventuale è sperabile perché poi nessuno ed ecco perché mi hanno se non dico per te che peraltro è anche morto
E però ci fa questa scelta sapendo che poi ha altre cose da fare questo è una cosa importante che fa ma non esaurisce ne riduce come nel caso di questa premessa credo che sia quasi unanime verrà in quello che poi questo tema il movimento resterebbe comunemente all'interno il movimento più ampio cioè la chiarezza che e le liste sono un fatto importante proprio da un punto di vista politico e e che però c'è un movimento molto anche molto diffuso molto capitale molto difficile anche da organizzare informe se vogliamo più tradizionali
Che si è stato anche questo strumento perché vuole crescere vuole crescere l'immagine e e buone qui stiamo discorso era senza un metro cubo di politici
Io non so adesso quanto Proietti delle mie opinioni personali ma credo che sia abbastanza diffuso all'interno
Di tutta la gente che poi il mistero di voler fare l'idea che certo vogliamo portare una ventata di concretezza contro quel Palcoscenico metafisico in cui molte forze politiche i partiti danzano questo balletto che sembrerebbe rituale che poi tutto sommato
Almeno osservazione personale deve avere qualcosa più a che vedere con le aspettative dei cittadini di quanto io spellarsi l'ho sempre sperato perché poi in Italia stiamo a livelli di consenso elettorale intermedi gente che va a votare che sono ancora grosso modo da paesi dell'Est d'accordo quindi questa anche un altro dato che stavano già l'ottantaquattro per cento dopo
Diciotto elezioni anticipate eccetera e lo scollamento la sfiducia al non voto insomma qualcosa ci ha da essere per cui questi attori strani che stanno lì a recitare cose che sembrerebbero avere scarso messo con la realtà dei cittadini cedesse un rapporto strano e buffo che ancora in qualche modo la Gedeck risparmio analisi mia che peraltro fatti altre sedi ciccia
Per
Sì però appunto poi si scopre sempre che stiamo sopra l'ottanta per cento d'accordo quindi diciamo e quindi se come un interlocutore politico cioè come che ha una io mi trovo trovo politico complicato compositore multiforme che però se potesse avere una testa
E se potessimo leggere in questa testa in questa destra secondo me leggeremo che non è solo la questione del concreto dell'ambiente
Della insofferenza e della mancanza sentita di una rappresentanza politica adeguata ma direi anche veramente di molti sicuramente nella mia e l'idea che parte da un'analisi più ampi e più generale che non vi infliggono e che però sostanzialmente vede
E una situazione politica italiana allo stallo e una situazione strutturale nel senso che l'economia dell'impianto produttivo nelle scelte strategiche giusto e visioni questo mese ugualmente allo stallo
In una situazione del genere un'esperienza di questo tipo
Alla consapevolezza a mio giudizio anche se appunto questa festa a cui deve crescere come testa capace di coordinare e coordinarsi dentro di sé questa questo progetto politico cioè diciamo la in poetico e minimale rapportare un refolo d'aria fresca possiamo dire così in una parola ma che è stagnante paludose mefitico questo molto personale propendo penso che possiamo anche abbastanza
Circolante l'accordo
Appunto quindi diciamo non è che non c'è niente cioè c'è un'idea politica per cui si deve considerare con le sue forme all'interno di un discorso che ribadisco vede il momento elettorale come uno degli strumenti per crescere per aver immagine fragranze così faranno cioè insomma poi nessuno è nato ieri la vicenda vedervi respira conosciamo tutti il problema che c'è in Germania tra il dire nelle che fanno parte del rappresentanza lamentare che forte domani mi sembra di ventisette e deputati e il problema di un movimento
Che la scorrelazione che molte situazioni si nota cioè ci è molto nota
E la storia non è stata mai stati di niente però uno vorrebbe evitare di ripercorreva per tutti gli stessi errori che hanno fatto gli altri poi magari non ci riuscirà d'accordo quindi facciamo sempre questi sono elementi di chiarezza che circolo abbastanza diffusamente questa premessa era utile perché allora
Tu capitali come le cose che diceva Rosa prima sono proprio se voi la richiesta
Se si potesse in qualche modo formalizzare il senso politico della parola che potrebbe venire a un partito radicale
E di nuovo il penso che non dobbiamo spendere parole su un ragionamento elementare che il dato nuovo è il fatto che a Lugo di Romagna come a Roma come a Canicattì perché anche la famosa Canicattì sempre citata alla lista verde c'ha la lista verde essere c'è anche a Canicattì benissimo bene tutta questa gente cosa pensa
Pensa che il successo elettorale delle liste verdi non si misura sulla schiave il barile
E aprire territorio di caccia nei voti degli altri partiti
Nessuna ipocrisia siamo ben sicuri che uno zero due qui uno zero tre qui urla si prenderà ma
No no no perché
Perché il fatto a mio modo di vedere condotante
E che credo per molti poi rappresenti la misura del successo delle liste verdi esattamente la capacità di attivare quell'area della disaffezione al voto della non partecipazione
Che non cresce che che diciamo che è cresciuta in questi anni Mannoni quella progressione che uno si poteva aspettare rispetto a quella situazione mia figlia valuta USA eccetera va bene
Io personalmente non credo che adesso il solo misure successo rischia di proprio su questo su questa capacità e quindi tutti Oscar e quindi diciamo insuccesso non può essere che mi faccio all'accenno che tu facevi il fatto di prendere che ne sono il dieci per cento a Palermo perché quello sarebbe
Diciamo come avvenisse è un'ipotesi non voglio aprire polemiche ma voi ove avvenisse per la presentazione di tortore Sciascia non sarebbe più in via di ipotesi un successo di questo nuovo sarebbe una riconferma del fatto che il partito radicale già a suo tempo avendolo impostato certe campagne Colombo
Ecco su questo su questo la facciamo scommesse riversa cioè per ecco se l'usato dalla giustamente l'autonomia rispettiva del partito dall'alto da un lato e e due no sull'altro no
Giunge diciamo o
Insomma ognuno scompaiono
Corale
Insomma
Diciamo sarebbe un aspetto già noto ecologici aiuto al duro si può anche valutare positivamente non lo sto dando un giudizio di merito ma sarebbe non la cosa che connota
Tra parentesi sia ben chiaro nessuno credo può pensare che in Italia siccome siamo più palle pulite descrive sono un po'più prussiani allora quella strada che volava percorso M. quindici anni noi Zac alle prime elezioni ci presentiamo è parte del richiamo il dieci per cento su base nazionale ma nessuno pensa credo queste scemenze
Capisco che questo pone un problema molto delicato nel rapporto perché lo dica lei quale potrebbe essere disposto a dare un'indicazione di appoggio forte a questa viste in questo senso
E io non voglio risultati votare perché tra parentesi personalmente mi sono molto messo è un po'la mia più che nei panni del militante radicale del gruppo dirigente viale capisco moltissimo certe difficoltà e certi problemi
Però
Prendono un appello per il momento personale forse un pochino più che personale poi quanto sia condiviso lo possiamo verificare
Se uno dovesse chiedere qualche cosa al partito radicale
E io gli chiederei la fedeltà a quel discorso che mi sembrava ricchissimo di prospettive che è stato fatto a Firenze da te da Marco Pannella ed era il discorso della distinzione
Ti prego di credere che chi chi parla non è tanto ingenuo da non capire che cosa questo possa significare per il partito radicale però un partito che ha impostato le sue campagne nazionale rispetta le scadenze elettorali agitando sempre grandi questioni di principio
è chiaro
A me personalmente darebbe un segno contraddittorio se questa volta la questione di principio che agitarsi ma di Yoko Ono pure l'ipotesi fosse quella di dire caratterizziamo attraverso candidature nazionali
Ma di questo sto facendo rivolti conti agitare
Peccato no no posso offrire molte cose caratterizziamo questa campagna tra le come una presenza radicale forte attraverso le liste Verdi no
Non ti ho detto che tu pensi questo che preparerà il sequestro dico che però i timori che tu gli spettri che agitarli come presenti è vero sono presenti e sono e di questo tipo
E allora io qui forse voce corre il rischio di essere ingenuo penso che esattamente l'ottica di un partito che ha fatto grandi battaglie sui principi debba riuscire a essere al di sopra del dodici maggio possiamo stare nella buca di potenziale rappresentata dal dodici maggio bene ma con le factotum della meccanica quantistica passiamo oltre il dodici maggio e andiamo a vedere cosa c'è dopo il dodici maggio allora dopo il dodici maggio le liste Verdi sono una cosa nuova e vera se
Hanno avuto un certo successo se quei successi e contabile come fatto nuovo in termini di e persone che hanno anime e ci saranno quei militanti radicali ci saranno poi c'è pure qualche miranti ripicche poi se ne frega di a votare di Pierre fa le liste Verdi con nota ci sarà un crogiolo variegato con positivissimo di persone che sono quelle che nell'ottantaquattro dove dibattito è vecchio e e mi chiedeva ma che fanno i Verdi perché non si presentano
Cioè questa gente aspetta una una risposta di qualche tipo e credo che noi possiamo essere in grado di Italia ma è di un tipo abbastanza preciso che appunto richiede il nuovo e qui la sapienza la saggezza il richiamo appunto a grandi battaglie ideale di principio
Per un partito che ha sempre fatto e come il partito radicale e direi che questa pazienza
Perché sono io lo vedo con e chiarezza estrema non so se riesco a comunicarla forse impossibile e può appunto nello contro quelli che ci stanno ma e queste liste verdi diventano qualche cosa di più che non soltanto nell'ipotesi positiva la crescita di un movimento ambientalista
Un'immagine no eccetera ma qualche cosa che tocca in modo in modo molto significativo quel Panorama paludoso estrattrice Obinna senso da questo fatto molto nuovo e ora non c'è ombra di dubbio non è qui
Il è stata chiamata la dove il fatto che i radicali hanno la lebbra il fatto non c'è il settarismo anti radicale c'è una ragionamento politico di fondo che è questo se il partito radicale sa mantenere quella prospettiva di distinzione che te Marco Pannella proponevate come ipotesi all'assemblea di Firenze beh questa è una prospettiva Simone di ampio respiro
Che sconta che ci saranno incontri scontri conflitti difficoltà eccetera perché poi le cose si fanno le loro farsi e nessuno si salva aggiudicandosi però ecco se messaggio l'immagine che viene fuori da tutto questo è un messaggio gestibile dopo il dodici maggio
Beh allora appunto il discorso da soggetti Velardi prima cui molte cose secondo me di natura sono siamo Biancaneve e i sette nani non siamo proprio i gli ottomani portavoce ognuno di noi coi rappresenta una storia un'esperienza delle anche delle battaglie insomma sono bollo stendere il medagliere però non è semplice convincere un'associazione che allo spirito associazionista di schierarsi a favore dell'ipotesi delle liste verdi
E si apre questo poi comporta una serie di ricadute se l'operazione va in porto entro e dentro uno scenario di uno si configura che quello io insisto della distinzione
Non voglio che sembri provocatorio se uno eccede dice se avete reale domanda qual è il contributo che può portare il partito radicale è quello appunto di una capacità dimostrato di saper fare grandi battaglie diano la grande battaglia è quella che in Italia
Con il contributo di molti io vorrei anche appunto dire appunto non non ci sono solo i sette nani del partito radicale incluso cresca in Italia un polo un'ipotesi che dialetti Rizza una situazione politica asfittica che negli anni passati a molti come faceva pensare forse il caso di cambiare Paese
Settimo è scrivere scrivono scusate sono molto lungo perché ho detto anche molte cose
Va be'quello dopo magari diciamo qui di valenza dal punto in cui ci muoviamo chiarire le idee
Sì no io volevo dire alcune comunque le cose molto brevemente
Ecco mi sembra che i curdi da quello che detta Massimo quello che ha detto non mi trovi sostanzialmente in disaccordo su un punto fondamentale
Che quello appunto del recupero del del voto attraverso le liste di Edison segmenti del voto della della sezione della disaffezione Point album
Ecco e dire che invece la nostra a un altro meno la mia posizione personale non sia proprio queste altrimenti non andremo proviene ha così mi nulla di nuovo se andiamo a recuperare un'aria di un'aria di in diciamo di dissenso soltanto un po'rumeno soltanto un'aria di dissenso che se espressa con il non voto
La novità della Lista Verde sta proprio nella sua capacità di italiani in orizzontale queste situazioni cioè certo di recuperare anche nel e nel né in quelli che non so nulla devo dare però ha votato scheda bianca nulla o o o con olive ma di essere un elemento e di novità anche rispetto ad Atene di quindi italiani in orizzontale in pochi attimi di quindi acquisire voti dalla destra alla sinistra rispetto agli altri perché non di andare da recupera soltanto un buco vuoto così detto che c'è stato nel corso di questi anni che noi abbiamo e come nostra politica incentivato diciamo nel senso di e forme di protesta nei confronti di una classe politica di un sistema politico che sostanzialmente mobili essenzialmente a Udo conservatore e sostanzialmente concessionario
In modo sospetto non c'è dubbio non a caso quelli stato ma certo cicliste Nacci Marchese ecco volevo cioè va be
Perché si era sommesse non è come il Epaminonda
X erano uno qualsiasi ma missionari cristiani ma non intendiamoci ma inammissibile nasce insieme test
Non ci sta ecco quindi il lato e la posizione invece che c'è stata mi sembra atteggiamento può inventare chi ritengo un atteggiamento mentale proprio minoritari in questo senso e quello della localizzazioni e della
Delimitazione del della Zona Verde in un ambito ben ristretto che magari si si creerà i suoi le sue specializzazioni le sue e forme di pressioni ma che sostanzialmente quella Shirai inalterato il sistema politico adire il verde che si si crea il suo orticello di verde che rimane lì a crearsi suo orticello di verde non mi interessa perché è paragonabili in termini più generali per i grandi sistemi diciamo al alla diciamo alla all'Orto all'Orto democristiano lotto comunista voto ognuno ha le sue avrà le sue i suoi interessi le sue competenze su cui e azioni e le sue corporazioni da portare avanti la polvere dei c'avrai le sue in un certo senso la Bcc in altri un altro senso il PCC un'altra eccetera eccetera
Quindi se mai si tratta andare a rompere questo tipo di meccanismo non soltanto quindi di di fare una scelta cioè prima e qui forse c'è una sostanziale differenza
Cioè l'idea di essere poi tutto sommato ecco di arrivare a ad essere un momento minoritario per cui avere pure paura
Di candidature esterne radicali uno radicali io dicevo appunto per me se si può bisognerebbe allargare la le liste aprire gli dissi a tutti i partiti dice se volete venire a fare il vedo Venini dentro le liste Verdi ma tutti i partiti non soltanto diciamo rivolta partita legali ma perché porre tutti ma ma perché perché poi questo momento magari dire greci ma carico con impegno dice poi tutti i limiti no la la persona il singolo di come come è stato detto radicale non ci rimettiamo perché perché vogliamo consegnare al Paese e alle all'istituzione territorio difesa certe cose le ho avute a non numero due consiglieri lo zero cinque lo zero otto l'uno virgola uno per cento ma perlomeno ci miriamo poi può darsi che i nostri calcoli nostra ambizione se completamente sbagliati ma vogliamo consegnare qualche cos'altro
In modo cioè qualcos'altro che rompa altrimenti faremmo il fiore all'occhiello di una giunta di sinistra di centrosinistra o di centrodestra o di o di centro che dir si voglia per cui poi è facile
Il giorno dopo l'affare a pezzettini il verde locale come abbiamo già visto nelle nelle precedenti elezioni
Amministrative in cui può IVA I veri sono lì a fare egli all'assessore all'ecologia senza portafoglio acquistato magari dato e sette ottocento milioni per acquistare i contenitori delle delle bottiglie o qualche altra cosa del genere e tutto si è risolto in quel modo ma non si è modificato assolutamente nulla rispetto a questa situazione
Ecco quindi la paura del è ed è questa sostanzialmente la paura del la la paura del delle candidature o dei nomi nazionali qui in particolare del Partito Radicale
Ecco sottende poi questo tipo di scienza che tutto sommato un tipo di scelta minoritarie
Io non vorrei che si è volevi e con la mia mira non è quella di arrivare a a un consigliere e poi magari mi fatti sarà così perché poi ci sarà tante e tali queste strozzature che abbiamo visto e già o è arrivato Falqui benissimo
Dal
Abbiamo
Sì secondo me non c'è problema ricco
Diciamo così anche fa altri può entrare
Le
Le
Certo quindi voglio dire le le strozzature stanno quello che attuerà il sistema attuale e le vediamo uno e che provengono soltanto poi dalla
Da alcuni settori in cui erano abbastanza magari ovvie di colpirci ma addirittura vengono da Democrazia proletaria
Voglio dire con una con una logica di eliminazione di Campoli insomma per lo meno paura USA ora e dire va be'non ce l'aspettavamo questo ci possiamo aspettare ce l'aspettavamo beh mi sembra veramente poco
Ho detto sommato dico su questo si poteva invece i centrali va be'il momento sarà Straße dei Bonora interlocutori nazionali rappresentanti nazionali ma dico
Ai portavoce a una serie le che Ringo si poteva impegnare in questo senso ad aprire possibilità comunque possibile ridotto di fronte edotto in questo senso qui ci troviamo come al solito di suo da soli
A difendere posizioni non di interesse personale del partito radicale ma di e democrazia diciamo cioè da capacità dei cittadini di sapere valutare quello che si presenta per poter poi scegliere nell'urna del voto
E su questo per esempio il momento vede saldamente a Saint anti addirittura io ho sentito a Firenze di pc attacca beh non rispondiamo si radicali ci offrano qualche cosa beh ci ci debbono dire grazie insomma loro ci debbo dire grazie noi che è quanto mai quanto
E quanto meno aberrante
E ed è il e si è verificato poi in questi giorni si è verificato in questo periodo da cioè dall'otto dicembre si è verificato proprio questo questo tipo di atteggiamento per cui resta andremo Condi PD a insieme al pc insieme a sinistra vedete cioè a quei partiti che hanno paura che e hanno questo tipo di logica una per cui il verde va in campagna insistere sull'elettorato e che non ha votato o sulle vetroso tanto sul lettorato di sinistra perché in questo modo si è voluta grazie denuda caratterizzare questa questo tipo di scelta questo tipo di posizione da parte del delle liste verdi nel corso di questi mesi
Se invece fosse stato un tipo di politiche di apertura di verza e ci posso stare coi per inserire in cui senza perché ricordiamoci poi poi ci troviamo il il venti e il ventuno di marzo a chiedere al partito radicale le disponibilità che erano state pronunciate prima che erano disponibili anche a un dialogo un colloquio a una
Incontro
Confronto su certe posizioni e non arrivarci poi alla al ventuno al ventuno di marzo con una situazione di chiusura sostanziale della della RAI della di buche qua è quella che fa informazione tutto sommato perché se poi è vero che ci sono quindici milioni che vedano
Il telegiornale
Il TG uno o che vedano RAI RAI uno e RAI due dico
Altri spazi che sono a pagamento non si possono tenere da parte del riso i privati non so quali altri spazi appunto si aprono alla appunto l'informazione se non proprio quello della e quelli e radicali poi però quindi hanno certamente sono disponibili però hanno anche i loro impegni politici a portare avanti di quindi crea che anche di questi problemi quindi di nuovo la logica minoritaria
Che ha condotto poi a certi tipi di scelte che quella che tanto va be'ci abbiamo abbiamo un piccolo spazietto avremo un piccolo nostro elettorato oralmente coglieremo una fetta vogliono i radicali affligge perché
Io ho rilevato l'organo trionfatori nelle politiche all'Italia appunto c'era già in città europee voglio vedere però mi capita faziose priorità no no non minoritari con atti
Mento mio da voi magari lo sei locale societario sei lo sei l'avevo richiede i lavori di questa questa questo dì così Maurizio promette basta con largo epoca che riconducevano
Voi dire qualche correzione si poi tappa Graziana Capone cioè particolari del tre per cento ma voglio dire se
Ordine cioè e no facciamo no voglio dire inizia voglio dire le il problema Carlo consente di
Quello ho
Uguale
Ecco io significa avere situazioni parallele
Io può un po'tristi
Fonti
Letteralmente cioè non è che si possa fare in bianco
Tornata elettorale
Gli atti però partire voglio dire dando per scontati e né
E non tentare neanche perché questo discorso e chiaramente poi chiaro saranno l'uno due tre perciò voglio dire saranno sarà un milione di fatto nel senso che prendano poche percentuali voto questo mi sembrava
Certo ecco però e dire che tu parti già commedie si parte già conte de de degli atteggiamenti che limitano di fatto anche la possibilità di espansione ai ai pochi punti percentuali per limitarci all'uno due ecco questo mi sembra estremamente grave
Maria Teresa
Insomma con molta franchezza perché noi abbiamo avuto una consegna al silenzio che ci siamo dati per quello che ci riguarda non perché volessimo autocensurarsi ma semplicemente perché avendo affrontato un congresso all'interno del quale abbiamo proprio ha avuto questo dato di frattura perché c'era chi diceva il partito radicale che deve presentare liste proprie le ministre dive e quelli che come non dicevano no dobbiamo promuovere quanto di nuovo di verde c'è nella società e quindi alternativo cioè nella società
Essendo di fuori da un congresso di questo tipo naturalmente avevamo dato di serietà di stare nonna guardare perché questo non lo facciamo mai
Ma di provare a sollecitare e vedere se questa ipotesi poteva realizzarsi ne eravamo convinti al congresso quando pure siamo andati uno scontro durissimo che questa fosse un'ipotesi reale praticabile nel paese in cui siamo
Ora francamente nelle nostre discussioni al nostro interno a me è capitato molte volte di pensare che da parte dei Verdi certamente lecito e legittimo che ci sia paura di egemonia culturale da parte di partiti o di travestitismo tipo verde
Francamente però ritengo per quello che mi riguarda liquami esperienza di politica di radicali per quello che riguarda i radicali
Che per quanto ci riguarda non ci sia nemmeno lontanamente i un rischio di questo genere perché io non ho il complesso di inferiorità la mia quella che io faccio come radicale non è soltanto la politica dei diritti che dicevi tu
è sempre stata una politica verde niente abbiamo tirato fuori di nuovo dal cappello
Siamo stati i primi a fare il referendum contro le centrali nucleari quando alcuni ritenevano che fosse addirittura anticipatorio che si facessero così questo genere i referendum contro la caccia siamo stati punto di riferimento o per tutta una serie di esperienze di questo genere io ho fatto politica a Napoli dove la chiusura
Non avevamo pazienza ecco devo dire che a Napoli dove abbiamo l'Italsider con l'inquinamento il golfo di Napoli eccetera gli unici canna pigliavano sacche mazzate
Per fare chiudere l'Italsider se e mettersi contro questo fatto costituendosi parte civile è stato il partito radicale la fattispecie qualche altra persona del partito perché è vero poiché siamo dal punto di vista del voto minoritarie ma nelle nostre tendenze minoritari non siamo affatto francamente minoritario PCT aveva una sacca di voti diessini voleva mantenere
Quindi io non ce l'ho il complesso di inferiorità mi sento verdissima proprio e che credo profondamente che purché verde sia una politica non sia un'accezione non sia un colore al Manifesto sia un modo di rapportarsi
E questo già
Quel dato di generosità e di giunti scetticismo tutto radicale di cui Pannella è portatore che siccome non siamo interessati a lottizzazioni e cose di questo genere che il partito radicale
Non ha presentato liste proprie io credo saremmo stati credibili Issime come Verdi perché bastava che rinfrescarsi un po'la memoria la gente francamente l'immagine abbiamo Astra venderà in questo senso perché verde è un dato politico generale non è soltanto un aspetto di questo tipo il su questo credo che noi siamo ferratissimo davvero ferratissimo
E che in realtà quello che ancora una volta si voleva dare si vuole dare al Paese la possibilità che ci sia un linguaggio nuovo con il quale arriva alla politica
Perché noi riconosciamo di avere un problema di crisi al nostro interno e che quello dell'espressione della parola
Siamo convinti che persone che non hanno fatto politica in senso già nel senso generale in cui è atteso questo termine possono probabilmente esprimersi con un modo più autentico e quindi per questo
Essere un dato nuovo che esperienze personali come poteva essere ai tempi della Bortolo la donna con le vene alle gambe o con altri nei tempi altre persone possano essere portatori di dati nuove su questo si aggiunge il fatto che il partito radicale lentamente avrebbe voluto mettere a disposizione
Il Ettore il proprio nome la propria furbizia politica
Per consentire che questo consenso non si limitasse ad un dato marginale ma che fosse oggettivamente un dato nuovo liberi da questo punto di vista di scegliere di essere una fascia piuttosto che un'altra e ognuno può decidere che piccolo è bello se gli piace
Son posso essere d'accordo anch'io che piccolo è bello a parte che a parte il fatto che non sia un dato di rinuncia di partenza
A me devo dire il discorso sul dieci per cento a Palermo con il partito radicale invece il due per cento con i soli verdi perché quello sarebbe un muovere una sacca nuova che adesso non vota
Mi sembra un discorso apparentemente logico in realtà mi sembra un discorso assolutamente para logico
Per la semplice ragione che credo che il voto che viene dato al partito radicale posso immaginare che verde sia il refolo in una dimensione mi fitti che in cui anche il partito radicale dentro come è noto noi siamo adusi a muovere nella politica tutto quanto di mefitico ed inquinante cioè se vi piace
Però credo che sia un discorso pare logico perché in realtà esistente e accerto perché in realtà esiste un consenso al partito radicale che un consenso ad una politica alternativa ed è talmente vero che non è un dato fisso che è un dato che ogni volta si rinnova e frutto di scelta
Che avviene ogni volta come giocare alle corse non è detto affatto che la cosa fate bene vada male quel tanto di nuovo io credo che ogni volta ognuno riscopre in se stesso rispetto ad un partito che non ha voti propri ma che ha Butti
Derivanti da lei cosa che di volta in volta promuove avremmo voluto promuovere molto di più e attraverso persone che non siamo noi questo dato prestando il volto di pannello di Tortora di Sciascia o dalla Bonino della ricetta
Per consentire che non Bonino Aglietta Pannella o tortora andassero a fare i consiglieri comunali
Ma che invece di un solo rappresentante Verdini avessero tre quattro o cinque ovvero che nel momento in cui si doveva votasse si deve sta all'anno centrale nucleare in un posto no si potesse rispondere in tv
Finora cioè voglio dire e questo poi perché la politica poi che non è una cosa sporca anzi un'arte nobilissima io rivendico la nobiltà certo e rivendico la nobiltà della politica francamente dico che appunto quando si trattava di chiudermi Italsider io verdi non li ho visti in perché poi naturalmente
Verde una sensazione rischia di essere piuttosto che l'affermazione di una volontà di sapere che poi conti si vanno a fare in posti dove la politica è necessario
Ecco ora per esempio credo che non sia marginale ai fini delle elezioni delle del voto del dodici di maggio il fatto che magari il partito radicale sta cercando di avere il dibattito sulla P due prima delle lezioni e non dopo le elezioni perché fa comodo anche i Verdi
Che la gente sappia quanto di Misiti quegli inquinante circola Società Gatti ha rappresentato il forse le possibilità dei Verdi di rappresentare il nuovo aumentano può darsi
Non è un caso che solo il partito radicale con il dibattito prima e tutti gli altri ma vogliono dopo non è un caso perché naturalmente questo è un tipo di situazione
Ma vorrei invitarvi anche a riflettere sul fatto che questo tipo di paura Endesa insomma io francamente devo dire una cosa sempre stata d'accordo
Con co.co.co. con un atto e neo paura proprio ne ho paura legge Moritz azione culturale non ci appartiene nel senso che proprio un veramente è una cosa che che rifiutiamo profondamente difficilmente parliamo di cose che non abbiamo sperimentato per prime difficilmente chiediamo agli altri cose che non abbiamo già fatto noi per primi se diciamo verde perché l'abbiamo fatto il verde e siamo consapevoli di averlo fatto
Ora naturalmente credo che anche al consiglio federale tutte queste cose immagino verranno fuori perché naturalmente nessuno all'interno del partito non per perché il partito radicale voglia attraverso il verde farsi uno voluttà
O ha andare per vie trasversali un'affermazione elettorale che diversamente se il partito radicale si candidasse nutre posti non potrebbe avvenire e fortemente io penso per esempio scusatemi tanto ma che la lista radicale a Napoli dopo diciotto mesi di consiglio comunale di Pannella consenso elevatissimo
Se facciamo la lista verde col caso che abbiamo un consenso elevatissima d'accordo e quindi cioè veramente so che le cose sono inquisite
Naturalmente quando andiamo a riflettere su queste cose tutto quello che però poiché non ci interessiamo di politica e non ci interessiamo di potere tutto quello che vorremmo davvero ma lo vorremmo sinceramente e che invece che esserci uno che poi viene massacrato o viene a a trovarsi in situazioni abnormi ci fossero più persone in grado di rappresentare quest'ipotesi che se non è un'ipotesi forte io vorrei dirvi una cosa io credo che il Treno Verde passa adesso se passa e che l'abbiamo evocato fortemente nun se volete anche con il congresso
E se volete anche con alcune cose che abbiamo fatto
Se l'ipotesi verde non passa adesso con una certa forza secondo me il treno ha perso
Ne sono forme sono convinta poi magari voi su questo avrete analisi diverse dalle mie io c'ho pensato molto magari la mia non è manco un'analisi però sono convinta che l'occasione ecco Istat
Perché poi ci sono quelle esperienze che vengono risucchiate come il femminismo come quel tanto di alternativo che non ha saputo diventare politica
E che poi diventa un'esperienza fallimentare con questo non è che voglio dirvi pigliate vi rappresentanti del Partito Radicale quelli che vi sono più simpatici e mettetevi nei nostri se queste garanzie di successi probabilmente non è così
Probabilmente ha ragione lui la la sacca del venti per cento che ha in odio la partitocrazia ci ha assimilato a il sistema dei partiti ma sicuramente non riconosce voi
Perché la difficoltà che avviene affronterete nel dover riaffermare comunicò perché poi la gente si chiede no uno che sta a Napoli se lo chiede dove stanno i venti non li ha visti la sua qualità della vita non è cambiata in ragione di Bush
E in altri posti la qualità della vita della gente non è cambiata grazie ai Verdi ecco no ma questo io non lo dicono non lo dico a te lo dico anche a come un aspetto se volete fallimentare la nostra politica possano
No
Parola
La
Cazzola
Certo
Allora siccome io ritengo che
Allo stato attuale della situazione la riconoscibilità attraverso il verde della qualità scusate ma io non voglio la mia no non è non è né un attacco trovare accanto a ragionare insomma
Francamente fuori dai denti fuori dal silenzio e dalla consegna del silenzio che ci siamo fatti per rispetto a questo tipo di esperienza perché giustamente uno deve stare a
Ad avere pazienza dicevi fino all'ultimo momento giustamente però se la gente non riconosce questa come su cosa allora la gente può riconoscere se fino adesso questo non c'è stato evidentemente sul programma e sulla capacità di affermare politicamente un programma politico che significa
A quel punto scusami tanto appunto i comunisti non si permettono sono solo che devono ammazzarlo il verde perché per loro un po'difficile avendo votato per la centrale nucleare o per qualche altra cosa succeda farsi verdi
Hanno paura di un certo tipo di politica su cui sono riconoscibili certi volti scusatemi se è poco
Io direi insomma pensateci seriamente perché io non non su questo poi considero il fallimento delle delle viste verdi o di questa ipotesi
Francamente come una politicamente una una anche una sconfitta personale perché evidentemente da radicale non essendo interessata al potere ma la politica mi interessa fortemente che sia e poi dopo discutiamo su tutto su quelli che sono i In My mass media radicali su come possono essere utilizzati su come ci si difende dall'attacco in Parlamento sugli spazi per cui invece era di Kim non non non avremmo diritto a questo e a quello e a tutta una serie di cose su cui se si vuole continuare ad avere paura del lupo cattivo Ca'fossi partito radicale
E se si vuole continuare a pensare che lo spazio che il verde e questo ci giochiamo noi non si tratta di un gioco a un'ipotesi seria
Ed è un'ipotesi che a questi tempi passati quali secondo me poi verde e non esiste più
Non appena no anziane che rideva vi chiedo scusa per un po'di pena del contrappasso nel senso che è un po'di pazienza dovete avere Covi
Senso che nove charity amiamo bio degradati oltre che chi ha degradati per cui se una pluralità evidentemente Dio opinioni
Io per quanto mi riguarda e chiedo scusa ma al lo devo evidenziare per la funzione che ricopre anche in relazione al Consiglio federale conosco le opinioni Maria Teresa conosco l'opinione di prima conosco le opinioni circa ottantacinque compagne spera riconosce l'opinione di quattrocentocinquanta compagni nei prossimi giorni il per quanto mi riguarda ritengo nell'interesse prioritario mio oltre a tutti i ragionamenti appunto quella della si può scegliere la chiarificazione al massimo e ringrazio massimo di questo della richieste che in questo momento a di venti marzo vengono avanzata al Palio di Calais alla vigilia
Del Consiglio federale per avere il massimo di possibilità di decisione di giudizio mi pare che Massimo abbia dato una
Una risposta abbastanza chiara
Fedeltà al discorso fatto a Firenze ritengo saremo assolutamente fedeli quello della distinzione
Sostanzialmente questi
Volevo capire se c'erano al altri interventi da parte dei compagni portavoce ristretti per se vogliamo codificare questo perché ripeto mi è utile proprio
In termini di risposte
Giornata presi a quanto detto da Massimo e poi a quanto ad Asso giustamente sintetizzato da domani
Oltretutto devo dire apprezzo la totale secondo me esplicitare dissensi invece aiuta quattro e terreni comuni di consenso questo senza dubbio siamo specialmente fra reggae sono così sospettosa diffidenti non si conoscono nemmeno
Io credo ci sia un una sola cosa ulteriore da specificare che questo appello assumente d'accordo con te quando sostiene Tazio radicale ha fatto spesso battaglie avanzate su questo terreno e anche da molti anni dico questo è innegabile penso Montalto il caso un sacco di altre situazioni è vero come lo hanno fatto altre persone magari meno note in un pugno più anonime che anche queste sono
Sì
Sì eccetto dico le stesse badante batte magari da terzo
No ma figuriamoci già questo a me non interessa proprio dico il problema non è questo
Io in credo che vi siano moltissimi terreni comuni proprio anche di interessa e di sensibilità
Di intervento di più
Come dire di anche atteggiamento politico modo pur in modo di intervenire
Se anche io credo però che questo possa essere produttivo se si ferma a due identità in qualche modo distinte
Anche perché io sono sovente d'accordo con Massimo Pini e e poi Tune dovrei convenire a un certo punto che se si è sentita l'esigenza di dare sia di comporre questa di rafforzare l'identità di un movimento di fragile come quello verde disperso
Al suo interno disomogeneo se vogliamo perché c'è di tutto insomma veramente di tutto scontato coloro che sono Cirinnà Giannuzzo urgente Torino
Sì anni Settanta cioè veramente di tutto are comportamenti i danni comportamenti addirittura di sensibilità che hanno poco di politico a molto invece di e il piacere di edonismo e via discorrendo dico se questo tutte le sue componenti ci sono e l'arcipelago verde è una cosa assolutamente disomogenea io giurano ultimissima moda così disomogenea
E è pure vero che e stante che io riconosco dico al partito radicale sicuramente con Madrox impegno su questi terreni su questo terreno sono vediamo da un punto di vista strettamente connesso ai problemi ambientali ecologisti insomma in ambito strettamente devo pure e come dire mi sorge un dubbio al momento in cui ricorse questo movimento frange di sommo genio
Forza un pochino al senso di darsi un'identità sua propria anche con modi persone nuove insomma una fisionomia un diverso modo di presentarsi e di entrare in rapporto con la politica probabilmente può esso vuol dire che non è stato sufficiente e o per lo meno il partito radicale non ha
Raccolto tutta quest'area un'idea complessiva di restare va oltre il partito radicale o Nuzzi dentini o partito la diga allora io dico ben Mendole dei beni comuni
Ben venga un Paese in più anche confronti iniziative comuni sultan taluni campi taluni settori eccetera
Però manteniamo fino a me identità distinte perché ottenuta una cosa PET-TAC crescere e
Diciamo le rispettive aree molto io credo insomma può portare delle cose positive detto questo io mi pongo questo problema delle candidature nazionali perché purtroppo voi è il punto di caduta di alcune situazioni e non
No no questo
Figuriamoci dal
No no no io consiglio comparativo
Allora allora
è che dico io infatti non infatti come il partito io supponevo vinci forse una come dire ma posizione di questa natura non vorrebbero per il Paese pensato diciamo
Del partito radicale in quanto lei non ha mai possono Bosso Pannella
Adesso però io una cosa ci tengo a dire perché noi quando collega proprio di oggi Suma ingresso cioè
No torvo personalmente
Dopo compongono il cadavere secondo moltissimo
Se non è come non sa poi
Sezione attraverso comunicazione voglio come
Adesso non storico forse attraverso l'indicazione di voto sei non dalle valutazioni elettorale molto umilmente probabilmente me lo auguro saranno sbagliate riteniamo che l'indicazione di voto di per sé abbia una valenza piuttosto relativa al di là di questo di questa cosa nessuno ha mai posto querceto personalmente qualcuno si prova a chiedere come si può attraverso cosa può passare il sostegno effettivo ove visse
Angelo io mi rendo conto però un po'è l'atteggiamento che abbiamo sempre avuto no se tu come dire su una identità fragile perché poi e vero Rota non so dove forse al giornale non s'è dichiarato a talune volte le liste sono di basso profilo probabilmente così cioè nessuno si nasconde sono afferma che questo movimento è la presentazione elettorali
Alcune Tati questo movimento sia chissà che cosa dico
Probabilmente è vero c'è una fragilità però se tutto su questa fragilità poi comunque come dire un'ipoteca di identità molto connotate cioè di personalità forti proprio rispetto all'immagine pubblica certa indubbiamente
Questo potrebbe costituire un aiuto in termini di
Consenso elettorale però io ritengo ma non solo io insomma questo credo che era una cosa abbastanza un atteggiamento abbastanza diffuso che lungi dall'esser un atteggiamento pregiudizialmente antiradicali
No perché ti dico questo capisci potrebbe
Vergallo comunque voto potrebbe determina osare
No allora punto io ti dicevo il sì a che cosa è il sì io che dove poi punto noi non possiamo suggerire noi proprio come portavoce non possiamo dire che cosa deve fare fatti dalla diga cioè elevato negozia
No ma possiamo infatti possiamo proporre
Le seriale Confalonieri dopo
Nuova qualcuno il primo no candidature di esponenti noti e riconoscibili diciamo così dall'elettorato e questo è un punto faremo
No ma questa è questo è chiarissimo abbiamo ventinove mattoni del cambio generale ma poiché inizi a lavorare sui terreni comuni non Vienna
Colonna legale sostenne Campania
Le liste verdi cioè questa
Tutto correttamente ad amare il mantenimento dell'appoggio l'opposto
Comunque scusami ma sul paesaggio niente su questo figure ecco non
C'è una aggredibile
Iniziativa possibile sapendo che ho sempre fatto insieme danni
Cioè non è che eravamo abituati con me in tutte le situazioni locali Roberto antinucleare possono risalto nazionale propone presi no Paolo i parchi o allegra con cui tutti ci stava subita
Se si fa diciamo
Descrizione
Il nome
In rete impegno anche che noi abbiamo posto noi
Voi avete anticipa sul ruolo avevano Trichet buone
No io
Dovevo dire che secondo me invece figura di uno a sostegno di indicazione ma neanche indicazione non voglio chi parla di indicazioni voto perché è una cosa che non mi piace onestamente ma come dire di riconoscimento
Come di fenomeno in qualche modo importante nella vita politica italiana eccetera questo io credo che a me interessa i perché ti dico voi nell'area delle riserve c'è una grossa fetta di persone che fanno riferimento alla radicale anche io credo potenzialmente di una fascia elettorale potrebbe essere che già interessata ai termine queste suscitiamo che solleviamo per cui sei uno credo che per esempio una
Un sostegno da parte del Partito Radicale anche esplicita non sarebbe affatto da sottovalutare insomma come come impegno
Cioè sei esplicito intendo
Volevo Manzin di azioni vuoi o non mi piace usare questo tengo ma riconoscimento in vigore nuove
Con
Non fa sì sì
Per esempio io credo che sugli spazi utile inqualificabili marinare afferma figlio
Per esempio spazi televisivi e spazia radio radicale insomma perché non dirlo questo malignamente assomiglia no figura di però uno spazio che si può
Ma e incontrollabile rispetto severamente figura di insolvenza lei nessuno ognuno a condanna dei pronto Enzo è chiaro dico
Io credo che si sia battuto anche
Laddove c'è la posizione nuovo articolo sempre dal panico riparte spazio questo nessun salute materno importante del vento interloquire questa
Patatine dalle sentenze interloquire con quest'aria per così intensa anche fuori
Arrivare fino a radio radicale
Allora
Io ho sempre un po'questo compito di riportare esperienza delle realtà locali me lo tengo insomma che apre stasera dovrebbe servirebbero
Intanto un la premessa
Mi sembra ovvio che non c'è nessun tipo di problema sulla sulla diciamo un riconoscimento sulla vendita dei radicali
Allora abbiamo autorizzazioni e nessuno anche noi siamo verde semplicemente questo
Tant'è che anche la nostra lista di luglio esempi ci sono dentro i radicali che hanno lavorato con noi
Su su questioni da anni
E non è stata una sua nessun problema allora candidatura l'abbiamo proposta sono persone riconoscibili anche da voi
Quello che ed è ovvio anche un'altra premessa che è quella dell'autonomia di ogni singola vista
Cioè voglio dire se mi se una lista decide anche di indifferentemente da quello che noi definiamo questa sera
Di mettere un grosso capolista
Radicale non c'è nessuno che può uno impedirlo
Due promuoverlo quindi diciamo che questa autonomia pari qualità perché ne qui siamo dei portavoce riportiamo sostanzialmente delle decisioni già prese una linea di condotta
Già già definita che non è qui in discussione almeno per quanto mi riguarda
Le esperienze locale secondo me dimostrano un altro elemento oltre a quelle che avete già aggiunto volevo comunque secondo me non avete sottolineato sufficientemente
Ed è che queste liste verdi riportava questa dignità della politica su cui io sono molto d'accordo con te persone che riportano già in questa era la l'esperienza sempre la mia per la mia e quella che conosco bene la spesa per la Romagna lo dimostra concretamente basta guardare come formata la lista alle persone iniziative che si fanno pochi
Conseguentemente le persone che poi coinvolge cioè personaggi più più strani più distante che fra di loro
A quanto riportato
Alla politica persone che altrimenti cioè diciamo che fino ad oggi non l'hanno mai fatta o che hanno rinunciato espressamente a fare in altri partiti nel solito modo o che comunque sono disponibili e creativi in questa in questa situazione perde che altrimenti non lo sarebbero sono nessun'altra situazione
Con un apporto molto diversi fra di loro che ormai
E questo è un dato non è una sensazione è un un un elemento esterno ma estremamente positivo
E qui arrivo un po'al mondo
Cioè io sono anche a me piacerebbe aver a lungo la maggioranza tutti i consiglieri
Però io penso che rispetto a quello che io ho fatto e a quello che che abbiamo fatto avrà un risultato che si è da un lato il risultato del della dell'iniziativa locale del radicamento percentualmente una parte e una parte invece sarà anche queste fette di rimbombo
Ormai nell'aria ormai Jedvaj dalla pubblicità le cose più strane che ricordano il verde ritto dalla natura e cose di questo tipo voglio dire che ha un Effetto poi positivo anche a livello locale di
Voglio dire riconosco benissimo che anche lungo funzionano i mass media cioè non non ho dubbi su questo
L'ho fatto anche interviste a persone che sono disponibili i saluti a firmare che ci porteranno una parte anche perché la FIFA previsioni non era solo perché noi esistiamo a lungo questo riconoscibilissimo
Ecco però io dico proprio perché c'è questi immagini in espansione così precaria
Riporta di nuovo le debolezze di cui parlava lei che penso siano ovvie le potete verificare e voi ve ne possiamo riportare i noi le venite ad assemblee di Firenze la stessa di Bari sono solo problemi voglio dire problemi di immagine di consolidamento di
Arrivare a uno zoccolo comune di posizioni di identità di maturità
Quando ancora ci sono dubbi espressi sulla politicità del liste verde cioè siamo a esperienze molto capisce molto molto molto diverse fra di loro
Io penso che una
Proprio questa delicatezza dell'immagine verde
Il secondo me rischia di essere compromessa da un eccessivo sostegno da parte vostra
Io alla fine vi voglio dire questo se voi veramente volete un interlocutore verde questo dico persone lasciateci stare
Per un poco e lasciateci stare nelle formule che diceva lei cioè voglio dire un'indicazione voglio dire di fiducia e positività si confonde chiaro che siamo ben felici di averla però ovviamente non candidature ma neanche
Vedi ambiguità ecco queste quello che che più insomma mi in queste in questo rapporto
Se vorrà io penso che anche dopo dovremo continuare discussioni come queste iniziative eccetera
Io dico se però volete volete continuare veramente io dico lasciateci Stati Uniti non scompariranno perché cioè nasce prima di nascere noi moriamo già voglio dire perché
L'immagine è talmente precaria e talmente legata a questo spazio che ci resta da adesso alle elezioni
Cioè dico da poter inizia dei risultati
Io penso che sia meglio che magari abbiamo qualche consigliere in meno però che la gente che si è avvicinata alla politica rimanda in questo ambito anche più politico anche in senso verde che facciamo attenzione che il Movimento Verde sempre oscillante come dicevi tutta il movimentismo più sfrenato c'è da credergli sogni interessa solo Girani biciclette avere uno spazio praticabile per poterlo fare
A quello che invece crede che con questo possa trasformare il modello planetario di distruzione caratura cioè ci sono obiettivi molto diverso
E quindi è su questo rischiamo di giocare le nostre potenzialità proprio su questa ambiguità che si sta un po'creando e che le lettere sui giornali
Gli articoli vari non fanno altro che alimentare
E nelle realtà locali visto che poi non c'è questa verifica cioè come io ho sentito dall'unica in sesto Torino o direttamente non è che voglia di Rimini quelle persone locale sono care leggo i giornali
Si fanno delle opinioni in base a queste è chiaro che se
Qualcuno ha il sospetto che la crisi soltanto il sospetto che i radicali vogliono eccetera eccetera quando lui ha fatto un grande sforzo provincia se la politica si sente diverso sette bello fresco nuovo
C'è chiaro che c'è l'irrigidimento capisce c'è una una grossa rigidità da Pati queste persone
Perché non va dimenticato che in molti casi e liste verdi non sono sicuramente forzature però sono certamente grosse questa questa soggettività anche quel parlarne vera cioè noi almeno in Emilia-Romagna ci siamo a settembre esistevano due liste ce ne sono nove ci siamo fatti promotori
Cercare di far capire la la la la possibilità la potenzialità e la vitalità la novità che può rappresentare anche usare questo strumento politico perché voglio dire siamo sempre sul filo del rasoio sull'utilità capisci di questo strumento ed è l'unico strumento che avvicina delle persone
Se proprio questa voglia di ridiscutere la politica e di riavvicinarsi felice per cui io
è lì che ripropongo che certo battaglie comuni rispetto agli spazi televisivi come avete fatto ce l'avete già ricordato ampiamente ovviamente
Anche anche nel nostro caso anche se anche noi ripeto dovremo promuovere direttamente queste
Piccoli per carità solo proprio piccoli ecco però per il resto io penso che meno cinque vi occupate direttamente Dinoi io penso che da un punto di vista verde meglio è direttamente poi voglio dire
Promuovendo un discorso verde e creando un clima di fiducia nei nostri confronti
Attraverso gli strumenti che avete questo sì però io penso che altri tipi di appoggio o di di retti coinvolgimenti siano proprio distruggono il momento vede invece questo movimento verde che sta per diventare finalmente politico
Finalmente per la prima volta in Italia distrugga la prima di nascite proprio dire pressoché se se succederà questo poi non faremo più riunioni come queste cioè non ci sarà più questo interlocutore anche voi
Affermate di volere deve cercare di volere anche anche per cambiare punto alla politica il modo di fare politica
Voce Paolo doveva intervenire anche fare se non mercato
Patrimonio della sapienza nuove
Nuove ora
Nove io probabilmente avrei avuto più piacere riveste cose parlando con un'altra persona che uso parlare in una città come me cioè con Massimo
Anche se mi permetto di dire certe cose per un motivo semplice perché siccome da dicembre allora mi sono imbarcato in questa storia non so in questo momento sto sto o almeno stop tanto dalla parte mi sento tanto rappresentante di lista di di quanto mi sento membro del consiglio federale del partito
Volevo partire
Anche rimanendo sempre mi pochi minuti
Fare una riflessione sul con le cose che sono state dette volevo partire un pochettino da un iniziativa che era stata presa a Roma e riallacciandomi al discorso della necessità che liste verdi poi in effetti attraversino trasversalmente i partiti da quel sondaggio avevamo fatto a Roma e che verso dicembre in effetti dava così ma potenziale elettorato verde formato da un sesto Partito comunista un sesto radicale un sesto
Vudù Mullova bianco un cinquanta per cento di persone sconosciute che non avevano avevano indicato per chi è che probabilmente erano partiti in ombra abilmente in gran parte erano erano partiti di cioè gente che non non ha piacere di revoca del mobile democristiano altri Bertini probabilmente di governo ecco però credo anche che dal loro la situazione sia cambiata
Che sia cambiata
Appunto partendo da quel da quelle cose stesse che dice vite cioè dalla difficoltà da parte del movimento vere delle liste di di di di di poter esprimere una leadership del FUS che avesse la possibilità di poter assumersi delle responsabilità cioè io ho assistito alla Firenze uno Firenze due ho visto le difficoltà al negli scontri gli scarsi che ci sono stati su un su su cose per lo secondarie e capisco perciò difficoltà anche un pochettino di portaparola una volta nominati dopo Firenze due di poter prendere
Delle decisioni di poter caratterizzare verso l'esterno le liste Verdi
In un modo che e senza dubbio fare credo tutti quanti riconoscere sarebbe stato forse necessario fosse un pochettino più più marcato e da cui sto dentro probabilmente ridono all'indagine di cui parlavo prima
Più probabilmente rifacendo l'adesso
Potremmo vedere che questa indagine comunque un'indagine che potrebbe essere potrebbe essere variata ecco perché faccio questo discorso ecco perché perché credo che a sto punto proprio da il sulla base di quello che ho detto e sia necessario cercare di di di quagliare il motivo per cui siamo qui questa sera è io ecco cercando n immedesimarmi anche Eva mi riporto Muscetta
Mi riesca a rendere
Rende il punto
Riesca a vedere chiaro che probabilmente però ecco il tipo di richieste che sono state avanzate
Sono anche abbastanza abbastanza deboli cioè qui non si tratta più di Pannella se capolista Torino
Io credo che sia necessario un tipo di appoggio Oddo da parte del Partito per poter uscire da quell'uno e mezzo due mila due due e mezzo per cento di voti possibili e e dalla non attraversare trasversalmente e questo per il recupero che hanno fatto appunto tutte quante le altre forze politiche e un appoggio da parte del del partito che non vorrei che poi a un certo punto
Potesse e equivalere alla candidatura di Pannella Torino però il problema è un altro se così non è se non si riesce a trovare una mediazione un modo intelligente di di contemperare le cose se tutto quanto si risolve semplicemente vivendo
Radio radicale allora cade pure il discorso no noialtri abbiamo un certo tipo di elettorato che diverso è no perché ci si rivolgeva in effetti radicali perciò deve essere anche un qualcosa di diverso
Da
Da Radio realizzare audio radicale
E però d'altra parte con un tipo di discorso come quello che facevi idee ecco che sia chiaro però secondo me che si rimane a livelli di voto molto molto bassi e se è vero come è vero che il momento verde e qui resto e se passa questo
è difficile riprenderlo fra cinque anni o riprende non so in quale altro pressioni di bolidi o cose del del del genere
Credo che comunque il momento verde possa lo possiamo ritenerlo fu passato via definitivamente anche se ci dovessimo ancorare a questo due due e mezzo per cento
E perciò ecco credo che ci sia veramente necessario un momento di di elaborazione in queste in queste richieste che si è anche un atto di coraggio
A un certo punto i portavoce sono biodegradabili appunto ex essendo biodegradabili a un certo punto hanno poco da perdere anche un atto di coraggio perciò da parte dello deportò voce
Sia qui questa sera nel nell'elaborare nel nel fare determinate richieste
Sì anche a un certo punto verso l'esterno non non muoversi sempre soltanto quando si ha la sicurezza del cento per cento di consenso del prendersi anche determinate responsabilità anche per puntellare da un'altra parte
Questo salto o dal due per cento al tre al quattro che sarebbe necessario in questo momento tutto questo volevo fare
Capisco spesso fornite
Dal concretamente
Concretamente niente interamente io dico che ci troviamo di fronte a un video Capirossi fa la lista verde del due due e mezzo per cento che secondo me potrebbe essere e il la per lasciar passato il momento l'occasione del verde
Oppure un qualcosa un discorso che sulla anche il fatto sempre meglio candidato o meno
A Torino c'è bisogno e non soltanto che che Giovanni Negri va in televisione dice sì Verdi mi sono simpatici Gavino Sale comunque una cosa pensa in qualche cosa da elaborata elaborare
Che però ecco sia chiaro
Non non è non è che il partito deve mettere il cappello ansioso uno solo sono uno di quelli
Sono uno di quelli che è
Però ecco per cui io dico elaborato prima delle responsabilità ha trovato anche voi uno sul fiume al di là di quello che possono essere
Idem i ventenni e i tentennamenti e viola a sto punto è necessario questo per tentare di fare di fa di fare questo salto ecco Dario Di rifaceva un discorso di Torino perché non è quello il discorso secondo me capito se Pannella ci sta o non ci sta
Capito il medico che il partito di fare un qualcosa per cui sia peggio di quello di Torino è un è un momento veramente difficile momento in cui stalla responsabile utilizzo il tentare di trovare un qualche cosa che non lasci la cosa stagnante se le proposte sono soltanto quelle
Dell'atto del partito che si dice mi stanno bene le liste Verdi cioè mi sembra anche sta riunione abbastanza abbastanza debole da parte del del del delle delle richieste vostri Bortot voce e anche io se mi metto dalla parte del delle delle liste verdi avendoci lavorato si mese insomma
Giovanni
Sì a
Al massimo insomma
L'omicidio
Vargas ma molto brevemente invece non non vorrei che
Cioè io ho dato per scontato e non vorrei che ci fossero comprensioni equivoci su questi
Avevo dato per scontato che
Ci fosse
Nella disponibilità manifestata Giovanni già il dodici dicembre gli otto dicembre scusa
Ma quando c'è al di là delle varie valutazioni delle decisioni finali che comunque devono essere prese nel consiglio federale
Mi sembrava che ci fosse una disponibilità qualora le ristrette si fossero formate fossero avessero significato un fatto rappresentativo eccetera eccetera
Di
Appoggiare e sostenere appoggiare e sostenere significa che il partito radicale non è che si assenta dalla campagna elettorale perché non presenta proprie liste a mi risultava che il partito radicale avesse fatto negli scorsi anni in occasione amministrative delle campagne elettorali indirizzate al non voto
Dunque campagna elettorale presumo che il partito radicale farà anche quest'anno tenterà di fare poi birre gelati sono finiti di tv non ce n'è più per nessuno forse è rimasta un po'di torta ma poca blu comunque
E no voglio dire che la tv probabilmente non ci sarà
Ecco questo non significa che il partito radicale se la prende in saccoccia
Ma sarà già questo può esserlo una questione insomma può essere una cosa divenuta azioni scusami interni al partito magari ne parliamo non so ma insomma mi sembra che certo è vero che il partito a più o meno possibilità e ripeto se per esempio passa questa manovra di non dare spazio al partito radicale per le elezioni in tv
Ho sì passeranno altre cose evidentemente partirà radicale con i pochi mezzi che ha e con i pochi soldi che hanno fra poco però è una questione di di di valutazione politica nel senso che noi non abbiamo mai interna
Come i radicali non abbiamo mai avuto intenzione di fare poco poca campagna e igienico e in generale
Quando il partito radicale si becca un rifiuto da parte della tv o della Commissione di vigilanza per esempio di utilizzare gli spazi televisivi alla campagna elettorale non è che rimane diceva beh pazienza c'avete in colata cioè generale reagisce e anche questo costituisce motivo di campagna rete cioè voglio dire c'è in quindi
Non so io ho avevo dato per scontato che
Nel momento in cui Massimo parlava di distinzione ecco mi sembrava che le valutazioni massime di Anna fossero leggermente diverse o forse mi sbagliavo io nei confronti di Massimo
Cioè mentre Anna dice in realtà meno ci occupa Dinoi eccetto la valutazione positiva ci fa piacere però mi sembra quasi che il tuo discorso volesse dire
Mino campagna c'è meglio è a io invece su questo sono contraria cioè a mio parere il discorso della distinzione netta vale in proporzione a
Il tipo di appoggio che il partito radicale ritiene di dover dare opporrà dare
Rispetto alle liste Rieti cioè maggiore è la distinzione ha un senso proprio perché io immagino o auspico o spero che la campagna il partito radicale sulle liste del di sarà una campagna forte
Quindi alla richiede se se vogliamo andare sull'aspetto specifico evidentemente qui c'è un'altra forma di carenza nostra ma insomma io ritengo che lo spazio di radio radicale possa significare per noi soltanto uno strumento di collegamento possibile
Delle liste verdi fra di loro e necessario a mio parere nel senso che evidentemente si radio radicale acconsentirà a darci un'ora due ore mezza un quarto d'ora a cinque minuti di spazio fisso al giorno e esattamente alla stessa ora questo significherà per lui uno strumento prezioso per scambiarci informazioni per fuggendo per collegarci meglio di come stiamo facendo cioè radiofonica mente ogni giorno sapere di poter disporre
Mezz'ora quote di tre quarti d'ora di un'ora e mezza significa un grosso strumento di lavoro non si vedono strumento di propaganda politica se non per i radicali o per quella larga fascia non radicale che sente radio radicale
E che mi mi prende i servizi ma intendiamoci questa fascia molto che sa molto bene quello che vuole rispetto alla quale non è che tu lo sente il quarto il quarto per un quarto d'ora Anna Donati e decine votare Byrne
Questi sono giornalisti
Opinion makers sono alzo e gente che sfrutta i servizi di radio radicale quindi non è che si farà campagna elettorale da lì quello è uno strumento di lavoro nostro definire quasi interno cioè possiamo decidere
Possiamo capire che Radio Radicale per noi può essere uno strumento prezioso e in quanto tale questa richiesta
Rispetto alla campagna elettorale tutto un altro paio di maniche allora gialli la televisione diventa lo strumento più concreto perché si pone diversamente rispetto a a all'uditorio che ha
La battaglia per gli spazi televisivi e gli stessi spazi televisivi
Io come liste Verdi mi sento di fare questa richiesta Servadio regale dovesse avere degli spazi televisivi
Io vorrei che decidesse di di darcene uno ti darcelo dicendo guardate siamo tanto diversi
Ha avuto non ci stanno nemmeno tanto simpatici auto ci stanno addirittura un po'antipatici però siccome sono molto siccome riteniamo che siano DiVersi
Dalla partitocrazia Henry e rappresentino un fatto nuovo riteniamo i doveri sostenere e in questa maniera pulita
Secca è proprio nella stessa misura in cui si manifesta una una diversità e una sostanziale distinzione nello stesso momento e proprio se vogliamo anche per questo motivo nella stessa misura e io chiedo un impegno forte evidentemente se il partito radicale dovesse disporre mettiamo di tre spazi televisivi a Tribuna politica ce ne avesse uno secondo me sarebbe un grossissimo sostegno e questo è solo un esempio
Ma per quanto mi riguarda forse qui ci sono dei pareri difformi io sarei felice se il partito radicale potesse nella misura in cui potrà
Evidentemente dipende anche dei quattrini fare una campagna elettorale
Dedicasse una percentuale di questa campagna a sostegno dell'Istria in tutte le forme con i comizi manifesti qualsiasi cosa
No voglio sino mosso magari prego prego tanto sono molto sono molto brevi
Volevo solo fare alcuni chiarimenti anche perché hanno parlato i fatti già rosa al massimo se Ceglie Anna
Come portavoce manca solo
Ricco che adesso sentiamo credo che alcune precisazioni siano dovute nel senso che
Non vorrei ci fosse difetto di interpretazione in quella è stata la posizione espressa lotto di dice l'otto dicembre è stato detto che vi era una disponibilità immediata operante da subito per l'utilizzo che poi per soggetti a volontà di radio radicale c'è pure stato perché Radio Radicale credo che abbia l'appuntamento verde non sogni quanto tempo allora
Qua disponibilità immediata di radio radicale a partire dall'otto dicendo hanno i cento dicendo che legando al processo di discussione
Che si andava creando da quell'Assemblea
Il partito radicale avrebbe maturato un solo cento alla fine del mese di quindi adesso
Ecco questo per precisare la posizione che era stata appresa a Firenze
Nel senso che il partito radicale e credo eserciti la virtù in questo senso della prudenza
Nel senso che le decisioni le prende come amiamo dire molto spesso a bocce ferme normalmente quando le prendiamo sono decisioni chiare che non si traducono in un immobilità di campagna elettorale Manzi semmai molto spesso con in cui ci si accusa è che siamo irrequieti quindi da questo punto di vista mi pare la situazione chiarissimo
Quello di cui sono un po'preoccupato e il riflesso che esiste per esempio di fronte al al tentativi come se vigilanza di sotto Hébuterne fuori in ogni caso è comunque
Senza alcun atto di risposta
Le liste Verdi aldilà del partito a vita nelle sue nell'ordine si tatto tali al di là al discorso che si fa
Che strumentale siccome il partito radicale sosterrò le liste verdi allora lo spazio televisivo del partito radicale rientrano in quello dopodiché quale sarà lo spazio
Elettorale televisive la lista Verdi ci sarà a condizione che presenti lo stesso simbolo nel novantacinque per cento le circoscrizioni elettorali papale papale allora
Da giudicherà e deciderà sulla base di questa proposta ufficiale non di questi partiti ma che essendo presenti solo questi partiti e il rappresentante radicale
E una proposta della sottocommissione laddove dall'otto di dicembre si era detto anche si era chiesto quale tipo di attenzione non potevamo dovranno esercitare e se una battaglia politica non violenta tutto quello che si voleva e avesse potuto passare attraverso i rappresentanti radicali in Commissione vigilanza per assicurare questo tipo di
Io devo dire non non per la la cosa quelli queste proposte c'erano erano proposte dell'otto dicembre erano proposte molto chiare con una decisione al trenta di marzo
Per il resto sugli spazi televisivi ora come ora ammesso che siano conquista io credo che qualche possibilità ci sia devo qui con franchezza di rete iper italica a problemi politici di campagne politiche dalla fama la giustizia e io ritengo come valutazione
Coinvolgano la gente appassiono la gente in modo notevole o che quanto meno interessa do un giudizio anche rispettati per interesse ci può essere per le elezioni
Per cui i quaranta minuti perché a questo di questo si tratterà irretita spazi televisivi sono due interviste flash di due minuti un'intervista flash di due minuti un appello al voto finale
E una conferenza stampa di quarantacinque conferenza stampa assegnata esclusivamente al segretario del partito io sono un po'preoccupato dal tipo di riflesso che già è stato di non attenzione su quelli che sono gli spazi reali e come si amministra gli spazi era senso che bisogna conoscerli bisogna valutarle quindi anche volendo che tipo di spazi io posso dare quarantacinque minuti e segretario del partito fanno manco andare un altro esponente radicale designato segretario
Sei Diakité figuriamoci intervista flash di due minuti è vero si può mandare chiunque appello finale al voto
Sono i cinque minuti finali prima del prima del voto materialmente questi spazi televisivi onestamente vero che si sono in dispensa
Per quanto riguarda il resto e io ripeto tutti gli incontri sono utilissimi se ve ne saranno altri sarà proficuo necessario perché il dialogo fa sempre bene io ho cercato di cumulare questa sera tutte quelle che sono le richieste effettivi impositivo
Non le distinzioni le cose impositivo che vengono fatte al partito radicale prendono avanzata all'italica dai portavoce poi alto sanno le richieste che possono giungere alle diverse città
Che ne so visto che giustamente il portavoce non sono una struttura di interlocutore nazionale e per questo non è che sia un difetto anzi probabilmente un grande pregio
Ho cercato di accomunare quelle che erano le richieste per capire e devo dire che al di là della distinzione di Massimo
Avanzato ed è un concetto chiarissimo
Del no là dove noi non l'abbiamo mai composto all'impegno di esponenti tra virgolette nazionali radicali nelle liste là dove noi non abbiamo manco posto
E al di là del lasciateci stare
Scusami Anna scorci un aspetto che è superfluo
Perché io credo che da alcuni mesi noi lasciamo stare con la mozione del congresso abbiamo lasciato stare successivamente partecipando a due tre assemblee nazionali abbiamo lasciato stare come appena
Ma e sulla base di cosa dici questo sulla base di cosa di cinque sulla base di quello che scrive il manifesto
Perché è stata approvata una mozione che porta la prima firma di un portavoce nazionale liste verdi dove non c'era dentro vulcani e comunque dell'associazione radicale torinese nessuno
Vero è che in quei giorni a Torino si manifesta
Persone ma costituire il cd
Che probabilmente viaggiava anche su quell'ipotesi vero aderissimo non vedo che cosa ci sia di
Di rispetto a questi primi non vedo che cosa ci sia di apocalittico è diverso voglia di più sono le forze che partecipano in campo a un processo nuovi pare più siano positivo ma quell'assemblea non ha partecipato iscritto Duni iscritto al partito radicale
Non c'era non scritta per lei se Link
E e appunto dai quali i radicali che tento all'imposizione di capilista
L'ha chiarito Pannella oggi se mai non era capilista era semmai in ordine al alfabetico c'è la nostra disponibilità a e e questo
Papà
Mai mai
Ma lei ha detto che la disponibilità e l'ha detto che esiste da mesi la disponibilità a ricevere determinate richieste se arrivano determinate richieste le prenderanno in considerazione i radicali pannello chi per essi
Con il massimo spirito di libertà di laicità di biodegradabilità egli eccetera che sarà mi pare che esista al momento una richiesta che per esempio è giunta dal comitato e Lista Verdi della campagna per le elezioni regionali in Campania c'è questa richiesta altra richieste stanno arrivando oggi confesso arrivato una richiesta perché vi sia un esponente nazionale di cane della Lista Verde di Comiso si valuterà le valuteremo sono arrivate altre cinque richieste di impegno di esponenti
E fra virgolette nazionali del partito dica le valuteremo in assoluta e e totale libertà
Per il resto volevo voleva ancora dire voglio richiamare perché vi sia il massimo di chiarezza vi sia in massima di chiarezza perché penso di poter essere un interprete
Poi magari in Consiglio federale gli ultimi testi pirata questa funzione di interprete della lettera e dello spirito della mozione
Questa può darsi allora saremmo saremo destituiti insieme faremo
Faremo una lista azzurra ora quando saremo
Però volevo Rigola proprio per chiarezza anche se volete mettere agli atti che il passo della mozione letteralmente in questo fuori i partiti dai Comuni
Sciopero del voto negazione di legittimità democratica i meccanismi spartitorie degli enti locali saranno le parole d'ordine al partito radicale
In nessun caso il partitino seguirà gli altri partiti nell'occupazione dei comuni
Il congresso si augura tuttavia che i segnali iniziative di volontà alternative che giungono dal Movimento ecologico
Possano tradursi nella presentazione di liste verdi o azzurre di autentica alternative anti partitocratica antimilitarista nell'avvio di un processo politico nuovo capaci di rompere i logori equilibri della politica tradizionale il Congresso fa appello ai radicali per noi radicali che si riconosca in questa posizione affinché diano tutto il loro impegno per assicurare questi sbocchi politica elettorale
Sono moltissimi compagni che stanno tentando di assicurare fortunatamente detti sbocchi politico-elettorale lite che saremmo assolutamente consegue con la lettera con lo spirito di questa mozione andando una campagna elettorale nella quale saremo estremamente attivi
Ma proprio con il massimo di allo spirito per
Cinquanta
Ma qui ci sono secondo me verso i problemi ora mi sembra Giovanni
Abbiamo già in parte disposto ad alcuni di questi invece
Io dico il mio parere
Come comitato dei portavoce credo il mandato che ci è stato dato e quello di garantire diciamo l'autonomia delle liste
Autonomia delle liste verdi dai partiti
Non diciamo tali soggetti dagli individui
Questo è già un un punto importante da chiarire
Io non sono d'accordo
Analisi che io ho sentito quando sono arrivato trafelato dalla stazione Termini
Che il Treno Verde
Passa una volta sola
Qui punto secondo me c'è proprio un l'ho sentita riecheggiare molte sedi non soltanto quando
C'è forse appunto un un terreno di analisi che dovremmo fare magari anche confrontandosi su questo terreno
Credo anche molto interessante per tutti
E due soggetti
E credo che sia altri si riduttivo porre il problema che l'alternativa è tra minimi minoritari smorza diciamo liste buttate a questa cieca e bieca logica dell'essere piccoli ad ogni costo
E brutti vorrebbe
Sì
Ma della prospettiva e la prospettiva di tavole rotonde
Polemica cioè
E appunto una prospettiva invece maggioritaria che si gioca ora analisi appunto che dicevo sì prego si prende questo treno fissata su questo treno pure
Il ragionamento è perso i partiti ingloberà hanno tutto come il femminismo
Io sono molto convinto che non è non esiste un'ultima spiaggia che non esiste Okinawa su questo terreno
Perché la prospettiva verde legata e la cultura verde legata a fatti diciamo che sono legati un po'alla biologia dei fenomeni ora su questo terreno credo sarebbe inutile andare avanti stasera ma è un un argomento che ho sentito molte volte come elemento di distinzione
Secondo me diciamo non realistico
Ora
Io invece quello che vedo da qui l'importanza forse l'abbiamo fatte anzi certamente l'abbiamo fatto troppo tardi quest'incontro con il partito radicale
Perché in molte situazioni locali e regionali
Si sta accentuando una conflittualità diciamo politica di vario livello di vario tipo proprio su questo nodo del Partito Radicale
E quindi questo a me preoccupa molto
Dei radicali si
No no no da da parte dice cioè in modo radicale una ecco diciamo sia dall'una che dall'altro versante ora questa a me preoccupa
Questo vi preoccupa
Perché rischia come dire di vendere debole anche la richiesta che fanno cioè dice dice somma lasciateci perde no qui la questione è sul tappeto
E la questione sul tappeto non soltanto diciamo perché il partito radicale è stato l'unico partito che ha dato a suo tempo un'indicazione chiara di appoggiare viste Chiara ma non scontata come giustamente dice Giovanni
Ma poi anche perché dall'altra parte insomma tutta
Mica sul verde sporco il il la subalterni la subalternità al partito radicale è nelle cose cioè e un terreno di battaglia elettorale su cui diciamo i nostri avversari gli avversari liste verdi giocheranno
Da un lato con l'aiuto del silenzio stampa dall'altra con me le che dicevo
Tambureggiante di questo messaggio che insomma in fin dei conti questi sono travestiti dietro i verdi ci sono i radicali
Ora
Io ho sempre detto anche
Prima del del dell'otto di di dicembre che secondo me
Diciamo la il movimento ecologista e ha in Italia una prospettiva strategica non ha una prospettiva dell'oggi o del domani elettorale
E in questo credo che ha bisogno di alleati perché ho sempre diffidato delle armate Brancaleone anche in questa campagna elettorale elettorale qualcuno la indicata come una saggia strategia proveniente da confusione quella di andare alla campagna elettorale il più sbracato i possibili io non ci ho mai creduto una forza che si pone come soggetto politico indipendentemente da essere un partito se non una
Un minimo di diciamo alleanze possibili è una forza che prima o poi diciamo trova il burrone
E io credo che
Non voglio fare un ragionamento ne diciamo ambizioso né come dire antipatico perché entrò in casa d'altri però io credo che su questo si tratti di fare un ragionamento di lungo periodo
E probabilmente anche di fare un investimento a a lungo termine cioè che si crea forse una gamba
Di un millepiedi che non sappiamo oggi come sarà composto ma che forse rappresenta un'alternativa alla politica nel nostro Paese
Cerco di la chiudere queste mie parole ripeto non in un progetto ambizioso ma io vedo questa Stra questa diciamo prospettiva strategica
Ora
Allora pervenire al dunque
Io credo che questa questione
Radicale
All'interno della campagna elettorale
Alcuni aspetti che vanno chiariti
Intanto che sono d'accordo con quanto ha detto Anna credo anche Massimo da quello che ho visto nel notebook che mi ha passato
Che
Siano l'elemento cioè che diciamo distrugge una sorta di concezione antiautoritaria qualcuno dice che forse sono forme di infantilismo politico io credo forse da un fatto di novità delle liste vedi cioè che riportano il protagonismo dell'individuo all'attenzione della scena politica
Ciò che distrugge questo
E appunto
La candidatura diciamo di spicco lasciamo perdere si è testa di lista Sam in ordine alfabetico se in fondo
Se Marco qua Marco Pannella viene scritto in minuscolo non importa è te giustamente Giovanni è un politico io no
Sì insomma
No l'organo
Sì ma insomma Lodovico anche per per rispetto a quello che fa
Che
Dice fa questa sottile differenza il partito radicale ha mostrato una disponibilità cioè non ha detto
Va be'senti
Ecco io credo sia questo l'elemento l'elemento diciamo che rischia di provocare una enorme conflittualità all'interno in tutte le situazioni regionali e locali
Portando indietro situazioni che invece diciamo in assenza di un'azione di questo tipo possono invece ripeto trovare una
Una definizione positiva
Detto questo però ecco io
Se
Però
Non è ormai lasciamo avevano
Tocca ancora Gazzetto ventuno impone uguale però convivono io
Gliela no no no no io passo parla scusate
No
Perché io almeno non la vedo cioè se se Pannella navigasse Pamela va a fare un conto
No
Perché se no la per arrivare
Corredati da una norma io se accusa allora antico visionarietà avrebbe un armonico difendere l'autonomia ma dal pensare che fosse necessario
Discutere sulla nostra lesione voi avete resa possibile che noi le diamo l'autonomia ecco
Cioè non riesce a capire non mesi capire quale tipo di forme concretamente tutti i voti ma non posso dare sette richiesta la ma
E non mi risulta incorre concreta la lesione dell'autonomia una volta che ho capito il nome candidature eccetera
Io stavo cercando di spiegarlo
Non so se se gli hai capito ma
Strette riguardano
Non mandato per difendere l'autonomia io che si proietti bisognava dare difendere l'autonomia presuppone che esista una minaccia e questo onestamente per il comportamento di questi mesi devo dire no io non non l'ho definita una minaccia già anzi personalmente sono convinto di una cosa ha detto fuori dai denti ma questo problema che riguarda
Discorsi che non dobbiamo fare qui che in politica se si lasciano dei voti c'è sempre qualcuno che li riempie
Quindi casomai il problema sta a monte
Come si dice in gergo cioè sta nell'aver affrontato come ecologisti come movimento ecologista questa campagna elettorale con una certa visione un certo tipo di analisi ma questo arte giustamente o anche a me in questo momento
E inutile discuterlo no io scusa se posso finire per spiegare questo punto
Vorrei capire che secondo me è questo l'elemento perché siamo centrale di una
Possibile diciamo invadenza di campo da parte di chi si trova su questo campo
Cioè io non considero né il fatto che e quindi volevo venire alle proposte
Il fatto che il partito di via una indicazione elettorale nei confronti delle liste de
E che dica ai propri diciamo compagni di partecipare al all'interno delle liste de io non considero questa una visione di autonomia
Cioè il state fermi
A mio avviso a un difetto nel momento in cui si dice al partito radicali rimanete immobili cioè voi non dovete agire non vede nemmeno avvicinarvi al l'ortopedia
Ecco questo io non condivido questo tipo di ragionamento anche perché come ho detto prima l'immagine che siamo subalterni ai radicali che siamo degli sporchi che siamo travestiti e via dicendo
Però c'è già
Ho ancora sarà diciamo maggiormente aumentata nel corso della campagna elettorale perché su questo evidentemente qualcuno pensa di speculare di giocarci un consistente pacchetto di voti dicendo se potabili starebbe sappiate che in realtà votate radicale
Ora io dico
No compreso
Sì Marinaro ma affermo allora che il proprio all'argomento intimato a forma di non demonizzazione nati analisi politica e cioè che esiste un verde sporco no ma scusate scusate c'ero anche io quando laddove ci sono i sorrisi minimali figlia del frangenti citato dal prevedibile una frana la Democrazia Cristiana tra comunista esiste una possibilità di nuovo il quindici e il venti per cento Wikipedia stabilizzare informatica esalta militare normalizzata il due per cento e brucia speranza da cinquant'ecologia politica se qualche compagno radicale Cuba possono cosa buona salute
Per quattro
Più
Ovvero
Sì non non non mi fermo qua non non aggiungo
Grazie a
Ma voleva continua
Ma
Allora dunque qui ci sono José Luis andare per appunti
Ecco questo discorso che tu hai fatto adesso si ricollega al discorso di Paolo al discorso che facevo del treno e su questo forse è arrivato quasi volesse fare un auto gruppo nel senso che il gruppo di coscienza cioè si stanno lei sovrana quando cercare
Di rinviarla risposta cioè forse vale gli è stato fatto a mezzanotte sette violino cioè il Peñarol un sacco di cose figli corna
Signor presidente
E che cioè a arrivi stendere la la discussione perché diciamo secondo depositate nei termini deve far domande precise dopo la sensazione angosciosa che una quindicina d'anni fa nei al collettivo insegnanti per cui si cerca di fare discorsi valenza cultura generale torinese per l'opera ciabatte da mare che insegna a scuola
Dobbiamo per un momento anche se ragionevolissima la tua domanda provare dico ha ritardato metterà per un momento del canto del misurarci su ecco per esempio preme semplificativo coloriture tappezzano cioè una situazione in cui io mi aspetto che fra cifra del PC cella mère del macho evoluzione Saccà
Si può
Sì vere
Allora tu sta parlando a uno che per sfido a fare un po'di storia dell'esistenza brevissima in dodici secondi ciò però questo tipo di realizzazione la introiettate elaborata ha passato mezza vita c'ha anche giocato tra parentesi valutato struzzo questo come autocritica anche diciamo dalla visione generale del mondo anche poi applicate fatti personali non siamo in congiunta del buddismo nella teoria siamo congiunturali sono lui è l'esponente diciamo su questo io mi sono molto con molti discorsi radicali perché hanno dietro
Implicitamente o esplicitamente non se lo vedeva c'hanno la l'antica dell'India
Che più che politica che a me è sempre piaciuta tanto il problema chi lo sottopongo alla riflessione comune
Cosa deve essere molto volgare schematizzata in una una battuta questa è un po'anche a Rio nel caso marciavano dice non devi operare battaglia dai caschi Grecale ci vuole la famosa mano viadana spiccano
Ma anche nata anche accadere
Ecco questa è
Io ti chiedo chiedo a Paolo chiedo tutti quelli e poi che va anche a a me stesso io ho chiesto al ministro cose bisogna dare una risposta
Cioè qui c'è una profonda contraddizione tra il dire la cosa che dicevo prima io e mi pare che tutti quanti ci sentiamo sulla ricerca qui c'è un panorama che è stagnante recidive Mergozzo va bene allora l'idea della diciamo faranno strutturalmente stabile raccordo per trovare una colla spiegherà è una cosa che mi sull'annullamento di dire che non esiste la schiera purtroppo questa è la verità la conflittualità Crisci io mi sono adeguato all'idea che non esiste nel panorama italiano ove esistesse a prestito Genette
Ma io sono stato preda per decenni dell'idea che c'è Saccà la il fascio di possibilità emergenti sax salta fuori quella c'è la mano che la figlia purtroppo è come il discorso di incidere col vizio punto sulla melassa sulla gomma non incide un accidente
Scusate scusate questa riflessione molto personale ma che ci appunto dietro avanti
Di colori
Non è vero la storia italiana di questi Bertani non ce l'ha mostrato ancora incalza abbiamo pigliato toppe colossali sulle cose che stanno sempre per provare e ci voleva la mano pronta
E io sono in questa autoblindo perché sono stato nel mio piccolo in tutti i posti potuto rompere le palle
Una persona che faceva sempre esattamente i ragionamenti che fa Paolo Guerra investa tanto simpatico perché è un pezzo di me stesso mi sento o che fa tutto in questo momento non è vero
Tu dici è che se il profeta chi te la dà questa certezza
L'ombra dall'esperienza storica cioè e come l'uno trovo contraddittorio un quadro su cui si è d'accordo della diventa palude stagnante
E invece all'interno di questo è un po'un po'distratto tirarsi su per le bretelle il fatto che sa che ci sono delle situazioni in cui emerge questo sibila c'è la mano che piglia
Allora fuori delle metafore delle battute a mio modo di vedere intorno all'iscrizione il problema che ha di fronte adesso il partito radicale mi consente di entrare in casa vostra
è un problema complesso che questo partito ha in qualche modo esorcizzato e tendenzialmente respinto diventar cultura per formazione perché predomina una mentalità medicare che tu adesso esemplificare magnificamente legate da Calais come ci si rapporta in questa situazione
Asmatica a il movimento che sta cercando di non farsi soffocare dalla palude dalla cacca da da tutto quello che volete
è un problema grosso molto grosso faccio una logica odiosa e io sono uno di quelli che luogo anche scritte qualche giornale parrocchiale
E non ha mai creduto che si potesse usare la parola e qui faccio anche piazzare qualcuno movimento per la pace
Ida solisti del colossale dubbi in Italia e in Europa sono esistite cosa le obbligazioni di massa per la pace ma in Italia a queste non è corrisposto un movimento nel senso generale che la gente deve c'è una cosa che ha una sua destra le sue gambe dei suoi polmoni
Circa dagli accordi tra una scusate Nunziante Consiglio ombelico bellici sci finestre
Siamo più duro
Va bene ecco allora la logica cioè
Dall'ottantuno virgola Firenze iniziamo questa riflessione un movimento nella società odierna un casino di problemi
Può rappresentare qualche cosa se riesce a vivere esprimersi però voglio dire questo momento ostruzione a Coco
Benissimo mi sta bene o la posizione a far salire dice questo movimento è una cassata e darò le mie forze la mia battaglia politica perché lo devo togliere dalla faccia politica di questo Paese ok
Però come si ritenga che un movimento che faticosamente e lentamente e che ha una storia ormai le spalle che riconosce a Londra Belotti antinucleare oggi poi si è arricchito
Sia osmotizzata eccetera che sta crescendo richiede che un partito che si rapporta questo movimento Niles la definizione specifica sul coniglio da portare e consentì di Giovanni consentiranno non può essere la visione congiunto a vista dell'emergenza che si propone chiodo è sembrato di cogliere non ma cioè non la vedo la vedo contraddittoria con con il quadro che facevo prima che da tempo multitraccia situazioni da Diana e che appunto non è quello delle emergenze che rompono cinque punto spazio-tempo c'era il terzo rigore ha avuto scoppiano non è questo
E allora dobbiamo dare
Poco compiacere il proprio gregge sovietico su questo
Ho fatto pace nel rispetto a molte cose Bersani
Ventinove gli organi di informazione diciamo che la politica sia una forma di creazione per esempio sapere qual è la situazione Trentino Südtirol al mille novecentosettantotto quando elettorale dalla quale cui risulto
Credo non possa essere oggi descritto come un fatto di egemonia radicale o chissà che cosa che portò alla alla vittoria di noi all'interno a sinistra sono poi esperienze che ancora sentiamo giustamente in questo movimento ci fu un contributo radicalizzato Gene e questo un contributo serio e spesso non abbiamo creduto viceversa ad altre esperienze come il movimento per la pace ad esempio senso che diciamo che probabilmente il digiuno non violento di di di di poche persone hanno portato in Italia l'acquisizione della legge sull'obiezione di coscienza mentre si facciano i grandi marce su come Soro a Roma passavano bilanci militari e tutto il resto
Mi riferivo alla situazione di Palermo in particolare la quale sono rimasto molto stupito di una presa di posizione che da quella città dico da quella città veniva in una situazione di battente disgregazione
Della Dc ad esempio Concita dell'uomo e con tutto il resto quindi con un elettorato attivamente mobile con un con una sinistra che nelle sue componenti è quello che e dove esistevano esistono potenzialità fortissime esistevano ed esistono potenzialità fortissime
E dove il tipo di di segnare le risposte che sono arrivate a un po'raccapriccianti mi riferivo a quella specifica situazione Valerio
Secondo quanto
Così sempre rischia di non aveva bomba ecologica però uniti volta peggioramento quello di Paolo che sembrava consonante in ogni caso appunto poi mettevo da parte battuti utilizzazione o autocritico gruppo di coscienza per dire in modo molto serio quando io parlo dell'iscrizione il problema che ha davanti il partito radicale e cialda di pregare Versace da questo punto di vista nuovi siamo molto più con così balliamo grido ma è un problema grosso è un problema che appunto difficilmente può essere risolto in termini operativi ma e ebbe collocare in termini di prospettiva il partito radicale è interessato alla crescita di questo movimento e di un tavolo politico all'interno di questo movimento
Allora come partito a tutte e qui allora giovedì scorso la distinzione e autonomia c'era a tutti gli strumenti e quindi nuovo la richiesta di voto trova discorde perché il partito radicale alla sua autonomia e decide come caso gli pare
Ed è
Sì no no e per ribadire grazie non è che ti sta dando la la vicenda di farlo
No
Dico che e il
No Gallinari Romano a controllare i comandi no
A Roma perché le risposte non sono stato cercato rivale edizione spiegano e sopra c'era una situazione abbastanza complessa quindi io penso questo che esiste dei rapporti tra movimento e partiti abbiamo tanta storia vivo di fronte ci possono essere gli atteggiamenti più diverso dice l'atteggiamento di chi spaccare il primo ammazza il movimento c'è l'atteggiamento di chi chiede di chi ritiene che il partito da cose momento un'altra
Che in una certa fase storica opportuno che cresca un movimento all'interno del movimento una certa possibilità politica ci sono diciamo c'è una ebbe subito che mamma che esisteva già diciamo
Un buco veramente una gamma incredibile di comportamenti possibili e questi indubbiamente insomma il problema c'è il partito di chi deve affrontare però sottolineo se non è una critica esplicita so che è difficile per un partito che questo per esperienza e per uno che poi non si è mai sentito eccessivamente movimentista movimentato anche se poi ebbero ma sempre stato dentro
Per obbligo è molto difficile opporsi
Per come è nato per come è strutturato per la storia che ha per la vittoria porsi questo problema però questo mi sembra non ce la fa duetto Passavanti dalla forse in prospettiva ci fa fare passi avanti perché allora il problema all'ordine del giorno non è quello soltanto di questa campagna elettorale ma è di quello che succede sull'arco di parecchio tempo perché appunto qui che sono d'accordissimo con Enrico
Può essere una visione certe volte è un incubo della notte che le cose si muovono sempre lentamente lentamente lentamente
Però purtroppo costante tutte le accelerazioni che tanti in questi anni hanno cercato imprimere alla situazione italiana mi sembra che poi il quadro sia queste allora
Accettiamo e in questo quadro poniamo un problema molto serio che è un problema di prospettiva il Treno verde non è certo anche passa posizione penso frase pesante duro
Perché appunto teneva sottolinearlo badate l'episodio viste è un episodio importante e ma la cosa vogliamo giocare seriamente però cui e questo c'è un discorso e più ampie con io spero che con questo ho chiarito
Cosa intendessi prima per distinzione in senso insomma è molto positivo fra di voi fino al mento l'apporto partito movimento che è una cosa grossa
E due uno
Nella no non dormono ti sto dicendo che dobbiamo affrontare adesso penso che però se vogliamo una richiesta un consiglio suggerimento credo che di fronte a questa situazione di spenderli non si può usare l'ottica corta
Che anche qui arriva circolava nella si parla noto rinnovare ogni anno ma probabilmente rivedere un po'tutta la palla
Con due specifiche e precise e qui chiudo perché sopra perché troppo lungo qui si è parlato troppo di paura sospetti fragilità la fragilità nostra bellissima e rateale però o si parla anche di egemonia occhi nuovi del giugno no su questo non non è solo una posizione personale e quei timori quale egemonia e chi sta qui c'è gente che sono decenni io non sono decenni però sono molti anni cioè ci sono gruppi
Associazioni gruppi di lavoro
Gente che si è mobilitata notato che ha costruito pezzi spezzoni d'interpretazione alta e di come incidere questa tesi su che cosa muove sì a mettere sempre usare per deformazione professionale al sale al terreno
Della proposta energetiche la critica mossa concerto dico che è fondamentale voglio dire di strategie industriali fondate sulla logica
E posso fare tanti altri esempio c'è stato un crescere comune di molte persone sul tema e poi ci sono anche scambiare non siamo all'anno zero non vedo Paure di egemonie questi sono appunto dicendo nel partito
Radicale cui è il partito del centralismo né ce l'hai diffidano fra e che caso no non non facciamo neanche questi discorsi almeno non credo parlare solo per conto mio non c'è un problema di Paure sul treno egemonie tematico culturali programmatiche proprio nulla
Questo sarebbe fuorviante che potrebbe porre delle distinzione che Iveco queste somme non hanno senso di esistere c'abbiamo con più sciato navigavano ognuno c'ha fiato da vendere sul sacco di proposte idee e programmi che in questi anni sono ampiamente caratterizzate nella società che tra parentesi qualche piccolo risultato sembra comincino a dare a proposito da fragilità perché poi non è banale
Come questo straccetto nelle liste verdi è stato agitato con forza nulla senza organizzazione senza soldi senza un cazzotto fa molta gente si sta caricando sotto a me diverte molto una manifestazione antinucleare del venti aprile promossa da Legambiente
A Botteghe Oscure a via del Corso stanno discutendo le delegazioni di deputati che dovranno partecipare e poi uscirà che qualche pezzettino colorito sempre sui giornali parrocchiali perché non è abbiamo più spazio ciò questo però è il portato dell'aver agitato qualche cosa
Mi accontento capisco che possano esistere aspettative esigenze diverse ma appunto su questo se volessi riaccendere
Una grossa riflessione
L'ultimissima cosa sugli spazi televisivi il nuovo anche qui appunto ma sarebbe giusto finanza facevo esecuzione che senso ha questo incontro ma di conoscerci meglio di chiarirci non è uno spazio di trattativa stiamo trattando un caso ne vedo come lo potremmo fare
Appunto che senso ha chiedere al partito radicale che CDA
Venti minuti
Se decidesse di farlo ne riparleremo vedremo come dice sono cose cioè diciamo instauriamo un rapporto in cui vediamo come può succedere sulla relative scuse che il discorso è diverso
Io fatto da due presunti
A parte queste piccole trova riscontro mi sembra molto diverso Tele due per le motivazioni che su cui forse posso sbagliare ma mi sembra evidente da un lato il dò per scontato per un po'di conoscenza che ho del mondo radio che radio radicale
Primo nel garage se non sei abbastanza un servizio che la spunta così la gente che non è nell'elettorato radicale veggente legale molto sentita
Proprio a Roma
Io non sento quel principio personale perché per un pubblico ionica però il nuovo però so perché la sentono amici conoscenti gente che appartiene al più anche disparate collocazioni politiche apposta affissa sulla retorica
Mi piace avulsi dalle piazze di valida autonoma alzarla cento sono davanti alla base sono senta ormai prossimo Cazzola contabile
So che c'era molta gente difensore se da sentimenti
Da un lato mi colpisce questo
Dall'altro il fatto che non era un discorso che mi sembrava
Rituale o formale che di radicare in anche uno strumento di servizi di formazione si diceva identificazione dubbi relativi ripeterà investe questi soldi questi strumenti che sono a disposizione anche dei movimenti no
Quindi mi sembrava da questo punto di vista a parte ritardo che
Stavo mi pare sufficientemente spiegato una richiesta minimale del tutto legittima sia rispetto a voi
Che peraltro guardava che io sia prima di non me ne frega in piazza a proposito deve assumersi responsabilità il primo che mi dice a tutti pagare alla rinvia sempre ipotetica menzione pagaiare al fatte in affanno Moioli ho subito capito c'erano
Poi appunto la verità talvolta un filtro opportuno per obbliga le cose quindi
Questo mi sembra un discorso minimale a parte su cui si può anche voi parlare degli incontri con la radio che ha anche una sua uno virgola quindici forse anche problemi resterà aperta
Ma mi sembrò appunto mi sembra discorso più piccoli in qualche modo
Ma io sono parte d'accordo con te a su questa faccenda che non siamo qui per fare
Insomma
Naturalmente ci saranno dal piglio e beh Gianna no è appunto e esattamente questa
Io io Rosanna cravatte che molto utile Colazzo
Sì sì sì sino al fatti io sono assolutamente d'accordo senza sosta in tutto sommato mi questa sera questa conversazione è servita molto personalmente
Spero di non essere l'unica e quindi sono assolutamente d'accordo sul fatto che si è servito a fare uno scambio di Mione anche abbastanza largo niente servito anche molto la puntualizzazione di Giovanni su alcune cose nel senso che io ritengo che sia una risposta termini convincente demoni tu mi dice a proposito delle candidature radicali
Che impartito in quanto tale non ha mai posto questo lo sapevamo che formalmente adorava i top fatto che lui ribadisca in questo modo anche consente consenso molto per Cinzia e tempo
Sì è il marito ne parla arcinota e sulla quale negli ultimi giorni c'è stato un pagina letta e sospetti come come Stalin possono anche essere ingiustificati ma nel momento in cui si crea non sono comunque sospetti e quindi la tua precisazione ogni servilismo
Da una parte mobile
Persone
No gli artigiani e nel partito messa a punto no pensi soltanto una va be allora si torna a me la sessantunesima anni servita perché evidentemente
Rispetto a alcune richieste di alcune persone Ietto ha già detto prima si sono create situazioni in cui con molte difficoltà
Conducono Grassi ripensamenti Socrate spaccatura evidentemente è una dichiarazione di questo genere
è comunque tranquillizzante Enzo pareggiati sa meglio come rapportarsi rispetto a certe richieste e quindi lo dice con più chiarezza con un più pulizia con più tranquillità e con meno sospetti e questo credo che faciliti tutti quanti
Quindi mia è sufficiente probabilmente però
Ciò e dirò cannoni è servita ad abito poste
L'insistenza con cui Giovanni adesso anche Franca diceva ma però pagherà fino alle richieste quali sono non ha del tutto positivo
Cioè giusta nel senso che siamo stati noi a richiedere questo incontro con la grande ritardo come tappa
Sì va be dico non c'entra con molto ritardo quindi forse
Mi pareva legittima da parte loro avere delle richieste formali più specifica
Pensa se si arresta Allo spazio su radio radicale
L'Inter due gambe siano meglio di una per il bene la frase di Pannella di Firenze
E dopodiché esitate stabilire il tipo di appalto sempre a queste due gambe però non ha nessun dubbio
Euromontana risveglio lei disse
Il ministro all'esterno un millepiedi è particolarmente sarà a fare la sintesi che risiedevano in quest'annata dovrebbe dire per cui tu hai cammini contenti voli piantavo libico ideologia rapporto come minimo M lo organigrammi
Uniforme
Ho capito
Per noi era un armadio Giovanardi d'appello perché è strutturata in modo monarchia costituzionale volevo sapere
Sulla cultura grafica relativa
Allora sui
Antico metà non non lo giudica assolutamente insufficiente può darsi assolutamente che io venendo a determinate ma se determinati discorsi di paura del partito che viene fatto il nome del movimento l'ho detto mi ricordo quand'era bambino l'avevo paura del buio dopodiché facili questo punto e enorme
Ed era assolutamente più forte di quello della luce che nipponico anzi sull'ordine pubblico vi sono però se l'opera e voi vi è vinto la spiegazione se vuoi in un'indagine uno solo cosa non non certamente Masseroli parodia di una vera e propria movimento
Lei ha detto credo valuteremo nasce
Va be'oggi neppure parlare
Io
Alcune cose che volevo aggiungere anche perché ce l'avevo raggiungere prima
No no no Claudio Ranieri ma non non era presente
Perché insomma
Qui ci siamo come comitato dei portavoce questo una giacchetta che mi sta abbastanza stretta anche perché non da cariche onorifiche non ci rivedemmo non ci rivedremo più come portavoce credo questa è l'ultima il mio memoria ovvero
Presa d'altra
Come aveva facilitare la a
Focalizzare c'era
Sono un non violento ormai
Ragazzo fra
Palermo
E ammonirla generale dalla cioè io dicevo prima che non mente cioè quando ponevo il discorso delle candidature di spicco non è perché sono preoccupato di fornire ai partiti diciamo la giustificazione per fargli una campagna elettorale contro su questo argomento perché ripeto anche se
Stanno si definiscono i programmi
E questa questione rischia di essere usata strumentalmente non dai partiti ma all'interno di forze del movimento verde per far saltare tutto quanto
Oggettivamente osso oggettivamente non mi interessa il risultato finale quello greco
Al
All'interno del movimento verde il sistema delle liste poi che questa questione
Beh certo eccetto è certa e certamente quindi io dico che il problema delle candidature di candidature di spicco a questa valenza ed è questa a me quella che preoccupa ripeto non quella di immagine
Ora
Detto questo però io sono altresì convinto che una questione che viene posta diciamo affrontando il problema dei radicali eque è una questione che verrà affrontata in vario modo sì appostate per peraltro verso ma il la sostanza è la stessa sul problema dei cosiddetti riciclati
Poi ci sono sempre altro corno del problema mi pare venire quelli dell'ultimo momento in sostanza c'è una
Diciamo brutta abitudine
All'interno diciamo di un movimento che fa i primi passi nello scenario politico
Che è quella di dei diciamo dei curriculum vitae per usare un termine accademico e il pedigree
Ora ecco io credo invece questo che il il partito radicale nona da questo punto di vista nessun
Diciamo curriculum vitae ex novo da crearsi sa in materia diciamo di ecologismo e e dibatta
Le ambientali passò
Bassotti di razza però ecco io credo questo perché la campagna elettorale allora
Per entrare in una forma di testimonianza concreta sui programmi delle liste verdi e sulle iniziative le liste Verdi non trova un momento di confronto e di iniziativa comune
Cioè
Voglio dire il partito radicale è stato l'unico partito che a detta appoggiamo e liste nere immediatamente è partita la campagna e lo sapevamo
è strumentale
Che c'è Cecilia
Che è stato già detto cosa
No
No io dico questo cioè secondo me perché dobbiamo rinunciare cioè io la vedo come una rinuncia il fatto di dire il lasciateci in pace non rompe fisico gli oneri cioè non mi torna questo ragionamento
Credo
Che lo spazio della radio radicale e lo spazio come dire minimo perché a quello che ci dice Giovanni radio radicale non nega la parola nemmeno all'UE il nucleare o per la strada quindi non vedo perché dovrebbe negarla no
Eh
C'è una vertenza comune con la RAI TV che faremo comunque ma mi diceva mi mi sembrava di capire dico siamo su terreni minimali siamo a sette minuti no se ho capito bene quindi c'è un problema
Ho capito soprattutto sino un problema politico deve avere ce
Dice Salvatore
Molto
Stadio
Ecco io concludo su io concludo su questo cioè io credo che invece non dovremmo rinunciare a tutti insieme un impegno attivo beh allora è possibile trovare
Un calendario un'agenda diciamo di iniziative comuni nelle quali diciamo diamo una testimonianza diversa rispetto a quella che l'opinione comune diciamo che viaggia per la maggiore cioè che i radicali sono lì mosche cocchiere pronti a cavalcare il movimento laddove porta più interesse H
Vitalizzare i voti nelle grandi città
E sull'indicazione elettorale io esprimerò un parere mio personale ecco perché dicevo prima la la la giacca stretta
Io fermo restando la piena autonomia e libertà del partito radicale decide quello che vuole
Io non credo che potrebbe essere in individuato come un fattore di lesa autonomia il fatto che il partito radicale da indicazione anche laddove a radicali nelle liste di votare l'East i verbi e se questo è fatto su diciamo programmi reali e come dire liste che rappresentano movimenti reali cioè non in ben zioni dell'ultimo se questo viene esercitato e perché perché dobbiamo avere la come dire il la coda di paglia di dire no dice se se fa questo allora dimostra è coerente con una posizione che ha preso fin dall'inizio cioè di appoggiare delle idee e probabilmente qui sono d'accordo
Con Massimo l'avevo detto anche prima e forse è un segnale che apre una discussione di più lungo periodo su cui io vedo una necessità perché insomma se no si rischia di trasformare il il la questione radicali come un problema si demonizza hanno o non si demoni
L'anno se accettano o non si accettano ecco credo che sia un modo sbagliato di affrontare la questione diciamo posta dal dalle liste verdi
Se è qualcuno pensa qui probabilmente la divergenza se ci dovesse essere che perso questo tram l'occasione verde è finita in Italia beh allora sì allora dico perché investire su questo movimento perché cominciare ad aprire un ragionamento di più lunga portata ma se come io penso e e altri pensano non è così ecco io credo che anche questo tipo di indicazione avrebbe un segnale probabilmente di apertura di un dibattito di più ampio respiro si dice così
A nascosta
Soprattutto forse magari concretamente date sul resto
Sarebbe abbastanza utile averlo tra l'altro qualsiasi novità ci sia voglio dire in
Ma su questo fronte qui su ogni altra cosa va abbiamo fino a venerdì sera di riflessione in corso poi il dibattito in Consiglio federale
Qui c'è solo quello che non riuscivo a capire bene e al discorso su le forze interne al movimento verde che fanno l'obiettivo il gioco di chi vuole provoca una spaccatura forse e tarda a loro e non ho capito bene il
Questo io non non come non conosco quali sono le forze interne al movimento verde che tendono a allora aveva anche una chiarificazione su questa così come io non riesco non ho mai accettato capito bene quelli che sono cosa che mi sembra un po'
Pongo concetti moralistici cioè io non è problema né con il radicale targato radicale ovviamente ma non ho problema neanche necessariamente con chi deve essere etichettato come riciclato con chi è far venire e così via io credo che il problema una nostra barra del timone è sempre stata quella di farla il più forte possibile scontando questi tipi di meccanismi perché si fosse aperto questo come anche del partito radicale il suo stato sommerso di a volte di telefonate su questo crebbero Sassari rigorosi chic il dibattito se vogliamo
Per garantire mazzo di questo perché piovevano i riciclati piovevano i gruppi è tardi conosco la mia città sono quelli che hanno sbagliato lamentare zone piove tutto questo genere di cose è stato regolarmente sistematicamente data come indicazione
Ma compagni no tra un pezzo i con gli ioni queste sono piazzate perché sono argomenti che a volte ci vengono gettati addosso
Si tenta di costruire qualcosa di nuovo e quindi il problema è provare a farlo se ve la sentite bene salverà sentite ciccia e loro hanno credo che molti radicali molte decine i radicali hanno contribuito a tutto questo per cui da parte nostra queste questo tipo di biennali sono scettico su queste forze interne al movimento verde che non so che cosa farebbero così come non credo al discorso non so quale sia l'accenno al discorso dell'ultima ora
Io credo che il problema è fino all'ultimo centimetro fino all'ultimo momento fino all'ultima notte fino all'ultimo minuto per quanto ci riguarda di inizio della campagna elettorale fare con il Consiglio federale e dopo il Consiglio federale
Per poter far tutto quelle scelte che per noi rappresenta la cosa più forte per i dodici di maggio
Con totale rispetto alla mozione congressuale con totale rispetto delle Autonomie dell'identità delle storie di ciascuno delle degli degli esperimenti elettorali degli schieramenti elettorali che si fa
Volevo capire di più su questo meccanismo di sovversione interno con il tetto verde per creare delle spaccatura perché non
Non riesco in quella senza bontà settato senza voler entrare problemi diciamo del Partito Radicale
Io credo questo che ci sia forse è perché le come discussione a livello federale la fate adesso
C'è una visione disomogeneità totale di comportamento dei vari
I cali sulle quattro diciamo delle delle avvocato era terreno
Qua c'è siamo
Certamente quindi voglio dire
Cioè quindi questo fatto qui diceva
Incaricato ad allargarsi organistica
Certo
Io vogliamo dunque c'è questo è un conto il problema poi c'è un altro corno che è costituito rifacciamo le norme
Che costituito
Che è costituito dal fatto che questo magma vero in questo arcipelago vero non c'è solo che disse torturano lo vogliamo come testa di lista come ordinato prete del violoncello c'è che invece di radicali in quanto tali non li voglia
Ecco quindi voglio dire si confrontano queste tre mesi ho al certamente poi c'è anche quello cioè dice figure prendevo gli gli estremi opposte idee della situazione ecco in questo ma ma io credo che se diciamo
Si inserisce in questa sorta di Spada di situazioni diciamo teste di ponte Torino Palermo in cui diciamo viene colta questa immagine di testa d'ariete radicale che bene tra fondo nella cittadella e io ho l'impressione che questi fatti poi vengono utilizzati essendo fatti nazionali per ampliare ancora di più sull'uno versante o sull'altro versante queste tensioni e poi portare o a delle spaccature oppure addirittura una cosa che noi stiamo andando a dire in tutt'Italia di non fare cioè le famose due liste nella stessa città o nella stessa regione
Perché questo evidentemente
A
A a
Qui per
Non solenne l'Emilia è uno degli esempi
Partiva in questo caso appunto nel caso dell'Emilia tutte le risse locale hanno grande timore nell'affrontare questo il ragionamento della lessare tonale e via discorrendo con altra avvenne
Sì punto in modo anche legittimo nella
Ma appunto in modo legittimo Righetti insistere su una forzatura che dico
No i radicali sono quattro versione
Grazie tagliando sconto disteso all'uscita condivisi c'era fissato comunque comunque collega
Localizzando per però grama nella Roma a Malta una
Allora diciamo
Non c'è oggi occorre
Della non è personaggi magari
Complesso solidarietà poi considerate sì ho capito ma sarà a all'aula cosa è la struttura di un partito che si unisce al Congresso pedana cosa sono quattro persone simpaticissimi selvaggio è presente un simpaticissimo ma adesso Tocci darmi perché ho visto spesso in questi giorni il quale appunto dice facciamo il concerto coi nomadi certi dall'idea lesti grazie organizzare un concerto a Roma Milano è un piccolo problema che non hanno affrontato strutture per più grande cioè non ci può essere via un po'di improvvisazione no
Mi rendo conto che però queste cose si affrontano solo con grande pazienza Fiordaliso Gavino agganciare
Faccio io lo leggo come è un problema ora
Un po'
O
O fatti
Fattiva subito dopo è scontato
Accollato anche perché i tempi si allungano troppo al discorso dell'Emilia perché non ci sembra pertinente nel senso che mi sembra
E il discorso dell'emiliano sia per esattamente proprio il club caso tipico dove sì anche Gianni viene
Cioè non mi sembra che
No zero ecco peraltro non è esattamente un evento sono quattro e legali
Diciamo sono quattro regali che poi probabilmente se ne chiesi chiamano dieci e si chiamano dietro altre cinquanta persone fra cui radicali amici loro
Però ecco poi c'è anche un radicale che erogazioni Perilli è una questione veramente caratteriale usare i cannoni appena discuterne regolarmente anche perché molto probabilmente alla sposa Rosa
Indicazione nazionale quelli consentire ma vede su questo io ho una perplessità questo che dovremmo vogliamo un allontanamento
Cento perché lei appunto tanto il fatto che io credo che questa operazione fare diciamo verso senz'altro non solo positiva insomma che rivendico anche dallo rafforzando dico perché poi al quesito azionari Tavolazzi forzato da voi è fra questo e come dire e proprio forzare sul nulla c'è una bella differenza almeno avere una domanda
Allora stante che secondo me appunto meglio che le due gambe siano due qui voglio agire in questo caso a mio avviso diciamo varati dal discorso di carattere generale vari specifiche cioè se dal livello del e gli inquisiti televisivi cinese ritornare casi
Ma istituzioni noto il giudice poiché i fatti con
Metropolitana di forzare la dieci las cosa tant'è che la osserva vogliamo poi
Allora no no scusami ma se non lascia un assieme di sfondare anche un accenno alla inventarono possiamo andare intanto allora vocazionale serio
Comunque sì sì proprio lui per milioni di euro così
Massimo novantanove costituire ricordare no assassine sotto la macchina ascolta ma perché queste reti nelle prime fare perché anche dopo lontano ma
C'è anche dopo l'ultimo tentativo fatto proprio ieri sera di di di di assemblare questa situazione così un po'un po'un po'messa male comunque eh sì la lista radicale SIAN scusa la lista verde fatta da queste persone e però è così e perché sono quattro l'aggregato nessuna lista locale no espletarsi finire se hanno una forte se hanno una forte se hanno la forza la fanno non hanno mica eccetera la fanno quindi non ti preoccupare che se ce la fanno ma fanno quindi non dipende da noi dipende da loro un'altra cosa solo dire che però e sulle per corrosa in questa non è la situazione drammatica a mio modo di vedere nel senso che siamo riusciti a riportare perlomeno che viste le
Tali pur non aderendo non raccogliendo le firme non facendo nulla però non boicotteranno pubblicamente sui giornali la questa lista
Cioè voglio dire non non è stato detto però tra le persone dopo che ce l'ha ce lo ha ben facciamo finta di nulla adesso venerdì abbiamo un un un col veramente regionale poi non ti posso dare dati certi Prodi questa mi sembra sì una posizione che ormai passa e questa mi sembra impresa una no finisco finisco sì ho capito no voglio dire però che dalle riunioni sprovviste questa sera
Cioè io vado a casa ti tranquilla cioè io dico questi sono passi sono riconosciuti tali anche la questione del cane non sono autorizzati da nessuno questo nei capi capite cosa voglio dire sono persone
Sì ma mi consenta Micalizzi Saras conoscenza Anna però io prima mi dicevo che non rientra nell'ambito di questo discorso la mia posizione ieri sera s'abbastanza netta cioè io via spiega cioè dito qual è la mia opinione a mio parere la lista regionale in Emilia Romagna è molto opportuna e il ragionamento di partenza di questi compagni io lo condivido totalmente detto come i
Questo concreta novità voglio dire io condivido pure i compagni ecco la cosa che non condivido se non solidale la cosa che non condivido è che non ritengo ritengo che sia folle ma pronto a livelli proprio talmente che è impossibile tra tranne un dato politico a livello caratteriale ceppi sì non vali un anno non sono riusciti assolutamente nemmeno no a essere disponibili a un dialogo e getta scendono completamente dal fatto che esistono delle liste locali che hanno espresso un'opinione di contrarietà
Che sarà evidentemente sbagliata non sbaglia svolga arrivarono dall'avvocato povero
Vero animato
Errore la mila euro però una cosa comma da questa riunione credo che nessuno in cucina tranquillo più agitato questo poco importa ma credo che nessuno possa dire opposta operative panico un po'con gli organi federali del partito viene fuori che questo sia questo non l'ha vista regionalisti o no è già qualcosa unitamente a bilaterale aspetto del contrario capita cioè ipotesi crea non c'è dubbio al momento nel quale e appartiene al suo ruolo finali Ali Giovanni dove viene
O viene Sardegna però questo è un po'il discorso il suo cioè se uno vive in difesa capendo ogni volta quale attacco sarà mosse quale tipo di dietrologia ci viene scatenata addosso secondo me voi non vi volete e queste cose non si superò di slancio
I super ma comunque ci sono valutazioni poi mi oggettivamente ci troviamo salvaguardare abbiamo detto qui detto questo invece è vero che io con una dichiarazione della settimana scorsa dicevo il partito
Ricavi auspica che il massimo numero di italiani posso decidere scegliere il verde il dodici di maggio e quindi il massimo di formazione di Street giornali invitando i radicali a fare il massimo possibile perché questo potesse accadere
Questo cioè
Gelida mostruoso impeto però Tore
Proprio perché lo spirito di questo benedetto movimento checché frantumato assurdamente appunto disomogenea eccetera non so quanti uno scavo perché l'opera quaranta queste il quadro che ne esce e dico adesso tu puoi dare questa indicazione mi sembra legittima dico Paesi duetto io discuto insomma non sono radicalmente
Ma
Coi esseesse veramente un problema è un problema di soggettività insomma queste Tobey lento movimento verde e un movimento delle liste verdi eccetera avrà fatto le sue valutazioni dico sarà e più o meno presente sì
E e attivo laddove si sente anche sedimentato laddove esistevano due immagina di avere un seguito di raccogliere consensi elettorali adesso messa in migrazione che può essere un'indicazione indubbiamente appunto rispetta sì un auspicio rispettabile tutto il resto può determinare situazioni in cui Giavazzi forza dal nulla che Vito
Forse nulla e non scusami rosa perché questo è una cosa molto improbabile ai sì ma dico queste è una questione
Mai Lanusei
Già
Largamente dove americano
Sulla
Al procuratore avvocato restano mente sia questa ragione spontaneità esibire
Le prime Lanza non sa o non sa tranquillamente la figura di quello da anni si occupa di Orsoni evaporate lanciare dove ingiusto che no nove anche ora
Io diceva questo io dicevo che laddove l'indicazione Cuesta viene talvolta per tre
Recepita in modo che io per esempio troverei discutibile io già un come appartenente noto che portano l'acqua appartenente al Movimento Verde Turin discutibile perché me dico non mi ha prescritto il medico di partecipare obbligatoriamente alle elezioni proprio perché io sono convinta e voi dice Marzio che la poi la presentazione elettorale
Come li ha un significato rilevante politicamente probabilmente costume così nessuna citazione non indifferente a formazione di un'identità di questa di questo frantumava aree dell'arcipelago verde e detto questo però io non me la sento per esempio di a
Di dare consente una sentirei di dare un'indicazione come la tua Luzzo poi guarito e proposto no e gli altri completa no tutt'altro che lisci perché proprio perché non è FIAT avete risposto duro cioè cioè lasciamo perdere Emilia Romagna Laurelli doveste inventare una lista meglio ragionevoli aveva Basilicata e il Molise per avere la televisione Lombardi abbiamo noi io credo di no o
No l'economia Rizzo Giuseppe
Miserevole romanzi arrivano a Milano Salerno lo
Infatti il giornalismo segna Astraldi e parlo in nome del giovanissimo vera permane ovvero
Quindi non è neanche Gea Lionello dichiarò allora
Io allora io questo volevo volevo tutti hanno un dado e dico poi non è neanche letto settori viene Forza Italia italiane Veneto ritiene di dare come dire libro Der voler dare un'indicazione in questo senso come fatto peraltro di non interviene dal Partito radicale anche di presentare delle liste radicali dicono a a Napoli lo ha fatto dal fatto che a Civitavecchia adesso vengono in mente al quesito l'azionista politica ben precisa il primo uso dopodiché io Sisto che due gambe sono meglio di una nel senso che a mio parere chiusi eterno distinte due identità pur nella sostanziale continuità di da apporre Didi contenuti di rapporti di battaglie che
Desolante la gamma dobbiamo
No dico appunto non ha non evitò io figura in termini di intervenire salvata di questo tempio semplicemente che
C'è una differenza un c'è una lista intervento che a questo punto voi in una io sono molto rimandi Danilo da tanto lavorato
Non è mia guarda caso non ci pensiamo affatto all'invidia non ci pensavo affatto io dico dodici liste nervi laddove queste cento undici liste verdi porco Giuda qualcosa vorranno dire sono state fatte da qui forse in altri no io il partito radicale per esempio non necessariamente è presente negli stessi Bossi cioè faccio un esempio per dire casuale allora
è si può iniziative incerto benissimo a questo su questo non so dice niente Sam insomma niente io ti ho detto nessuno si mette a dire queste nuove sta non buona e via discorrendo non solo farebbe una follia ecco tu mi insegni dopodiché c'è proprio impianti irraggiamento io credo differente
Che proprio nasce forse da dieci differenti da modo di rapportarsi a quello che fai momenti a dire valutazioni differenti sul piano elettorale allora come massimo che dice di aver ritrovato porzione di voi ritengo che noi non forse dei o comunque nella Basilicata per avere lo spazio televisivo io son sicura di questo il Mullah nel nostro spinse non sebbene spesso di molti di noi diciamo
Io sia pure poco sanno che sono convinta che non potrei farlo
Perché non è che me lo posso impegnata questo che chiazze misurerà la documentazione poiché l'argomentazione da apportare prima di che presentarsi anche in quella regione può servire a consentire che le liste siano come il discorso le liste sia conosciuto da una platea di cittadini maggiore di quella che altrimenti non si hanno altri mezzi per contattare per portare un messaggio
Presentata Versailles
Mondiale destinata ad anticipare portata comunque forzare e sono perlomeno avevano cioè ballerine siccome io e te abbiamo l'occasione di fondi ancora so
Io lo farei detto questo oltre ad avere lo stesso tipo di approccio e quindi essere portata a farlo o anche viaggiare per quattro mesi questi costi quindi posso assicurare che la mia esperienza di parte che io vorrei evitarlo ma tanto non ce la farei quindi a questo punto meno risparmierei pure
Presente sul
Marino e e questa è una casa di dati di fatto di cui tener conto esattamente come pesante tutto qui
Possiamo chiudere questa denso confessa
A questa riunione sta parlando al microfono non so no no voglio dire
Attraversa un brandello veramente
Rianimano