Processo per l'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin avvenuto a Mogadiscio il 20 marzo 1994

Che ha per alcuni specifica
O come un TIR carattere questa trattarsi
Sì va bene
Però il personaggio
E inizio isolarlo dagli anni così col Inter ritrovarlo nell'ambasciata italiana
Perché la corte
No beh adesso non ne come dire
Non è che poi così colpito nel segno
Il viaggio da un po'per questi Paesi quindi però appunto pensavo che fosse un po'diciotto trovarlo
Avevo avuto indicazione che fosse nello Yemen ma che si spostava spesso non pensavo appunto di potranno trovare in quel frangente anche perché non ero andato ribadisco la per lui
Indubbiamente e le notizie che appresi appunto del suo anche un po'diciamo Tennessee e tenore di vita sia rapporti con le autorità yemenite prima è un Paese particolare dove chiaramente non ecumenica somma e dove chiaramente bisogna avere anche dei buoni agganci
Per esempio vale poliziotti insomma fuori dalla porta e così via facevano pensare che fosse sicuramente una persona conosciuta e anche in qualche maniera gradita nello nello Yemen
Forse mi ha subito un po'di più così questa facilità di rapporti con l'ambasciata italiana in realtà se non sbaglio era dovuta soprattutto a un suo parente un
Se non sbaglio era un ex militare Miraglia ancora i tempi del di Siad Barre che vive oppure BMI che aveva buoni rapporti con l'Italia
E però appunto questo incontro casuale in ambasciata poi mi ricordo che però lui per esempio poi quando per non so c'era parecchia gente o appunto alla capito per Ciampi Giovanni sì magari preferiva star fuori ambasciata aspettare c'erano insomma dei suoi sì
Così insomma con laboratori che andava ben trenta mentre
Cosa insomma non e indubbiamente in ogni caso però almeno dal personale
Locale in ambasciata era ben conosciuto
Prezzato devo dire
Per esempio appunto io non ho nessun suo numero di telefono niente io lo contattavo in appunto insistendo per vedere una certa attraverso il telefonista
Dell'ambasciata
Forse mi scusi sentirlo
Quindi diciamo che è un personaggio di incerta rinviarlo nell'ambito della cooperazione con l'Italia quello cioè questa sua attività italiano tale da poter gestore una linea telefonica a mezzanotte no no no no no altresì Annoni non dispone di nessun animale fonica però se ancora gravato dalla sì però qua non sia non stiamo scrivendo un ordine del giorno adeguazione alle ventuno a Lecce io non ho detto che li dispone di una linea telefonica passano sbagliata non voleva mettere in bocca neanche valeva sei anni è chiaro che se questo rilievo questa importanza della Santa iscritta pessime lassità della linea telefonica in deriva da la sua attività nella cooperazione dal fatto da una personaggio che ha svolto attività di Natalia gli aiutini dinamo insomma dirigerà questa flotta molto importante quindi è questa la sua attività fatta di rapporti tra queste opzioni no io temo ecco io ho avuto impressione è che sinceramente io non mi sono mai occupato giornalisticamente di musulmani approfondita se non appunto in relazione a tutto quello che è venuto fuori su sul caso Alpi però non è che mi son patrigno e per scoprire il tenente con successo la facesse indubbiamente era una persona che noi possiamo definire diciamo di successo che aveva delle grosso coperture nello Yemen e che aveva dei buoni agganci con l'ambasciata se poi questo l'avesse avverrà su due rapporti con la comparazione precedenti o attuali eccetera questo è difficile da dire anche perché
Non non cioè non era questo neanche quello puro andargli a chiedere insomma quando l'ho incontrato prospiciente chiederli appunto sa qualcosa per l'omicidio di creare anche insomma chiaramente nel merito non c'entra niente che non sa niente
Eccetera eccetera eccetera ma che anzi appunto è un complotto praticamente contro ogni buona sostanza gli ha detto gli ha detto che non c'entrava niente in prima persona peraltro alimentato diciamo pronto a fornirle tutta una serie di spiegazioni anche poi e poi perché poi non ha mai fornite fra l'altro se se una sera spiegazioni delle sue tesi del complotto azzarda escludevano Sandra insomma noi prima si chiamava fuori e poi passava lo strato no dato che diceva che era stato chiamato dentro tirato per i capelli questa storia allora lui si era informata eccetera l'atto questa serie di documenti beh esplosivi cui poi io non ho mai visto neanche accomunare questo asserisse in Austria se che lei sa nominato quindi diciamo la seconda stanza che che racconta di questa intervista racconta di un'intervista Mounier
Fatta dai lariano sposa no ecco io io non non ricordo questi cioè io purtroppo non tutto prendeva appunti perché lei si rifiutava ma da quello che ricordo non è detto che si trattasse di un'intervista vera e propria
Ha contatto non ossida o hanno fatto un pranzo assieme poteva essere quell'azione poetessa cena ecco adesso ammassati sacro si son trovati attorno a un tavolo ha mangiato qualcosa nessun parlai sospetti assieme anche un poi sembra che questo questa questa questo avvenimento è stato firmato appunto da gli uomini di mummie
Lei come se lo spiega anche un incontro amichevole un pranzo nella settimana e perché penso che se Ilaria appunto è andata abuso nasone non penso comunque a insomma una come creare andava abusato farsi una gita
Affatto una mini inchiesta che tutto per sommando definire di così tanta cosa non scattava
E se sicuramente si occupa circa avrei cercato anche Moody's l'ha trovato sicuramente è andata ha cercato somma di contattarlo questo è sicuro dopodiché però non so se questo è avvenuto Japino dichiarazione
E volevo sapere se questo in Austria a noi risulta che abbia fornito la stessa informazione sono di quest'incontro Trai lariani
Questo mondine in relazione a quello che lei stava cercando sulla cooperazione questa circostanza riferita anche a un giornalista dell'Unità che si chiama tali Fontana e a una serie di a una signora che si chiama canora villini che credo sia punta operatrice turistica che sta in relativo agli anni insomma credo che sia la persona per la quale lavora quella i dati alti
No leva di otto penso presso il non vincola frusta Belleli la Iotti e e uno dei maggiori gallerie questo sacco S. nero questa parlato di questa casa anche con altre persone insomma lei a lei questo non lo sa a me a me non risulta non lo so risulta che la nostra lato anche con mi ricordo che quando ha parlato con me era molto molto timoroso non voleva Suma rilascia dichiarazioni ufficiali non un somma
Dimostrava un certo una certa paura sull'argomento
Bisogna tener conto anche comunque come vivono somma questi somma io noi Gaia cioè ecco cioè non è una vita facile la loro nello Yemen insomma ecco sono sono gran parte clandestini vivono di espedienti sommare non è facile sforato a casa sua appunto che assicura somma che quel braccato sino a chiudere in una stanza
Non è una vita non una vita facile insomma e quindi penso che
C'è un fondo di verità comunque a dei giustificati timori insomma se c'è un fondo di verità questo è tutto da da vedere scoop ribadisco comunque che mugugna chiaramente smentito tutto non averlo eccetera eccetera come avvocato Coppi o domani un sano di limitazioni vuole rispondere lei ha detto appunto e questa mi pare intimorito ma diciamo questa milanese presso particolari paura con riferimento al personaggio si è ha riferito qualcosa nel senso che dall'intervista dall'incontro tra l'altro viene poteva essere stato anche collegamento qualcuna l'omicidio l'aria no Luís Linus non si è sicuramente sbilanciato in questo senso insomma nel senso di non fallire questa per quale motivo come nato a lei ha chiesto a questa persona no le spiego come dicevo io ve lo fa fare tutta un'altra cosa
A cercare i rapitori belli dell'Italia ovviamente lo facevo soluto attraverso le agenzie di viaggio certezza né queste guide eccetera una di queste guide che mi accompagnò al nord dove c'era una tribù che aveva rapito poco tempo prima verità ideali era amico di questo su Romano
Dato che poi intervenne ministro degli interni e medita minacciano di questa guida eccetera ne devo tornare indietro quindi semplicemente questa guida questa guida mi portò la questo sono dicendo i quattro sue gesta che hanno questo è un mio amico io parlo io secondo me ha qualcosa di interessante da diretti
I fatti aveva qualcosa interessante a dirmi però cioè nel senso guardi l'arte si è incontrato con cioè non collegandolo uno
No no non non non non fece nessun non si sbilanciano nessun collegamento però disse che si incontrò e che questa da quanto di risultavo appunto l'informazione questa non è il servizio che era anche l'articolo amica parente insomma
Queste casette erano in mano a munire
Poi ripeto magari si possono esserci incontrati massimo tra i due non si son detti viene resa mangiato un po'di couscous prosciolse su questo noto duale domande sono domande da se proprio questo sceriffo in rosso disse dunque si era verificato questo incontro la quali forse me lo disse ma io non non me lo ricordo di statici ho pensato molto ma non la ricordo mi disse sicuramente che si verifico doppiamente e prima del dell'arrivo di lariano Cadice dove fu ucciso a questo sì
Gamberi ce lo avrebbe avuto il tempo non solo perché sul pratico certe però adesso a dire voglio e devo arrivare a ritrarre
Ringrazio sostenuta consumando storico sinistro dello senta non ho capito bene una cosa
Di questo incontro mugugni Alpi forse da Bosaso
Presumibilmente nel marzo del novantaquattro le parlo su signor Sherif sì
Ma la fonte di sceriffo chiede
A don il servizio di casa di mummie oltre secondo me cosa che Luigi
Come dire ad evidentemente cercato eccome a ricoprire qualcuno penso del suo clan cioè di quello di ieri di sì ma al di là della sua sensazione sceriffo disse io ho saputo dalla donna delle pulizie
Mi disse che ha avuto conferma Barack Obama pulizia per essere più preciso perché la donna e polizia avrebbe visto
Queste cassette dopodiché mi disse che Luís sapevano cioè la donna delle pulizie avrebbe visto il contenuto del condono una realmente materialmente avrebbe visto queste cassette faccia le pulizie eccetto
In cui tra l'altro mi perdoni non ho capito bene la la notizia avevano delle pulizie di aver visto delle cassette non il contenuto no sì delle casse
De materialmente delle cassette che appunto secondo questo Sharif e secondo laddove la polizia terra la registrazioni anche perché sostenevano che c'era scritto qualcosa su queste cassette
Che adesso io adesso esattamente non ricordo qualcosa nel finale di uso il plurale io questo non lo capisco chiudendo oppure con la Roma allora io non parlai come si fa a cui devo e non vuole farla incontrare
Quindi parlai solo conoscere riff solo ed esclusivamente quindi l'unica fonte che ho e Luís secondo me lui quando non si riferisce alla Roma e polizia due però ha una sua convinzione che mummie si incontrò che è sulla all'OLAF polizia e che secondo me deriva da il clan di condivisa ma questo è una sua deduzione sceriffo glielo disse questo
Che aveva una fonte preciso poi la conferma di questo affrontava con le pulizie così
No scusi può ripetere
Lei parla della sua sensazione senso sensazione ovviamente ci interessa di meno serio deve sapere Sherif disse io lo so perché ho visto io l'incontro perché andava detto Tizio perché mi è stato confermato dalla pongono impulsi che questo no
Per quanto riguarda l'incontro lui mi disse che era con diciamo certezza di questo incontro cercano insieme al curato dal percorso scusa
Dalle informazioni di cui lui era in possesso non mi parlò molto chiaramente io appunto insistiti allora mi se ci racconta la storia e la sua famiglia
Se non vado errato sua
Sua madre era stretto imparentate mani abbastanza stretto adesso non ricordo che vi parlerà con i generali di ai libretti
Vasai su questo il fatto che le informazioni sua certezza incontro era dovute non va a alla donna e pulizie manovali collane editi invece Spar quanto riguarda le cassette lui si riferì espressamente alla donna del polipo
Senta lei riconosce un certo cassonetti
Non sono il vomito rinnovamenti innovazione
Salas casualmente io ospite otto nel marzo del novantaquattro bussola sui vari ottimi rapporti
No ma questo non no non vuole comparire il sesso in Unione
E ebbe da quello che mi disse cioè non mi disse a una casa a Bosaso mi disse però che insomma perché lì bicchieri ma ma lei come fa viaggia molto dove Starace da Marsilio assomma Somalia allo Yemen vado avanti indietro valevole come il nostro domando a lei
Mourinho no ecco come certezza dell'articolato se esiste una caso riguardava il De Donno un abuso no no no non grazie presidente chiedo scusa soltanto due soltanto in un attimo avvocato pavese padovano davanti napoletane Simona si sposta
La dama di servizio leghiste
Dal leghista qualche teste acquisto lontani chiare di aver visto mentre degli uomini di mondi riprendevano la proprietaria no no no
Di avere assistito semplicemente al con la colla che alti ogni abbia visto dove erano state veri riposte le carte quale è nato l'incontro Ilaria allora terza io non parlai mai con la donna di servizio da solo concorsi con Sharif il quale riferì che la donna di servizio
Gli riferì propriamente a Luís
Che aveva visto queste benedette cassette che erano appunto non professionali insomma una roba così con quelle tre Kamarina che si trovano in questo negozio e e nello studio di di di mugugni e in questa sua casa a Sanà nello Yemen e ne chiarisce era sovente convinto che queste cassette erano appunto registrazione di questo ipotetico incontro considerato se la donna di servizio di parlare di questi casi silente come contenenti lati filmato dell'incontro tra Almunia e la il tesseramento inizia ad avere gli elementi di altri Nicchiarelli dettogli da quanto d'acqua e di fa di questo è una prova di riposo da quanto ricordo mi disse ma c'era anche scritto sopra qualcosa a ripeto non non mi ricordo esattamente come apprendisti ce l'ha scritto sopra qualcosa
Che per cui lui appunto se c'è questo collegialmente attrazione sarà stato scritto non so Somalia incontro intervistarlo si gioca bene come lei ha fatto riferimento all'etere cadrega Nana seriali saltate lei può escludere che la donna di servizio abbia assistito anche secondo quello che le ha raccontato al sei che ad Annalisa evita passare assistita anche materialmente
Diciamo una parte del del del ma escludo perché questa se se è avvenuto questo incontro ha voluto in Somalia restituisse stava Samaria analizza quindi le carte si inserisce la sede c'è ok quindi che questo lo escludo aveva più assoluto
Cioè nel senso sedici se d'incontro c'è stato sicuramente è stato in Somalia che ha
Avvocato nuove delle serie del nono suonano domande alla mia soltanto se ci provi perché il cognome di quelli seri
Bella domanda allora stiamo parlando gli appunti del novantasette secondo me e se volete so fatto fotocopie Erina Russo è chiaro se io sono più convinto appunto del nome del numero di telefono
è sicuro quelle signore Soro
Sì sì è questo sì perché poi appunto mi riferì a parte che si come dire invece non è che li distingue perfettamente ma grazie sì Rizzi va bene può andare grazie sospendiamo per un quarto d'ora
Procuratore strettamente Angeles residente Pasternak chiesta prima dei
Allora siccome
Questa persona a cui ha fatto riferimento al tachicardia ma adesso sentita e questo Series Ernest ha avuto un colloquio telefonico tratterà alti gli avanzasse
Può essere utile alla corte di sentire ad assentarsi estera ha avuto con la con questa persona che è stata la cassazione
Che potesse riferirci in questa folla presente insomma
Recente
A settanta anni non era stata diciamo raccontata nell'esame della porterà avanti quindi se lei ritiene come potrebbe essere utile lei ritiene che possa essere va bene allora liberiamo prima i testi presenti oggi ucraino avvenga poi sentiamo sono su questo
Volevo far presente forse sfuggito la volta scorsa che per l'otto abbiamo disposto allora nel confronto con con i conti tra alcuni consulenti
Non so se è stato fatto il nome anche del dottor sacchettini pare che sia sfuggito ma siccome medico-legale opportuno mettere a confronto anche lui quindi
Volevo rappresentare questa esigenza siete d'accordo tutte le parti sono d'accordo sì Presidente
Presidente proprio anche anche in verifica avverrà per i consulenti della difesa presidente
A confronto capita no per noi l'esigenza rapidi sentire
Al momento Oliviero forniti
Pierucci
C'era sfuggito mi sembra sacchetti quindi vorrei dire che la corte vorrebbe sentire anche sacchetti
Anche Ugolini Udine siccome manca ancora Bodini arco potremmo farle nella se se hanno
L'intenzione di sentire anche consulenti reparti
Sì una l'abbiamo sentita disarmati mancava solamente Ugolini che potremmo sentire in quell'occasione grazie
Allora per cortesia
Sì
Vorrei dire di placche facciamo subito la notifica anche per Sacchetti
Cioè comodi
Avverto che deve dire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale venga l'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si chiama Massimo De Angelis
Nato dove e quando nato a Roma il nove settembre del mille novecentoquarantatré
Risponda alle domande del Pubblico ministero prego
Grazie presidente senta ci vuol dire qual è la sua attività
Sono giornalista sono
Senta lei ha avuto modo di parlare con un colonnello della polizia somala circa la vicenda dell'omicidio Pietro
Un colonnello della polizia somala sì
In questo momento non ricordo se fosse un colonnello della polizia sono io ho parlato con alcuni somali
Un anno circa successivamente dopo il l'omicidio di Ilaria e di Miran
Con chi ha parlato ma in ogni non non mi non mi ricordo erano del dei somali che incontrai all'aeroporto di Mogadiscio
In occasione di una mia sceso a terra dalla nave Garibaldi dove mi trovavo imbarcato questo scusi in che epoca
Era circa un anno dopo la morte di ritirare vi dove fosse il marzo del novantacinque avendo in occasione della missione di una crescita
Dunque per mo'congresso oggetti sopra ogni di cui non ci sono dare nessuna indicazione
Non su non sui nomi ripeto
E sui loro ruoli anche in considerazione del fatto che quello che loro mi dicevano visto che erano persone
Incontrate episodicamente non era non erano riscontrabili
Ho capito sentano io le chiedevo prima del Cornello con la polizia somala perché va in un verbale del ventisette marzo del novantacinque
Riferisce questo effettivamente mi sono presentata con l'ambasciata di Nairobi
Per informare le autorità italiane del fatto che un colonnello della polizia somala del quadro momento non rammento le generalità parlando delle vicende che avevano coinvolto cittadini italiani in Somalia si era detto disponibile a fornire dietro il compenso di cinque mila dollari documentazione interessa
Esatto allora in occasione di questa di qui di di di una di un'ascesa atterrò all'aeroporto di Mogadiscio cercavo di punto di parlare con qualcuno del sapere qualche cosa della morte
E a un certo punto parlai con questa persona che però non parlandomi del della vicenda in sei non dell'ambita la morte di Ilaria Alpi
Definendosi un colonnello della polizia somala probabilmente in questo momento non me lo ricordo ma senza neanche dirmi il suo nome con aria un po'misteriosa eccetera disse io ho della documentazione
Massu interessi del governo italiano un delle cose che possono interessare il Governo italiano e voglio una certa somma per per consegnarli
Ovviamente io non ho non avevo minimamente le vesti per portare per condurre una tratta via del genere
Sembrando mi che potesse essere di una qualche utilità questa informazione
Arrivato a Nairobi quindi senza intercorre tempo in mezzo
Riferì questa notizia al alla all'autorità diplomatica di Nairobi ricordo tra l'altro che bolli farlo con un testimone
Proprio perché mi sembrava diciamo così una cosa un po'strana questo che chiedeva dei soldi per una documentazione e riferì questo questo fatto ma così nei termini in cui in cui i libri di storia spiegando che praticamente sono gli stessi che avevo già dichiarato all'epoca sì mi scusi ma le autorità diplomatica che cosa riferisce di aver incontrato un soggetto non in alcun modo identificabile che chiedeva soldi per dare i documenti
Esatto più o meno questo ho capito
Senta ma sempre in questo verbale intero e più preciso perché dice altre cose
Dice in particolare il colonnello e qui poi tra parentesi leggo della polizia di Mogadiscio sud
Sosteneva di avere documenti originali dei rapporti intercorrenti tra governo italiano il governo somalo vi sia bar
Per la costruzione dell'importante arteria è vera questa circostanza
Se le ultime
E quanto De adesso leggendo le mi sta dando altri particolari che adesso vengono a al a memoria sì
Senza poi dove prosegue ancora l'interessamento per lo più su questa vicenda
Cioè sembrerebbe la costruzione di un'importante arteria
A detta del colonnello avrebbe potuto causare l'omicidio dei due giornalisti italiani
Ecco questo non ricordo adesso di averlo dicano se lo se l'ho dichiarato sarà senz'altro vero
Ripeto faccio una una precisazione
E il motivo per cui io contattavo queste persone era di chiedere informazioni sulla morte di Ilaria e e e cromatismi
E quindi e quindi è consequenziale il fatto che è quella fosse diciamo così le le il motivo del del delle del mio interessamento e quindi poi la risposta la risposta di questa persona
La mia impressione e probabilmente il motivo per cui lo ricordavo questo particolare la mia impressione è che si trattasse da parte sua ha sempre
Ripeto stoppando di pressione mio sistema Bettina fuori dei soldi per con un qualcosa che aveva in mano
Senta lei prosegue glielo leggo per vedere se le ricorda
Anche quest'altro passaggio il colonnello mi diceva che la OPC era troppo esposto nel fare domande indiscrete esponendosi quindi a una reazione motivata da quelli che il colonnello definì motivi di sicurezza
Il colonnello mi disse che la verità sull'omicidio della più andava ricercata Mogadiscio Nord
Ricordo che il colonnello disse che la OP poco prima di essere uccisa era stata vista entrare nella casa di un cittadino italiano non meglio identificato molto potente che vive a Mogadiscio Nord il quale può contare sulla scorta personale di duecento uomini
Sì sì confermo cioè le disse questo questa persona conferma
Per
Perché Rezza se voglio dire quel queste sono delle diciamo così queste dichiarazioni estrapolate da tutta una serie di racconti molto più molto più farraginosi a volte fantasiosi eccetera comunque il succo di quello che che lei mi ha letto è esatto
Senta e questo signore italiano non meglio identificato chi potrebbe essere glielo disse questo sedicente colonnello
No non mi ricordo mi sembra di ricordare mai questa era ovvio perché il primo nome che viene in mente la propria mente fu lui a dirmi non si tratta di marocchino ecco non era per lo meno uscì da questo il senso del colloquio era che non si trattasse di marocchino
Senta lei poi in questo verbale faceva riserva di portare i suoi appunti a un pubblico ministero li ha poi portati
No non l'ho portati perché lui mi disse dice guardi se li trova a Merano degli appunti che praticamente erano in sostanza quanto quanto abbiamo detto
Non li trovai ma lui tra l'altro mi disse seri se li trova me li porti ma insomma va be'allele approvati no non li ho trovati solo
Senta la in questo verbale fa riferimento anche sembrerebbe a un'altra fonte
Lei ricorda di aver parlato anche con un'altra persona della vicenda come dicevo poco fa i alla io porto io ho parlato con diverse persone due tre tre o quattro perché era era appunto informazioni e tranne in questo tutto questo tizio punto definito siti colonnello della polizia somala che gli offrì questa questa documentazione
Parlai con altre due persone sei Gemiti mi offrirono minimi mi prospettarono delle delle ricostruzioni abbastanza differenti sull'omicidio non vuole che riferisca
Ne nacque un obbligo ministero io se interrompo ma sono identificati o identificabili anche la fonte del gioco parlato fino adesso io ho lasciato parlare perché si è parlato di un colonnello sembrava che fosse identificabile
Ah mi pare che il risultato sia negativo Soresina immediati ecco allora allora la domanda allora deposizione delle lato sul fonte sino conosciuta non rettifica la domanda
Le persone che gli hanno dato informazioni sono identificabili no
Grazie presidente
Avvocato Parise
Un'unica domanda che che a lei no anzi ci sono altri italiani hanno capissero che Gismondi scusi non ho capito
Che lei sappia ci sono altri italiani a Mogadiscio che dispongono di una star per i circa duecento persone non lo so adesso nello sapevo all'epoca
Grazie oppure per Coppi anzi nessuna domanda avvocato duale nessuno domande non si può andare grazie
Grazie appresso
Buona volontà Ossuccio
Comuni
L'avverto per tradire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale deve leggere l'impegno questo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza praticamente Giuseppe Bono allontanato dove e quando nato a Roma il ventinove luglio del mille novecentocinquantacinque
Risponda alle domande del Pubblico ministero grazie
Sovente
Dopo la morte di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin lei si è recato a Luxor sei insieme ai miei colleghi e dirigenti la RAI
Vuol dirci Outlook solo se visto il bagaglio Ilaria Alpi e Miran Hrovatin
Certo che ho visto il bagaglio di i bagagli e arrivare lo com'era il fungo trasportato al teste poi trasportati sul velivolo che ci riportava in Italia
E insieme alla presidente della RAI al direttore generale e al eravamo tante persone insomma che a molti colleghi ho visto i bagagli abbiamo anche a un certo punto c'era il problema ricordo perfettamente che c'era il problema di schivarli nel nuovo ero in modo diverso
Cioè una parte doveva proseguire per Trieste con la salma di Milano una parte doveva per fermarsi a Roma e questi questi bagagli c'era qualche problema che non si capiva
Se erano quali erano esattamente dell'uno e dell'altro quindi quali dovessero proseguire il vuole in particolare c'era su un paio di bagagli uno due bagagli dei quali te di che che andiamo a verificare nel senso che insieme al presidente dovrai verifichiamo se questi bagagli uno duro io sinceramente non me lo ricordo erano da dalla mandare chiesti quindi stilare in modo diverso oppure da fermare a Roma
Senta ma questi bagagli dice mi può descrivere questi che lei ha detto essere incerti
Ricordo una borsa floscia sinceramente non
Abbastanza scura però erano diversi i bagagli questi in particolare lei dice io ricordo soltanto questo però con esattezza non saprei dirle
Senta ma questi bagagli erano sigilla sì questi bagagli avevano dei degli spari con dei Piombi
E per vedere all'interno come si procede mi sembra che un inno che non uno o due di questi bagagli Pucci la cronologia nello aprimmo la primo proprio per vedere insieme al presidente insieme ai colleghi che erano lì per vedere i sacchi apparteneva all'interno c'erano delle cose chiaramente da donna e quindi concludemmo che era di lari aereo
E lo facemmo stivale verrà Pedrosa destinazione Roma
Ho e l'operazione di togliere bensì sigillo ricorda da chi venne fatto
Ma eravamo lì insieme a me sembra che sinceramente vado non è materialmente io credo di aver contribuito e in questo caso cioè credo di aver contribuito però se poi Chicchirichì con le mani reagito sinceramente io non non me lo ricordo sì certamente c'era il presidente della RAI accanto a me c'era il direttore generale c'erano c'era il responsabile allora degli esseri che ed è degli esseri dell'azienda insomma c'erano direttamente loro
Senta ma lei prese dalle cassetta
Delle videocassette da questi bagagli da questo avviene successivamente a Roma una volta arrivato a Roma io incontrai insieme sempre ai dirigenti Lara incontra il mio direttore di allora che era Andrea giubilo
E e siccome dovevo andare io dai per fare il servizio che poi veniva trasmesso immediatamente al mattino presto mi fu detto di portare le cassette girate in RAI
E io portai tutti anzi io chiesi al direttore di chiedere e cioè che e per mettere le mani dei bagagli
Vorrei che qualcuno della famiglia e il direttore il mio direttore allora chiamò il collega Rino Pellino al quale venne con altre due persone che in qualche modo per me rappresentano la famiglia
Ricordo che loro dissero tra l'altro muovendo la noi genitori direttamente perché mi sembra un po'cioè non non il momento e di insieme a Rino Pellino a prima questi bagagli e io portai queste cassette dai sì scusi queste due persone che si presentarono per conto della famiglia alle nove e cinque Becciu Rino Pellino apportarle perché Dio velivoli detenute fu incaricato l'unica giubilo di portare queste persone erano una ragazza e che un ragazzo mi sembrano
Non ricordo se c'era Martellino le disse sono i cugini rivali altri sono chi sono questi due soggetti di cui si sta parlando non me lo ricordo sinceramente se mi disse chi erano esattamente perché questo incarico glielo dette giubilo fu giubilo chiamare Bellino
Io presi il soltanto queste casette e andai alla RAI
L'analisi ex gruppo
Senta lei ha visto dei Tarquini in questo bagaglio o in questi bagagli che ha in qualche modo ispezionato no non veramente non proprio non cioè non non non c'è brucia benché pensato sinceramente non mi ricordo io mi ricordo soltanto che al peso lega sette su disposizione sua disposizione che nella sala radio delle portati dai Lucio proprio fatto caso ad altre cose
Senta ma lei l'ha visto delle fotocopie di Follini
Che gli avrebbe consegnato
Massimo sì ma questo avviene diversi giorni dopo quando io stavo per partire per la Somalia il il allora caporedattore degli esteri Massimo no che mi dette alcune fotocopie di appunti di varia che mi disse che aveva ricevuto dalla famiglia
E con
E io di utilizzare insieme a tutto il materiale che cercava di mettere insieme del partire per la Somalia
Senta in Somalia lei ha avuto modo di parlare con l'autista e la guardia del corpo di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin sei circa un mese dopo io fui mandato dalla Rai a a cercare di fare qualche cosa per per capire che cosa era successo e incontrai e intervista e l'autista e il tra gli altri e il ragazzo che era di scorta
Senta e che cosa le dissero queste persone
Nell'intervista mi dissero che Noemi a contare o quello che poi ha riferito il servizio cioè di ha essere sarà cioè l'essere stati bloccati con la macchina e di aver subito questa aggressione prima dell'intervista bisbigli discussero un po'tra loro e io cattivi in qualche modo disco dramma non dire che hai sparato per primo alla ai giovani della scorta
Grandi elementi considerando il fatto che il il loro italiano era praticamente zero grandi elementi grande comprensione della cosa però devo dire era difficile anche per mia Lerna
Senta la guardia del corpo le disse
A parte questo accenno ad aver sparato per primo
Di che cosa era armato Movie
Sicuramente di un fucile esattamente se fosse un Calastri goffo qualche altra cosa non lo ricordo
Mi dissero che si è inceppato questo fucile dopo che si evince
Senta lei ha parlato anche con marocchino insomma eh sì certamente certamente ho parlato anche come Luchino e fu lui a a farmi un po'la la ricostruzione di quali di quello che era accaduto sul luogo esattamente dell'agguato per registrazione che poi io ho portato e riferito nei servizi
Ce lo vuol dire che cosa disse
Ma ora esattamente non lo ricordo e tutto quanto registrato comunque devo dire che è un po'in quell'occasione
Un po'tutti brancolava lo abbastanza nel buio ma l'impressione che mi dimetterò era che poi è quella che sostanze riferite nel servizio e che si fosse trattato
Di una o o di un qualcosa finito ovviamente molto malevole per qua di un qualcosa di
Come se fosse stato un tentativo di rapina un fosse stato un qualche cosa che poi è finito male che non fosse stato un qualche cosa di organizzato di premeditato da molto ma questo è soltanto ciò che mi hanno riferito in quell'occasione alcuni dei dei testimoni già sentiti
Tra cui marocchino
Senta lei ha visto la vettura su cui viaggiavano Ilaria Alpi e Miran Hrovatin sì sì mi fece accompagnare in questa specie di cortile garage in cui c'era questa lettura
Ce lo può descrivere provocherà credevo non ricordo esattamente che tipo questi piccata questi queste vetture in parte
In parte aperta dietro sincerare travolto beh non ricordo mi sembra fosse una Toyota con un portabagagli
Che cosa fosse la posso parlarle ovviamente dei dei corpi che c'erano i contammo alcuni colpi non ricordo esattamente sette otto un'emorragia e contammo questi colpi che ci fecero vedere lì sulla macchina
Senta circa i vetri ci può dire qualche cosa
Sinceramente sono le immagini che possono riferire le indagini che noi registriamo in quell'occasione con l'operatore io esattamente reo di non non ricordo molto
Grazie presidente
Avvocato police
Grazie
Allora io vorrei tornare lei alla alla Nissan italiani allora qui abbiamo sentito
Dei suoi colleghi giornalisti Simoni forse soprattutto nazionalista Simoni che davanti al tribunale
Ha asserito di avere confezionato nella sacca originario Ilaria tutti i suoi effetti personali e ha sostenuto di averci messo dentro
Cinque abbiamo no e sa interi diciamo scritti la mistica Saccà quella
La famosa Lamanda rimboccato non
Deve ripetere quello che emerso qua perché altrimenti la domanda diventa anche suggestiva è un esame diretto e lei non può fare domande suggestive sgangherata
Allora e
Di questi tempi la note perché erano dentro la RAI Saccà
In realtà praticamente alla fine arrivato uno due gli altri sono sparite la domanda è questa
Questi Magalli erano sigillati nel sacchetto e sono stati aperti da quello che ci risulta solamente quando voi avete a parte la sacca per tirare fuori le caste elette sono stati aperti tutti in quell'occasione
In quell'occasione sono stati tutti però a Luxor in realtà uno due sono stati aperti o perlomeno visionati prestazioni abbiamo guardato per capire dove e come dicevo prima dove dove dovevano essere siccome dovrà essere stivati
Sul su richiesta dall'altro che dei degli aviatori insomma cioè di questi dell'aeronautica
Come dovevano essere stivati e quindi abbiamo guardato dentro per capire se erano dell'uno o dell'altro voi li avete trovati sigillato e quindi in realtà
Io tra l'altro io non è che posso mi scusi io non è che posso giurare che tutti i bagagli fossero sigillata sinceramente non me lo ricordo veramente
L'ha fatta Mandarina Duck dove c'è dov'è qua in realtà anche trovato in caste che vale sapere quel che era sigillata
Io penso quel fossero tutti sigillati però non non non le so dire esattamente se questi due non era mai stata Katrina insomma non arretrate sigilli in qualche modo rotti lo spago rotto non ricordo questo
Non ricordo di aver trovato sigilli rotti costrutto allora lei chiesto nella sua deposizione
Nella sua deposizione alla Procura della Repubblica di Roma ha dichiarato che
Non ricordo quanti Giglio rotto a Luxor io questo l'ho detto uno due due rimando corrotta diverti sigilli allora voglio sapere se non erro tributaristi entra Luxor tra mi scusi Giannuzzo perché Roma si sicuramente
Io Lux ora credo di avere rotto uno insomma da sinceramente non ricordo se anche materialmente proprio l'ho fatto io
Sono sicuro che lo facemmo comuni
No e che casa tra l'arte in queste
In questa borsa io l'unica cosa che guardo questa di sta dicendo di Luxor non mi ricordo che c'erano degli effetti personali che hanno chiaramente di varie tifo spazzole qualcosa del genere delega sette io ho preso visione a Roma sinceramente in quell'occasione non ricordo in quale borsa nera
Io portai via queste casette le porta via la RAI
Senta e quindi lei quando ha preso questi cassette riguarda la spazzola mandarmi cattolico alla spazio esattamente ricordo che c'era qualcosa che fossero effettive che scrisse ci sembra un'effettiva Dong
D'Alema ritornare in questa borsa si fosse trenta quindi che gli avversari no no anche perché a anche perché guardammo appena sinceramente non è che se questa via
Abili cosa a controllare cosa per cosa guarda ma per capire perché se si poteva trattare di una cosa dell'uno dell'altro
Ma su una cosa molto rapida non non solo per un determinato fai sei carte thermos questo Roma arriva questo proposito sì
E a Roma quando è di tirar fuori queste sei carte alla mi sono fatto un primo vaglio al su consiglio di tutti a queste dice quello sul quale erano fare tappa è
Però avevo insieme al collega Pelino abbiamo aperto queste casse questi bagagli e io ho preso soltanto le sei cassette sull'onda di ieri quindi teoricamente questi bagagli è stata riaperta e due volte Eugenio sì sì alcuni silenzi ritarda se ci fossero le scarpine al Naviglio Palù guardato sul ci penso ci ho pensato proprio a loro ed è quindi dispiace no ma rallentare madre e che mi sembra si è spostata speranza e hardware alte insetti cavalli
La prima volta il nostro la seconda Ciampino e cerco le cassette la seconda volta e non meno
Due giorni l'altro io non dico che l'unico io ridicolo virus sinceramente non mi ricordo non non è che io pensassi ed quindi non non c'ho minimamente pensato in quel momento l'autorità giudiziaria una botta per bevande la Bindi la verità è che per due volte si guarda dentro quella borsa quindi più o meno l'Italia si ricorda quello che c'è dentro le liste io sinceramente se dovessi stare a dire che cosa c'era dentro il ricordo del peso le cassette tutt'altro che era stato quindi lui e quel che è quello che mi era stato detto che sarà quella minori
No l'unica cosa che ho preso sono state le cassette erano facilmente individuabili per cui quello che mi era stato detto di portare il vaglio quello fatto no
Allora un'altra circostanza che volevo la si chiarisse
Cioè lei affatto nel servizio trasmesse spettanti zitte inventò una settantenne non è sanzionata
Tra
E in questa servizio la ripartenza circostanza mi deve dire qual è il servizio forse la data esatta numeri è un servizio basta Presidente grazie è la trascrizione del dunque del parlata di quel servizio per vedere se se la ritardata
è una navigazione per il Friuli recarmi
Chiambretti Walter organica quando vorranno fanno pensare a riferire bisessuale assicurino
Allora in questa nuova impresa seviziata e le fa per il TG tre lei disse delle palpebre sì chiari e cioè la prima parte resta
La realtà non vuole ammettere questo segreto è stato fatto subito dopo in aereo subito dopo la morte di variabilità del nuovo da Luxor via mentre tornavamo da Luxor se
E lei disse
Tiziana per rendere visibile crudele repentina e dissi d'acqua un'esecuzione è stata un'esecuzione in due parti l'altra nessuna possibilità di scampo domande quali i referti in annessi
E perché lei descrive la modalità della miseria questa sì per io sinceramente non ricordo con esattezza chi mi ha detto chi mi ha detto di questi referti medici possibile che io lo abbia preso prima della partenza per Luxor con immediatamente arrivato a Luxor direttamente da penso posporlo ed essere da quei dirigenti o da signora ecco
Tradizionale e la popolarità la trascrizione della carta e inizia l'inglese
Sistema da piangere le sigle non è che cosa virgola ceduta la fraterna per lei no tutta la frase della dal precedente verbale il soggetto arrogavo lentamente allora il problema per reggere l'eccessiva neanche Martina che si allenava eccetera se lei mi dice che se io non letti no in realtà uso Calearo amareggiata ne dispone allora
La domanda è questa
La questi referti se l'alleanza tra gli atti uno
Ne hanno parlato o ne ho letti da qualche parte sulle agenzie prima di partire oppure me ne possono aver parlato lì a Luxor io sinceramente non lo ricordo questo completa e io le dico questa
Travestiti a perché è in atti che questi referti nati Sesana venuti fuori nel minerale Santa novantasette paese ventitré anni lavora Martani spiega lei Oksana coincidenza incredibile allora è capire lei come fa quando di questi non ve n'era traccia menzionarlo avviene gli sta leggendo io non dico esattamente gli sto leggendo le ripeto io non li ho letti personalmente quei di questo sono sicuro che me lo ricorderei
Quello che io posso dire che posso averlo preso ben leggendo le agenzie puramente non si parla neanche di distretti medici della parola referti medici usata immatricolata la la parola mi scusi ma si parlava di per certificati o di qualcosa sulle agenzie prima di partire immediatamente dall'uxorio venivo da Palermo quel giorno farli cui posso essermi fermato in quel momento scusi posso essermi fermato in quel momento cioè mi sono fermato a Roma è sicuramente ho consultato tutte le fonti molto duro e puro e semplice
Le agenzie i colleghi oppure posso averne parlato
Possono posso avete parlato a Luxor con le persone che stavano lì cioè potrebbe essere sinceramente però non posso dirlo con esattezza che il peso al presidente della RAI ci ha detto qualcosa su cui si lavora e dentro una marca mille novecentonovantaquattro
Quindi ha un giorno dopo giorno nazionale fatte indagini il presidente della RAI non sa assolutamente niente è interamente alternanza assolutamente niente non sa neanche compresa l'indagine dell'una sana
Non sanno nulla nessuna sa nulla le agenzie fanno abbastanza assolutamente sommaria non è possibile probabilmente probabilmente in base a questa ricostruzione gli ho parlato di Gdynia Stettino medici capita ma nella ricostruzione una pappa è un servizio di Saddam sembra rivolgersi davvero sia ricca gamma alta che la dinamica è stata questa
E questa sala corsi e si fanno insedia certificato medico cambiano da fine grandi balzi compiuti richiede Marina Sereni se ne sarebbe entrata vogliono mi sono inventato uno perché la sicuramente lo sono inventato sicuramente qualcuno me l'ha detto ma io non ricordo che poi letto io non ricordo dove l'ho detto esattamente sa aveva e devo dire cioè era una situazione abbastanza io l'ho scritto di borse nere sicuramente qualcuno me ne ha parlato io non me lo sono inventato però sinceramente chi me l'ha detto o dove io l'ho letto io non lo posso dire perché non me lo ricordo
Ma l'ha quindi lei non se lo ricorda
Allora Presidente verdiano abbiamo qui possiamo depositare la videocassetta con questo servizio fatta dal dal testimone io credo che senza fare per verificare anche vale a dire la la la stranezza di questa deposizione acquisiamo agli atti qualche madre una ventina disegnava perché è una secco è stata molto importante durante le vacanze edificato un amico
Cioè si parla di catturare una documentazione medica di un referto questo presuppone una presenza in qualche ma distinto Zenale il giorno dopo
L'omicidio in cui questa di questa ragazza non assolutamente piazza quindi vedere qualcuna l'ha fatto qualcosa che ha fatto quello che si sarebbe dovuta fare estratta da anni data si presenta molte porte
Io obiezione anche vederlo subito presidente visto che se fosse possibile
Scusi ma col solito al testimone
Ho preparato invocato Coppi
Non si dimettano
Non è sicura
Lo scopo per la produzione del cuore del Cusio cercare la circostanza del del Parlato dico per
Allora lo scopo della visione
Accertare nascosto
Macché si accalcano Inzaghi crescita documentazione medica che al servizio non era in possesso di nessuno e non era non ce n'è nessuna menzione in tutte le fonti di stampa legati a quel periodo classico come appunto quello che ho letto valido presto il percorso quello che io la tartàre per la trascrizione di questa di questa cassetta che voglio dire non lattaio
Lei ricorda di aver parlato di sì sì sì nella circostanza specifica voce o viceversa
Sì però forse presidente vedendo scontata dalla castità potrà forse ricordarci sette se Poste ha inventato
La circostanza di certificati ma di credere infatti che può essere una figura retorica nel nelle nelle nelle nell'economia del servizio Ostia effettivamente viene in mente che qualcuno gliel'ha detto che l'ha visti
Oppure che per come è strutturato il servizio magari si vede qualche immagine relativa questi documenti insomma la NASA potrebbe essere utile forme cioè il testo quindi perdere tempo inutilmente produca osserva nessuno se è utile la circostanza che ha parlato di tutta più emerso per bocca del testo del questo propulsore per Giorgio CIT il presidente sostanzialmente si ebbe deve essere quella castità forze ricordo che si dire azzerate però è una mia speranza non possa dare per certa questo succederà quindi forse mi rimetto a lei
Al tribunale
Quanto è lunga questa cassetta
Quanto Paco Minotti
Qualche amico
Va bene allora
Ha terminato adesso decideremo ha terminato su come Osama
Sì un'ultima circostanza relativa alla alla dall'autovettura relazionato quando è tornato allora quando non è tornata di moda chissà quante ne avranno per i salari disse di aver visto questa macchina
Asserisse fissati dall'artista che è stata alterata dovete questo è quello che mi hanno detto nel senso che io non ero presente entrambe le circostanze quindi
Questo è la macchina che mi hanno fatto vedere come quella di via indicata Milano indicata dagli uomini di marocchino che mi hanno portato dalla disse dove come ho visto sì ho mandato in questo scorcio di la lagrangiana in questi giorni è stata questa macchina di questa macchina avrà una serie di cioè se la macchina ci sono una serie di fare di Praglia chili che sana dei fari arrugginiti molto vecchie
E che quindi fanno pensare come questa marzo dalla visione della del girato di quella di quella macchina per la macchina non fosse questa lei che cosa ricorda di quando li hanno fatti vedere questa macchina che effettivamente si fossero quindi le sante dello scontro a fuoco che effettivamente si ricorda
Devi vista del dei fari Carano
Ho ho visto dei Fori ma non saprei dire se fossero vecchie e nuove sinceramente sono le immagini che in questo possono parlare molto molto meglio di me grazie
Poco poco più domande ma sono una domanda presidente ed è in grado di rispondermi e lei ha raccolto informazioni sul motivo per cui Ilaria Alpi sia caricata abusato se avessi
Effettuato delle inchieste giornalistiche
Gli avvocati in quell'occasione no non ho raccolto molti elementi su questo gli unici elementi che ho raccolto solo quelli che poi finiscono in servizio che mi sono stati raccontati da sino al marocchino e da dai dalle persone di allora
Io non me ne sono andato a Busalla subiti non ho elementi ulteriori cinque senta lei ci può riferire qualcosa in merito al clima di tensione in quei giorni a Mogadiscio nei giorni dell'attentato
Nei giorni dell'attentato io che non ero non aeronautici chiaramente Sempre ha raccolto notizie in merito
Ma che la sua la situazione fosse sempre piuttosto difficile in Somalia
Perché questo lo sapevamo di tregua come lei ha fatto riferimento a alla motivazione la motivazione della dell'omicidio sia lei ha decretato il ventesimo questo è quello che disse proprio in quell'occasione
La ringrazio
L'avvocato duale ha domande presidente
Senta lei etichetta parlavo che i giornalisti si è recato sommaria così atto si è recata in sommarietà con la morte i giornalisti
Quando Bersani circa un mese dopo la data esatta no non la ricordo
Per la prima volta che è andata in sommaria no io ero stato molte volte insomma
Quanta senza quanto tempo per quanto tempo ancora in diverse occasioni a fare dei servizi una volta per perché sono dieci giorni una volta ci son stato un mese ad Harvard in passato no
Lei ha una neanche una parola lei ha riferito
Che che l'autista e l'uomo della scorta hanno discusso da allora espressione casi sei capi negli anni prezzi a lei non parla verso la lingua somma
Un parallelo parlavano c'era un un mezzo interprete in questa cosa e c'era qualche parola che dieci gravano italiano soprattutto c'era un mezzo interprete che era un uno della scorta che stava con me
Quindi lei ha avuto queste informazioni perché è vero questa da attraverso prevalentemente siano sempre alzare la attraverso la quale traduce per forse parente
Sì si ricorda Chierchia suggerito di non direi
Chi ha sparato a Berlino locale la stavo ad ascoltare non visto una discussione tra loro signora una discussione tra loro è tutta loro due quindi ritengo che forse in ogni caso l'autista dire alla casa di non di torni a casa ritengo scusi mi sembrò di di di capire insomma
Lei poi dice che si incontrò successivamente per andare a trovare il povero la macchina
Mi incontrai con l'autista sì guarda lì andavo in questo garage
E in questa questo cortile garage dove facevano immagini della macchina
Che qualora questa è una carrierista lei pronti colore chiaro sinceramente non me lo ricordo colore esattamente anche però abbiamo le immagini senta lei all'autista
L'uomo della scorta e giornalisti chiesi se erano in grado di riconoscere i i nomi o l'aspetto degli uomini della sanità
Ha chiesto se erano in grado di riconoscere assicurativa sicuramente gliel'ho chiesto che avevano chiesto se loro sapevano gli era stato non ricordo esattamente la risposta ma è sicuramente nel servizio
Credo che il ministero della non avevano molti elementi o qualcosa del genere però sicuramente nel servizio non me lo ricordo
Quindi non si ricorda esposta nemico aveva risposto no ma sicuramente nel servizio sì sì sempre in quei giorni lei ebbe modo di intervistare anche l'utilitaria della polizia somala sì donde la polizia sa io incontrai
Il capo della polizia di Alimadhi della parte di animati storico no no no un signore molto grossolano ricordo assolutamente lo si ricorda quello che disse ora mi disse che loro avrebbero in tutti i modi cercato di fare giustizia che avrebbero sarebbero arrivati a chi aveva la praticamente non mi disse che
Quindi presumo che c'è questa intervista sembra quella cassetta
Su quali asset
Quello è stato solo un servizio trasmesso o dopo sì sì penso di sì
Grazie non ho altre terminator Pubblico ministero non ho altre domande
Nessuno Ron la Corte un accoglimento dell'istanza l'avvocato Parise disporre l'immediata visione della cassetta in presenza del testo
Possono provvedere immediatamente
Approfittiamo di questo breve intervallo per affrontare la la proiezione per stabilire il calendario delle udienze per il mese di maggio di giugno
Le udienze nel mese di maggio saranno le seguenti giorni
Giorni quattro omaggio
Cinque
Sette
Dodici tredici quattordici
Ventiquattro
Ventisei
Nel mese di giugno saranno
Nei giorni due
Tre
Quattro
Nove
Dieci
Undici
Quindici
Sedici
Diciotto
Ventidue
Ventiquattro
E trenta
Siamo pronti
Nessuno
Intorno e poi scoprire ad un tratto che poche schiacciati
Dario Carlo Mola e la mente corre si ferma per leggere le righe crudeli dei referti medici due colpi sì un'esecuzione è stata un'esecuzione due proiettili e nessuna possibilità di scampo
Poi la mente corre di nuovo una collega che sapeva ridere anche nei momenti difficili e che non c'è più l'operatore che chiacchierava accanto e l'hanno fatto tacere perse
Direttore della RAI che non riescono più a parlare e noi con la mente che corre da sola
Sono le montagne russe dell'intelletto che ti portano per abitudine da una situazione all'altra dal dramma di una umanità quello di un'altra fino al capitombolo di oggi per raccontare l'ultimo viaggio di due della nostra famiglia
A Ciampino attendono i colleghi ormai a notte fonda
Che bestie questi aeroplani che quando volano fanno pensare alla vita improvvisamente scoprì che possono portarsi a casa la morte di due colleghi abbiamo aspettato Ilaria e Miran a Luxor in Egitto per accompagnarli nell'ultima trattatello l'ultimo viaggio per l'ultimo servizio da inviati che la cattiveria degli uomini gli ha concesso l'aereo e pensare che invece noi abbiamo parlato delle prime volte due volte del giornalista che si sente tale prova un brivido al decollo per un primo viaggio di lavoro e il battesimo dell'inviato
L'Italia ci credeva era contenta commenta giustamente di essere utile e adesso è morto
Le sue cose sono chiuse con lo spago ci sono le cassette con le immagini girate da Milano ammucchiati in un borsone la telecamera il telefono satellitare e tutto quello che rimane hanno i colleghi vivi e non abbiamo più la forza di raccontare a che serve dire ciò che accade nel mondo pensare a momenti che il mondo a girarci intorno e poi scoprire ad un tratto qualche schiacciato Dario Canovi vola e la mente corre si ferma per legge le righe crudeli dei referti medici due colpi secchi un'esecuzione è stata un'esecuzione due proiettili e nessuna possibilità di scambio poi la mente corre di nuovo
Una collega che sapeva ridere anche nei momenti difficili e che non c'è più l'operatore che chiacchierava tanto e l'hanno fatto tacere perse
Direttore della RAI che non riescono più a parlare Palma noi con la mente che corre da sola sono le molte
Questa la parola
Questa è la parte più interessati a ardente Nancy analizza referti a allora
Ci sa dire qualche cosa di più
Io non solo ho scelto di non essermi inventato sicuramente qualcuno me ne ha parlato ma qualcuno che avesse e perlomeno la responsabilità di poterlo dire nel senso che avesse limiti più sicuramente io l'ho letto sul per qualche agenzia ma non non sono certo che non essendo diventato lei non l'ha mai parlato con militari della nave Garibaldi della nave sì
No non mi risulta
Va be'posso aver parlato con dei militari lì a Luxor in questo può essere vero
Possiamo liberare il teste dovrà
Può andare grazie grazie alle
Appresso in realtà questo
La cassetta rimane acquisito i nostri atti avvocato questo punto ragazzine che l'abbiamo suonato anche un traghettare
Anche perché potrebbe essere utile microchip allora
Si accomodi
Roberto che deve dire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale reca l'impegno
Consapevole del
Nella responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza recitiamo Maurizio Torrealta nato dove e quando sopra la mia testa e cinquanta risponda alle domande del Pubblico ministero prego grazie presidente
Senta lei ha svolto un'indagine giornalistica sulla morte di Ilaria Occhini sì certo
Ci può dire quali sono le persone con cui lei ha parlato e che le hanno riferito particolari sulla vicenda che ci interessa se
Incluso un partito dall'analisi penultimo filmato dei lariani internista al Abdullahi borgo cioè all'ultima cassetta che Hillary aveva girato e guardando quella mi ha colpito particolarmente
La reticenza paura che aveva questo personaggio che un personaggio di una certa levatura nella zona di Bosaso
Che è stato peraltro poi anche indagato dal dottor picchetto dal sostituto procuratore picchetto in concorso domicilio ordinaria
Questo personaggio intanto mentre parlava con Ilaria parlava
Diceva noi abbiamo sequestrato la nave alla quale si interessa dell'aria è una nave di una società che si chiama circondi all'Inter nella quale c'erano tema Alinari un capitano e due marinai
Italiani l'hanno espressa avanti a questa nave soprattutto per questo la famosa ch'è una delle navi donate dalla Cooperazione italiana
Alla Somalia
Questa non è stata sequestrata e dunque la questura di lì per caso si interessava a questo fatto durante questa intervista questo signore aveva particolarmente manifestato Pavoletti gente non voleva parlare con la società italiana che gestiva queste navi
E ad un certo punto dirittura chiede all'aria di spegnere la telecamera
Ho parlato con i minimi dettagli il originale l'intervista cioè non inventato
Nell'originale si vede che l'operatore ad un certo punto fa partire la telecamera comunque mentre il discorso continuava
Neanche il soggetto Physics sente dire venivano da Brescia da Mila no dal Piemonte perenne sabaudo riceve realtà si riferiva al Piemonte e la livelli chiede una perché non pensa di denunciare queste cose dalla magistratura da lui presso i magistrati sono attivi
E mi dicevano a meno che non voglia farlo non vi siete mai pensato di questo prima figurati
Sovente le sette interessate adesso e chiede che il nuovo di chiudere la telecamera
Allora era evidente che non parlavano di attività legate alla pesca perché le città citate non erano sul mare
E mi è venuto prima molto in maniera molto sottile leggera il sospetto essendo citata Brescia che un che la capitale da produzione delle armi
Che parlassero di armi dunque mi sono mosso inizialmente da questa intervista successivamente o in sono ritornato a intervistare questa persona intervistata a Gibuti la Bocconi
E va be'mi ha confermato che
Quelle navi faceva un traffico di armi
Attivato due episodi addirittura detto anche di droga ma questo particolare non ho sviluppato in quel momento neanche neanche tanto che quando ha saputo che hai l'aria non era stato rubato nulla ha pensato che fosse stata uccisa perché qualcuno avrebbe potuto pensare che lei in quell'intervista aveva saputo delle cose che non si doveva sapere
Ora in quell'intervista attenzione l'aria non avrei fatto una domanda che riguardasse le armi
Successivamente ho ho saputo che durante l'intervista e la un interrogatorio che ha fatto il sostituto procuratore P. Tito alla stessa persona cioè al sultano Abdulhai Bocconi
Il quesito data risultano dice sì Ilaria mi ha chiesto delle armi dunque quella parte che mancava nella interi sacchi o supposto riguardasse le armi in realtà proprio per l'ammissione a verbale del sultano riguardava infatti le armi
Poi intervistato anche il sequestratore della nave che si chiama Giovanni polacco e così come risultano è stata anche sentito dal sostituto procuratore Pitti ittero
Il sequestratore è stato consentito dal la consegna parlamentare d'inchiesta quando andò giù ammutolisce poi successivamente a Gibuti e ha confermato le stesse cose che ha detto a me sequestratore dissente che il capitano italiano fa Nesi sapeva
Che l'Italia poteva andar su quella madre
E non avrei nessun'intenzione di incontrarla per due motivi la prima perché quelle navi svolgevano carsico di armi per i nostri gli ho detto degli del una limitazione di Intelligence italiana io le ho chiesto quale era supponevo che fosse il SISMI visto che l'Intelligence che opera lesse dal SISMI ma non è stato specifico su questo il proprio una ognuno sente Aliens italiana e poi ha detto che quel capitano non aveva nessuna intenzione di parlare come l'aria perché era in pensione comunque Eluana voleva avere dei problemi
E il successivamente o e questa cosa te confermate anche alla Commissione parlamentare d'inchiesta successivamente o Antinoo successivamente precedentemente
Appena mi ha reso conto che guardando questa intervista c'erano degli aspetti strani
Sono andato al all'ufficio da circo
Chi si trova presso la Pia di Gaeta ho cercato di informarmi sulle rotte che là c'è un questionario chiesto alla logistica umbra che è un'assicurazione che quindi è in grado di controllare con i propri agenti alcuni porti ho chiesto alla volta che perché svolgevo queste navi e mi sono reso conto che avevano una roulotte vecchio John delle delle delle tappe che apparentemente per quello che posso capire meglio non riguardavano il pesce andavano in Irlanda in Iran a Beirut a Cipro articoli eccetera
Poi successivamente storicità incontrare una scusa no che ha lavorato su queste navi che mi ha detto che aveva visto caricare dei container nei quali c'è la stazione la scritta esplosivo pericoloso centodue pensava che si trattasse di armi me l'ha detto anche che queste navi
In quel momento quando io l'ho intervistato stavano fa andando dall'Irlanda in Iran e questo mi risulta da i dati che l'ho preso e perso la con la la Londra e mi disse che non era lavorato su quelle navi fino al Clinton marzo del mille novecentonovantuno e che era in prima di questa data quindi nel novantuno era Stato a Tripoli e ha e a Beirut aveva caricato in quel in quell'occasione questi container a Tripoli la loro se non a un agente per cui io potrò verificare informazioni di Tripoli e nel proprio avuto neanche verificare la la la tappa che riguardava a Beirut ha detto successivamente questa persona minuto per minuto dettaglio che gli ha fatto la dottoressa Gemma Gualdi invischia Milano si interessava sì identificato questa verso di essi sanno che era stato interrogato
Dalla dottoressa Gemma Gualdi come ci siamo ha detto sanata posso essere più preciso del mi grazie
E questa persona detta la dottoressa Gio la guardia che i carichi di armi avvenivano alla fonda e questo giustifica il fatto che non fossero segnalate che lena ve ne fosse segnata nel porto comunale affiancata con delle barche affiancate di notte e questo è stato confermata punto-punto che attorno alla dottoressa Gemma Gualdi
Successivamente ho intervistato delle due persone della lavoravano la cooperazione il dottor Oliva in Somalia che andava nella cooperazione in insomma le dottor Oliva il dottor Ugo Dini quando dicevo che anche loro sapevano che
Che queste navi faceva un'attività strana il dottore Oliva ha subito un attentato ed è stato rimpatriato in Italia perché fin di vita decido comunque sopravvivere
E mi ha parlato di questo appunto dei dei rischi che si corrono quando si si interessa di queste cose ed infine otto
Sentito il signor Gasperini che lavorava alla Canyons che all'attuale
L'attuale società con armatrice possiamo dire delle delle navi
E mi raccontava che aveva visto anche lui delle caste con scritte in cirillico e pensava che anche lui che fossero armi in questo più o meno sono le persone che ho intervistato può essere che mi sfugga qualche cosa
Bene
Qualche dettaglio in più su alcune circostanze allora
La prima che volevo chiederle questa lei sapeva o comunque accertato dopo
Per quale gli circostanza della Alpi e Hrovatin si trovarono a Bosaso
Dunque
Dal gli appunti che Ilaria aveva lasciato sul tavolo prima della partenza
Essi risultano risultava che lei ha segnato nove di moglie della Shifco e e dei soldi mille quattrocento miliardi spesi per la cooperazione e quindi si intuiva che lei aveva informazioni interesse nei confronti di questo argomento
La partenza per basato a ciò che era stata organizzata in precedenza e chiede il sequestro Mosca compresi quando arrivo alla il sequestro della nave farà un marchio banca locale fino però mi perdoni quindi sono non possiamo proseguire
Noi sappiamo ovviamente dal processo che Ilaria è stato a Bosaso ogni giorno
Io vorrei sapere lei accertato
Con dei punti di riferimento sei
Lauti aveva programmato un viaggio a Bosaso
Dunque per quel poco che sono uscito a capire la alti aveva in progetto un viaggio a Bosaso e prima un viaggio a Chisimaio
Tant'è che l'ha posticipato il dato Chisimaio per aver egli abbia già posato per una rimarca Chisimaio saltando di volo perché sembra che andò direttamente a Bosaso questo scusi lei commossa
Lo so perché avevo guardato mi ero informato presso i colleghi nero informata anche imprese genitori per le telefonate che l'ha fatto ai genitori annunciando di propri spostamenti
Cioè mi par di capire che la coppia aveva detto a qualcuno che sarebbe andata prima Chisimaio e poi la borsa sia la madre se non sbaglio
Un'altra cosa durante
Lei ha parlato di un marinaio imbarcato sulla Shifco
Che la ha riferito di questi immondi queste casse con scritte in cirillico cirillica e con la scritta dentro
Dunque le sulle cose diverse casse prescrizioni lì che mi ha riferito un un uno che lavorava o che aveva lavorato presso la più grossa di di panetti
E invece i container con la scritta pericolo esplosiva accetta mi ha riferito il marinaio sanata senza
Quindi sanata della fonte della cassa
Del dei containers con
Questo marinaio Samantha lei ha accertato fino a che epoca ha lavorato presso la Sicilia come ho detto nel mia esposizione precedente ha lavorato alla cinque fino al trentuno marzo del mille novecentonovantuno fu sbarcata riunione mi risulta da degli atti che la stessa Shifco mi ha fornito ripeto il il la cifra esatta bevuto ufficialmente secondo le volte che loro mi hanno fornito nel novantadue ma dare acconto disarmata o desunto che sarebbe non aspetti aspetti aspetti come ovvio desunte diverso
Allora Sarnataro ha lavorato con la Schiffer così sei fino al mille novecentotrentuno al mille novecentoventuno fino al novantasei ore lei sa le ragioni per le quali questo signore nel trentuno marzo novantuno non lavorava più con la cifra
Si lascia il commercio a quello che ha raccontato l'amministratore della circo che ha detto che aveva credo Ulisse o qualcosa del genere e quindi era stato licenziato dalla Shifco se sì
Questo viaggio di cui Sama tarli aveva parlato era riferito al novantuno novantadue alla novantuno precedente ovviamente prima il precedente al suo sbarco
La rotta che lei ha certo di Tripoli
Seguendo Isonzo insomma solitamente Lorenzo parlavano del novantuno o del novanta le ripeto la Lions renana Gironda prima sera era il novantuno o il novantadue io devo spiegare che Alonso non alla Giunta mi perdoni no mi perdoni lei prima mi dice qual è la data che accertato Palmira la spiegazione
Io non ho accettato nessuna data perché ho detto che come ha spiegato prima se nasce dallo spigolo una seconda volta la lonza ha parlato della di una tappa a Beirut che è del novantadue io ho detto però che gli interessi ecco non è che con la signora Gemma Gualdi poiché riguarda il materiale che a vostra disposizione perché l'avete preso del processo cavato radio ma quale sulla Camera di Commercio italo somala questo marinai parlava di carichi che arrivano alla fonda non in porto
E le ripeto che tipo di analisi sulla gente dalla Scundi io non posso per quanto riguarda Tripoli avere dalla sua conferma per quanto riguarda ben otto questi carichi come viene descritta venivano alla fonda cioè non importa e quindi non venivano registrati
Scusi torniamo da capo
Allora Sarnataro lavorato fino al trentuno marzo del novantuno con l'hashish pelosa questo non ci sono discussioni
Lui parla di queste casse con le scritte pericoloso quindi in epoca evidentemente precedente esatto
Lei dice che il Lloyds di Londra ci hanno detto che questa nave Schiff della Shifco sarebbe andata bene otto del Libano
Nel novantadue dunque
E così o non è così
La la stile Honda mi ha dato i dati in suo possesso che riguardano quando la nave viene registrata in porto allora il il cinesi esterno delle registrazioni nel novantadue di passaggi a Beirut non a Tripoli perché non c'è un agente a Tripoli
Il Sessana TAR mi raccontava di trasbordi che avvenivano alla fonte alla larga cioè lontano dal porto e quindi decide di morte e quindi non potevano essere distratti dalla gente del posto
Sa ma è un altro discorso però le informazioni che lei diceva Londra sono che la nave di cui si sta interessando a Tripoli di Libano c'è andata nel novantadue a noi Tripoli a Beirut a Beirut sui soccorsi a Beirut in Libano sia andata nel novantatré è stata registrata dalla gente nella mente e nel novantadue
Senta quell'altro marinaio di cui lei ha parlato c'ha un nome e cognome quale altro marinaio
Lei in un verbale del trentuno maggio novantaquattro dice voglio riferire di aver intervistato un altro marinaio italiano l'abbiamo già dall'UDC
Ecco sì che ha lavorato sulla farà sommarsi ai tempi precedenti all'ottantanove
Il quale mi ha confermato che a bordo si parlasse di traffico via e per i ritardi della nave madre per le modalità di scarico della merce che veniva effettuata al largo e non è cosa chiusa ecco questo nome quale braccio dall'Eliseo viaggio
Questa persona so che dalla CIR come sarebbe l'ho cercato di aver confermi anche dalla circoscritto persone mi han detto che è un ubriacone inattendibile cose di questo genere va be'comunque esistono e sono gli stessi
Senta un'altra cosa volevo chiederle
Lei da chi ha preso che lana lotti
Venne a conoscenza del sequestro della nave a Bosaso
La dall'intervista l'ultima che ha fatto lei la intervista ultimati Ilaria parlava di questo sequestro della nave e la notizia non era uscita da nessuna parte io quando telefonai
Alla alla circolo e parlai comunicanti Flumeri telefono lui mi disse che non c'era nessun sequestro quando andateci successivamente una visita alla PA
Dove c'è l'ufficio da circo mi dissero che non c'era nessun sequestro perché la notizia il sequestro fu mantenuta segreta per altri venti giorni dopo
E mentre invece la Farnesina limitati di
No allusioni conferma anche c'è la c'è un sequestro se ne stavano occupando
A questo proposito passo per raggiungere la cosa la cosa che mi ha colpito nella ultima intervista di l'aria è che risultano parlava di questo sequestro dicendo noi l'abbiamo sequestrato a non si tocca e poi come voi deve sapere successivamente quando l'intervista noi medio per il sequestro quindi l'aria si trova in una sua trovata posizione di un giornalista utilizzata da uno che sta mediando per il sequestro probabilmente per aumentare il prezzo e quindi che l'abbia detto devi fare delle cose specifiche o che abbia alluso ad averle dette io non posso saperlo però sono senz'altro che lei ha fatto la domanda sul traffico d'armi e che tutto questo poteva servirà ad aumentare il petto del riscatto
Ho capito
Senta lei ha avuto modo di parlare con la guardia del corpo e l'autista d'Italia il
La guardia del corpo l'autista no
Senta lei ricorda di aver reso delle dichiarazioni
Alla commissione
Del Governo sui fatti di Somalia certamente il ventinove settembre del novantasette
Non credo che sia il ventinove settembre il saldo del settantatré del esattamente del acquisire Gallo lei dice sexy certo
Lei ha avuto conoscenza delle dichiarazioni rese dalla guardia del corpo e dall'autista di dagli alti circa la dinamica della dell'agguato
Quali dichiarazioni
Le dichiarazioni rese in sede
Di indagini preliminari
Non possono saperlo dichiarazioni sempre più sulla stampa
Ma questo glielo chiedo sarà perché a una domanda della commissione lei risponde in questo modo ovviamente non sappiamo qual è la domanda però vorrei che lei si commenta da solo sua risposta
Penso sia interessante acquisire agli atti di codesta Commissione i verbali degli interrogatori resi
Alla procura di Roma in particolare a me alla guardia del corpo e all'autista
E dall'autista di dagli altri
Secondo mi lavoro versione quella più attendibile ora vorrei che lei ci dicesse in base alle sue informazioni perché da poi conclusivamente questo giudizio di attendibilità su quello che dicono i vari non viene io se la domanda che non è stata fatta duri non so apicale sta riferendo
A quale attendibilità rispetto a quale argomento cosa che ha detto lei non è che lo zio sinceramente io posso dirle che per quello che ho letto sulla stampa
La ci sono delle strane il ma comunque non non posso entrare nel merito di cose che ma questa detto lei guardi scusi cioè non è che sì sì ma non riesco nemmeno risale a domandare non capisco cosa voglio sapere
La mia domanda è questa lei dice in questa in questo passaggio penso che sia interessante acquisire leggo testualmente
Agli atti di codesta Commissione sciolse il Senegal il verbale dell'interrogatorio reso sostituto procuratore Ionta alla guardia del corpo e dall'autista Ilaria dice secondo me la loro versione e quella più attenti sei cosa vuol sapere ecco io voglio sapere questo suo giudizio che dà in questa in questa risposta su quale tipo di informazione sua personale dirette ma io sono anche a domanda quello sulla dunque darmi quella domanda quello del giudizio quindi su quanto alla tavoletta sua domanda mi facevano che procura non mi ricordo scusi ma la versione più attendibile è un giudizio che scappa rispetta chiara una cosa voglia dire ma non lo capisco rispetto a che cosa tenuto rispetto a che cosa non non so domanda sei per essere più specifico sulla degli eletti ma forse non ci intendiamo è lei che dà questo giudizio le sto dicendo questo giudizio di attendibilità del lavoro versione cioè di quella fornita dalla guardia del corpo e già l'autista
La da lei ci dica in base a quali su informazioni lo danno a suo giudizio gli atti è la quarta volta che gli i pedoni rispetta che cosa non se la ricorda la domanda su quale rispetta che come rispetto al giudizio che da lei di attendibilità di queste ma sanguinando unica da dei giudizi io devo dal prestare necessaria tra no no forse non c'entri ma come sono io le sto leggendo di aver letto la quarta volta quello che ha detto lei non quello che ha detto
Dunque per sapere in qual è il mio giudizio sulla sulle versioni che dà mandato tante persone diverse da cui risulta difficile da Montmartre forse forse non è continua a non capire allora il Pubblico ministero le dice Kelley allora ha espresso un giudizio sì ha detto che la versione fornita dalla guardia dall'autista e la più credibile la più attenti allora vogliamo sapere perché lei allora non oggi allora espresso questo giudizio
Non mi ricordo assolutamente
Senta lei ha mai parlato con pugni e sì per telefono
Ha chiesto comuni notizie sulla assassinio Ilaria Alpi e Miran Hrovatin perché le funzioni le sue risposte ce le può dire
Ma lui diceva che non aveva nulla a che fare che l'attività del dell'hashish collettività che provoca
No appositamente per i somali e che sì specie per quello che era accaduto ecco
Senta torniamo un attimo a quello che le chiedevo prima nel passaggio sul immediatamente successivo che ora vado a leggere levare una spiegazione del latte di perciò io l'ho chiesto diverse volte di
Lei dice risulterebbe una versione attendibili proprio perché sono stati fatti venire appositamente in Italia dall'Ucigos con estrema attenzione
Oltre all'intervista rilasciata all'epoca dei fatti penso abbiano riferito cose piuttosto internet
La domanda
Sì la domanda è allora
Qual è la sua valutazione di attendibilità e su che cosa è basato
Nel cui avevo proprio non mi ricordo assolutamente io di questa cosa ne occupa da cinque anni costantemente analizzando ogni facendo servizio Antonio giornale
E in continuazione all'azione ha scritto anche un libro
E la valutazione chiede che dopo è sempre in base alle informazioni momentanei in quel periodo che posso raccogliere o che possono essere pubblicate
Ecco quindi non ricordo la senatrice adesso cosa ne pensa in questo momento delle persone che è andato l'artista e la guarda il capo posso dire che hanno dato versioni
Non è sempre discordanti però ecco in questo momento non può dare cemento poteva interessare come fatto storico giudizio che ha dato su quali
Senta lei ha parlato con un signore che si chiama
Tenuto presente
Difeso dall'avvocato attuale anche in sostituzione delle ore lavorate a Moricone parti civili altri
E se l'avvocato Marino Renzo c'è l'avvocato Carlo
Cioè il difensore chiuso avvocato
Parte civile aveva
Possiamo iniziare
Rigorosamente il preside
Possono portare l'imputato vicino al difensore
Fra giorno cercavano di
Testimone dove
Così come del reato di falsa testimonianza
Regno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che con con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza recitiamo casamenti Valentino nato dove qua sonata trovandola provincia di Forlì il quindici mille novecentoquarantanove risponda alle domande del GIP
Grazie per
Ci dica innanzitutto quando ha conosciuto Ilaria che Circosta dunque la prima volta che ho conosciuto io l'aria la Signorini l'aria è stata Mogadiscio
Le date non non me le ricordo io partecipavo alla missione
Ci sono
Settembre più forte dello stesso giorno
Lei nel verbale del sedici maggio novantacinque disse di aver riconosciuto idoneo nel dicembre novantadue possibili aggressioni fisiche
Se il traguardo riviste o dopo questo Rocco dopo
Perito Putaggio i
Lividi varia con molto piacere
La trovai a Bosaso che e mi sembra di ricordarmi che avesse perduto l'aereo e allora noi eravamo gli unici italiani che erano presenti in quell'area
E ci incontrammo e tra ospita mono o i presso il nostro compound
Ecco ci dica innanzitutto se la
L'arrivo di Ilaria Alpi le fu in qualche modo preannunciato oppure le trovo Ilaria Alpi casualmente a Bosaso fu casualmente fu proprio una
Senta lei disse che cosa aveva tenuto Florio bussa su
No vivo riepilogo
No
La no
Pubblici
Gli uffici
E
Poi coniugare idraulico
Formigoni
Se il proprio detto persone avevano capito che avevo perso
Oggigiorno
Quindi io
Di
Aveva perso questo
A Bosaso soprattutto civica anche quanti giorni su questo
I giorni scendono tre o quattro non non mi ricordo bene comunque le dico che cos'hanno fatto mai
Critiche io conoscevo già e l'aria quindi è un piacere
Stare con lei siamo andati un po'al mare al momento al momento in cui si poteva
L'ho portata io personalmente l'ho portata al fine che era all'interno circa tre ore dal di lì avete un lavoro che stavo per finire
E lei poi ha filmato Anna fatto il suo lavoro
E poi c'è Anton anche a casa poi le ripeto una qualche volta siamo andati al mare perché ha mare eravamo sul mare
Pranzato o cenato
Poi lei si è recata
Qualche volta credo un po'il padre per il suo lavoro all'uno show che c'era una nascente dell'uno show
Senta lei ricordasse doveva
Un marinaio croato non lo so mi ricordo che mi diceva almeno che sono qui che non perde il tempo
Cercava perché c'era a quei tempi
State era stata sequestrata a quei tempi non so dove via largo
Non avevo un battello c'è ricettacolo le voleva fare quantomeno un un servizio su questa cosa qui e cercava di
Ieri la eliminare a livello scegliendo Linus in chiusura
Tutta senta un'ed un ventuno prima sedici maggio novantacinque neo vengono il passo che ci può interessare per vedere se la sua memoria doveva essere in qualche modo sollecitato dice il ministro storico lei cioè la vi voleva intervistare uno degli italiani componenti l'equipaggio dell'anello più debole sequestro approvarlo di borsa su e di mettere a nudo misi in contatto con il direttore io non sono ancora altro che parlare a comprendere benissimo l'italiano e il corpo che fissò un appuntamento con uno di questi marinai
Per la mattina successiva il marinaio comunque come riferitomi successivamente nell'aria non si presentò all'appuntamento ci la
Che era signore K
Uno due volte a Roma
E un altro giorno l'ho accompagnata presso un villaggio chiamato Huff
Ove già negli anni Cinquanta si erano installati alcuni uffici dell'Agip che noi gli Africa settanta avevamo trasformato in un centro di salute ovvero
Ovvero sia un piccolo ambulatorio
Nel villaggio distante da Bosaso circa quattro ore di macchina Ilaria unitamente a Miranda effettuato delle riprese intervistato il capo del villaggio quest'e così via Cicu fine dove ho letto prima io ho fatto una riabilitazione di quello che era la la loro officina meccanica
Il loro vecchio uffici quindi erano un po'ridotti male questo villaggetto aveva bisogno di un piccolo centro di salute l'ho riabilitato Cerci e mi portai l'aria
Così dicendo vieni a vedere insomma questo
Senta lei ricorda il contenuto di questa intervista col capo del villaggio
Non
No proprio no non mi ricordo era ben vi ricordo che è una cosa anche così abbastanza scherzoso perché
Proprio no non lei nel verbale dice dice testualmente ricordo che comunque l'intervista aveva un contenuto banale ed un carattere gioviale sì scherzoso se diversi
Senta lei ricorda di un'intervista ordinaria di a un sultano di Bosaso e sì mi ricordo che la fece e io non ero presente quando dopo mi incontrò mi diceva ho incontrato quello che la giudici lo chiamavano il King le
Più ce la faccia un po'deluso
Evidentemente non è stato ma cose Granaiola piaciuta
Lo ha fatto
Più deluso
Sento letters commenta nel verbale dice un altro giorno Ilaria mi ha comunicato prevista arricchire le sarebbe circolano verboso alla sua
E a tal proposito mi ha riferito di non aver ricavato nulla di interessante sì delusione semplice così aveva questi
Non è venuto fuori niente se non mi ricordo le parole sommava la faccia contenuti
Senta lei ricorda se la gli avesse confidato di aver appreso delle notizie importanti dal sultano di Bosaso
Si mostrò preoccupata dopo questa intervista no assolutamente no almeno a mio giudizio no assolutamente
Le ricordo quando partiti poi da Bosaso sì sì il giorno preciso uno però mi ricordo perché l'ho accompagnata io l'aereo
Cioè a quell'aereo grosso dicono all'aereo grosso perfetta
Senta lei notò se Ilaria Alpi aveva dei block notes
No me mi dispiace proprio non
Senta le è stata rivolta durante l'indagine preliminare una domanda circa
Migliaia emirato io vorrei che lei ci dicesse sia in proposito un'opinione però ci dovrebbe dire sulla base di quali tipi di informazioni
Io ho vissuto insomma ha letto il Pubblico ministero
Ha detto che non mi ricordo che cosa mi ha detto però penso la mia opinione personale in quei momenti della vita missionaria Annalena Lombardi più che l'opinione dei fatti su cui basta questa opinione no proprio non sono pericoloso non ha elementi di fatto un'indagine Mentana
Tralascio dobbiamo fermare sì
Senta lei aveva raccolto informazioni Barbosa su su un presunto traffico di armi
Senta un'ultima questione lei ricevuto dalla P. delle confidenze circa eventuali violenze compiute da militari italiani danno di somali no Dall'Alpi no
Grazie presidente
Avvocato corista domande
Segnalati risposte pene las fatti in casa odierna che cosa almeno io sono un logistica non ci sta tecnico presso la cooperazione italiana a Tirana
Quindi sta facendo in particolare sto
Riabilitando ospedali quello che faccio cioè quindi lei lavora per la coperti in questo momento si e
Nei periodi in cui sta frequentando il corso di laurea la bravata e per la cooperazione Dandolo Mogadiscio si e poi quando dopo la rivista Bosaso e l'ho passato da
Che ha settantuno in giro un'organizzazione delegato alla cooperazione italiana minore insomma un'organizzazione non governativa una in giro di quelle
Normale Italia
Senta
Le risulta che Ilaria quando si calcolato Staso abbia effettuato un'intervista a farlo
No assolutamente non lo so allo stato non lo so
Un ultimo chiarimento
Il giornalista Paolo se no sì ed fatemi avere avuto decollate con l'aria pervasiva della della mistica di lariana racconta che i componenti
E raccontargli Samanidi di alcune riflessioni che fatte insieme io vorrei che lei Nenè chiarisse la senza insomma se può no non perché non mi ricordo ciò che ci siamo rivisti opposto perché un altro mestiere sarà da parte preme
E allora balzerà conta di questa quell'altra in cui la racconta che se entra nell'attività ordinaria in quel periodo era questa sequenza come hai fatto a detta della nave farà ammesso Marra e i i
E che praticamente aromatizzate in quel momento non era diciamo il dominio pubblico questa se parte di questa nave era una cosa che ancora sapeva una questione sulla quale ancora non non non c'era stata nessun tipo di inchiesta non era stata data notizia questa sera me lo può confermare se la ricorda personalmente io non sapevo che esisteva una nave
Sequestrata mi ricordo che Hillary e mi disse tanto meno crescendo bloccata Bosaso cerco di fare qualche cosa ho saputo che certa nave
Voglio vedere se incontro qualcheduno
No capita
Senta e poi un'altra chiarimento Samperi su questo con la che non se lei lo ricorda ovviamente
E i farsa sostiene che tant'è parlando di delibera missili ad Ilaria lei abbia asserito che vediamo anche chiesta perché non avete parlato con nessuno e se ha spiegato che tanto a lungo che porta costiera mediante la cooperazione che quella di questo mondo che si occupa di che il mondo che si occupa di aiuti all'estero non gradiscono alle persone che parlano che compaiono che cosa aveva dichiarato questa cosa stesse a a me non mi sembra d'aver detto una cosa del genere
Io non ne ho parlato perché non avevo con chi doveva amarlo tale Stone colate comparsi a proposito della micidiale non ci siamo incontrati ma non mi ricordo di aver espresso un giudizio di questo io sono solo un tecnico
Non può è difficile che io posso aver detto una cosa del genere ma quando avete parlato comparse non avete parlato della necessità di lari hashish Scisci perché eravamo un po'entrambi amici con lei quindi non avete fatto questa considerazione sul set far franare farà faxano Jean sulla mai fatto questa considerazione sorse quasi artigianale
Sulla nave le ho già detto prima signor avvocato che l'ho saputo da Ilaria che stava
Avendo del tempo tant'è che riguarda Sheshi questo gli originali Carcaterra esternata questa sua opinione forse l'ambiente e la cooperazione no non me lo ricordo veramente antica
Avvocato proprio domanda signora sa domanda perché i lavori stava svolgendo la cooperazione melanzane posato
Abusato alla cooperazione ce la sta io a quei tempi ero con Africa settanta però prima di passare
Con Africa settanta sono andato a Bosaso io come cooperazione da Mogadiscio a Bosaso Elia riabilitato l'ospedale di Bosaso
Che era ristrutturato diciamo grazie ai lavori della cooperazione quindici e l'assegnazione svolge lei che lei sappia altri lavori in via Mozart aveva svolto nel Periodo dunque io fu inviato a Bosaso dalla comparazione
Poi guardai c'è il mio lavoro era quello di vedere che i progetti ci potevano essere certo certo poi passati insomma Africa settanta con Africa settanta abbiamo riabilitato l'ospedale un po'di Rossi
Pozzi che montuoso molto importanti da Jules pulire avevano ridotto dei posti che non si poteva più breve ed avevamo pulito questi possibili dei pozzi artesiani Cipro si scavati parta carica lei ebbe mai ieri in occasione di
Spieghi vicende relative alla cooperazione io Ilaria inizia il vero inizia a relative a finanziamenti che venivano cos'era
Tra l'abbiam passato
Pranzando eravamo molto amici pranzando siamo andati al mare organica comunque mi scusi lei conferma che melanzana rinforzato chiaro delle opere Walter ed alla cooperazione con i finanziamenti della cooperazione
Tavoli che abbiamo fatto li li ho fatti con Africa settanta
E dov'erano finanziati dalla Comunità europea
E quindi questi palazzi che lei ha menzionato sì questi erano stati usati cioè erano abbinata ad alterare l'anima la capitale altresì posso posso allora i posti erano vecchi può uscire da da decenni che erano lì
E la comunità europea ha finanziato può poche migliaia di dollari sono per poterli punire cioè andava mandava mandavo giù due uomini perché c'è il
Ci sarà sessanta centimetri da verso insomma
Madonna molto desertica di pulivamo da quella roba cercavano buttato giù questo era meno capisco allora che c'entra la cooperazione quando io fui ha mandato sul mi Giustinian era ancora cooperazione per vedere se si potevano aprire dei progetti poi Fini il mio contratto e passai con Africa settanta
Visto che ero già lì sul posto
Allora sistematicamente passai con Africa settanta
Va bene grazie niente
Attuale sì signor Presidente
Se lei quanta terra rimasta posarsi
Un anno un anno più non mi ricordo bene durante questa sua permanenza a cosa serve Modotti
Porta cosa ci è capitato sì
Ha mai avuto una questione Nardella Chico
Navi della lasci della società civile no non c'è un anche che cosa sono da anni in modo sono andate a buon andato al porto di Bosaso e non era neanche tanto facile perché era sempre un pochettino pericoloso
Sono andato un paio di volte per l'arrivo di navi aiuti del dallo Lombardia mi sembra da a scaricare queste queste
Mi ricordo c'erano aiuti dalla Lombardia aiuti dell'Emilia Romagna
Che comunque proveniente dall'Italia
Provenienza Sciglio atteso dall'Italia c'erano delle
Aiuti umanitari insomma c'erano lì le scatole con le pentole bicchieri piatti sorprendeva visto che lei lavorava un'organizzazione non governativa ci può dire qualcosa a questi navi certamente portavano aiuti ha portato anche a voi
Ci portammo di tipo I saluti sì atti consiliari
Li hanno consegnati a noi e poi dopo nelle li abbiamo distribuiti
Sono stati distribuiti
Ma si ricorda chi era un responsabile per sanare
Ma il responsabile di questa era una nave perché aiutini scendendo una nave una nave arrivata mi sembra di ricordarmi una nave da che tipo di nave fosse non lascio e dentro c'erano
Un mucchio di Di Pietro da cucina
Poi non mi ricordo cos'altro insomma
Sempre in quel periodo ebbe modo di conoscere in giro Mounier
No assolutamente no siamo andati lì abbiamo scaricato personale Kakà
Nessun'altra domanda
Venissero anche perché era andato a Bosaso
No se se oggi lei era avvenuta lì a punta di petto aveva perduto l'aereo e siamo stati impacci tre-quattro giorni così non non mi aveva detto come ha detto lei veniva praticamente di passaggio insomma se veniva dall'interno Ettore voleva prendere il grosso aereo per andarsene giù questo ce l'ha detto ma il motivo per cui si è portato a Bosaso ognuno no
Però può andare grazie
Appresso
Franci che è presidente
Francesca
Si accomodi
Roberto che vale a dire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale
Deve leggere l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mia mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si chiama Franci che Antonio fra non ci non Antonello mi firmo così si
Nato dove e quando nato a Taormina il dieci settembre del cinquantatré
Risponda al Pubblico ministero per grazie presidente
Senta lei nel novantacinque era collaboratore esterno di Repubblica se tuttora tutto
Lei ricorda di aver pubblicato un articolo il ventisette aprile che riguardava una conoscenza tra Matteo Toson Ilaria Alpi
Francamente no mi ricordo di aver fatto un pezzo insomma sull'euro questo signore mente allora venne alla ribalta
Per questa storia però non ricorrono i dettagli dello scrittore
Senta ma
Ci dica sinteticamente qual era la storia di Matteo otto sono che le interessano turista
Ma intanto devo dire che
Dal mio punto di vista essendo appunto un collaboratore esterno mi Repubblica lavorando dal Veneto in quel caso da Padova in particolare siccome lui è un padovano
La cosa aveva un forte interesse per noi quanto e se la cronaca per cui da Repubblica mi chiese un pezzo a a su di lui su questa storia perché io raccontai
Sulla base di quello che si sapeva allora cioè sulla
Su quello che lui diceva di essere su quello che lo diceva di fare
Senza
Aggiungere altro insomma sì ma qual era la storia scusi non abbiamo ancora capito
Ma quel che mi ricordo io questo ragazzo e poi si scoprì essere per noi il punto di vista nostro
Giornalistico inconsistenza insomma
Raccontava di avere rapporti racconta la di aver se ha avuto esperienze nei paesi dall'Est non mi ricordo più se era la Croazia o la Slovenia insomma
Sì voleva farci credere voleva far credere di essere coinvolto in chissà quali storie raccontano anche di essere poi successivamente per adesso non mi ricordo se raccontai in quel pezzo oppure di averlo saputo dopo racconta adesso è stato fatto prigioniero insomma era uno che in quel momento probabilmente anche
Tenendo conto diciamo nel contesto del momento era degno secondo noi della dall'attenzione naturalmente tutto questo
Andava come lei può capire verificato
Non la racconta ma soltanto così dal punto di vista la cronaca mi scusi se intervengo col ministero vuole uscire dal vago per cortesia non sappiamo soltanto Bressan cinque minuti che parla che era coinvolto in storie noi abbiamo l'esigenza di capire qualche cosa di utile
Se sì ma ripeto io per quello che mi ricordo questo qui
Mi pare che raccontasse di esperienze
La in campi di addestramento era proprio una gara conta questa cosa io non non avevo
Funziona nel potere che
Capire cosa faceva racconta queste cose e io le ho accompagnate così come molti altri colleghi
Ma questo Matteo Toson ma era un giornalista
Non per me non mi ricordo cosa fosse no adesso no
Prego scusi erano sì sì invece era uno che aveva avuto una collaborazione esterna insomma no nei giornali con ma non professionalmente
Senta bene
Lei prima diceva che le cose che raccontavo questo porto sono cioè di essere stato sequestrato di avere avuto dei problemi in territori
Di guerra eccetera andavano verificate la domanda lei ci ha mai parlato con questo marchio posso personalmente no perché quando lo cercammo
Era assolutamente impossibile parlare a c'è uno sbarramento
Questo fu impossibile farlo scusi
Cioè significa che cercando la casa
Non non c'era ci dicevano che non c'era non era possibile per averlo
Senta ci sia il fatto che Matteo Toson avesse conosciuto Ilaria Alpi a Mogadiscio la che cosa ci sa dire
Ma
Non non lo so cosa che non non non Mario Segni saputo
Insomma lei non parlò con fra casse di questo sport
Tra casi direttore di Avvenimenti dice
Ma francamente non mi ricordo forse mi chiama Luís per qualcosa sembra non mi ricordo
E possiamo trovare lei ha reso il tredici maggio del novantacinque che io non reggono il pezzo che interessa
Per vedere se la sua memoria può essere
Allertata dice il Consiglio nel corso di una di queste conversazioni telefoniche che ho avuto con il Fracassi
Questi mi ha riferito di questo rapporto di conoscenza o troppo Sommella più a lui riferito dallo stesso otto su più precisamente il direttore di Avvenimenti sulla base delle dichiarazioni del tuo sonno riferito di incontri che sarebbero avvenuti trovavo piuttosto non Mogadiscio
Senza sapere di fornire ulteriori dettagli in merito
E così si serve degli ATO si sono sinceramente adesso passa tanto tempo però mi sono più occupato di questa storia perché ripeto ha perso di consistenza state facendo per noi scusi se l'ho dichiarato certe così
Senta lei sassi i genitori di tuo sonno hanno smentito il fatto di questi incontri tra auto il petto son medesimo no questo non lo so
Sa perché glielo chiedo perché sempre in questo verbale lei dice voglio precisare che in relazione a questi presunti incontri
Trova aperto sono sono a conoscenza del fatto che i genitori del giovane scomparso sarebbe possono hanno dichiarato per gli organi di stampa di non sapere nulla in merito
Cioè appunto vari organi di stampa ma non direttamente io non questo non lo so però non lo so beh non ci ha parlato con i genitori no se non attraverso credo un contatto telefonico sono sono esposte alla madre eccetera comunque sempre una storia dell'epoca insomma
Per sentirmi dire che non c'era che era impossibile raggiungerlo o meglio che non c'era insomma la riduzione di imposte dall'impossibilità di raggiungere mia
Ho capito
Quindi in sostanza il suo articolo in cui si parla di questi rapporti troppo sommesso Ilaria Alpi e basato su che cosa
è basato sul nulla e notizia c'erano all'epoca e non circolazione sull'interesse
Noi intendo dire insomma io lavoro a Padova l'avere un un giornale di provincia che il Mattino di Padova dagli faccio le corrispondenze delle pubblica che in quel momento c'era per questo signore ma non aveva nessuna verifica però di questa notizia mi par di capire
Ma erano le voci che si rincorrevano la verifica era quella di
Una sostanzialità del di questo signore
In quel momento si poneva al centro dell'attenzione ecco ho capito cioè sulla base delle voci e sul fatto di non aver potuto neanche parlare infatti era tutto molto fumoso non
Grazie presidente
A poco a poco qui insomma difetto adunanza domande
Nessuna domanda avvocato parigino sono domande nessuna domanda e prezzi
Può accomodarsi grazie adesso
La sorella presidente
Buongiorno sul collo
Avverto che viene sentita in qualità certe al dovere di dire la verità altrimenti incorre in responsabilità penale legga l'impegno consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Lei si chiama carne le sorelle nata dove e quando Nathan telai il ventotto due cinquantacinque risponda al Pubblico ministero prego
Grazie presidente
Senta vorrei sapere anzitutto se lei nel marzo del novantaquattro si trovava a Mogadiscio sì
Era arrivato si ricorda quando
Più o meno
Era arrivata credo ai primi di marzo
Sì
Senta lei dove si trovava ad alloggiare in quel periodo in quel periodo non abbiano alloggiamento mi pare alla Magliana
Alla mano è un appello a Mogadiscio Nortel
Sempre nel verbale del due maggio del novantasei
Lei però ha detto una cosa diversa cioè ha detto io alloggiavo presso Giancarlo
Sì è una cosa che io terrificante perché non siamo stati noi
Dove
Novantuno sì niente
Altre strutture non c'erano perché non c'era niente un Paese devastato da guerra civile e quindi alloggiato più volte da Giancarlo marocchino in quell'occasione ricostruendo proprio facendo mente locale invece eravamo alla Magliana
Perché i ratti vanto questo questo albergo
Senta nel marzo del novantaquattro lei ha avuto modo di incontrare a Mogadiscio Ilaria Alpi e Miran Hrovatin sì
Ci vuol dire dove io incontrati quello che entra nella sede diciamo dell'aeronautica nella zona del porto torta
E loro arrivarono praticamente un po'tardi rispetto agli avvenimenti che si erano svolte
E e come ci incontrammo di perché loro arrivarono con un volo non eravamo insieme ad altri colleghi invece da molto più tempo
La data esatta non me la ricordo mi pare intorno all'undici dodici una cosa utile
Senta a parte questo incontro e poi ha avuto modo di vedere o di successivamente
Ma sa evidentemente nel giro di c'erano degli impianti di di coloro che seguivano i fatti normale incontrarsi e così che raccontarsi anche perché noi eravamo lì da prima
Quindi lei mi chiese come andavano le cose per le fossero L'Unità con i azionamento in quell'occasione e anche successivamente motivo di di chiacchierare sì
Senta lampi le disse che cosa avete intenzione di fare dal punto di vista ovviamente del lavoro
Sì siccome diciamo in quella fase sul piano della notizia la cosa di maggior rilievo però ed era il ripiegamento dei contingenti quindi l'abbandono di Mogadiscio città in una prima fase in cui in pratica si utilizzava il fallimento
Dell'operazione Somalia tutto questo si era già svolto perché i contingenti avevano già lasciato in gran parte la città e quindi sono fatti noti e proprio sul Mogadiscio ce n'erano pochi se non l'ha più significati quali potessero essere eventuali rappresaglie conseguenze di questo ripiegamento
Comitato che loro arrivarono quanto questi fatti si erano già verificati
E Ilaria mi disse che stava pensando di andare appunto fuori Mogadiscio verificare altre cose perché punto infatti che non capisce o quelli principali si erano già verificati
Senta lei fece qualche riferimento su le località dove aveva intenzione di eventualmente svolge oggi dell'attività giornalistica
Sì numero non quel periodo come in altri periodi organizzative diciamo dei trasferimenti dei piange
Cioè e lascia aperti dei giornalisti su diverse località della Somalia e quindi lei mi disse che aveva pensato siccome loro cultura natura precaria da specie bollettini c'erano questi problemi
E c'era un volo per Versace e lei mi disse che sarebbero andati a Bosaso anzi mi disse che cosa pensasse di fare io se non mandavo anch'io a posarsi
Senta tra questi nuovi possibili c'era anche un volo Chisimaio sì mi pare proprio di sì
Lei sa se Ilaria Alpi aveva prenotato diciamo così nuovo perché sì ma
Enrico
Senta lei sa se Ilaria
Posso dire questo che era normale dicendo che in qualche modo ci si segnasse sui ruoli per avere un diritto di prelazione salvo poi vestire proprio
Però non ha una notizia ma fino senta lei è un buon Merck
Io sono andata marca più vaste sino parliamo di quel periodo del terzo
Non ricordo
Perché la in questo verbale dice andammo a mercato qualche Giusy prima è provare a dovrebbe esser dalla domanda più riletta cioè scende una non lo sa conferma tutto quello che ha detto quindi si era dichiarata persone andate al mercato sono andata Merk
Sono andata a mercati più volte quindi sicuramente sono andata anche in quell'occasione
Senta
Lei poi
Ha saputo della morte di varia eliminando concerti in quale circostanza io ho saputo di questa io sono partito il diciannovenne tradisce
E sono arrivata quindi con Frosio eccetera insomma mi pare le prime ore della mattina a Roma
E sono andata subito in redazione perché tra l'altro doveva mandare in onda un pezzo che avevano gira intorno un'inchiesta sulle carceri Somalia e quindi sulla violazione dei diritti umani e certo
Lui io danaro torto sondata immediatamente in redazione ho trasmesso questo pezzo sono stata tutta la mattina il telegiornale poi sono tornata a casa
E a casa ero da poco arrivata quando mi è arrivata una telefonata da nero perché mi annunciava che era venuto questo tra l'altro io non trovo in un momento non fatto mente locale che questo fosse capitato non capisce
Perché sapevo che loro erano a Bosaso e quindi associato il fatto all'uopo Bosaso poi invece al telefono e mi hanno detto che era caduto a Mogadiscio a quel punto sono tornata in redazione avevo fatto normale attività
Ho coperto l'avvenimento senta lei ricorda il insomma
Di essere partito dalla Magliana per rientrare in Italia
Guardi io mi ricordo che sono state la meno perché un po'ricostruito dichiarato lui che era stata marocchino anche perché a causa di marocchino siccome avevamo la scorta di marocchino comunque capiteranno sempre
E mi ricorda questo Morri costruite ma proprio negli ultimi tempi ed in questa cosa della nana perché non c'era stato un dettaglio avevano dovuto diciamo un pezzo che l'hanno già preparato rimontarlo daccapo e mi ricordo che tutto questo avveniva la mamma cioè l'associato ecco
Perché quindi probabilmente sono partita da lì a ottenuto sono partita da casa marocchino cioè non è un dato perché tra l'altro ne avevamo
Che faceva capo erano questi uomini che erano stati la nostra scorta non solo in quell'occasione ma in tante altre occasioni
Senta ma in questo marzo del novantaquattro lei ha incontrato a Mogadiscio Giovanni Porzio e Gabriella Finzi si
Si ricorda dove a casa di Giancarlo marocchino
Sì loro abitavano lì
Di loro erano appena arrivati
Loro infatti ci fu una sorta facemmo una battuta sul fatto che c'era Chicchi insomma andava via e chi subentra ecco
Erano arrivati da poco e comunque questo incontro avviene in casa di mero sì ed era presente anche marocchino che lei ricordi
Preparate credo di sì
Senta con lei c'era un operatore che si chiama paradisi se si preparato il vertice dove erano opera di sì
E anche lui sa dirci dove abitasse
A dettare abitavamo insieme lavoravamo insieme
Quindi alla mano Alenitchev si torno a ripetere associato questo dato delle malattie corredandoli di questo pezzo che hanno smontato e rimontato
E che quindi tutto si era svolto in cui una stanza che era poi la stanza di Benni che nel corrispondente dell'Ansa e che diciamo essendo libero perché non c'era ancora in quel periodo l'avevamo occupata
E quindi mi ricordo questo dettaglio mi sono ricordata questo dettaglio che di questo di questo pezzo qui comunque torno a dire anche per una logistica legata alle scorte legate anche alle informazioni alle notizie si capitata spessissimo a casa di marocchino trovato eravamo stati ospiti altre volte
Ho capito senta un'altra cosa lei ha ricevuto dal marocchino una telefonata in cui si parlò proprio dell'omicidio di di gli altri ricorsi
Una volta a Roma sì
Io diciamo quando ha avuto notizia del del Della quatto della morte di lato erogati ho attivato tutta una serie di fonti per cui ho chiamato la nave Garibaldi ho parlato con il generale Fiore parlato con il colonnello Cantone
E probabile che abbia parlato anche marocchino cioè attivato tutte quelle fonti e dicevano che potessero in nel caso specifico dato che erano sul posto a dare le informazioni più utili tra l'altro a raccontare in quel momento quello che fosse capitato
Senta le leggo un passo del verbale che le obiezioni prima
Per sollecitare i suoi ricordi le dice così il giorno stesso dell'osso signor Villari mira io senti in marocchino per telefono
E questi mi disse pure essendo la comunicazione assai disturbato e lui stesso ha sperato fino alle lacrime
Chi allorché egli lo aveva soccorso subito dopo la sparatoria Hilary era ancora viva concordare adesso non ricordo con precisione
Poi comunque fornire la registrazione di questa mia stazione ho detto lo conferma in pieno
Senta un'ultima cosa lei è tornata con un sommario successivamente
Se costretto sì ci vuol dire quando e sinteticamente che cosa mi è capitato
Io sono tornata insomma viene nel febbraio del novantacinque e sono state ogni volta vittima di un agguato
In questo quarto del morto l'operatore che era con me e Marcello Palmisano
Questo aspetto si è svolto dinanzi al supporto nella zona antistante l'aeroporto centocinquanta metri dal compound
Siamo stati assaliti dal sorse in soprannumero rispetto alle nostre così scorte
E c'è stato una sparatoria che durata oltre venti minuti e Lelli la nostra vettura è stata raggiunta da diversi colpi e poi ha preso fuoco perché appunto è stato colpito serbatoio in
Nel
Marcello Palmisano
è stato colpito
Io ero a fianco per me alchimia singolare non è caduto torna e sono scese da questa macchina in fiamme ho riportato dell'energia Rustioni poi sono stata
Così tenuta per un periodo per circa due ore sono stata sequestrata da questi signori però sono stata rilasciata dal proprio così erano stati c'erano diverse scuole di pensiero circa l'epilogo di questa cosa che lui stesso prendermela
Invece poi sono state rilasciate per però in qualche modo insomma attraversando momento in cui anche il giorno dopo insomma guadagnare l'azione è protetta è stato complicato e poi siamo venuti via son venuta via perché appunto duecento anni sano il corpo è stato recuperato l'indomani mattina una
Magari signora che ci sono questioni ci spiegasse un attimino i rapporti così chiariamo sa che tipo di Acquachiara ma come tutti
Ha terminato risponde avvertire
Ma erano rapporti cordiali ci siamo incontrati più volte insomma diciamo che queste occasioni e normale tra colleghi scambiarsi notizie informazioni
Ci si incontrava e in quelli che erano i momenti deputati legati ai fatti
E quindi lo definirei senz'altro un rapporto molto cordiale sentita telefonicamente anche un diciamo che ci siamo più che altro trovate sui blocchi in Somalia
Senta lei ricorda di aver telefonato
Presso la redazione del
Del TG tre diciotto marzo sia senti l'aria sì sì
Se si appunto loro erano partiti per cosa insomma e e noi eravamo rimasti su Mogadiscio insieme ad altri per verificare quali potessero essere le conseguenze di questo disimpegno e contingente
A un certo punto bene per me è l'autista di varie i mi disse appunto perché eravamo insomma tutti gli in relazione che lui è arrivato all'aeroporto ad aspettare lei in Iran che dovevano tornare da Bosaso invece non era un torrente e quindi e che ero un po'preoccupato
Allora io attivai insieme ad altri colleghi immediatamente con il diciamo quella procedura di informazione per sapere perché non fossero tornante
E quindi misurarsi al nostro comando militare allora non so ma e anche alle fonti somale per sapere se tutto fosse ok abbastanza
E telefonai anche al TG tre per sapere se lei mi pare si fosse messa in contatto con la redazione e non con che eravamo lì perché in quelle realtà evidentemente problema di sicurezza riguarda tutti quanti e allora una persona che non dava notizie mentre normalmente sapevano un po'tutti dovevamo rappresentare un fatto da chiarire
Senta scusi ma io di Mathias capire le sacche disattente
Lei chiedo scusa una casa grazie chiedo scusa spendo questa francese
Ma chiederò di di questo punto e non capisco perché Ilaria il diciassette parte parte il sedici sera insomma il diciassette
E li saluta doveva tornare sì perché questi erano tempi brevi erano fornite venivano organizzati dalla diciamo dal per portare qualcosa eccetera eccetera
Erano tempi brevi dove c'era mandata in un ritorno evidentemente lei aveva lasciato detto all'autista che sarebbe ritornato presto
Quindi l'autista venne da me e mi rappresenta questo fatto che non fossero invece tornati e allora non ci informammo per sapere perché non fossero tornati
Senta un'altra non altresì alimento
Ilaria prima di partire per Bosaso le comunicò la sua intenzione cessino
E chiese anche se qualcuno poteva essere interessato sì sì dormendo incidono se qualcun altro andava a Bisanzio
Ma un'altra questione Breda da chiarire qui resta risulta che paradisi abbia Savona abbia girato delle riprese sull'area Garibaldi
E questa videocassette tarda c'è stato raccontato che è stata data al dottor Locatelli per riconsegnarla coi Lenez finiva una un diciamo tutte le riprese a casa effettuate da far visionare Garibaldi più o meno avvocato voci più assunto col solo scopo produttore e si voleva sapere se la parte ricorda questa circostanza che ha descritto domande sì sì sì mi ricordo perfettamente perché io appena arrivate queste notizie ho cominciato finalmente a coprire per il telegiornale il fatto
In arrivo credo sono aggiornato all'otto giorni dopo insomma questa cassetta
Tuttora non aveva assolutamente niente di nuovo rispetto alle immagini che già erano arrivate e che mostravano purtroppo erano arrivate molto presto e che mostravano purtroppo quanto era accaduto
Quindi il mette a disposizione se interrompo ma lei quindi questa cassetta latte la visionata questa cassetta io l'ho vista tenuta questa cassetta lo commesse lì in redazione insomma cioè voglio dire non era materiale di di rilievo perché diciamo l'immagine che erano arrivate erano in termini di importanza dell'immagine molto più ricche e articolate di queste qui
Questa era semplicemente un alcune sequenze che mostrano vanno con il organismo si secca
Brachiceri stamane questo contorsioni saranno molti i gelati della nave Garibaldi in quel periodo c'erano presenti sulle attenti a distanza internazionali molti filmati di quella stessa circostanza della nave Garibaldi con l'arrivo del caldo un anno vede nel racconto purtroppo del fatto quello che il rilevante era il luogo dove fosse accaduto quest'auto
Loro dentro quest'auto
Il fatto che fossero sostanzialmente se capaci New York presto no permetterle semplicemente che dal punto di vista della rilevanza televisive di questa cosa
E allora non delle immagini che erano superate dalle immagini che abbiamo già visto ricevuto per cui questa questa cassetta io non attributo rilevanza
Perché denuncia le immagini che documentano più forti più efficace quelle che stanno trasmettendo abitante a mia domanda sensibilmente diverso assai io non chiedevo alla signora l'interesse giornalistico
Della della girato perché vale a dire come ci ha spiegato giustamente potevano essere immagina televisivamente molto più forti tipo quelle delle macchine sapere sarà per quelle non erano importanti la rilevanza che io attribuisco a queste maggior rilevanza processuale non giornalistica alle io le chiedo magari in quel girato siccome sbranare Garibaldi non c'era non non abbiamo questa quantità di immagine su quella circostanza particolare le volevo chiedere fatto questo vale giornalisti cose non ha ritenuto che potessero avere una rilevanza processuale la sapienza non ho ritenuto che non entravano tutti stravolti vedere vanno presi da fare da quanto era accaduto
E non è venuto in mente neanche dopodiché guardi questa cassetta esperta acclusa materiale sulla Somalia che e non è stata diciamo ed altri superata da quello che già avevamo e quindi è un materiale domestico che è stato messo nell'insieme di altre cassette insomma questa grazie presidente no avvocato proprio sintesi
Senta ci vuole chiede un momentino all'epoca dell'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin che tipo di atteggiamento arriva la popolazione insomma nei confronti degli italiani studiarla una situazione sì sì viabile collegabile a dei fatti particolare
Ma indubbiamente un Paese dilaniato da guerre civili all'attenzione c'è sempre in quel momento era un'attenzione supplementare
Perché come Rocca dovuto occasione di dire si era da poco realizzato un ripiegamento e quindi si sostanziava il fallimento della missione
L'atteggiamento dei somali era quello di coloro che tra virgolette potremmo dire si sentivano traditi quindi avevano annunciato e queste erano le voci che giravano Mogadiscio rappresaglie e comunque atti di ostilità
Quindi c'era grande tensione per esempio i Gul i bianchi si muovevano con circospezione
Perché era stato detto tanto dal comando militare quanto dalle fonti somma le che poteva verificarsi qualche atto contro i bianchi meglio se italiani meglio se i giornalisti perché loro in qualche modo così ce l'avevano in particolare per ragioni storiche per ragioni di varia natura contro l'Italia
E quindi c'era un clima di particolare attenzione
Questo risentimento nei confronti degli italiani era ricollegabile a quanto grandi particolare
Ma diciamo che la situazione punto Planica in Somalia e molto complessa quindi sono i clan che si combattono evidentemente a seconda delle zone parliamo di non capisce ma poi potremmo estendere il discorso al Paese
Erano focolai di tensione tanto Mogadiscio Nord che era prelazione dove sotto controllo italiano quanto Competition sud ed efficiente stabilire una gerarchia però indubbiamente Mogadiscio Nord dove erano stati agli italiani l'attenzione realtà
Senza farmi andar convinto lei ebbe mai occasione di parlare con Ilaria Alpi di inchieste giornalistiche che l'altro stava svolgendo via
Se lei può riferire a suo giudizio sell alti stava svolgendo delle inchieste giornalistiche e di particolare interesse le essi l'alto ebbe occasione di riferirle che era preoccupata no
Non le no abbiamo chiacchierato come con tutti i colleghi dei fatti di quello che era appunto l'atmosfera di quelle che potessero essere lei proiezioni di una situazione come quella soprattutto del fallimento della missione dell'ONU così via insomma in dettaglio di qualche inchiesta particolare no
Senta un'ultima domanda lei può esprimere un giudizio però basato su dei fatti concreti in relazione alla motivazione lati appunto all'omicidio di Ilaria Alpi e Miran Hrovatin
Ma guardi i fatti concreti se considerando i fatti concreti io posso dire appunto questo il clima di grande tensione che ha accompagnato quei momenti le minacce che erano state formulate il fatto che indubbiamente bisogna scegliere grandi grande cautela per evitare di esporsi a rischi supplementari
Quindi i fatti concreti sono questi la ringrazio prego
Va difeso avvocatura dopo sì grazie Presidente senta signora lei ha detto che arrivate luogo di supremi il sei marzo
Chiede alloggia volte all'anno sì annunciarono a mettere la mano e la casa di Giancarlo marocchino insomma c'è anche quest'ultima missione no in quest'ultima emissione no perché avrei dovuto coprire dei fatti che si svolgevano Mogadiscio su perché in tanto che la mano e quanto la casa di Giancarlo marocchino si trovano Mogadiscio nostri io mi riferisco marzo novantotto quattro marzo novantaquattro euro Mogadiscio nostri quindi stavo lì sono sì
Opera se perché ha ha scelto nomi sono quando poi c'era questa intenzione ed è stata anche avvertito da parte delle abbia dall'autorità militare ma guardi noi andavamo insomma io per raccontare quello che capitò a me e
Che in e per rappresentare ovviamente con un'attenzione mirata ai fatti italiani e più in generale quali fossero i fatti di scenario
E quindi la crisi somala quindi non c'era verso
La differenza il fatto di andare a hotel San affinché si trova al sud che pure di amare si trovano diciamo che vede queste erano
La scelta della sede è una scelta che evidentemente ciascuno faceva secondo quelle che erano valutazione elementi di sicurezza perché evidentemente la sicurezza in una realtà come quella conta parecchio
E e e che lui il fatto di diciamo a collocare gli avvenimenti io quando sono andata l'ultima volta quando a mia volta sono rimasta vittima di un agguato sono andata a Mogadiscio sud
Perché tutto quello che dovevo raccontare accaduto a Mogadiscio sud
Tra l'altro c'era una situazione di linee aperte pericolosissima in quel periodo quindi non aveva senso che io quotidianamente dovesse attraversare saliva verde da nord a sud per raccontare fatti che accadessero al Sud e quindi
Ho dovuto comune ma liberando scegliere una strada sorga Teresa se non per il lavoro
Cioè la differenza che come lei ben sa nella zona sud Quarto Miglio era una zona controllata da gli uomini del generale udite
E quindi evidentemente con una sfera di influenza Planica di un certo target generi avvertibile
Mentre invece al nord eravamo in un ambito abrogarla abile
E quindi questo evidentemente era uno dei dati del problema
Segreta
Lei ha riferito di aver sentito telefonicamente dopo il fatto il venti marzo signor marocchino si può dire perché in quel momento marocchino chiedo scusa non sia in quello che è marocchino le criteri
Sì il procuratore mi ha letto la deposizione Fiore lasciato e quindi evidentemente marocchino mi riferì che appunto avevano raccolto l'unico accesso c'erano anche l'immagine che aveva raccolto i nomi
Che era arrivato per primo sul luogo che era desolato per quello che era accaduto e che diciamo lui aveva rappresentato insieme ad altri la pericolosità di quei giorni di quella mente
E quindi attività sono il rammarico di questa di quanto poteva essere capitato
Senta lei ha riferito anche che andate sommarie verrà travolta novantuno io sono andata insomma come decine di volte decidono d'argento uno dal novantuno sedano contro quindi è da quel venire che conosce marocchino
Ho conosciuto la prima volta che sono andata Nwanda Ida marocchino ancora non lo conoscevo al fungo ospiti sempre quando parlano di noi parliamo di una troupe televisiva quindi come minimo due persone
Niente no aspetti della Salini che era un delle diciamo delle società presenti sul territorio anche perché e quello era il periodo in cui si consuma da l'epilogo della delle rappare
E quindi la città era diciamo lacerata dalle guerre tra i cosiddetti Fronte di liberazione e si appare quindi quello era un altro uno dei pochi luoghi che poteva darci delle garanzie
Di alloggio da rappresentato che morì sua non c'erano alberghi non c'era nulla
Quindi era una io marocchino ancora non lo conoscevo marocchino aveva conosciuto poi un'altra volta all'aeroporto
E lui disse insieme ad altri c'era travagli mi sono altre persone che lavoravano con la Somalia
Che appunto potevano siccome tra l'altro la seduta Salini fu saccheggiata devastata non ce non c'era più la volta successiva si poneva il problema di dove andare e quindi noi andiamo lì
Senta il antidepressivo il marocchino secondo naturalmente di fare racconti dietro voi ne abbiamo anche le ATI viene definita anche uno dei presunti mandati di questo duplice omicidio lei che conosce marocchino ecco se può riferire
Senta e io non ha elementi proprio per per commentare questa cosa quindi
Non francamente io so che marocchino
Tra l'altro la scorta di marocchino in un'occasione mi ha salvato la vita e quindi io mi sentivo garantita da questi uomini marocchino conosceva anche l'aria francamente non saprei dirle approvanda del gioco
Senta marocchino era un punto di riferimento italiani i giornalisti e tutti comunque quelle nazioni unite in Somalia
Luchino erano persone che vivi per in una realtà sconvolta come la Somalia
E quindi per sopravvivere una realtà come quella evidentemente bisogna attrezzarsi allora era per noi ripeto per me rappresentava un elemento di riferimento per avere una scorta
E quindi tra l'altro una scorta che mi aveva dato grande garanzia in quanto in un'occasione mi ha salvato la pelle
Quando sono andato all'ultima volta che ho dovuto cambiare scorta è potuto cambiare punto di riferimento
E c'abbiamo pensato tante volte perché queste cose contano quindi il fatto di esserne usciti in altre circostanze è un elemento importante affidare la propria vita gente che non si conosceva
Era pericoloso però ripeto bisogna dar coprire degli avvenimenti in un'altra parte della città
Quindi vedendo la sua domanda marocchino rappresentare al questo la possibilità di una garanzia in termini di protezione del movimento perché evidentemente che andava cinque Lotito fuga
Andare su seguire i fatti e poi al di là dei fatti cercare altre altri filoni di interesse queste nei confronti di tutti
Prego nei confronti di tutti sì sì sì beh certo credere a casa di Mario chiedono siete andati veramente tante un po'tutti
Senta un'ultima domanda lei ha riferito di aver parlato Consalvi prima di per sé largo Sasso
Le chiese verrà sostenne Lella allargati chiese se si poteva arrecare a Bosaso per un motivo particolare dal servizio no assolutamente no
Torno a ripetere era una situazione che vedeva l'esaurimento della cronaca su Mogadiscio
Se non per eventuali ritorsioni legati a questo fatto del ripiegamento del contingente multinazionale e quindi come accade diciannove quando finisce il filone principale d'informazione
Si cercano le storie e quindi si va su altri fatti perché altrimenti non sia neppure fare quindi
Diciamo lei non mi disse che per molti di particolare per andare per usare soltanto che tornando ad altri se voleva mandare Bosaso
Un ultimo ultimissima domanda ultimi giorni Kelley Eramo codicillo ha mai sentito che in un gruppo di archiviare avevano intenzione in particolare Bobo inviarle al di rabbia degli italiani
Lei parla sempre del novantaquattro novantaquattro marzo dal diciannove marzo diciassette diciotto quattro parti io Mogadiscio morto sorretto da Erba Mogadiscio Nord era una zona controllata targa le Emilia impropriamente
Che ci fosse diciamo un pericolo maggiore per nuovi era a Mogadiscio nota
Va quindi fare ridere io ho risposto cioè nel senso che non è che io abbia un'indicazione precisa che la dogale l'altro potessero fare questo io le posso dire che per c'era le notti le notizie che noi avevamo tutti quanti
Era che sia pre ordinanze un qualche atto di intimidazione e comunque delle minacce
Per noi che ci trovavamo gli eravamo a Mogadiscio Nord ma ma ve ne sono altre controllata delle mie agli avvocati abbia quindi qualche etnici si viva Marotta ammorbidisce
Beh meglio se non ve ne sono tanti The Brasil corte non lo sa signora sale
Se non c'è un'affermazione
Controllata intorno al mille ecco c'è un milione dove ci sono tra gli altri da casa quanti sono gli assegni Lidia uniti
Hunter
Ho quantificare non le posso essere preciso si terrà ci sono nove li darò ce ne sono tanti e quindi sono assunti per iscritto arrivano a vestirà una trentina di diverse figli e ma se entriamo nel merito dei clan dei sotto clan delle cose personali sono sono diverse uscito grazie
Nessun'altra domanda
Ponte alle Grazie
Procediamo Below Auxilium
Non ce
Si accomodi
Grazie ricordo che ho sentito in qualità di teste al dovere di dire la verità altrimenti commette il reato di falsa testimonianza perché l'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si chiama Fausto Biglio slavo
Nato dove e quando a Trieste il tredici undici mille novecentosessantuno
Suo cognome ha detto Bydo slavo Bologna Imola grazie forma Otranto slavo tutto attacca
Risponde alle domande del Pubblico ministero prego l'impegno Presidente russo di tipo o no vengono rinvenuti sotto l'ho visto mi sono distratto cosa ho detto l'impegno sempre leggo conoscono
Senta lei ha riconosciuto il via PCDD stessi due quando si l'ho conosciuto proprie somali a Mogadiscio nel novantatré strada ricordava l'estate novantatré se
Dopo questo conoscenze ho avuto modo di frequentarlo che vide molte volte
Di frequentarla assiduamente no l'ho sentita qualche volta al telefono forse ci siamo visti un paio di volte passando per Roma ma questo non lo ricordo esattamente
Siamo stati ma assieme Somalia presso
Almeno tre settimane
Senta questo diceva nel estate del novantatré
Se non sbaglio sfrontata là c'era dunque quando ci fu l'uccisione dei giornali dei colleghi della Reuter sono
Se non vado errata novantatré insomma comunque come ricordo il motivo si riduce si raccoglierà avete in cui tra altri rari a rischio
Parecchio in quell'occasione perché per un attimo fu dispersa fuori per fortuna sua si era nascosta
Cari saltò fuori ci spiega meglio questo episodio per favore
Questo relativo ma
Io stavo arrivando da Nairobi
Purtroppo alcuni colleghi furono linciati dalla folla
Somala erano tutti i giornalisti stranieri se non vado errato adesso non mi ricordo quanti ma insomma pesco due
Mi Ilaria certo punto da quello che mi è stato raccontato prima presso la marcia Bariffi poi anche da lei cioè mi ha confermato un po'la storia
Cioè tutti erano andati a vedere un po'cosa sta succedendo era rimasto in questa maniera tagliata fuori e
A un certo punto ci fu da parte insomma di altri colleghi italiani in particolare a preoccupazione
E che anche lei fosse rimasta in qualche maniera coinvolte questa sorta di tumulto che si era creato anche perché non c'è una grande distinzione una parte della popolazione fra giornalisti militari eccetera insomma ecco come dire
Era un po'difficile sotto quando gli animi si sa si esacerbato no in realtà per fortuna non era successo supplente niente statali tornata l'albergo sana e salva insomma comunque lei non era presente questo no no non ero presente non ero presente
Senta lei nel novantacinque lavorava presso il giornale
Dunque
Nel novantaquattro ancora indipendente sì penso che novantacinque lo comica ricopre cominciato con il giornale sì
Lei ricorda di un suo articolo del ventisette aprile del novantacinque in cui si fa riferimento a questo che cioè Ilaria Alpi avesse messo gli occhi sull'Islamic Relief
Sì me lo ricordo era nel contesto di un servizio più ampio che scrissi
Una o due puntate insomma in quei giorni
Relativo a tutta un'altra viceversa c'era stata una denuncia del presidente egiziano Mubarak che aveva detto i fondi per integralisti islamici passano per le banche italiane
In contemporanea se non sbaglio era scoppiato anche il caso l'ottuso Amman
C'erano stati tutto una serie di informazioni insomma
E poi andavano tutte verificate coma comunque sono da sei formazioni e poi io scrissi un breve articolo di cui tra l'altro per sui racconti acqua in cui semplicemente ricordavo il fatto che con Ilaria
Ci occupammo anche del fondamentalismo islamico mai tante altre cose durante appunto con la nostra permanenza Mogadiscio
Senta ma quando lei scrive questo articolo in cui si si dice però almeno nel titolo forse un legame troppo somme dica la sua ci vuol dire a che cosa farà riferimento artistico di informazione di renderle adesso sei allora finisco troppo vorrei spiegare forse io sarò magari era forte
Io non faccio i titoli dei giornali io scrivo i pezzi che cioè scrivo gli articoli talvolta i titoli non rispecchiano proprio perfettamente quello che è scritto negli articoli in ogni caso il legame si basava su una serie di documentazioni che e Toso avrebbe trovato poi sinceramente non so quanto attendibili siano siano state queste in questa documentazione queste informazioni in cui si faceva riferimento
Ha ha una certa Islamic Relief che in realtà una organizzazione umanitaria caritatevole islamica che tra l'altro serve anche a Roma
Che in varie occasioni in vari punti del mondo ha avuto sicuramente delle collisioni col mondo dell'integralismo islamico in particolare col mondo del terrorismo islamico
Ora questa cosa mi incuriosì dato che io sono così insomma mi occupo un po'di Islam mi sono occupato anche parecchi appunto il terrorismo islamico
Nei curiosi e semplicemente fare feci riferimento a questa visita che facemmo assieme Hilary e Dio
A Mogadiscio alla sede dell'Islamic Relief perché questo l'organizzazione che basata in varie zone del mondo in particolare dove c'è ovviamente una presenza di popolazione musulmana in particolare in zone conflittuali
Tra l'altro in realtà non esistessero Islamic Relief ma è una sorta di Idra chiamiamola per cui ci sono varie islamiche li fece varie organizzazioni che si definiscono per esempio
Islamic Relief internationale Islamic Relief organisation così via in cui fondamentalmente però dipendono da un'unica iniziali islamiche di che fu sulle formata Birmingham ma questo penso che c'è un'altra storia
Non è un caso l'unico collegamento era appunto il fatto che mi ricordai che assieme Ilaria andammo in nella sede Belisari griffe a Mogadiscio che era è gestita da un certo Daua di cui noi subito sospettavamo accanto a me stessa Ilaria che appunto parlava anche la lingua che fosse tutto fuorché Somplago anzi pensavamo che fosse appunto sudanese di fatti una delle basi diciamo nella zona del Corno classica l'Islamic Relief proprio Khartoum fra il regime islamico sudanese
Senta mi scusi però io non ho capito che centro possono con la piste no come vi dicevo Toson centrava solamente perché
Lui
Adesso fra virgolette insomma sostenne dire se è stato rapito in Bosnia no se ben ricordo io tra l'altro andai seguire questa storia anche Sarajevo eccetera
Poi se è stato rapito veramente questo sinceramente non glielo saprei dire anzi ne dubito edibile dubito alquanto comunque questa persona che appunto diceva di essere un giornalista Matteo non se non sbaglio sì che aveva concluso a un po'sì aveva raccolto una serie di informazioni nella sua diciamo pseudo inchiesta giornalistica in cui faceva espresso riferimento a questo Islamic Relief crea una serie di
Traffici di armi che coinvolgevano l'Italia la Somalia e in cui faceva in qualche maniera nessuno ricordo esattamente come comunque faceva riferimento
Ne anche a l'omicidio l'assassinio di Ilaria Alpi e Miran cromati
Ora io qua ho anche questa sorta di memoria ritornò appunto Magarò letto a suo tempo dato che faceva tutti questi riferimenti ripeto
Mi è balzato all'occhio la sigla Islamic Relief e mi sono semplicemente ricordato che eravamo andati assieme con Ilaria fare un servizio su queste strade intorno alle ha parlato direttamente composto no perché io andai a cercarlo appunto in Bosnia quando era scomparso nel nulla
E
E quando mi trovavo a Sarajevo fu rilasciata o quanto meno ricomparve diciamo e l'ambasciata subito in quel caso lo sequestrò veramente nel senso che non lo fece parlare almeno con me creare un altro collega se non sbaglio che eravamo assieme a Sarajevo
E lo spedì immediatamente sotto scorta in un blindato insomma alla a Spalato quindi io poi conto so non parla e ai direttamente
Reputo però che tutta la vicenda Toson abbia somma così dei
Dei grossi punti di domanda sia su questo supposto rapimento sia sul materiale della documentazione
Che lui in qualche maniera questo memoriale insomma aveva preparato ciò indubbiamente Islamic Relief esiste indubbiamente c'erano i traffici armi indubbiamente passavano per le banche anche italiane del denaro che poi venivano in qualche maniera utilizzati per nelle attività dell'Inter i crismi islamico anche in Bosnia
Però non so quanto sia attendibile appunto il memoriale Toso anzi personalmente lo gioco giudico ben poco attendibile
Senta ma il memoriale che cosa significa un suo scritto oppure è un documento a cui sono allegate delle carte come dire autentiche esterne ma da quello che ricordo io forse cioè Ciocco anche una sorta di coppia
Sì penso sì ecco qua appuntito so
Da quello che ricordo ne io ricevetti spesso da altri colleghi adesso Javert anche allora ecco cioè ricevetti praticamente non fu scritto dattiloscritto c'è una sua un eloquente sopra la dama e dopodiché degli appunti
Però adesso do un'occhiata non ricevetti
Insomma documentazione no otto documentazione di supporto no anche se c'erano molti come molti dati che sembravano come dire si discute cinquantotto una domanda sì sì è nato come da sé supporto no cioè si tratta di cose scritte dopo solo sì sì sì scritte Dassi esclusivamente alto solo una certa
Senta un'ultima domanda e poi ho finito in quell'articolo di cui parlavamo prima si aggiornava il ventotto aprile ore sei sette ventotto aprile novantacinque
Lei scrive l'Islamic Relief spunta anche in Somalia a Mogadiscio sì dove sarebbe coinvolta in altrettanti loschi traffici
Compreso quello che Ilaria inviato del TG tre stava seguendo quando fu assassinato nel novantaquattro nella capitale sono insieme all'operatore della RAI Miran Hrovatin
Ci spiega questo passo se questo passo le sue dunque costano in questi termini quando andammo assieme Ilaria appunto a far questo servizio che poi non così io sì scrissi un articolo Parri si sono susseguiti Ilaria l'utilizzo in Sciuscià uso servizio penso di no perché appunto questo si allarga un era abbastanza reticente
Però
Abbiamo avuto nettamente l'impressione che questi signori non erano a Mogadiscio solo a occuparsi di aiuti umanitari
Per di più con delle nostre fonti sia italiane sia
Americane avevamo saputo che tra l'altro ci ha nominato era stato appena sventato un tentativo di attentato con la macchina Mina Trust approvata proprio la macchina minata in preparazione in un garage probabilmente attentato era indirizzato ovviamente alle forze del contingente multinazionale dell'ONU là presenti
E avevamo anche saputo che Lisa Michelis finanziava
La Ittihad all'Islami che è un'organizzazione radicale islamica Rucco un discreto numero di adepti che tra l'altro fanno parte e di
Di diversi clan quindi una cosa un po'trasversale insomma no
Quindi anche parlando per Ilaria è chiaramente la nostra impressione era quella che i signori non erano l'assolo per un aiuto umanitario talmente però la per un aiuto anche più concreto nella guerra civile in atto e in fondo nella guerra contro il
Contingente di pace
Non a parte quello che le ho detto non c'erano altre certezze e ovviamente posso dirle però io ho seguito il suo stato anche l'avevo già spesso seguito tutta la vicenda per esempio di Osama Bin Laden somma anche penso ormai sia molto noto a tutti
E posso dirle che poi si è scoperto in seguito anche dopo dico la la l'omicidio l'esecuzione di Ilaria e di e di ed in Iran
Che la Somalia fu uno delle prime basi di appunto Osama Bin Laden è che finanziero alcuni gruppi e Somalia addirittura sì tanto in una intervista se non sbaglio lo scorso anno di un etto americano
Di aver fornito i missili a spalla che abbatterono alcuni aerei americani di cui poi ci fu una delle famose scene di cui somma la folla fece scempio di questi piloti americani uno
E e in quel tempo guarda caso della B si trovava proprio in Sudan non si trova in Afghanistan e sulla in Sudan e questa organizzazione aveva la sua base principale proprio
A cartoon e quindi io come dire o al CUP una forte convinzione diciamo che le cose non erano scollegate questo però vorrei sottolineare che non significa alcunché di definitivo di concreto per quanto riguarda appunto l'omicidio di Ilaria e di Miran queste semplicemente
Uno dei servizi che Ilaria fatto per puro caso l'abbiamo fatti l'abbiamo fatto assieme per puro caso era citato
Negli appunti detto Song e quindi io semplicemente me ne sono ricordato quello scritto quindi vorrei sul piede sottolineare questo non significa che i mandanti de l'omicidio di Ilaria e di Miran solo gli integralisti islamici non
Cioè non a me non risulta non ho nessuna Enne Enne Enne prova
Ha nei certezza per dire questo insomma dico solo che questa la contesto e questo noi abbiamo abbiamo fatto un anno prima della sua morte a Mogadiscio insomma
Vorrei
Se lo giuro col sei sei permette dato che sono qua che appunto ha appena detto di nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Dopo la deposizione che mi è stata richiesta e sono ricorrenti dichiarando comunque sicuramente dopo appunto in seguito a questo mira articolo fatta presso l'alito di strie Este
In nel novantasette io andai nello Yemen
Perché come ricorderete ci fu come dire un'escalation di rapimenti di turisti italiani
Andai nello Yemen per tutt'altri motivi cioè nel senso il mio obiettivo era cercare i rapitori di questi turisti difatti fortunatamente anche lì trovai
Però prime tutta Messana che era capitale dello Yemen e per puro caso ribadisco in feci due incontri che di cui volevo rendervi noto insomma dato che si sta parlando appunto l'omicidio di Ilaria e di Miran
Il primo fu come mummie
Che me ne accorsi io sapevo che doveva stare da quelle parti però certamente Paoli indirizza la somma semplicemente da incontrare l'ambasciata italiana perché abbastanza ugualmente si recava in ambasciata
Ovviamente quando insomma capì che era Luís e mi presentai come giornalista potete immaginare insomma che non era molto felice però la mia nell'altra si convinse a darmi un appuntamento io poi ho trovato i miei appunti quindi volevo un attimo somma rendervi noto di ciò anche se non è questa forse la parte più interessante ma appunto l'altro incontro che ebbi dopo
Mi diedero appuntamento in appello nel centro di Sanaa che lotta acerba tra l'altro io qua ho scritto ventotto dell'otto quindi appunto dato che mi ricordavo cara con settembre
Poco prima che io partissi talent ma noi a me piace questa data sia attendibile ventotto agosto quindi novantasette
E ci incontrammo quindi a questo taceva
Tato Moon ovviamente parlammo del del caso del caso Alpi Luini propose tutta mi promise una serie di documenti piumino scottanti come il verbale di Tornatore completo secondo lui nono tagliato del sultano di Bosaso
E dare ed altre cose di questo genere parlo fumosa mente di coinvolgimenti di servizi di politici con la realtà
A onor del vero però promise di farmi contattare comma sotto il suo avvocato in Italia ma questo non accadde assolutamente ne era fu curioso che il mio sistema per contattare Mundi era il attraverso il telefonista dell'ambasciata italiana che si chiama Jabbar anche questo insomma siccome colpi abbastanza comunque io logo dall'ottavo attraverso telefoni Tramacere italiana
Però appunto come dicevo Dick quello che mi disse è abbastanza fumosa mente senza appunto portare niente di concreto io son bigotta lavorare insomma
Su
Sulle fonti vivamente sulla notizia ma anche sui riscontri le notizie insomma ladro mi porto niente di concreto parlò addirittura di una lettera riservata in cui un collega Torre altri TG tre prometteva regalie sultano di Bosaso
Per accusare comandante Mundi insomma tutta una serie di accusa assolutamente poi a infondate perché appunto non questi documenti non ritira mai fuori e neanche mai mi contattò
Però dato che mi aveva un po'messo anche la cui cioè nell'orecchio sola presenza poi di Mounier io comincia un po'informarmi sempre nella mia nel contesto della mia ricerca dei rapitori dei turisti italiani chiaramente è la prima cosa che feci fu andare da tutte le agenzie di viaggio che si occupano di questi viaggi tra virgolette un po'avventurosi
In questo contesto incontrai una un somalo sono moltissimi somali che io ne ho io a me perché sono fuggiti dalla guerra in Somalia
Che faceva a diciamo part-time anche la guida per questi turisti nel senso che parlava italiano e quindi gli era più semplice fare da guida oso Maud autista ecco per portare questi turisti in giro pari tanto appunto venivano capiti ma non certo per colpa delle guide
Une e questa persona vedi subito che era molto intimorito dai insomma impaurito da qualcosa cerca appunto di prendere appunti mi disse invece subito la mano per favore MTA il bloc notes nessuna registrazione niente cetra
E mi raccontò invece una storia interessante di cui purtroppo poi però appunto soprattutto per la sua paura non ebbi mai riscontro quindi qua io la riferisco ma no nomadi poi mai riscontro materiale
Mi disse che Ilaria in realtà si incontro anche Comunione
Durante appunto il suo ultimo Piaggio in Somalia
Gli non mi non mi parlò esattamente di un'intervista ma di un incontro a colazione cioè presso un pranzo e cena su un incontro così abbastanza amica amichevole questo incontro che non era una vera propria intervista almeno da quello che che che ricordano somma di quello che mi disse questo questo passo ai cui dopo posso fornire il nome questo incontro fu firmato da PPI dallo stesso Mounier dagli uomini di Mounier con una mi spiega una di quelle telecamerina insomma portatili tipo video otto sommaria Cresson cose
Abbastanza di dilettantesca ecco comunque fu filmato e e queste cassette secondo a una
Una conoscente di questa persona che faceva Lado madre polizia insomma come servizio nella Casati Mounier tra l'altro a casa in maniera un po'inavvicinabile anche perché ha dei poliziotti yemeniti davanti un po'barricata somma precisi non è facile andarci queste cassette e si trovavano a casa di mummie e lui le teneva sotto chiave sembra addirittura in una cassaforte niente
Ogni smentì con me questa notizia
Io cercai di convincere di sapere qualcosa di più ricomincia questo somalo che era tra l'altro un lontano parente del generale Aidid è uno dei famosi insomma capite Nanni in Somalia
Ma non non mi disse granché di più perché era molto intimo intimorito
Penso che comunque questa sia una notizia interessante se volete io posso dare il nome di questo somalo anche il numero di telefono a Sanasi di ferrovie ecco la Sherif almeno così l'ho scritto io SH
Imola Firenze
Elena Russo
Hotels
Empoli Imola
Imola Napoli Ancona
Roma Otranto Umago Sondrio Sondrio ecco poi sulla spesa insomma io il numero che mi risultava di Casarsa ma era il due uno nove
Uno otto tre
Appunto ripeto che io fui pronto questo solo da un'altra guida con cui cercavo i rapitori dei turisti chiese ma se tu sei italiano quale ci sto solo la parlarti eccetera però era molto molto impaurito
E e soprattutto
Che penso che questa questa guida lavori e punta a part-time con uno dei più famosi
Travel reggente dello Yemen che è un italiano che si chiama Marco Oliva di ottimo che faciliti sicuramente insomma rintracciabile
Ecco questo tutto quello
A mia conoscenza
Va bene grazie allora altre domande
Sì incorporato famiglie chiarimenti
La mia domanda è questa
E ricevitori giusta individuare più nuova molto quella manovra settanta io richiesi appunto ai cinesi i quali potevano esistenti non inventi un lunghissimo riuscì c'è
Interessata
Cena a tal punto da Bosaso abbiamo se non sbaglio che un sostentamento e mi ha dato una versione abbastanza tranquilla dell'attività di il a Bosaso però valutando che una o MG lavora in cui nella zona è sottoposta mille rischi non mi aspettavo che questa persona mi dicesse qualche cosa vivono la Spagna Marchioro ovvero scusi torno così non va bene però
Lei ci deve dire che cosa avrebbe detto casualmente Valentino dell'ingegnere quali sono le quello già detto mi ha detto che l'aria è andata da Bosaso agricoli poi le disse di aver fatto altre cose varie opinioni è andata al porto che è nata proprio in quel misto al porto
Poi e che l'ha intervistato non sono soli mi disse l'intervista sultano comunque avevo già conosciute però vista la cassetta
Le disse che aveva parlato con Bondi
No questo non lo dice no
La lega ha saputo seduta Ilaria Alpi quando si doveva abbottonata Bosaro suo ebbe modo di incontrare in un dunque su questo punto uno comma grazie presidente
Avvocato Paris domande
Ma anche sintesi efficace se non di valutazione una brillante quanto sulla diciamo sulla significa sull'attività che stava smontando in aria
Dovrete si specifica per imperante giornalistica della Zanardi Bosaso e interrate giornalistico decise palestre di queste Nardi e e alla luce di quello alla fine verificata successivamente si trattava di una il patentino di lavoro
Dini Pazzini lavorativa sulla quale ai siamo tentate interrotte che conterà neri gli sviluppi e si gustarsi un attimo di Samuele imperante generale di nicchia dell'inchiesta Armando Sasà di relazionarsi
Poi bisogna pensare che dalla parlava l'arabo esili
A Mila Rita una disinvoltura che alcuni colleghi non non posso vedere per non conoscendolo parlando la lingua solo fatto che fosse l'unica che è andata a Bosaso la teorizza in questo senso Bosaso a una zona dove
Sotto il controllo della frazione di schema SS DIEF e importo abbastanza attivo tranquillo dove peraltro la cooperazione ha svolto un certo grado nella sua famosa strada calore Bosaso saltare costruita dalla cooperazione italiana Ilaria in quella zona si è interessato alla vita se questo non aveva che un sequestro dove c'erano nell'e un capitano italiano non è ancora uscito come notizia era di estremo interesse ora di acquisire questo che al appena del viaggio di la
Ora uscito un articolo su un
La la richiesta fatta la dottoressa Gemma Gualdi sulla canna la Camera di Commercio italo somala e su queste navi in questo articolo prima della morte di Ilaria veniva
Mi ha detto che una la metà delle tangenti per queste la Consulta di queste navi a strapagati Inari l'articolo è facilmente rintracciabile credo che sia fosse che sia agli atti comunque riportato anche quelli abbiamo scritto
E quindi io suppongo che l'aria Giada quell'articolo fruste a conoscenza di
Caro dei sospetti sull'attività di non che peraltro è stato indagato per traffico internazionale d'è l'amministratore delegato il proprietario di questa compagnia quella circo Nena
Aria essere indagato la procura dito realizzata per far internazionali e
Avesse
Primo quello primario per gli italiani sequestrati e quello di secondo livello al tessendo informata sull'attività di queste navi era molto interessata a che cosa davvero facevo queste navi tant'è che sono sul tema
E fece delle domande sul traffico d'armi e che lo stesso aveva
è stato adottato cos'è che l'Italia fosse stata uccisa proprio perché si è interessato a quello che viene mi scusi una precisazione su sorso Monia le risulta qualcuna nel corso se incerta le ha detto che le ha parlato di di Mounier domeniche Anna Serena italiane apporti ha detto che
Intanto veniva raccontato anche un'intervista a Villari rapina e comunque più
Un altro Chiuduno alto ufficio in Egitto il quindi devo anche i numeri che aveva passaporto italiano e che veniva regolarmente in Italia e che aveva un fratello pure agli occhi aveva anche alcuna perché nel prima del Merlino insomma la che segue se li ha portati nello Yemen tutta questa attività in realtà mi aveva Toro insospettito perché la prima domanda che mi facevo che probabilmente la sua domanda che si è fatta anche l'aria è come è possibile che l'Italia dia dei soldi pubblici a per finanziare un progetto che dovrebbe aiutare lo sviluppo di una nazione sulla pesca e invece questa flotta viene gestita fuori d'alle coste Samuel tante che quando si avvicinavano le coste e le navi venivano sequestrate e che i soldi i proventi di questa vendita di pesce ritornassi in Italia e pollo cercato anche di analizzare la collana composizione societaria di questa circo e mi sono reso conto che
Il pacchetto di maggioranza apparentemente era di uno società somala ma in realtà nella società somma c'è un socio di minoranza che era il figlio del proprietario della del pacchetto di minoranza italiana ecco assieme facevano la maggioranza di una società e quindi era gestito da una società italiana
Quindi praticamente senza capita a Bari
Una stessa età che doveva gestire diciamo
L'attualità di combinazione quindi pecca Sandra in realtà è garante di questa società in quante madri Sarnari Italia certo il pesce veniva
Al qui in Italia il penali pescavano riportava il il pesce qua e quindi non si capisce ufficialmente come poter sviluppare un'attività in Somalia la giustificazione che mi è stata data dal quelli della circolare che comunque c'era uno dei marinai somali che viveva in
O come Marino su questo mirabile senta un'ultima domanda l'aria nel corso nella sua inchiesta ha parlato con un marinaio risicata sperduto se se per caso si sono andato a cercare alibi incontrare in una
Mai che erano restate su questo non avviene durante il sequestro ho incontrato i famosi e che non va detto sostanzialmente nulla a marito che però aveva svolto attività di pesca sperimentale indiretto anche un bel risultato un poco scuro epoca intanto sperduta casa durante la festa del matrimonio della sorella viene in contatto la porta era aperta per cui sono entrato non ha voluto dare un'intervista mi ha detto però che era a conoscenza che l'aria del fatto che l'avevano intervistarla su Linate alla che prenota smentito credo
Www punto unito al giudizio
Fatta nel corso aumenterebbe la Sua inchiesta che partiva da questa intervista di Ilaria Rizzuto tale avrebbe usato lei è venuto a conoscenza di rapporti tra bugne già Gianfranco marocchina Giancarlo marocchino credo che i due Yukon
Marocchino ha parlato solo per telefono ma nella profondità non non so nulla di dire che tipo di rapporti ci sono tra i due non scrisse fattosi conosco perché non credo che ci passo lo conosce ho visto che marocchino per tempo insomma le mummie perduto tempo è stato alla presidenza delle fai che l'organismo specchio dell'la del Fondo aiuti italiani l'organismo che gestiva la distribuzione di questi aiuti quindi sono sicuro che si conoscono non
Non posso proprio dirlo perché non con scusi approfondito il
Grazie non ho altre domande curato copia di una sola domanda senta lei ha videoregistrato tanto l'intervista al sultano di Bosaso tanto ma insomma o
Ieri è stato tutto un punto materiale che ha registrato sia quello al sultano di Bosaso che quello che immaginari sanata Recchia viaggio dall'Udinese che quest'altro ho impiegato con
Crisostomo senta lei le videocassette stavo nuovamente a disposizione già le ha messe a disposizione degli altri
Uso sculture tutto il giudizio ecco allora presidente io facevo distanza nel senso che forse sarebbe il caso però adesso non so processualmente quando è corretta se prima o dopo l'audizione dei testimoni se visionare in queste queste cassette adesso non so se e le verso le a cui ha fatto riferimento appunto il dottor torre alta e sono persone indicate come testimonia la lista del Pubblico ministero però quanto meno faccio istanza perché vengano visionate inaugurale le interviste effettuate da del signor reale dove sono proprio suo credo che siano ma il gruppo Ferrovie col ministero venissero congiunto sindaco
Il presidente suppongo di sì dai ora depositata pubblico vicino al centoventi sono stati tre pubblici ministeri per cui io depositati sempre al Pubblico ministero stupisce di Roma sì sì certo comunque sono in grado di di ripresentato e quello
Successorio cioè ce le copie sì
Beh si porrà esigenze eventualmente dopo aver sentito i testi scritti sarebbero loro sultano di Bosaso fatto riferimento spero di Bosaso i sequestratori i giovani su Montero visto si celebra afferenti nella lista Partito del pubblico ministero la parte civile qua
Sono stati identificati proprio dopo averli sentiti
Possiamo la sostituisco dipende dalla quale ha avuto origine tutto credo che sia molto importante virgola che tra l'altro evidentemente anche qualcosa pelati potrebbe vedere anche prima perché alla intervista da qui vai a Bankitalia chiamata giornaliere visto assolutamente la selettività che era stata fatta il giorno prima delle bravate in rosa se quelle già agli atti della della corte perché forse si era
Se era presente il dottor realtà dal momento che lui ci ha detto che ci sono dei pezzi in cui intervista è stata tagliata forse
La pace fu nell'OPA sul podio l'origine poc'anzi però comunque diciamo la sua presenza in Aula mi eravamo una cassetta poteva essere ceduti quello originale tutto lei se le agevolazioni
Piccole parti di controllare perché noi finché non la vigilia dunque non le cassette sono soltanto di contenitori vecchia quindi ognuno sappiamo altri dal contenuto il problema forse queste sa che è in atti sarà sicuramente la sua intervista è stata agli atti nostri un pubblico ministero no effettivamente il Santagata fisserà menzione all'imperante dell'originale c'è della dell'intervista non ancora montata paglia con preparata perché emerge renderà quelle particolarità sa menzionare e siccome questa decennale credo che credo bisogna cambiare attraversa
Anche questo credo sia agli atti allora diciamo zero Carlo Pagliuca ci penseranno le parti interessate comunque visto che resterà a disposizione anche per copia eventualmente tutto più facile potranno acquisire ecco
Allora abbiamo terminato da solo domande nessuna domanda d'asilo poco grazie grazie non c'è nessun altro per oggi
Allora il forse una cosa volevo a proposito una cosa bellissima presidente Assorel perché non è stato contattato da questo sceriffa chi del quale sa parlare senza silente si fa infatti Romanazzi un attimo
Proprio sempre sotto il vincolo dell'impegno dell'aggio su tutto udienza precedente ci dica cosa vuol dire
Volevo precisare una cosa stamane
L'ho sentita la testimonianza dei tempi lo slavo che che non vedevo da credo quattro anni è assente raccontare questo notizia sulla eventualità che e Ilaria avesse visto Inter avesse parlato con Mounier a posarsi allora dovete sapere
Che presso le date esatte otto a documentazione a casa ma volevo di oggi nella rettili Emily novembre una ammiccare di l'aria che è una Tour Operator Bellini Eleonora che fra le persone che sarà interrogata
Ci ha fatto sapere
Che in un viaggio turistico nello Yemen
Mentre era a tavola concerto Oliva di ottiche massimi incarico turistico che c'è Hashanah
Ha presentato un ragazzo adesso il nome esatto me lo sono scritto non posso essere precisi faccia mai Minisci per il fermo è cavo Bush il quale avrebbe detto davanti a tutti che lui sapeva che Ilaria aveva fatto un'intervista a a unite a posarsi non solo
Ma che c'era una cassetta
è che e avrebbe fatto di tutto per entrarne in possesso questa notizia siccome purtroppo negli enti se ne abbiamo un The tante da tante parti e molte fasulle al primo momento malgrado l'amicizia che c'è con questa allora che è una grande amica di l'aria ci siamo un po'fermati però poiché lei
Riuscita ad avere i numeri di telefono telefonici tisana e allora io ho telefonato personalmente e dopo molte unioni cerca molto faticosa sono riuscito a mettermi in contatto con questo ragazzo
Il quale parla molto bene l'italiano e mi ha assicurato che questa notizia era vera ma che nulla aveva una paura tremenda perché i comuni c'era un uomo molto pericoloso mia con fermato
Cioè io tenterò di averla questa cassetta una strada potrebbe essere che conosco e e qui ecco perché mi ha fatto molto impressione collimano perfettamente
A o una ma donne di servizio che va in caso di giugno e vediamo se riusciamo a recuperare una
E io gli ha detto guarire con mia moglie siamo disposti o pagati in Piaggio la Loggia rogo avviene a Roma così potrei testimoniare davanti al giudice e lui ci disse che era molto difficile e che forse dovendosi recare alla Mecca per sciopero generici o borse e avrebbe cercato di deviare il viaggio di venire a Roma poi non l'abbiamo più sentito ma la cosa strana
è che
Il giornalista Toni Fontana de L'Unità
Il quale è andato alcuni mesi dopo e se non mi posso dire sa la data esatta ma alcuni mesi dopo a Sanna per fare una non ricercano c'entrava niente con la questo il divario voi sapete che le due
Lo Yemen del Nord e del Sud sono radunati e lungo leva rivedere la situazione politica del momento a a tavola
Ha rincontrato questo ragazzo quale ha raccontato nuovamente questa storia insomma è una cosa molto inquietante che non so che valore può sapere ma credevo che fosse giusto che io con fermarsi questa dato che quando l'ho sentito dal banco ma fatto molta impressione vi ringrazio d'avermi ascoltato a quattro al comando grazie si accomodi dov'
Udienze qualche minuto ci vediamo il ventinove prossimo nuove Trento in questo senso