Le dimissioni di Fabrizio Barca da responsabile del Dipartimento per le politiche e lo sviluppo del Ministero del tesoro. Attualità economica: nuovo patto per lo sviluppo e riforma del TFR org. dal Ministero del tesoro, il bilancio e programmazione economica (c/o sala Cipe - via XX Settembre)

Carraro che ci troviamo in patria in genere con la maggioranza di cui ci si trova in giro per il mondo prendersele volgendosi prendere Roma
Sta neve a Berlino che non veniva era impressionante dei fiocchi di neve erano Rienzi raggelato hanno nella via
Dunque la ragione vi dirò principale mi sembra un po'buffo per la quale abbiamo deciso di organizzare questo incontro in cui si può parlare anche di altre cose
E così per sottrarre
La storia personale di un mio amico che è qui accanto a me
A quella forma un po'no Cuticchio corsa
Di di voci di corridoio eccetera nella quale noi doverosamente l'abbiamo dovuta mantenere fino a quando non arrivasse
Ad una conclusione formale nella speranza che appunto il bene non apparisse quotidianamente trasformato in vale appena si entrava nei corridoi ma non voi lo sapete io non sono assolutamente mai propenso a ritenere che siano i giornalisti responsabili
Delle notizie che danno in realtà sono i corridori che sono luoghi flettenti tronfio feti corridoi tendono ad essere posti dove chi non ha informazioni per accreditarsi di averle
Diffonde Cundari allusività notizie di scontri tremendi che stanno avvenendo al di là di un muro che non si che chi è fuori non può penetrare e quindi tende sempre a dare interpretazioni è la stessa cosa che accade in realtà
Vimercati nei mercatini nei salotti a proposito dei rapporti familiari sì ma io lei l'ho vista Tizio assai e poi magari tizio era suo fratello devo
Non sempre oltre
Oltre non è così ma c'è c'è questa idea che in fondo tra che Goldoni ha raccontato molto bene due secoli fa e che è rimasta quella in fondo quando non si sa la verità si spettegolare sempre usando cattiverie
Io così come Fabrizio ancora e più sensibile del mio la verità assunto Fabrizio ci ha sofferto Popper tutta questa faccenda qui
Lui ha insomma
A un certo momento dopo aver sofferto come capita a chiunque si trovi ad organizzare una nuova struttura tutta la gigantesca statistica che è rappresentata dal fatto di dover organizzare un ufficio di dovere avere un elevato rendimento ma il lavoro che che sono due lavori che si sovrappone
Lui l'ha fatto per un anno e mezzo per quanto rari ed ora siamo ad un anno e mezzo
E ad un certo momento è maturato in lui legittimamente maturato nella sua famiglia in qualche modo così desiderio di avere una vita meno
Febbrili in mente consumata da orari infernali e da ritmi infernali di lavoro
E quindi mi ha posto che sto problema all'ufficio ormai organizzato io ho fatto questo sforzo posso fare un passo indietro e possiamo trovare qualcun altro che vorrei
Io ho davanti ai problemi personali ritengo che non si debba fare altro che trovare loro una soluzione
Che soddisfi chi sente ho sempre preteso questo per me non vedo perché non avrei dovuto lavorarci per altri e quindi effettivamente da qualche mese insieme
Abbiamo cercato di identificare una persona che lo potesse sostituire in quello ruolo consentendogli di continuare ad occuparsi di queste cose in modo più legge
Abbiamo fatto una ricerca non facile perché quello me schierarci o questo che sta facendo Fabrizio nel senso che è un mestiere ibrido perché è un lavoro fatto di attività istruttoria di tipo amministrativo ma è anche un lavoro negoziale con personale politico i sindaci i presidenti delle Regioni quindi le attitudini che chi svolge questo lavoro deve avere sono molti
Alla fine
Dopo aver fatto anche altre ipotesi tra di noi
Abbiamo convenuto insieme col consenso dell'interessato che il nostro comune amico Passacantando poteva essere una persona più che adatta a fare abbiamo incrocio in alto Passacantando qualche mese prima in realtà del suo ipotizzato rientro in Italia
E quindi con la testa già orientata alla al dopo quindi lo abbiamo incrociato bene
Lui ha accettato siamo stati contenti
Ne abbiamo parlato con Banca d'Italia della quale per ora Corea funzionario
Abbiamo definito insieme al governatore un arrangiamento diciamo burocratico per la fase di transizione iniziale
E quindi contiamo sul fatto che a un certo punto quando
Sì a un certo punto di gennaio non so quando
Passacantando sia pure non ancora come direttore del dipartimento posso cominciare a a lavorare con noi
A lavorare con nuovi cioè sia con Fabrizio sia con me Fabrizio resterà
Occuparsi proprio dei problemi del Mezzogiorno
In qualità di consigliere del ministro che questa del Consiglio mezzi consigliere ministeriale ci rimetti dei soldi pare di sì
Si limiterà dei soldi ecco questo c'era in fondo la cosa che che ci tenevo che ci tenevo a dirlo gratuito sito proprio fuorché a bere ecco che assumendo informazioni dirette
Si fosse il prendere che un cambiamento di ruoli e di posizioni non sia determinato
Da ragioni
Di dissenso di allora bisogna liberarsi di Parker per fare una politica del Mezzogiorno che soddisfi di più il ministro
Fino a quando c'è bare che avverrà torta avrà ragione però i due non vanno assolutamente d'accordo e quindi ce ne vuole un altro Amato taglia le teste del dipartimento cade la testa di Fabrizio Barca
Ma non mi guardi con quella faccia dice questo mi prende in giro e
Nella questo
è la verità il giorno che è riuscito a convincere ve ne sarà il giorno che punto vorrei
Scrive Rete che
Cane morso un uomo forse unica
Mi dispiace deludere prima io avevo questa notizia ci tenevo a darla non perché la consideriamo spaventosamente importante ma perché purtroppo in questi mesi sono apparse troppe volte ecco troppe volte non controllate voci di corridoio
E questo ci ha ci ha fatto dispiace
Il momento è un momento nel quale
Tra l'altro abbiamo una serie di problemi
No non semplici ancora aperti
Stiamo discutendo con la commissione la questione dell'Obiettivo due
Degli perciò della ripartizione dei fondi dell'Obiettivo due che come sapete
Ha creato alcuni difficoltà in ragione
Che il
Monto tale riconducibilità della sono Nizza azioni che era stata fatta dall'Italia al
Al criterio indicato dal regolamento comunitario per le Province
Ora stiamo
Negoziando che contiamo nel giro di giorni di rientrare
In un conclusioni finali
Ci sono spetti del Regolamento dei quali dobbiamo tener conto noi aspetti del Regolamento dei quali deve tener conto una commissione abbiamo dovremmo avviare
La fase di negoziato con la commissione in particolare Mario Monti per quanto riguarda gli aiuti di Stato noi abbiamo inviato la nostra prima mappa degli aiuti di Stato agli uffici che ora c'è la fase di negoziato in partenariato per quanto riguarda questo Izzo
Sono tutte cose queste che destano
Attenzione in Italia preoccupazioni nelle aree che temono di restare escluse è difficile a volte far condividere i criteri oggettivi e nazionali o europei che si sono seguiti alle aree che se ne sentono penalizzati solo per esempio che domani e previsto così
Su che forma assumeranno insomma una presenza a Roma della Regione Liguria
Nella quale in effetti l'uso dei criteri per la ripartizione degli aiuti di stato ha dato luogo ad un risultato che esclude dal da questi aiuti distratto Genova Savona altre parti che la Regione considera importanti
Noi qui abbiamo fatto un lavoro ancora più analitico di quello che i criteri comunitari impongono di fare
Intero visti
Non possono non prendere atto di una realtà che a volte non è sufficientemente nota cioè che aree come Genova e come Savona
Scusi non rientrano tra quelle ammissibili per gli aiuti perché hanno ormai un tasso di occupazione industriale troppo basso per rientrarci
Sono in realtà realtà di deindustrializzazione intervenuta da tempo
Per cui si sottraggono ai criteri per gli aiuti ma ne avranno altri garantista di interventi tranne il phasing out avranno l'obiettivo due
Che in misura leggermente inferiore a quella assicurata dagli aiuti disparato consentono tuttavia alle imprese piccole e medie di poter contare su un intervento finanziario
Noi in questo corto periodo di lavoro che proprio Fabrizio più di ogni altro seguito
Abbiamo fatto la grande fatica di
Costruire un tessuto innervato di partenariato istituzionale
Per far condividere dei criteri che sono però non possono che essere oggettivi per tutto il Paese
Non è la ciascuno il suo di antica memoria aggiustando con discrezionalità le cose per cui la somma alla fine sempre superiore a quello che si sarebbe dovuto fare e questo è stato un esercizio
Difficile un esercizio faticoso
Che porta inesorabilmente a delle conseguenze si si dà più da una parte si toglie si toglieva la
Queste è un tema di di cui ma ma colpito sui giornali nazionali si parla molto poco se ne parla ovviamente molto sui giornali locali
Perché c'è la pressione degli interessi locali che si sentono più o meno poco ho accettato così o soddisfatti o o o o o o insoddisfatti il senso del lavoro che ha fatto fin qui il dipartimento che il senso di trasformare un'antica materia di elevata discrezionalità chi erano gli incentivi i soldi del contribuente per questo quella zona per questo che le impresa
In un esercizio fatto sulla base di criteri oggettivi che si applicano in parzialmente in tutto il Paese ecco il senso di questo non non sufficientemente venuto fuori
Comunque io vi ho detto le cose che vi volevo dire ore voi potete anche parlata
Mi sorrida non mi faccia soffrire con quel viso infelice
Qui monsieur Alfonso chiede Gastone che riceviamo
Sì
Io vorrei rimanere slargo mentre invece allorché una sono state recentemente in Irlanda e mi sono resa conto che effettivamente quello che manca davvero nel nostro Paese come una sorta di cabina di regia che tenga un po'le fila del discorso anche per gli interlocutori stranieri sia sul piano della promozione degli investimenti con le sue piano il coordinamento di tutto questo
E vorrei capire e è chiaro che non si può ad analizzare perché lì la situazione è diversa sono tre milioni settecento mila persone non c'è una tradizione e diciamo di industrie probabilmente neanche a una tradizione sindacale ma quello che vorrei però capire eccetto i quali sono i passi che lei ritenga si possano fare
In avanti per evitare per il nostro Mezzogiorno di di di di perdere il treno definitivamente perché insomma insegnamento in quella già d'Europa significa che comunque grandi aziende hanno investito gli e probabilmente non investiranno in altre zone d'Europa
Torna le
Complicato lei Vassallo ha detto giustamente
Quelli sono tre milioni e mezzo e parlano tutte inglese
Già questo fa una differenza enorme rispetto all'investimento diretto di impresa che in genere parlano inglese
Il la enorme facilità con la quale si sono collocati i call center Ezio delle imprese più diverse del mondo in Irlanda legata al fatto che tutti ma in grado di attaccarsi al telefono il parlare la parlare la lingua dell'impresa noi no
Questo rende dal nostro punto di vista non comparabile il caso irlandese
Anche in Pakistan parlano inglese
E il Pakistan attratto so così hardware e software mo'cioè in questo questa è diventata una cosa i data assolutamente importante e e determinante non meno di quelli che sono i costi
Di insediamento trovare il personale che reagisce esattamente nella lingua
Il il già noi in Italia
Abbiamo più volte provato la tecnica del commissario straordinario che cerca di fare tutto
E abbiamo constatato alcuni anni fa che il risultato netto di questo un inaridimento di classe dirigente nel Mezzogiorno
Cosa che in un paese piccolo non ha modo neanche di di di farà cadere figuriamoci dei costata
La conclusione dell'intervento straordinario estratta in un'ottica di storia lunga una conclusione prevedibile
L'intervento straordinario ha avuto primi anni eccellenti perché ha potuto dotare il Mezzogiorno di infrastrutture di opere di irrigazione di quant'altro
Che difficilmente sarebbe stato possibile tirar su con altre formule organizzative quando poi su su questa base di infrastrutturazione essenziale si trattava di far sorgere impresa
Ci si è accorti che ne l'impresa nasce ha bisogno di infrastrutture ma nasce su un tessuto
Deve interagire con un establishment vede
Vedere i propri interessi che sono condivisi da un establishment locale
Il il tessuto meridionale è un tessuto che la seconda fase dell'intervento straordinario a essiccare
E quindi ci si è posti tre anni fra il problema una volta profitto l'intervento straordinario di X costruire un tessuto locale proprio un tessuto di cui c'è bisogno perché se no l'impresa non ci si insedia
Io mi ricordo che interi insomma i grandi incentivi degli anni Sessanta degli anni Settanta accerto che ci andavano affari chimica sotto sotto Catania insomma nella zona di Ragusa ci andavano a fare i chimica
Perché avevano grossi contributi in conto capitale e grossi incentivi ma intorno c'era il deserto il personale ci andava malvolentieri i figli in quelle scuole non ce li volevano mandare
In qualunque esigenza di cui ci fosse bisogno in sede locale rilasciava in fondo insoddisfatti
Costruire il tessuto delle responsabilità locali è stato lo scopo di tutta l'esperienza dei patti territoriali
Questa a un vantaggio e un prezzo tutto il vantaggio è che le fa crescere l'establishment di cui l'insediamento industriale avviso
Il prezzo è che non allo sportello unico lo sportello unico all'irlandese
Cioè quello che data una macro zona di di sviluppo è in grado di consci praticamente concedere tutte le licenze che servono raggruppando tutte tutte le competenze noi questo non lo abbia perché se lo facessimo non contraddire ma la scelta la scelta del tessuto quindi che il nostro è un problema di semplificazione e di e di coordinamento
Ed è un problema che va voi al di là delle questioni che lei ora punitiva perché il lunghezza delle procedure amministrative una lunghezza che in parte prescinde dalla unificazione o non unificazione dello sport se vi sono delle aree con dei vincoli archeologi sci o artistici questo pone comunque un certo tipo di problema se c'è una valutazione di impatto ambientale da fare
Questo comunque pone un certo tipo di problema e sono cose che credo tutti ritengano necessarie non è che pensano che che si pensa di eliminarle ma il modo di rendere più rapide queste queste procedure senza eliminarle noi abbiamo fatto questa scelta io non credo che abbia senso cambiarla cioè io non tornerei ad una specie di Cassa del Mezzogiorno del due mila che faccia da grande commissario straordinario
Per il Mezzogiorno capisco che occorre fare di più rispetto ai nostri patti territoriali ma mantenendo ferma questa scenetta in realtà che non se i i nostri Comuni meridionali e le nostre regioni meridionali
Non s'in non sono in condizioni di soddisfare in tempi ragionevoli la domanda di risorse amministrative che comunque necessario a soddisfare per far crescere una zona industriale
Noi abbiamo comunque fallito nel Mezzogiorno mi spiego
Perché è una grande ecco non è non è
Non va
Che apoteci misuriamo quei tre sedute noi veniamo appunto molti di noi da Helsinki
Il suo è un pezzo di quattro milioni di persone
Quattro milioni di persone cioè e dive se
Veramente
Parole dunque proprio riallacciandomi e queste ultime convulse che mi diceva
Ecco vorrei fare una domanda che solo in apparenza può sembrare provocatoria cioè Franco Passacantando emesso per lui dalla Banca Mondiale credo si sia occupato molto come fanno la banca mondiale difficili negoziati con governi del terzo mondo
E questo è il know-how che si richiede per trattare con le nostre amministrazioni regionali
Lato serio della questione questo cioè quando è stata creata la su questo nuovo dipartimento del ministero del tesoro si pensava a un profondo rinnovamento della Polenghi gli strumenti della politica economica
Sottraendoli anche a quella come dire a quell'andamento negoziale con le amministrazioni locali a quei patteggiamenti che c'erano sempre stati non è che questo avvicendamento segni un uno scacco di di questo disegno di bene a fare la politica economica appunto in quel settore
Insomma se l'è un po'costruita questa questa domanda pensando alla cosa del del terzo mondo
E così un po'lombarda come idea Cristea lei stessa se interessi appunto
Nel nel formulare la domanda no ma esattamente attenzione ecco
Vediamo in che senso usiamo le parole
Io credo che sia essenziale perché questo congegno punto del nuovo Mezzogiorno funzioni io considero essenziale che il negoziato ci sia
Il problema è qual è l'oggetto e quali sono i criteri che che vi ispira
Non è la parola negoziato che va a priori respinte e contenuti i limiti ed effetti del del negoziato ma qui noi siamo i tramiti come Stato centrale di risorse comunitarie che sono destinate in realtà ad essere utilizzate come si dice in gergo sul territorio
Il congegno proprio implica che vi sia un negoziato tra nuovi le regioni e gli enti locali per far nascere i patti
Far per definire imporre i porno tutte sterili Pomponio tutte 'ste cose
Con acronimi che che che si stanno facendo e ciò che segna no name fallimento ma insuccesso del congegno
E che il negoziato appunto di al luogo sulla base di criteri omogenee su tutto il territorio interessato
E di finalità pure e dichiarate a risultati di attivazione di processi di responsabilizzazione politico amministrativa e di sviluppo economico industriale quindi e proprio sul negoziato che il congegno conta il cambio è legato come dicevo al alle scelte che ha fatto Fabrizio Barca e al fatto che a impostato il il congegno in modo che ora posso continuare
Così come lo di queste di di questa sua idea di andarsene
Che erano ancora i tempi che chiunque parlava della dipartimento di cui lui era responsabile ne segnala verità
Io io dicevo Fabrizio ma parliamone più in vita perché sento te ne andassi in questo momento all'esterno si direbbe lascia sconfitto
Non è riuscito vede che la cosa non produce effetti e se ne va clinico
Faresti un errore perché noi sapevamo che già a quel punto
Il il movimento era iniziato e che quindi tutto il suo faticoso lavoro di rimozione degli ostacoli alla messa in moto della macchina dei patti territoriali stava andando a buon fine
Aspettiamo che emerga che questa macchina e sta funzionando infatti nel corso dell'autunno è emerso che
Queste erogazioni che sembravano non venire mai stavano prendendo un ritmo sempre più veloce tant'è vero che insomma e il l'Italia poi ha finito per essere la prima rispetto a tutti i quindici a concludere i suoi piani cosiddetti comunitari
Ha portato voi ad un elevato reggimenti pagamenti i vari patti territoriali di prima e di seconda generazione
Ha impostato l'uso delle risorse comunitarie in termini che la scorsa settimana hanno proprio provocato una lettera della commi Commissione che ne ha apprezzato l'innovatività il coraggio e quindi a questo punto arriva Passacantando ecco cioè lui prende la staffetta da Fabrizio non più incontra diciamo avendo il problema di recuperare lasciando cadere moribondo in pista
Un distrutto
Barche ma la prende con una macchina che in buona velocità semmai è vero quello che almeno io ho ho avuto modo di pensare riflettendo su questa cosa dei patti territoriali patti territoriali come ho detto l'altro giorno in Commissione sono una fleboclisi essenziale al Mezzogiorno
Ma sono una fleboclisi
Cioè goccia a goccia a goccia a goccia a goccia a goccia creano un tessuto di cui noi abbiamo bisogno per il nostro Mezzogiorno cioè un è stata una strada giusta ma la fleboclisi ed è rigenera
L'organismo perché immette nell'organismo
Cose ingredienti di cui l'organismo ha bisogno
Ma lui non non è che lo fa crescere di venti centimetri di trenta centimetri ecco gli cambia il ciclo biologico ma poi ci vuole dell'altro
Ecco e su questo dell'altro caso mai che bisogna ora lavorare al di là dei patti territoriali perché questi predispongono il tessuto ci sono grandi imprese nazionali che ancora devono portare infrastrutture trasversali
Che non stanno nei singoli patti territoriali ci sono risorse che per ora abbiamo destinato ai ai ai piani regionali che debbono attraverso il lavoro comune di regioni è stato generare quegli assi interregionali che poiché fanno tiranti di un maggiore sviluppo
C'è un lavoro anche informale che deve essere fatto dallo stesso Stato dall'impresa e dal sindacato per quello che io considero appunto un nuovo patto di sviluppo che sia fatto non di leggi da fare
E di adempimenti burocratici da realizzare Massiah incarnato da azioni azioni proprio di di insediamento e di sviluppo industriale su cui far convergere risorse amministrative le nostre risorse finanziarie
Che possiamo spendere così di iniziativa dei privati e con questo questo sicuramente sì ci sono investimenti diretti che dobbiamo essere in grado di fare entrare nel Mezzogiorno non è che il fatto di aver fatto un patto territoriale
Ha in questo quel comune di per sé
Comporta che un investimento diretto in partenza dagli Stati Uniti anziché andare in Irlanda vanno in comune del patto territoriale si capisce che c'è qualcosa di più che si deve fare però ora ecco il tessuto si è venuto a forma
Non
Non vorrei che venisse sottovalutato questo aspetto qua perché non possiamo esserci lamentati per anni come ci siamo tutti lamentati per anni e com'era di moda
Lamentarsi per anni di moda giusta che avevamo sradicato il mezzogiorno della sua classe dirigente che avevamo trasformato
I i terminali dell'intervento straordinario in irresponsabili di mediatori di risorse tra interessi locali e i ministeri eccetera eccetera e poi quando è partito con tutta la sua necessaria umiltà
Il lavoro di ricostituzione di un tessuto dire ohibò datemi una grande cattedrale perché non la vedo ancora sorgere fondo ecco
Io sento la mancanza al momento di
Robuste iniezioni ma questo non vorrei mai che venisse inteso come un allora dobbiamo cambiare strada
E rinunciare alla fleboclisi la fleboclisi deve continuare se se se voi mi andaste a guardare
Ieri il il il modo concreto in cui si va incontro territorio vi accorgereste che ormai noi quando riparleremo in Parlamento dei patti territoriali avremo il problema del merger ed acquirente acquisisce
Cioè avremo il problema di diffondere con bustini di patti territoriali esistenti
Di prendere atto dell'effetto ma chiaro macchia d'olio che ha cominciato a verificarsi cioè c'è un processo che ha cominciato a intervenire chi è giusto è fisiologico
Gabriella Polito
Bisogna dire rimangono sì sì no no abbattuto sul punto negoziava secondo me che fondamentale c'è una saggio docente di
Luigi Bobbio presentato in un convegno che parla di svolta contrattuale della pubblica amministrazione intendendo con questo una maturazione dell'amministrazione pubblica italiana se derive centrali che decentrati
Nei quali si rinunzia a un meccanismo tradizionale gerarchico sequenziale nella quale esistono secondo un modello che pure ha dato risultati come ministro ha detto metri dominato dal dopoguerra
In cui le amministrazioni pubbliche fra loro cioè un'amministrazione centrale con una regione una regione con un comune Eller egli amministrazioni pubbliche con i privati dialogo non solo per lettere burocratiche
Come si sia al loro interno amministrazioni avessero la conoscenza e la capacità di deliberare decidere cosa si deve fare quando e come
Per passare a una modalità negoziale nella quale le amministrazioni fra di loro lungo la catena verticale dal centro alla periferia e le amministrazioni con i privati dialogano acquisendo informazione in maniera trasparente
Cioè con una presenza che vuol dire materialmente farlo alla presenza di tanti soggetti tanti che sente un soggetto privato un'associazione di categoria manifesta un interesse lo manifesta per i quindi piccola impresa artigiana manifestano interesse artigiano in Campania non un gruppo di Inter di imprese artigiane manifesta un proprio specifico interesse questa modalità riguarda i patti ma questa battuta che volevo fare riguarda anche molto il lavoro delle regioni
Riguarda il lavoro delle regioni che hanno subito contro loro fatiche un processo di maturazione anche interno di rivolgimenti silenziosi poco avvertiti per cui capita che nella dalla Regione cinque direttori generali non ci sono più ce ne sono cinque nove di cui tre di grande capacità
Capii che la che nella più grande regione del Mezzogiorno siano stati nei giorni scorsi assunti degli esperti per costituire un nucleo di valutazione monitoraggio
Nella regione che servirà a valutare gli investimenti capita che in questo ministero assiste arrivando alla costituzione di unità di finanza di progetto che
Strumento di assistenza tecnica di un centro che non decide ma che fornisce assistenza questo in una logica di rapporti fra amministrazioni frammentazione privati che punto negoziale in questo senso quel ministro ha detto
Scusi lei ha detto che
Oppure
I
Molti anni sedici
Per dalle mense che tutti gli incarichi sono per definizione ormai a termine credo con la nuova disciplina mi pare che si che si è così boh no no e non l'abbiamo ancora non ci mettiamo un termine però no poi quando lui si stufano io piaccio avrà un termine nel senso che tutto può avere un termine ma lei non ci mettiamo nessun termine
E per il momento che cosa vuoi fare da grande non lo so ci penserò quando sono arrivato colpe
Sei no veramente no l'altro vice non
Volevo se posso cambiare tema di discussione volevo chiedere al ministro un suo opinione sui dati del il di questa mattina e se pensa che accentrabili è l'obiettivo del governo che mi pare c'è uno virgola tre per quest'anno
Non è non è né inclusioni da i dati sono buoni tratti i dati del terzo simmetrie
Trimestre sono buoni cioè segnalano che check-list insomma ormai se questa curva al rialzo basta che lei lo controlli confronti coi dati del del secondo appunto abbastanza evidente
C'è questa in in indicazione verso l'alto
Secondo l'Istat che molto prudente appunto nel
Nel periodo intermedio fino a quando cioè non non ha visto i dati finali questa tendenza segnalata dal secondo
Terzo trimestre scusate e e tuttora sempre nella stessa direzione verso l'alto quindi quale che sia quale potrà essere il dato finale francamente non non lo so io
Noi abbiamo mantenuto la previsione uno e tre
è raggiungibile potrebbe essere uno e due ma a questo punto si gioca veramente sugli sugli zero uno
Io Mangone riferisco
Una volta dato un dato all'inizio vedere che cosa succede alla fine non
Come sempre non sono non ne sono sicuro che sarà raggiunto l'uno e tre ma non ho nessuna ragione per escluderlo è una cosa possibile
Posso fare una battuta in quei in quei numeri ci sta un cinque virgola tre per cento di aumento a distanza di dodici mesi degli investimenti in costruzioni che è il segno
Di una di una accelerazione degli investimenti pubblici anche anche in segno di un ente sei testimome di proporzioni a questo punto molto forte
No attenzione dipende sempre per due ragioni attenzione perché io sono al ovviamente a abbastanza tranquillo sul fabbisogno dello Stato
Ma voi che siete giornalisti economici sapete che c'è una differenza tra fabbisogno dello Stato e l'indebitamento netto della pubblica amministrazione quindi sono già che al dato del mio fabbisogno si dovrà sommare un dato
Che al momento nomine noto dell'indebitamento degli enti diversi dallo Stato e poi c'è il dato del PIL
Quindi mettendo insieme questi dati ignoti io continuano ad essere cauti Dante sulla mia aspettativa di rimanere sotto il due quattro
Continuo a pensare che quello dello Stato sarà un signor fabbisogno ma siccome signor fabbisogno è un elemento dell'insieme non è l'insieme
Non mi pronuncio sulla dato finale sono confidenti che sarà sotto due quattro
No no io no no io non questo questo è emerso ma insomma io ho detto esattamente la cosa che le ho detto
No no no no non lo so non cioè in lei non sarà in grado di oggi di far uscire la notizia che
Ritagli infrangere il ministro il se tutto professione
Interna Fernando titolo
Però
Io non lo so io quando avrebbero quando avrebbero ne parleremo
Petrini
Sì è fine anno e poi ci troviamo nel crinale tra in un di cambiamento di un governo da un D'Alema uno andò nel modulo quindi mi sembra possibile fare dei bilanci o comunque momento per fare dei bilanci
Volevo sapere se secondo lei nell'azione economica del Governo è mancata qualcosa durante quest'anno anche
Riferendoci ai dati del PIL che non sono soddisfacenti come pensavamo e quale sarà il colpo tale e quale saranno gli obiettivi inderogabili per i prossimi cinquecento giorni
No insomma aperte che cinquecento giorni sono rimasti gli stessi via via che passavano i giorni cioè quel maledetto orologio a piazza Venezia che invece correttamente non fu ogni secondo lo conteggia
A fine anno però
Da questa è una domanda che secondo me è corretto che venga fatta al Presidente del Consiglio quando presenterà il il suo il suo governo
In Parlamento per il due mila e per quanto riguarda sarà i il il
Dichiaro sia all'uno e due sia l'uno e tre
Centrare l'obiettivo dell'uno e tre io non direi mai una cosa del genere che abbiamo centrato l'obiettivo dell'uno e tre
In realtà l'aspettativa iniziale era al due cinque poi l'andamento del ciclo è stata però è stato parte è stato particolarmente basso e quindi il due cinque è diventato uno uno e tre no che non è l'obiettivo è un dato ora un dato così basso ha tante ragioni che lo spiega fondo veramente non né né Minardi vero sì
Che riguardano l'incidenza di fattori esogeni cori sono state le copie del delle crisi asiatiche che si sono risentite ancora nella prima parte dell'anno
Gli eventi bellici esterni che hanno pesato sull'economia di alcune delle nostre regioni
Andamenti di costi interni e poi una serie di fatti che stanno più nel profondo
Della nostra economia che riguardano lilla tra da altri settori poi da lettere del PIL nella seconda parte dell'anno l'hanno fatta le costruzioni in realtà ecco qui c'è una sorta di Malesia italiana di cui dobbiamo noi tutti chiarire un po'le regioni tutto e tutti
Controlla il il nostro fiore all'occhiello che è la nostra impresa piccola e media è un'impresa che ha investito meno in questi mesi di quanto ci saremmo aspettati
E qui siamo davanti ad un fiorire di spiegazioni solo alcune delle quali investono direttamente i governi quello che hanno fatto quelli che stanno facendo
Basta che si legga l'ultimo rapporto del Censis in fondo dove da una parte si sostiene che il governo non ci ha messo abbastanza software intendendosi nel linguaggio dei riti hanno indicare con questo nona sufficientemente nutrito di un senso di missione comune d'Italia ecco può darsi che questo sia accaduto nei limiti in cui questo sia vero il Governo ha la responsabilità di chiedersi perché ma d'altra parte si dice anche che forse ci sono patti generazionali
Che forse la nostra piccola impresa oggi in una fase nella quale il fondatore dell'impresa il padre sta tirando i remi in barca e solo un padre su cinque
A fine disposti ad occuparsi della sua impresa
E d'altra parte i padri sono poco propensi ad immettere terzi nella compagine di imprenditoriale per modificarne l'assetto e modernizza nella l'assetto sicuramente al di là e poi ne potrà indicare tante altre di spiegazioni che mi sono state date
E
Di sicuro un tema che noi abbiamo posto al centro del Di Pietro
E che
Deve trovare ora strumenti attuativi esiste ed è quello del
I governi debbono fare di promuovere la crescita dimensionale delle intese
Perché tra innovazione tecnologica e micro impresa c'è una parziale incompatibilità
L'innovazione ha bisogno di dimensioni leggermente più elevate di quelle del impresa sotto i dieci dipendenti in tantissimi
Vedete punto questa cosa che in quelle d'impresa italiana cerca di ridurre i costi più che no non è legata alla difficoltà dell'ingresso di processi innovativi in buona parte delle industrie
Ecco poi di sicuro questo io lo accetto come discorso insomma
Quello che avrebbe dovuto essere il grande fattore di cambiamento cioè rendiamo competitiva queste economie
Mettiamoci su con fiducia sulla strada della concorrenzialità
Rimuovendo colli di bottiglia direi ditte di
Collusioni oligopolisti chiedi collusioni corporative qui sta è rimasta un'ispirazione minorità
Ecco io avrei pensato che questa
Facesse dà nerbo della missione e non riesce a fare da Viterbo perché minoritaria
Questo davvero lo considero lo lo considero un problema
Chiedo scusa se torno sul tema diciamo principale conferenza stampa lo fa domanda dottor Barca che era questa un anno fa circa nel convegno di di Catania lei l'altro sostanzialmente un messaggio quello di dire basta con gli interventi straordinari deve essere la pubblica amministrazione tra virgolette ordinaria
Ama fare da volano lo sviluppo del Mezzogiorno ecco volevo sapere se non l'istanza lei riteneva ancora valido questo progetto e in particolare diciamo anche la sua esperienza personale c'è quella di un innesto tra virgolette nella pubblica amministrazione nastro dall'alto se vogliamo
Si ritiene che anche questo meccanismo visto anche alla luce della riforma della pubblica amministrazione sia valido o meno
E se mi è consentito una cosa brevissima al presidente che questa con l'avvicendamento al Dipartimento per il Sud e anche con la ristrutturazione pesante diciamo a Sviluppo Italia non crede che al Mezzogiorno non venga lasciato manca la lanciato un messaggio di incertezza cioè Roma forse non non ha le persone giuste per per lo sviluppo del Mezzogiorno nel prossimo decennio
Per meglio dire il fatto che appunto il fatto che con
Non rispondo ma insomma la sua per ultima domanda cioè l'amministrazione ha ritenuto non solo io personalmente
Che sarebbe cioè meno rilevante ma l'amministrazione ritenuto che una scelta di quel tipo come fu fatta due anni fa si è una scelta che produce dei risultati tanto è vero che fare una scelta di inserimento è stata fatta una scelta di persona che ha maturato esperienza all'interno della mia di un'amministrazione che era quella della Banca d'Italia e poi di un'amministrazione internazionale qualche modo come organismo come la banca mondiale
Questo lo conforta anche la mia esperienza personale che è stata di straordinaria ricchezza se vogliamo fin troppo straordinaria nel senso che scherzosamente se mi son sentito a un certo punto di potere chiedere
Diciamo di potere a farà valere il mio affaticamento e perché in qualche modo ritenevo deve essere stato qua dentro cinque sei anni nella nella nel tempo personale Emilio proprio per l'intensità
Di un'esperienza ricca nei rapporti con l'esterno ma anche dei rapporti con un interno che ho trovato spesso di grande valore abbiamo usato una volta in un rapporto la parola militanza amministrativa ho trovato dentro l'amministrazione e piena di problemi molte persone con una voglia di lavorare con una militanza amministrativa
La cui esistenza è la spiegazione di perché nonostante la macchina sia ancora così farraginosa poi questo Paese riesca dare un supporto tanto alle imprese che alle famiglie in qualche modo quindi esperienza personale mia di grande interesse inserimento esterno positivo per quella combinazione di competenza amministrativa sedimentata e di come dire Pogliani rinnovo di rinnovamento che mi sembra che il ministero del ministro che che nella scelta che abbiamo fatto si riconferma i circa Catania che per l'appunto quella cosa avvenuta sette anni fa nella mia nella mia persona Rolo Giove cammina appunto veloce di quello di piazza Venezia direi che la risposta la lascerei come prima diceva il ministro ad altri in questo caso alla Commissione europea che ha ritenuto di trovare in quel programma
Presentato due mesi fa che è un programma nato a Catania perché poi alla fine Catania non fu come qualche volta purtroppo è stata descritta come una pass se nella una presentazione di idee ma una definì un luogo in cui collettivamente si discusse di principii qual era di principi si discusse di c'è bisogno di certezza nell'allocazione finanziaria disegno di programmazione finanziaria di quest'anno ha dato certezza settennale alle singole regioni del Mezzogiorno di quanti fondi si avranno da qui al due mila sei facendo sì che il problema delle regioni del Mezzogiorno non sia avere altri cento miliardi per portarli a casa e dire vedete sono stato più bravo ma sia nel come li spende
A Palermo si a Catania si disse un punto fondamentale la concentrazione il programma di sviluppo del Mezzogiorno tenta un'operazione di concentrazione che ancora da venire come ha detto prima il ministro
Ma quando leggiamo che la Regione Campania stana li Zandonai tentativo di fare una grossa operazione attorno al centro archeologico
Ai centri archeologici fra Napoli e Salerno quando leggiamo che la Sardegna si avventura su una strada di utilizzo di energia alternativa quando leggiamo che la Sicilia tenta un'operazione trasporto reo e il rilancio del sistema agro industriale Mediterraneo stiamo leggendo di ipotesi di grosse operazioni anche se a uno stadio ancora
Germana quelle cose le dice dei decidemmo Catania Catania decidemmo anche una cosa che la comunità all'inizio ci disse ma non ci convince decidemmo non ci piacciono i programmi settoriali l'artigianato l'industria il commercio vogliamo un programma Giuliano Amato in quelle settimane andava scrivendo il suo rapporto sul Mezzogiorno parlando di interventi sul contesto era proprio in quei giorni e in quei giorni a Catania si decideva non ci piace il programma settoriale perché è vecchio
E vecchio perché non è un problema di fattori di produzione ma non è neanche un problema di di di di settore è un problema di risorse da valorizzare e dici demmo risorse culturali risorse umane risorse naturali la città come polo gli Spini i poli di sviluppo locale e le reti
La commissione storce il naso mugugno oggi ci dice che quella scelta una scelta congruente con un'operazione coraggiosa di rilancio del Mezzogiorno
Potrei andare avanti ne cito solo un'altra importante a Palermo decidemmo ci serve la premialità nel momento in cui responsabilità siamo i livelli di governo regionale
Cioè ci serve tenera e delle risorse che non distribuiamo e che diamo atto all'eccellenza cioè alle regioni beh sì
Perché decente quel rinnovamento a cui il ministro ha detto è un'operazione che richiederà del tempo quelle classi dirigenti che si ricostruiscono richiedono del tempo è corretto che il centro conservi
Delle risorse premiali che leghi alla soddisfazione di singolo obiettivi quelle sono su furono pensate intentati a Catania sono del programma oggi la commissione ci diceva a bravi italiani che invece di avere una premialità solo del quattro per cento
Che io vi ho obbligato a fare l'avete portata al dieci per cento siamo l'unico Paese europeo che ha fatto una scelta di questo tipo incontrando degli amici
Tedeschi mi dicevo ma è proprio vero che l'Italia non ha chiesto di fare premio a meno alla raddoppiato si è proprio vero che l'Italia ha chiesto di portare i primi dieci per cento ecco quindi la risposta è quelle cose accaparra decidemmo dei principi
Quei principi sono dopo un anno finiti in un programma che faticosamente dovrà essere evidentemente
Vi sono abbiamo le ultime due domande o nella sua è una possibilmente presidente mi consenta di tediare ancora su un altro tema ecco la stampa anglosassone
Sta continuando a a segnalare un indebolimento della candidatura europea di Caio Koch Weser al Fondo monetario internazionale
Senza chiedere a lei o al professor Draghi un'opinione sull'articolo del Guardian di ieri che vi indica come come nuovamente favoriti insieme candidati britannici per quella carica ecco volevo sapere la sua opinione sulla posizione europea asse
Sì anche nella nella contrattazione con l'alleato americano non stia perdendo un po'di potere contrattuale in questa delicata partita
La seconda domanda in un certo senso collegate riguarda invece il nostro Governo nazionale ecco volevo sapere da lei nell'eventualità che il presidente D'Alema le chiedesse di di essere nuovamente mi sotto solo se lei accetterà
La sulla questione del fondo non ci sono cambiamenti rispetto alle cose che già ci siamo detti in passato poi
La stampa come lei la chiama anglosassone messa così tende molto a parlare
Prende molto parla
Per il Governo
Sì io no no no valutato ipotesi di cambiare per ora mischie
Sì Presidente io le volevo chiedere una
Un chiarimento è la seconda volta in pochi giorni che la sento parlare di questi Dea di un nuovo patto per lo sviluppo in cosa dovrebbe sostanzialmente diversificarsi questo nuovo patto per lo sviluppo da quello siglato l'anno scorso Natale che rapidamente una seconda velocissima domanda
Su su che tempi prevede ci saranno per
L'approvazione
Del collegato Solti a fare
Grazie
Quale collegato sul TFR se non non c'è ancora fa già sapere quando sarà
Beh nell'ordine lo chiamiamo collegata con quel sul problema il provvedimento sulla riforma del Trattamento di fine rapporto che suppongo potrebbe chiamarsi collegato chiamiamolo disegno di legge allora grazie
Di analisi
Ma in realtà rituale promuovono sei si automatico mesi dove ancora non è non è quindi collegato no non può essere perché la finanziaria è stata approvata
Ma questo avvenne è un tema che alla proprio ai primi punti all'ordine del giorno ma a questo punto di unione io pensavo fosse di un nuovo anno ora è ai primi punti all'inno di un nuovo governo e di un nuovo anno quindi non posso sapere nulla su un argomento che
E ancora
Lei cioè creare e al di là
Del della formazione del nuovo governo
No sull'altra questione non è che si differenzia ne dovrebbe essere una scultura naturale follow up nel senso che il tratto di Natale un patto in cui venne messa a punto una strumentazione necessaria proprio cito ancora questa strumentazione è stata più o meno messa a punto
E allora a questo punto io vorrei capire e allora che cosa faccia
Anzi AGEA avendo ora gli strumenti che cosa facciamo per l'amor di dio questo il mercato decideranno l'ultimo se ero io a a volere stabilire che cosa devono fare le singole imprese
Con gli strumenti ma ci sono alcuni e e grugniti iniziative rispetto ai quali concretamente un
Incontro di volontari di intendimenti di impresa il Governo e sindacati può avere un senso in particolare rispetto al Mezzogiorno che finisce insomma cioè società
Io vengo a sapere che una pluralità di impresa e sono disposte a fare determinati investimenti in una certa area del Mezzogiorno io stesso posso orientare
Risorse infrastrutture più qui che non altrove eccetera eccetera ecco che un il secondo capitolo del patto sociale il primo capitolo è stato quali strumenti il secondo capitolo è quali cose nei limiti in cui volontà aggregate possono definire alcune cose
Lui voleva avverte la l'ha chiesto all'IRI si voleva approfittare della sua disponibilità per passare su un altro argomento non è stato toccato Napolitano anche la risposta che ha dato il collega poco fa sul nuovo governo
Volle sulla sua disponibilità a restare al governo volevo capire se il gol se il Tesoro ha una strategia precisa su due partecipazioni importanti cioè la prima particolarmente importante cioè quella nell'ENI negli ultimi mesi il tesoro è stato il Tesoro l'azionista pubblico è stato in qualche modo indicato come responsabile della bassa quotazione del titolo e della mancata
Diciamo mancato ruolo internazionale che l'ENI avrebbe potuto giocare che non ha giocato alle alleanze l'altra invece la piccola parte piccola relativamente piccola partecipazione in Telecom il tesoro che ha intenzione di fare
Sugli renitente
Conosco questa voce che
Non è che considerati l'azionista responsabile delle scelte o non scelte di investimento fatta dal management ma colgo la sua domanda nel senso in cui io l'ho letta sui giornali cioè l'essere la
Diciamo l'aggressività dell'ENI sul mercato internazionale ritenuta da alcuni handicappata da una così elevata presenza dell'azionista pubblico è questo che la intendevano invita
Anche questo però secondo diciamo opinioni abbastanza diffusa il fatto che la la presenza di un azionista pubblico in qualche modo frena ed ebbe mai seguire stiamo decidendo ratifichiamo
E no fresco emette esattamente no perché se non ci capiamo nel momento in cui diciamo la stessa cosa è difficile che ci capiamo
Stiamo dicendo esattamente la stessa cosa credo stiamo facendo esattamente la medesima cosa si questa è una è una è una opinione che ho sentito
E così è un'opinione che ho sentito devo dire che non avrei altri commenti oltre al fatto di constatare insieme a lei che lo che che l'ho sentito dire
E lì mi fermo quanto la partecipazione in Telecom la partecipazione in Telecom e inizialmente rimasta come sapete per ragioni quasi casuali nel senso che erano partite le procedure per
Eliminarla e nel momento in cui
Diventate operative era scattata l'opera e quindi a quel tour
Noi data la caratteristica
Per rispettare la la neutralità è stato non toccare le nostre azioni per lasciare e lasciarli una volta che il loro
Io nell'orientamento che abbiamo manifestato è stato quello va be'lasciamo che si consolidi
L'assetto
L'OPA ostile
Sì prefigura societari Diversi insomma che erano stati ipotizzati sul mercato ferma restando la situazione attuale si può ritenere che nel corso della
La ecco l'ipotesi di chiudere questa partecipazione venga considerata tra quelle su cui nel due mila
Lo stato
Pare il il previsto
Fondi risorse da privatizzazione ecco dirò che senz'altro penso che è tra le ipotesi che dovremmo considerare il cioè anche queste
Va bene