Processo per l'omicidio dell'imprenditore Libero Grassi

Che ne pensa al Pubblico ministero
Ma il ottima idea Presidente buongiorno ai giudici buongiorno Presidente
Allora facciamo l'appello degli imputati
Scusa
Ma lo possiamo consentire
Oltre a sì ma io lo so ho dei dubbi produzioni chiedo assorbito
Otto i sensi Ghezzi che
Perché
Sì allora procedimento numero dodici pari a novantaquattro avanti alla Corte d'Assise di Palermo
Pubblico ministero dal dottor Russo dottor Licci buongiorno
Io
Gli imputati sono allora ai ieri Pietro detenuto a Roma Rebibbia presente nell'avete video collegata assistito dagli avvocati
Un difensore d'ufficio presenti
Sparsi nelle
Primarie nelle presente in aula arrivano in questo momento in aula avvocato Vianello dice che
E dipenda ieri e allora diamo un'altra parte non aveva è presente
è il danno in questo momento va bene andava
Agrigento detenuto peraltro presente l'abito del reato di Parma assistito dall'avvocato viola
Il difensore d'ufficio per convocato ad hoc
Agrigento Gregorio
Tenuto da
Per l'ho letta video collegata detenuto peraltro presentano di Ascoli Piceno
Dall'avvocato David Francesco assente un difensore d'ufficio per Agrigento portoghese
Alla via così Valeria
Biondino Salvatore detenuto peraltro rinunziante assi tra gli avvocati Paolo Salvatore Petronio entra il difensore d'ufficio
Dunque l'avvocato bene
Come marito Bernardo detenuto presente in aula buongiorno
Assistito dagli avvocati Antonino Mormino giovane di belle senza dubbio i sovietici
L'avvocato giganti d'ufficio l'avvocato del degli anni
Simbolo Giuseppe dei propri obblighi dimora Saint per gli avvocati Reinhardt Rubino
Rina sei
Bontà Antonino
Kuta ponendo tenuto peraltro denunziata sempre gli avvocati Pileggi assente dal solo presente in aula Brusca Bernardo detenuto rinunziante difensore di fiducia difensore d'ufficio Presidente
Dunque allora quindi penso d'ufficio per Brusca Bernardo
Avvocato guardato
Brusca Giovanni detenuto presso denunziante
Di fiducia dagli avvocati De Paola e Li Gotti entrambi assenti
Per l'avvocato Li Gotti è presente l'avvocato Falzone
Brusca Giuseppe libro agli obblighi di dimora assente assistito dall'avvocato Giambruno
Il difensore d'ufficio per Brusca
Guagliardo
Brusca Mariuccia detenuto per altro rinunziato dall'avvocato rivela Rizzo assente il difensore d'ufficio Baggio
Buscemi Salvatore detenuto per altro rinunciante aspre gli avvocati Di Benedetto e Mormino entrambi assenti un difensore d'ufficio avvocato ingigantiti
Gallo Giuseppe detenuto peraltro
Video collegata di Parma assistito dagli avvocati Oddo Mucciolo entrambi assenti difensore d'ufficio
L'avvocato Anania
David Francesco detenuto per l'auto rinuncia a tutto l'udienza psicologo dato Galatolo presidente Nottola
Di Maggio Procopio l'ingrossamento assidui avvocati Leo Agostini entrambi assenti il difensore d'ufficio
Avvocato Anania
è
Solo l'avvocato Agostini sono presente in videoconferenza dal carcere di Ascoli Piceno è chiesto procedimento assisto Di Maggio propositi proprio di Baggio e anche il Madonia Salvatore va bene ne prendiamo atto
Allora con ictus Nicolò detenuto peraltro presentano il primo governo di Spoleto assistito dagli avvocati Bellavista insorge entrambi assenti
Il difensore d'ufficio l'avvocato giganti
Farinella Giuseppe detenuto peraltro presentano lepri depuratore Roma Rebibbia assistito dagli avvocati Farina c'è il Pianello viene lo abbia detto che rappresenta Roma Rebibbia
Fontana Stefano detenuto peraltro presentarlo reperito come capo di Roma Rebibbia affidò l'avvocato dal suo presente in aula tono Vincenzo detenuto peraltro rinunziante appassito l'avvocato Di Peri assente sostituito dall'avvocato quella presente in aula Gambino Giacomo Giuseppe deceduto no difensore di fiducia difensore d'ufficio avvocato laurea
Dove
Biagi Calogero libero assente ostico l'avvocato Falzone assento costituito l'avvocato Britannia presente in aula piace Raffaele detenuto peraltro
Presente Loreto Lido collegato di Parma
Assistito dagli avvocati stile cioè la la insofferente alla basca presente in aula Gargano Antonino detenuto presente hanno reperito colorate Roma Rebibbia assistevo capita reca e Sorgi entrambi assenti o difensore d'ufficio
Dopo
Presidente un difensore d'ufficio per Gargano
Avvocato Anania d'ufficio va bene
Genovese Salvatore latitante contumace assistito dall'avvocato viola assento difensore d'ufficio avvocato Anania lo Stato Geraci Antonino deceduto assistito dall'avvocato Billeci assente costituito l'avvocato Douglas presente in aula tra Cervone che ho detto va bene rinunziante affida l'avvocato Pietro assente l'avvocato Leo assente presente l'avvocato la classe del succitato volatile Giuffrè Antonino latitante contumace sito evocati Mormino assente di pena sente sostituì l'avvocato divenne sostituito dall'avvocato venerava giocherà Giuliano Giuseppe detenuto peraltro presentano letta video collegata di Ascoli Piceno assistito dagli avvocati Riggio e Mormino entrambi assenti il difensore d'ufficio entità l'avvocato Anania
Stasera e poi Graziano l'automatico ventisei Graviano Giuseppe perché è una società Retta Vito collegata di esponendo offra assistito dagli avvocati salvo assente e Giacobbe assente difensore d'ufficio
Greco oggi Greco Giuseppe libero assente assistito l'avvocato Salvo assente dall'avvocato Reina dopo e Roma assente il difensore d'ufficio
L'avvocato Dozzo
Greco Leonardo detenuto rinunziante assistito dagli avvocati
L'avvocato Salvo Jhansi entrambi assente difensore d'ufficio
Votato da tutto
D'ufficio
Prego Michele detenuto per altro rinunciante assistito agli avvocati Leuven Lupis entrambi assenti
L'ufficio l'avvocato
L'avvocato Rubino
Lippi Leonardo detenuto peraltro Viterbo presentano nel capitolo per evitare possibili avvocati Barone e Domenico Salvo entrambi assenti difensore d'ufficio per i diritti presidente
Senso d'ufficio Becchetti
L'avvocato Anania d'ufficio
In pile Francesco deceduto il sito ha evocato il barone Mormino entrambi assenti Anania d'ufficio
La Barbera Michelangelo detenuto peraltro presenteranno e previde come capo di Parma assicura gli avvocati da Angiolo e Barone entrambi assenti d'ufficio l'avvocato Anania
Anania la marca Francesco detenuto peraltro rinuncia a tutte le udienze i Marco
Manca Francesco detenuto per altro presente l'ho letta
Video collegata assistito dall'avvocato Falzone al foglio stanzetta assente sostituito dall'avvocato bizantina giusta delega
Larosa Filippo latitante contumace assistito dall'avvocato Fragalà assenso difensore d'ufficio
Dica
Liga Salvatore è detenuto per altro rinunziante assito evocati Reina zampate entrambi assenti
Non c'è Eugenio
L'avvocato Dozzo d'ufficio Presidente
Lucchese Giuseppe detenuto peraltro presenta un etto di droga collegata di Spoleto assistito dall'avvocato Salvatore Train assento difensore d'ufficio
L'avvocato Anania d'ufficio Presidente
Madonia Antonino detenuto peraltro presentano le torride collegata di Parma assito l'avvocato Anania presente in aula l'avvocato Amato assente Madonia Francesco detenuto peraltro rinunziante assistito l'avvocato Anania presente in aula Madonia Giuseppe detenuto per altro presente non reperito sorvegliato di Ascoli assistito dall'avvocato Anania
Presenta a Palermo
Madonia Salvatore detenuto peraltro presente
Nella lettera
Vorrei riferirlo qualcosa
Detenuto peraltro presente lo lettere documentata di Ascoli Piceno assistito dall'avvocato otto sta assente l'avvocato Nazzari Agostino presente nella rete di Ascoli
Marchese Antonino detenuto per altro rinunciante alcuna difensore di fiducia difensore d'ufficio vuoto il gigante
Video Gioacchino detenuto peraltro al Napoli Secondigliano presente hanno reperito collegata al sito l'avvocato Zanchi assente difensore d'ufficio per Mineo guardarlo bene
Montalto Giuseppe detenuto peraltro rinunziante giorno sì dato che è presente l'avvocato ketchup deputato Giuseppe detenuto per altro denunciata sempre votati Vianello presentano Retta Roma Rebibbia dalle tasse
Con tanto Salvatore detenuto peraltro Viterbo
Oggi presenteranno le teneva collegata assistito dagli avvocati di Pirellina assente Vianello presentano letargo il video collegata di di di Roma Rebibbia
Nania Filippo detenuto rinunciando a tutte le udienze provocato file già presente in aula dall'avvocato dal suo presente in aula pressi Filippo Giuseppe Francesco libero assente assistito dagli avvocati Inzerillo Raffaele Restivo entrambi assenti un difensore d'ufficio
D'ufficio
Presidi riposano da libero assente assistito dall'avvocato Farina
Assente d'ufficio avvocato qui veccia
L'avvocato diretto grazie profeta Salvatore è detenuto per altro rinunciante assistito evocati Paolo Salvatore Perrone entrambi assente il difensore d'ufficio
Provenzano Bernardo latitante contumace assistito dall'avvocato cocaina assente il difensore d'ufficio
Prima Salvatore detenuto peraltro rinunzia passito avvocato bilancio presenteranno dall'avvocato Grillo assente Rotolo Antonino detenuto per altro rinunciante assistito dagli avvocati Galetta assente Vianello presentano il piglio collegato a Salerno Pietro detenuto per altro presentano le ferite come data di Ascoli
Assistito dall'avvocato Preola assente di ufficio
L'avvocato bilancio d'ufficio
L'avvocato generale
Scaduto Giovanni detenuto peraltro ad Ascoli Piceno presentano le perdite collegata al sito revocati Restivo Raffaele Restivo sente Giuseppe Gerbino presente in aula taglia via Francesco detenuto per altro presentano le capi di governo e di Ascoli Piceno passito evocati Mormina Barone entrambi assenti d'ufficio
Tenere lontano il detenuto presentano riducono gli altri Roma Rebibbia assistito evocati salvo Farina entrambi assente difensore d'ufficio
Tinello Lorenzo detenuto Plauto presente nel torbido governo di Spoleto assistito dagli avvocati salgo è sito entrambi assenti d'ufficio
Parti civili costituite non è presente nessun
Hanno telefonato aspettiamo risposte c.t. riceve risposte
Signor presidente
A Parma
Pare una ricca PJ appare detenuto detenuto Madonia Antonino chiede di fare posizione spontanea
Presidente allora non c'è attività d'udienza quindi Pubblico ministero si può accomodare perché non non c'è udienza perché non abbiamo terminato aiutare l'appello degli imputati
Va bene le presiede presidente la località quota volevo solo l'assistente russo Angelo volevo dire che la marca Francesco è presente
Allora diamo atto della marca Francesco è presente
Presidente dalla località remota possiamo domandare se vi anche Cancemi che prima dovremmo sentire Cangemi
Cancemi sì sì con due cd
Signor presidente presente che feroce Salvatore sempre grazie fare rotta
Provare che c'è una situazione molto particolare
E cioè a dire questa mattina
Hanno comunicato che Agate Mariano gigione a Trapani
è sottoposto al regime del quarantuno bis e siccome in transito si è ritenuto da parte dell'ufficio alla sede del nudo
Però quando buona normativa per esigenze particolari disporre l'adozione di una voi avevate attrezzato all'udienza spetta sì qual è l'avviso del pubblico ministero
Quando sarà già alle dieci tra un'ora
Barreto perché sarebbe partito mezz'ora fa
Quindi in via eccezionale Lippi sarebbe una deroga al regime del quarantuno bis perché è un imputato in transito che hanno la possibilità di raggiungere una saletta
E quindi pendente quest'altra vorrei capire questa querela perché l'hanno fatto all'altra
Questa è la situazione il fax è arrivata questa mattina alle nove la cancelleria si è subito attivata
Il fatto di essere stato trasmesso alle ore nove e cinquantasette alle dieci
Potrebbero già abbiamo
Sì però
L'ho detto non so se l'ho fatto prima maggior assorbimento infastidito
Loro comunicano a quest'oggi avevano bisogno di mezzi furono non avevano i mezzi perché c'erano attive imputate ad adulti
Quindi come se lo ritiene che seccature cosa
No no
Mettere riferire in data odierna nella parte finale del suo esame sull'episodio relativo del duplice omicidio dei fratelli Puccio l'uno in carcere e l'altro
è l'omicida alzi Michela Del rotto le con riferimento a questo omicidio particolarmente interessato proprio la gatte
Per cui poi in ogni caso dovremmo ripetere questo stesso questa eventuale ulteriore esame del cancello quando il Cangemi sarà presente
Primo che non sono io quindi non saldare
Però
A latina vuol dire che il collega non è riuscita a partire nata Thomas Villa Torlonia
Prelevamento per
Per continuare l'esame dell'imputato di reato connesso cancello mica il giovanotto si dà atto che è presente in aula l'imputato venga pagano
Il quale in Chianti doveva già avere il testo tradotto per consentire si accomoderà pazzo dell'udienza il difensore che è difeso errata sì un altro presidente dall'avvocato Anania presente in autonomia
Dall'avvocato Gaito assente va be'e allora Positano dall'esame che era stato sospeso
I cancelli
Il giochiamo al cancello
Senta mi scusi il silenzio delle precedenti cancelli Cancemi giallo chiama cancelli
E clienti Angel usiamo cancelli l'imputato di reato connesso
Bene Cancemi no chiamiamo cantieri un attimo protetta riservata sta arrivando
Presidente
E allora perché ritroviamo al cancello
Scusi Presidente nasce per siamo andati che a noi l'abbiamo reale l'udienza di potere vero era che intere conferenza stiamo esaminando cancelli perché l'altra volta sospeso l'udienza va bene andiamo benissimo dico prima che abbia inizio l'esame
Del Cangemi volevo rappresentarle sono l'avvocato Agostini parlo da Ascoli Piceno una situazione di disagio in cui si trovano gli imputati qui presenti è una stanzetta del carcere di Ascoli Piceno sono presenti sette detenuti Giulianova disponibilità i soli quattro telefoni ecco a me pare e anche questo pregiudichi in in qualche maniera l'esercizio del diritto a difendersi in modo pieno credo che ha debbano avere la possibilità a tutti di poter conferire con il loro difensore lasciamo andare il suo potere Madonia sono qua presente chi può tranquillamente parlare con me
Dovrebbe poter parlare anche con l'altro difensore ma non è questo il problema ma per quanto riguarda gli altri sei
Oberti dissero la necessità di conferire con loro difensore bisognerebbe non so estrarre a sorte per capire chi potrebbe godere di questo privilegio
è una situazione di disagio presidente che va ad innescarsi in un dato perso personologico che non esita a definire allarmante
La situazione è la seguente questa e questa
Pregiudizio al diritto di difesa
Che deriva dalla venir meno di un'effettiva partecipazione non viene determina è determinata non tanto e non solo fatto vi sono quattro telefoni ma dal fatto che qui sono presenti sette imputati da nove giorni
Insomma
Privi di qualsivoglia pendenti da alimento perché da nove giorni sono in sciopero della fame
Ecco presidente c'è una loro presenza fisica che noto un un intendimento quindi manifestato IMI inequivocabilmente manifestato teso a non intralciare in alcun modo speditezza del processo e quant'altro però ritengo mio dovere segnalarle questa situazione
Ribadisco quanto allarmante perché è inevitabile
Il protrarsi per così tanto tempo mini ribadisce capacità di autore determinazione e quant'altro e in sintesi un'effettiva partecipazione
E avvocato Agostino e l'altra volta non ho avuto il piacere di conoscerlo avvocato Agostino risiede ascolti quello che dice il presidente della dalla corte non ha avuto invece riconosce nove ovvero il piacere e l'onore di conoscere l'ora può stare anche seduto
L'altra volta eletti con una dichiarazione spontanea un imputato quando via il quale faceva presente questa situazione o dalla lebbra prospetta per tutti gli imputati detenuti
E ho invitato dal a livello dal punto di vista umano gli imputati a sospendere questo questa astensione dalla dalla questa loro determinazione della spedizione del pesci della bevanda io di questo non la posso dire
Ho dato comunicazione in un altro processo disposto decidesse comunicazione al Ministero di Grazia e Giustizia e ho trasmesso la copia del verbale con queste mie dichiarazioni
Perché risulti a verbale prendo atto di questa situazione di disagio per quanto attiene la questione dei telefoni faccio rilevare che ove gli imputati qualsiasi imputato avesse in qualsiasi momento nel corso dell'esame bisogno eventualmente dei colloquiare con il proprio assistito e questo unico perché siamo in pubblica udienza Nava facoltà
Perché ci vorrebbe anche sospende l'udienza in maniera da consentire di volta in volta all'imputato che ne ha che ne abbia necessità che li abbia necessità di governare con noi il proprio difensore
Salvo sospensione momentanea dell'udienza
Appunto per per potere poi predisporre difeso in relazione all'esame più di questo non posso fare perché evidentemente non è non è per poter dal sottoscritto stabilire qual è il numero del del
Dei telefoni che sono a disposizione del pubblico ministero
Il presidente
Quindi se ci sono sono isolati ma degli imputati del resto la fonte dovere pagare immediatamente prendere contatto ove non possono dar ragione di Rolo stabilire delle priorità o meno di fare un turno sul gruppo
Signor Presidente da Parma
Ci sospendiamo interamente l'udienza si consente di parlare l'avvocato dal provvedimento e si riprende il Parma presidente posso avere la precedenza
Ora basco non chiama Parma signor Presidente
Niente da Madonia che vorrebbe fare dichiarazioni spontanee ma dentro tutta l'udienza deve servire a fare dichiarazioni spontanee oppure possiamo prosegue l'esame Madonia ce ne sono altri si emette l'esattezza devono fare dichiarazioni spontanee
Ma con gli altri
A Parma c'è Antonino e il mandolino avanti presente posso posso interferire occorrono come il l'impianto citofoni col buona gradevoli serva di avevate Mariano non funziona non li posso parlare può dare disposizione che venga votato in un'altra cella per favore non funzionano impetuosi platonico dei valori odierna
Sì funziona ma
Io ci vado cauto prudente come in un punto non magici vadano sempre avvocato
A quell'ora centodiciannove Choukri
Dentro
Vuole verificare se l'impianto funzione
Chi glielo devo
Manomesso
E allora manovia avanti che cosa deve dire sentiamo Anania per cortesia nei fatti o facciamo funzionare l'impianto
Madonia
Sì buongiorno signor presidente lei se ma non li ha
Antonino Madonia Antonino spiega altresì anomalie sorvegliato Limonta va ascoltiamo Madonia nuovo
Sì grazie la ringrazio presidente allo tedio solamente per cinque minuti perché credo che questo lei si può adoperare per potere diciamo
Risolvere questa situazione qua no e io parlo per me diciamo però ci sono tante altre detenute che siamo qua siamo invece vola dalla fame c'erano rifiutano il vitto e l'amministrazione dal diciotto gennaio al novantanove
Abbiamo fatto infatti se segnalando al ministero di De Grazia e Giustizia la persona dal dottore Diliberto l'onorevole dottor Del Bertolt nelle segnalando quale sono le disfunzione che ci sono in questo istituto noi
Lamentiamo Pier Vito dall'amministrazione penitenziaria e pesce non abbiamo segnalato
E quindi sono queste problemi interni che ci dispiace segnalare alla corte trovai con la sua autorevolezza può interessarsi
E per quanto riguarda questa videoconferenze che noi veniamo qua per una serenità diciamo dallo svolgimento il corretto svolgimento è ora tempo le l'udienza sta cominciando a mezzogiorno
Il vitto se noi dovessimo mangiare il vitto diciamo così silente rimessa Atonia mangiare dichiarazioni sui fatti che attengono al processo il processo ha già ritardato tre ore per l'inizio non credo che parlare di questi temi in questa sede si è consentito
Quindi a meno che non voglia fare dei temi e tracce Madonia purtroppo le voglio fare rilevare la segnalazione spontanea il dialogo che ha il Presidente con gli imputati
Non deve essere mai interrotto però deve prendere atto di una situazione che queste queste disfunzioni
PLI lamenta
Perché sono state anche segnalate da più parti devono essere evidenziata attraverso i i suoi difensori
Attraverso gli organi responsabili attraverso gli organi di categoria attraverso la Camera penale che praticamente sollecitano questa problematica tecnicamente avrei il Pubblico ministero mi fa rilevare le così può fare dichiarazioni spontanee soltanto per quanto attiene alla ai alla situazione che concerne i procedimenti e i procedimenti in corso Serao qualche istanza da fare eventualmente per iscritto alla giustizia Lapo trasmette anche direttamente attratta da presso la casa circondariale al presidente il presidente RAI esaminerà
Eventualmente potrebbe anche trasmetterla per iscritto quel alla all'autorità competente ma più di questo non posso fare va bene Madonia
Mi ascolta sedentario scusa bene e allora Madonia ora comincia l'esame comincia l'udienza al dottor allora sentiamo l'imputato di reato connesso
Presidente presidente mi scusi sono avvocato Vella produco copia nella verbali di udienza del diciotto febbraio novantasette ha utilizzato per le contestazioni nel corso del controesame alla collaboratrice stizza Francesco Onorato
La parte hanno ammesso la produzione va bene allora si dà atto che era già ammesso le già acquisito produce
Tangenti
Signor dove magari solo asset russo dall'avvocato riservata presente Cancemi Salvatore
Dunque Cangemi si prosegue nell'esame
Il suo difensore il suo difensore e qui presente benissimo aspettiamo che perché entri in aula rate
Ecco ad Atene ad Acerra dodici va bene
Benissimo polizia può continuare a Zauri non viste grazie Presidente col se consente proseguimento esame da seduto grazie
Buongiorno Cancemi lei mi sente
Sono il dottor Murry Song le pone delle domande dall'aula bunker di Palermo Ucciardone
Siamo avanti alla terza Corte d'Assise come le è noto buongiorno
Un giorno
Nell'esame che abbiamo condotto l'udienza scorsa lei ha già ha riferito ha già richiamato gli episodi che concernevano gli omicidi di Bontate di Inzerillo
E sebbene rammento eravamo arrivati anche ad accennare a Riccobono e a Scaglione dica ora alla Corte se lei ha ricevuto delle informazioni circa l'omicidio di Inzerillo Salvatore
Avvenuto in
Palermo del maggio del mille novecentottantuno da Ganci Raffaele
Sì io ho saputo da Ganci Raffaele il resto uscito senta salvo sanno
Oggi opposizione sei presidente c'è opposizione perché abbia il pubblico ministero ha suggerito da chi avrebbe appreso la notizia Cancemi soprattutto non c'ho fatto
Poi il Pubblico ministero vuole evidentemente
Riformulare la domanda sì perché Presidente ha detto espressamente le ha saputo dare Ganci Raffaele che è stato ucciso né mi pare il più suggestivo di così non si può Pubblico ministero riformare la domanda Craxi se ebbe ad avere delle notizie da Ganci Raffaele in ordine all'omicidio Inzerillo Salvatore
Presidente sempre una sessione va bene il presidente lo ha posizionato rigetta perché è una domanda con riferimento a un'asta è una domanda specifica è una danza di Magenta
Queste cose in questa sede sarà verificato nuove presentano andava posto ANAS e nessun commento alla all'abilità del Presidente presidente interferenza anche di Murdoch avvocato Anania le tolgo la parola può rispondere
Presidente ha posto la domanda
No non parto installate Mariano non senta offesa da House io stesso la facciamo entrare in aula tutto vuol fare un'opera
Ci sono venuto avevo già facendo il Presidente se com'era assente magistrato Mariano meglio argomenti se c'è qualcuno che ce ne allora attiriamo macellai ci metta al microfono avevamo seguì parlando io lo sento qua
Parli parli a rate ma stia lontano si revoca microfono perché è abbastanza lontano anni globali
Ma un consiglio sbaglio metà barocca in diretta no io non prendo niente quindi va fatto quindi non sente niente ma io ecco perfetto sì ma l'arresto avvenuto io sono d'accordo ma cosa vuole sentire rea rango
E allora sospendiamo la rovinata dai cinque minuti presidente ci sono lenticelle senza nei mettiamocelo senza letti movibile andiamo avanti è uno dei più anche se mi sembra un po'pretestuosa merito richiamo polemiche inutili secondo me si senta la partenza ma siccome sono celle libere senza reti e queste due tre ore senza sta in una cella senza rete va bene perché avevano influenzale qui troviamo una una cella Novelli e il sistema produzione
Accennato discrezione
C'è una giuria pare che ne ha fatto rilevare anche il collega a latere che nella udienza precedente
Pirlo è l'imputato di reato connesso perché le esame fa uso spesso aveva dichiarato che aveva saputo tutti e tre omicidi
Notizie da alcuni imputati
Quindi siccome non è che l'abbiamo però ha detto a letto Enza precedente quindi suggestiva non è perché il pubblico ministero riprendendo l'esame dell'udienza precedente che chiede specificatamente cosa abbia detto Tizio o Caio se le ha detto visto che ha dichiarato trascrizione ne fanno fede di aver saputo da decidere inserirlo vaganti
Quindi non è una domanda suggestiva signora avvocati gradirei e c'è bisogno della posizione che abbia un fondamento conviene con fanno con riferimento all'esame per precedente
E nel rispetto della procedura ringrazio tanto difensori più avanti
Risponda Cancemi
Sì io di questo omicidio inserirlo saputo da Ganci Raffaele
Hanno partecipato
In obliquo Scarpa
Pippo Gambino
Marchesi credo Giuseppe
Raffaele Ganci
Che qualche altro che al momento non mi viene il nome
Del nell'ambito di queste conversazione Cancemi le è anche stato riferito in particolare se vennero usate delle armi da guerra
E sì mi disse che sono stati usati dalla scendo
L'esempio c'è opposizione
Presidente rigetta l'opposizione le faremo sapere perché mi oppongo per non me lo deve chiedere Presidente
Perché la domanda è suggestiva presupponeva risposta e perché ha detto al Santa Chiara
Armi da guerra avvocato ha un potere di penetrazione di intuire quello che è il pensiero del difensore perché essa fa parte del mio mestiere per cui a volte ha rigettato vecchio compete che secondo lei è una domanda suggestiva il presidente l'ha rigettato perché malgrado tutto non è nota la banda su cui non è inutile avvocato prosegue a gradirei che non si poteva un gran bene come ci facciamo opposizione perché non è gradita in questi tempi lo dico chiaramente noi facciamo il nostro dovere preside io eh io pure avvocato anche io faccio il mio nome
Andiamo avanti grazie presidente non esserlo la prego nei limiti del possibile riposano ante che non si presti all'opposizione non lo so se questo è è è è fattibile
Grazie presidente
La domanda ormai è posta da è stata messa Cancemi risponde cioè se nell'ambito di quella conversazione che lei ebbe le fu riferito le fu riferito anche dell'uso di armi da guerra
Ho risposto risposto prima sì mi disse che sono state hanno usato Vega lascivo
Le venne anche riferito in specifico chi ebbe ad usare questi il kalashnikov per commettere l'omicidio di cui stiamo parlando
Sì mi disse che patti nome Dino Greco Scarpa che ha usato il con l'acido
Soltanto questo nome le è stato fatto
Non è stato fatto il nome di non erano questi i quali erano mi ha fatto Pino Greco Scarpa Pippo Gambino Marchese
C'era lui i ganci e altri credo che mi disse anche che c'era uno dei figli di Ganci il nipote Anselmo non mi ha fatto tutte queste norme
Tecnicamente Cucuzza abbia pazienza non può che Cancemi abbia pazienza
Ne faccio una con la contestazione dalle dichiarazioni da lei rese il nel verbale del dieci febbraio mille novecentonovantaquattro ma anche il PM di Palermo
Dove lei aveva dichiarare che nel suddetto gruppo di fuoco
Questa è la contestazione coloro che usavano i kalashnikov of erano Madonia Antonino Greco Giuseppe Scarpa cambino Giacomo Giuseppe
E poi la dichiarazione continua a me interessa fermarmi qua dove in particolare lei indicava anche le paga la persona di Madonia Antonino
Ciò può smuovere e così via fatto anche il nome e Madonia Antonino e mi ricordo un particolare every seppure ha fatto una battuta dice era senza cervello STU
Il suo Inzerillo perché nevo abbia voluto dire che economica nasce in borse il cervello ce l'hanno s'c'hanno spaccato quindi diceva questa battuta che era senza cervello mi ricordo pure queste parole dal gancio
Ecco in particolare dopo che il Pubblico ministero di allora ha ricordato sotto la forma della contestazione lei ricorda che Ganci le disse in particolare che Madonia Antonino ebbe ad usare un kalashnikov
Sì esattamente sì mi ricordo benissimo
Cucuzza Cancemi scusi Cancemi nell'udienza scorsa eravamo già appunto arrivate a parlare
Per l'omicidio di Riccobono succintamente può ricordare alla Corte da chi lei apprese delle notizie in ordine a quel fatto storico
Ma io l'ho appreso Angela cancella fare poi anche da Pippo Calò
Il da qualche altro ma in particolare mi ricordo questi due nome da poi anche da Riina poi nel nel tempo l'ho saputo anche da Riina in particolare cosa le disse Ganci
Il Ganci mi disse che circa l'uovo diventa il luogo dell'omicidio mi scusi per essere più circoscritto
Sì Ganci mi disse che a stargli onestà la portato lui personalmente i ganci con una scusa che dovevano fare una mangiata c'era qualcosa del genere così la e se l'ha portato l'UE a San Giuseppe Jato
E quante operative Bernardo prove di Bernardo Brusca ecco e quanto a prove quanto a Riccobono
Sì Ganci mi disse pure di Riccobono era sempre in quello cosa che avevano organizzate di di di Vieri strangolarla e tutta assieme accorsi hanno saputo in che luogo mi scusi in che luogo sempre il nuovo quello che ho detto prima il nuovo quello che ho saputo io
Una tenuta una proprietà tenuta che i Bernardo Brusca
La tenuta San Giuseppe Jato ecco grazie lei satire al
Lei sa allora marito mi faccia mi scusi posto
Prosegue ha saputo che in quella in quell'occasione c'era pure Pippo Calò c'era Matteo moltissimi Irina io queste ho saputo che c'erano pure questi nome alza
Ecco grazie in particolare Pubblico ministero deve ora domandarle se lei sa sì nello stesso giorno in cui vennero commessi gli omicidi di queste due persone cioè di Riccobono e di Scaglione
Vennero uccise anche uccisi anche altri uomini d'onore
Sì quello è stato io ho saputo che quello è stato un giorno come dire che hanno dato una bella pulizia
Sono state anche ammazzate altre persone
Può dire alla Corte d'Assise dove vennero uccise queste persone
No guardi io diciamo
I posti dove l'hanno ucciso non non sarò preciso immagino diciamo perché erano posti che Tristan volavano diciamo queste persone anche nel fondo Pipitone nella proprietà di Galatolo Vincenzo e la Bellino Gaspare via San Lorenzo mandamento di Pippo Gambino di questo io posso dire diciamo la cosa
Ecco quindi intanto mi scusi poi che prima aveva detto San Giuseppe Jato per la corte e comunque per tutti quelli che amano leggere questo verbale
Ora lei dicendo fondo Pipitone e magazzino Bellino continua a parlare di San Giuseppe Jato o di un'altra altre località scusi
In termini non ho mi sono spostato a Palermo a ecco quindi quindi vuol dire che altri uomini d'onore in quella stessa giornata per quanto a sua conoscenza erano state uccise a Palermo mi scusi sola voto dal suo mi scusi dottore uso non dimentichiamo la premesse presente che il collaboratore ha detto immagino nessuno me l'ha detto immagino
Quindi ora lei presume per quanto a sua conoscenza sono avvenuti in quei posti
è una deduzione del Pubblico ministero
Il coraggio ora detto a me non risulta immagino da queste immaginazione sia arrivata ad una deduzione ripetere qualche reca una conferma per Weah glielo facciamo confermare aveva presto all'imputato di reato connesso
Lei ha parlato di altri omicidi in quindi in Palermo cosa ne sarà dei dei preciso è una sua supposizione i luoghi dove sinora avuto questo omicidio ha saputo datato uno
Ma io ho saputo che diciamo così marginale ossatura
E ho saputo Dana Ganci Raffaele
Da qualche altro che sono stati strangolati a Palermo
Quel nesso fondo Pipitone che era il Madonia Antonino diciamo che era quello che organizzava la cosa
E anche quali sono portati a squali viale nella nella a San Lorenzo tabellino bastare denuncia un magazzino e quasi strangolato una delle persone allora non lo fa perché ha detto immagino
Perché ha detto rimanga iniziato male mi sono pronunziato male desiderio Nunzia comma
Questo per la verbalizzazione per quella vocazione globale andrà avanti
Lei quindi a delle notizie precise circa l'esecuzione di omicidi affondo Pipitone
Ma guardi io posso dire che l'ha sapevo da Nino Madonia da Enzo calato mo'che la ci avevano anche qualche m'comodità diciamo che stanno lavano anche delle persone io l'ho saputo da loro
Mi scusi un posto dove Oro
Fondo Pipitone a chi apparteneva mi riferisco
La quando io dico fondo prevedono attenzione per la corte le riferisco nella caseggiato dove abitava penso calato no
E lei sa indicare che zona è di Palermo
Sì nella zona dei l'acqua santa
Cesso lavi Ammiraglio Rizzo per capirci
Perché spiega la corte perché lei parlando di fondo Pipitone e mi si dice che ha già detto i calato lo dei Galatolo lecca a questo binomio anche il nome di Madonia
E cioè dunque pelle calato le dei rappresentanti della famiglia
Il Nino Madonia nere anni capo mandamento del derby Sottana quinte faceva era aggregata al mandamento deve risultano questa famiglia ha regalato
Il capomandamento di re Sultana chi era scusi la domanda specifica
Il capo mandamento Francesco Madonia il padre
Ma da quando migliore da quando il padre in carcere quando Nino era fuori era voi che che diciamo guidava il mandamento quando Indino era in carcere De Salvo Madonia che guida del mandamento
Questo quanto ai luoghi e alle persone responsabili di quei luoghi quanto alle vittime lei sa indicare alla corte se il nome di qualunque una delle persone eventualmente a sua conoscenza eventualmente uccise di a fondo Pipitone
Guardi io le posso dire che quel giorno io ho saputo che ci sono state tantissime morti quindi chiede Tilley Ganci diciamo si sono organizzati con Nervina e hanno strangolato quelle che ho detto a San Giuseppe Jato
E qui si era erano diciamo d'accordo che e doveva funzionare questa cosa in contemporaneamente e quindi e qua Palermo cede Nino Madonia che diciamo organizzava di queste persone che hanno ammazzato diciamo a Palermo
Questo quello che io ho saputo è stato una cosa organizzata di farla contemporaneamente per quanto poi diciamo non si sapeva che non c'è più
In Cosa Nostra a questi diciamo che queste persone
Della cordata bestie declina ecco scusi la domanda mia in particolare e specifico guardi se non lo sa risponda che non è a conoscenza di nomi però mi pare che non abbia risposto era di dire se sa indicare la Corte
Il nome di qualcuna delle persone
Uccise uccise come di e con la partecipazione del Madonia a cui lei faceva prima riferimento
Inappuntabile a questo momento nel in accordo con quelli di San Giuseppe Jato car come ha detto lei prima
Sì c'era siccome questi si dovevano colpire tutta si si è quello che i nomi per piacere
E non in questo momento non mi ricordo il nome va bene dal fare storia in mano mano che viene qualcuno ed io lo dico va bene ora passiamo invece al Imac al magazzino di Bellino che lei ha introdotto prima che cosa satire alla corte circa il coinvolgimento di questo magazzino
Che lei ha già detto essere vicino alla stazione di San Lorenzo
I intorno ai fatti di cui stiamo parlando
Ma guardi io voglio dire quello che so alla corte in questo magazzino di Bellino queste mandamento San Lorenzo e qua il capo mandamento
Pure se a quell'epoca diciamo ufficialmente non era Pippo Gambino perché cedeva entrato nel ottantadue se non faccio confusione
Ma era sempre diciamo Pippo Gambino quello che perché quando si parla di Pippo Gambino era lo stesso di parlare di Riina Salvatore quindi mandamento di San Lorenzo
Questa cosa in questo magazzino
Io poi ho saputo che già funzionava anche prima di quando è venuto in questi episodi che io per racconta ora diciamo che la ci portavano persone per strangolarla ci sono andato pure io personalmente a strangolare qualcuno
Quindi già funzionava Dana diversi anni indietro perché era questa diciamo fu un luogo una basati Pippo Gambino che l'ha pure se in affitto questo magazzino l'aveva il Bellino ma quella era diciamo una basa dove andavano a strangolare che è un caseggiato vecchio dove si andavano a strangolare queste persone
Quindi Laira già era saputo di tutta Cosa Nostra richiamo ci andava Pino Greco Scarpa ci andava Nino Madonia c'andava Pippo Gambino ci andava e Ganci Raffaele quando avevano persone che strangolare o di squaglia alle nell'acido riportavano in questo posto
Magazzino di Berlino lei sa indicare il nome il nome
Sì sellino Gasparri
Lei sa indicare alla corte se Berlino Gaspare aveva
Fratelli figli altri della famiglia di sangue intendo dire
Sì io due aveva atti e due fratelli credo comunque è uno Vincenzo che fa parte anche di Cosa nostra e la famiglia di Porta Nuova e il figlio Giuseppe che fa parte della famiglia di Portanova pure
Lei ha già detto l'altra volta alla Corte di che famiglia faceva parte
Sì lei lei Kant Cancemi
Io della famiglia che portano
Quindi mi scusi eravate nella stessa famiglia
Sì
Lei l'altra volta ha detto alla corte e che a venne entrato mi pare dettata nel a metà degli anni a metà degli anni settanta ha poi percorso la gerarchia ha detto all'acqua alla gerarchia voglio dire della famiglia mafiosa di Porta Nuova i del mandamento
è diventato capodecina poi rappresentante e reggente quando Cancemi venne arrestato ha detto nell'ottantacinque
Per quanto accade scusi venne arrestato e non le ottantacinque dunque vi era un rapporto di sotto ordinazione e ciò a questi qui dipendevano da lei
Sì di dopo presidente c'è opposizione perché si temporalmente si tratta di date diverso
Episodi specifici di cui stiamo parlando e il le il periodo in cui Cancemi secondo il suo assunto sarebbe diventato sostituto di Calò siamo in due periodi temporali diverso a distanza di anni quindi ritengo il conducente la domanda ecco Presidente ha quindi Cangemi collaboratore di giustizia chiarirà anche la scansione cronologica e ancora allora riformulo la domanda con riferimento ai tempi domande precise senza preamboli Pubblico ministero chiaro domanda ed Enzo Aprea beh io credo che il presidente non avrei fatto al preambolo ma allora avrei dovuto ricominciare daccapo atti domani targhe qual era lo chiedo di tempo è andava la mia domanda è un po'è il ruolo carica tre parole Peo il tempo muore cari
Ricordo una domanda
Stiamo parlando di fatti
Cancemi avvenuti nel mille novecentottantadue quindi con consigli a fine mille novecentotrenta undici mila novecentottantadue quindi per cortesia consiliari la data trenta undici ottantadue etica la corte se vi era un rapporto di gerarchia fra lei Berlino e qual è il rapporto
Guarda con gli organi o la porta di gerarchia cioè se lei era già capodecina capomandamento eccetera eccetera
Se da porre una domanda a muovere direi
Mi sia consentito so parlare Presidente deve dire se era quello che era quello che da quell'altro allora la domanda ma presidente l'INAIL alla scorsa udienza ci ha già spiegato che lui è stato affiliato nel settantasei comunque ci saranno le trascrizioni
Che poi divenne capo decina che poi divenne capo mandamento
Che con l'introduzione come come dire l'appoggio di Ganci progressivamente venne introdotta in commissione alcuni anni dopo l'arresto di Calò questo è già acquisito dall'accordo cioè se si ritiene che si debba ricominciare con queste domande è così lei basta critiche cena entrambe hanno qual è il loro lei aveva con riferimento al suo cursus honorum è il rapporto che intercorreva e con questo il premio impresso ai compiti a una domanda è una risposta grazie
Il giusto
Se è così e nessuno ne può dubitare
E allora risponda cancelli siamo nel novembre dall'ottantadue qual è il suo ruolo nell'ottantanove e qual è il rapporto che intercorreva questo lega del pubblico ministero e ribelli ed
Guardi io vi spiego come la cosa io nell'ottantadue ricordo Bueno capo dei Cino era Sottocapo quindi non quel uno dei due qua o suo capo decina condotto da voi ricordo pensate quasi circa venti anni fa io mi ricordo così ho proprio deciso sotto casa quindi nell'ottantadue
Era questa diciamo i rapporti erano tutti buone diciamo il Bellini Pommery concavo perché a quell'epoca diciamo il capo mandamento era calmo diciamo nell'ottantadue effettivamente era calvo diciamo era libero era lui che i che guidava diciamo a tutti quindi io ero Sottocapo capo decina il Bellini vi posso dire che Izzie Vincenzo e sia il il Gaspare avevano diciamo un rapporto anche per e leggiadro concavo richiede Lino Vincenzo ci faceva l'autista diciamo a Calò lo lo andava a trovare a Roma
Quando andava all'aeroporto l'andava a prendere i Bellino Custer aveva anche qualche profeta intestata i da Kallon insomma erano in tutti i modi e rapporti diciamo
Questo quello che custodiva
Quindi scusi lei ha detto che alla fine dal mille novecentottantadue era o capo DC non Sottocapo
In tale sua veste ebbe ad intervenire nell'utilizzazione del magazzino così come ha descritto prima del magazzino dei belli non si intende così come descritto prima la Corte
Ma guardi il dottore io ve lo posso dire
La in questo magazzino di dobbiamo ritornare dobbiamo andare in anni indietro la macchina funzionava questa cosa lacci portavano i cadaveri che sbagliavo pure destra normale Pippo Gambino che l'estroso mandamento Pino Greco Scarpa
Nino Madonia
E altri caffè legali cita quella era una cosa Chiesa Koutati tutta Cosa Nostra che la se ci andava essa andava quagliare qualcuno s'andava a strangolare qualcuno ci davano appuntamento la insomma era una cosa che l'ha saputa da tutti
Il Periodo
Dobbiamo andare anche indietro di di questa data che già funzionava da questa cosa con Calò ricavo
C'andava pure la
Scusi di Cannes la corte se lei ricorda
E venti eccezionali quanto al al numero dei morti non lo so
Connessi all'omicidio di Riccobono e di Scaglione
Sì io ho saputo che c'è stata dopo quella quell'ondata diciamo così se posso dire visivi di molti organizzate tutte quel giorno ma il lei ha già detto con le domando e in quegli eventi che io adesso definisco eccezionale sperando che non vi venga detto che suggestivo
E ebbe venne utilizzato anche il magazzino di Berlino vicino alla stazione di San Lorenzo
Sì punto scusi altra domanda dica alla corte se lei in relazione a quegli eventi che io adesso definisco eccezionale ebbe a impartire disposizione a a fare qualcosa o alternativamente però organizzare le attività che dovevano essere svolte nel magazzino di Berlino se ne ha ricordo lo dica la corte
Guardi io mi ricordo che si ripeto se come la era all'inizio della guerra così la guerra di mafia cosiddetta la guerra perché per me non erano e non è stata la guerra
Quindi la appunto si sapeva il che ci andava Pino Greco Scarpa ci andava Pippo Gambino ci andava i ganci ci andava Madonia quindi io mi ricordo in particolare di di c'ho mandato a la marca Francesco per darci una mano d'aiuto perché già la cosa si sapeva che quel posto funzionava per queste per fare gruppo mette questo omicidio queste cose
Ecco scusi il c'è maggiore mi scusi se la fermo lei ha un ricordo preciso
Riferito proprio a quei giorni oppure ecco punto è questa la domanda un ricordo preciso del suo aver mandato la marca al magazzino Bellino proprio in quei giorni ci ha proprio in riferimento ai fatti di cui stiamo parlando
Sì io mi ricordo così come si sapeva qualcosa diciamo come ho detto prima che la c'era sempre di bisogno qualcuno una mano d'aiuto e io mi ricordo quel giorno che c'ho mandato alla marca per darci una mano d'aiuto se avevano di bisogni la marca Francesco
Ma lei la il la marca Francesco ricorda di averlo mandato anche in altre occasioni o solo in quell'occasione lì dal magazzino Bellino si impegnano ma io mi ricordo che con
Nella marca ci siamo andati in a ciocca azione pure io mi ricordo che la abbiamo strangolato incerto Ficarra
E c'ero io personalmente quando l'abbiamo strangolato mi ricordo
Cetto aver Naro che aveva una taverna ma non mi ricordo il nome che non non ricordato mai hanno indicato sempre con questo che aveva una taverna che l'abbiamo strangolato la e credo che c'era anche la marca quando abbiamo salvato a questo Taverna
E Acea Ato episodio sicuramente che io al momento non li ricordo
Mi scusi mi scusi apro una parentesi incidentale poiché non fa parte di questo processo lei ha introdotto questi di omicidi commessi lei dice da lei stesso al magazzino Bellino
Può ricordare alla Corte se vi era la presenza di altri uomini d'onore e in caso positivo chi
Sì io mi ricordo che c'ero io c'era di Giacomo Giovanni c'era la marca c'era Bellino cascare
E qualche altro che al momento non mi viene il nome Malaja ho saputo pure questo glielo non lo posso dire io ho saputo pure da Ganci Raffaele
Che l'hanno strangolato anche a Filippo Marchese inteso come vinciana a me ma l'ha detto Raffaele Ganci perché io non c'ero
E mi disse che ha partecipato li ha fatti il nome di il nome di Cucuzza Salvatore mi ha fatto il nome di Gambino Giacomo Giuseppe suo cognato ne ha fatti in nome di Pino Greco Scarpa e qualche altro che al momento non mi levino
Lei in questo magazzino
Dove ha commesso questi fatti e anche in concorso con Gaspare che era il titolare ma la mia è una domanda quindi si dice Belli e il magazzino ghibellino Gaspare perché era lui il titolare
L'avere in affitto lui questo magazzino Manzini servivano tutti diciamo perché era un caseggiato vecchio diciamo non è che era un'abitazione era un caseggiato vecchio che l'aveva in affitto questo Gaspare Bellino
E la diciamo principalmente se ne serviva Pippo Gambino perché avere il capo mandamento di San Lorenzo
E ci andava Pino Greco Scarpa ci andava cancella fere ci andavano tutti diciamo era una cosa sapute in cosa è un cimitero di Cosa Nostra
Come come le devo dire va bene scusi lei continua a come dire a a tirare in ballo Gambino Giacomo Giuseppe perché il magazzino e Rossitto
In San Lorenzo
Faccia capire però alla corte poiché lei ha già detto che Bellino Gaspare il titolare cioè a quello che aveva in affitto quei luoghi e era un affiliato alla famiglia di Porta Nuova
Quel magazzino era nella disponibilità di cambino Giacomo di cambi del Gambino odierna nella disponibilità di Carlo cioè intendo al mandamento di Porta Nuova
Cioè le disposizioni il Berlino cascare le riceveva da cambino o dove risiedeva da calore
No guardi la cosa funziona così e io quando dico lei dice tira in ballo a Giacomo Gambino no io lo tiri in ballo perché voi partecipava diciamo era due reti perno diciamo dei di Riina in quell'epoca diciamo che si era all'inizio della guerra quindi cambino idea perno sicuramente a lui diciamo sicuramente parliamo di Carlo
Sì sì ci sto andando se lei mi dà il tempo e quindi diciamo cui ecco perché dico questo edicole cose che mi risultano e allora come posto voglio dire
E territorio dei Gambino come posto come come magazzino come affitto l'avere in affitto questo Gaspare Bellino come persona di di De Gasperi Bellino e persona di Porta Nuova
Quindi minuti e poi di Porta Nuova e quindi Pippo Calò è quello che per dire se quasi ha organizzato voglio dire questa cosa di di portare queste molte quindi il Pippo Calò ce l'ha detto a gamba
A Gaspare diciamo che la si dovrà mettere a disposizione
Di di questa situazione quindi cioè morde nella ricevuto da cavo sicuramente ma diciamo questo non significa che Gambino
Diciamo viene meno alla situazione perché cambino era il capo mandamento di là non è che calò poteva andare a fare questa cosa a San Lorenzo senza che cambino era diciamo a conoscenza
Oppure viceversa i Gambino potevo usare i Gaspare senza che cavo era a conoscenza destro perfetto
Quindi e torniamo a noi
Di lei ha detto al bambino come suppongo gli altri capo mandamento non avrebbero potuto accedere senza l'autorizzazione senza il previo consenso di calo
C'è opposizione centoventinove potenziare ancora perché già il sette aprile l'imputato ha risposto
Ha chiarito i rapporti che esistono riferimento anche della territoriale del mandamento c'era un supportato è un coordinamento quindi la prego di non essere ripetitivo è una mia valutazione pubblico ministero non sono abbia ma cambiamo andiamo avanti
Che il tempo è anche prezioso per l'altro no
Scusi lei lei ebbe a partecipare all'organizzazione dei fatti del trenta undici
Oltre a dare disposizioni oltre a quelle che ha già riferito e cioè di mandare il la marca
No io no non non ho nessun ricordo diciamo che io ho partecipato organizzare questa cosa nove ciò dato questo ciò detto alla marca di andare là che sapevano di bisogno qui se ci mettiamo a disposizione ci dava una mano d'aiuto seguirà particolare diciamo che ne vengono in mente in questo momento non ce l'ho che Cancemi
Abbia pazienza però non posso non domandarle questo e cioè lei oggi dice alla corte
Io non ho dato disposizione organizzative circa le attività che dovevano svolgersi in quel magazzino
Ma ci ho mandato il la marca lei come faceva a sapere che proprio in quei giorni sarebbe stato utile l'attività di la marca nel magazzino di Bellino
Ma guardi là era una cosa automatica dottore ma era una cosa già saputa dapprima che la
Era era molto tutti diciamo a dare una mano a Riina
I che c'era questa questa guerra diciamo in atto in quell'epoca quindi la era una cosa saputa da tutti che c'erano questo magazzino che se o son quasi ogni giorno si portavano delle persona strangolato della quindi erano cosa saputa quindi era diciamo andare a
La presenza diciamo della famiglia del mandamento
Era una cosa diciamo allora importante Pepe dire c'era anche la famiglia di Porta Nuova c'era la famiglia Della Noce c'era la famiglia di San Lorenzo la presenza di queste persone manda erano cosa già automatico cosa che si sapeva che la si portavano queste persone
Va bene come ho detto prima io là ci sono andato personalmente io abbiamo strangolato diverse persone va bene grazie lei ha detto
Magazzino
Affittato da Pellino Gasparri
In quel magazzino lei ebbe modo di vedere anche Berlino Vincenzo
Sì qua io voglio precisare che questo questo magazzino due aveva i due magazzini esempi in questa via in questa strada dei dei passaggi a livello uno diciamo vicino prova passaggi a livello il più sopra diciamo dove c'era quello magazzino dove si strangola volessi spogliavano questi cadaveri
E Luino allacciare una falegnameria una specie di ufficietto diciamo che capo si faceva ieri degli appuntamenti siamo in questo in questo ufficio si incontrava con persone di Cosa Nostra con Pino Greco Scarpa e con altri
Era ed è andare anche lei in questo ufficio per incontrare il calo tantissimo
Tantissime volte io ci sono andato là tantissime volte in contrada cavo incontravo anche azione d'onore Pino Greco Scarpa ecco garanzie Cangemi scusi se la interrompo la domanda dalla quale siamo mossi era questa e cioè se nel magazzino
Oltre a Berlino gas fare accaloro è a tutti gli uomini d'onore che lei ha già elencato ebbe a vedere anche Bellino Vincenzo presidente c'è opposizione perché se io Vincenzo non è imputato in questo processo
Non si vede la conoscenza la domanda
Pubblico ministero l'opposizione è accolta
Dica se
Ebbe a vedere anche un altro uomo d'onore che lei ha elencato al da
Alla corte oggi e cioè il figlio di Berlino Gaspare e cioè Berlino Giuseppe presidente la stessa situazione di poco fa nell'opposizione viene accolta
Lei ha già detto che in questo magazzino Bellino sì strangola Avano persone Cichorieae mano cadavere dica se sa se venivano portati anche per cioè se si scioglievano i cadaveri di persone strangolate lì o se si scioglievano cadaveri di persone strangolate altrove e poi portatili già cadaveri
Sì la funzionava pure così per dire il Pino Pino Greco Scarpa mai strangolarlo minaccia posti andavano a spogliare l'ha oppure gancio pure qualche altro la funzionava sia che ci portavano cadavere sia che strangola Bonola
Mi scusi per lo lo scioglimento dei cadaveri
Quali le attrezzature erano necessarie
Ma malattia sature erano quelle che l'abbiamo ripetuto mille volte e c'erano ma non credo che lei l'abbia mai detto davanti a questa Corte anche se in estrema sintesi
Lo dica però sì sì sì come no escluso dicendo e si usa c'è un bidone è un fusto un pedone grande
Con c'era e c'è l'acido dei bidoncino coll'aiuto si mette la cedola e si prende la persone si mette
Dentro la città e si squaglia quindi bidoni contenente l'acido dica la Corte se nel magazzino vi era un solo bidone tanti bidoni quanti lei ebbe modo di vederne non so in qualche occasione specifica che magari indica la corte
Sì io posso indicare la collocazione specifica la Corte quello che Filippo Ficarra questo si chiama Filippo Ficarra
Avevamo quattro cinque bidoncino a diciamo di acido l'abbiamo messo nel fusto più grande e poi abbiamo messo alla persona là dentro
Ecco scusi di fusto più di fusti più garantiti lei ebbe modo di vederne dire a Rossi allineati Ornella funzionava sempre e solo uno
No ce n'erano diversi e la in questo ma perché era c'era uno spazio grandissimo un caseggiato vecchio e quindi dei queste bellone io ce n'erano e vedevo più più di uno nelle dei ecco più di uno riesce a dire alla Corte
Quanti e riesce a quantificare meglio anche se indicativamente cioè e dieci cinquanta cento
Se no no nemmeno quello nel quale Trezeguet sei venti sei Gramsci con filmati e il dominio devono andarli devono lavorare quattro condannati cento ma sa dire quanti sono ciò fin quasi grazie Pubblico ministero risponde
Rispondono all'invito no no l'abbiamo sentito può ripetere
Quanti sono state le ceneri Soldini ce n'erano sei e i sette otto che son ce n'erano diversi di queste vedo
Lei sa dire alla Corte chi procurava l'acido
Ma aceto guardi il dottore lascito in Cosa Nostra quelli che di più UE erano trovavano questo questo aceto erano per dire Nino Madonia i Ganci anche
Salvatore Biondino e altri diciamo Pino Greco Scarpa diciamo queste la famiglia di di
Diciamo culle erano pure diciamo chiese queste piemontese Giuseppe queste erano tutte
L'avevano questi
Queste possibilità di trovare questa
SEL ma lei satire alla corte se visto che il magazzino era stato affittato ad Avellino Gaspare Louis spesso si procurava l'acido solo a mai visto arrivare con i bidoncini con dentro l'acido
No guardi io non mi ricordo posso dire che lui quando
Interroga la nave davamo noi diciamo quando io siamo andate lave davamo questi Bitonci nella ma se erano portate dall'UE o era l'aveva portato per dire impieghi Pino Greco scarponi no Madonia io Nobel c'erano questi bidoncini e la quindi può darsi che la lepri curava anche lui diciamo ritrova anche voi
Grazie io vedevo questi bidoncini grazie abbandoniamo questo argomento per passare rapidamente ad un altro e cioè etica CUP Cancemi alla corte se lei è conosce o ha conosciuto Greco Giuseppe inteso Scarpa
Sì
Del intanto è è vivo o è morto e in questo secondo caso se ne ha conoscenza dica
Come morto
No guardi è morto con assoluta certezza
Io le posso dire che ho saputo bella morte di questo Pino Greco Scarpa da Riina Salvatore da Pippo Gambino da Ganci Raffaele che da qualche altro
Io ho saputo da Riina Salvatore che questo Pino Greco Scarpa lui usava queste parole che era impazzito dice che era diventato pazzo e quindi era giusto diciamo ammazzarlo
E che dice che dava segnali che non andavamo alle riunione di Commissione lì non ci andava più e quindi a questo era un campanello d'allarme Petrina
Su queste sono tutte cose che ho saputo in particolare da Riina Salvatore da Pippo Gambino o i hanno ed esclusi scusi se la interrompo lei ebbe a parlare di questo di questa vicenda anche con Ganci Raffaele
E anche con banche d'affari con Ganci Raffaele Aci sicuramente ce ne sono ancora e che magari non mi vengono in mente ma voglio dire principalmente con Riina Salvatore che era diciamo ai lavori quello che ordinava tutto
Quindi tutte queste cose che ho detto prima all'UE nuovo Go Pro cupa Avano diciamo che questo qua non andava a queste riunioni di Commissione non si presentava negli appuntamenti e ci mandava a Vincenzo Puccio che era il Sottocapo di della famiglia di Ciaculli
Quindici faceva presenziare abbiam Vincenzo Puccio tutte queste cose sono preoccupavano
E quindi
Il Rina o e spiegava che perché questa cosa l'hanno fatto stretta stretta stretta
Perché era se se ci arrivava a un orecchio a Pino Greco Scarpa qualche cosa
Erano grandissima conseguenze per Riina perché quello non era uno scemo
E non resse e quindi l'hanno fatto stretta stretta questa cosa perché queste cose all'anno io l'ho saputo dopo
Che già quello là era molto che poi loro attivo si facevano belle che Riina mi ricordo in particolare dice visto che io ciò la medicina per i pazzi CIO ciò la medicina che i curo subito Itachi pazzi si vantava però questo lo diceva dopo la morte di Pino Greco Scarpa
E allora o no hanno organizzato io ho saputo tramite Vincenzo Puccio
E Lucchese Giuseppe
E questo qua
Hanno fatto ammazzare quello che ho saputo io ci ha sparato Lucchese Giuseppe
A questo piano che cosca ARPA e e io dovrei del gancio s'ho saputo pure
Non è che il Moro diciamo l'hanno ammazzato che l'hanno sbagliato dice che l'anno hanno potuto constatare la morte diciamo
Che quello realmente l'avevano ammazzato vero perché pensavano un doppio tranello pentire di quelle là Vincenzo Puccio di Lucchesi che ce lo andavano a dire e poi erano conseguenze diciamo per il termine quindi ce l'hanno quello che mi ha detto Ganci dice che hanno constatato che finalmente quello là era morto
Di dica alla corte che care vigliacche famiglia apparteneva lo Scarpa quando venne ucciso
A Ciaculli e dica la Corte stessa che carica rivestiva nella famiglia e o nel mandamento di Ciaculli
Ma lui guarda a quell'epoca come ufficialmente due da soldato però era comandava l'UE comandava cha culle comandava anche a c'è posta diciamo e chi era sì
Erano due dice allievi come core come devo dire era lui quello che comandava sia ci al pool e queste Riina l'ha spinto a farlo ammazzare perché si apre si preoccupava dopo diciamo tutto quello che è rinata va fatto in Cosa Nostra voi si preoccupava se quello ci faceva
Qualche girate ammazza Parrino a questo la preoccupata Rino questo qua perché come ufficialmente era soldato però comandava lui
Scusi lei Santi era la corte chi era quando venne ucciso Greco Giuseppe Scarpa di cui stiamo parlando ora il capomandamento di Ciaculli
Michele Greco
E dopo la morte di
Greco Giuseppe Scarpa chi assunse rivestirà la sua posizione e cioè di persona preminente all'interno del mandamento di Ciaculli
Vincenzo Puccio
è stato premiato da Riina
A decidere l'uccisione di questa persona Greco Giuseppe Scarpa
Per quanto ne so meglio oltre a Riina Salvatore partecipo qualche altro componente della commissione
Ma guardi io devo dire quello che mi risulta sinistramente voglio dire quello che mi risulta
Grazie come ho detto prima questa è stata una cosa che l'hanno fatto stretta perché avevano paura di questo Pino Greco Scarpa io quello che ho saputo il nome il Rina Ganci Raffaele Pippo Gambino questi quali solo perché me l'hanno detto loro diciamo poi se ci sono state altre diciamo onestamente non lo so però non nome escludo diciamo
Ma ripeto la cosa era molto delicata e quindi incapaci che Riina ha fatto una cosa molto stretta
Abbia pazienza canti Cangemi devo tornare a contestarle tecnicamente non è non può che essere così
Ma e solo per ravvivare la memoria di quanto da lei dichiarato avanti al Pubblico ministero di Palermo
Il dieci novembre mille novecentonovantatré quando in relazione all'omicidio di Chiara ecco Giuseppe Scarpa lei ebbe a dichiarare che sto salto molte altre dichiarazione
La situazione così creato era stata attentamente valutata dalle Rina dei suoi alleati più fidati e cioè Gambino Giacomo Giuseppe Ganci Raffaele e sicuramente i Madonia le proseguiva dicendo picco sicuramente i Madonia perché perché il perché non è oggetto di contestazione eventualmente se lo ricorda poi lo dice alla corte allora allora aveva citato tra quello stretto gruppo di persone che ruotava attorno a Riina anche i Madonia conferma non conferma che cosa ha da dire oggi
No no no confermo al mille per mille che così mi era sfuggito in questo momento il nome del Madonia perché Madonia dovete fare voi dovete dovete pensare padre questa è una regola per tutti che dovete sapere che
Dopo Riina diciamo quelle alleate più fedele Rinero con queste persone Gambino
Madonie e ganci queste erano ma quell'attività e dire Calò e dire Buscemi nel sentire qualche atto non è che non è non fede latina ma questi avevano un punti in più abbina questi nome che ho fatto prima
Rimorchi quindi magari a chi vada via Padre fighi ma significare problemi Madonia
Cancemi parla col Presidente di Madani Alison
Ma veniamo Nino Madonia il mandamento di dirle Sultana Madonia Antonino Ciccio Madonia alle Madonia Antonino
Ore specificare il palo appurare
Chi sono questi i Madonia
Guardi Presidente noi quando diciamo i Madonia io purtroppo diciamo così Quaggio che è un grave errore produca per noi linguaggi Madonia quando si parla quando si parla della famiglia Madonia e si parla di Ciccio Madonia capo mandamento e i figli di Ciccio Madonia Antonino Salvo c'è Giuseppe
Queste qua diciamo la famiglia quando si dice il Madonia allora in quel caso che ha letto il Pubblico ministero che io onestamente è vero quello che ho detto perché mi risulta che avevo saputo dar rinata Calò da da ganci e da qualche altro quindi quelle diciamo il nome sono Wendell anche Nino Madonia era diciamo a conoscenza di questa operazione che dovevano fare questo omicidio di
I Pino Greco Scarpa
Prego Pubblico ministero
Cancemi in particolare ricordo di alla corte
Anzi lei ha ha dei ricordi che deve a riferire la corte in questo momento circa uno eventuali notizie specifiche da riferire ai Madonia stiamo parlando dell'omicidio di Greco Giuseppe Scarpa
Erano amici erano vicini queste persone
A Pino Greco Scarpa presidente ossia D'Agostini da Ascoli Piceno se c'è opposizione alla domanda che mi pare davvero affatto generica non sono mai intervenuto volto rame lei meglio di me ma domande su fattispecie su fatti specifici un un minimo almeno tendenzialmente specifici dico io
E pubblico avvocato lei sa che la domanda talvolta quando è specifica figlie si presta si presta all'ora
Al rischio di di se valutata come domanda suggestiva perché troppo specifica Pubblico Ministero lavoro di formulare grazie al quale mi impegno sul punto a non fare problemi sotto questo avocando a sé un errore
Allora vuole vuole ripetere Pubblico ministero
Sa Cancemi dica la corte se sa se i Madonia io non posso che usare questo termine qua perché lei Ulla usava clou comunque in particolare Madonia Antonino per esempio erano amici si conoscevano con Greco Giuseppe Scarpa
Ma quelli erano Pino Greco Scarpa e Nino Madonia sono state diciamo i primi due assieme a Gambino e qualche altro diciamo a a a macinare tutte queste morte quindi erano Intimissimi erano tutte e due
I
Siccome sedicenni corso ma ne trova Cascio un motorhome Luca assumo erano i lacci e la Stromboli
Ecco grazie cede qualcosa scusi lei insensati Tiresia di queste due persone io non ho niente l'amante quindi sono tutte le volte che mi devono venire in mente incredibili lui può sfuggire un ricordo è normalissimo
Sì sì scusi ma infatti la contestazione vale appunto parla Vivar le ricordi su singoli particolari che magari in questo momento nella narrazione le sfuggano di Cattaro per tornare a noi alla corte se quindi quel frase dialettale che lei ha usato significa che ma la mia è una domanda il Madonia Antonino e il Greco Giuseppe Scarpa facevano parte hanno mai fatto parte di uno stesso gruppo di fuoco
Sì principalmente erano loro due vip se vogliamo se dobbiamo fare una scaletta i primi due erano loro due che hanno macinato tutte queste molte dall'inizio danze prima ancora di questa guerra Moro ma cenavano morte
Dica se
Al erano successi degli episodi dei contrasti comunque quali che
Segnale specifico per il quale e all'interno di questo gruppo di fuoco che anche esso segnale specifico determinò poi la decisione di uccidere Greco Giuseppe Scarpa
Ma guardi io Dego Giuseppe Scarpa ho spiegato voi
C'è stata sicuramente qualche altra cosa diciamo che al momento non mi viene perché io ripeto sono tutte cose che devo tenere nei miei ricordi non non è che io c'ho un pezzo di carte leggo qua ed edicole cose
Io non non leggo io sono tutte ricordi precisi che va bene Cangemi io cerco di essere estremamente sintetico sempre
Nel
Nella nel verbale di cui le dicevo prima
Io mi rendo conto sono dichiarazione che lei ha reso tanti anni fa per cui forse la contestazione non non non è che l'uno l'unico mezzo che ho mi pare che sia al no anzi è il
Il verbale di dichiarazione lei da lei reso diciannove
Ottobre mille novecentonovantatré no sì il dieci undici mille novecentonovantatré avanti al Pubblico ministero di Palermo
Lei proseguiva in quella contestazione e in quelle dichiarazioni che io ho già iniziato a contestarle e ora proseguo io contestarle
Quando lei diceva che avevano partecipato sicuramente a questa decisione anche Gambino e i Madonia con proseguiva dicendo dico sicuramente i Madonia perché vi era si era notato che Madonia Antonino già solidale compagno di Greco Scarpa nella guida del gruppo di fuoco composto dai più valenti uomini d'onore
Dei vari mandamenti virgola nell'ultimo periodo si era distaccato tacca Recco
Quindi le conferma queste dichiarazioni la domanda era lì vi sono stati dei contrasti o comunque dei segnali che poi portarono a quella determinazione
Sì ma io questo mo'spiegato non so se se ci sono riuscito a farmi capire queste cose li confermo al cento per cento
Sono quelle cose che ho detto prima che c'erano quelle segnali che poi diciamo quasi o di con Rina e come dire cambino è come dire che anche come dire Madonia quelle segnale vada valgono per tutti e diciamo che il Pino Greco Scarpa non andava
In nelle zone di conversione non ha non andava negli appuntamenti e ci mandava Vincenzo Puccio vecchie queste cose diciamo sono stati sono servite pelli e decidere la morte di di questo Pino Greco Scarpa
Ha capito quisquilie scosso che lei ha letto e tutto unito con questi discorsi quelli sono discorso che sto facendo io
Che ci all'ultimo i tempi e poi c'era stato diciamo questo malumore queste cose questa allarmismo diciamo da parte di Nino Madonia rilievi Pippo Gambino di di Riina e e altri
Grazie Cancemi parliamo
Cambiamo argomento
Cioè cambiamo omicidio qui parliamo solo di omicidi
E ora
Vorrei che lei mi dicesse
Ciò che sa in ordine all'omicidio cioè dica la corte ciò che sa in ordine all'omicidio di Bontate Giovanni e di sua moglie
Ma questo io quello che esso siccome il Stefano Bontate e la morte di Stefano Bontate ed è fratello di viti
Il giovane Bontate e quindi non è che il Rina a questo lo poteva lasciare in vita perché era il fratello quindi rientra diciamo nel nella cosa diciamo del Di Stefano Bontate la morte di questi qua questo quello che io posso dire
Dica all'accordo è scusi
Testi
Cangemi ha detto che linea non poteva lasciarlo ma è una sua deduzione questa
Chiarissima questo questo non è
Ma queste posso rispondere sette opere risponde
E questa è diciamo una regola di Cosa Nostra brani
Per presidente se se il credente avvocato vado avanti dica in particolare all'accortezza essa chi sono gli esecutori materiali quindi parliamo di fatti concreti
E circostanze specifiche dica in particolare da chi ha saputo eventuali notizie che eventualmente riferisce Cangemi
Sì io ho saputo magari c'è da fare le da qualche altro che aveva partecipato
Pietro ha ieri
Carlo Greco a qualche atto della famiglia
Gangemi
Per essere sintetico e rapido devo passare ad un'altra contestazione di dichiarazioni da lei rese davanti al pubblico ministero di Palermo in data uno uno
Novembre mille novecentonovantatré quando lei dichiarò tra l'altro spontaneamente che desiderava parlare di altri fatti di reato di omicidi
Di lei poi diceva omicidio di Bontate Stefano e di sua moglie
Crecco Carlo mi raccontò che questo omicidio era stato commesso da lui stesso da Aglieri Pietro ed hanno un solo da un altro che non mi ricordo
Conferma queste dichiarazioni e in particolare lei ora rammenta che cosa ha da dire alla Corte
Guardi io pompelmo e credo che non c'è nessuna contestazione sulla con nessun contrasto perché Carlo Greco come ho detto prima quindi mi era sfuggito per un attimo che queste non ha detto anche Hidalgo Greco Marmo saputo anche dall'Anci Taffarel sei
E in ordine alla con la contestazione però riguarda anche Aglieri cioè il fatto che lei allora nel novantatré è comprensibile che lei non si sono passati sei anni lei allora diceva di aver saputo quindi che a commettere l'omicidio fu anche Aglieri Pietro
Sì ma l'ho detto prima
L'ho detto prima va bene grazie perché se queste due
Torte che cosa lei sa in ordine all'omicidio
Di Marino Mannoia
Agostino
Ma guardi io di di questo Marino Mannoia no non ho tante conoscenze diciamo dichiara fatto però rientra pure diciamo nel
Nel in quella volta diciamo di quelle che si dovevano ammazzare diciamo io particolare che l'ha strangolato sì mi ricordo una volta che ho saputo
Ma ci hanno
Che erano stati quelle dei di corso dei Mille
Mi ricordo che a me ha fatto qualche nome allora questo Marciano queste diciamo quello che io posso dire
Sì cerchi di ricordare altrimenti abbia pazienza ma per essere tecnici e specifici i nomi che le erano state riferite da questo marciano Giovanni come lei appunto albeggiare ammodernare nel novantatré
Sì
Mi ricordo mi ha fatto dei nel nome
Dettagli Avenia
E tanta Liar Liar come allo Francesco sì
Taglia via Francesco Lucchese qualche altro nome ma l'ha fatto sicuro
Guardi scusi Cosimo sarà vivo la sua il suo ricordo io credo di doverle di nuovo contestare ma ripeto Cancemi da un me ne voglia è perché così le è anche uno strumento per ricordare alla sua memoria ciò che ebbe a dichiarare vengo al punto nell'Inter ricatto ordito dal diciannove ottobre mille novecentonovantatré avanti al Pubblico ministero di Palermo quando in riferimento a questo episodio
Ebbe a dire
Per quanto ricco prima spiegava le ragioni mandanti i moventi ma a a me interessa questo per quanto riguarda le modalità di esecuzione materiale dall'omicidio di Marino Mannoia Agostino
Io so soltanto che fu strangolate ed erano sicuramente presenti Lucchese Giuseppe perché lei ha detto
Ma anche Graviano Giuseppe Graviano Filippo Madonia Antonino
E taglia via Francesco che lei ha ricordato fra questi particolari come anche ha detto ora mi sono stati riferiti da Marciano Giovanni
Ecco che cosa ha da dire alla Corte in ordine a questi ulteriori nomi che il Pubblico ministero le ha ricordato sotto forma di contestazione
Sì sì ho da dire che è vero quello che ha letto lei io per un momento non ricordo il numero ricordava perché perché è difficile ricordare tutti nome di dei di dell'episodio che succedevano a Palermo sì io lo confermo che così che l'ho saputo da marciano Giovanni in parte lei l'Alletto che ma l'azione UE corso ribadendole sì
Veniamo forse l'ultimo fatto di cui dobbiamo parlare e in estrema sintesi l'omicidio o gli omicidi di Puccio lei che cosa ha da dire alla corte in ordine a questo o a questi fatti
Ma io devo dire alla Corte quello che mi risulta è quello che so
Principalmente
Questo lei parla nell'omicidio Vincenzo Puccio o dell'omicidio dell'altro fratello che è stato ammazzato dentro il cimitero ecco ma veda lei perché intanto per esempio la prima domanda
Questi due omicidi lei sa da chi vennero decisi ci a chi sono i mandanti
Sì gli mandante siamo siamo tutti cominciando da me io prima che poi Riina e tutti diciamo i componenti
Della commissione
Questo quindi esclusi i due omicidi
Perché poi che lei domandava al PM se rispondere sull'uno o sull'altro
I due omicidi vanno trattati unitariamente almeno per quanto riguarda i mandanti e le ragioni e cioè le motivazioni di questo duplice omicidio
Esattamente ecco sì e allora quanto ai mandanti lei ha già messo se stesso perché da chi venne deciso cioè perché venne deciso questo duplice omicidio
Ma questo è stato deciso della commissione quindi c'ero anche presente io quando Riina parlato lì di questi di questo omicidio ecco poiché c'era mi scusi oltre lei è a vita
Ricorda chi era presente a quella riunione di Commissione
Sì io mi ricordo che c'era
Marinai io
Sicuramente qualcuno mi sfugge era sicuramente non si preoccupi o semmai la l'economia è tale da la verità quella che è la verità e la verità io quando dico la verità non ho nessuna preoccupazione questo e la cosa la cosa che io sono sereno e sono tranquillo perché io vi dico la verità
Quindi poiché e la porte a vedere se dico la verità ma nella mia coscienza vi dico la verità quindi io non ho nessun interesso di emetterà uno che non era presente assolutamente non esiste ci può essere un ricordo sbagliato ci può essere un ricordo
Un errore in buona fede e più di questo non ci può essere quindi io mi ricordo che c'ero io Rina
Ganci Raffaele Biondino Salvatore
Il mio Salvatore ricordo che c'era i Graviano o tutte e due poli Graviano Giuseppe perché sono venuti un gruppetto mi ricordo che sono venuto un gruppetto di di di di corso dei Mille c'era c'era anche il lucchese
Lucchese com'era come mi scusi Cancemi lucchese come
Giuseppe
Ricordo che c'era anche lui ricordo sì o Kwame mi riservo una piccola ma mi ricordo che c'era anche lui il Lucchini Lucchese Giuseppe
C'era un Michelangelo la Barbera e altri
Quando si è parlato di di questo omicidio di Puccio
Di Puccio Vincenzo
E poi mi mi scusi la fermo appunto sotto forma di contestazione tecnicamente non può che essere così
Ma è un ravvivare la sua memoria e cioè cui ciò che lei ebbe a dichiarare all'interrogatorio avanti al pm di Palermo in data nove undici mila novecentonovantatré quando dico quando oltre ai nomi che lei ha ho testé formulato Beha ammettere anche quello di Aglieri Pietro
E di Greco Carlo non sto a rileggerle tutti gli altri
No lei non mi ha fatto finire io ancora stavo stavo pensando i i presenti lei a metà che è tempo di di di di diciamo di di concludere l'elenco va bene mi mi scusi mi scuso
Non ho chiedo scusa alla corte e ai e se fosse vero che lo anticipata e alle difese continui
Sì sì io amo infatti io stavo stavo parlando è stato Kendo accese cure mi stavo ricordando infatti c'è da Petra ieri Carlo Greco perché io l'ho spiegato che Carlo Greco e Petra ieri
Il Rina quando l'ha messo diciamo a capo mandamento di di della guadagna il ufficialmente diciamo il capo mandamento e Petra ieri
E qui Carlo Greco e Sottocapo però erano tutte e due diciamo che pigliamo le decisione tutte e due venivano in commissione perché io ho anche accesi corde che Moro venivano assieme in Commissione
Ecco questo quanto alla commissione che ebbe a deliberare come lei diceva così tiriamo le fila delle dalla nostra esposizione che ha per deliberare l'omicidio dei due Puccio dica la corta qual era la ragione il movente di questa decisione
Io quello che ho saputo io
Da Riina Salvatore che c'era stato il Puccio
Il Puccio Vincenzo si era si era messo d'accordo con con
Bagarella il cognato di Riina Leoluca Bagarella si sono messe d'accordo
E credo pure che c'era in questo gruppetto diciamo credo perché l'ho saputo anche da Riina anche Mannoia c'era Mannoia il collaboratore
Che questo questa cosa avevano deciso in carcere perse si trovavano all'epoca tutti in carcere e altri
Si era qualche atto che al momento mi sfuggì lei che io l'ho saputo da Riina quindi avevano fatto questo complotto che volevano ammazzare via Rina
E c'era anche il cognato
Declinante Leoluca Bagarella era pure in questo complotto quindi quello che so io di motivi sono questi qua
E io mi ricordo pure questo lo voglio dire per l'amore della verità vi ricordo che Ganci Raffaele faceva qualche sfogo con me
Che il Reina aveva sbagliato non ammazzare pure al Leoluca Bagarella
Perché dice sì a nuove aveva scuri chiedo scusa la corte averi palle ci doveva ammazzare anche a Leoluca Bagarella perché se se non era per lui quelli no non organizzavano questa cosa diciamo stile ammazzerà Riina quindi faceva questa lamentela questo sfogo con me il Ganci
Quindi i motivi sono questi quelle che io conosco diciamo di di questa decisione di ammazzare a queste Puccio
Nella commissione nella quale vennero formulati questi discorsi queste spiegazioni da parte di Rina
E venne quindi impartito l'ordine ho preso la decisione non lo so di erano a vi è stata almeno per un certo momento la presenza anche di persone non facenti parte della Commissione
Sì sì c'era io mi ricordo che c'era questo Drago Giovanni che faceva parte della famiglia
Di corso dei Mille
E irpina ha usato a questo ragazzo questa persona da usato nel senso che ci ha portato la notizia
In carcere ce l'ha fatto sapere ci ha portato non solo non sono preciso se ci han fatto il convoco ce l'ha fatto sapere questo grado la notizia i marchesi fratelli Marchesi Satiri nomi scusi se la interrompo
Sì lo stilista dicendo dottor i Giuseppe e Antonino Marchese
Ci ha portato questa notizia questa questa cosa che Riina ci ha fatto sapere
Era Mazzari il Puccio Vincenzo quindi è stato usato questa persona che questo non faceva parte del della commissione però era un uomo d'onore della famiglia di corso dei Mille
Ecco lei sa seriamente se oltre a luglio vi erano altre persone non appartenenti che poi si è però ad allontanarsi troppo che Rina in particolar tre disposizioni e altri discorsi sì
Sì sì io mi ricordo questa quel quella sera all'epoca dei credo che è stato nel novanta
L'ottantanove se non faccia errori
Mi ricordo che c'erano altre persone che erano venuti da Corso dei Mille insieme a questo gruppetto che ho spiegato c'era un
Graviano Tagliavia credo che c'era anche ti Mirello tinello
Intessuto orticello
Per capirci questo tenere caccia sicuramente questo gruppetto che poi questi si sono allontanate perché questa questa Rooney è una l'abbiamo fatto nella casa di punto Girolamo
I dietro la villa Serena per capirci dentro l'abbiamo fatto né quelle questi poi si sono allontanate e quindi noi poi siamo rimasti una troppo mite coi gol ma scusi era al gruppo di fuoco di Ciaculli
E quasi o componenti voglio dire componenti del gruppo di fuoco diciamo uniche sia rallentato lì col
Sì sì esattamente sicuramente mancava qualche altro sicuramente ma questi quelli che erano là sicuramente sì
E perché lei ha sentito secchio come s'era detto che questa riunione Gela Gela variano gli omaggi a specificare chi era questo che aveva sono tanti Graviano
Sì no io arrivato di pari a Rieti da ieri Francesco è grave anomalia via Francesco è è invariante blairiana che
E andiamo andiamo un po'se lei non mi sento io qua lo dicono i lavoratori dobbiamo dare al padre largamente
Galliano
Giuseppe
No va bene Giuseppe
Giuseppe
Prosegue cioè
Lei abita a sentire se Riina oltre che ad impartire quelle disposizione asparago ebbe anche a spiegare o comunque a riferire
Fatti relativi all'omicidio dei Marino Mannoia Agostino
Io con tutta onestà condotto onestà io non ho sentito perché poi diciamo però rientra senta non non è perché non ho sentito voglio dare l'impressione che io voglio sfuggire alla responsabilità assolutamente no non esistono però se come poi con questo drago i si sono parlati diciamo con Rina sono stato un pochettino un cinque minuti a parlare diciamo da sole la
Va bene grazie e colora continui il tramite il trago lei ha già detto venne impartita la disposizione in carcere solo per completezza lei sa indicare chi sono gli esecutori materiali dell'omicidio all'interno del carcere
Sì io ho saputo che è stato Nino Marchese Giuseppe Marchese
I due fratelli
Tutti e due fratelli Marchesi lei sa se avevano un grado di parentela con il trago di cui ha parlato prima
Ma io l'ho detto mi sembra che l'ho detto prima dottore che credo che ci hanno qualche cosa di parentela mi sono espresso in questi espressione così chiesto c'è qualche cosa di parentela
Ecco invece dunque in carcere chi venne ucciso dunque dai dai Marchese
In carcere è stato ucciso Puccio Vincenzo ecco ce l'hanno ammazzato colpe di dei bisticci era
Invece il fratello Puccio Pietro lei cosa sa riferire circa l'esecuzione materiale
Dell'omicidio di Puccio Pietro s'intende
Sì quello che è stato ammazzato cimiteri quale cimitero sì
Qual è il cimitero Sant'vado io a volte faccio confusione con quello deficit Santus alle rotonde credo sì rotonde
Sì capolino faccio computano Magare l'avvocato Gueli ma come lei ha detto infine che non la lo sappiamo tutto dove è stato ammazzato cimitero degli ottoni tanto potrebbe dire alla Corte se sa quale il territorio è compreso voglio dire circa le circoscrizioni mafiose di quale famiglia sino a quale famiglia controllato il territorio nel quale ricade il cimitero dei rotoli
Sì questo con assoluta certezza e nel mandamento dei dei Madonia quando dico di ematomi e già l'ho spiegato prima la Corte e mandamento di Francesco Madonia risulta questo territorio ecco e la famiglia in particolare
Ma la famiglia io so che voi se pensava nella famiglia in particolare di Galatolo il credo della famiglia ricavato coi mi posso anche sbagliare che magari il cimitero appartiene più avanti ma io il mandamento con assoluta certezza ve lo posso dire che Di Francesco Madonia il mandamento ecco credo credo la famiglia di Galatolo satire alla corte
Chi stato incaricato per l'esecuzione materiale di questo omicidio di Puccio Pietro avvenuto come lei ha già detto il cimitero dei rotoli
Sì
Guardi io vi posso dire specchiera presente anche io
Ci siamo riuniti
Ci siamo riuniti nel Baio
Dove abita Galatolo Enzo Vincenzo Galatolo in fondo Pipitone Ceschi Cerqua una casetta c'era una casetta che il ad esposizione diciamo
Di persone di Cosa Nostra e credo che è di proprietà di questo calato e la ci siamo riuniti io Nino Madonia
Non vado via Ganci Raffaele la marca Francesco Ganci Calogero il Biondino Salvatore
Michelangelo la Barbera manca ricordo era pure la commi chiamando la Barbera c'era anche un certo Buscemi Giovanni che era pure la Buscemi Giovanni
E sicuramente diciamo mi manca qualcuno nell'Elenco sicuramente perché eravamo tantissimi diciamo la voi
Il Nino Madonia ecco mi scusi ma lei
Scusi si faccia momentino indietro è un passo indietro lei sa dire alla Corte chi venne incaricato ce la quale famiglia o quale mandamento
O quale persone vengano incaricate
Di come di realizzare questo omicidio di Puccio Pietro
Sì io mi stavo spiegando stavo continuando e poi ci arrivavo a questa domanda che mi sta facendo lei
Sì sono in grado di dirlo perché io ero pure la
E allora che cosa è successo ripeto mi manca qualche nome nell'elenco che io ho fatto che era presente alla
Poi che cosa è successo perché di questo omicidio è venuto contemporaneamente con la morte di Puccio Vincenzo all'Ucciardone
Perché c'era Nino Madonia che la era a casa sua diciamo organizzava tutto quindi c'erano blu e altri che andavano dietro l'Ucciardone andava detto l'Ucciardone
E c'era qualcuno
Ora qualcuno sicuramente questi Marchesi che quando compiono questo omicidio ma dentro l'Ucciardone dovevano fare un segnale
Un segnale delle finestre per dire l'abbiamo fatto perché questo omicidio si doveva compiere diciamo contemporaneamente perché se no poi
Questo che si è ammazzato cimitero questo bene ma difficile diciamo acchiapparlo una volta che aveva la notizia che avevano ammazzato a suo fratello all'Ucciardone
Quindi è stato una cosa organizzata che si doveva fare contemporaneamente organizzata di quel modo di io l'ho spiegato quindi quando è arrivato che Nino Madonia faceva di spola
Dietro i cimiteri dietro dietro il Ucciardone quando ci hanno dato il segnale che quello era stato ammazzato quindi quelli che eravamo là diciamo sì quelli che si sono mosse di di quella stanza dove ramo ferme che s'aspettava questa questa questo via dall'Ucciardone
Madonia
I Madonia Antonino
Galatolo e qualche atto della diciamo se se ne sono andate verso il cimitero e con
La marca Francesco e con ganci Calogero
Io Ganci qua qualche accede diciamo rimaste diciamo la quando loro poi sono ritornati ecco nascondiamo esclusi laddove per rendere poi più facile lettura laddove arretrate entro
Dove siamo attesi sì
Bari dentro il baio qui qui il fondo Pipitone in quella stanzetta ed ho spiegato prima sì quindi ed è la diciamo sono partiti e quindi io mi ricordo un particolare che mi disse
Che mi disse la marca perché io prova supposto quando l'ho fatto l'omicidio non ci sono andato sono rimasto lì in quella stanzetta con Ganci e altri
Mi disse un particolari che Nino Madonia questo me l'ha detto lui queste parole dice che
Ci allevato la pistola delle mani che era una trecentocinquantasette Magnum ha agganci Calogero e ce l'ha dato al ma dovrà Francesco la Marca
Come dire spararci tu di con quella pistola che era una pistola ma questo la grossa dicembre di Capogrosso mi ricordo questo particolare ripeto chiama la racconta della marca quando poi ce ne siamo andati via diciamo del posto
Sì
In particolare la marca era di intervenuto lì perché su su sua disposizione
Opposizioni il la marca e dalla invece un museo dove opposizione avvocato bollettino perché
Mi sarà chiesto di rimanere lì su sua disposizione
E mi sembra che IST bassa dice sì corrisposti
Va più dove ricopre la domanda Pubblico ministero
Come mai ieri il la marca quella mattina si era recato a fondo Pipitone
La macchina l'avevo portato io
La perché già c'era tutto organizzato con Ganci Raffaele con Nino Madonia e quindi ci siamo date l'appuntamento va come mai lei si è portato il la marca quella mattina
Ma guardi la marca siccome la marca
Era una persona che andava sparando era uno fallito
Uno diciamo che veniva usato gli da da diverse mandamenti e quindi la cui diciamo a Porta Nuova quello che sparava quindi io ma l'ho portato per questi motivi
Ma vi fu qualcuno che in particolare le domando di fare intervenire questo killer
Sì io mi ricordo Nino Madonia Nino Madonia anche Ganci Raffaele
Cioè porta Ciccio uccisi
Il ciuccio significava Francesco
Grazie presidente per ora finito
Questo lo sa grazie Cancemi controesame grazie alle posso prossimo tutti dai
Quel giorno
Sono l'avvocato file
Cangemi quando l'avvocato quando Gangi Raffaele le ha riferito i nomi di coloro che hanno partecipato all'omicidio di inserirlo chi era presente
Ma io in questo momento non mi ricordo ma io quello quelle cose che vi ho raccontato l'ho saputo da non c'è da fare
Che c'era e se c'erano altre persone in questo momento non mi ricordo io mi riferisco all'omicidio inserirlo lei ha detto vedova lo la riferito gadget Raffaello io le chiedo chi era presente
Presente a quando D'Angelo meglio quelle cose che lei dice
Relativamente all'omicidio di Inzerillo Salvatore
Avvocato non ho capito bene io li spiego Galan ripetono i nuovi nati rispondeva lei ha tecnica presenti quelle che mi sono gli hanno sparato no no no aspetti come faccio la domanda di nuovo possibile la la comprende meglio
Lei ha detto rispondendo a una domanda del Pubblico ministero
Che le circostanze relative all'omicidio di Inzerillo salvo Salvatore
Inteso Totuccio le ha prese dall'Ance Raffaele io le chiedo quando ad Angers Raffele le ha dato queste notizie chi era presente
E ha già risposto avvocato in questo momento non mi ricordo benissimo quando Ganci Raffaele le disse
Che aveva ucciso Scaglione Salvatore chi era presente
Avvocato io non servivano lui me l'ha detto un albergo
Io amlodipina Buy può essere lei ha detto quando ha saputo dall'Ance il Raffaele che alcuni omicidi a fondo Pipitone
Da bere
Da Berlino lastre ed altri chi era presente
Ora io non capisco quello che lei dice allora che l'avrebbe uno bis lei ha detto rispondendo ad una domanda del Pubblico ministero che se l'attivamente ad alcuni omicidi avvenuti a fondo Pipitone stima nei magazzini di Gaspare Bellino le ha prese dall'Anci Raffaele io le chiedo
Chi era presente quando Ganci le avrebbe detto queste cose
Sì ma lei nelle deve dire uno per uno avvocato veridica uno per uno perché se lei no queste cose no io appaia in un disco domicilio mi scuso se non lo facciamo per Ubi scusi Cangemi
Lei ha rispondendo al Pubblico ministero che alcuni omicidi che erano avvenute affondo Pipitone che da Berlino alcuni strangolamento eccetera eccetera
Dice io le ho apprese dall'Ance Raffaele e io le chiedo chi era presente quando Ganci Raffaele le ha parlato di queste
Sì ma lei nelle deve dire uno per uno e avvocato organelli ripete lei lei no ma lei lo io avendo io lo faccio la domanda Cerise che mi scusi io le faccio la domanda così come gli alla formula del Pubblico ministero il pubblico Lea Pubblico ministero ha risposto
Che dei degli omicidi avvenuti a fondo Pipitone dagli strangolamento è avvenute nel magazzino di Gaspare Bellino io le ho apprese dall'anche tra Paesi senza il il nome il nome ci andiamo dopo
Io mi ricordo che c'ero io non questo momento non ricordo parte trova non ricordo non servono
No no no così resta contenti no io resto convinto che la verità che noi dobbiamo accertare Ravone testo che vengono cosa signor cancelli
Tutte queste notizie lei è inutile che io glielo ricordo perché ogni volta che lei dice queste al vertice le ho appreso dall'ente tra Paesi
Sempre dall'Ance già fare ora io dico tutte queste notizie che lei dice di avere appreso lancia il Raffaele Ganci Raffaele le ha fatte spontaneamente ora lei che glieli chiedeva
Noi io colui che mi mi diceva perché Renault gli abbia delegato agganciato
Per molto legata che attenti Raffaele Mosè vicino certe volte ci incontravamo anche con lena la macelleria dinanzi sapere se lasci stare che si poggiava come quando si guardava con me si portavano alla macelleria dove io andavo a ad acquistare per la tosse dalla carne o altre cose il solo per questo facciamo stare e metta fuori io non c'entro questa costante
Per il presidente doveva intervenire Como
Tuttavia carnefice un altro avvocato io prendo atto della sua precisazione visto che lei ha fatto l'abilitazione
D'altro canto non ritengo che Cangemi volesse coinvolgeva infatti che ha dell'ala chiarisce tesori illeciti a fattori non l'ho mai dopodiché affatto gli oneri sociali Arcangelo e alla sua presenza preso calci Raffaele evidentemente una macelleria loro confermare queste avvocato che per mi scusi è chiaro che tutto anche il discorso del cielo che secondo lui intervenire ora chiarire
Credo che il chiarimento lavori così esotico attuale presidente lo posso chiarire se lei ne dà l'autorizzazione incerto posso chiarirlo certo
E allora presidente succedeva con l'avvocato che legge io questo perché l'ho detto
Che volevo dire io cerco di farmi capire volevo dire che
Io un momento prima gli ho detto che io ero molto legato molto vicino a Raffaele Ganci e lei si ricorda che ho detto queste parole preside e allora che cosa vuol ecco cosa ha voluto dire io vecchio fatti nome dell'avvocato che legge vecchia anche l'avvocato Felice mi vedeva me spessissimo nella macelleria di Ganci Raffaele
Era la si comprava la cale Ganci Raffaele ci comprava il pesce di fronte alla macelleria e ce lo Ravacciano regalava all'avvocato che legge questo voluto dire io
Per dire anche Nenni vedere che ero molto legata cancellato ringhiera chiamato così in garanzia per la dimostrazione dell'apporto di cordialità che intercorreva salterei canti dal poema sarà l'intero nella sua bella senza e comunque è chiaro che la sentenza la serenità ha una sua giustificazione paure non avevo bisogno Presidente avvocato aveva chiesto va bene io sono il triplo allora un'altra domanda
Io non me ne ha parlato di carneficina che avvenne secondo quello che dice nel mille novecentottantuno mille novecentottantadue
Io le chiedo lei a quell'epoca era libero
Chieda a testa dicendo con lei aveva rivalutati dalla d'Avena vicina che si sarebbe verificato e che si è verificata adattamenti purtroppo in questo nostro Paese
Tra il mille novecentottantuno e il mille novecentottantadue io le chiedo a quell'epoca in questo lasso di tempo ottantuno ottantadue lei era un cittadino libero o era detenuto
No io operano se la mia memoria non mi tradisce era libero da impatti euro uso oppure
E allora lei perché non ha partecipato a questa carneficina
E perché è stato messo da parte
Perché lei ha detto che queste cose le ha prese dall'anche il Raffaele
Ma guardi avvocato
Il discorso che ne dice è stato messo da parte non esiste no in Cosa Nostra perché non ha partecipato no no no no no ne fa spiegare se lei non mi può spiegare vedete non è o se può sperare Brasile e all'autonomia parve più forte quale proseguì darmi del microfono grazie perché canti e misantropo possiamo
Presidente ciò il muso appoggiato nel microfono
Competente a giudicare consente io che posso fare va bene io lo sento come
E allora vicinissimo risponda
Via
E non ho capito mi faccia fare di nuovo la domanda ha chiesto se con riferimento a questa calma benzina perché non può perché non partecipa oltre commesso arrivato arrestava sperando che in Cosa Nostra questa regola non esiste
Stava spiegando la resa andava stava
Stava rispondendo in questi tempi logaritmica
Sì sì io rispondo in questi termini perché era così in Cosa Nostra non è che erano tutti presente diciamo quando si facevano le cose non è cresciuta perché non erano
Che che non era presente era messo da parte non esiste capitava così è andava avanti e così per esempio quando siamo andati a fare l'omicidio al camposanto Laba Arcene ed ero io ero presente a tantissime ero presente capitava che quando c'era quando non c'era ma questo non è che era solo per me anche degli altri c'è quando erano presenti c'è quando non ero presente
Va bene signora continuo senta lei ha parlato che rappresenterà l'omicidio
Rotoli ma qui non siamo nel mille novecentottantuno ottantadue siamo dopo comunque non ha importanza
Poi lei successivamente ha detto di avere strangolato dalla persone nel magazzino in aspre Berlino
E io le chiedo quando
Va be'io cerco di di di
Di essere più preciso possibile
Credo ottantatré
Ottanta certo non posso essere Cova di preciso preciso ma credo nell'ottantatré va bene chi erano le persone che lei ha strangolato
In questo magazzino
Io mi ricordo che qua c'è stato vi fa più di uno strangolamento che io ho partecipato direttamente
C'è stato in questo di Ficarra Filippo c'è stato un certo chiamato Uta per Naro che io il nome non non ho saputo mai questo nome certo da Bennato qualche atto secondo
Sono state dimessi
Va bene eseguita
Lei poco fa rispondendo sempre una domanda del Pubblico ministero
Ha detto che
Siccome ci ciuccio Francesco la Marca era un uomo pallido spesso lo mandava per commettere per partecipare ad omicidi
E io le chiedo oltre agli omicidi che ne hanno minato ha mandato la marca commettere omicidi anche fuori dalla Sicilia
Credo di sì se lei è un po'più
Dopo mesi sono io posso rispondere più preciso le ha dato incarico alla marca Francesco di partecipare all'omicidio di Brusca Giovanni Battista
Etichetta sì
Sì va be sì mi ricordo sì perfetto un'ultima domanda abbiamo finito
Lei poco fa ha detto di aver appreso molto spesso dice quasi sempre dice per il novanta per cento delle notizie la prende da canti e Giappone può in qualche volta le app macerie legato sì sì ma per non legge mutano più su questo c'era ora lei poi ero no riscosse Cangemi lei poi ha detto che questa cosa lei aveva preso pure da Riina Salvatore
Ora io le chiedo queste cose che cosa avvocato lei mi deve dire che cosa perché lei così almeno mi dice che cosa è recente l'omicidio sia delle comici gli occhi l'omicidio di
Di scale avvocato l'omicidio di Scarpa le ha detto che l'ha appreso da da Riina Salvatore l'omicidio di Puccio lei ha detto che la previste da Riina Salvatore e io ne chiedo ma lei nella sua vita quante volte si è incontrato Connor Riina Salvatore Quaglia
Propri qual è avvocato aspetta aspetta avvocato andiamoci piano calorosi Vallecamonica thinking lei sta dicendo che l'omicidio Puccio io lo ha preso delle termina Salvatore e questa è una
Una sua domanda entrata no per non dire altro no no qualche anno fa non è un mistero ne deve fare parola avvocato lasci concludere falsa dice Leonardo ma da errata lei come venne Erlend precisi perché lei dà anche una risposta
Se anche allora se come l'avvocato che lei ci ha detto ammette è la l'avvocato Di Puccio l'ha preso da Riina non ebbe non voglio dire che non è vero quello che sta dicendo l'avvocato
Perché è un momento fa io ho detto che l'avvocato di l'omicidio di Puccio io ero là presente nella nelle nel fondo Pipitone nel in quella stanza che ho elencato tutte quelle persone che c'era Mona quando hanno fatto hanno dato il via che l'hanno ammazzato che è venuto Nino Madonia là dentro poi siamo andate
A commettere quell'atto diciamo a al camposanto quindi l'avvocato che dice che io l'ho saputo da Riina io penso non ho detto così va bene questo è in effetti l'aveva Cipelli cancelleria non è più necessario l'avevamo percepito anche una volta ripresosi dalle
Il Senato ha detto che arrivati a ribaltarlo necessario inviare le famiglie partecipano a questa riunione mezza vacuità chiarire presenze Maria viva va be'e questo ha voluto chiarire nuove allora la domanda è una coreografia indegno perché domande errata non è niente io ho detto no che leggo ben oltre l'utero va detto che ha partecipato allo agli omicidi dei budget quindi la domanda non potevo farlo su questo punto ma lui aveva detto prima
Che è in motivi è la ragione per cui si doveva uccidere questi poggia no avrà preso da Rina e su questo punto la domanda il presidente lappone la conferma la conferma cancelli
Ma
Si pensi al momento nelle nelle compagnie continuano a parlare Presidente americano però voglio spiegare ma perché scusi le decisione
Le decisioni in Cosa Nostra Viridiana Riina e Provenzano e poi le dicevo macchine dovevano dilemma quindi in questa decisione sì io l'ho sentito da Rina perché lui ha spiegato che volevano ammazzare a lui questo suo cognato Bagarella Vincenzo pronunce altri
Quei su questo punto io ne chiedono doveva dire a me sfuse non è che una lavorava non lo potevano svelerà di un avvocato va bene o meno non avendo mai alla fine di tutti
Ho finito Presidente
Allora
Prese
Chi è che deve corre da un avvocato Rubino
Lo facciamo agenzia
Bene
Buongiorno signor Cangemi avvocato Rubino
Buongiorno avvocato
Signor Cangemi domanda del Pubblico ministero dopo che aveva parlato di omicidi Bontate Stefano Inzerillo Salvatore le è stato chiesto sia Bolognetta c'ero mandamento lo conferma
Guardi io posso dire che quello che so che a Bologna età c'era un mandamento voi non ceda poi c'era quindi c'è stato suppongo su questo andamento un po'di confusione io questa posso dire sapevo va a sicuramente in qualche mia dichiarazione ottetto che ammanta Bolognetta non c'era mandamento ma mi voglio spiegare meglio
Che hammam Bolognetta c'era il mandamento poi dice che l'hanno sentito che l'hanno portato a San Giuseppe Jato poi inizierà ritornato quindi c'è stato un po'di confusione almeno per me diciamo su questo mandamento
Il signor Cangemi dovrebbe essere un preciso almeno anche per un po'oralmente queste notizie lei doveva collocare
Riferisce un avvocato guardi io
Più preciso di così non posso essere perché ripeto i mie sono ricordi non è che io leggo oppure ciò appunto di appunti non c'è no non leggo niente quindi sono tutte le volte che io mi devo ricordare purtroppo per me che ho fatto venti anni è parte di questo male
E allora signor piangente
Visto che le rimane nel dubbio
Io le contesto alcune dichiarazioni che lei arreso
Aula bunker Paolo processo Scopelliti numero otto novantaquattro registro Corte di Assise di Reggio Calabria udienza diciotto ottobre novantaquattro Volkan
Domanda signor Cangemi conosce Bono Giuseppe risposta si era un uomo d'onore
Buono Giuseppe il rappresentante della famiglia di Bolognetta aveva ricchi incarichi questo che ho detto un rappresentante della famiglia di Bolognetta ha fatto parte della Commissione no
In nessun periodo che io sappia no
Ancora più avanti a pagina ventiquattro
Questa volta il presidente Della Corte di Assise che le fa alcune domande
Circa la differenza far rappresentante e capo mandamento
E lei risponde no guardi Presidente questo io lo posso dire con assoluta certezza
Il capo mandamento non è il rappresentante
C'è una differenza fra un rappresentante ed è la domanda che mi ha fatto primo l'avvocato per esempio
Pippo Bono è rappresentante della famiglia quindi non è un capo mandamento cui fa parte del mandamento che è formato da due o quattro famiglie ma non romana un mai fatto parte della Commissione
Ancora signor Cangemi interrogato dal Gip parla con mare procedimento
Dell'omicidio del compianto giudice Chinnici lei fa l'evento in quel periodo per intorno agli anni Ottanta
Di persone che potevano essere capo mandamento e risponde Bono Giuseppe non è capo mandamento
A questo punto la risposta che le aveva dato al Pubblico ministero
Cioè siamo Bolognetta vi fosse o meno un mandamento e se vi fosse stato per popolo mi pare in contrasto con queste diverse dichiarazione che l arresto però vuole chiarire allora Cancemi con riferimento a queste compresa l'Iva presidente guarda
Sì e lo chiarisco benissimo io la spiegazione adottata io ricordando meglio diciamo appunto perché c'era stato questo periodo che non c'era e poi c'era diciamo ricordandomi poi meglio io c'è stato un periodo che c'è stato però io non posso essere preciso il Periodo che c'era però il mandamento Bolognetta c'era sì è vero quello che ha detto l'avvocato per carità
Quindi ma concentrandomi meglio nei miei ricordi vi ricordo che c'è stato un periodo che ha Bolognetta Cheryl mandamenti
In che periodo signor piangente
No non sono non sono in condizione di non resta mai ricca Eccher capomandamento nel paese in cui era mandamento costiero questo questo Bono
Quindi rimangono tutti i motivi di contrasto con le dichiarazioni rese precedente Amenta signor presidente bene ancora un'altra muore
Signor che Angelino procedimento l'Hotel Marche udienza diciannove gennaio novantotto
Il Pubblico ministero richiede sente Bono Giuseppe lo conosceva Bono Giuseppe chiedo personalmente no però le posso dire che Bono Giuseppe rappresentante della famiglia di Bolognetta ne parla sempre di rappresentante il pm continua senta e lei ha mai partecipato ha mai visto Bono Giuseppe partecipare a qualche riunione di Commissione anche a quella qui le assisteva diciamo dall'esterno come quello dell'ottantatré a San Giuseppe Jato della quale ha parlato poc'anzi no non ho nessun ricordo onestamente
Con questo Bono Giuseppe le ha mai commessi reati specifici no no
Ma questo avvocato questo significa che io dico la verità quello che mi costa ma io non sto dicendo che le idee fuggire però no no no è una legge la marcia indietro nei io voglio dire che io sordo io sforzando nei miei ricordi
Mi sono ricordato che c'è stato un periodo che c'era il mandamento Bolognetta equivaleva scusi in maniera netta e precisa ecco il motivo per quello contestato le sue dichiarazioni non l'altro
No per carità non lo ricordava adesso io sto spiegando che mi ricordo che c'è stato un periodo che ci rimandano indietro e non si ricorda neanche Periodo però signor piange da Permira cuccioli che ove sta mentendo
Sì signor Presidente debbo poi produrre per le posso produrre adesso le dichiarazioni di processo Scopelliti di cui facevo riferimento le dichiarazioni del processo Chinnici le dichiarazione resa al Gip nonché la dichiarazione resa al Golden Market la cui produzione farò avvocatessa i raggi tanti per esteso la di Pubblico ministero
Si riserva di esaminare no Pubblico ministero risponda subito gelese perché anche perché a a si rimette alla Corte alle sono stati eletti alla corda Eretteo organico all'esponente c'è bisogno di riservarsi scala ha letto lungo otto queste dichiarazioni non credo che sia il caso di riservarsi
Perché poi il progresso avanti riserve riserva e non ci sarà difficoltà per potere di acchiapparlo del presente si rimette alla valutazione della Corte presidente grazie
A fa
Fino
Dovreste avrebbero avuto
Qua queste dichiarazioni che sono state utilizzate
Loro prestano il consenso meno che vengano acquisite fanno parte del fascicolo del pubblico ministero sì te dal fascicolo del Pubblico ministero certamente
Presidente probabilmente la stanchezza ha fatto sì che non la difesa io devo fare domande gioca contro il razzismo
Va be'fare domande su questioni di prezzo
Servono per le contestazioni signor Presidente solo per questo li stiamo producendo se non cosa contestiamo
Pagotto ma il problema dove vuole spiegare perché non sono tratte dal suo fascicolo io non posso produrre le contestazioni
Avvocato c'è una senza Lerna Franco cioè c'è una disposizione
Ho detto atto del consenso del pubblico ministero avvocato altri sono predisposizione di tossicologia
Quei cento duecentotrentotto
Poi vogliamo che non può provocare
E allora la corte che gli sembra ecco e poi continuiamo con loro colloquio esame controesame complessa di quando è giunto
La corte si è riservata il controesame che interverranno sì per garantire il controllo capillare Lanza convinti le cose soprattutto
Senta signor Cancemi lei l'avvocato insomma l'ha dato per la trascrizione avvocato lo lo ripeta avvocato la vasca per la prescrizione infanzia Cancemi crea quando ha deciso di costituirsi
Ai carabinieri ha spiegato già che va fatto nel luglio del novantatré dolorose o il abbia oltre al pronto
Ecco
Avanti
E non è deciso di costituisse dallo IOR novantatré oltre ai ai motivi per cui lei era preoccupata che lo volessero uccidere c'erano altri motivi che l'hanno indotto a costituirsi
No i motivi sono quelle che ho spiegato io
Lei aveva qualche contrasto con altri uomini d'onore di Cosa Nostra per suoi comportamenti contrario non regole di Cosa Nostra che l'hanno indotto a costituirsi assolutamente no
Lei era stato accusato di aver insidiato una ragazza della famiglia che la ospitava durante la sua latitanza
Senta avvocato se lei mi vuole portare a dire che quello che lo dice un mascalzone io lo dico perché la verità quello che uno dice un mascalzone e vorrei vedo mille volte quello che l'UDC ha un grandissimo mascalzone e che non esiste e una Bugia grande quanto una casa attenzione conclude Bonelli si sia cancelletto Palmi panico sia c'è un'omessa voglio accese le luci chiarisce questo punto quando presenteremo il mascalzone ha buone ovviamente alla Costa d'farà le sue deduzioni a Giaccherini ci chiarisca una generica non ebbe avvocato Guarnerio giallo chiarito che è quello che lo dice un grandissimo mascalzone non ho più niente da dire perché non ebbe mai non esiste dico non esiste che cosa sia Cancemi ci può spiegare alla morte che cosa non esiste l'odio depone
è uno che ha detto lei avvocato piste quello che ha detto Mel non esiste è una grandissima bugia grande quanto una casa e qualcuno per dire penso ha avuto un internisti a buttare questo fango sulla mia persona e che ripeto non esiste
Posso barra brava lei è in grado di riferire alla corte che ha messo in giro questa voce calunnioso nei suoi confronti Presidente non con la domanda è una cosa diversa bianche non pone una domanda
Senta signor Cancemi vede quando ha iniziato a collaborare al fatto di trovare dei soldi in Svizzera
Questi soldi abbia a chi apparteneva
Questi soldi appartenevano a me e ce ne erano pochissimo non mi ricordo di esprima Francesco pochissimo quella che lo tuteli
Queste erano di una preminenza dei di illecito e di traffico di droga e questi soldi erano sotterrate sottoterra che se non ci portavo io a Chiti gli inquirenti la nove poteva trovare nessuno perché non l'avevi banca l'avevano sottoterra
E lo sapeva io una persona che era morta che era un mio parente
E questi appartenevano a lei a Scrima
Sì
Senta lei ha mai negato sue
Lei ha mai negato sue responsabilità infatti di omicidio che le veniva da contestati dai pubblici ministeri
Guardi se lei mette lei specifico sul fatto io posso rispondere lei tenute mi fa questa domanda così nella faccia precisa che io rispondo va bene lei ha mai negando di aver partecipato quando ha cominciato a collaborare alla strage di via D'Amelio
Sì io io non è che un ho negato io non ne non l'ho detto e che io ho avuto dei problemi io ho avuto delle crisi gli ho avuto delle Travaglio avuto Juba cenno nella mia testa e quindi ho avuto bisogno ci siamo tenuti tempo per liberarmi di tutto
Però avvocato
Lei li deve provare una bugia se lei mi fa una bugia io le dico è bravo avvocato io bugia non ho detto avuto bisogno un po'di tempo per liberarmi di tutto caffè Angelini orgoglio il presidente la devo interrompere
Questo modo di rispondere al livello di dialogo nel senso che lei pone domande all'avvocato non è non è consentito
Può spiegare le ragioni del suo pentimento le ragioni del suo comportamento umano rintuzzare la domanda dal difensore difensore devi va bene domande perché tende a verificare la sua pronti attendibilità e il codice glielo consente
Bene allora mai prendere giustificare la loro andò produttivi con risposte Belice e sebbene
Va bene signor cancelli dopo dopo quanti anni dall'inizio la sua collaborazione a lei ha ammesso di aver partecipato alla strage di via D'Amelio
Non mi ricordo preciso ma ha passato un po'di tempo allora modi contestazione del solo questo il punto di indagine presidente che interessa questo difensore quindi sarà bravissimo su questi
Lei è stato sentito in atto in quale fascicolo si trova avvocato che era al suo tavolo la Bresso il suo se non ricordo male dovrebbe non è il
Questo momento si sono concluse non è possibile quindi fare una contestazione su un foglio anonimo no no è un foglio di un verbale di cui lei non sa da quale dove viene può anche essere che un estratto da un altro procedimento procedimento io dico subito duecento due mila quattrocentonovantasette Abbado novantasei registro notizie di reato procura di Palermo
Non mi dice nulla beh è un numero queste procedimento segnacci e quindi non sono in grado di esprimere alcun parere avvocato in questi baby non le consento la contestazione
Presidente mi scusi è utile avere entro quali limiti è consentita la contestazione
A norma del Codice di rito penale
Presidente Mubarak regionale Pubblico ministero Presidente hanno due norme va verrà utilizzate i mezzi ove la compensazione dell'acquisizione di prezzo e vagliato no no no presi da altro dibattimento mi sono le norme che attuano sintomo presente mi sono spiegato male si tratta di un verbale di interrogatorio presso l'INSEAD indagine preliminari nel procedimento numero due mila quattrocentonovantasette Abbado novantasei
Registrato di serata di Palermo giudice dinanzi alla Procura Repubblica di Palermo alla presenza del dottore Cassa edile del dottor Lo Forte
Si tratta la voce di un verbale adesso in quei trenta luglio mille novecentonovantasei protocollo alle tariffe troppo più di questo
Insomma perfette
E mi sembra solo ai fini della contestazione io non conosco questo verbale precedente
Parte del fascicolo dibattimento verso i lettori vale di questo pubblico ministero non del ripascimento Pubblico ministero
Beh ne fa parte pubblico viste no
Aveva chiuso vediamo allora Presidente chiedo che il questo verbale venga acquisita fascicolo del Pubblico ministero posso consenso secondo qualora non ci possono utilizzo solo ai fini della contestazione citati verbale d'indagine preliminare reso dinanzi all'autorità alla Procura di Palermo
Presenti e non sono in grado di valutare cosa intende contestare se c'è una difformità peloso medievale fra iniziamo dal Pubblico ministero
Lo metto a disposizione poi eventualmente non successiva data verrà contestato no perché devo valutare il grado di in che ambito queste dichiarazioni a Mestre e se non sapeva tre Cancemi finché procedimento è che conteso sono state fatte non sono in grado oggi di capire un po'della quota del rischio ammesso che siano state fatte prese io non so nulla so che lei ha avuto qualche difficoltà nel capire intanto da quale procedimento non arrivano a delle fotocopie in mano io non so di che cosa lei sta parlando
L'emendamento dice il Pubblico ministero di capire di che cosa si tratti a nostro avviso io devo documentarmi dopodiché potrà esprimere un un parere motivato se no usciranno contestazioni
Senza alcuna possibilità per la pubblica accusa di valutare che chiede contestazione sono la relativa spero crei Serlenga Lodi esaminare questo questo documento di cui si deve la cui zona fascicoli sospendiamo interpretate venuti fuori fra
Dunque allora lavoro Blasco
Pubblico ministero
Nicola Ricolfi
Duecentotrentotto
Se ripensi insistere senza l'articolo centotré quarto comma presidente si tratta il verbale in questione di una serie di fotocopie non autentiche ma questo sarebbe assolutamente il meno il fatto è che si tratta di fotocopie di un verbale di interrogatorio del luglio del mille novecentonovantasei
La cui ultima faccia che sono le prime quindici sedici facciate
Con riferimento alle quali è possibile ritenere che facciano parte dello stesso verbale d'interrogatorio per il numero progressivo delle pagine per la coerenza logica tra il passaggio finale di ciascuna pagina è il passaggio iniziale nella pagina successiva
Senonché poi manca una trentina di pagine che quindi una pagina conclusiva
Che potrebbe far parte di questo verbale di interrogatorio ma che potrebbe essere ben altra cosa è anche vero a o nord e il tema eterno completezza
Che dall'orario è dagli ISP delle sigle potrebbe immaginarsi che faccia parte dello stesso verbale di interrogatorio
E però la contestazione atterrebbe proprio a questa pagina quarantasei io credo che oltre certi limiti della presentazione formale del dato documentale non è possibile non lecita andare un problema di metodo non è relativo a questo episodio tutto sommato assolutamente marginale
Nel contesto delle dichiarazioni di Cancemi è un problema di soglia al di sotto della quale veramente non è possibile scendere il pubblico ministero non può consentire che di questo verbale venga utilizzato per contestazione perché non vi è nessuna certezza
In ordine alla data in cui Thaler tale dichiarazione sono avvenute al procedimento nell'ambito del quale sono avvenute e tutto questo ripeto alla corte ciò che è già rappresentato legale a prescindere dall'odierno difensore a prescindere dall'odierna vicenda processuale
Un'approssimazione il rappresentazione che non è ammissibile
E che non vale né in questo processo né nessun altro
Allora Presidente mi perdoni un attimo Sbai presidente anche l'avvocato di Castellari se Cancemi
Corsico
Posso prende la parola sì momenti non solo sullo Stelvio Jones avvocato stellari
Su questo documento di cui si parla ahimè la difesa enzimi assolutamente sprovveduta
Gli elementi identificativi non riesce a capire di che verbali si tratti se si tratti di un verbale avanti e quali autorità finché procedimento se si tratti di questo procedimento si sia gli atti del pubblico ministero in ogni caso comunque decidessero
Dici desidera questo difensore divenne contezza prima dell'una sua utilizzazione stessa in linea generale ritiene che non sia ammissibile servisse impone sullo stupro genericità
Presidente mi dà la parola richiamo grezza
Presidente io i dati identificativi del verbale sono quelli che ho già richiamato poc'anzi si tratta di faceva l'architetto berlinese volto di un verbale d'interrogatorio adesso in sede di indagine preliminare in quel trenta luglio del mille novecentonovantasei
Di che porta il numero di procedimento penale due mila quattrocentonovantasette barra novantasei voci soliste Gerardo Di Palermo
Erano presenti ci sono anche altri due numeri di di notizie gelate del presso la Procura di Fidenza
Interrogatorio è stato reso dinanzi al dottor Giancarlo Caselli al dottor Guido Lo Forti nonché dottor Pier Luigi vigna e Giuseppe Nicolosi riuniti i temi della procura di Firenze
Per quanto concerne invece il verbale stesso do atto di quanto riferito Pubblico ministero e che si tratti e non si tratta di una impaginazione completa ma si tratta in questo modo è stato depositato dei pubblici ministeri in sede di udienza criminali
Che da cui ho tratto questo verbale dovrebbe essere insegue un procedimento iniziato se
Che può essere emesso l'ordinanza di custodia cautelare dal dottore dovrebbe essere dottore piova o il dottore scaduto onestamente in questo momento non sono in condizione di dirla ma comunque io ritengo che ai sensi dell'articolo duecentotrentotto quarto comma possa essere legittimati a contestazione su questa parte il sull'integrazione completa ciò non è possibile che la Procura l'ha depositato in questi termini quindi sono in questi termini è conoscibile da parte della difesa questo verbale d'interrogatorio la Procura l'abbia prodotto in questi termini non credo che sia ammissibile plausi insidiato
Musica e che l'abbia depositati in questi termini così scompaginate senza alcuna coerenza e con fogli sparsi mi pare impossibile che ce l'avevano a questo punto il pre dovessero ancora
A questo punto la corte spezzata la richiesta dall'avvocato alla vasca di utilizzare per la contestazione comunque di inserire nel fascicolo del dibattimento un processo verbale delle dichiarazioni rese dal dal dibattimento no
Di utilizzare fino alla contestazione ai ai fini della contestazione un processo verbale di dichiarazioni rese da cancelli innanzi alla Pubblico ministero dottor Caselli il trenta gennaio novantasei
Luglio trenta luglio trenta luglio del novantasei recepisce integralmente le considerazione di opposizione che sono state formulate dal pubblico ministero dottor uffici dal momento che è tornata al processo verbale dando al da un da un lato non è completo ma impaginazione non è non è non è completa e poi si tratta di una conto fotocopia in forme che non consente di identificare con assoluta certezza il procedimento con riferimento a andati preliminare nel corso del quale tale dichiarazione piange vi sono state rese siccome e siccome la difesa e siccome la difesa ha richiesto la la in ogni caso la questione ai sensi del duecentotrentotto comma primo ai un quarto fa comma quarto ai fini ai comma quarto
Il la corte
Anche sotto profilo rigettata la richiesta dal momento che il comma quattro dell'articolo
Duecentoventotto così lei cita altri collegati previste come uno uno due visti nei verbali dichiarazione possono essere utilizzate nel dibattimento
Solo nei confronti dell'imputato che vi consenta e in mancanza di consenso detti verbali possono essere utilizzate in nome del cinquecento dal articolo cinquecentotré che pone praticamente delle condizioni molto precise i termini praticamente di sbarramento nel senso che si tratta di Polito verbale dichiarazioni che
Secondo cinquecentotré devono essere già inserite nella fascicolo del pubblico ministero e quindi una specie il pubblico ministero si è opposto all'acquisizione per la sua assoluta genericità e allora sotto questo profilo la Corte rigetta dall'etichetta
E invito l'avvocato va basta proseguire nella è passata inquadra la parola avvocato è una una è una decisione che attiene la l'audizione con riferimento oppure
Se il presidente è una richiesta che l'avvocato Di Gregorio Fadil revoca dell'ordinanza ovviamente se la corte lo ritiene queste chiare una richiesta un'istanza quindi suscettibile di essere nuovamente rigettata queste intuitivo
Ma poiché qui esiste chiaramente in un processo come questo una connessione probatoria per tutti gli imputati a questo insomma non c'è bisogno di spiegarlo perché siamo tutti qui presenti vivere diciamo lei
Le situazioni degli altri la mia richiesta viene motivata data questo non è stata chiesta dalla difesa l'acquisizione al fascicolo per il dibattimento e di un verbale perché è chiaro e sappiamo perfettamente quindi l'interpretazione autentica delle
Esteri altro difensore già rigettata mi pare di capire rilevarla vorrei fare una richiesta di revoca dell'ordinanza sempre mi si dice che non la cosa fare il presidente mi toglierà la parola ma finché il Presidente non lontano da allora con le spalle al muro iracheni sembra che la corte deciderà
Sì Presidente la ringrazio stavo dicendo queste dico dal momento che la difesa non chiede l'introduzione al fascicolo per il dibattimento vedi un verbale di prova di altro processo che intuitivo che debba essere integralmente depositato si debba quindi risalire a tutto non è chiede perché mi sembra di avere capito che il Pubblico ministero correttamente dal punto di vista formale non può accogliere al fascicolo per il dibattimento un verbale nella misura in cui non è auto Como come dire confezionato nei termini più ortodossi possibili
Ma la richiesta era solo di utilizzazione non di acquisizione di utilizzabilità di quella parte che il collega non ha ancora potuto esprimere cioè di quella parte dalla quale si ricaverebbe la contraddizione
Con l'unico sistema che abbiamo che è quello della contestazione
Oralmente dati dal collega i dati di identificazione del verbale accentata sottoscrizioni in quanto quindi partecipanti
Autorità giudiziaria alla quale è stato rilasciato il verbale e quindi nella fase delle indagini preliminari pro anche Procura della Repubblica di Palermo
Io desidero e quindi numero del procedimento accetta tutto quello che è possibile dire non è essendo stato escluso dal Pubblico ministero giustamente
Che quasi mette in discussione la correttezza del difensore nel fornire i dati di informazione sui verbali perché questo do atto che il Pubblico ministero l'ha precisato
Io non riesco a comprendere quindi vorrei che se di rigetto si parla in questo senso ci sia anche motivazione quali sono gli ostacoli acché venga utilizzato solo per questo acquisito nella parte dell'utilizzabilità il verbale che non si sa ancora perché perché non è stato fatto il collega vuole contestare all'input al al collaboratore di giustizia la ringrazio
La pubblico ministero
Presidente lo ripeto la circostanza è avvenuto il bel ricami sei la circostanza che l'avvocato vuole contestare al
Al cancello
Parentesi peraltro assolutamente marginale rispetto alle dichiarazioni dello stesso arresa
Si trova alla pagina quarantasei di un verbale la cui pagina uno non sappiamo quale ci dice l'avvocato che relativo a quel verbale cui ha dato i dati numeri dati
I relativi alla data
E all'iscrizione nel fascicolo il pubblico ministero ma è un atto di fede quello che noi dobbiamo prestare a questo difensore dico a questo difensore come a chiunque altro oltre una soglia minima di la di corretta rappresentazione del dato documentale credo che non possa non è possibile scende si tratta di fotocopie sparse
Ne mancano una trentina questo foglio quarantasei si dice che il fatturato fatto in quella determinata journal alla presenza di quei pubblici ministeri non credo che ci possiamo impegnare
In una esame attento delle sigle di quelli edicola di quale anno verbali hanno sottoscritto quel quel verbale
Presidente mi dà la parola nuovo no presenta mi pare che mi pare che abbia parlato abbastanza no no presidente io me ne vado con la parola dobbiamo stare un'ora a discutere sulla revoca avanti avvocato la barca continuiamo a parte la richiesta del prodotto e pare che lei ha preso la parola
Va be'allora è stata data è presente anche il potere di dire che cede per ribadire di concetti che ha espresso poco fa io medico avvocato che la parola gravoso da detiene poteri Beha parola nei limiti in cui esercita un diritto di difesa presidente venne ribadisce la macchina io faccio riferimento al foglio top no no grazie era per correttezza anche nei confronti della Corte specificare
Una circostanza rispetto alla verbali di interrogatori che a questa io do atto al Pubblico ministero di ciò che ha detto che si tratta di poi sparsi che si tratti poiché non sono numerati progressivamente
Io non sto contestando quello all'avvocato invernale faccio presente deviando no peritoniti avvocato per quanto aveva già detto Presidente se non mi pare spiegare e mai mi pare che da mezz'ora che le spiega abbiamo ad esempio come totalmente negativa è un mese non esca allo scoperto è nato a questi stiamo parlando nel applichiamo richiama andiamo
Andava qual è il problema
Il problema in questi termini presente queste sono il verbale di interrogatorio che è stato depositato
Disaccoppiati Benjamin andiamo in linea con le fotocopie investite
Tra l'altro la signora Bossi salpando richiama una non autenticità del verbale di interrogatorio che noi non abbiamo mai inizia chiesto copia autentici degli stessi facevo solo questa considerazione poi prendo atto presidente di ciò che avevano autentica non la ricchezza
Ci sono altre considerazioni avvocato no Presidente riproporre la stessa cosa anche i verbali che hanno contestato i pubblici ministeri non cedete indica la revoca dell'ordinanza
Ma i cieli troviamo nel nella medesima situazione perché passiamo da pagina cinque a pagina venticinque mancando la pace vanno dal sei al ventiquattro così come nell'altro verbale neanche e il verbale presidente posso chiamò
Proseguo avvocato l'ascolto
Cosa scopriranno che richiede perché dobbiamo legati capo del Consiglio
Parla di pagine sparse ha detto che sono sono state acquisite dalla sala avvocati così come sono state depositate Masema ascoltando
Sì è l'ultimo rilievo che facevo sia presidente che anche verbale utilizzati dalla pubblica accusa in questo procedimento in questa mattina sono le medesime condizioni cioè a dire passano da pagina cinque
E mi riferisco a verbale per esempio del diciannove ottobre del mille novecentonovantatré da pagina cinque a pagina venticinque quindi saltando da est a pagina sei a pagina ventiquattro questo Mohamed Daki sarebbe
C'è una dalla difesa a quattro avvocati opposizione del pubblico no Miko presente nel voler rimescolare polverosa non era a conoscenza ricorrendo agli anatemi consenso avvocato problemi del genere nuovi circoli diverso andiamo
Alla richiesta dell'avvocato Di Gregorio dall'avvocato basta dire ordine gli oratori ordinanza di questa corte
Con la quale è stata rigettata la richiesta del difensore di utilizzare ai fini della contestazione un processo verbale delle dichiarazioni rese dai Cancemi da cancelli ribadisce le considerazioni rigetta la da formulate rigetta la richiesta di revoca
Ribadendo che si tratta di un documento in forme che non consente ne a per di verificarne la autenticità che e non è completo e non vi è stato poco consenso al pubblico ministero che sia posto in toto a che il in ogni caso venga acquisita al suo partito venga utilizzato per la contestazione
Circa il concetto di autenticità di o di informalità il documento è il procedimento i penale è un procedimento che con rito accusatorio si svolge con il principio della tua vita
Ma per quanto attiene alla documentazione scritta documentazione deve essere prodotta con i crismi della legalità conseguentemente qualsiasi documento informale se non vi è consenso delle parti non può essere utilizzato e ciò prescinde dalla considerazione che sono state svolte con riferimento alla alla richiamo dal quarto comma del articolo duecentotrentotto del codice di procedura penale che richiama il limite che stabilisce i limiti in cui possono essere utilizzate nel dibattimento fuori del primo comma dell'articolo duecentotrentotto delle dichiarazioni rese dall'imputato
Nel nel nel nel dibattimento con riferimento appunto alla alla normativa di quell'articolo cinquecento e cinquecento tre avvocato a basta
Sì al cancello e lei ha riferito che presso il magazzino ad Avellino vi alcuni soggetti portavano dei bidoni d'acido lei Sada Chissi d'procurava lascito Ersilia il signor Ganci
No io dovevo prendevano no però posso dire che queste persone che ho detto lo portavano la in questo magazzino di Berlino Madrid direttamente dove lo pigliavano non sono in condizione di di dirlo perché non lo so
Quante volte ha visto il Ganci portare
Acido presso quel magazzino
Ma i ganci a porte non lo diceva cura meriti vedere se poteva trovare di interessante di trovare pure qualche bidoncino d'aceto perché diceva che non ce n'era e quindi cercano tutte se possiamo trovarlo
Di i cancelli mi ricordo che una volta o più volte di l'avere in macchina e l'abbiamo portato c'ero pure io nel magazzino di Berlino
Con gli angeli appelli ecco quanto a volte lei ha incontrato il Ganci presso quel magazzino
Mai identici andava come ci andavamo tutti io non è che posso fare l'elenco quante volte malati andava a contare compì poca cosa andava contare compirò che con Scarpa Cannavaro contare con tutti Ganci preghiere ci andavamo spessissimo quindi io
L'elenco quanto volte dieci venti cinquanta una volta che devo dire una cosa così ma ci andavamo spessissimo
Quale omicidi ha commesso lei insieme a ganci in quel magazzino allora
Ma quanti io vedi lei in questo momento mi fa Ganci lei senta Palma cancella Faerie giusto esatto sì
Perché lei purtroppo io questo omicidio vede lei me lo staff facendo venire in testa come in questo momento perché mi mi ricordi non ci che l'abbiamo commesso addirittura nel magazzino di Berlino non là sotto dove si sbagliavano si sbagliavano queste persone nel magazzino Pato che c'aveva la falegnameria che questo qua
Il nome si chiamava Salvatore quindi non mi ricordo nemmeno il cognome l'abbiamo commesso con Ganci Raffaele addirittura c'era c'era pure Salvatore Scaglione ancora vivo
C'era Salvatore Scaglione ancora vivo e abbiamo commesso l'assieme agganci
Questo veicolo con questo con questa domanda che mi ha fatto mi ha fatto ricordare questo particolare che questo era uno della dieci Paesi abitati degli pezzi che era è stato voluto da Scaglione Salvatore questo omicidio
Che mi ricordo un particolare che Scajola e Salvatore quando lo stavamo strangolando che ripeto non mi ricordo il nome e il cognome si chiamava Salvatore c'era anche Ganci Raffaele
Il lei Scaglione cinese punto sbirro che sei e allora quello Lace disse che no tutto ma quelli che masticano amaro quei dire perché non ci sono
E queste uno a a altri omicidi
E in questo momento non mi ricordo ma se scavo bene nella mia vecchia guardia a volte si andavano a fare omicidio senza che se conosceva il cognome della persona quindi questo viene più difficile a ricordare diciamo di quasi vent'anni in dietilico
Quindi lei non è in grado di dirci ad oggi a parte questo omicidio quali siano gli altri omicidi commessi insieme a lei agganci in quello in quel maizena
No se poi lei parla diciamo di omicidio conga che ci posso fare un Elena no io parlo omicidi con la connessi con ganci presso quel ma è un segno lei molesta e vuole sapere della e di là in questo momento diciamo non mi ricordo altri che ci sono state poi atti omicidi con banche ci posso fare elenchi
Senta lei dopo la sua collaborazione
Ha avuto modo di contrarre altri collaboratori di giustizia
No io ho avuto modo e che ho fatto qualche confronto ma anni indietro con qualcuno e basta poi diciamo io non ho incontrato mai nessuno assolutamente mai nessuno tranne qualche confronto che abbiamo fatto
Lei ha uno lei ha riportato condanne
Successivamente alla sua collaborare all'inizio della sua collaborazione
Sì
Che tipo di condanna ce lo sa dire su o meglio specifico ma io perché troppo generica lei è stato condannato all'ergastolo per qualche omicidio che aveva compassato
Sì
Può indicare alla Corte quale
Sì c'è stato un omicidio che io questo omicidio ne ho parlato spontaneamente i gli ordini a volontà
Ho detto che l'abbiamo deciso figlio Riina biondino Ganci Raffaele ho indicato anche esecutore materiale dell'omicidio l'omicidio Caccamo Carlo Calarasi alla situazione
Quindi
è l'omicidio Racca non alla rata uno che è una è stato un processo di primo grado
Sì e lei inalabili qua processo già collaborava aveva assunto le sue responsabilità
Certo sì
Ed è stato condannato all'ergastolo
Eh sì
Per fare
Lei ha riferito di
Essere stato presente all'omicidio di Puccio Pietro
La contestualizzazione nel contesto che lei nell'ambito dell'interrogatorio presso il nove novembre mille novecentonovantatré
Novantatré
Lei ebbe a dichiarare per quanto riguarda pagina otto sebbene sia la terza pagina quattro a pagina per il Pubblico ministero
Per quanto riguarda invece l'esecuzione dell'omicidio di Puccio Pietro venuto al cimitero del lotto vi sono a conoscenza di maggiore particolare
Particolari perché vi partecipò la marca Francesco uomo d'onore della mia famiglia della mia famiglia richiesto metta a tale spesso scopo da cancellate quindi secondo quanto mi riferì il la marca contro Puccio Pietro avevano sparato sembrerebbe che le modalità di questo omicidio lei l'avrebbe appresa dalla marca Francesco
Si guardi avvocato lei sicuramente non ha sentito dire queste spiegazione un centinaio di volte io credo fino alle non lo conosco
La spiegazione è sempre quello che ho dato che la mia collaborazione non è stata facile lei sta parlando di un verbale del novantatré quindi subito dopo la mia collaborazione
Quindi avvocato la mia spiegazione è sempre quella che ho avuto grandi problemi nella mia collaborazione perché non è stato facile non è stato una passeggiata assolutamente è stata una cosa molto molto importante quello che ho fatto io e quindi tutte queste cose rientrano nella mia collaborazione però ripeto oggi mi sento una persona libera che mi sono levata tosto tutte queste coppe che avevo
Sempre a lei a ha messo subito di aver partecipato a quella riunione di Commissione oppure gli è stato contestato di avervi preso parte stanno parlando alla riunione della Commissione dove si spiegano i motivi dell'uccisione del Puccio
In cui era presente anche Van Gogh Giovanni
Ci devo moderne ci devo rispondere come un responso un attimo prima quindi lei faccia il suo lavoro ed io perfetto allora la contessa che lei sentito ENEL
Sempre nove otto non si pente ma io mi oppongo
Il collaboratore ci ha dichiarato semmai poi torna dal pm come altre domande anzi ha dichiarato che ha avuto difficoltà e che soltanto in un secondo momento poi io ho comunque progressivamente arco ha continuato a rendere nuove dichiarazioni o la contestazione in che cosa consista poca consiste in questo che cioè dov'è la mia speranza Na difformi Luz ambito presidente la difformità oltre al fatto che lui
Ammesso successivamente ha partecipato a quella di unione
Il Travaglio che ci riferisce il Cancemi non è compatibile con le due date in cui ammise questo fatto e cioè a dire il diciannove ottobre viene sentito una prima volta a distanza di pochi giorni il nove novembre
Noi effettivamente gli viene contestata questa partecipazione ed è costretto ad ammettere quindi non si tratta più di un travaglio
Interiore che intercorre dal G dieci giorni vuole precisare questo verbale che lei intende utilizzare per le compensazioni per ragioni di chiarezza una volta per sempre perché voi tutti una missione dopo
E allora per polemicamente dell'impresa Ipanema e fare una contestazione utilizzando vale a verbale un verbale non autentico in poi sparsi Peppa parte dal fascicolo del pubblico ministero va bene
Nelle su questo punto allora abbiamo fatto che avevi hostess dall'alto e allora cosa deve contestare l'allora presidente contesta che nel
Nell'ambito dell'interrogatorio gesso del diciannove ottobre mille novecentonovantatré dinanzi alla procura il dove contrastarlo tutto per brevità contesto con la parte che interessa per quanto manti Pubblico ministero può integrare
Viene il Cancemi Salvatore riferisce appunto di questa riunione dove era presente anche il drago giovane dice secondo quanto appreso da ganci Puccio Vincenzo aveva organizzato eccetera eccetera
Poi continua e dice per quanto riguarda le modalità di esecuzione materiale dell'omicidio di Marino Mannoia costine io so soltanto che fu strangolato prosegue dice questi particolare mi sono stati riferiti da marciano Giovanni
Questo non può essere oggetto di contestazione
Fotografie cos'è
Questa non è una contestuale c'è difformità rispetto a quanto dichiarato che già oggi e qual è il contrasto che non era conforme San per lui oggi ha differito in via principale di aver partecipato a quella
Riunione di Commissione avendo e ha anche dichiarato di aver partecipato direttamente all'omicidio Puccio
In questo verbale di interrogatorio risulta cosa diversa cioè a dire che il due le notizie sia della riunione sia dell'oggetto della riunione sia del modo dell'esecuzione materiali aveva creato tesi da altri soggetti
Penso che Falco
Ma credo che a questo punto più della contestazione si propone come chiarimento perché un chiarimento già passato siberiane ore nove domandai catastale vostra lavorato direi già perché se la memoria non mi fallisce perché prendo appunti avvocato no no il la Paz Vega Check fateci Pacciani Diretta di conoscenza sono fatte due cose distinte anzi con riferimento ad esempio morirà colte fare domande perché ha detto delle cose che vorremmo gay la sirenetta ruolo dei rinati Lorenzana
Sì Presidente però mi permetta di nuovo è e allora vittoria medaglia lavorano nessuno avevano Lapo lui che ha detto dice il padre livellato Torino e Provenza
Quindi come l'avvocato come lo fu un anno sì Presidente
E allora vorrei chiarire no Presidente un attimo non offre non ha terminato perché volevo far emergere anche un'altra un'altra circostanza in questo che ho appena richiamato il verbale del diciannove ottobre mille novecentonovantatré
Nel verbale del nove novembre mille novecentonovantatré verbale inizia in questi termini
Perché si tratta di una serie di omissis e poi a pagina sei
Dice effettivamente ammetto di aver partecipato a una riunione della Commissione svoltosi il periodo compreso tra
La scomparsa di Marino Mannoia Agostino è l'omicidio dei fratelli Puccio Vincenzo Pozzi e Puccio Pietro come ha esattamente riferito Drago Giovanni cioè a dire sembrerebbe che lui negli interrogatori avesse negato di aver partecipato a quel con
Riunione di Commissione così sembrerebbe io non glielo consento di Dusapin dove il contrasto le ha detto oggi e lo ha ribadito più volte che ha partecipato all'obbligo di pugili han detto che ha partecipato presenti quei può Longuelo ma vorrei come chiarimento avrà capito Cangemi
L'avvocato vuole chiarito Sir lei ha partecipato all'omicidio e Burgio perché l'idea di trovare un contrasto io no non è questione già quello che lei ha detto oggi l'udienza con riferimento all'omicidio e Moggio e apatica conosciuta con riferimento alla alla all'organizzazione della di questo omicidio
Presidente mi scusi se la interrompo non era quello che io come ho detto puntare a diventare così ai tempi callicebo punta diverso presidente puntare che l'UE ha ammesso di aver partecipato a questionario a queste a gennaio di Commissione divenne venti
Lui ha ammesso di avere partecipato a questa riunione di Commissione e di avere partecipato all'esecuzione materiale del Puccio Pietro solo successivamente a quando la procura gli ha contestato la dichiarazione di drago Giovanni
Perché fino a quel momento l'UE aveva detto di aver saputo questi patti
De relato avvolto alcuni dati Anci alcune ce l'ho con lo Statuto nello ruoli chiarire su questo con su questo concetto
Se vuole metta a disposizione verbale della corte così può Mesagne aveva vuole chiarire se c'è un contrasto rispetto a quanto ha dichiarato prima e quello che arriverà dopo
Circa la sua vacua circolazione ruolo edeago vicino voi giocate
Otto sì
Secondo me non c'è nessun contrasto io l'ho spiegato che io la mia collaborazione è stata è stata travagliata è stata sofferta quindi non è stata una passeggiata per me io così all'avvocato lo vuole sapere ho partecipato anche all'omicidio dell'atto fratello Puccio quello che è stato ammazzato in via il corso Calatafimi e quindi io quando se ne sono liberale ronde contenuto è quello avutosi bisogno diciamo
Strane di pietra vai diciamo questo Potì tempo e liberale tenuto questa è la verità ma io ho partecipato anche sul nell'omicidio è quella Pratello che è stato ammazzato in via Paruta ein corso Calatafimi invece De Michelis il PC
Non glielo so dire signor Guidotti non allora faccio la domanda specifica è vero che lei ha ha ha ammesso di aver partecipato a questa riunione di Commissione solo successivamente sono state contestata la dichiarazione di drago Giovanni sì
No o sì ma cos'è suggerisce anche la risposta alla domanda una domanda Pubblico ministero va bene il Presidente pone la domanda sì ma finora anche ad altri sport quasi mai presentato domanda alla pompa
D'altro canto variegate per duecentootto lo ha sentito cento volte questo discorso quindi il problema non si pone cosa ha dato una spiegazione questi individui che era parola cancello io ho spiegato non spinato presidente ripeto devo ripetere sempre le stesse donne in Olanda in testa sono già allora dovrei discende sentirmi ancora un'altra volta no no presente infernali ascoltando il concerto non mi era chiaro per me va bene così non succeda no no no no load ripeta Cancemi va bene fallimento aveva parlato nel travagliato in ogni momento ripeto l'avvocato Felice per lei nel mirino ancora un'altra volta
Ma Ribaudo a questa possibilità andiamo avanti
Cancelli d'avere un padre perché la poltrona domanda collabori diramato dopo che pretendono molto perbene grazie allora capo del governo questa cancelli
Il presidente risponda
Sì io devo dire sempre le stesse cose hanno ripetuto un sacco di volte Alagna collaborazionista è stata lenta è stata travagliata
Però ripeto arrivando a questo punto mai diciamo io mi sono deliberato di tutto diciamo e quindi questa è la situazione quindi se l'avvocato
Mi chiamo a verbale del novantatré diciamo e ancora nel novantatré
Più avanti assai aveva un terreno da decimo grado nella mia testa perché ripeto quella mia collaborazione non è stata una passeggiata quindi compagni campione anche per venire incontro a lei ai suoi ricordi
Si tratta del primo verbale dell'undici ottobre del novantatré e poi ce ne fu uno successivo in cui praticamente ha specificato il suo ruolo per il verbale del
Nove undici del novantatré quindi quasi un a un mese dopo
è vero sì sì sì
Va be'allora la difesa
Presidente io io e ho finito per in sede di controesame comunque mi riservo quanto Mantova dopo per sentire mio assistito se ha qualche altra domanda che so che aveva chiamato e non ho potuto parlare con lui
Perché stava appunto contro seminando chiedo che vengano acquisiti copia di questi due verbali di interrogatori ma da parte in Costa estrazione Val di Pesa
Basti pensare il Pubblico ministero si oppone presidente poiché non vi è contrasto tra quanto ha dichiarato ci Cancemi ha spiegato ricavate volte
Quanto ha contestato ha ritenuto di contestare si tratta di chiarimenti di modalità c'è in un primo momento non ha detto successivamente lo ha poi detto
Quindi non c'è contrasto si oppone alla produzione
Allora la Corte rigetta la richiesta di acquisizione del processo verbale utilizzato per le pagine interne che avvocato aveva abbia utilizzato per le contestazione Santanchè infine rispetto alla dichiarazione presentasse in data odierna la parte Cancemi Santa che non non si ravvisa il contrasto alla luce
Della precisazione del ruolo che lo stesso ha rivestito che già sindaco verbale d'udienza nel verbale delle dichiarazioni rese in sei premiale nove undici nel mille novecentonovantatré il cancello secondo il sostituto Abbas precipitando il ruolo di partecipazione diretta
All'omicidio dei fratelli Puccio è anche la partecipazione alla Regione dalla commissione
Sì allora nella Roma fa fa no no non presente a fine del verbale a fine del verbale presidente era anche l'altro verbale che era del diciannove ottobre mille novecentonovantatré e si fa riferimento pura questo verbale perché non qui dalla Corte non ravvisa un così se no no no no yoga Tai chi salterà solai finora l'avviso dell'azionario praticamente anche
Qual è stato il suo ruolo in questo questo contrasto all'evasione londinese nel verbale faccia residente a viadana chiesta anche se non è rituale prima bene poi
Rinunciate facciate davamo Zingarelli reinserire una domanda con riferimento all'omicidio Puccio anche perché proprio siamo siamo discutendo il consenso delle parti alla corte con una domanda e cioè a dire
Altre domande gettito agli altri avvocati che devono
Jana contraffare ANAGINA
Anche l'avvocato dell'avvocato Rossini senza ma oltre avvocato Agostino sventolano anch'io Presidente al momento proseguiamo nel controesame
Anche il collega collegato dalla saletta mi sembra che abbia detto che vuole fare contesa e allora l'avvocato Attilio esposizione alla domanda il presidente è evidente ma non sono rappresentabili nota quelli andavano a fare il controesame
Vogliamo il giovane Andrea mi hanno detto di sì presidente presidente noi non cediamo al bene no comunque Violante altre concessa beh se fosse stato uno delle ultime dunque allora allora proseguiamo al controesame
Che lei prenda la parola con lo spirito a aziendale dell'avvocato Agostini per me va bene se
Va bene
Nei Vangeli e la prima prova così negativa che lei vede il verbale precisi in questo momento quale difensore di
Sarebbe meglio che si avvocato avanzare Agostini difensore di Salvatore Madonia
Quando è diventato un componente la commissione
Cosa ha detto scusanti
Come
Sì
Lei
Quand'è in che modo in che anno in che epoca è diventato un componente la commissione
Ma io questo l'ho detto prima lo dico ancora dopo circa un paio d'anni dell'arresto di calo
Ci limitiamo
Quindi come ottantasette capisco evitino ottantasei così Cetto lo nominò vendettero colato che
Io
Cercherò di essere fedele al monito esattissimo il presidente e periodo di tempo nuove carica si diceva prima delle domande a me interessa il mandamento asserito mandamento dire sottana ecco ottantasette
Partiamo da qua evidentemente
Da chi era retto chi partecipava alle riunioni su per la città
Lei vuole sapere il mandamento delle sottana
Se perché ha detto nell'ottantasette l'ha retto che è entrata secondaria dove
Abbiamo dato allo sette chi c'era lei partecipava a riunioni notano sette a una delle mine farà domanda una volta non deve fare una dopo l'altra perché quai parole sull'arrivo nelle facciate accavallate allora e non capiscono no guardi ne faccia una lavora la facciamo se una volta lei partecipava a riunioni della Commissione nell'anno ottantasette
E sì da questa data in poi si
Chi partecipava con lei a queste riunioni evidentemente per il mandamento dire Sultana da chi era retto il mandamento di risulta
E la palla fuori
O io non capisco quello che devo dire né angeli né smuovere qualcosa comincia risponde lo chiedo scusa chiedo scusa Presidente ho sentito prima
Faceva un discorso
Il Cangemi dicendo si sono avvicendati alle persone ma l'abbia domande precise gradirei una risposta precisa poi non è in condizione di darla è un altro problema e allora facciamo il gioco nell'ottantasette con lei alle riunioni della commissione per presunta chi partecipava lei chi partecipa alla chi ha visto chi era presente lì per sottana
Quindi la domanda di mi permetto a nessuno e che si presta discorsi
Precisa se po'risponde precisamente lo faccio se non mi dicano Bosco il ruolo come non posso rispondere posso rispondere il quindi qua c'è stato un periodo che arrestavo nel mirino il mandamento correggeva il Madonia Salvatore
Arrestavano in salvo ma Salvuccio e la correggeva in Nino Madonia e quindi io se lei vuole sapere i dati precisi onestamente io non sono in condizione perché non è che ha preso un appuntino e ora io
Ci di qui dati precisi ma quando c'erano liberi se erano libere tutte e due e a correre in meno eliminino che diciamo rappresentava il mandamento quando in un tre due Saddam bene ma consenta Concetta attinenza d'acqua rami d'azienda chiedo scusa
Qua non è questione di chi era libero o di chi non era libero io lei mi ha detto che ha partecipato a riunioni della Commissione dell'all'ottantasei
Io gli ho detto
Lui ha visto per risultare a queste riunioni nell'ottantasette
Presidente avesse lavorato però ha risposto
Ha risposto ha detto anche l'uno o l'altro dei fratelli a seconda che l'uno o l'altro forse detenuto internet
Jannaccone devono andare alla Scala stadio è la mia sorella Pequeno interno abbonato ad aprile inoltrato al ministero rotto
E allora risponda davanti ai cancelli
Sì solo avvocato Stella desidererei sapere perché c'è stato una di riduzione quale sia esattamente la domanda proposta del difensore ecco ma questa interrogazione mercato anche quel suo pubblico ministero
Durava lavora porrete rare la domanda
Certo lei ha detto che ha partecipato a riunioni della Commissione nell'anno ottanta secco
Ecco subito lei gli ha detto
Quando dove e come si deve classica contestazione assente avvocato ma avvocato conclusa innanzitutto sono innanzitutto sono in sede di controesame e non è un esame quindi potrei fare anche domande suggestive ma non è questo il problema lo ha detto nel corso dell'ESA a me alla domanda prima a letto io gli ho chiesto prima domanda quando è entrato in Commissione mi ha risposto nell'ottantasette
Ha partecipato a riunioni della Commissione ottantasette risposta anzi allora la mia domanda è esultano chi c'era nell'ottantasei risponda Cangemi Segato rispondere
Io mi ricordo nell'ottantasette mi ricordo una riunione di Commissione Coni Nino Madonia inni non mi ricordo
Che io vi dico pure qual è stata io so che è stata una riunione che vinaccia riunito che dovevamo votare i socialisti ride è stato una riunione dei di di motivo di visitare l'ipotesi
Ai politici
è in grado di collocarla in qualche maniera nel tempo cioè primo semestre secondo semestre ottantasette era caldo e a freddo
No no avvocato
Non è in grado di dirlo ecco non sarà prima o dopo il giugno ottantasette ecco questo intendevo queste maestre
No nell'ottantasette sicuri fascicolo
Ecco agli assetti
Ed ecco in quella poi chi lo leggeva il mandamento di diversità
Come se lo sa chi lo leggeva chiari capomandamento tre sottana
Aggiunge ottantasette in poche
Guardi avvocato è inutile che lei mi dice il giorno il mese di maggio euro l'anno comanda parole nomina no ma io ce l'ho detto che io nell'ottantasette ho partecipato erano di convenzione con Nino Madonia
Ecco
Gli ho chiesto se poteva meglio articolare il periodo sera prima o dopo il giugno il tuo primo o secondo semestre
Non mi ricordo è un è un amico valuta avvocato questo è una risposta parole va bene senz'altro Presidente senz'altro passiamo all'ottantotto
Ecco nell'ottantotto lei ha partecipato a riunioni della Commissione
Sì quando Rina la domanda è sempre la stessa
Così la domanda è sempre la stessa da chi era retto il mandamento di Sottana e chi e Madonia lei ha incontrato in queste riunioni
Guardi avvocato io ho partecipato a riunioni di Commissione abbiamo pure un tavolino
E sia con i Salvatore attenti nell'ottantanove eliminando Salvatore elitari i periodi sono vari periodi io non mi posso ricordare iberiche sono e quando erano liberi quando era ribelli no no no nemmeno quando no no questi devono esserci posso dire no mentre da questa stagione sode
Ho già chiesto prima la mia domanda è diversa lei non può dirmi io incontravo quando io le tasse agli angoli d'antiquariato iscriviamo in anni lei partecipava alle riunioni a tema abbia domande un attimo il faccia viva la domanda per favore
La mia domanda non è chi era libero ridurre prudente chi l'ha vista sottoporre i Madonia e se li ha visti dove e quando un minimo di articolazione un anno un racconto
Posso rispondere risponda certe
Però lei non mi deve interrompere avvocato i giusti oggi non lo dice io io io so dicendo che c'è un risvolto preciso
Ma lei renderò Baiano Presidente si allentano ma io non lo posso spiegare a al luogo cancelli non sarà interrotto
Deve rispondere alla domanda
Grazie dunque allora io ho detto questo che nel nel settantasette e non mi ricordo oserà caldo sarà freddo inizia settantasette mi ricordo che aveva partecipato a una riunione di Commissione e c'era il Nino Madonia quando poi posso dire con assoluta certezza che capa questo qua l'avvocato non ci piacerà io ho partecipato Arnone o avete commesso a salvare quello che mi piace ione interrompa presidente come non mi piace
Il come dire prima di applicare i cancelli
Io la invitò detto anche prima a norma esprimere formulare giudizi né lei in
Nel fare apprezzamenti sull'attività del difensore
Va bene perché chiaramente è stato interrotto perché si è fatto interrompere l'aereo di questo non le è consentito
Benissimo presidente se io ho non solo i complimenti ripeto la parola che ho detto nel senso che perché l'avvocato me l'ha ripetuto più volte io rispondo sempre così vecchie queste sono le mie conoscenze io posso dire che ho partecipato anche con Salvo Madonia
Consalvo maturi nel Periodo che io non li so collegare quand'erano libere uno o quando era libero un altro
Questi Hollande ad Esposito ci posso dall'avvocato Tiziano amorevole sapere la data precisa io non ce l'ho la data precisa posso dire che ho partecipato sia con una secondo atto
Quando era in carcere in meno generale di Libero addirittura un periodo che non in carcere tutte e due attenzione c'è un perito che in carcere tutte e due
E e avevano messa reggente del mandamento un gettone Ino Pipitone
Che faceva parte della stessa famiglia dell'acqua santa del mandamento della sottana che erano tutte le indagini fate allevatori questo questi costruito finora l'avvocato vuole sapere luoghi Gangemi e basta si difendeva chiara e hanno risposto è una risposta avvocato sì
Per carità
Presidente io le facce in sintesi
Quando sarebbe avvenuto questo innanzitutto e poi avevo concludo per la verità lo faccio presidente le faccio assieme io avevo in animo di fare le stesse domande per ogni anno
Ottantasette ottantotto c'eravamo fermati qua volevo far la stessa domanda per ottantanove novanta novantuno
Voglio soltanto chiedere se la situazione non cambio cioè anche se arriviamo in epoca più vicina in qualche maniera Lerner non è in grado in alcun modo di indicare nemmeno l'anno
Di un suo possibile incontro in Commissione con il suo potere Madonia se non cambiano le faccio per niente capisce così no convocando le anime sarebbe in questi in questi termini avvocato valida dà per scontato quello che non si sa cosa vorrebbe rispondere il teste
Quindi la invita a formare valori con riferimento agli anni perché sarebbe ebbe scontato che l'imputato abbia già risposto sulla base del suo assunto interi termine negativi
E siccome noi dovevamo fare praticamente alla quale sono a conoscenza basso io no io la posso consentire la ringrazio
Quindi convocato Manzato pone domande presidiano domande avvocato per con riferimento agli articoli essendo allora Galileo preferì mediatica passiamo all'anno ottanta
Non sento presidente avvocato quantomeno con riferimento agli altri anni circa il giorno e mese Agorà se non è in grado di rispondere potrebbe s'impone per ricordare episodi di riunione di Commissione con chi negli anni ottantotto seguire quindi se lei ritiene devo porre queste domande il presidente
è infatti questo volevo fare come arringare c'eravamo fermati alla tanto
Per ottantotto ha risposto come abbiamo sentito ecco nell'ottantanove è in grado di indicare quante volte se sì quando ha incontrato in Commissione il Salvatore Madonia
Si è sentita presidente eletto
Sì io non rispondo mi sento queste domande e l'ho detto che eroi Periodo quando uno è in carcere quando era libero l'avvocato vuole sapere i periodi e io non sono grado dei dice il giorno il mese quando era crea va be è una risposta avvocato
Sì quindi durante Rizzato forse bella smagliante mai adottato questo termine del deferimento che potrebbe formare oggetto di verifica
Perché esistono novanta novantuno potermi cose diverse rispetto a quelle chiarito adesso
Come no
Senta ha parlato di una successione sono capito bene ditale Pipitone
Quando sarebbe avvenuto questo dritto questo avvocato
Se Poggi indicarci a quell'anno non lo so un primo riferimento temporale avvocato detto però nel periodo in cui furono in carcere tutte e due Madonia lo ha detto poco fa quando eh ma quando che anno era presidente quello che io lo chiedo a voi è in grado di ricordare l'anno cancelli
No
Senta
Lei permetterà a Sara che
Nel mio forma non è il capitano tutti i giorni Press del genere a me sono strano che uno non ricordi chi c'era deliberazione di terribili omicidi me ne viene in mente uno uno degli ultimi oggetto di questo processo sull'omicidio Libero Grassi ecco
Fu deliberato dalla Commissione l'omicidio di presidente mi scusi rammento che il Pubblico ministero al al l'imputato di reato connesso introdotto dal Pubblico ministero medesimo non ha posto domande su Libero Grassi quindi valuti la corte a questo è un tema nuovo assolutamente non ho affrontato dal dalle domande del Pubblico ministero grazie avvocato alle ore non posso che confermare in quello mi ascolti avvocato mi ascolti
Sì prego
Non sento presidente e avvocato zero niente avvocato mi ascolti se in effetti il Pubblico ministero il suo esame non ha parlato vicino di classe non ha posto domande Masa domanda è è diretto ad altri fini evidentemente o specifici
Certo voglio verificare l'attendibilità di questo diamante in rarità in correità fra l'altro kg e questi veniva apposto aveva chiesto
Lei ha chiesto se è a conoscenza
Se è a conoscenza presidente non la sento Biava odio Lea che esitante sì io sento lei mi sente
Malissimo presidente perché a intervalli Pavia l'audio
Sì
Avvocato sente adesso sì benissimo e allora riponga domanda avvocato che è il presidente che la consente di pongo la domanda grazie grazie presidente volevo sapere l'omicidio Libero Grassi fu deliberato dalla commissione
Senta interamente sì
Lei partecipò a quella deliberazione a quella riunione dalla commissione
No
A tutti pervenuto quindi bussare in quel momento chi c'era per Sottana chiarisca comandamento lontana o se lo sa anche per aver saputo da altri chi era presente
Per risulta novantadue no non lo so chi l'ha presa
Una
Una chiarimento secondo lei prima parlato nel corso dell'esame scelse commi l'omicidio vitale Puccio Vincenzo Puccio Vincenzo ecco a proposito si è parlato di un i tempi stretti come dire cioè deliberato della comunque la commissione molto vicino nel tempo alla esecuzione dell'omicidio in in questione voglio dire questi tempi stretti qui c'è una una sfilza impressionante letteralmente gli omicidi
Sono sempre stretti generalmente stretti cioè quando tempo passa di solito nelle vicende che ci occupa l'acqua
Andiamo dieci anni ottantuno novantuno per quello che lei sa fra deliberati ed esecuzione
Ho capito niente
Non ho capito niente quello dedicato
Il per l'audio sente male Cancemi non ha bisogno di avere riformulato avevamo sentito no Presidente lo capirò sentito però non ho capito la domanda ecco io lavoro e diede formulare in termini più chiari avvocato
Sì sì voglio dire non è appetibile vanificato questa
Quanto tempo passa passava di solito fra il deliberato della commissione che asseritamente decide un omicidio e l'esecuzione dell'omicidio stesso
Lei aveva parlato della dell'omicidio Puccio Vincenzo e ha parlato in termini strettissimi no tra questi due momenti voglio dire capita questo di solito oppure
Ha capito la sbucato parli sì ho capito però lei con una domanda che io ribatte mago così stupido a darci questa domanda
Pecche che c'era e dire sì che la commissione delibera un omicidio esatto quindi che non è che è sicuro che si può fare dopo un anno dopo due anni dopo tre anni dopo cinque anni dopo un giorno dopo un'ora quindi non c'è una regola fissa non c'è una regola fissa
Questo vuol dire avvocato quindi
Va bene Presidente io
Le strutture scure
Un'ultima
Sempre in riferimento al mandamento dire sottana
Nel periodo antecedente a quello che abbiamo esaminato cioè ebreo ottantasette ottantuno ottantasette anche in ordine a questi anni è in grado di indicare hanno con con un riferimento temporale naturalmente ad anni ovviamente non è che pretendiamo
Per Sottana chi era il capo mandamento di re Sottana chi partecipava alle riunioni
Il materiale è stato mai corrisposto spunto etico va be quindi esitazione tendenzialmente identica a quello che lei può dire per il periodo che abbiamo già esaminato ottantasette novantuno così
Ho risposto a questa domanda presidente Adda
E allora presidente io e lei ha risposto alla domanda lei
Ripeta la risposta perché l'avvocato aveva posto una domanda
Ha capito che non c'è residente alla risposta in quell'ala sì nei periodi che c'era libero di Salvuccio partecipava è salvo riferito che c'era libero Antonino partecipava Antonino e quando c'era se che io ancora non faceva parte
A Libero il padre partecipava il padre no è una risposta avvocato altre domande
No no Presidente va be'allora altri difensori andrà avanti
Fonderie Avion controesame che potrebbe ah no che potrebbe
E quindi per l'onorevole farei come ai tempi in cui e consentito ancora dell'udienza
A voi quanto tempo abbiamo presidente on line con tutto il pubblico io pochissime domande dipende evidentemente dalle risposte sapevano come proprio l'olio allora per il verbale sono l'avvocato Di Gregorio signor Cangemi Bongiorno io desidero sapere intanto desidero sapere intanto una cosa lei ha detto rispondendo al Pubblico ministero nell'esame l'altro giorno
Cioè la la scorsa udienza di essere diventato questo lo sappiamo di di essersi costituito nel luglio novantatré sia per le ragioni che ho già ripetuto anche al collega sia è che gliel'ha chiesto sia perché si era giunti così a detta a a fare delle scelte selvagge tipo quelle di uccidere i bambini fino a sei anni i parenti dei collaboratori
Io desidero che le dica alla corte in che data se se lo ricorda sarebbe stata presa questa decisione da sarebbe stata comunicata questa intenzione di Reina indicatori che anno siamo
Ma io se non ricordo male nel novantadue
Il aiuto io un attimo è possibile che in quella riunione si sia svolta nel novanta e fosse presente Anselmo
No io buona questa ricorrenza domande quindi no questa domanda che mi fa lei non la capisco ha chiesto io siccome lei ha risposto nel novantadue capisco
Rispondo rispondo che io mi ricordo verso la fine del la fine novantadue rivolto così e quindi dico alla seconda domanda mi esclude per i suoi ricordi ovviamente che sia possibile nel novanta questa è la il tenore della risposta
Nessuno udienza
Chiedo scusa problematico signora
Esclude che questa riunione possa essere invece avvenuta nel novanta questa è la seconda domanda
Anzi io mi ricordo nel novantadue a lei passiamo a un'altra domanda se la data che improbabile
Passa la signora cancello passa a fare un'altra domanda
Il anche di più no no no il problema era se aveva finito di rispondere non volevo interromperla né fare accavallare le voci allora la se l'altra domanda è questa
Poco fa lei rispondendo a un difensore ha detto che in relazione alla deliberazione assunta dalla Commissione per l'uccisione di Libero Grassi lei era assente cioè non c'era
Presente in Commissione la mia domanda è questa era stato invitato nel senso che era stato detto che c'era questa riunione oppure no
No guardi io ho risposto alla mia domanda e la ripeto come ho già detto prima io non non sono stato convocato da Riina per ore prima diceva tantissime volte no una volta dicevo tenente volte che non vi nove pigliate pensieri che io ci penso io per comunicare incarcerate come devo fare ce lo faccia arrivare io le notizie io c'ho i miei cani ma lei non era carcerato a dico lei era libera quando è stata presa questa decisione non è stato indicato avvocato
Avvocato risposto io ce l'ho detto con l'avvocato gli ha detto lei vero come ripetuto di uno uno no io non voglio ripetuta la stessa risposta vorrei se possibile alla risposta alla mia domanda è l'allora gliela riformulo
Visto che lei era libero e che rappresentava secondo ovviamente anche le sue dichiarazioni questo non lo sto dicendo io che lei rappresentava il mandamento di Porta Nuova all'interno della Commissione
La mia domanda è questa lei è stato invitato convocato a partecipare alla riunione della Commissione nella sua qualità di membro della commissione
Per la deliberazione della morte di Libero Grassi queste la domanda
No no poco va bene un'altra cosa
Se questo però non so se io l'ho compreso bene dalle sue risposte quindi per prima cosa le chiedo una conferma è un chiarimento in relazione invece all'uccisione di Marino Mannoia Agostino intanto le chiedo Marino Mannoia Agostino era un uomo d'onore
Sì quello che ho saputo io sì
è Marino Mannoia Agostino è morto nell'ottantanove in relazione a questa a questo periodo era parliamo di regole di Cosa Nostra era ancora in vigore diciamo la regola che ci hanno insegnato cioè per cui per l'uccisione di un uomo d'onore serve il consenso alla Commissione
Guardi avvocato Lina faceva quello che voleva
Gli aspetti prima parliamo della regola e poi c'è la porta e chiedo scusa signor cancelli prima parliamo della regole poi dell'applicazione eventualmente concreto meno della regola dico come regola c'è ancora prima o era stata abrogata
C'è ancora chi se ne fa la domanda adesso ora il nove febbraio del novantanove
Ho detto c'era
Nel mille novecentottantanove aspetti signor Cancemi nel mille novecentottantanove
Cioè quando si verifica l'evento sia comparsa di Marino Mannoia Agostino la domanda è questa esisteva o era stata approntata alla regola di Cosa Nostra secondo cui l'uccisione di uomini d'onore
Viene deliberata dalla Commissione risponderà angelico
Sì sì e io ho risposto che Riina i valutava dei insufflazione faceva quello che voleva da Salamone
Cioè come ville valutata da sola oppure di riunire diceva va bene o non va bene omicidio con l'avvocato diciamo quello che perciò diceva questo almeno così non sul secondo cui
Lo vivono monoblocco il tempo vedevo degli slot Commissione come si attuava questa questo avvengono ospiti
Lei ha iniziando alle della
La regola la regola era questa quarte vende le circostanze che c'erano e dell'interesso Magare nel momento tenere segreto la morte di uno perché poteva creare creare diciamo una confusione e quindi Lina no ma momentaneamente quella cosa là l'Álava decideva con un gruppo di strette diciamo per non allargare la cosa perché aveva paura di tradimenti aveva paura per dire che qualcuno ci usciva la notizia fuori
Quindi abbiamo quel popolo dopotutto questi preoccupazione quindi la cosa la regola la regola fissa non c'era sei valutava la cosa caso per caso di volta in volta allora corri signor cancello allora va visto questa sua risposta
Con riferimento sempre all'uccisione di Marino Mannoia Agostino quel pubblico lei come componente della commissione ha preso parte alla deliberazione di uccidere appunto Marino Mannoia Agostino
Guardi io le spiego come in quello che è successo quella quando è venuto Drago in quella Rugnone del Puccio quindi più scosse è stato tutto tutto in quella situazione
Irvine ha momentaneamente alla diciamo i non l'ha detto perché chiedeva che se c'è qualche cosa diciamo che doveva tenere segreto ma la decisione è stata presa diciamo la in quella riunione che abbiamo fatto dietro la villa Serena all'Alenia Marconi secondo accetta allora lei chiama pagare due momenti
Prego prego prego continuamente diciamo
Momentaneamente all'UE diciamo me io non non ho saputo la momentaneamente perché diciamo per questi motivi perché era sempre un uomo d'onore e quindi si doveva stare attenti se qualcuno ci usciva la notizia
Allora vediamo se ho capito bene la riunione per l'uccisione di Agostino Mannoia
E la riunione per la deliberazione della morto comunque dove si parla della morte dei Puccio
è precedente evidentemente all'uccisione di Mannoia perché sono date diverse signor Cangemi passano dei mesi tra quelle quell'altro omicidio ce n'è una sola prima dell'uccisione di Mannoia questo è il discorso
Io me io mi ricordo quella che c'è stata la diciamo nella villa di brutto queste mi ricordo questa riunione che abbiamo fatto la quella dove viene tradotto
Nella villa del mondo è vero è sia piangendo questa sbarra allora aveva parlato casa avuto davvero una bella della villa Serena da Girolamo ladina la villa di proprietari imbuto Girolamo una villa Serena
Il giovane la serena e luminosa della villa Serena proprio no no e allora io chiederò questo signor Cancemi la il la morte di Puccio rispetto alla data della riunione questa dove sarebbe venuto a Drago è un mese prima dove si prima se lo può ricordare grossomodo il lasso di tempo tra questa tra queste uccisioni è la riunione di cui parla lei a casa piuttosto in cui sul
Non mi ricordo
Ma dico in termini andando chiede mesi venga dedico molto tempo prima poco tempo prima questo chiedevo
Non lo ricordo avvocato
Quattro e mezzo
Ora parliamo signor piangendo e un attimo di un'altra cosa le riunioni della Commissione dal momento in cui lei ha parlato anche di omicidi che sono accaduti prima temporalmente prima del momento in cui lei entra a fare parte della Commissione e ha spiegato che li glielo diciamo le notizie le avrebbe apprese ovviamente da terzi perché non c'era
Dal momento in cui invece lei fa parte della commissione
Al momento in cui invece si consegna ai carabinieri per le domande è questa Brunel grossomodo quante riunioni di Commissione lei ha potuto vedere vedere intendo partecipare a quanti ha partecipato
Sì operando ottantasette novantatré
Lei vuole sapere in quanto un quadro di commissione ho partecipato perlomeno evidentemente sì
Come faccio io facile leggo io le posso dire che ho partecipato quella di Falcone ho partecipato quella di Lima ho partecipato quella di Gaucelm ho partecipato deve essere tanti ce ne so come
Faccia pace le leggo scusi quella di Falcone quella dell'omicidio dell'onorevole Lima è quella la strage di Capaci non è un'unica riunione
Sì sono stati dipese ognuno parlo di riunioni operative signor cancelli non parlo di riunioni dove si decide tu fai questo tutte quello parlo di riunioni deliberative della commissione non di incontri Ezio nel Genesi
Ce ne sono stati più di una per la strage di Capaci e lì ma sono più di una deliberative questo mi sta rispondendo
Sì io mi ricordo che se ce ne sono stati più di uno va bene
è in relazione invece questa è un'altra domanda in relazione al Periodo successivo alla guerra di mafia quindi diciamo dopo l'uccisione di Inzerillo e Bontade quel periodo dei primi anni ottanta
Per quello che è a sua conoscenza Setti retta ovvero per riferite da terzi ci sono però state riunioni plenarie dell'organismo commissione
Questo e lo preciso subito fino a quando poi ci ha partecipato lei quindi mi riferisco al periodo ottanta ottantuno fino all'ottantasette
Lei sa se le riunioni della Commissione avvenivano informa plenaria non avvenivano oppure avvenivano con modalità diverse appoggio
Ma io le posso dire che nell'ottantatré c'è stata una riunione di Commissione nell'ottantatré
Dove io ho accompagnato a Pippo Calò a San Giuseppe Jato nella tenuta di Bernardo Provenzano la Brusca
E lacerare Rina c'era Michele Greco c'era Calò c'era chi era che c'erano quasi tutti i componenti della commissione questa io ho io lo posso dire che no perché ho partecipato diciamo che sono entrato dentro cioè pagato a caro sono lì sono rimasto fuori e coi avo mi ha presentato la
Il diverse persone che ancora non conosce senta e lei capì Tatò così come ci sta portando adesso quest'esempio le è capitato dal periodo sempre ottanta perché lei era già un modo dell'ottanta se non ricordo male sì dall'ottanta all'ottantasette oltre questo esempio di di Commissione o comunque di riunione dove si sono visti i capi mandamento o in carica diciamo oltre questo esempio di riunione lei ne ha visti altri
Perché a carambola Vaiolatura su che
Io le posso dire che Calò
Quando vecchina lo faceva la spola di Roma Palermo lui veniva spessissimo a Palermo spessissimo a Palermo
Quindi lui mi diceva che sedici alle parole di come passava della mia macelleria
Io c'avevo la ma la macelleria Borin via Tasca Lanza a Palermo più avanti della villa Serena passava gran mi diceva che aveva rumore di connessione con Michele Greco Lina compagni quindi queste queste su persone sono capitate decine e decine di volte
Il lei poi veniva informato dell'oggetto di queste riunioni con altri con altre persone quelle che le hanno minato allora se il
Se c'era una necessità diciamo di qualche cosa che io dovevo fare dove seguire veniva informato da Calò diciamo per dire se ma si deve occupare questa macchina di Tirana
Una un esempio diciamo cavo coi non sempre mi diceva diciamo oggetti che avevano dei leader dell'Ulivo perfetto quindi dicendo insieme
Sì lei per quello che è il suo patrimonio di conoscenze lei può affermare che dall'ottantuno all'ottantasette ci sono state riunioni plenarie di commissione si sono così lo sintetizziamo ma io mi sono speso ho risposto avvocato sopportato quella dell'ottantatré Piero presenterà il signor Mancini non è grave se mi dicessi non non succede niente dico la sua risposta è sì
A me interessa avere la risposta è
Lei lei mi dice non succede niente ma mediamente resa quello che succede succede oramai è l'unica cosa che mi risultano
In ordine le cose che mi risulta ne qualunque cosa succede dunque cancelli allora d'acciaio aspetti avvocato prego vago dubbio voglio perché il suo segreto all'ottanta agli operanti al collocamento a zero ottantasette
Vi furono Leone della commissione plenaria sequestro era regole in quel periodo
Lei ha fatto riferimento a un a un esempio a curarsi spinto avvocato chiedere se questo discorso con l'impatto di carattere generale troppo confermare come regolatevi in quello sguardo in quest'arco di tempo
Vi furono solo ed esclusivamente cronometrare dalla commissione
O non so cosa eppure Furlan eventualmente ripeto magari dei record rane sì fu diverso
Grazie a questa ma io le posso dire che le riunioni di commissione ci sono state sempre sono esistiti io io in Cosa Nostra non ho mai saputo che la commissione si era spacciato
Ma non ho mai sentito diciamo una soluzione di questi da sempre osservando che la produzione era funzionante questa perfetti
Posso andare avanti allora presidente Lupo penso di essere proprio all'ultima domanda
Con riferimento invece signor Cancemi al Periodo che passa dall'ottantasette fino e di quello non ne parliamo fino alla deliberazione della strage di Capaci esclusa
Quindi ottantasette diciamo ottantanove novanta e questo periodo qua
C'erano la prassi era riunioni di Commissione plenaria riunioni dico di Commissione ristretta avvocato dietro avvocato chiedo scusa e siccome io c'ho la quinta elementare
Lei laureata in giurisprudenza si sente io non so la la quinta elementare mi vuole spiegare con parole più poveri se allora nel Periodo debba da quando lei entra a fare parte della commissione
Fino a quando si decide la strage di Capaci ma non le sto chiedendo della strage di Capaci perché non fa parte di questo processo
La mia domanda le riunioni di Commissione stavolta per sua esperienza diretta e non riferita avvenivano a gruppetti di tre quattro cinque oppure con tutti i componenti della Commissione per forza è sempre presenti e convocati
Ma guardi queste cose qua era tutto diciamo lo deciderà rapinano io pur decideva Riina Riina e Provenzano quelle che decidevano se si dovevano faranno arcate oppure si dovevano fare più distretti io le posso dire
Che mi ricordo che s'credo che è stato nel novantuno quindi non la prende Oro colato diciamo la data
Credo nel novantuno c'è stato un una riunione di Commissione che ho partecipato anch'io era una commissionato Mario allargata diciamo erano c'erano i ganci io Piombino di Benedetto Spera ripeta ieri Carlo Greco
Giovanni Brusca
Richiamando la parte era e Biasi conformi ecco allora Salvatore Montalto
Di punta alto va be'intesa ancora l'avvocato mi consenta quei queste arrivano in auto nel novanta presidente mi sto spiegando quindi Riina
Era quello che decideva di farla Margate perché lui diceva quanti faceva distretti dice va be'che c'era per il motivo che c'era Repubblica sbirri LIPU io Visibelli che non lo capisce lo spiego in italiano è chiarissimo
Beh io sono siciliana imperiese vero vendeva capisco forse l'avvocato Agostino fu il Roma ecco oppure il Pubblico ministero autonomo visto che grave no il movente ideologico inizierà nuovamente Giorgio Giorgio tra noi abbiamo inteso il senso
Avvocato l'ostinazione allora e allora la parola revue più significa quando una una pentola bolle quando c'è un qualcosa che bolle in pentola rimangono il Museo dell'olio multisala collezione lento vasta ponendo la pentola
Ancora Cangemi posso continuare presidente no avvocato se mi consente di inserire se adeguatamente è una risposta che deve deve completare risposto con riferimento a quello che l'atteso aveva detto verbale Paolo vivono una riunione ad abbandonare con la sera di Sorgenia e so che lei ha indicato di che cosa si è discusso in questa riunione esattamente saltano cave dico che cosa si è discusso
Dunque quest'anno nove c'era stato in quel periodo con ammessi il meglio e c'era stato che
Diciamo hanno ammazzato che poi si è saputo Rhino WEA aveva saputo ha indagato Riina
Pensa che avevano dato una coltellata che questi era capo mandamento pietà uccello non so se lo pronuncio bene Petra uccello questa era capo mandamento di Misilmeri se avevano dato una volta nata con un vecchio che non mi ricordo il nome e in questi nuovi seggi queste corte ma perché si erano date erano morte tutte e due ipertono celle per vecchio quindi allora
Il Rina questa cosa lo ha detto ora la dico un'altra parola pianeta pennoni che ha non sarà calato la pillola non l'ha mandato giù cui pensava che era stato una cosa organizzata di quella bene sì e allora che cosa è successo che arriva in questa riunione che ha riunito a tutti ha dato ordine di ammazzare a tutti quelle che erano di quella portata dei siamo contro Petra uccello a me sembra che Cerroni Bonanni c'era
Il vicesindaco Carpino guardino come si chiama e via via e tutta quella serie di omicidi che sono state commesse a me se il Mele nei paraggi delle sementi
Questo si è parlato di quella Romeo
Posso continuare a presidente
Signor canzone un'altra domanda invece hanno sempre queste c'erano se lei lo sa evocare e
E l'ultima
Non lo so dipende dal non aver risponde lei signor pensieri c'erano secondo quelle che sono le le sue conoscenze evidentemente
Non si sente niente vero
O dicevo che sconvolge l'ispanico Cangemi avvocato l'orchestra quando a Roma
Va bene allora rispondo a quest'ultima domanda così completiamo l'esame di
Dell'avvocato Gregorio se no siamo domando se frangente usiamo queste per quello che se non erro Lizzie a sua conoscenza esistevano al di là del DVD agli sbirri che questo ben altro problema esistevano criteri secondo i quali lei valutazioni di carattere economico si potevano prendere in seduta comune con tutti i capi mandamento e le decisioni degli omicidi importanti si dovevano prendere in un gruppo ristretto è corretto questo o è un'affermazione mia sbagliata
Ma io guardi avvocato lei mi fa domande diciamo che queste cose non c'ero in Cosa Nostra lei diciamo collego giustamente con la sua difesa mi fa queste domande che io non trovo la risposta in Cosa Nostra era Lina e Provenzano che decidevano così dovevano fare nell'unione di espleta allargate per motivi ripresi per motivi di omicidi per motivi di accecò osé
Quindi lei non lo sa non è a sua conoscenza questa questa cosa che mi sono inventata io gli ho detto io per avere una vocazione che non lo sa cui ha detto che non erano le sue polveri poeticamente conosce l'avvio qual è questi treni abbassamento queste riunire la Commissione come si doveva riunire certi slogan dove il sesso guardata oculare premi Norvegia una ragionevole vede ma era un altro altri soggetti quindi vagamente sarà convocati sono ancora quindi va be'duecento potranno essere controllato Luisa adesso non convocato asseconda stranieri interessati a migliorare esito Arcangelo un'altra cosa lei ha detto sempre ripetuto anche in questo controesame mia detto decidevano Riina e Provenzano io le devo chiedere una cosa lei ha mai visto prima dell'arresto di Totò Riina Bernardo Provenzano
Cangemi rispondendo di sì
Analisti attraversando avvocato perché presidente le scuse stavo pensando perché non è che paghi per ricordare sette questi particolare che chiedono gli avvocati giustamente
E do credo di sì non mi ricordo onestamente era alla caccia all'anatra sopracitati guardi
Guai a non mi ricordo però le posso dire che io la rinascita Ganci da Pippo Calò è da Pippo Gambino era tutti
Io mi hanno mi hanno mi hanno insegnato che aveva idee decisione e di tutto quello che succedeva a Palermo e in Sicilia erano prese a Darrin anche da Provenzano
Addirittura sta andando alimenti indietro mi diceva a loro
Dancelli altri che andava a sedersi commissione il furetto senza
Edina non ci andavo mai sta mandando un esempio inglese foresta non era combinato Mimosa bevuto dopo quando io facevo parte da quelle cose legge diciamo anzi vecchissime non c'interessa che in questo processo io le volevo che Carla l'ultima cosa benissimo sarebbe no no no no avvocato questa non è una cosa ventisei ma questa è una cosa alla sua domanda fatti evidenziava agganciare alla sua domanda
Non solo ventisei Zona slave che a me mi hanno detto che uno due che pigliavo ripetizione e poi contro di noi nessuno si ribella sia Cangemi lei è stato combinato se io non ricordo male nel settantasei o qualcosa del genere
Quindi siamo prima nella guerra e
Impianti ancora bene ricorda bene quindi ricordato che parliamo di prima della uccisione di portare quindi prima della guerra di mafia io mi permetto di dire che in questo processo non è processuale quindi non ci interessa come decidevano
La mia domanda è relativa al periodo successivo cioè al periodo in cui lei specificamente fa parte della Commissione e prima dell'arresto di Totò Riina e gliela riformulo in maniera diversa ed è l'ultima domanda lei è mai capitato
Nel momento in cui lei ha cominciato a fare parte della Commissione quindi grossomodo mille novecentottantasette sino al mille novecentonovantatré data della sua costituzione lei è mai capitato di assistere di vedere con i Cherokee Riina e Provenzano che si incontravano e ipoteticamente visto che le fa parte la commissione prendevano decisioni insieme queste la mia domanda
Rispondo alla sua domanda
Il Lina quello è una volte
Attenzione Pino non è uno scemo linea è una non vedente che cosa voglio dire dicendo Rini una volta voglio dire questo
Il Rina diceva spiegava
A tutti più di una volta che loro due era difficile che si vedevano assieme infine Provenzano
Per motivi di sicurezza per motivi di quelli appesi così se c'era qualche tradimento lo ammazzavano tutte e due oppure se c'era un arresto ma restavano a tutte e due quindi Riina spiegava penso che difficilmente noi vedevamo a loro due seduta si quindi ma questo non significava il Rina diceva che i e Provenzano siamo la stessa cosa
Dice siamo due mazzi ovunque esso glielo dice linea l'abbiamo capito l'abbiano capito in tutti i processi io le ho fatto una domanda lei coi suoi occhi corrispondono li ha mai visti insieme stavolta avvocato va benissimo
Risponda va data una risposta negativa presidente perché la la teoria del complotto Emilia dato una spiegazione eventualmente aggiungere null'insieme ma acquisto mai insieme no
E quindi io non mi ha risposto Vangeli dire la verità Cangemi non la sento ma del più forte
Non mi ricordo Presidente non mi ricordo però la spiegazione quella che ho dato il problema è che diceva Rina romano in mia presenza sola ma anche in presenza degli altri dunque avvocato coordinatore
Non mi entusiasma il mezzo mese dalle rimane come un poema epico alla sua comunità domando questo è del tutto da capire per quindi a uso pubblico e singolarità nomi che dipendono dalle risposte lentamente si comunque ha terminato grazie
è presente io non mi preparo le domande prima mi vengono a secondo le risposte lentamente sì grazie presidente chiesi e ottenni avvocato posso rispondere a uno posso a presidente posso dire una cosa
Ma è una risposta
Al attenua la sua non è una cosa che io poi ho
è una cosa che voglio dire all'avvocato noi di quello che ha detto no no no cancelliamo Okan Championship strane va bene al cancello agenda va bene ma dunque a questo punto faccio presente alle parti chiede per rendere chiari che deve occuparsi di lei
Tiziano Treu per voi
Io avvocata giganti dovrei anch'io farei sì ma Pubblico ministero penso che alle quattro aveva come l'aumento venne sottoscritto le quattro verso il tribunale altro processo però vi faccio una pioveva forzosi
Gambero i due raccolte creduto avrebbe il ventinove qualcosa il sedici è nell'ambito del suo processo a questo punto assai lungo sbaglia il collegamento all'epilogo
Solo consentito Alba quel fino alle quindici e trenta presidente non possiamo continuare la prossima udienza del gettato sabbia tre considerato che leggevo tranquillo rimarranno i giudici popolari dovrà
Recarsi in me a palazzo di giustizia nell'ambito di un altro procedimento
Il presidente dovrà presiedere il processo il vile alle ore sedici
Il presidente rinvia
Per il controesame delle stanze di Franzoni
All'udienza che si è ottenuto alle ore quindici e trenta Pubblico ministero alle quindici e trenta sedici Presidente a questo problema per l'udienza dell'undici febbraio prossimo venturo cioè dopodomani
Per l'elenco che è stato comunicato già da qualche settimana ho avuto la necessità di citare una serie di testimoni
Che vengono in gran parte da fuori si tratta di ufficiale di PG principalmente che lavoravano all'epoca il Palermo e che adesso lavorano fuori
Credo che non ci sono controindicazioni a mantenere fermo per il giorno undici sempre prossimo venturo ore sedici la audizione di quei testimoni che sono stati peraltro già indicato agli avvocati attraverso l'affissione dietro la porta della segreteria del sottoscritto
E rinviare la definizione del controesame di Cancemi alla data del sedici febbraio sempre che venga confermata da codesta Corte
La possibilità di tenere udienza a quella data sedici febbraio alle sedici e trenta così era stato comunicato
E allora i due allora a questo punto il Pubblico ministero col presidente dell'udienza del tredici febbraio dovranno essere esaminati dei testi che
Sinora l'undici febbraio verrà o che sono stati citati perché vengono da fuori Palermo
Peraltro quando noi ci uniamo se no io devo andare devo quindi il giorno undici se non ci sono controindicazioni da parte del difensore comunque se c'è la l'autorizzazione in tal senso da parte della corte per il giorno undici e per la prossima udienza undici febbraio alle sedici e trenta
Io manterrei fermo all'audizione tristi quindici testimoni nominativamente sono indicati dietro la porta la sede delle sottoscriverlo la definizione del controesame dei cancelli sempre che sia possibile relazione ad altri eventuali impegni dello stesso
Io la farei all'udienza successiva ancora che è quella del sedici febbraio
Ore sedici e trenta per la quale
Ore quindici e trenta del sedici febbraio per la quale peraltro già indicato difensori sarà citato il il l'imputato soltanto circa l'oggetto
Pubblico ministero e faccio però presente che non è che sembra un po'opportuno spezzare il controesame o perché io posso tentare di citarlo il sale Cancemi creando problemi notevoli per i testi che verranno da fuori ma questo non è un grossissimo problema insuperabile secondariamente
Cancemi abbiamo un sistema di prenotazione che ci consente di sapere anticipatamente se lo stesso collaboratore di giustizia è stato citato innanzi ad altre utilità
Io non credo che il giorno undici Cancemi se era stato già citato innanzi ad altra autorità però è possibile
E dunque difensore può essere che il Cancemi ce lo riesce a chiarire
Pubblico ministero mi si fa presente da parte del collega verbalizzi opportuno che dovremo coordinare questo controesame
Eventualmente ritengo che qualcuno di questi testimoni si potrà anche servire e questo è il primo problema è ha detto che ci sono dei problemi ma li superiamo il secondo è che può essere che Cancemi impegnato già per notato innanzi ad altre autorità questo potremmo chiederlo fin da questo momento al Cancemi se ancora allora se così fosse se così fosse ne prenderemo atto all'udienza lei procede alla situazione
Quindi non posso saperlo io per i testi per quella udienza site sia già citati posso controcitarli opposti farle venire col rischio di far vedere a Milano Firenze Reggio Calabria e non sentirli da queste superati per quanto riguarda il Cancemi
Farò il possibile per contro citarlo nel pomeriggio stesso per attivare i servizi territoriali che Bruno uno di trasferimento e però non so se per quella stessa data è stato già citato questo ce lo può dire subito il Cancemi se ancora collegato allora
E il suo difensore in particolare cioè ai cancelli
Io penso che ci sia perché le che si sono allontanati accenni si vede ancora la postazione ingenui
Va be'i cancelli presidente Paolo evadono pertinente presente siccome il suo controesame doveva proseguire dovrebbe proseguire il giorno undici Pepe giorno un degli è stato citato presso altre autorità giudiziarie
Presidente io quasi le voglio dire questo
Io ho un team in questo momento a me non mi risulta ci sono stato citato un più in questo modo però volevo dire a lei gentilmente
Io sono stanchissimo se mi potete dare qualche giorno che son sì che in undici qua un'altra data io dico grazie se è possibile se non è possibile faccio quello che dice lei
Do comunque Cancemi resa controesame soltanto che dei tre difensori non sarà molto lungo allora Pubblico ministero proseguiamo devono il controesame
Stasera nel contrastare Simone
Dunque e non abbiamo prenotato di aulette di videoconferenza presidente c'è tutto un tentativo che farebbe chiedo scusa prima di chiudere l'udienza possiamo fare una richiesta ed è consequenziale calendario devo andare in tribunale diceva neppure neppure se prolungare la gentilezza di mandarmi tribunale terza gentilezza la posso riceve allora mi dico io il prossimo presidente Ingrid se io devo andare in tribunale
Che sono le sue colleghe avvengono da quella Catania devo dare udienza non è una cosa terminata la prego avvocato degli inviati non a questo punto è il Presidente rinvia ogni anno Angela Balzano il procedimento alle quindici e trenta giorno undici
Di mano da fare per riproporre l'integrativo e spiega
Per poi darsi comunicazione all'ufficio a Watteau
Di tale evitare vita d'udienza del mio per per consentire la celebrazione dell'udienza a distanza imputato sottoposto a regime l'articolo quarantuno bis
IVA manda alla cancelleria viene quindi di individuare compra una volta o no
Sì ma una vita riservata per l'esame dell'imputato di reato connesso e il Pubblico ministero ove quell'esame dell'imputato del reato di bene che Ventola però ammette regolamento non abbia tempi lunghi
E anche procedere all'esame quanto meno di alcune di alcuni testimoni in quell'udienza
Perché io penso che non bene e non penso che vorrebbero assai deprimente Lulù comincia già in mezzo quattro quattro e mezzo cinque
Penso che il controesame vorrebbe durare massimo un'ora
Si chiama il riesame pardon aveva con poco