La centrale nucleare di Caorso

Radio radicale e torniamo ad occuparci della centrale nucleare esercitazione di simulazione di un incidente nucleare l'emergenza visto impiegati cento militari di leva centoventisei carabinieri ottanta agenti della polizia disse dato uomini della prefettura di Piacenza e dell'Enea in pratica all'interno del nocciolo di un reattore è stata prevista la rottura di alcune bare di combustione che liberano allo stato gassoso i prodotti della fissione nucleare per cui è stata sino nata una perdita
Di radioattività nell'attimo spera dicono di unanimità di consensi per quanto avvenuto a Caorso è comparsa sulla stampa quotidiana è stato però interrotto dalle dichiarazioni rilasciate da Repubblica dai meno Pastorelli braccio destro di Zamberletti ministro per la Protezione civile
Pastorelli ha in pratica affermato che c'è da augurarsi che H Orso non succeda mai niente centrali non tengono conto anche di altri motivi di pericolo come ad esempio l'attacco terroristico su quanto avvenuto ieri a Caorso ma soprattutto sulle dichiarazioni di almeno Pastorelli uno stretto collaboratore del ministro per la Protezione civile Zamberletti abbiamo cercato di raccogliere quanto più pareri possibili abbiamo ascoltato un Silvano Vinceti dalla lista aver movimento antinucleare
Romagna che già in passato abbiamo più volte ascoltato su tutte le questioni riguardante le centrali nucleari e su Caorso in particolare l'ingegner né husky direttore del Dis predilezione sicurezza nucleare protezione sanitaria dottor De Luca a capo di gabinetto della prefettura di Piacenza Ermete Realacci della lega ambiente degnato democristiana Weah da c'è rimosso sentore dell'energia nucleare nonché del raddoppio di una centrale nucleare in cui era né di montato di casa in particolare ed avremmo voluto sentire anche il parere di una rosa e altre persone che per un motivo o per un altro non hanno potuto esprimere sull'argomento e sulle dichiarazioni di pastorelli in particolare questo conferma secondo noi dunque
Dibattito nucleare un dibattito più che mai scottante e che la sicurezza e la prevenzione in questo campo non è mai una cosa certa ma passiamo adesso all'ascolto degli interventi registrati iniziando da quello di Silvano Vinceti della Lista Verde Romagna al quale seguiranno gli interventi dell'ingegnere nasca il direttore d'ordinanza intervento di Ermete Realacci della Legambiente e infine quello di Beniamino Bonardi degli Amici della Terra buon ascolto
A Radio Radicale tre torniamo ad occuparci della centrale nucleare di Caorso
Ieri è stato simulato un incidente quindi sono state emesse così alla prova tutte le misure di sicurezza adottate
Dagli organi dello Stato affinché in case nato di tutto possa procedere così senza troppi pericoli per la comunità
Ma un'intervista quasi dichiarazioni quasi confessione così di in inefficienza da parte di un non stretto collaboratore del ministro Zamberletti almeno Pastorelli che viene indicato come il braccio destro appunto del ministro della Protezione civile
C'era esistere appunto che non tutto è andato alla perfezione non tutto potrebbe andare alla perfezione qualora casi analoghi si verificassero nella realtà abbia la linea Silvano Vinceti
Del movimento antinucleare di Reggio Emilia pronto a sì rifacciamo
Dalle un saluto gli ascoltatori di Radio Radicale ecco riveli coincidente quelli quei prefigurazione incidente che perché faceva parte di questo che
All'emergenza ci è andato secondo quanto dichiarava questo aspetto probatorio Zamberletti c'è il coordinamento e l'organizzazione tra le diverse
Realtà evidenti che entrava chi erano chiamate a questo tipo di prova
Voglio fare un esempio tanto per far capire alla radio ascoltatori di come ha funzionato a parte che doveva essere così segreto che i giornalisti di alcune testate sapevo di questo incidente dieci giorni prima immaginiamoci quindi che molto probabilmente anche alcuni operatori arringava centrale erano già preparati
Ci auguriamo che lo sapessero almeno ricco il contenuto stesso per incidente simulato comunque un esempio eclatante direi veramente ma l'attico e dovuto al tentativo simulato udiva qualche ore dello popolazione d'OPA Ichino vicino alla parte
Delle
Che l'esercito che la questione che è stata fatta della prova con Carlo scope con gravi conseguenze fisiche tutte cinquecento
Cittadini che abitavano in questo Paese già questo di per sé sufficiente per ritenere questo piano questo simulatore prima della scelta fallimentare oltre magari in scusa Silvana gli stessi militari
Che portavano il camion o che destino operazione riletto la paritetici militari ma anche qui come sempre punterà molto credo la propaganda
Perché chiedete di queste entro fine anno delle delle Pulpito Papalia devo di pochi che funziona bene per farci vedere e almeno alcuni giornali Petit attrezzature militari appositamente preparate per evitare la contaminazione radioattiva ma c'è di più
Nello stesso piano d'emergenza è stato tranquillamente dimenticato di bloccare il tratto autostradale che parta vicinissimo alla zona che trova essere tempi fondamentali come se si fosse verificato l'incidente tale che sarebbe stato sicuramente un'alta contaminazione e le parole dette da questo Tino braccio destro di Thunder letti che torno a sottolineare su quelle più veritiera almeno per chi ha vissuto l'esperienza direttamente a Piacenza
E sono la cronaca sincero ogni tanto succede succede che anche Repubblica che normalmente non è stata mai molto ricca su informazioni su quanto sta adempiere a caduta dei mesi scorsi succoso questa volta è stato riportato quindi credo che tutti gli altri giornali hanno detto nonché possiamo comunque sicuramente il balzo
Di quindi un ulteriore buco ulteriore esempio precedenti domenica dopo tredici
Siccome le delle siccome le realtà esistenti con Rita
Degli operai siano veramente in alto mare così vanno scrive ci puoi dare un po'più di elementi di cronaca rispetto coi magari indi anche in difformità rispetto a quanto pubblica la stampati c'è paletto accettai
O a tavolino mi pare che abbia lavorato con e le veline comunicati stampa la Prefettura ecco la lista aver dell'Emilia Romagna di cui tu fai parte e il movimento antinucleare dell'Emilia Romagna non realizzato una manifestazione ecco essendo pur in loco sul Po
Posto che impressione avete avuto cosa avete visto cosa c'era esempio Repubblica dice non c'era niente se non i posti di blocco dei carabinieri dati di fatti anche a questo riguardo l'unica cosa che ha funzionato
Velio esperito qualche ironica del termine e dati i posti di blocco ma credo che la cosa migliore piangere su io ti passo qui da presentare dell'Alitalia di prima stampati dei consigli e
E anche elettori configuri Piacenza magistrali quindi potrà dare pesa come capi dettagliata di quanto è accaduto sul piano detergenti d'accordo pronto sì
Sulla questione del piano d'emergenza vanno innanzitutto fa per cui mi preme innanzitutto sulla segretezza della data di questo piano d'emergenza che preventivato della data dal ventuno al ventisei cosa che ed è confermato dello stesso prefetto di Piacenza
Che ci aveva invitati ad un colloquio avuto precedente realtà queste cose qui è stato una vera e propria star del perché il giorno dopo ci hanno confermato i giornali diretto perché a meno è la stamperia dei giornali che in realtà non lo stiamo già da quindici giorni quindi qua e per la prima cosa da sfatare e queste brave preparata da dimostrare come lei nel come le prefetture e gli enti locali in realtà filmavano per appunto in teoria Perrotta e della popolazione ecco per quanto riguarda la Croma accade della prova d'emergenza io credo che ci posso dire che l'unica cosa che ha funzionato è stata una prova la protesta dei Verdi che sono stati presenti contestando non tanto la necessità di proteggere le persone appunto ma questo tipo di protezione civile inefficiente questo ha funzionato mentre in Rete la prova vivente teste ha dovuto arrivare che lo sgombero della così delle persone della gente dei paesi vittime centrale investite dalle truppe plastica sgombero non reale la fama d'emergenza da una una continente il personale del potete leggerlo il comma le popolazioni convocando una terza esponendo le alla alla contaminazione della libera scatta un primo fatto allucinante che ha portato anche l'ingegner Pastorelli è lo stesso Anderle a esprimere tutte le loro critiche anche in modo pesante atto fatto non è stato previsto assolutamente il blocco stradale dell'altro rada e neppure il blocco ferroviario quindi che ha trattato grosso modo di una in una come dicevo prima di una parata che non ha previsto neppure lontanamente neppure e nonostante il fatto che fosse ampiamente prevista
Donarlo non accontenterà tutti quelli quelle utili manifestare per proteggere realmente la popolazione a questo punto unica ma l'unica dato reale verifica dieci ottobre che ha coinvolto ventisei lavoratori per il quale noi l'abbiamo detto anche tutto mette in cui è stato consentito di farlo e anche in consiglio comunale ieri che per quale linea che è comportata non comune e civile ma componente militare miti applica una tariffa dopo funziona proprio con un impianto militare delle notizie emergono solo perché qualcuno disse guardi antinucleare o altri che ne portano fuori altrimenti resta completamente nascoste
Modo neppure limitare con ecco per quanto generale Prodi replica dell'incidente perché altrimenti ieri e qua Vincenzino vince eventi ecco vorrei
No adesso qualche delucidazioni su questa conferenza stampa che c'è stata oggi certe nucleare Emilia Romagna ditta vede regione Emilia Romagna di colpire che avete appena ascoltato il nome della lite rete di Piacenza eletto regionale
Del gruppo consiliare verde Vito tossire
I contenuti specifici un diciamo si sono mossi su tre piani essenzialmente i primi innanzitutto è stato quello legato al piano d'emergenza in cui come già gli scrutatori hanno ascoltato che enunciato quest'ulteriore fallimento totale del piano d'emergenza simulato da parte
Dell'ENEL attraverso riceve simulato
Il secondo riguardava un ulteriore approfondimento e alcune informazioni che abbiamo dato sulla vicenda di domenica tredici dove sono rimasti contaminati ventisei tecnici etiche operai letterari tappe tema responsabilità dei tecnici americani per quanto ci riguarda e per quanto sono state le conferme non certo tratte dall'ENEL non certo diffuse da alcuni operatori interverrà centrale
E qui peraltro si può aggiungere che comunque l'ENEL nei riguardi di questi tecnici della General elettriche si muove in totale assenza in qualche modo Fini autorità nel senso che questi figlioli Pavel per il brutto tempo sono loro che presiedono le parti più delicati delicate del delle funzionamento la centrale nucleare sono loro in questo caso dal momento che si sta facendo cambiate le pare durare esaurito dovuta funzionamento annuale della centrale che si trovavano nei gangli più delicati della centrale e qui vale la pena di sottolineare come abbiamo ma volti che in Italia esistono le e tempi e tecniche e le capacità gruppi tecnici atti a gestire la centrale nucleare si dà il caso che sempre nei momenti cruciali siano altri e a quanto pare sembra che i tecnici italiani che non siano non abbiano colpito quelle esperienze quelle capacità che le consente indispensabili per poter essere loro autonomamente a gestire e abbiamo anche sottolineato e questo è un aspetto importante
Che la dichiarazione fatta allora pronto Sisi siamo sempre in linea ecco via perché legge cento poco che la dichiarazione fatta ieri che era da Napolitano
Dichiarato attraverso il quale partito comunista italiano sembra che si faccia
In prima persona portabandiera oggi in Italia dell'Aduc ricezione ad uso civile evidentemente del territorio quindi meravigliato nel momento in cui ma il PC si era aperto un dibattito sulla necessita oggi in Italia di produrre energia elettrica con centrali nucleari qui citato un salto di qualità
Non sono si
Supera qualsiasi tipo di tutti certezza che pure Napolitano e lo Stato il PCC avrebbe dovuto avere di fronte a questi ultimi eventi ma si va ben oltre e pareri pareri vale ricordare che qui mica domani in modo particolare a Piacenza dall'assessore Philippe che a suo tempo se sono ambiente oggi è all'opposizione perché la gestione del Piacenza e oggi mano pentapartito e ne sostenuto quella tesi che comunque erano attesi diffusamente nel PC che nucleari sia attraverso il controllo popolare e ne e in tutti gli incidenti che ci sono stati se non era
O movimenti sono stati avvisati dopo due giorni quando lei non poteva più mantenere minimamente segreto questo vuole dire che l'appuntamento delle centrali oggi in Italia e antidemocratico e ci
La vittoria più autoritarie non potrebbe essere diversamente come detto è già da tempo abbiamo denunciato la nostra battaglia contro le centrali nucleari ecco a questo proposito vorrei farti una domanda su come
La popolazione del nuovo Go vive questa realtà questa vita insieme a questo mostro nucleare e come ha ha colto
Senza ieri
E che lei che per quanto riguarda questo aspetto purtroppo io credo che la popolazione del luogo in qualche modo donne molto un partecipa moltissimo
A queste vicende abbiamo per un giornale che la libertà è un giornale che delle zone di Caorso secondo noi è stata una scelta dettata più che per questioni di carattere teologico c'è sicurezza del luogo visto che geologicamente
Tende una volta reso pubblica l'ENEL che quel luogo era tra i peggiori peggiore da un punto di vista geologico e altre altre ragioni di questo genere furono tranquillamente ignorate perché la cosa più importante perché la popolazione dove veniva collocata la centrale potesse in qualche modo non essere troppo pericolosa e e qui le difficoltà in modo particolare che anch'io i piacentini incontrano e proprio il tentativo di far partecipare la popolazione direttamente questa vicenda vale la pena di ricordare che il l'articolo otto alle diciotto com'è che noi abbiamo chiamato la legge che in qualche modo serve a corrompere Clint Geppetto sicuramente distruttivi che riteniamo espressione dura illegalità diffusa che in Parlamento a quanto pare ha pensato di di legittimare sempre con una volta per fare accettare dalle popolazioni
Delle centrali che di fatto non funzionano quindi questo un po'era un po'il quadro le sculture indispensabile secondo me riprendere per dare gli ascoltatori credibilità della radio un quadro più completo anche per
Perché poi certe popolazioni non si ribellano non si organizzano e non dicono subito no al alla centrale nucleare eppure seconda sei certa stampa l'incidente Simionato ieri sarebbe
è da considerarsi uno dei diciamo dei dei dei massimi cimenti che potrebbe succedere una centrale cosa che però non cioè quindi cosa che però non sembra
Corrispondere al vero qual è il tuo parere ed parere che frequento nell'atto
La simulazione quindi come funziona tutte le più alte autorità sarebbe veramente la più grossa distratte che potrebbe capitare alla popolazione di
Di Caorso e a anche le popolazioni micro che oltre quelli che c'entra perché dei giacigli richiesta incapaci pienamente incapaci e riuscire a a operare nei riguardi di un piccolo paese cinquecento abitanti garantendo diversi corretta di fronte alla contaminazione radioattiva immaginiamoci che cosa potrebbe accadere quando l'incidente
Avvenisse senza una precedente informativo decentrati fatto poi la possibilità di riuscire operare tempo tempestivamente oltretutto va ricordato qui ancora una volta che le normative italiane per rispetto a quelle americane sono sicuramente una normative pur letta perché mentre gli americani che su questo hanno forse quindi si è fatta un'ulteriore operazione italiana che non si è tenuto minimamente conto di questa norma che gli americani che dichiaro tassativamente che l'ambito di pericolosità i calici niente di questo genere ed i sedici chilometri quadrati e chi è ridotto a due chilometri perché nel caso di cinque chilometri significherebbe coinvolgere Piacenza e Cremona e lascio immaginare che ci ascolta cosa può reperire su come è una mobilitazione il la città illecita Chiarlo centinaia di migliaia di persone quindi di fatto questo comporterebbe la
La chiusura centrale o la condizione fondamentale perché non si potesse nemmeno costruire accettare nucleare corso
Ti ringrazio
Silvano però ti prego di rimanere un attimo in linea
Va bene ti ringrazio
Un saluto a tutti gli ascoltatori pare dove c'è letto verde anche qui a Polonia sia in Regione che gratuitamente regione Emilia Romagna perché a noi abbiamo deciso comunque assieme il nove di novembre una mobilitazione a Piacenza la mobilitazione che simbolicamente si sostanzierà
Attraverso un grande lucchetto che verrà portato lì dalla centrale poi verrà consegnato anche la prefettura attualità anche la Provincia e li sapremo comunque aiutare informazioni più precise perché sarebbe più importante che almeno le
Popolazioni o chi ascolta Radio Radicale delle città di Piacenza e Cremona Reggio Modena possono partecipare per dare maggiore peso e corpo questa nostra mobilitazione e questo è l'augurio di tutti noi
Ad
Mi ha bene Mino Bonardi degli Amici dell'arte
Innanzitutto un parere su quanto
Corso su queste simulazione di incidenti e sui piani di evacuazione fra la prova che è stata fatta ieri
Ha mostrato un test queste sta è stata un'ulteriore prova fatta con preavviso alle strutture che sono dovute intervenire polizia vigili del fuoco enti locali eccetera perché tutti sapevano che si sarebbe svolta in questa settimana tutti i giornalisti che erano lì esattamente quindi si sapeva anche il giorno in cui sarebbe avvenute quindi
Una verifica per la prontezza di intervento delle strutture pubbliche in caso di emergenza la seconda cadenza è che anche questa volta l'esercitazione ha riguardato su
Pubbliche
Nessun coinvolgimento per la popolazione l'elemento nuovo riguarda le dichiarazioni rilasciate dall'alta appassito reti della protestano per l'impostazione dei piani di emergenza imitabile e cioè app e alcuni fatti rilevati da Passarelli come il fatto che i i i camion che avrebbero dovuto trasportare le popolazioni che sui camion non c'erano dai dalla frazione di Hitler Pio all'esterno della zona contaminata viaggiavano scoperti che non è tanto igienico in caso di fuoruscita di radiazioni ma la seconda la cosa più ride teme che presente nel pezzo di Repubblica l'unico critico nei confronti di questa esercitazione si parla del fatto che l'esercitazione riguardava è una zona ben delimitata attui chilometri intorno all'impianto di Caorso mentre in caso di particolari situazioni atmosferiche un problema che noi diamo sollevata appunto sin dall'ottantadue cioè e il problema di come si definiscono i criteri per la predisposizione dei piani di emergenza in Italia non c'una legge che definisca questi criteri ci si basa sul delle norme tecniche dell'Enea dell'ente nucleare e e l'unico caso scavi tante e quello della della centrale di Caorso in cui la zona chi evacuazione per la popolazione in caso di incidente è prevista per un raggio massimo di un chilometro e mezzo due chilometri cioè si prevede l'evacuazione di tue piccole frazioni chili circa settecento ottocento abitanti intorno alla centrale al contrario negli Stati Uniti chilometri intorno alla centrale ecco ma negli Stati Uniti si sono definiti percorre con lamenti penali le norme che che anni di emergenza in Italia invece ci si basa su norme tecniche presente non è previsto in Piemonte per la città e Trino Vercellese quanto dovrebbe essere lì il raggio di evacuazione ci si basa su tacchi empirici cioè del se la popolazione dalla quale sarebbe troppa non tre chilometri si restringe il raggio a tutti nel caso di corso se si adottassero i sedici chilometri significa prevedere l'evacuazione anche di città come Piacenza Cremona con centinaia di migliaia di persone e quindi anche con un aumento del costi delle strutture che devono essere predisposte centrale nel territorio l'ultima cosa ecco riguarda il problema dell'informazione per le popolazioni l'epoca a attuali che si dice che dove c'è una ci la la gente si abitua compì
Rende conto che la centrale non è un mostro pericoloso e quindi e una popolazione che può accettare e anche un doppia centrale dettate si sta parlando di una nuova centrale a Montalto di Castro di una nuova Caorso e magari ti una nuova oltre a quella pena decisa in Piemonte ecco questo può essere vero in qualche modo ma si basa su una disinformazione della popolazione cioè la popolazione non viene coinvolta perché sino adesso si è rifiutato di fare le prove di emergenza coinvolgendolo che quindi era in media non provocare par l'unico ingiustificato ecco questa è la situazione e per cui la gente si abitua Aviv la rete a convivere con una centrale facendo finta che non ne esista facendo finta che non si debba prevedere nessuna possibilità di pericolo esplicitamente dopodiché nessuno ancora verificato quanta gente intorno a Caorso conosca veramente il piano di emergenza e conosca cosa dovrebbe fare in caso di incidente nell'ottantadue con con altri ecologisti radicali avevo fatto
Un una specie di interviste per strada intorno a Caorso e quasi nessuno sapeva come sarebbe stato segnalato
La apre in caso di incidente quali lente quali Miss nell'ottantatré a metà dell'ottantatré parlando
Metà della provincia di Piacenza Filippi in realtà come le essa ancora distribuito alla popolazione il nuovo piano di emergenza entrate in vigore cosa che aveva aveva promesso ha promesso che l'avrebbe stampate migliaia e migliaia di copie e diffusa non era ancora avvenuto all'ente e la centrale ormai funzionava da oltre un anno e mezzo quale situazione di conoscenza delle delle vedete i comportamenti da tenere in caso di emergenza della popolazione intorno a corso in questo momento io non lo so però tutta la politica fino adesso è stata basata sul fatto di non creare allarme nella popolazione quindi fare delle esercitazioni Tim
Ammette cioè a
L'area centrale di Caorso entrata in funzione questa è la cioè esercitazione
Svolge in provincia di Piacenza se e anche in quei casi stati adottati criteri e che poi sono stati messi in a
Eh sì criteri sono sempre sono sempre gli stessi pare ecco che l'altra volta non ci fosse da presenti del ministro della Protezione civile mentre mentre questi era un questa volta era era presente ma se vogliamo il Blair ma perdente del coinvolgimento delle delle popolazioni che era stato sollevato proprio in un question-time di qualche mese fa conto Amber lette in Parlamento il tam per legge non aveva risposto a questa domanda sul perché non si coinvolgono ma lo fanno tutti i giapponesi che hanno una situazione sismica s'simile a quella italiana in cui è la una delle caratteristiche del sistema antisismico ai generali protezione ci l'idea del Giappone e basato su un ripetute che ripetute esercitazioni da parte della popolazione degli studenti c'è c'è il giorno fisso in cui ci si manteneva le un amento per per sapere nel momento del bisogno a cosa si deve fare in Italia è tutto l'opposto cioè la gente non deve non deve provare perché se no si spaventa punto
Sta centrale di Caorso che già ho molti problemi sia passato ma anche recentemente come sappiamo
Iniziative così o le posizioni di amici dall'aperti Caorso è il comportamento che Lerner che ne costantemente chi
Nascondere le informazioni di nasconderle il più possibile anche a livello di stampa finché non c'è qualcun altro che le tira fuori e sottrarrebbe informazioni documenti alla conoscenza anche degli amministratori pubblici locali del Piacentino sinché questi non lo vengono a sapere dalla stampa e protestano ufficialmente chiedendo copia dei documenti è ad esempio gli i responsabili degli enti locali Piacentini durante le quando avvenne la fermata di Caorso per la prima ricarica del combustibile vennero a saperlo dalla stampa a loro non era giunta nessuna comunicazione ufficiale Duran e la ricarica del reattore di Caorso ottenne ero fatte delle modifiche anche Arruga tutta locali venne richiesto dagli amici della terra per condurre un secondo studio sulla sicurezza del reattore discorso simile a quello fatto nel mille novecentottanta in mentre nello tant'nel top diverse pressioni ci aveva fornito la documentazione questa volta la documentazione sia da parte delle dell'Enea che e del ministero dell'industria ci è stata negata opponendo il segreto d'ufficio ecco finché e si segue la Poli ti cade il segreto ed è nascondere l'informazione rinascono informazioni anche su qua i fiocchi ENEL da parte dei filo nucleari l'effetto posto perché un guasto tenuto nascosto anche se è un guasto non grave legittima il dubbio che sia grave di quanto poi alla fine si dice perché è una cosa tenuta nascosta e provoca sempre girare
Della centrale
Secondo me io ho io ho i miei dubbi che ci sia una conoscenza basata su dati su dati oggettivi ci possono essere delle sensazioni Ketti sicurezza di possibilità di non pericolo in ogni caso ma queste sono sensazioni che ognuno si fa personalmente finché l'gente non viene per esempio coinvolta nelle sperimentazioni dell'emergenza e e e in dire cosa cosa pensi gente su dati di fatto ecco perché la gente non si rende conto che e è possibile un incidente che un incidente comporterebbe una serie di conseguenze che si possono verificare partecipando a una sperimentazione dell'emergenza invece la gente viene a chi non il
Paese democratico ma in un Paese paternalista con questo è tutto buon ascolto con i programmi di radio radicale