I problemi relativi all'organizzazione del World Gay Pride che si terrà l'8 luglio a Roma

Buongiorno ascoltatori di radio radicale Cinzia Caporale in studio insieme all'onorevole Marco Cappato europarlamentare della lista Bonino Claudio Palumbo in regia una trasmissione di due ore
Sulla vicenda del gay pride titola la stampa dimezzato il corteo dell'orgoglio omosessuale state prese quindi delle decisioni su come organizzare da un punto di vista pratico questo corteo interessante l'avete già ascoltato questa mattina
Nella stampa e regime Lanna direttore di Radio radicale Massimo Brunini la decalogo per l'otto luglio e direi di partire da qui perché questo decalogo abbastanza del surreale
Ci sono c'è un elenco di cose vietate dalla Prefettura in un elenco di cose consentite dalla prefettura è vietato denudarsi è questo presumibilmente anche tutti gli altri giorni all'anno militato travestirsi da religiosi e quindi tutti religiosi e saranno in giro dovranno esibire un tesserino
Uscire dall'itinerario previsto dal corteo quindi chi entra in corteo è pregato di rimanerci fino all'ultimo non può tornare a casa prima
E poi è vietato avvicinarsi e chiese o basiliche dunque i credenti non potranno entrare in chiesa i credenti hanno sessuali
E è vietato anche troppo cari passa anche una manifestanti del contro corteo di estrema destra
Evitato contiene atti sessuali in pubblico ma solo l'otto luglio Benigni altri giorni possiamo compie atti sessuali in pubblico è vietato scandire slogan o portare i cartelli offensivi
Ereditata qualsiasi forma di violenza o resistenza alla polizia d'altra parte è consentito scandire slogan o portare cartelli anche polemici ma per l'appunto non offensivi e naturalmente come sottolineato me ti ammazziamo Borghini vogliamo vederlo l'appuntato che dovrà decidere che cosa è offensivo
Ho polemico e vi è consentito abbracciarsi anche baciarsi in pubblico durante il Gay pride la sfilata dell'otto luglio ma non negli altri giorni netto e consentito l'otto luglio a cantare immaginare avremo diversi ospiti in studio poi più tardi apriremo anche le linee qui a Radio Radicale per sentire le vostre opinioni anzitutto dire a Marco Cappato l'onorevole Marco Cappato vada nel pensa di tutta questa vicenda
Ma
Iniziamo un po'del dalle cose che tu hai detto che sono poi alla fine quelle che hanno più spazio delle cronache di questi giorni perché però d'altro canto rischiano di portarci lontano
Al a quello che di più interessante ci potrebbe essere rispetto ai diritti e alle libertà libertà sessuali ai diritti
Rutelli omosessuale il marito di chi comunque non segue comportamenti diciamo di sessualità
Considerata non so se convenzionale o conforme a naturale sei gambe maturate poi ancora più pericoloso pericoloso come termine
Queste
L'evidenza dell'assurdità di questo di questo decalogo ma dell'intera vicenda rispetto alla autorizzazione l'autorizzazione di questa manifestazione per chiunque abbia veramente un minimo un minimo di sensibilità rispetto allo Stato laico rispetto a la libertà di ciascuno di vivere come crede la propria sessualità ma anche di ma anche di manifestarla perché
Mi parrebbe veramente il massimo dell'ipocrisia sostenere poi come di fatto molti sostengono in molti hanno anche pubblicamente sostenuto uomini politici donne rappresentanti rappresentanti politici e le anche religiosi va bene ognuno ha la libertà certo di fare quello che vuole però e poi si comincia con il però però non va manifestata non va ostentata non va a
Non va buttata in faccia agli altri perché offenderebbe gli altri
Buttiglione lo diceva ieri siamo contro il Gay Pride non perché siamo contro al gli omosessuali ore Berta sessuale ma perché
Siamo contro ai completamente ai comportamenti offensivi crediamo che i comportamenti offensivi debbano essere vietate con queste nel conformismo generali io credo un'opinione abbastanza diffusa ecco un'opinione
Pericolose che non condivido noi dobbiamo essere liberi non solo di fare quello che vogliamo ma anche di manette stanno di ostentare uno di
Anche offendere
Ovviamente
Nella misura in cui le offese
Non ledono la dignità alla reputazione del personaggio e nel quadro nel contesto attuale della legislazione questa mi pare debbano essere i confini della della libertà
Dopodiché però si scontano anche i limiti
I limiti del gay pride se vogliamo i limiti del dibattito di questi giorni per quello che più ci potrebbe interessare
Non credo che seppure come fatto come fatto culturale il
Fatto culturale che c'è positivo che il Paese possa trovarsi a discutere sull'omosessualità mi pare di per sé un'acquisizione positiva
Bisognerebbe cercare questo credo possa essere obiettivo anche politico anche dei radicali di fare poi a partire da questa cosa importante tutto sommato questo dibattito importante che c'è stato un passo in più allora vedere quali sono i diritti e le libertà
Non solo culturale ma anche di diritto che sono ancora
Che sono ancora da conquistare
Per cui se mi pare l'elemento centrale su cui poi magari magari possiamo possiamo tornare poi va be'ci sono vari aspetto i vari particolari non
La questione del patrocinio della manifestazione io credo che su se non ci fosse stato il cambiamento di opinione parte del sindaco Rutelli da parte del governo con tutti i balletti patrocinio si produce meno
Di per sé non mi pare che in nessun modo si potesse pensare il Gay Pride aveva diritto a sovvenzioni o aiuti a finanziamenti da parte dello Stato questo noi sentivano pronto consorella patrocina c'è stato un sempre tutti
Per tutti gli anni passato che avete sotto silenzi Publishing non si negano a nessuno certo certo ma questo di partire questo il problema a monte non riguarda tanto solo il del pari diceva che dopo anche
E Paolo Pietro Santi Nella trasmissione precedente
Non si vede bene perché con i soldi pubblici bisogno
Sovvenzionare orientare l'organizzazione di questo tipo di manifestazioni questo tipo e dico questo tipo cioè non parlo del Gay Pride parlo di più
Le manifestazioni ho trovato politiche o culturali di questo di questo tipo questo ovviamente è un altro problema è chiaro che però un'autorizzazione che c'è sempre stato che è stata data anche questa volta e che poi viene ritirata evidentemente sotto le pressioni
Del clero del Vaticano beh è un fatto politico negativo a prescindere da come la pensiamo sul diritto la sovvenzione o no sull'opportunità dello stronzio ecco questo per da una prima fotografia e poi diritti da con questa allora uno verrà perduto alla prossima settimana mercoledì prossimo al Senato verrà presumibilmente approvata la legge sulla procreazione medicalmente assistita che per la prima volta nella nostro Paese introduce una discriminazione appunto per legge nei confronti degli omosessuali che sono esclusi
Dalle tecniche dalle nuove tecniche per appunto diventare genitori veramente non esclude anche le donne singola ma in particolare ci sono dei riferimenti sessuali di un diritto che si va perdendo che quindi si somma queste polemiche sul Gay Pride
Un'altra vicenda quella delle unioni civili ecco qual è la tua posizione su questo
Ma io credo che
Problema sia perché se noi vogliamo in realtà estendere automaticamente a
Al cittadino omosessuale
Viste il diritto di famiglia della famiglia eterosessuale
Che molto spesso è un diritto che soffoca
Soffoca le libertà individuali ma anche somma dinamismo della società che appesantisce molto irrigidisce la società la protezione della famiglia della legislazione italiana è in realtà una protezione
Fondata molto sul aiuto economico
Io credo in modo in una sorta di welfare familista che il mondo troppo reso nudo in modo troppo rigido perché non un welfare puntato alla persona singola l'individuo ma la famiglia io credo che il ruolo dello Stato dovrebbe essere quello
Di agevolare il più possibile le scelte di persone ma a questo punto anche di tre persone a prescindere no omosessualità bisessualità eterosessualità diciamo
Della di persone che scelgono vivevano insieme agevolarli ad esempio nella la questione dell'eredità la questione cioè nel mettere in comune
Anche dei beni quindi non solo la vita in termini così dirvi rapporto sociale ma anche di rapporti economici
Ecco questo credo che lo Stato dovrebbe cercare di agevolare di favori di semplificare quando però poi questo si traduce nel welfare della famiglia
Partendo dal concetto che da un certo sbagliatissime o cioè la famiglia accerto oggi un un nucleo socialmente fondamentale per l'assistenza pensiamo ai malati handicappati agli anziani ma per aiutare la formazione e la crescita dei giovani certo ma lo è in quanto tale il riconoscimento statale quindi la sovvenzione continuerebbe in realtà rischia portarci alla burocratizzazione dei rapporti dei rapporti individuali alla burocratizzazione del momento familiare
E non si capisce bene perché dovremmo considerare la famiglia in quanto tale più meritoria di essere economico economicamente aiutata che non per esempio il singolo
Il singolo che anzi magari proprio in quanto singolo magari persona sola persona isolata dal dalla società a perché si deve trasferire per lavoro ma so per tutti in mille motivi per cui la persona può sentirsi drammaticamente sola
Al giorno d'oggi come come come da sempre
Non si capisce perché quella persona
Debba essere nella ripartizione delle risorse pubbliche o comunque delle dell'agibilità dei rapporti economici sfavorita
Rispetto a persone che magari invece proprio in quanto appartenenti a nuclei allargati familiari ristretti alla a reti
Sociali più intense si trovano magari senza nemmeno la necessità di lavorare oppure curati da insomma uno squilibrio senza senso
Io credo che se obiettivo del movimento di liberazione io dico sessuale più omosessuale dovesse essere quello di estendere di estendere ancora di più la regolamentazione che è sbagliata del diritto di famiglia che tende a irrigidire la società e a burocratizzare i rapporti personali
Certo è un obiettivo di uguaglianza
Ed è importante che le discriminazioni non ci sia un cioè non si capisce perché due persone eterosessuali si possono sposare e due omosessuali no però credo che sarebbe in termini di priorità forse più opportuno rivolgerci a e creare degli istituti di libera convivenza appunto io dico anche Aprea quattro persone
Ecco più che semplicemente dove nel trasferire il modello della famiglia dopo ne che sono comunque contro allarmisti del alla discriminazione che attualmente esiste ha colto a a diciamo ferma restando le cose non vedo perché non dover concedere anche agli omosessuali il diritto di
Su questo vorrei dire qualcosa di provocatorio forse anche un po'di scandaloso però propongo così ecco c'è questa tendenza della welfare familista ma anche tutta una serie di
I con i problemi che si pongono per esempio non so le visite in ospedale in carcere da altro insomma ecco ritengono molto puntate su questa il fatto che la coppia è formata da due sessi Diversi allora se da un punto di vista religiose il matrimonio deve deve necessariamente essere così un matrimonio tra due persone di sesso diverso la domanda è
A questo punto non si può immaginare di estendere proprio l'istituto del matrimonio in quanto tale perché è uno stato laico dovrebbe riservarla dove stava di sesso diverso un ammettere anche due persone dello stesso sesso alcuni fatti
Per cioè invece che immaginare una nuova fattispecie un nuovo tipo di matrimonio qualche soltanto perdiamo Sasso io l'ho detto inizialmente
è importante che lo Stato sia metro rispetto alla sessualità degli individui anche ai non gliele riferimenti sessuali che tuttora e normativi della Costituzione quindi se il problema dovesse essere Melli soltanto estendere il matrimonio alla coppia omosessuale sì o no io dico sì
Dico anche però che
Allo stesso tempo forse bisognerebbe cercare alibi
Di sburocratizzazione alleggerire la scelta degli individui di vivere di vivere la vita insieme magari aprirla appunto a formule
Oltre alle due persone
E qui ecco e a e andare verso un nuovo diritto di famiglia ma rispetto la tua domanda puntuale che riguarda aspetti anche di discriminazione odiosa io dicevo le tasse di successione tu giustamente impensabile alle alle visite in carcere ma credo che siano gli affitti ma si montano usa il Tribune quante ne possiamo non possiamo nemmeno immaginare ecco c'è l'urgenza di interrompere una discriminazione per cui se anche il fronte che si potesse politicamente costruire è quello dell'estensione di tutti i diritti complessivamente legati alla scelta del matrimonio io dico di sì sono assolutamente d'accordo credo che nel contempo dovremmo correre dico dovremmo adoperarci di corsa a riformare nel suo complesso il diritto di famiglia io credo che non non vorrei dire una cosa non vorrei ridurla questo ma nemmeno da un punto di vista economico tutti i diritti le sovvenzioni che altrimenti fiscale tutto quanto che vengono collegati all'essere famiglia al matrimonio non credo che nemmeno sarebbero sostenibili se se si mantenesse
In quanto tale l'istituto e lo si estendesse a tutti coloro che anche dello stesso sesso
Lo volessero liberamente scegliere però ecco sicuramente il punto di fondo sono assolutamente d'accordo un ultimo punto sempre su questa dimensione è quella della genitorialità in particolare della legge sulle adozioni un po'di tempo fa si era parlato anche in Gran Bretagna alcuni anni fa della possibilità appunto delle adozioni da questo punto di vista i paesi sono molto diversi evidentemente gli Stati Uniti
Il mondo anglosassone più aperto rispetto a questa e dimensione a un certo punto se ha parlato di far di consentire alle coppie omosessuali di adottare dei bambini portatori di handicap che facendo due insulti onoriamo sessuali che potevano avere
Sono dei bambini tra virgolette scassati e dei bambini che potevano essendo scassati tra sempre tra virgolette
Diciamo a poter ambire soltanto dei genitori omosessuali anche loro quindi in qualche modo scarsa pensa prescinde da questa è polemica ecco la dimensione della genitorialità e la possibilità di adottare ecco ti vede favorevole
Allora qui c'è un punto un po'più delicato che non la semplice pressione della libera scelta sessuale e di convivenza ed è il punto
Del bambino e del e di come nel suo ambiente a scuola con gli altri ragazzi come questo questo fatto potrebbe essere potrebbe essere vissuto si potrebbe questo diciamo danneggiare la possibilità
Rapporti sociali
Non traumatici o cose di questo tipo che potrebbero potrebbero accadere
Diciamo nell'immediato perlomeno all'inizio all'inizio di una eventuale riforma in questo senso che consentisse le adozioni per le coppie omosessuali io
Credo che io personalmente sono favorevole credo che
Percorsi motivi anche per come per come
Campi come sta cambiando il dovrà cambiare senza dubbio il il rapporto butta la famiglia Anna la la natalità le crisi di natalità della della della Società europea ma italiano in particolare quindi l'apertura non solo
Senso dell'immigrazione ma esso non apriamo troppo il discorso ma anche sulla sul rendere molto più facile
Credo che sia importante l'adozione e l'adozione non solo fuori dall'Italia ma anche in Italia
Io sono favorevole e credo che ci sono ci si dovrebbe arrivare però con molta cautela in questo caso proprio perché del mezzo non c'è soltanto la libertà degli individui adulti maturi ma anche la i rapporti sociali e la vita
Del bambino credo che quindi sia più più urgente
Rendere
Legalmente credo che poi il rapporto tra legge società e cultura in questo caso possa crescere evolversi molto in fretta in e assieme
Rendere assolutamente neutro lo Stato rispetto alla sessualità consentire quindi pienamente
Dico tre gli stessi diritti di fronte allo stato di fronte alla società per la coppia omosessuale e magari anche per altre forme di convivenza
Credo che poi questo consentirebbe di arrivare molto rapidamente anche a consentire l'adozione per le coppie omosessuali
Anche però da da laici da libertari
La precauzione di non
Di non volere correre troppo rischiando poi di creare delle delle lacerazioni che ITC buttino tutti indietro sia una preoccupazione nel seguire quindi i tempi in questo caso credo che dovrebbero seguire una maggiore gradualità non so se in termini di garanzie che la coppia fornisce non lo so ecco però una maggiore che la Deborah dualità una maggiore cautela ma sicuramente questo potrebbe essere un obiettivo
Prendere i cale dunque la prevenzione sulle questione della gay pride questioni politica e mediatica il rapporto tra stato e chiedo avremo linea una serie di cioè da artisti di editorialisti la prima dell'unità e si tratta di Stefano Di Michele Bongiorno
Torna poi
Allora una vicenda ieri parla ne parlano che era del regale con Ersilia Salvato che rischia un po'di insomma segnare questo centro sinistra in qualche modo molto sofferta con molte critica qual è la tua opinione
Guarda io ascoltavo anche le cose che dici Elia Del tutte diceva Marco Cappato riassumeva tu una serie di problemi
Discosto che a me sembra evidente la perdita sempre maggiore del senso di laicità dello Stato
Ed è clamoroso che questo avvenga proprio negli anni della sinistra al governo
C'è una serie di intrusioni della che fra e del mondo cattolico
Nella politica nel determinare gli ordini del giorno del discussioni nelle delle presenze degli accomodamenti dalla televisione alle feste sindacali ai dibattiti in Parlamento una uno specchio intrusioni di tipo polacco
Che mai c'è stata definito ai tempi de dei governi democristiani
è una cosa clamorosa
Viene quasi da pensare che i vecchi capi democristiani avessero nei confronti di queste pretese costellazione Schiena tutto lui capaci di molti dei governanti decide il centrosinistra attuale
Ecco ma evidentemente questo tipo di comportamenti sono porta venti indirizzati alla ricerca del consenso elettorale non poi paga questo
Stare molto in secondo piano ha pagato per la sinistra in questi anni no
Non paga perché come dire nell'ambito della protesta si fa sempre più alta io ovvio sentito praticamente declamare all'inizio della trasmissione il decalogo sulla manifestazione e dell'otto luglio
Una cosa el realmente surreale una Coppa così fuori dal mondo costi sembra un racconto di campanile non una coppa da stato democratico uno Stato democratico permette a tutti di manifestare ha gli unici problemi di cui si fa carico dell'ordine pubblico il fatto che non ci sia violenta copia di questo genere ma che ti faccio un decalogo per dire a dei manifestanti come in tutti gli come e dove baciarsi di tenersi lontani dalle inchieste francamente una cosa che assolutamente lungo credo che buona parte del mondo del mondo almeno quello civile occidentali ci rivela che dietro ed è una posizione che assolutamente non paga
Di villa chiesta del cardinal Ruini alza la posta ogni giorno sempre di più
Il curvare la schiena come ha fatto secondo me Amato in parlamento e come ha fatto Rutelli a Roma
Non ricambia volutamente si è visto anche ultimamente Cerroni intervista a un teologo monsignor Fisichella fu Repubblica
Che era l'altro giorno assolutamente sprezzante nei toni e confronti anche di questi qui che avevano tergiversato cercando di salvare capra e cavoli così non hanno salvato nella loro anima laica ne hanno incassato un solo voto a quel fronte
Onorevole Marco Cappato dunque una risposta a quanto detto da di Michele ma soprattutto ecco questo questa dimensione la chiesa può dire evidentemente quello che crede questo atteggiamento provano a forza di questo Stato che non è più laico che preoccupa
Allora io la persona perché il perdono l'onorevole enorme però non ci sarà non ci sarà una quarta
Rispetto al resto avulsa dalla dallo studio rispetto questa invece credo che Stefano Di Michele abbia molto ragione
Perché o il valore della laicità dello Stato vengono vengono di difesi apertamente e quindi con disponibilità al confronto e anche allo scontro su questo
Oppure se invece si cerca in ogni modo la mediazione del sì però sì si può fare ma il corteo non deve essere troppo lungo sì si può fare ma non si può ecco la è la mente la mediazione de il tentativo di abbracciare di a fasciare tutto che senza volere ingigantire troppo il problema però è stata proprio la strategia politica del dell'Ulivo e della sinistra di volere intorno al proprio progetto sette arbitro comprendere di comprendere tutto e tutti fino a che poi il progetto si è sfasciato ecco credo che non sia possibile
Non sia possibile difendere
La laicità dello Stato e i diritti individuali se non lo si fa apertamente in realtà c'è un un vizio di Stato etico che fa assomigliare molto poi alla fine i diciamo i i sostenitori dello Stato nel nel confronto con la Chiesa mo'rischiano di non essere così così dissimili gli statalisti dai clericali perché se noi pensiamo per esempio agli a così era stato il confronto dibattito sull'aborto dove noi poi abbiamo già dall'approvazione della legge alla fine degli anni settanta ma poi anche negli anni novanta quando abbiamo cercato di riproporre quel referendum abbiamo cercato di liberalizzare cioè aprire anche alle strutture private la possibilità di praticare Gabor uno stato e degli statalisti in questo caso che da sinistra
Si contrappongono una riforma simile perché solo lo Stato
Può essere autorizzato quindi eticamente a un certo tipo di pratiche non ci si può stupire che poi il confronto con il clero con la Chiesa con l'Ecclesia astici si fa un confronto che degenera
E degenera su questo piano e su questi livelli
Stefano Di Michele quindi due accusa da cui vorrei tu risponde sì uno punto questo eccesso di Stato che sa che cosa è meglio per noi l'altro però mi sembra anche politicamente interessante
Una coalizione che plurale evidentemente ma dal pluralismo si è passati a un ecumenismo
Che poi ha rimescolato tutto è nonna
Ha sortito grandi effetti
Guarda io prima voi avevate parlato mi sembra proprio Cappato che non siamo onorevole cortesemente ma
Rivendicato la neutralità dello Stato rispetto alla sessualità come
Diciamo la neutralità dello Stato rispetto a qualunque libertà che non offenda altre persone che non non procuri del male o che non procuri violenza
Questo rischia invece di Stato etico che fai scendendo per li rami finisce a tutti possibili cordate qualche mese fa la corte alle discussione sulla televisione che nell'anno del Giubileo
Sembrava dovesse eliminare appassionante fiorire di Padre Pio madonne sceneggiati vari ma dovette eliminare pare un apporto di Moria generale di temi sicuri
Non è cambiato niente poiché il mio magari all'ora della tv dei ragazzi dice
Sarà questa generali ipocrisia di tout-court stia come dire ad affrettarsi ad assicurare che non si sarebbe vista una cricca neanche per sbaglio finché l'anno giubilare andava avanti
Io credo che debbo ammetterlo Cappato a abbastanza ragione
Per quanto riguarda la coalizione di centrosinistra e sulle coste dello Stato ovviamente ma anche per quanto riguarda la coalizione di centro Fini
Una sinistra
Nicchi non ha l'orgoglio di chi sa che non che non ha l'orgoglio delle sue battaglie laiche che come dire ha consegnato questa idea di distinzione tra bene e male ai gruppi cattolici ai gruppi cattolici poi politica Mastella Buttiglione o Castagnetti non è che la consegnati Sant'Agostino insomma
è una finestra secondo me non solo senza anima laicamente parlando ma anche una finestra destinata ad essere soccombente perdente
Io però mi sono fatto questa idea come tutte le pesanti intrusioni nella vita delle persone c'è stato nel caso dell'aborto è stato così nel caso del divorzio corte tutta questa polemica sul pianeta ed alla fine farà bene anche tra i preferiti organizzatori avranno l'intelligenza di non come dire di non dare lo spettacolo che di loro che spetta l'onorevole Giovanardi
Alla fine per la loro causa per la pubblicità della loro causa avranno fatto molto di più un Rutelli Amato il cardinal Ruini che tutti gli organizzatori si intende
Credo che ci voglia anche in quelli che secondo me tutti i vari che appare anche ieri Gasparri ad altri che tremava di paura l'idea dei Erika ettari
Riescono a a dimostrare che il finché i bigotti poi magari fossero dei bigotti veri intorno anche degli ipocriti
Allora delle paure che ci sono solo loro che non corrispondono alla realtà sarebbe una grande straordinaria vittoria hanno fatto una grandissima pubblicità
Ringrazio ammontano è in effetti è cordiale ma non c'è stata una grande pubblicità sicuramente come diceva anche Marco Cappato in apertura questo sarà molto utile Stefanini che L'Unità invece diamo in linea
Verrà qualche minuto soltanto però Francesco mentre noi generalista della Corriere della Sera Bongiorno buongiorno
Dunque parlavamo di questa dimensione di questa coalizione più ecumenica che è plurale in qualche modo e di questo appiattimento come giudichi quanto è accaduto in questi giorni
Ma guarda la cosa che mi colpisce di più
Non non il fatto che ci sia per esempio da parte della destra o anche di Rutelli il tentativo di ringraziarlo
Il clero
Cardinale Ruini no
Perché motivi non nobili ma comprensibili il clero controlla una parte dell'elettorato ci la cosa che io invece considero un'offesa grave al mondo dei dei e la frate che ha pronunciato Giuliano Amato un uomo intelligente per sostenere che la la manifestazione inopportuna
Inopportuna per motivi di tempo e di luogo a un uomo su così sottile come Giuliano Amato non può sfuggire
E immediatamente una inopportunità ontologica cioè perché che cos'è inopportuno inopportuno è un rutto in un salotto
Un un passo nella minestra dei capelli nell'agosto che inopportune sono delle cose che costringono l'inopportuno
A mettersi sulle spalle il dovere di rendere più opportuno e quindi questo significa che ci sono dei luoghi
E i tempi che in genere immagino possano essere la notte circhi viali di Roma
Dove la presenza dell'omosessuale opportuna tant'è vero che che che ci sono delle file delle pievi romaniche vanno a comprare questi corpi
Allora l'idea che quindi l'omosessuale vada in qualche maniera recintato dentro la pornografia è un'idea che si porta agli omosessuali che diverse non sono sporchi quindi fu quello che voglio dire è che nella visione che ne ha amato e che ne ha è il cardinale Ruini
Il l'omosessuale viene sporcato perché viene e appunto confinato in luoghi e in orari che devono essere opportuni esattamente come gli ebrei ed echi
Erano costrette a emigrare negli Stati Uniti Ivo gli ebrei sovietici erano costretti a rifugiarsi in Israele c'è a cercare dei posti più opportuni
Poi c'è un'altra cosa che mi colpisce molto ed è questa concezione di Clio che anche queste suo poco Rita e pornografica e la concezione che a Ruini
Ora io credo che io nella nell'infinito dell'universo e delle gara non non sia molto preoccupato certamente non è adombrato per valutare l'espressione di Ruini che quella sua determinata creatura
A una piccola differenza che lo rende omosessuale rispetto all'altra sua creatura eterosessuale
Sì perché l'idea di vivo e questo tirare in ballo di ogni volta che si parla di sesso sotto eco quindi è un'immagine di piglio che
Troppo Francesco Merlo proprio solo su questo aspetto c'è un però un'impressione invece di debolezza della Chiesa che si serve dello Stato come suo braccio armato per
Fare sebbene per convertire e poi questo ragionamento che appunto non c'è prima la sede poi la morale Nan viceversa si parla di morale
Appunto di sessualità molto speso l'intero creazione di altro da cui discendere la fede non è un momento di debolezza della Chiesa questa
E io credo di sì ed è anche un momento ripeto in cui ne viene fuori un Dio che non necessariamente deve essere il più di tutti cattolici questo voglio dire cioè che pur restando dentro la chiesa
Per pur credendo in Dio si può immaginare una una un atteggiamento diverso nei confronti appunto di chi ha una sessualità differente la vuole portare in piazza con quello che comporta da un punto di vista etico e civile gli omosessuali sono fenomeno di allegria c'è un eterosessuale io sono un eterosessuale quando vedo gli omosessuali
Credo mi mi diverto Heathrow Allegri non li non li ritengo una minorazione fine
Ritengo che sono una delle altre possibilità che che mi appartengono mai posso vedere come una maggiorazione c'è questa idea invece sporca che è un'idea che non necessariamente deve far parte di un cattolico allora io credo e il problema Salvini
Che io non credo che tutta la chimica
Abbia una posizione di questo genere cede naturalmente poi quando i vescovi con il loro capo prendono questa posizione qui è chiaro che poi gli prevale la disciplina e ci dà però io non posso immaginare che la pietra il mondo dei preti
Finiti di e questo mondo così completo sia veramente presto dalla posizione così dura nei confronti anche della città di Roma che ha preso il capo dei
Tornando là lo Stato laico all'inizio Marco Cappato parlava appunto di diritti da conquistare si parlava di unioni civili ma comunque di togliere una serie di discriminazioni che sono più dovute ha una visione familista
Rigidamente eterosessuale della nostra Società tu da un punto di vista politico credi che questo gay pride avrà dei delle conseguenze positive
E Hackett orchestra anche in qualche maniera con questo atteggiamento che interpreto e quindi con la l'inopportunità che è stata lanciata da Amato e che è un modo nel a quelli che anche se
Che sono quelli che secondo me sono ancora nella maggioranza degli eterosessuali italiani
E secondo me tutto tutto questo movimento culturale che si è mosso danneggia alla fine
Le battaglie
Le battaglie per assicurare dei diritti anche da un punto di vista legale a gli omosessuali le unioni di fatto eccetera gli permette perché e a posto a piene mani comporta una cultura che ha un fondo e quindi diventerà difficile poi tornare indietro che poiché anche queste quando si dice inopportuno per tempo e per luogo diceva bene ma io ma perché proprio ora e ha detto perché dimenticati il Giubileo durò un anno e mezzo e che quindi chiudere come come dire conquistare una città per un anno e mezzo ed eliminare tutto ciò
Che a quella cultura e omogeneo come inopportuno è un'operazione che non può non avere conseguenze culturali gravi
Perché chiaramente incide in un territorio si e poi la maggioranza delle posizioni culturali che sono state poi con autorevolezza sono appunto di questo genere Picea Carletto pesca questa forma pensata di esprimere opinioni affini dal punto ricorrendo al concerto lieve della in opportunità rifatta appare una idea che non può non essere un danno alla alle battaglie e allunga agitata dei diritti delle minoranze di cui inseriti gli omosessuali non sono che tutto sommato la minoranza più protetta che nel senso che
Tra tutte le minoranze quella meno discriminate sicuramente quello omosessuale del mondo
Ringraziamo molto possiamo andare ci scusiamo anzi per averti chiamato denari pardon disguido con la regia grazie molto GRA grazie a Francesco Merlo editorialista del Corriere della Sera Marco Cappato su quanto lui ha detto che anche su questa dimensione del Giubileo e anche direi introduciamo questo tema della concordato
Allora qualcuno ha invocato il concordato per giustificare questa richiesta se non altro di rimandare in altro tempo in altro luogo il gay pride e d'altra parte anche gli stessi che si lamentano
Di questi convogli questo ancorato a sinistra stanno perseguendo la via dei concordati anche con altre tre giorni insomma invece ritornare indietro preso atto che nuove religioni entrano nella nostra società si va avanti e si aumentano le regole
Sì prima una cosa che su cui Michele Merlo in realtà mi pare si trovassero d'accordo cioè alla fine questo gay pride questa vicenda
Nel suo nel suo complesso aiuto aiutato non aiutato la la causa diciamo la possibilità di conquista dei maggiori diritti civili e libertà libertà sessuali libertà anche per gli omosessuali in particolare io non lo so credo sono più sono più d'accordo con Di Michele nel senso vedo ovviamente il rischio che diceva Francesco Merlo
Credo però che un dibattito che è stato così intenso anche se fuorviante s'è svegliato su cose
In parte proprio stupide marginale però comunque la possibilità di di parlare nel nostro privato i nostri dialoghi personali vaste conoscenze amicizie di sessualità e omosessualità di per sé fa fare una crescita se non altro in termini di tabù che lentamente si sgretola no
Certo poi non è automatico che il tabù che si sgretola si traduca in con questa di diritto in con questa politica non è automatico credo che sia importantissimo più che di Michele parlava
Di quante partecipanti alla sfilata sapranno essere diciamo un po'composti non sapranno non non dare ragione a chi li voleva
Un un gruppo così dividi provocatori o una manifestazione così di di eccessivo folklore credo che più che quello sia la capacità da cui al al giorno della manifestazione
La capacità di riempire di contenuti politici la manifestazione cioè adesso è il momento una volta che la questione autorizzazioni patrocini eccetera si sta di fatto consumando esaurendo è il momento invece di aprire al massimo sugli obiettivi politici innanzitutto gli organizzatori e importante che lo faccio innanzitutto loro
Credo che noi potremo nella misura in cui potremmo sicuramente cercheremo di dare una mano a questo e quindi questa è
La la grande responsabilità per il resto visto che vedo che Nichi Vendola pochi ma non credo che le altre rimandiamo la la risposta allora l'onorevole Nichi Vendola di Rifondazione Comunista Bongiorno
Dunque un tuo appello a seguito della così detto outing di Alfonso Pecoraro Scanio che poi su tutti i giornali quest'oggi
Per esempio dice sono cattolico neanche a parte merita sono stato eterosessuale perverse trent'anni ho cambiato idee è la prima volta come esponente di governo diciamo pone questa questione anche sulla scia di esponenti governa di altri
E i Paesi e tu fai un appello molto precisa di cosa si tratta
Io non intendevo parlo con la solennità con cui oggi in gli hanno parlato i giornali ma pensavo di fare un ragionamento di buon senso coloro che vivono che
Infelicità blitz dovrebbero i progetti
Un grammo di coraggio in più rispetto ai cittadini comuni
Io apprezzo molto la l'outing del ministro Pecoraro Scanio immagino che tanti colleghi Rivano con angoscia
Una condizione di clandestinità rispetto alle loro scelte sessuali e penso che molti colleghi moltissimi anche lo so per certo hanno problemi in cassa non sanno bene neanche come affrontarlo
Be questa vicenda del Gay Pride
Ecco consente alla Società italiana riguarda ce l'ho e
Vedere che è giunto il un po'di passare da anti
Violente ad atteggiamenti di interdizione discriminazione o nella migliore delle ipotesi di intolleranza ironica
è offensiva a invece un dibattito reale
Su
Sono temi certamente di
Caldi a volte scabrosi
Ma forse
Paradossalmente dobbiamo ringraziare coloro che hanno animato la crociata
Contro il Gay Pride
Hanno costretto un po'tutti a prendere la parola su questi temi non bisogna dimenticare alcuni fan per esempio in Italia e che un elevato numero di adolescenti che si suicida e la prima causa dicono molti studiosi di questo fenomeno o una delle cause prevalenti del del suicidio la paura di scoprirsi viverci per gli adolescenti allora questo è il frutto di un ambiente che attraggono
E qui una condizione oppressiva
Forse punto e giunto il momento di consentire ciascuno il diritto di vivere con serenità dalla propria vita
Ci sono tre aspetti quello della evoluzione delle norme diciamo sia in senso di semplificazione come sottolineava campata all'inizio a trasmissione sia nel senso invece introdurre norme antidiscriminatorie ore
Istituti nuovi come quello dell'unioni civili ed altri comunque se l'evoluzione del Nord approach evoluzione dei costumi di quello che pensa la gente che come tutti ci tristemente
Forse migliorerà dopo la vedrai De Pace appunto questa la politica ora su questo fatto di Alfonso Pecoraro Scanio per esempio si esprime Alessandra Mussolini che presenteremo nel costato ammissione con parole di apprezzamento tuttavia sottolinea no forse
Politico e quello insomma comunque una dimensione privata quindi non c'è bisogno di fare questo bisogna contrastare un po'quello con quello che dicevi tu ecco c'è una responsabilità
Su questo punto non voglio che i miei colleghi raccontino mettano in piazza la loro vita privata
Questo a me personalmente da sempre fastidio
Penso che qualche voce che non è che devono metterci a spiegarci le loro serate le loro notato o il TAR ma penso che debbano semplicemente fare
Una scena
Evitare con libertà
Chiunque
Penso a una formato banale di americanizzazione della vita politica per cui ci mettiamo disco
Delle del seme sulle gonne otto
Delle amanti io degli amanti questo abbastanza insopportabile
Però quello che accade in tante altre parti del mondo e cioè il fatto che
Punto ministro un politico possano
Dichiarati senza paura
Come fare un segnale di innovazione
Sull'aspetto normativo
Anche qui editore può Marco Cappato su questo aspetto diciamo della responsabilità della politica rispetto a questa dimensione
Io sono molto sono molto d'accordo con quello che diceva Niki anche se poi io alla fine parla di questa cosa dell'americanizzazione a me pare che in realtà negli Stati Uniti sia molto più diciamo politicamente
Esposta
La menzogna che non perché non la scelta individuale
Sulla sul comportamento
Sul comportamento sessuale mi pare che su quello si sia già conquistato un poco in quel un po'la cosa che che Mickey diceva cioè non
La necessità di una confessione generalizzata ma la possibilità di vivere due per liberamente senza mescola scordarlo in primo luogo da parte dei politici bene quindi quel culto d'America
La tensione che vietata sulle vicende tra di Clinton e Monica Lewinsky abbiano occupato uno spazio infinitamente più grande della questione per esempio dei bombardamenti Serbia
Gli aspetti della vita privata amplificati morbosamente senza giornalisticamente dai mass media come dire sono quelli che costruiscono in qualche maniera gli orientamenti anche politici la simpatia o l'antipatia i grandi fatti che riguardano invece la vita e la morte la la la la a le ingiustizie clamorose di di questo mondo rischiano di essere aspetti abbastanza laterali ecco qui in questo senso dicevo merito
A me è capitato spesso di essere contestato nelle mie campagne elettorali per il mio rechino perciò che esso può rappresentare e io al mio popolo ho sempre detto volete che parliamo del mio rechino volatile parliamo della regione industriale dei licenziamenti della costa dei giovani senza lavoro insomma dei problemi dei quali un politico si si deve occupare
Certo però ecco io volevo mettere in risalto quanto il dibattito lì fosse su Elia sul giuramento solenne sulla bugia
E poi permettimi non per sotto la sporta nel dibattito sulla sulla società e sulla politica americana credo che sia stato anche un grande segno di forza delle istituzioni per le istituzioni statunitensi il fatto che sia stato discusso è concesso
L'impeachment al presidente al Senato proprio lo ricordavi tu il giorno in cui erano partiva l'attacco NATO su questo abbiamo ovviamente posizioni opposte l'attacco NATO l'attacco NATO in Kosovo cioè la capacità di
La capacità di aprire da parte delle istituzioni americane la pole capacità di anche in un momento in cui la nazione se vogliamo deve essere deve restare unita stavo dignità proprio nella capacità di discutere se stessa dimettere addirittura sotto giudizio il proprio presidente chiudeva più era parlare di della appunto dall'evoluzione delle norme ma l'ho fatto prima anche la domanda Cappato sul Concordato ecco l'insieme delle due
Guardi io colpito il concorso atto come dire uno dei livelli più arretrati della della una società vai camorre
Penso che anche per il bene della Chiesa
La salvaguardia dell'autenticità diciamo di magistero bisognerebbe mettere in discussione
Specie per lo statuto di privilegi che noi chiamiamo concordato con cui non voglio aprire questo terreno polemico ora sulle norme noi abbiamo bisogno anche qui di chiarire
Di costi han parlato perché la chissà che alimenta una campagna terroristica sul fatto che essi minano i fondamenti della famiglia della Sacra famiglia
Parliamo di questo un po'più
Un po'diverso
Parliamo del diritto di coppie che convivono possono essere coppie eterosessuali o coppie omosessuali che convivono che fanno scelte di convivente
Che sono fuori dal matrimonio tradizionale e poter fruire di un pacchetto di tiri
Che sono assolutamente fondamentali insomma quando il mio amico che morì di AIDS in ospedale non può essere assistito nella sua pace nella fase terminale della sua malattia dal compagno con cui ha vissuto tutta la vita la famiglia che non l'aveva mai considerato film come dire appropriati del corpo del malato e poi si appropri anche del dei suoi beni materiali la persona che lo ha curato
Coccolato amato tutta la vita viene estromessa nel momento in cui c'è più bisogno invece di di scambio di tenerezza di solidarietà
Io questo lo considero una voce anticristiana violenta in insopportabile soprattutto una violazione dei diritti fondamentali dell'uomo
Questo ecco qual è la tua posizione quello di come dire ricomprendere questi problemi odierni muovere diciamo la la l'importazione familista tradizionale
Io credo che da un lato bisogna combattere contro l'impostazione familista
Mi permetto de che rischiano di essere un po'allergico a certi discorsi fra ministri come quello che ha fatto il presidente del Consiglio Amato incendiando
Cominciata la sua avventura per
Familismo a me ricorda più la mafia che non le chiedo
Perché l'angelo da far ridere i familiari è una corsa molto più ricca e completa se per la bellissima pagina di di Gesù di Nazareth che si arrabbia quando i discepoli per tre volte lo interrompono perché era arrivata a sua madre
A Maria di Nazareth egli dice a mia madre mi avvisò mio fratello mia sorella sono tutti coloro che rilasciano illuminare la parola del Signore no c'è questo pezzo che sembra una critica del familismo
Il familismo è una tipica cultura mafioso il familismo il culto separato della della società della famiglia dei vincoli di sangue
Ecco c'è una coscia un po'rischiando
Insomma io considero famiglia ogni progetto di di convivenza ogni modo di di di e quindi ci sono famiglie diverge nessuno mette in discussione il primato
Della famiglia così come la intende la chiesa cattolica cioè delle corti privilegiati insomma career tra molti diritti molti vantaggi punto e chi volti mette in discussione questo
Io chiedo semplicemente ripeto che sia possibile l'accesso alla polizia ed i diritti elementari anche per quelle forme particolari di famiglie che possono essere per esempio le convivenze tra due donne fra due uomini tra un uomo e una donna che non siano sporcati eccetera
Pronto andiamo Fini eccoci
E poi poi posso dire l'ultima cosa che mi proprio a cuore la dico sempre vorrei ripeterla perché
Io sono uno che prende sul serio il Giubileo
Lo lo prendo nonostante il fastidio che pro per questa specie di affarismo spiritualità ricco diciamo proprio per gli aspetti consumistici per gli aspetti di chi fa spettacolo che a me non piacciono
Però prendo sul serio il Giubileo e cioè la chiesa che fa atto di penitenza
Nei confronti anche di delle violenze che essa stessa ha commesso la chissà che riflette sul Giordano Bruno che riflette la persecuzione del popolo ebraico e che compie importanti gli atti di penitenza e di riconciliazione
Perché è una chiesa che spira sospetta è una chiesa che sfida il mondo io amo il Pontefice quando dice come ha detto ieri è incompatibile essere razzisti per chi è cattolico mi pare una una cosa di un coraggio straordinario una cosa bellissima d'accordo
E poi contemporaneamente monsignor Ruini pensa di poter ottenere però riserva un'ultima affascina per un ultimo rogo per le estreme Reschigliara presentata agli omosessuali
Francamente è un po'dalle donne mi permetto di aggiungere c'è un pullman per aver
Il quinto alla legge sulla procreazione assistita non è da poco anche l'interdizione sulla centonovantaquattro il punto esattamente questo la chitarra
Non vuole rinunciare al monopolio del tuo del del dominio sulla cultura della qualità il dominio sul corpo e il dominio sui costumi è una specie diciamo di
Carpinelli torna folle del suo potere temporale più che del suo potere spirituale beh ma questo è esattamente il punto che tanta parte della Chiesa comincia a sentire comune
Una una camicia di forza io sono quello che ha proposto il Giubileo degli omosessuali perché dopo aver fatto il Giubileo tutti addirittura il Giubileo al giorno per ogni argomento
Propongo anche qua proposto scritto un articolo
Credo che non sia è giusto aspettare duecento anni che la Chiesa chieda perdono di questi altri roghi che devo dire si perpetuano da due mila anni anche alla luce di una cattiva interpretazione quella pagina biblica che riguarda Sodoma e Gomorra che è oggetto di una controversia in ambito teologico perché non ci parlano anche di questi perché non ci dicono
Che c'è una porzione rilevante colpa della tipologia del mondo che interpreta la vicenda di foto ma non come la punizione di io nei confronti dei cosiddetti Frugoni
Ma la punizione di io nei confronti di coloro che vengono meno al dovere cristiano dell'ospitalità perché un'altra Inter allora facciamo un dibattito un po'soprattutto entra questa antirapina Martini di di gabbie di steccati è un è un po'blasfemo immaginare che un essere umano che mette il piede a Roma posta arrecare corporale mente o per come invertito per quello che dice Ossini fra al Papa offre fra la Chiesa e quindi offerta addio questi un po'blasfemo
Io ricordo invece quella bellissima esportazione a ricordarci che le prostitute del vicepresidente dell'oblio percepiranno impartito diceva
Per il perbenismo di di quei tempi
Da oggi come chiesto che si presenta troppo perbenista io ne chiese che rischia di fallire che certamente nel profondo della sua capacità profetica ed evangelica
Note ringraziamo anche a questo tuffo teologico voi ti salutiamo grazie Morra l'onorevole Nicola Vendola di Rifondazione Comunista al punto però di questo appello perfetta trasparenza pazza politica anche in tema
Sessuale torniamo quindi con la sul problema del concordato con Marco Cappato ma anche sul problema dei quattrini giustamente ci avendola perché non si parla anche del fatto che nella comunità
Cattolico romana nella nel nostro Paese ci sono posizioni diverse ora è un fatto che il novanta novantacinque per cento della finanziamento avrà la Chiesa cattolica va nelle mani della Cei che quindi anche attraverso lo Stato come dire perpetua una sua posizione dominante certo ma io però sul diciamo sulla Chiesa del controllo di Vendola non sono
Sono no
Non lo stiano non lo stupro non solo che siano non sono quindi non non la considero cosa che
Diciamo mi riguardi direttamente se non appunto i rapporti poi tra lo Stato ma le libertà individuali
E la Chiesa quindi io non
Ecco non non proporre il Giubileo del mio processuale nel senso che non la sento non la sento come cosa mia e rispetto ai finanziamenti adesso io non so in che misura ci possono essere altri soggetti rappresentativi del mondo
Cattolico ma faccio un esempio delle delle scuole allora dare come dire un finanziamento pubblico alla scuola cattolica deve farlo gestire in qualche modo alla Cei e pilotare questi soldi su una realtà esistente consegni le rimesse le mani cittadini cinica per esempio far sorgere delle scuole anche cattoliche ma magari di ordini di vedersi die atteggiamenti di impostazioni cattoliche diverso in forme sì adesso con questo apriremmo apriremo un o possiamo anche aprire un dibattito molto più ampio è chiaro che da questo punto di vista le maggiori garanzie vi sono laddove è garantita una maggiore libertà dell'individuo di scegliere quindi se anche in termini di formazione più che i finanziamenti indiretti dello Stato alla alla scuola privata
Delle forme di apertura
Di mercato di privatizzazione eccetera che siano il più possibile fondate sulla libertà di scelta della
Della persona che beve
Della della della sua famiglia della persona comunque che deve andare che deve andare a scuola beh questo potrebbe dare delle maggiori garanzie è chiaro che nel momento in cui si aprono si apre un mercato di questo tipo chi già attrezzato chi già è attrezzato per offrire il servizio il Servizio informazione si trova in una posizione privilegiata di quasi monopolio e quindi andrebbero prese delle misure per evitare se si volesse aprire come io credo sia tendenzialmente necessario fare i l'istruzione a forme di mercato del tipo dei buoni scuola bisognerebbe però al contempo garantire dei meccanismi appunto di antitrust degli antimonopolio che che evitino di passare invece che alla al mercato alla clericali trazione della formazione questo è sicuramente un punto fondamentale rispetto invece ai finanziamenti concordatari del rapporto Stato Chiesa de lì sarebbero puramente e semplicemente io credo da abolire
Credo che appunto invece di fare l'errore come tu dicevi di realizzare in nuovi concordati per le nuove chiese sia proprio un problema di lasciare alle religioni la possibilità di organizzarsi come a qualunque altra forma di organizzazione della società
Non per niente questo è il continente non solo il Paese dove c'è la più grande isteria io penso quello che succede a livello di Parlamento europeo nei confronti delle sette
Nei confronti delle sette e ci sono dei rapporti parlamentare che rapporto sulle sette in Europa
E ogni volta che arrivano questi rapporti scoppia la rissa su che cosa è una setta che cosa è una religione che cosa è una libera organizzazione che cosa è un'organizzazione criminale ecco io credo che in realtà bisognerebbe rinunciare al bollino blu dello ci dovrebbe essere la totale neutralità su questo dello Stato
E dopo di che è chiaro che se l'organizzazione si muove per organizzare le distruzioni voi suicidi collettivi con
La lo sfruttamento della della incapacità delle persone o la trovo fottuto ecco tutte queste cose devono essere ovviamente bisogna intervenire ma in quanto intervento della forza pubblica contro le violenze le organizzazioni criminali altrimenti bisogna che lo Stato rimanga fuori io voglio fare un parallelo su questo perché ci ricollega al discorso di organizzazione della società e quindi anche della politica ci si diceva no al maggioritario americano
Perché maggioritario americano soffoca i partiti e quindi pluralismo della società e costringe la gente a scegliere e costringe ad avere due partiti mentre la nostra società e più pluralistica
Ecco noi dicevamo questa è una menzogna perché perché in realtà la Società americana è ricchissima di partiti
Di partiti che si chiamano partiti o di partiti che si chiama in un altro modo noi abbiamo i partiti democristiani negli Stati Uniti c'è la Christian Coalition perché una liberare l'organizzazione molto molto potente che cerca di portare in congresso i valori e le posizioni della cristianità ma non è di per sé e nemmeno ha bisogno di essere partito in quanto tale su quelle proposte che a loro stanno care cercano di influenzare fare lobbying sia rispetto ai repubblicani sia rispetto e democrazia ma la società è ricchissima di partiti
La stessa cosa
Credo che e che accade negli Stati Uniti dovrebbe a cadere nel nostro Paese per quanto riguarda le organizzazioni religiose cioè una al totale ricchezza e libertà di organizzarsi sulle religioni esistenti
Sulle revisioni di immigrazione cioè sulle religioni di tutto il mondo che ovviamente con il fenomeno crescente dell'immigrazione si organizzano e si impiantano Italia ma anche sulla creazione di e nuove organizzazioni che poi sono sempre al confine tra la politica e la religione in questi casi o comunque apertamente religiose con il loro culti lo ecco nella misura in cui ovviamente
Non è implicata la violenza e la soppressione dei diritti individuali ecco questo dovrebbe essere il ruolo dello Stato la moltiplicazione dei concordati
è la fotografia della della e della nostra società alla moltiplicazione dei partiti della moltiplicazione degli interlocutori al tavolo della concertazione eh credo un fenomeno che ha la stessa radice
Allora abbiamo in linea anche l'onorevole Tiziana Maiolo che salutiamo Bongiorno incauto torniamo alla il movimento miei ma non volendo poi sparendo
Comunque qualche però allora in questi i minuti la così come un tuo giudizio innanzi tutto sugli schieramenti politici che sulle dichiarazioni di Amato e sulla gestione di questa vicenda il Gay Pride
Da parte del centrosinistra da parte del popolo
Guarda così non c'è una grande insinuando incantati incoraggia da parte di tutti
Anche della Chiesa io ho visto anche che era un una intervista a fronte della sfera dei monsignor Vinicio Albanesi che li esprimeva questo concetto proprio ne parlava soltanto della Chiesa io penso che che sia la Chiesa quando è forte sia la democrazia quando è forte fino a un singolo partito o schieramento quando è forte
Non ha bisogno né di censurare né di reprimere
E quindi c'è stato una grandissima
Corale manifestazione di debolezza e questo mi preoccupa molto preoccupa tantissimo
Sia sul piano dei contenuti perché quando non c'è una libertà totale di manifestazione del pensiero e sottolineo il totale perché è ridicolo quella specie di vademecum che abbiamo letto sulla stampa cioè su come si devono comportare i manifestanti
Ed è vuol dire che la democrazia è più debole e questo mi dispiace anche per lo schieramento politico a cui io appartengo perché come si chiama polo delle libertà o Casa delle Libertà chi è chiaro che la libertà dovrebbe venire prima di qualunque altro covo principio diritto romano
Proprio sulla sul popolo ecco da una parte c'è stato il tentativo come dire di non esporsi eccessivamente forse anche da parte di Berlusconi fa Berlusconi finanche potuto ha potuto tappe Silenzio quando poi qualche dalle alla tirato per i
I capelli insomma ha detto non è opportuno per i tempi i luoghi che è un po'quello che aveva detto Amato no anche dire che a Marco località amate è stato anche il più grave
Che secondo me non ci sono tempi e luoghi tra l'altro chi si occupa di comunicazione deve anche sapere che è ovvio che chi rivendica i propri diritti cerca in palcoscenico migliore quindi cerca il luogo e il tempo in cui sa che c'è più attenzione in modo che può porre il il proprio problema d'altra parte non si può neanche pensare che tra un anno un anno e mezzo lo diceva anche Francesco Merlo prima
Si tenga immobilizzato un intero paese o almeno un'intera città o anche una parte di essa
Perché c'è un evento per carità molto importante i cattolici però anche gli altri hanno i loro diritti Suma cattolici e non cattolici poi gli omosessuali sono sia laici che cattolici e io sono molto sconcertata perché mi sembra che siamo arrivati al poca un nodo Ponton che proprio una questione vitale per chiunque si dichiari liberale non non non sono libertario ma anche soltanto liberale
Perché chiunque abbia a cuore i diritti del perfino lo anche contro la porta dello Stato e quindi anche contro la forza di una grande istituzione a quanto quale sicuramente la chiedo
Se noi non teniamo fermi questi principi credo che nel nostro Paese cioè diventerà una società corporativa a volte anche gli omosessuali sono corporative e anche fatali io gli ho criticati anche per come è stato però andiamo verso una società di popolazioni
E anche di paura la società della paura
Su questo accusa Tilley messi nuovo pc scientifico non ha paura di niente e di nessuno non ricordo di previsioni si stataliste impedimento c'è stato il problema del patrocinio ma anche del finanziamento alzano le barricate violinista liberale storia politica antica e questo perché io penso
Guarda con tutta diciamo anche il fastidio che si ha quando ci arriva la telefonata di qualcuno del partito radicale che ti chiede il contributo economico devo dire che io ho sempre apprezzato partito radicale per questo perché quando si vuole mettere insieme un'impresa che poi su un partito anche una semplice manifestazione ognuno si organizza
In tale sua collette in autunno portare in aggressioni Ivo rivendicano i tuoi diritti di minoranza e giustamente rivendicare gli spazi luoghi tempi eccetera
E poi occorre fare in fretta mamma e papà fatto che comunque istituzione che sia il Comune che sia la Regione che sia il governo e chiedere appunto il patron Cenni finanziamento lo sponsorizzazione del suo nome questa è una contraddizione
Ecco correre da mamma e papà salvo poi lamentarsi quando non amava vogliono mettere bocca mamme papà stata evidente in atto quei tabulati connazionali nati al gala allora vietato tutto è un po'come la posizione del matrimonio sempre
Discusso con Franco Grillini utero tutti insomma queste l'idea del dei movimenti omosessuali sull'apertura dei matrimoni non so se tu ti ricordi anni fa
Paolo Hütter quand'era consigliere comunale lo ero anch'io all'emiliana a Mila no periferiche né però con la fascia tricolore del del Comune
Cioè che i consiglieri comunali possono celebra il matrimonio Sempione però questi matrimoni omosessuali davanti a Palazzo Marino che il palazzo del Comune di Milano
E io ero al totalmente in dissenso perché l'abilità laicità proprio consiste nella libertà di Scelta se però tu ulteriori della virtù diritto alla trasgressione e poi muori
E il matrimonio come polo eterosessuale lo vuoi anche omosessuale poi la tendina la pineta la totale porno e magari anche i balletti tu non è questa una contraddizione Marco Cappato però Pezzano scusa ma in questo caso
Mi pare che il problema il problema per lo meno che sia giusto porsi poi è chiaro che molta parte di della questione gay pride eccetera si è anche una questione di trasgressione però c'è un problema di fondo di di discriminazione io stesso Heinze la trasmissione avevo detto
Abbastanza d'accordo con quello che dici tu qui non è un problema di trasporre automaticamente di trasportare un istituto del matrimonio che di per sé molto rigido e a volte anche molto statalista nei meccanismi di welfare trasportarlo anche agli omosessuali
Ma è un problema di riforma complessiva del diritto di famiglia e della neutralità dello Stato rispetto le scelte individuali è anche però vero
Che mantenere degli istituti soltanto per una parte delle persone lasciandoli totalmente inaccessibili
Ha tutta un'altra parte delle persone beh non è un problema di trasgressione è un problema di discriminazione no io sono abbastanza d'accordo con te nel senso che
Non soltanto il diritto di famiglia va riformata Tomba una ferie Bear per i singoli istituti come ad esempio le leggi sulle successioni
Mandato ad esempio nella legge sull'accadrà e gaffe papier preparato il diritto del o della convivente rispetto al coniuge e questa è una cosa che non è questa la via giusta
Detesto che effettuò codice che tu sia omosessuale o eterosessuale sposato non sposato eccetera eccetera muore
Subentri nel contratto da finto se fai un convivente no e qualunque spesso tu sia e questa non è una linea giusta
Ci sono dei problemi immediati tempi in Rete
Nelle successioni perché succede che i appunto due omosessuali compivano stanno insieme dopodiché uno dei due muore e quindi arrivano papà mamma fratelli cugini tutti hanno più diritto
Rispetto a quali quello che era il convivente che quindi era devo dire poco e su questo siamo d'accordo mentre sulla questione dell'istituto del matrimonio è un po'più complicato perché le è un istituto giuridico ed è Button su una sorta di giusnaturalismo di naturalità che lascia indefessi un po'perplessi però quello è l'istituto della famiglia nel nostro Paese forse andrebbe cambiato andrebbe riformata io questo non lo so
Sono mentre me invece molto più perplesse anche indifeso con quello che dicevate voi all'inizio sulla questione dei figli figli e che siano adottivo nono duttile ma questo sulla baia di esperienza
Che io ho visto vicino a me e cioè di coppie omosessuali spedito non gli uomini
Che avevano già dei figli che hanno avuto fortissimi e squilibri psicologici perché noi viviamo in una società in cui i bambini
Non ti so dire poi se c'è un fatto sociale o psicologico ostile anche istinti Wale in qualche modo e squilibrato o se non hanno un come punto di riferimento un uomo e una donna questo credo di averlo può più visto anche di persone sulla Patané matrimonio guarda bisogna rifletterci perché in e affetti le leggi poi le fanno le persone quindi nullaosta al fatto che le che le si cambi però però la contraddizione tra il bisogno di trasgressione e il bisogno di tutela trattarle quello inflitte quella ce l'abbiamo anche noi tra l'altro perché non è in assoluta menti di responsabile anche noi processuali che ne ci sposiamo no
Cioè che andiamo in io dico il municipio perché insomma io personalmente sono sono laica però tutto sommato ci sono andata anch'io alla fine
Cosa resterà di questo gay pride abbiamo avuto un po'due linee quest'oggi c'è chi ha detto sarà difficile tornare indietro dopo queste contrapposizioni talvolta anche fondamentaliste invece l'opinione Marco Cappato e di altri è che invece sarà è un bene comunque portare all'attenzione delle persone queste tematiche quindi costringerla in qualche modo tra virgolette a ragionarci su
E con la metà andando bene sta andando bene perché il problema ha avuto il Mantova di evidenza io ho visto anche fra mattina
Il sondaggio che aveva fatto fare Renato Mannheimer io visto che tutto sommato quando tu hai un trenta per cento di indecisi e un altro trenta che dice sì la manifestazione si deve fare
Secondo me è un inizio di rivoluzione Polk culturale molto positivo poi molto positivo il fatto che i giovani c'erano tutti siano tutti favorevoli vuol dire che insomma il futuro dovrà sarà un futuro sicuramente di maggior tolleranza di maggio
Spazio per i diritti e dei diritti di tutti
Certo che c'è un bigottismo nella nostra classe politica
Uso apporta questa parola riportai superiore diciamo a quello dell'elettorato di riferimento veramente anche se non altro una Paolo venti venti guarda d'altra parte io non dimentico mai che in quel terreno dove le donne cattoliche hanno votati sia l'aborto
Quello è il novanta per cento delle donne che accedere tecniche fecondazione assistita e cattolica
Esatto esatto però la prossima settimana cosa farà il Polo
Ecco io non lo so e perché e alternato io quello che mi auguro è questo che ci sia anche un qualcuna piccola modifica in modo che possa tornare alla Camera dove anche io ho potuto fare
Anche se magari è un po'da sola un po'di battaglie io so che c'è Francesca Scopelliti che guarda io sto partendo per New York perché vado a questa Conferenza mondiale sulle donne dell'open data dall'ONU e devo dire che Francesca Scopelliti doveva venire e rimane in Senato apposta
Per fare anche contro il nostro schieramento politico la sua battaglia quindi penso che anche radio radicale dovrebbe valorizzare questa sua la sentiamo quasi tutti i giorni I l anziana allora come ha detto ieri sera nella comunità ecco
E quindi etica era una modifiche tornerà alla Camera ho anch'io la mia parte ringraziamo Morello garantisco che anche voi
è un saluto anche a un altro che non l'ho ancora tanta traduzione pensavo anagrafe molto Tiziana Maiolo dunque premiamo alla prossimo altre dame
Che da aggiungere qualcosa di specifico sopra valori del Colle uno o più ne parliamo con Franco Grillini presidente onorario dell'Arcigay
Franco dove sia serena inascoltabili ecco e allora appena uscito ha parlato al convegno laico che era in corso
Un convegno di due punto per abbiamo dato notizia che era già legale che sicuramente trasmetteremo poi nelle prossime settimane che riguarda appunto Libero Stato e libere Chiese
Franco Grillini cominciamo da questa alcun componibili poi per cercare mamma e papà da parte della movimento omosessuale che sopra fattezze armaiolo ma insomma che comunque viene sempre rimproverata da chi è profondamente liberale libertario che ne pensi
Sir scusare siccome interferenti potrebbe ripetere la questione
Sì vale poi ricorre allo Stato per a finanziamenti patrocini e rientra nell'alveo dello Stato salvo poi lamentarsi dell'intromissione
Che ne pensa
Era e ciò finanziamenti epatociti un paio di Peter cui credo che sia una discussione
Come dire come banca
Certo è che i movimenti omosessuali ed organizzazione omosessuale sono in Occidente sono fortemente finanziate da tutti gli Stati che finanzia le attività dell'associazionismo quindi non discriminano quelle dell'associazionismo omosessuale si sono alcuni Stati dove queste sottrazioni addirittura si sono trasformate in una sorta di organizzazione parastatali verso l'Olanda la Danimarca dove c'è l'integrazione anche sul piano normativo-legislativo molto forte e ovviamente anche sul piano sociale culturale oltre che politico
Dovendo leghe aspiriamo diventare organizzazioni parastatali vorremmo non è che eliminati
Rispetto al rapporto con lo Stato che le altre associazioni Tor il resto dall'associazionismo arte ci sono fondi se c'è un'attenzione dello Stato verso l'Associazione Cittadini
Gli omosessuali e non devono essere inviati questo non significa che noi siamo per ora assistenzialismo
D'accatto o perché però cioè la il rapporto con lo Stato la benedizione del Papa statale donna non si fa nulla per le prove ed è oltretutto del cittadino di autofinanziamento Ariaudo gestione perché è ovvio che e ci sono rapporti istituzionali e probabilmente meno eh
Forte l'autonomia dei movimenti ritrovando non vedo il rischio di tutto ciò l'ammissione al patrocinio ovviamente posta sul nostro suggerimento sarà subirle mette in particolare dal ministro De Lillo
Alla alla Camera era una risposta se vogliamo polemica alla all'apprezzamento di Amato e Rutelli francamente da questo punto di vista Lodetti quelle pare che c'è fra prodotti pieno
Allora sul Gay Pride il corteo ci sarà di chilometro circa quindi una serie di limitazioni un decalogo del diamo tecnica e l'altro che e sì circa sono un meteo corridoietto rifare che francamente mi sembra inaccettabile
Lei è stato molto ridotto anche vero che la stampa dice dimezzato il corteo dell'orgoglio leghista scale nei quali dimensionale due chilometri ma la sostanza non cambia francamente mi sembra inaccettabile e
Ora manifestazione che ha una caratteristica mondiale
Sia costretta in soli ieri mille metri
è rinchiuso in un recinto insomma
Abbiamo poco più o poco meno alla famosa manifestazione parziale trovate circoscritta che diceva Amato vero che nessuno accetti una una cosa di questo tipo o comunque fare alla fine gestisce saremo costretti ad una parte di questo tipo bisognerà denunciare l'atteggiamento discriminatoria e provocatorio delle istituzioni e non sostanzialmente non ci lasciano manifestare un chilometro non è un corteo
Ho poi un decalogo tra l'altro dobbiamo definito surreale per rispetto per osare male parole qui a radio radicale un decalogo un po'comico ventuno sostenuto occasione di leggerle calo quelle i divieti della Prefettura
No purtroppo no perché era impegnato questo convegno stamattina anche come persona che doveva intervenire quindi
Periferici serva morirebbero l'amante consumiamo conferito sebbene comunque li considero leggere la stampa su un punto
Volevo che tu intervenissi si possono scandire slogan o porta i capelli però devono essere polemici ma non offensivi
E questa parola offensivi rientra anche impone l'armamentario linguistico di questi giorni
Quei star ma vicenda sarebbe offensiva che ne pensi ma il tuo giudizio
Beh guarda posso fare una proposta ironica
è potremmo queste loro chiedono scusa per le offese due mila e si impegna dati evitare le offese
Lei confessionali nelle prediche dei pulpiti domenicali Dal Soglio di Pietro per i prossimi due mila nere dove potremmo anche prenderci l'impegno a Dini
Mettere una angelo custode però alle manifestate per suggerire questo famoso nell'offensiva
Siccome questo chiaramente non è possibile e siccome quindi si fa riferimento sì alla flessibilità per le cosiddette manifestati da Pirelli Re in maniera monodirezionale dimenticandosi che ci sono stati si è così di nuovo e i Noldor mondi offese non di di di di cose
Che fosse o come dicono loro di scherno ci sono stati i roghi quindi io credo che insomma cadere anche in senso dalla visura da questo punto di vista poi che vuol dire offensivo
E se uno o l'altro uno slogan
Contro lo popoli ecclesiastiche offensivo mandiamo allora il G che si sono viste certe manifestazione del Polo certe manifestazioni addio omofobica in Parlamento io mi ricordo l'Aler la gazzarra contro Nichi Vendola foto Mauro Paissan
L'articolato che diceva che paesaggio nelle lunghe laccate mandiamo ma per piacere perché sono fra le ridicole
E poi diciamoci la verità quanto mai tentato qualcuno che si è permesso di sindacare quello che avviene dentro una manifestazione frammenti e questo mi pare che sia la prima volta che succederà lo Stato da Repubblica
Franco
Lui mi pare che
Una cosa importante una volta aperto in tutti questi giorni in questo modo così visibile il dibattito
Sulla manifestazione adesso di spostare il più possibile l'attenzione su su contenuti su richieste suddetti gli anche anche politici rispecchia più settori
Per esempio
Noi come Arcigay piccola tenteremo di fare perché operazione sperando che interessi alla stampa perché si sa che la stampa interesso no lettera f Espresso soldi e sangue
In realtà quando quando si parla di contenuti non c'è nessuna di queste quindi ha fatto discorsi sulla sessualità ovviamente sul piano politico ma noi Barberi faremo una conferenza stampa alla Camera
Alla Camera dei deputati e la sua attraccata deputati per presentare una piattaforma con la quale l'Arcigay partecipa al World Pride
Questo non significa che la la piattaforma del World Pride semplicemente perché per colpa di un'organizzazione perché ognuno partecipa ogni gruppo riorganizzazione
Qui però forti col caleidoscopio opere organico attuale pista impostando con la telefono Nino ha un po'scomodo se puoi fermarti
Non si sarebbe più ecco ci pronto ecco benissimo quali sono i punti essenziali di questa piattaforma
Potenziale di questa piattaforma solida ha detto tutto la riproposizione della della Carta dei diritti elaborata dal che era tempo poi a carte ritenete che agli omosessuali puoi ipoteca dalla piattaforma sono rotti va alla questione del riconoscimento delle coppia omosessuale la parità dei diritti così come dicono le risoluzioni del Parlamento europeo
La lotta contro la violenza le discriminazioni riproponiamo la richiesta di disponibili chiede l'immediata abrogazione del divieto di donare sangue organi
Il della cancellazione della omosessualità da fare l'elenco delle malattie lo Stato c'è ancora noi non dimentichiamoci che in Italia leggo del martire lo Stato russo mi fa ancora catalogato come malattia psichiatrica grave
E poi la questione delle violenze non dimentichiamoci che a Roma sono stati venticinque morti ammazzati cinque anni una delle città più violente i più antichi e di del mondo
Solo solo la vicenda delle violenze sulle usuali di questi delitti giustificherebbe da solo la manifestazione mondiale
Purtroppo noi pedoni non abbiamo sentito parole di condanna le violenze discriminazioni che anche nella città di Roma ci sono state
E quindi dunque elementi reali nella piattaforma
La i vorremmo fare in modo che il la discussione si sposta sul terreno dei diritti civili di libertà e di diritti umani
In modo tale che non si discuta più corte ossia occorrevano anche se mi pare che la discussione sia ancora in piedi visto che di fatto un chilometro significa la soppressione del corteo parliamoci chiaro però sarebbe bene che si ritenesse che alla manifestazione soprattutto sui diritti umani diritti umani libertà non dimentichiamoci che
E in un numero assai consistente di poesie del mondo coro previsto la condanna a morte per gestuale tenevo i limiti ringraziamo ti salutiamo
Grazie buon lavoro grazie a Franco Grillini presidente onorario di Arcigay dunque due punti mi sembra Marco Cappato volevo sottopone il ruolo di questa risoluzione del parlamento europeo di questi documenti vari che poi risalgono anche moltissimi anni fa documenti molto innovativi e poi questo aspetto diciamo di politica estera anche come relazionarsi con Stati in cui l'omosessualità qua punita con la pena di
Sul sul ruolo del del Parlamento europeo sicuramente cioè al Parlamento europeo una una sensibilità che non è mutata con il mutare della maggioranza politica ricordiamolo questa nuova legislatura letta nel mille novecentonovantanove
A assegnato e segna ora il Partito popolare europeo come il più grande partito del parlamento europeo di gran lunga il più grande la più grande formazione politica del Parlamento europeo invece i socialisti lo erano nella scuola nella scorsa legislatura
A quanto pare rispetto alla prima votazione su un rapporto sul rispetto dei diritti umani nell'Unione Europea a quanto pare la cosa non ha modificato la grande apertura del Parlamento proprio su questo tema tra l'altro con un emendamento che avevamo presentato proprio noi i radicali in commissione delle libertà pubbliche del Parlamento europeo
E che appunto a privarla
Al discorso della discriminazione quindi del pieno riconoscimento
Anche delle coppie omosessuali della non discriminazione in base alla sessualità
C'è da dire però perché questi documenti bisogna ricordare il valore che hanno cioè un valore eminentemente politico di Indirizzo ma non poi un nessun tipo di
Di di valore di diritto diciamo
E
è più interessante sulla questione evoluzione del del diritto la nuova
Diciamo il trattato il trattato dell'unione europea così come uscito dalla dalla riforma di Amsterdam che richiama la non discriminazione
In base a sesso età razza e eccetera eccetera e tutti gli altri motivi di discriminazione che le vengono elencati e da però per la prima volta all'Unione Europea
Il potere attraverso il Consiglio dei ministri di sanzionare uno stato addirittura di sospendere in prospettiva i diritti di normale partecipazione all'Unione a uno Stato in caso di grave persistente violazione dei diritti umani fondamentali ecco questo è è l'elemento di novità che non permette per l'immediato però apre delle apre delle prospettive io credo che la possibilità la sensibilità di arrivare a considerare discriminazioni come quelle che ricordava Grillini ma più in generale la non neutralità dello Stato
Rispetto al comportamento sessuale avevo all'orientamento sessuale ebbe sia in prospettiva qualcosa di sanzionabile esiste poi anche in sede di Consiglio d'Europa
Una
Anche una giurisprudenza ricordiamo la sentenza
Del Consiglio d'Europa che per i meno esperti di istituzioni internazionali ricordiamo non ha nulla a che vedere con l'Unione europea in quanto tale anche se alcuni principi di fondo vengo richiamato estesa mai più estesa ed estesa a tutti gli Stati dell'Europa dell'Est
Eccetera
Il Consiglio d'Europa
Nell'ambito del Consiglio d'Europa c'è la corte europea dei diritti umani la quale ad esempio ha sanzionato
La contrarietà rispetto la Carta fondamentale dei diritti dell'uomo la contrarietà del la contrarietà quella carta del divieto esistente in Gran Bretagna di esclude diciamo di esclusione dell'esclusione di esistente degli omosessuali dall'esercito
Quindi esistono e si muove si muove soprattutto in Europa
Un giurisprudenza anche di questo tipo non soltanto le vocazioni principi
E quindi non me ne voglia trainare svela l'idea danza diventa immediatamente un terreno di lotta politica non solo può fare da traino ma può diventare proprio il luogo di campagne organizzate a livello transnazionale
E quindi a questo si collega anche il problema più generale della della politica internazionale ecco l'Europa fa qualcosa rispetto a questi paesi dove l'omosessualità è ancora un reato un crimine puntava no
No questo il la politica estera dell'Unione europea incentrata o a interventi appunto di difesa di sicurezza ma con tutti i limiti insomma che abbiamo visto per il Kosovo
In quanto quella che era la NATO a intervenire oppure ha un ruolo ha un ruolo
Abbastanza autonomo Robben quanto Unione europea sulle relazioni commerciali
Sui sui diritti sui diritti umani ancora è ancora abbastanza debole
Poi ci sarebbe affrontare proprio tutto il discorso complessivo della laicità dello Stato del proibizionismo va be'però non non aver non allarghiamo troppo il campo ecco non è che su questo l'Europa sia già in grado di svolgere un ruolo proprio perché è molto poco Europa politica
Molto di più l'Europa della diciamo della compensazione degli interessi nazionali
In modo un po'sbrighi sbrigativo localistico io la definì la definirei la definisco l'Europa burocratica o socialdemocratica
Che riesce a prendere posizioni di riforma politica anche in decise importanti principalmente in materia economica ma non riesce a farlo in materia di libertà individuali
Abbiamo in linea l'ultimo dei nostri ospiti ce scusiamo anche con l'onorevole Mussolini nota uscita provarla evidentemente il telefonino
Peccato dopo di che apriremo le linee qui a Radio Radicale per ascoltare le vostre opinioni su questo tema specifico questo del gay Pride abbiamo affrontato un po'tutte le questioni inerenti il Gay Pride chiediamo un commento anche a Massimo Fini scrittore che tra l'altro editorialista dei giornali del gruppo riscesero assoli Carli nell'altro
Ma se il finimondo giorno buongiorno allora la tua opinione
Per e i lamentati incredibile che ci sia anche solo sollevato il problema cioè una è un c'è un diritto continuamente garantito di manifestare il proprio pensiero e di renderlo pubblico e di riunione e quindi questo diritto esiste e non può essere in alcun modo scalfito dal nulla
Anche perché ciò oltre ai Salini questa è altamente pericoloso perché si cominci a vita come sono sempre state con le le cose cioè si comincia scolpendo un diritto di qualcuno comincia con le municipalità finisce col magari con le pay insomma talmente evidente la cosa ed è curioso
E forse più che curioso che di una società in cui tutti si dichiarano liberali questo quello no questa cosa non non sia percepito insomma o la dirittura appunto ne nasca una il dibattito che Renato
Ecco su questo si potrebbero distinguere varie componenti una quello appunto del popolo della destra dei più conservatori anche in tema appunto di libertà individuali
Che fanno un po'il loro mestiere ci si aspettava probabilmente questa reazione dopo non fanno il loro mestiere perché questi qui che dicono libera cioè non è non è solo le quote
Va bene il direi innanzitutto ai sono i diritti civili quindi questi sono dei tanti liberali insomma ventuno Simona
Ebbene liberale voglio dire malori pr ecco vedeva liberale deve accettare delle regole diverrà quindi anche diciamo la posizione del Polo rispetto alla legge sulla procreazione assistita che sarà
L'emergenza dei prossimi giorni
La consideri illiberale no vedi l'istruttoria quindi qui c'è un qui sono questioni diverso e cioè una è la il diritto di e di unirsi e di dire altre sono le questioni
Della provocazione assistita la fecondazione eccetera eccetera sono questioni più complete che vanno a inserirsi un in un discorso di natura o non di natura insomma è un'altra cosa non non credo che si debba parlare di questo occupiamoci di adesione principale che è questa cioè una elementare di Vittorio di manifestare il proprio pensiero che viene messo in discussione insomma con la scusa che offenderei bei sentimenti di qualcuna
I diritti sono più importanti dei sentimenti perché anch'io posso essere offeso questo perché sono dalle manifestazioni giubilari e non per questo le voglio impedire no
O così luogo inclusa discusso è il così detto Centrosim mi quanto mai senza trattino staccato distante prova in
Niente e anche però quello che è stato detto dal presidente del consiglio amato anche rispetto alla Costituzione che ne pensa beh insomma anche qui che è grottesco che un presidente del consiglio
Giudichi inopportuna una situazione che discende da un da quella Costituzione cui giurato fedeltà cioè è stato vietato che che tutti hanno diritto di di dire il loro pensiero non è così in questo caso nel senso che gli organi istituzionali hanno dei limiti è inquirente consiglio credente Cameri medicati eccetera non non possono pagare
Discriminazione fra cittadini non ci sono cittadini che hanno più diritto di riunirsi poniamo chessò i cattolici e quelli che hanno meno diritto di riunirsi procurava resterebbe detto spianato avete Duke inopportune le manifestazioni giubilari sarà perché c'è un putiferio giustamente no ma poi più a oltre a queste ecco quinto qui vorrei solo allargare un attimo raccolta e mi pare che la cena se Di Michele ad inizio agosto perversione
Cioè c'è un ingerenza costante continua della Chiesa nelle questioni dello Stato che all'epoca della democrazia cristiana non c'era veramente e per cui non sono intervenuta sulla unite contro la lega sull'unità del Paese e poi da che pulpito dico interviene sull'opportunità o meno di fare una legge elettorale e così via ora queste sono cose che non appartengono in alcun modo al magistero della Chiesa voi contestate il concordato ma anche solo in termini concordatari vale il principio di Cavour libera Chiesa in libero Stato da chiedo si occupa dei suoi le sue cose lotta per e non ci dovette interferenza cogliendo commenta addirittura sul si Scola da parte delle aziende su piste fatte le cose ripeto inaudite la cosa che che che colpisce come appunto gli organi dello Stato laico in tutto sommato anche l'opinione pubblica
Laica non reagisca e tanto più queste ingerenza è forte quanto più viene meno invece la religiosità cattolica nel nostro nel nostro Paese in realtà e cattolici veri credo che ce ne siano pochi intimi ma tantomeno cioè sono tanto più aumenta il la pressione la questione della Chiesa che una pressione chiaramente solo temporanee di di uno Stato temporale questo è un papà pipa politica alla fine in a a tutto campo l'OPA in particolare di mitraglia perché non è che interviene per edificare una critica la magistratura italiana perché non interviene il la magistratura belga o un lussemburghese cioè equity ripropone effettivamente il vecchio problema che sembrava superato del patto che noi abbiamo nel nostro paese a piegarlo papà citate Vacca anche una
Che gli consente diciamo di
In questa interferenza continuò purtroppo credo che lo faccia anche con la magistratura belli
Dunque non credo che il giovane interventi sulla cioè in continuamente parla dell'Italia nell'euro in questo Papa insomma no norme no non molto di più di tutti gli altri di tutti gli altri Paesi certamente comunque come dicevi tu il il e c'è il fatto che egli lo si consente quando c'era la vecchia classe mi piaceva poco dopo la tua con le mia generazione dovrebbe essere incrementeremo Carovigno piangere motu dolciari piangiamo anche e i vecchi leader democristiani che una una un no forse per come l'Italia non so ma certamente una certa distinzione fra Stato e Chiesa riuscivano a tenerla quei pirati non ho più e non attengono più perché a mio avviso vale proprio Quinci pioggerella dell'immagine la pubblicità del della sua della Tarcea il Papa è una targa e qui come come può essere Elton John cioè perché ripeto il poi le vocazioni crollano aveva occupa il problema che la chiedo quante porte comunque non è il mio pubblico ha fatto i suoi e quindi chi delinque abbia un potere ha un potere che ripeto che non è che ricorre temporale quindi bisogna bisogna farci Bacciconi questo io consentita in assegni bancari sollevare questa beh e io spero che sia anche su via Colli non mi pare ma insomma o mi pare poco ma speriamo che sia così Ignazio ammonta
Grazie salutiamo Massimo Fini scrittore editorialista agiva nel gruppo riserverei adesso le vostre opinioni un po'a raffica con Marco Cappa
Atto qui studiano deputato nella lista Bonino parliamo di gay pride e cerchiamo di concentrarci su questo aspetto inattesa rapina da Roma o Marco prego è vero ma io volevo dire tante le mutande tutti coloro che hanno pensato bene di dire che l'esito del referendum
La sconfitta per i radicali contro una sconfitta per i territori alle prime sconfitte per tutta l'Italia scusate delle proprie perché prima del inutile correrlo capi ecco perché dovrebbe essere in Iraq mentre proprio a una legittima manifestazione Roberto intervento dello Stato nelle materie prime ma perché dobbiamo allora tiratori pubblicamente una manifestazione che ha una posizione comunque io vado a vedere gli imprenditori Morariu moralistica che dir si voglia e comunque ricordo venerdì orchestrato proprio per una manifestazione da parte di
Attesa da Padova trenta secondi per intervenire pronta pronto a solo Nicolino torrone allora io penso che debbano che adesso linea che alcune cose molto importanti Roma è la capitale dello Stato italiano lo stato italiano non è certamente un codominio comunque il Principato di Andorra
In cui ci sono due obietta ovvero tanto per dire dell'italica l'autorità pontificia il caraibica
Quindi la giurisdizione in questo momento per lo stato italiano è stata intaccata
Il presidente del consiglio a vilipeso
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire una sola volta trenta secondi per dire la vostra opinione sulla Gay Pride e vale queste prime due telefonate ma cofinanziamento statico l'avevamo già aperto sul finanziamento credo esistano i
Età anche forme di finanziamenti sui progetti sa quando
Riferiva al fatto che in tutto il mondo ci sono queste forme fidanzamento credo che effettivamente un conto sia quando lo Stato diciamo offre servizi pubblici attraverso organizzazioni private che possono anch'
Punto di
I diritti omosessuali eccetera un conto invece sono i contributi così a fondo perduto dice ne teme una prossima da Catania buongiorno impongono il Catania telefono approfitto di questo spazio per ricordare che domani ci sarà un incontro alle diciotto e trenta
Alla villa Bellini incontreranno i nuovi radicali liberi per discutere anche questo che sta divertendo adesso questo questo diciamo questo argomento potrebbe uno dei motivi per per insomma per parlare coi del dell'evento dell'orgoglio gay e poi ecco perché è una cosa c'è questo trend proibizionista che sta che sta valutando in Italia secondo me controproducente che otterrà l'effetto contrario le persone ugualmente le prenderanno certe libertà cioè
Zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno per intervenire senza filtri qui a radio radicale l'argomento è il gay pride in effetti c'è questa K giubilare che a forza ha provocato anche a questa reazione del proprio del proibizionismo però
Tanto per sorridere ma non troppo perché poi ha degli aspetti anche gravi la nuova legge sulle sui locali notturni e discoteche allucinante tanto quanto il decalogo per la manifestazione il punto caldo più allucinante di tutti sia quello al regolarmi
Delle battute del massimo di battute al minuto consentito ecco quello però tutti era impartire a terra Pescara pronto
L'orgoglio che i punta Nieri possono sfilare i guardoni cornuti chiunque vuole purché non prendono una lira dal pilota
Il problema è un altro quel che ha detto Vendola e prendo le ci sono molte omosessuale il governo terrorizzati dal fatto che si sappia che loro sono omosessuali benissimo Telecom restano così devono essere subito cacciati perché possono essere condizionate nel loro agire proprio dal loro essere omosessuale terrorizzati che
Pisapia come del resto avendola vista che ha manovrato per l'antipatia in modo che fosse gestita la sua posizione la prossime intitola la provincia di Lecce pronto funziona così Barbara interne e per ancora aggiornato a oggi difficile nelle proprie convinzioni ricamate nell'ottica di un cauto anomalie punto perché due punte più coerente proprietario di pena
E francamente cerca di prematuramente gratuitamente salita
E che bisogna tenere letteralmente più chiaro che
Va bene opache
La prossima inattesa da Como pronta Pronto buongiorno però sabato libera Ginevra siamo d'accordo però nessuno ha il diritto di riprendere il Papa come non abbiamo diritto di riprendere il capo dello Stato quello che ha detto io concordo in Cina in linea generale però euro perché o conoscevo non ha detto che deve andare in giro a pretendere il Papa così operatori Colette
Denigrando la dieta che rappresenta qualche miliardo
La prossima è attesa a Genova pronta inguardabile non arrivano i valori in Oriente pare governo in
Io tutto comunque io credo che l'unica il processo patto e
Storia del surf o poco e l'abbiamo un po'centrale aveva rubato qualche secondo è ovvio che di Olindo
Dello storico di Hammamet Tuturano è interessante questo fatto che il Papa venga percepito diciamo come una figura istituzionale del nostro stato molto curioso
Poi di fatto ricordava ricordava Fini più che Figures
Mediaticamente una personalità una star anche un'autorità morale insomma è chiaro che
No sì ma sono verrebbe in mente come dire
Vilipendio al Dalai lama per esempio oppure non rabbino ad altre figure seguiva per il Di Fazio ascoltatore
Particolarmente arroccato su questa posizione ma è comprensibile però io credo che ma Società dove si pensi che in una legge dello Stato dove si pensi che vi siano zone che vanno sottratte al all'esposizione a al vilipendio all'offesa eccetera me in effetti anche a me per
Mente anche a me come
Il Papa molto prima di altre cariche istituzionali il concetto di per sé che andrebbe probabilmente spazzata via inattesa da Mestre pronta
Pronto Benzema buongiorno Pronto buongiorno dunque quell'impegno non capisco perché sintetico e tutta questa campagna aperta a considerare normale ciò che non va occhiata al e nelle valli avverte nel suo libro omosessualità Esperanza ha spiegato chiaramente come lo chiama poche femmine siano diventati perfetti felicissimi padri e madri di famiglia
Quinta ecco un problema ritrattazione tante Italie normalità visto che non non si nasce ma sessualità omosessuali non vi dico che il tema dell'omosessualità
Questo psichiatra
L'attuale disponiamo anche questa pronta a Roma pronto sono qua ciò
Prego che nel pacchetto ad aggregare domani una manifestazione di protesta contro il Papa faremo accusati di vilipendio e che conteremo no è ingombra andrà sulla stampa paludi
Donne secolarizzati zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno segnano qualche istante prendiamo le ultime telefonate le linee sono libere qui a Radio Radicale se vuoi di riprendere
Fai tu una manifestazione ma lei risponde solo al suo
La genetica che in effetti è un po'una moda Gene per la tutte quante le cose rientra in cella cioè per l'omosessualità ma questa teoria della malattia psichiatrica effettivamente presente nella in una Elenco ufficiale del ministero della Sanità appunto alla dove l'omosessualità definita malattia ed è anche la linea della Chiesa cattolica si può guarire al dalla omosessualità basta curarsi e molta buona volontà interessante come
Così dato di cronaca inattesa Torino alle ultime due pronto pronto prego niente volevo dire che
Numero con una progressiva e che dopo un anno fascisti quando nell'articolato prima chiaramente non persuade lungo non affida pigro contro la coda come mai le le parate militari quinti ricordano mobilitato appuntate gente che ha perso la vita come norma criticata non manifestazione la minoranza che ha diritto di manifestare strutture coinvolto nel periodo ancora nel mondo clerico partite quindi l'applicazione di buongiorno Buongiorno identiche nella prossima da Roma
Concludo Antonio
Premettendo che ognuno ha il diritto di esprimere la propria sessualità come meglio ritiene quindi senza pregiudizi io non vedevo tanto questo bisogno di manierista manifestare il Gay Pride da parte degli e anche saranno i loro buoni motivi non sono non li vedo tante marginali comunque ben venga nel funzionario giubilare proprio ci sta proprio bene permettere invita tutti i limiti della Chiesa romana Buongiorno grazie
Grazie siamo alla termine della tradizione minacciava tira le fila a Marco Cappato e la prima domanda che neppure quella della nostra ascoltati utile perché è così difficile difficile o non è difficile cioè paradossalmente questa polemica dimostra anche però che cioè la possibilità di sollevare la questione più difficile in più sale su perché così difficile esprimeva più opinioni propri sentimenti o altro insomma quando credo che abbiamo parlato di tutti
Resistenze la resistenza anche profonde culturali che ci sono quello che io lo trovo abbastanza abbastanza comprensibile
Il problema credo ci dobbiamo porre come fare un passo avanti io ho usato o ricordo che Tiziana Manlio Maiolo ha usato l'espressione trans ora Christian usava l'espressione in Lanza ecco
In queste parole ci sono i possibili che rischiano di soffocare
Chiude il dibattito che si è aperto e di soffocare un percorso verso maggiore sta individuale su rispetto alla sessualità di ciascuno non credo che il problema sia quello di
E dire cioè di oltrepassare di
Del perbenismo del conformismo anche se appunto la trasgressione può
Di aria nuova e anche positiva
Tema e quelli miti laddove sono limiti di discriminati individuale invece abbatterli e quindi lottare per abbatterli quindi non credo non utilizzare questo termine dunque rispetto a un l'attivo di aprire maggiori età per chi ha comportamenti sessuali non regolette convenzionali ecco porsi più un problema di abbattendo i miti che non
E qui vengo all'espressione di Christian
Io l'espressione minoranza non sono disposto utilizzarlo
La utilizzano credo in parte gli stessi organizzatori io ero andato a una conferenza stampa di presentazione del World Gay Pride la
In sette indice una portavoce ricordava come delle cifre per le quali sarebbero oltre il cinque per cento mi pare diverse come cifra omosessuali nel nostro Paese questa probabilmente una cifra realistica adeguata descrivere chi
Niente consapevole e vive pienamente in modo pienamente consapevole il pieno la propria omosessualità
Però non è quello di una minoranza in questo caso perché altrimenti se si pone in questi termini
Che come se si affidasse la l'antiproibizionismo ai tossicodipendenti è chiaro che ci sono
Sì discriminazioni sono vissute più direttamente sulla pelle
Tossico dipende sì o o anche però della della vecchietta scippata quindi già sul già su chi vive talmente un fenomeno c'è un primo problema e poi però qui gran problema è dello Stato e lo Stato laico e del ruolo dello Stato più in generale credo che riguardi tutti quanti problema della sessualità non dell'omosessualità ma della sessualità e quindi anche dell'omosessualità riguarda tutti i cittadini il cento per cento non è un problema di minoranze credo che chi anche chi ha fatto una scelta
Ente eterosessuale o rigidamente omosessuale magari la scelta di tutta una vita B immagino che
Persino persino come problema da rimuovere o come cosa va da da scacciare però il
In un dato momento in dati momenti della propria esistenza Almè
Brema il dubbio la riflessione sulla propria sessualità sulla propria possibilità di essere di aprirsi a rapporti con persone dello stesso tipo quale tipo di rapporti il confine di queste rapporti la bisessualità e tutto quanto ecco eh qualcosa che attraversa la coscienza la coscienza di sé la conoscenza anche di sé di tutti i cittadini del cento per cento dei cittadini
Minoranza è un problema di libertà grazie molto quindi no questo concetto grazie all'onorevole Marco Cappato confrontarmi per le onorevole eurodeputato della lista Bonino grazie anche agli altri partecipanti c'è Massimo Fini Francesco Merlo Stefano Di Michele Nichi Vendola Tiziana Maiolo e Franco Grilli adesso il notiziario colleghi di radio radicale poi fra mezz'ora di nuovo con lo spazio dell'Osservatorio laico riparliamo di dei Pride avremo agli organizzatori ai gay pride è che racconteranno proprio anche del percorso delle manifestazioni Dino copriremo Lelli i miei qui a Radio Radicale per sentire le vostre opinioni grazie anche Claudio Palumbo e Piero Scaldaferri per la regia di questa tradizione e tutto buono sconto un saluto e Cinzia Caporale
Quattordici e cinque minuti ben trovati all'ascolto di radio radicale il nostro notiziario centrale Giovanna Reanda in studio Piero Scaldaferri in regia e lo apriamo parlando di riforme nella stabilità di un esecutivo secondo Luciano Violante non dipende soltanto dalla legge elettorale e per questo l'attuale discussione sul sistema elettorale importante ma non fondamentale fondamentali invece sono le misure costituzionali di difesa del Governo in parlamento in sostanza la sfiducia costruttiva quanto la nuova legge elettorale questa è ora nelle mani dei partiti cittadini ricorda Violante non hanno voluto decidere il sistema elettorale hanno delega