Con Roberto Cicciomessere, Mauro Mellini (rad), Francesco Rutelli (RAD).
Sono stati trattati i seguenti argomenti: Armi, Partito Radicale, Scandali, Tangenti, Traffico.
La registrazione audio della conferenza stampa dura 1 ora.
18:00
09:30
18:00 - Velletri
rad
RAD
Lo scandalo dei compensi di mediazione per la vendita di armi
Che il possibile scandalo del Commissione inquirente per i procedimenti di accusa
Iniziamo dal primo dal primo scandalo
Nel maggio del mille novecentottantadue io in via in un denuncia alla Procura Repubblica di Roma
Nella quale affermavo
Che e i compensi di mediazione per l'asportazione delle armi sarebbero stati gonfiati
Attraverso la sovrafatturazione Centi ai partiti politici italiani che e facilitavano l'acquisizione da parte di forze armati italiani nuovi sistemi darmi sia per le esportazioni di le stesse armi italiane all'estero
Questo sistema consentirebbe a leggende belliche di superare le difficoltà connesse alla creazione dei cosiddetti fondi neri potendo invece attraverso procedure legali
Costituire all'estero fondi da utilizzare in maniera discrezionale che risultano del resto regolarmente iscritti nei bilanci societari cioè cosa succedeva dopo dopo la
Nota vicenda Tanassi
Invece che portare delle borse con le bancarotte presso il destinatari beneficiari di questi compensi con i rischi connessi alla operazione cioè persone che potevano sopra fatturare o aggiungo inventare
Mediatori
Per l'esportazione dei sistemi d'arma quindi chiedere regolarmente al ministero per il Commercio con l'estero l'autorizzazione per
Trasferire presso banche estere questi valori per il pagamento appunto e di mediazione e poi all'estro evidentemente questi soldi venivano utilizzati in parte
Per vengono utilizzati in parte per il pagamento effettivo di mediatori in parte arriva attraverso canali bancari ai
Alle persone ai gruppi
Che
Hanno un doppio potere in Italia
Hanno il potere è quello di autorizzare il compenso di mediazione che diversamente da altre attività commerciali l'attività di esportazione di armi comporta questi due
Passaggi il primo passaggio quello diciamo politico per la propria politica sull'esportazione delle armi il secondo quello relativo al l'autorizzazione dei compensi di mediazione
Questa affermazione che io facevo nella denuncia quale porta una serie di elementi nasceva dalla analisi delle entità dei compensi di mediazioni sia l'entità in termini assoluti aziende entità in termini percentuali non mi risulta che attività commerciali si poco possano
Pagare come a fare interruzioni del dieci virgola cinque per cento sette per cento per il meno Marocco
Società Aeronautica Giovanni Agusta in Messico diciassette virgola ventisette per cento parlo sempre dei compensi di mediazione Oerlikon italiana e Camerun mo'e quindici per cento dei compensi di mediazione eccetera eccetera e dieci per cento
Accordo Agusta
Egitto sette virgola quarantatré per cento Agusta Spagna dieci per per cento Augusta Marocco e così via
Questi elementi di per sé
Consentivano di dedurre e che c'era qualcosa distrarlo comunque di e scorre
E quindi nella denuncia si chiedeva di verificare se l'apposito comitato se il ministero sulla e identità e sulla
Congruità dei e compensi che venivano pagherà
A questo punto io credo che sia il caso di analizzare una vicenda tanto per delle tante che sono state analizzate dal magistrato delle tante che io ho sottoposto al magistrato e cioè quella più più grosso più sconto scandalosa da c'è da un certo punto di vista
Quella relativa all'affare Cantieri Navali Riuniti Iraq
Un
è una al contratto
Che è stato stipulato nel mille novecento ottanta Allawi e logistica rispetti di di bordo
Tale logistica
Poi una base logistica macchinari a Pecchia Touré disdetta basi di detta base un bacino galleggiante da sei mila tonnellate
E quindi altro conta contratto contestuale
Fra l'Oto Melara l'Iraq per la fornitura dei sistemi d'arma da utilizzare con questi navi quindi munizionamento missili ottomana per eccetera eccetera il tutto per un
Valore
Di
Come si come si può dire di di due mila due miliardi nel momento e due miliardi quattrocentottantaquattro milioni quindi tre mila miliardi circa di lire
No eh via
Civica quindi circa tre mila miliardi sono due miliardi quattrocentottantaquattro milioni ovvero due va casi
Circa
E con
Testuale la perché il cordoli e con dell'Iraq prevede che il primo contratto non si possa fare se non contestualmente fatto anche il secondo evidentemente loro non gli errori foto
Ottantadue siamo ormai
Quando diciamo si formalizza il tutto perché tenete le mani senza munizionamento servono a ben poco
Il
Ministero per il Commercio con il pagamento di compensi di mediazione
Di centosei milioni
Seicento trentaquattro mila dollari cento sei milioni di dollari
A una serie di
Persone e e società
Dal Michele nel Raj al Talal Dini Talal
Mikel Michel Mergea alta lato di Damasco Siria Mer M è R h e i
Alla over SIS sciò Corporation di Monrovia
Se h ore Corporation di Monrovia e laddove la corporation che in qualche caso è scritto do Dio dal doppio due l Lane altri casi scritto di a W
A è il
Quest'ultimo Lussemburgo
Per il trasporto oppure uguale oppure lo so scusate
No esigenze
L'hanno inondato scatta scrittore di o W a l Corporation di Los di Lussemburgo
Questi pagamenti vengono fatti tutti verso il sei il sei
Giugno del mille novecento
Italia nel
Di Genova
E quelli della Oto Melara
Vengono fatti la Banca Nazionale lavoro di La Spezia quindi settecentosei milioni di dollari versati per i compensi di mediazione
Vengono effettuati che rappresentano il cinque virgola quarantatré per cento del dell'affare
Della fare Cantieri Navali Riuniti
E qui ci sono una serie di elementi
Furiosi in Iraq che vietato il appagamento di scompensi di presidente del dell'Oto Melara
Che dice durante le trattative non si era mai manifestata la necessità di contattare gli mentre l'intermediario vuoi perché non si avevano difficoltà o in quanto la figura di intermediario in Iraq non è prevista
Tutta una serie di dichiarazione nella quale
Dichiara al al magistrato dalla quale
Per don domande
Sì
Una serie di dichiarazione alla quale si emerge che il rilievo di questi signori in merito a un'assicurazione da fare abbastanza
Marginali su una serie di funzionari queste società che non conoscono neppure questi signori che non hanno mai visti essendo stati in Iraq con norme sentito il magistrato fa emergere una
Ipotesi nel momento in cui è costretto a fermare l'inchiesta perché emergono le responsabilità delle ministro che questi enti di queste società eccetera eccetera presentino sostanzialmente delle scatole vuote
Da colmare di valuta in uscita dallo Stato a beneficio di personaggi sulle cui funzioni sulla cui identità sulla cui nazionalità o residenza valutaria non pronti non ci sono elementi
Estremamente le chiavi
Questo scrive il magistrato lo scrive non sia magica la sulla Guardia di Finanza che fa l'indagine per il magistrato così
E quindi abbiamo questa situazione
E muore un in quantità enormi in percentuale
E abbiamo quello che rileva il magistrato nel momento in cui si ferma l'assenza di ogni elemento di controllo di verifica da parte del ministero del Commercio con l'estero
Perfino della identità di questi signori dell'esistenza di questi signori di questi enti che non possiamo chiedere al
Ministero come eccesso di fare delle inchieste approfondite ma perlomeno accertarsi che esistono fitti fitti a mente
Che
Esistano dei contratti effettivi esistono delle attività effettive di e mediazioni questo è il minimo che si chinò Comino che deve autorizzare sulla superficie bene acché in base a che cosa dovrebbe autorizzare o non
Dell'inchiesta perché evidentemente
Emergono responsabilità di ministri voi sapete bene il palleggiamento di responsabilità in particolare sulla vicenda Iraq e
Cantieri Navali Riuniti nel senso che ministeri Presidente del Consiglio per molti il tempo ad alcune perplessità diciamo a autorizzare questa vicenda marciano stante questa vicenda scatta Fassa ci troviamo credo di fronte a una delle più grosse
Vicende di corruzione uno dei più grossi
Fatti di pagamento che riguardo al pagamento di tangenti e che la non fa nulla se non in queste ultime
Settimane
Convocare qualcuno convocare qualche ministro quali che funzionario apparve una settimana dalla scadenza evidentemente per archiviare stoffa nessuno di quegli atti dovuti
Necessari quegli atti istruttori di verifica
Necessari per proseguire il lavoro del magistrato del dottor Paoloni iniziato dal dottor Paolo e quindi noi saremmo arrivati
Nei prossimi giorni nervi credo che sia la scadenza
Giovedì al
Al
L'archiviazione del dicembre
Inquirenti e da quanto mi risulta e tre e tre funzionari del ministero ma
A questo punto
Grazie buongiorno però la standard
Tesoro
E questo punto dovuto fare supplenza rispetto i
Compiti della commissione inquirente
E verificare due elementi del quale
Parlavo
Identità di questi signori
E l'esistenza effettiva appunto di queste società nei quali venivano versati dei una bustarella di cento sei milioni di dollari nel mille novecento ottantadue
Sono stati
Adesso faccio contravvenzione nel mille novecentottantadue sono stati pagati cento To settantotto secondo i dati
Del del ministero del Commercio e dell'arresto centosettantotto miliardi di compensi Dimitris solo quindi sono passati poi attraverso l'utilizzazione l'autorizzazione
Precipitare come comitato consultivo e non tutti gli altri nell'ottantadue quelli ufficialmente autorizzati dall'apposito commi Comité comitato ricco prezzo Guadalupa sono tutti ma soltanto quindi su quali si ritiene di dovere chiedere un parere sono stati nel mille novecentoventuno nel mille novecento ottantatré centottantuno miglia
Quindi dicevo i due problemi attivi uno alla caratteristica l'identità di questi signori il secondo alla reale esistenza di queste società
Per quanto riguarda il primo la prima questione
La sul c'è stata abbastanza semplice che esistono dei documenti degli atti che la commissione poteva richiedere e ottenere velocemente sulle identità per esempio di questo signore mera J al Talal
Negli Talal negli atti
Institori del giudice Palermo vi sono una serie di elementi sulla attività di questo intercettazioni telefoniche vi sono dichiarazioni
Di
Ufficiali
Sono atti della dell'inchiesta Palermo che sono stati inviati alla commissione P due
Vi sono elementi di interrogatori di funzionari di ufficiali del dei servizi di sicurezza e che a cui Giovannone e
E e intercettazioni
Telefoniche fatte una serie di personaggi che trattano appunto con questi mediatori siriani libanesi così
A proposito del tal Talal credo che sia utile leggervi
Queste poche paginette dei così fatti un'idea de di chi è questo personaggio alle controllato dai siriani e del loro con la due collaboratori dipendenti questo parlando del ma tragico del Talal cioè Batrachium altro mediatore
Il primo livello e controllato dei siriani da loro collaboratori dipendenti
Tratta cent essenzialmente materia prima di porre provenienza estera che verrebbe raffinate laboratori se situati nella Bekaa regione periferica situato ai confini con la Siria i relativi prodotti che comprendono anche hashish riproduzioni libanese vengono avviati sotto scorta di elementi delle forze speciali siriane e cioè unità che occuperà libero nordorientale
Nel porto libanesi Tripoli al porto siriano di Tartus ivi imbarcati su navi che maggioranza trasferiscono poi di scarico in mare aperto su altri natanti
E questo doveva verrebbe al largo di Chico di spesso anche loro stessa e che imbarcano in maggior parte il prodotto nei porti cosiddetti illegali del Libano cristiano cioè quei porti attraverso i quali per mancanza di controlli si svolgono normalmente traffici illeciti
Questi posti sono quegli stessi che venivano utilizzati per l'importazione di armi il traffico del secondo livello gode di protezioni e tolleranze ai massimi livelli libanesi insistono esempio parlamentari proprietario di coltivazioni di hashish
Funzionari che lucroso Talita traffici
Esso vediamo la cosa che ci interessa di più questo il quadro delle attività di questi signori armi e droga sul sulle armi vi sono poi una serie di intercettazioni nel quale emerge come questi signori tratta di tutto dalla Russia America Alitalia
Eccetera eccetera
Il ma tragico dovrebbe essere collegato a questo livello indifferente indifferenti il terzo livello è quello del traffico spiccioli e droga eccetera eccetera a domanda risponde il Giovanni la domanda qui non c'è mediante mentre la domanda e chi è al primo livello
Certo
Mo'persona al più alto livello
Questa averla da domanda che evidentemente clienti dal primo livello persona al più alto livello del ma tragici e il Merad gel Talal persona che si oppone che sa di affari di ogni genere passando però ai massimi livelli di vari Paesi
In particolare Siria ed Iraq
Notte sono alcune sue forniture d'armi in Italia
Ritengo che gli si è in rapporti di affari con Rifat Assad fratello le presidenze di Riano ed uno dei personaggi più in vista del paese altri e letale
Il Governo italiano ha autorizzato il versamento di alcuni
Centinaia di miliardi signore che si occupa notoriamente secondo le informazioni dei servizi di sicurezza di armi e di droga
Due
Della no del primo livello perdono
Mi chiedo perché fotocopiato degli estratti e quindi siamo nell'ottanta
Prima dell'autorizzazione prima prima diciamo che siamo nel questa integrazione del mille novecentottanta e quindi immagino che anche questo interrogatorio si applica comunque i servizi di sigle e mentre che i servizi di sicurezza conoscevano la
Il personaggio che nelle in questo passato io non non ricordo esattamente le date dalla richiesta la domanda di autorizzazione sia del permesso d'esportazione sia
Del
Autorizzazione esportazione il Capitalia all'estero per il pagamento in penetrazione passato permette un anno più di un anno quindi immagino in questo Periodo il ministro Spadolini e ministro Capria il ministero
Manca qualcuno
Cioè dovrà pure essere stato informato sul natura
Su chi è chi sono questi personaggi che vengono pagati con autorizzazione come un pollo del dello Stato
Per centinaia di miliari perché ripeto questa soltanto un a fare centosei miliardi
Seconda domanda secondo quesiti del del mondo del commercio del dell'estro sul
Sull'identità di questi settori secondo problema riguardava quello appunto delle scatole vuote
Quello che ci interessa più
Direttamente e cioè di quei soldi che escono e finiscono a Società io dicevo non finiscono alla società finiscono a conti correnti che servono per pagare coloro che in Italia consentono queste operazioni
Il il ministero commercio adesso dice invece di norma che sono società regolarmente
Autorizzate che hanno svolto attività di mediazioni eccetera eccetera eccetera biondo Rizzato tre società di al quale sono state versa il nome di questa città perché devo fornirlo ai magistrale di commissari una di queste società avuto con un versamento di circa trenta milioni di dollari sono società del Lussemburgo
Io fatato due controlli piuttosto semplici poterle per effettuare innanzitutto il ministero commercio con l'estero servizi di sicurezza lo Stato secondo realmente altrettanto facilmente il
La Commissione inquirente per prima cosa ho chiesto
Al Tribunale di Lussemburgo
Di aprire Lussemburgo la legge come in Italia impone tutte le società holding così via il deposito degli atti costitutivo dell'essere distratti depositati di queste tre società che secondo i documenti sono tre società che hanno seguito a Lussemburgo in Tribunale di Lussemburgo mi risponde queste società non esistono e non sono mai esistite in Lussemburgo
Seconda operazione altrettanto semplice che ho dovuto fare attraverso questo mezzo perché il
Governo che la Commissione inquirente poter fare attraverso via diplomatica attraverso altri sistemi di nero contro il Lussemburgo Mendola come da quindi soggetto pubblico
A certe doveri di collaborazione con la giustizia italiana ho fatto ho alcuni versamenti
Pochi soldi duecento franchi dalla mia banca che sulle durate ovvero quindi su un conto a Brussel ai conti correnti naja di milioni
E decine di milioni per compensi mediazione regolarmente autorizzati eccetera eccetera eccetera
Vito milioni dollari parlo sempre di dollari
E
La banca mi risponde che questi conti correnti non corrispondono affatto ma
La mia banca il Credit barocca ecco l'altra banca lasciamo perdere per il momento Belardo mercoledì perché se lo accuse respinte che cosa abbastanza
Non esistano te non esistono non corrispondono a perché avversato e non mi si soldi al nome di queste società con il conto corrente cioè esattamente lo stesso tipo di versamento che ha affettuato il credito e delle non mi ricordo adesso la Banca Nazionale lavoro a livello nazionale fatica operazione e dopodiché mi hanno restituito Soldi cioè questi cento franchi belgi che sarebbero ben tre mila lire ottobre gli ho inviato a Gonella Giselle addirittura la dicitura spesi per verifica bancaria
E che mi sotto ritornati indietro perché non è non esistono questi e quindi cosa vuol dire in cui sono stati erano conti non corrispondono non corrispondono alle società questi sono conti correnti
Di signori che hanno che non cioè non
Chiunque vale invece un luogo apre conto corrente dopodiché ottiene e c'è in Italia alla banca questi trenta milioni si chiude
Sparisce Pepe se ne va io non posso evidentemente veristi denari perché non siamo in Svizzera o Lussemburgo quindi ci sono dei rapporti Diversi con con la comunità europea
Comunque di fronte a un una resistenza all'autorità lussemburghesi aprirebbe un grave conflitto comunque all'interno del comitato se neanche questo tipo di cooperazione fornita interamente dipinto diventa grave
E per e questo tipo di verifica una verifica semplicistica centosette serve semplicemente sapere chi ottenuto questi sono ci siamo quindi di fronte a da parte del ministero
Una omissione gravissima se non la collusione evidentemente
Missione di qualsiasi tipo di
Verifica
E che quindi quel un due sole e così via
Perché Italo fornito dei nomi falsi
Delle notizie false comunque c'è una responsabile così c'è una responsabilità termini evasioni fiscali di
Reati valutari precisa di che teneva di credo che il cantare in Hurricane di che il ministero per il Commercio con l'estero avesse e abbia avuto nel corso di questo
A me più che è passato dalla domanda alle varie riflessioni di vari ministri immagino assistiti dei servizi eccetera eccetera tutti i modi vere accertare quello che io ho accertato con due atti semplicissima domanda al Tribunale un versamento
Al alla alla parrocchia
Oppure invece c'è un evidentemente azioni che hanno caratteristiche che ognuno fuoco comprende secondo in mente quello che ha detto prima e cioè la natura Erlend Hadid entità perdono di questi
Mediatori io credo che si tratti che i commissari hanno per la prima volta in mano un affare una vicenda
Enorme perché riguardano soltanto cento miliardi Ricci cento milioni di dollari del l'Iraq riguarda altre centinaia di miliardi come prima detto in questi anni di compensi di mediazioni
Pagati
Attraverso queste modalità curiose avrebbero potuto e dovuto fare questa indagine non le hanno fatte relatore Pinto e la Commissione
Non decida come annunciato letto su un giornale di archiviare il tutto
Ma richieda un supplemento di indagine
Per fare questo verifiche per contestare quindi questi elementi chiedere
Come è stato possibile
Che funzionari Presidenti del Consiglio servizi ministri eccetera eccetera abbiano
Non abbiamo conosciuto questi elementi
Siano stabili ignorato completamente questi alimenti e terzo per fare quelle verifiche presso almeno alcune ma anche per accertare la identità
Dei delle persone che hanno poi mazze società non emerge nessun elemento che faccia
Che dimostri una qualsiasi attività di questi signori profezia di tanti mediazioni di questi di questi signori alcune di queste città compaiono semplicemente nel fatto che
Punto hanno beneficiato di per versamenti sto fino anzi sono alcune cose furiose perché in particolare la vicenda Iraq mentre USA
Questi personaggi fa ricorso e chiede il pagamento del
Compenso mediazione nelle nell'anno di ritardo un queste alte se sta invece non ritiene neppure di fare questo anche questo è un fatto piuttosto curioso che bisognerebbe accertata le altre società
Alcuni di questi altre società in particolare quelle che io su cui ho fatto io un'inchiesta non chiedono in percentuale che non forse subito
E presto
Pochi maledetti l'ottantenne maledetti e subito eletta
Ancora comunque trenta era intestata a favore immagino immagino lì sulla vasca mi risponde semplicemente questo numerico conto non corrisponde queste società
In Brasile ancora disinfettante voglio dire che io continuo Pietro ritratti universale
Io non so se ci si sistema resiste esiste ma io comunque ho fatto il compito
No ma dice che non esiste che un corrisponde corrisponde a questa dato considera geometra
Sito
Insomma non creatore facciamo relazione d'apertura si incentra fase come dibattimentale la ricostruzione
Piacerà
Nonostante
Dire per certo civile
Ma
No io ho sentito dire questo che
Noi abbiamo in Italia moltissimi cittadini che sotto di condannati a pene severe
Ministri anni esecuzione per l'esportazione
Tutti valuta per qualche milione qualche volta
Così radicale perché andando all'estero con gli assegni a vuoto che io sarà scontato rene euforia saporoso assolto perché perché c'è perché vero la figlia vuoto oltretutto che aveva avuto garanzia quello che andando a fare sarà colto che sale diventano se aveva dimenticato Serra
E abbiamo persone che sono state state o comunque condannate a pene severe per l'esportazione di qualche o di milioni magari perché non avevano richiesto ho richiesto tardivo tardato a richiedere l'autorizzazione per l'apertura di un conto che viaggi all'estero per motivi di lavoro e cose di questo genere
Questa storia delle mediazioni uno storia
Scandalosa vi ricorderete che è lo stesso meccanismo del io ho fatto l'avvocato che la spina all'università qualcuno ha cercato di insegnarmi diritto commerciale va insegnato per mediazione è un contratto che sì
Stipula
Con il fatto stesso della prestazione dell'opera di mediazione
E che si conclude e che fa sortire il diritto al compenso al momento della conclusione dell'affare anche di un semplice preliminare
Qui abbiamo dei mediatori che molto spesso non lo so se in questo caso ma è indicativo per quello che è l'atteggiamento del ministero per il Commercio con l'estero dopo che un signore di questo tipo quelli che vi ha descritto Roberto Cicciomessere
Si è intromesso molto spesso fasi ultima del contratto sta
Questo nella migliore delle ipotesi dovrebbe essere la cessione di un credito per la quale non si può fare
Un'autorizzazione
Di
Esportazione di valuta al cessionario un credito perché si fa soltanto in presenza al soggetto che è parte di un rapporto commerciale con l'estero accertato che non sia residente residente o non residente se questa persona a suo volta cede
Il credito non si può fare al cessionario del credito
Stranamente in questa materia di esportazioni importazioni in particolare gli armeni evoluti questioni che hanno bisogno di in cui sono coinvolti altri poteri dello Stato delle idee poteri tale corso di questo genere
Invece abituale che il mediatore o meglio il destinatario della cosiddetta provvigione di mediazione emerge all'ultimo momento attraverso strane indicazioni
Esiste una commissione ministeriale
Che deve autorizzare cioè mentre per la merce che si importa dall'estero ci sono i bollettini
Di borsa delle Borse merci i prezzi correnti quindi è più facile il controllo per quello che riguarda la mediazione seduto Barbato che io non lo so o più o vaga eccetera allora addirittura una commissione ministeriale la commissione ministeriale c'è
Ma per la congruità abbiamo visto che questa Commissione ministeriale
Autorizzata persino il diciassette per cento della mediazione tra i soggetti anche a soggetti inesistenti
Siamo essere senza avere particolari tutele indagine lo accerta palista commissioni ministeriali non lo accerta quanto all'effettiva prestazione della mediazione
Viene fuori che magari si tratta di
Perché società indicate all'ultimo momento
E per attività per le quali magari nel l'altra parte contraente perché la mediazione è un contratto che di interposizione tra due parti addirittura c'è un divieto per le chiedo pene severissime in certi Paesi per l'attività di mediazione nel caso dell'Iraq nella che la mediazione fuorilegge qui
Non si vede bene che tipo che chi ci sta
Intanto no no no nei contratti nei contratti non può no pena nullità dei contratti il la società fornitrice di beni non può vale un siluro alle dosi di negato e che loro dicono siamo noi lo Stato che
Mediano che
Assicuriamo come volessi fare questo per quanto riguarda la Libia
La Libia e quanto riguarda l'Iraq vanta nonostante vengono pagati e ciononostante ma stante l'esistenza di questi divieti espliciti il ministero autorizzare avevano insomma si fosse veglieranno quale fosse il diritto soli
Ci sono affermazioni di personaggi che dicono che non è necessaria e ci sono comunque gli elementi contrattuali al quale il ministero del Commercio deve attenersi per ragioni
Commissione
Ora Commissione che non solo non accerta un bel niente maquettes sempre qualche cosa serve semplicemente a legittimare
Attività e altrimenti sarebbe legato altrimenti sarebbero mi riservo a coprire questa come sembra da coprire fatti nei quali con ogni probabilità
Esistono estremi di reato come certamente mi pare che in questo caso esista
O vorrei fare un'ultima considerazione che cosa fa la Commissione inquirente
Commissione dentro lo fa due cose archiviare
Come hanno dichiarato di voler archiviare
Chiedere una proroga al parlamento riunito in seduta comune
Ok
Oppure fare quello che hanno fatto altre volte per violare la legge per violare la legge e l'unico con perfetta quella cioè di fare una declaratoria incompetenza
A fronte di una denuncia nei confronti del ministro la commissione inquirente
Può
Dire che il ministro è colpevole ora colpevole ma se c'è un ministro che viene indicato
Come
Responsabile di un reato non può dirci sono incompetente perché perché non è stato il ministro questa è una assoluzione
Dissimulata dal decoratori lo hanno fatto più volte nel corso con l'incompetenza e questo avveniva regolarmente quando la commissione inquirente guarda caso c'è un radicale terza circostanza
Non so se ancora abbiamo bisogno di questo
Espediente
Visto che i radicali insistono di una commissione inquirente in questa legislatura
Attendiamo di vedere però c'è da fare questa cosa c'è da fare questa considerazione e l'archiviazione
Impedisce al magistrato certo perché un magistrato non può procedere contro il ministro
Ma il magistrato
Può e a mio avviso vede procedere contro altri soggetti diversi dal ministro
E senza imputarli il concorso con
Audizione verrà fuori che c'è palesemente in questa sede la commissione di reati e c'è qualcuno che doveva vederlo non l'ha vista ebbe va be con la responsabilità politica
Se non quella giudiziaria
Vedremo che cosa
Grazie ai bordi aggiungo due
Considerazioni la prima notizia se vogliamo mosse e il magistrato non è riuscito a affranto trasmettere pure una così dettagliata mole di elementi al Parlamento la commissione inquirente o Commissione Enza Biandrate
Come mostra sistematicamente di essere ci sono però alcune conseguenze con credenze divani Cicciomessere esatta commissioni parlamentari per i provvedimenti di scusa
Signora Guardia di Finanza sono stati disposte
Molte
Per violazione delle norme tributarie valutarie per miliardi ai danni del aziende nelle all'interno delle quali sono state effettuate queste perquisizioni questi interrogatori e queste altre attività che gli altri accertamenti disposti dalla magistratura effettuati da queste ragazze questo quanto meno fatto niente sì sì alle aziende per svariati svariati miliardi quindi almeno almeno lo Stato ad esempio ma insomma è com'è una grande massa ma una grande massa son sul chiede sono state
Sì beh questo non non siamo poi con precisione in grado di dirlo però quello che è certo che sono stati che lo l'erario ha incassato molti miliardi pagato subito di registro e via dicendo
Questa una premesse a due ore conclude questo incontro salvo domanda coi vostre su con due considerazioni evidente che la materia della esportazione diciamo tra commercio e traffico nelle armi molto difficile sicuramente come ben sappiamo anche perché ora per l'attività che servizi segreti hanno svolto sia ENI in entrambi i settori
Non c'è dubbio che quest'anno potremmo definirla veramente la grande fogna nera
Attività economica italiana e che come anche dalle cose diceva ciò essere emergeva sebbene a campione viene dimostra
E che dalla circolazione centinaia di miliardi di compensi medio
Settori e servizi segreti che hanno rappresentato un fattore di inquinamento permanente la politica italiana la vita pubblica italiana
Questa è una realtà che viene taciuta
Proprio perché questo inquinamento questa poderosa attività di corruzione sia molto estesa
Ci sono due fatti nuovi in questa in questo la realtà così inquietante
Primo che la magistratura per la prima volta aperto alcune inchieste sta procedendo in realtà sta procedendo se vogliamo per l'unico caso e sono incerto che rilevante ma lo ecco quanto gli altri dal punto di vista morale però è più rilevante dal punto di vista penale giuridico che quello del protrazione di armi al Sudafrica ciò dura visto che esiste un embargo le Nazioni Unite vincolante per la Regione il Consiglio di sicurezza relazioni perché è un fatto molto raro consiglio sicurezza assunto in tutto cinque o sei deliberazioni vincolanti per gli stati membri dell'ONU
E l'Alitalia non può autorizzare l'esportazione in nessun modo e quindi la durezza vengano accertate
E sono acquisite modo palmare in decine di casi queste costituiscono reato sia per l'infrazione alle norme che regolano sport azione di armamenti sia proprio perché l'embargo e leggeva Repubblica
Che viene quindi violata mini va evidentemente un incoraggiamento e sono i primi i primi cenni che ma campagna di opinione una maggiore attenzione pubblica opinione induce impone alla magistratura di in alcuni casi assolutamente
Più ristampa sette Finizio presentare progetti di legge
E le varie proposte per la regolamentazione commercio l'esportazione del commercio dalle voi sapete che in questi mesi in particolare c'è stata una forte iniziativa di associazioni cattoliche
Sostenuta anche in particolare dai radicali
Occorre rafforzare questa iniziativa noi rivolgiamo un appello agli organi d'informazione da questo punto di vista perché proprio questi scenari che ci sia prosegue la squarci dimostrano che una regolamentazione ferrea
Va introdotta vitali
Per scoraggiare questo tipo di attività
E vorrei qui anticipare quello che il succo è la nostra proposta noi proponiamo d'intesa con le associazioni che hanno promosso questo convegno sociali cattolico cose come sulla regolamentazione le armi lei qui pari a trattati accordi internazionali
E quindi stabilisca che l'esportazione di armi possono essere effettuano in uno sport avemmo porteremo tutte le fabbriche ok fornì posti via esportazione dipendenze erano quanto meno molti cui occorre stabilire regole certe regola cerca di garanzia che noi proporremo è quella di consentirà esportazione solo in base agli accordi
Conta governi e che quindi di accordi che il Governo italiano ha stabilito sulla base di un trattato di cooperazione anche materia militare con altri paesi che vengano ratificati dal Parlamento questa ci pare l'unico modo cioè per intervenire ultimissima notazione questa veramente veloce però che non son voglio dire che la questione più importante non è diversa da quella che si è data in tutti questi anni sulla realtà della situazione esportazione di armi Italia
Una realtà che dall'essere assolutamente trionfante rampante l'apparentemente inarrestabile
Mostra versa entrata profondamente in crisi negli ultimi anni
Ed è entrata in crisi proprio perché questi meccanismi
Di spregiudicatezza
Assoluta che hanno distinto l'Italia
Con operazioni non sporca ma luride che sono state fatte in questo soprattutto all'ultimo decennio trovano per varie ragioni di difficoltà a proseguire su questa stessa tendenza apparentemente inarrestabile
Tutti voi vi rendete conto di cosa sì sia oggi la crisi
Finanziarie paesi del terzo mondo
La crisi economica e presi al Terzo Mondo che sono i i destinare concorrenza di Paesi emergenti di nuova industrializzazione che se ne producono da soli gli Stati Uniti che non ci danno più certo tipo di parti di sistemi d'arma che noi non avevamo quel tipo di industria bellica e abbiamo in grado di produrre che noi portavamo quindi su licenza tutta una serie di fattori che stanno concorrendo non ultimo indubbiamente non ci auguriamo da parte nostri servizi segreti
Un minimo più di controllo rispetto a ciò che avveniva negli anni ma qui non ci facciamo illusioni sessanta soprattutto settanta con influenza la P due
Colazione iniziativa diretta della P due in particolare ma
Tutti questi fatti testimoniano che c'è una crisi che si sta aprendo che rischia di di travolgere
L'intero apparato illustra bellica italiana e quindi noi ci auguriamo che in cantiere le misure che possono consentire una transizione alla conversione della industrie belli e così come non andrà avanti non potrà andare avanti già ci stanno stanno creando fenomeni troppo serie di disoccupazione di cassa integrazione
E e di crisi che proprio nascono da questa da questo torbido dove si torbidi intrecci che in troppe situazioni non è più possibile riprodurre hanno caratterizzato il boom illustra belliche italiani anni settanta
Bertasi insomma essere ha parlato di soprafatturazione o invenzione di mediatori però altro autorizzare tangenti e poi sono in realtà dirette a partiti politici e questo è tornato anche
In quanto detto da Rutelli io volevo chiamò ai partiti politici
Sono deduzioni che derivano dal degli elementi in possesso nel senso che questa
Questi casi queste vicende però degli spiragli molto importanti su questa attività di inquinamento collettivo come diceva prima
Massivo come diceva prima
Rutelli si tratta di approfondirli credo che tutti i cui essa piattezza strettamente
Evidentemente prove
Questi
Soldi finiscono in parte partiti politici abbiano una strada individuare per accertare effettivamente le responsabilità gli ambienti politici gli ambienti industriali gente follemente amministrativi per comunque chiudere le falle
In questa in questo tipo di attività
Per quanto riguarda coi servizi segreti esistono atti
Che il parlamento di quel parlamento dispone precisi ad esempio mi riferisco ad una famosa deposizione famosa perché agli atti della commissione P due capitano De Feo
Che era uno elevato responsabile del SISMI
E che ha raccontato come
Forzando gli stessi pari delle forze armate
Ministero Difesa del ministero degli Esteri i servizi segreti riuscissero tutte nere l'autorizzazione o
Realizzassero di fatto contrappeso redazione di fatto sulla base del procedure esistenti utilizzando questo come un meccanismo di finanziamento
Presso per settori e Pepe e per alcune almeno nella relazione Palermo ci sono decine e decine di intercettazione non vi potete citazione del quale si discute su come riempire i container via articoli sportivi o di mattoni o così via
Per camuffare le le partite di armi leggeri armi russe armi italiane eccetera eccetera di come si interessi interviene sia intervenuto su non so quale porto al quale funzionario per non fargli fare il controllo su quel determinato contenere che andava in Libano non so dove
Per cui vuole motivo
Commerci internazionali mattoni credo che messi esportazioni di mattoni Libia
Posso
Settori
Esattamente
Non è un mistero agli atti della dei quotidiani non solo Parlamento o della magistratura che all'interno servizi vediamo operato fazioni gruppi supergruppi paralleli quale hanno avuto bisogno di rifinanziarsi e hanno avuto bisogno di finanza continuare le operazioni erano ma dico
Ciò quello che sento
Perché siamo tutti
Quello ma dico tenete presente che questo vogliamo giovedì Polito collegamenti Unione delle mense lo vede nella magistratura o sui servizi segreti che fu il suicidio del colonnello Rocca
Cioè voi ricordate era l'ufficio Teresa era l'ufficio del del Sifar
E a
Casa ma al premier l'ufficio del Sifar gabinetto a questo lavori insomma
Anzi da magistrato voi vi siete
La Libia inviato alla Procura della Repubblica allora dopodiché il magistrato che si è occupato del inchiesta
Per due anni nove due
Raccogliendo un mare di materiale alle il dottor Paolo
Paoloni fra procure violazioni
Tutti quanti oggi afflitto dall'inchiesta su più
Ipotesi di reato per capo simbolo responsabili genericamente responsabilità nell'ambito in cui sono entrati
Magistrati Luigi scusa ministri dovuto interrompere oltre l'inchiesta è stata su una poi si
Presto verrà feroce senso no rivela tutti i reati commessi in Unico finale pesano
Poi
Ora impegni interessante invece tutti sono passati ma caricate Catria capì che sono intervenuti ma ok
Ha chiesto e non autorizzato
Avendo chiesto pro diciamo lumini al presidente ai due presidenti del Consiglio e cioè
Cossiga
Con questo spirito i documenti sul piano
No sono sì però negli atti di quella riunione il verbale di quella riunione Spadolini invece autorizzato
Indicatori il novanta coperte da una
Quadri che ci sta un adesso un palleggiamento mancano perché manca
Nel fare ma io parlo di questa vicenda storiche
Storiche ce ne sono altre decine di di mancano l'autorizzato
L'autorizzo sospese l'autorizzazione
Lei le due persone per per questo specifico problema dell'Iraq non per gli altri sono e cappe Spadolini dopodiché mi sembra che Spadolini citate sono rimpallo di responsabilità fra i due che
Secondo quindici
Centottantasette via nell'ottantadue vivibile vero quelli ufficiali quelli passati dal comitato vaga provati ed altri all'interno del quale non c'è centosei ricorsi cioè varie accanto quali non è attuale allora era mio centocinquanta veramente regimata cognome siano centotrentacinque centoquaranta impianti sì il resto degli appelli l'ottantadue autorizzazione pagamento dei compensi ammontano quaranta miliardi è un'ipotesi due viceministri
è un'ipotesi che io dovrebbe indurre a riflettere sulla veridicità dei dati forniti in Parlamento Barone avevano abbiamo dato il senso Argenta rimediato però Venezia è un affare
Clamoroso non è non è semplice vendere una intera flotta navale Tumba ciò alcune decine di casi con
Diciamo che la identità il valore dei compensi di mediazione ma non non sono in grado di riconoscere locali autorizzare il mille novecentottanta
Se non si può procedere adesso avvocato benissimo però ci saranno meno non potrebbe funzionare spinte non sono assolutamente con adesso tutto
Nelle mani del
Aggressori nel caso in cui le inquirente s'inventano archiviasse o altri magistrati lo potrebbero impedire potrebbe intervenire dei confronti dai membri del comitato di Salerno ma contro fraternità
Quindi nessuna legge o per altre ipotesi di reato nei confronti documento incontro domenica funzioni come membro del comitato all'omissione di controllo può essere fatta già adesso è stato tratto in inganno non so se è un reato è invitato nell'articolato goloso in questo caso con la gente nella società però io accettai corruttrice diciamo anche a falsificato attualmente ha creato uno inesistente interlocutore mediatore aveva dovrebbe esserci riuscita molto bene ad un tratto in inganno senza un appunto è senza un uno omissione contabile di fuori ruolo nel in grazie
Sulla veridicità della
Insomma
Ma semplicemente
Un bacio alcune decine di casi con
Diciamo che gli
I compensi di mediazione ma
Autorizzare immediata centottanta
Ci sarà
Adesso
In cui le inquirente aggirarsi
Potrebbe interventi
O per altre ipotesi di reato
Vado e invitato gli
In questo caso vuole
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