Alcuni magistrati di Milano hanno rinviato alla Corte Costituzionale la questione di costituzionalità della gestione dei centri di permanenza temporanea per gli immigrati

La legge sugli immigrati è dubbia nel punto in cui non prevede una convalida l'espulsione coatta la sono alcuni giudici milanesi che hanno deciso di lasciare dei clandestini detenuti nel centro di via Corelli sollevando dubbi di costituzionali
Noi ne parliamo con professor Vittorio Angiolini finale di diritto costituzionale alla Statale di Milano che salutiamo Buongiorno professore
è iniziato tutto nel marzo scorso c'è stato un contro una specie di piccolo convegno organizzato da Magistratura democratica e lei ha partecipato a questo incontro giusto
Marzo scorso non è iniziato niente perché questo incontro fu un incontro preliminare
Come ne vengono organizzate
I a questa attività
C'è un organismo specializzato presso il tribunale
Il danno che si occupa di questa quindi di tu
Il tribunale
Però dà voce doveva occuparsi un po'del coordinamento di questa attività appunto un po'
Spietata addosso aiuti
Da questo incontro
Rimasto una puro carri
Né di studio
Eva noti
Discutere del filone di queste
Erano venute meno perché si era chiuso provvisoriamente il centro di via Corelli in relazione ai lavori di ristrutturazione quindi il problema diciamo per la loro età
Intatto meno urgente insomma
Vado centrale comunque della Della vicenda nella convalida all'accompagnamento coattivo che non è prevista questa misura chiaramente o comunque secondo i giudici milanesi contro la di a individuale può spiegare ai nostri ascoltatori in che cosa consiste questo dubbio sulla costituzionalità
Spiegherò esattamente
Ma
Non è tanto di rito
Duale toccata il problema è che venga toccata soltanto la libertà di circolare oppure la
Dici della Costituzione perché in questo caso la Costituzione impone tassativamente che o il provvedimento sia adottato dal giudice o sia sottoposto entro termini
Issime la convalida
E il giudice
Tra ecco
Che si può dire
Che quanto all'accompagnamento coattivo la giuria
Pensa formatasi sì da tempo fino dal mille novecentocinquantasei della Corte Costituzionale abbastanza univoca nel senso che
In questa misura colpisce la libertà personale quindi richiederebbe intervento del giudice almeno in sede di convalida
Bisogna anche
C'è un altro aspetto
Cioè che la libertà perso
Che secondo l'arte entro della corte ma per la verità anche secondo da maggio ad
Vittima della dottrina non sono riferiti soltanto ai cittadini italiani ma sono riferiti agli uomini in quanto tali quindi riguardano tutti anche gli stranieri
Da questo punto di
Ma effettivamente
E diciamo la con va
In vigore che prevede
Sicuramente per il trattenimento
Ma il trattenimento è vero
I presupposti
I di cui all'articolo tredici quindi presupposti relative all'espulsione con accompagnamento coattivo
Che ha
La cosa un po'curiosa è che
Ti dell'eventuale mancata convalida non si estende
E all'espulsione con accompagnamento coattivo quindi riguardano soltanto il trasferimento sentiti senza sei rispetto all'igiene no
Tra legge Martelli che cosa prevedeva la legge Martelli
Vi era costruita tutta su altre basi per cui da un direi si possa fare un raffronto diretto su queste
Cose qui capisce ogni legge viene un po'costruiti
A suo
A suo modo tra la
Trovo ecco un
Poche forze rimaste un pochinino ombra che sta dietro un po'la sua domanda è questo
Scendo molto più rumore politico di quello
Abile su questa vi penso che
Toh come dire
E di fondo Politt
C'è Napolitano turco
Qui
La legge non è risolto questo specifico problema
Tanto l'impianto della legge quindi
Tanto una questione collega
Nata tutto un orientamento sulla politica
Immigrazione questa è proprio una
Secondo lei in che senso potrebbe essere risolto senza toccare l'impianto della legge
Vista la con vari
Questo allungherebbe i tempi però
La compagna
Da intanto non impedisce al provvede
Tra di polizia di
O nelle novantasei o
L'autorità amministrativa quarantotto ore per provocare
Ed anche l'Autorità già
Quarantotto ore per Prévert
Diciamo così ecco sottratta
E questo è un punto
Non riesco a capire per quali ragioni
Di pubblica sicurezza
E secondo lei perché non l'han non l'hanno resa
Guardi
Io non lo so non ho seguito
Che sia stata fatta questa scena scelte politiche vengono fatte
Come dire
Dalla politica appunto alle finalità politiche che
O quindi apposti
Felicemente
Dato al fatto che l'accompagnamento coattivo poteva esso
In quelle due riporta
Cile ecco trova
Così un motivo l'arte
Per cui questi
Ecco
Ho fatto forte
La paura
Appunto ci fosse un ritardo ma vede su queste
Azione che
Competenti
A punta
Procedure esteta tener conto degli
Beh non lei
Ebbe sotto certi profili complicare perché comporta comunque l'accertamento di un reato per il quale nel nostro ordinamento come del resto ha imposto da anche da convenzioni internazionali
Cioè di non colpevolezza
Procedure
Venga troppo spesso
Da tecnico mentre è un problema tecnico la procedura comunque potrebbe restare tranquillamente rapide capace non ce ne
Nessuna controindicazione particolare su questo non sanabili ringraziamo
Per per questa intervista collegamento con il professore di io Angiolini docente di diritto costituzionale alla Statale di Milano
Che
Alcuni giudici milanesi hanno deciso di lasciare dei clandestini che erano detenuti nel centro di via Corelli hanno sollevato infatti dei dubbi di costituzionalità rispetto alla legge Turco non Politano noi ne parliamo con il dottor Guido Bolaffi che è capo di gabinetto del ministero degli Affari Sociali Bongiorno tombola horror allora la prima domanda che volevo farle secondo lei
Esiste veramente il problema di costituzionalità può essere sollevato questo dubbio ma in astratto tutto è possibile in concreto
Quello che colpisce è che un i giudici sollevano un problema un dubbio di costituzionalità sull'istituto che in vigore in Italia da quasi dieci anni perché al di là di quello che spesso si in questi giorni si è ripetuto il punto di riferimento diedi il gruppo di costituzionalità e i giudici lo riferiscono allora
Si sollecita all'istituto del l'espulsione con accompagnamento portato alla frontiera che era già in vigore con la Martelli quindi al novanta e di conseguenza hanno fatto retroagire questo dubbio sul centro di temporale Leo di temporaneo trattenimento di via Corelli che in realtà il vero loro obiettivo però abbreviato vedere dire come dire con
Che ha retto il problema il loro dubbio laiche illecito Rino che viene espulso con la forza viene
Privato della diritti principio fondamentale di libertà personale oppure no loro sostengono di sì e quindi hanno sollevato il problema dottor Marassi loro
Sostengono che il problema è nella convalida cioè dicono la convalida serve è indispensabile perché l'articolo tredici dalla Costituzione che parla della libertà personale tra quei diritti che vanno estesi anche agli uomini quando totali quindi anche agli extracomunitari e dicono che il problema
è proprio la convalida dice in realtà è solo per il trattenimento e non per l'espulsione minore avevano in programma e l'accompagnamento portato alla frontiera articolo Treviglio cui loro fanno riferimento è l'espulsione e che l'accompagnamento portato prima il cittadino di
Di un elemento punto previsto dalla articolo tredici libertà personale non la convalida al punto di dei suoi centri lo
O ce l'hanno e la fanno normalmente no la convalida alla compagnia nella guerra di avere tra loro dicono che questo non è nella legge non era mai vista la Lega se
Legge Martelli dieci anni prima che non era previsto francamente scoprire che un po'per non è costituzionale dopo dieci anni dà il senso di una di una lentezza che fu sgomenta ho l'impressione che ci sia un pizzico di eccessi la come dire resipiscenza su un problema che ha a che vedere oggi con il problema dei centri di trattenimento non si dice con chiarezza perché lì è prevista la come Alida e si fa riferimento all'Istituto precedente che quella delle espulsioni in base alla quale uno viene trattenuto e poi viene espulso io sole le è un'altra questione ma scusate ma pure a tutti coloro che vengono respinti alla frontiera Cossu queste non vengono discriminati se fosse così vero anche allora bisogna attribuire una convalida qui che non abbia amo un problema che viene speso ad un istituto talmente ampio talmente ampio da esser impossibile da gestire
Cioè tutti coloro che vengono respinte alla frontiera e sono quasi sono decine e decine di milioni all'anno che concordo fascinazione giudice che lui compare e dove riteniamo questi e dove li mettiamo quando sulla battigia di reati di Bari troviamo le il clandestino che è arrivato con il gommone
Capisce bene che la cosa un po'complicata
Senta il problema come diceva lei esiste in questi centri di trattenimento in alcuni casi definiti impropriamente centri di accoglienza che cosa sono in realtà sono cui Wall
L'immigrato trovato clandestinamente sul territorio e che nega di dire le proprie generalità e che quindi non può essere espulso perché lo Stato che può esser portato viene trattenuto per ma chiarire da dove viene chi è e quindi dare il tempo all'autorità di portarlo nel Paese da cui da cui clandestine tra clandestinamente tradotto in Italia quello che spesso non si chiarisce che vorrei fosse una volta per tutto reso di cui fossero perché tutti i nostri Amici ascoltatori e che coloro che stanno lì ci che ci stanno semplicemente perché vogliono starci perché basterebbe che dicessero a da dove vengo e guardate che trattenimento non non dovrebbe un giorno ma neanche uno una
Cioè verrebbero
Riaccompagnati alla media variante loro in realtà stanno dentro indicano l'informazione e l'Autorità per
Quando che le autorità non riesca non riesca nei venti giorni previsti dalla legge che possono essere al massimo porta da trent'non riescono a venire a capo della Pro l'identità per essere rilasciati in libertà e sparire sul territorio nazionale esattamente come hanno fatto i nuovi i nove clandestini rilasciati dal giudice di Milano
Senta dottor Bolaffi in chiusura in Europa come ci si comporta perché realtà perché da noi in Italia sembra essere scoppiata questa questa che parte alta e più una commedia all'italiana il problema degli immigrati non sappiamo benissimo di Hasse il fanalino di coda rispetto a tutti gli altri Stati europei sia come numero di immigrati che arrivano anche rispetto ai rifugiati perché
Perché negli altri Paesi non fai rinnovabili gestione Farina riversano in copia dell'immigrazione è uscito dovunque il problema
Indicazione è materia di scontro e di discussione politica Cesa ovunque l'immigrazione è un fenomeno difficile ovunque quello che non è presente ovunque
Diciamo così una un'attitudine delle classi dirigenti qui in senso ampio di governo ed opposizione a livello locale alle diciamo così intellettuale che le
Si presentano come sostanzialmente impreparati a gestire il fenomeno dell'immigrazione impreparati e nel senso che non hanno io uso un termine un po'eccessivo per farmi capire la statura
Statisti per affrontare un problema che è collegato al cambiamento di criteri Corriere di graduatoria del nostro Paese a ormai raggiunto nella la nella hit parade dei paesi ricchi del mondo Pietro diventati comporta anche dei doveri e siccome la gente non scappa tutta l'Italia come avveniva fino a trent'anni fa mantiene dedicare apprezzati anche che le nostre istituzioni
Gli uomini di governo in ossa apparati burocratici quindi nessuno da questo punto di vista dei tempi d'Arabia criticati hanno essere come dire intellettualmente si prepari interpretate da affrontare questo freno
Ma negli altri Stati europei per esempio uno straniero che entra illegalmente come viene trattato che cosa succede perché il Giurì
In Germania c'è il reato
Come negli Stati Uniti in proprietà organolettiche del reato di immigrazione clandestina
Negli Stati Uniti un immigrato che vede trovato quando finalmente sul territorio viene messo nei detenzione uscente vanno a Sing Sing cioè che sono un circuito del tutto differente diciamo dalla dalle carceri criminale
E non perché ha commesso un reato no semplicemente perché è entrato clandestinamente nel Paese e con la Giunta che a differenza da voi circa tempo indeterminato finché non diceva dove ha tenuto
E invece in Germania Germania reato Consultant appello quindi
Un po'più è addirittura un po'il
Lei ha sentito che oggi c'è qualcuno che in Italia con le parti politiche vorrebbero l'introduzione del reato di diverse nella Casa delle Libertà anzi biancoceleste quel quest'opera sicuramente
Indosserebbe ulteriormente le nostre una sua Seat strutture carcerarie che già qualche problemino ce l'hanno ma io penso che questo sarebbe molto meno efficiente ed efficace di quanto oggi funzionerà probabilmente anche anticostituzionale
Questo io non lo so io dico semplicemente che in un Paese che ha tre gradi di giudizio
Io credo si debba scegliere
Pertanto poi rimesso in libertà bisogna diritto all'appello e con la piccola noi Parella che io farei al riguardo che mentre i boss veri boss avranno anche i soldi per arrivare fino in Cassazione quindi ce li dovremo venire qui tu mascalzoni sono più rimangono qui forse dopo c'è all'appello non c'aveva il poveretto quindi vedova anche veramente una discriminazione di tipo sostanziale e più teniamo presente ne parliamo di sessanta settanta mila persone in carcere quando oggi discutiamo di svuotare lega
Ci riguarda un discorso poco Vittorio ringraziamo il dottor Guido Bolaffi capo dedica d'inizio della ministra degli Affari sociali grazie
Le