"Una società più sicura, unita, accogliente". Dibattito organizzato nell'ambito della Festa nazionale dell'amicizia sulla neve, promossa dal Partito Popolare Italiano e intitolata "Insieme per un'Italia ancora più moderna, libera, vitale" (24-28 gennaio, Palazzo del Turismo, Via dei Villini)

L'onorevole però l'esperto maggiore sul versante parlamentare questo problema quindi per i loro
Nell'attesa conto l'onorevole Carotti che dovrebbe arrivare fra una consumato nelle ore che dovrebbe appunto fornirci gli elementi su cui cominciare dibattito io chiederei al presidente ha chiamato in ballo dalla presidente del senato Mancino
Rispetto al problema della costituente se da una sua risposta a quello che presidente Mancino tetto da poco percorso Novate qua
Per rispondere alle ad alcune delle domande più il presidente Mancini non molto gentilmente Mina rivolto non voglio rubare spazio-tempo
Alla discussione però è necessaria una premessa ma
Simona verità
Non derivano tanto dalle leggi dalle leggi elettorali perché il Mattarellum perdurano cacciata no la designazione dal futuro presidente del Consiglio
Per cui non col stanno a monte a monte qual è la situazione la frammentazione delle forze politiche e la loro distanza Lori quando siamo usciti dalla crisi il muro di Berlino non siamo non abbiamo avuto Successo d'importare dei soggetti politici di tipo europeo
Un partito moderato illuminato come qui no Visco puliti e dall'altra parte un partito socialdemocratico
Non siamo riusciti a questo questo e lo scacco ancora questa inderogabili D'Antoni direi per fare un altro partito un altro movimento o partito Turroni gravissimo perché diciamo aumentando la frammentazione da come o anche ai tentativi di proporzionali insegnare di più una legge perché voi sapete che l'obiezione che si fa alla legge tedesca quale di dire che in Italia con la frammentazione
Produzione portare la legge tedesca non risolve il problema della stabilità ed era governabilità quindi D'Antoni si contraddice un consenso spesso se vuole veramente
Che ci sia una possibilità di prospettiva diciamo anche i proporzionalisti Ca'l'ultima cosa che devo fare è fondare un altro partito resta errore crediamo in questa comunque
Per questi accaloro invece mi accaloro di meno quando adesso rispondo alle questioni del presidente Mancino conflitto di interessi
Questo va visto alla luce della della crisi che si è prodotta con una questione del della della legge elettorale noi non abbiamo fatto la legge elettorale pur avendo la forza numerica perché perché se Berlusconi
Sta facendo tutto questo vittimismo questa propaganda
Per il solo fatto che l'accorpamento del dell'election day dei Magi inerte voi cosa avrebbe fatto se non avessimo modificato la legge elettorale in senso più proporzionalisti che avrebbe detto che analitica fatta su misura per noi avrebbe avvelenato tutta la campagna elettorale allora adesso fare la legge sul conflitto di interessi indubbiamente presente delle grosse difficoltà perché lì e siamo alla fine anche qui della legislatura però noi ci impegniamo al Senato a ansimare alla futura legislatura una legge diversa da quella approvata dalla Carlo state tranquilli che al Senato ci sarà sarà approvata un disegno di legge è profondamente diverso rispetto a quello approvato dalla Camera che anche ai fini della campagna elettorale
Mettere a Berlusconi di fronte alle sue responsabilità gravi responsabilità in questo campo
Nessun Paese né d'Europa nei dell'America più matura del continente americano più maturo c'è una situazione di questo genere concludo con la Costituente la Costituente nonché Mancino saggiamente non sia così chiama Assemblea di revisione una specie di assemblea fra di revisione da cosa nasce nasce dalla sua deduzione
Dalla sua delusione per perché stavolta lo scacco indubbiamente è stato più grave non bisogna confondere la De Mita Iotti U la commissione Bozzi con questa ultima Jean curata diciamo conclusione perché perché la De Mita Iotti
Aveva preparato un testo ma poi avvenuto lo scioglimento quella Bozzi addirittura era puramente di studio eccetera questo è il primo vero scacco allora io capisco la sua delusione però differendo appare rapidissimamente una cosa prima di tutto che è in corso un ripensamento negli ambienti parlamentari del Senato di oggi per esempio
Non è il Senato di quattro anni fa il Senato di quattro anni fa quando si parlava di diciamo di rappresentanti delle Regioni ma c'è un un assegno per di abisso
Ma cosa vogliono questi eccetera dopo dopo le ultime elezioni
Dopo tutto del movimento che c'è stato in questa legislatura soprattutto dopo l'esperienza della Conferenza Stato Regioni in cui il Parlamento è pienamente sfidato se le cose continuano così
Il Parlamento avrà un ruolo di curare una tipica degli accordi sui contenuti delle leggi sulle leggi di principio nella legislazione concorrente che dovrà fare il Parlamento il Parlamento metterà la firma
Allora di fronte a questa situazione anche nel Senato anche quelli che erano i più modesti
Facciamo un'altra bombette per i rappresentanti delle Regioni perché erano le battute che correva dall'inizio della legislatura bene oggi le cose sono cambiate oggi la rivalutazione
E la il ripensamento circa la presenza di questi rappresentanti delle Regioni
Dei Comuni e cioè è molto diversa io spero quindi che si possa fare a meno di questa Assemblea straordinaria perché perché poi nell'assemblea straordinaria ci sarebbero i leaders volete fare un'assemblea straordinaria che rivede la Costituzione su quei punti fondamentali senza i leaders dei partiti senza i leaders parlamentare allora anche questi si troverebbero
Col problema diciamo della dimensione della classe politica come diciamo fino a dove si può ridurre fino a dove si possono mettere rappresentanti provincia regionali e provinciali invece che e eletti senatori eletti come in America come negli Stati Uniti o come in altri Paesi io spero che possiamo fare a meno
Anche per non indurre in tentazione circa la prima parte della Costituzione è un potere di revisione direi al presidente Mancino e concludo per davvero non è non è un potere costituente il terribile potere costituente
Di cui si è parlato dopo la Rivoluzione francese
Ecco perché perché essendo vincolati gli anche per sentenze della Corte costituzionale trovando le leggi costituzionali un limite nei principi contenuti nella prima parte della Costituzione
Principio di unità indivisibilità della Repubblica
Principio adesso sta emergendo quello di sussidiarietà soprattutto gli altri principi della diciamo delle formazioni sociali della dignità della persona eccetera è un potere che ha dei limiti potere del Parlamento anche in sede di revisione costituzionale incontra questi limiti che sono i principi fondamentali dell'ordinamento e allora siccome sia il Parlamento sia anche quell'altra Assemblea che sarebbe poi difficile far convivere con le altre due cani incontrerebbe quei limiti sperimentiamo affondo la procedura dell'articolo centotrentotto puntiamo su un ripensamento da parte delle Camere circa la necessità di un collegamento con le regioni
E cerchiamo di risolvere anche gli altri problemi della sfiducia costruttiva e della legge elettorale grazie
Bene allora veniamo al nostro tema che è quello della sicurezza con me come tutti sapete uno dei temi più caldi della campagna elettorale ed è quello che lo stesso guru americano Greenberg individua come il punto debole del centro sinistra
Che viene percepito appunto come incapace di fronteggiare questa presunta tra l'altro perché i dati direbbero che in realtà la sicurezza è aumentata ma insomma questa presunto aumento di criminalità che minaccia la sicurezza dei cittadini la sicurezza quotidiana nelle case
Per la strada
Questa crisi diritti percezione dei cittadini viene determinata poi soprattutto dalla dalla immigrazione
E tutto questo ha proprio c'è un
Una una divisione nella nella coscienza comune che vede il centrosinistra in difficoltà
Oggi a Torino il futuro vice premier come dice ottimisticamente Rutelli Fassino ha fatto tutto un lungo discorso per spiegare appunto come il centro sinistra debba mettersi in prima fila
Su questa questione
E la stessa cosa sta facendo però Forza Italia naturalmente accusando il centro sinistra dev'essere invece indietro ecco che è arrivato l'onorevole Carotti
Ora diciamo che ci sono due versanti uno su cui la competenza dell'onorevole Carotti e l'altro su cui la competenza maggiore del ministro Mattarella
C'è il pacchetto sicurezza che è stato approvato dopo un incidente abbastanza clamoroso
Della bocciatura dell'articolo uno che
Sì è vero che si è provo prodotta perché il il centro destra votato stranamente in modo contraddittorio rispetto alle cose che dichiara
Ma la maggioranza ha perso la maggioranza perché è un pezzo di maggioranza non ha votato questa la proposta del governo
E questo è un versante l'altro versante quello appunto del controllo degli ingressi
Legali e clandestini nel nostro Paese allora se l'onorevole Carotti è pronto potrebbe immediatamente se no aspettiamo aspetti risulta il più ASL utile riprendere fiato allora passiamo la parola al ministro Mattarella e poi direi di anche alla al sindaco di Biella e al presidente della provincia di Salerno che ci possono dire proprio rispetto all'immigrazione
Quali qual è la situazione nelle nelle loro città e che cosa possono fare i responsabili delle amministrazioni locali su questo terreno
Prego grazie ma io
Parto dal considerazione
Che ha fatto la lo stavo dice Brizzi ha detto
Gli indicatori che sono quelli che se sia razionalità si esaminano per vedere qual è la condizione di ordine pubblico di un Paese
Segnalano che il nostro paese rispetto a cinque anni fa in condizioni di maggiore sicurezza
Eppure e vi è un un allarme e un preoccupazione diffusa diffonde la pubblica opinione che è crescente
Le due cose non sono incompatibili
Perché la pubblica opinione e sensibile a qualunque notizia che colpisca
La fantasia la i sentimenti
Tiene notizia che
Di un omicidio della rapina di un di un atto di crudeltà e di una qualunque cosa che turbi l'aspirazione comprensibile di una società come la nostra a convivere serenamente ciononostante vero che l'azione di ordine pubblico che si è risolta ha reso più sicuro il nostro Paese
Naturalmente non ancora
Adeguatamente sicuro come è richiesto
Dalla coscienza comune del nostro Paese
Però ci sono delle cose che vorrei rammentare chi che non ricorda per esempio
Il gendarme sei gennaio di qualche anno addietro a Milano
Quando vi fu per circa dodici quattordici giorni uno omicidio al giorno
E si gridava al fallimento del centrosinistra a governi incapaci
Bene
Qualche giorno fa quando andò via da Milano il questore
Io so delle proteste
Senta degli stessi ambienti politici del Polo e qui in questo caso devo dire apprezzo che apprezzavano l'ordine pubblico creato a Milano
Perché tento al Sindaco ad altri esponenti di Milano
Affermavo che la situazione era radicalmente cambiata l unico assicurato come mai era stato in passato al Milan
E io ricordo in questa azione svolta a Milano e tengo a farlo
Il ruolo svolto da un ottimo ministro agli Interni come è stata Rosa Jervolino ed è una una delle cose significative
Della vicenda che affrontiamo
Bene un'altra
è vero qualche volta in Parlamento Pica rotti potrà essere più preciso time
Io sono gli se la difesa non dell'interno quindi non voglio fare pascolo abusivo andare in settori che non mi compete
Il nostro Parlamento qualche volta andato autolinea di procedere a ritmi sussultorio
Qualche volta prendo di più il pedale della della del rigore qualche voto in più colori verde il garantismo
Però
La gran parte delle circostanze
In cui il Parlamento ha premuto il pedale del garantismo
è stato per iniziativa del Polo
Come è avvenuto giorni fa perché è vero che Verdi e Socialisti in tutto una decina di parlamentari in quel voto del sito si sa hanno votato contro ma è il pollo
Che passa dalle Nunzio azione della dall'annuncio dato l'arancia due zero in tutte le piazze in tutti i comizi in tutte le tv ad un voto che garantisce un'estensione dell'applicazione dalla condizionale agito mettere e quindi devo sospensione dell'effettività della pena
Terzo argomento che il nostra moderatrice apposto e che
Può interessare un po'di un po'di più l'immigrazione perché vuole ricordare se l'immigrazione
Che la legge che in vigore quella fatta dal governo Prodi
Ha consentito a differenza di quanto prima avvenisse
L'espulsione al nostro territorio l'effettivo allontanamento dal nostro territorio
Di una quantità di persone che supera le dimensioni di una grande città
Un'espulsione massiccia che sia perché si è registrata di clandestini o di indesiderati che nel nostro territorio si comportavano in maniera contrastante con i doveri comportamenti
Perché questo è avvenuto
Per la legge che se approvata e perché il governo il governo Prodi prima duo D'Alema dopo quello amato adesso hanno stretto con i Paesi da cui proviene l'immigrazione clandestina accordi di accoglimento
Elemento indispensabile
Perché se viene preso in Italia un immigrato clandestino
Nodo lo si può espellere saloon del Paese da cui proviene perché se si tratta di onde albanese o di un tunisino lo si può mandare in Francia
O in Algeria l'ha mandato in Albania o in Tunisia
Ma per mandar vedo occorre che quel Paese se lo riprende per questo accorrevano commissi son fatti gli accordi di ieri accoglimento
Fatti con i paesi del Maghreb con l'Albania fatto condite con tutti i Paesi da cui proviene l'inversione clandestina per questo oggi possiamo dire
Da un anno e mezzo in qua Conde reale effettività lì mi ha dei clandestini che vengono presi vengono espulsi
Perché sono con Accolti dei paesi a quel vento che provengano
Una cosa invece riguarda le mie competenze vorrei dirle
Dal tante volte si dice
Il letto abbiamo blindato le frontiere mettiamola esercita quarte le frontiere
Vedete che dice cose di questo genere illude la gente
E lo fa sapendo di ingabbiare tutta
Perché due considerazioni
L'immigrazione
Verso i Paesi dell'Europa occidentale è un fenomeno epocale
La Francia la Germania la Gran Bretagna i Paesi d'Europa simile al nostro come dimensioni e condizioni di vita
Hanno un numero di immigrati
Regolare e clandestini
Di gran lunga ma di gran lunga superiore al nostro perché questo perché in un mondo in cui
Il sei diciassette per cento della della popolazione mondiale
Utilizza oltre l'ottanta per cento della ricchezza
E l'ottantaquattro per cento della popolazione mondiale vive con circa il quindici per cento del ricchezza e in un mondo in cui la tv fa vedere in India nel Pakistan o nelle isole del Pacifico come si vive in Europa e come si veda loro
è in quei viaggi sono facili un favo del genere non lo si contiene alle proprie frontiere
è un'illusione
Nessuno potrebbe farlo non ci riesce in nessun altro Paese della Germania della Francia Inghilterra un favore così lo si può regolare in due modi
Intervenendo in quei Paesi
Per rendere lì migliori condizioni di vita
Perché cessi si attenui la spinta a partire verso i Paesi ricchi altrimenti non ci sarà mezzo di impedire che partano
E regolare l'afflusso consentendogli nel soltanto a chi viene per lavorare e comportarsi bene Petit determina elementari
è impedire contrastare con tutta la forza possibile l'immigrazione clandestina e caccia via che si comporta bene
E allora c'è una cosa che io vorrei aggiungere
Non si disfa questo ai nostri confini lo si fa operando altrove
Vedete
C'è un effetto importante su questo profilo Trosa presenza dei Balcani
Cioè siamo andati in Bosnia in Kosovo per un motivo avvertito dall'intera comunità nazionale nel internazionale di solidarietà
Per difendere lì la pace impedì le violenze difende rispetto dei diritti umani è stato questo il motivo
Ma c'è anche il nostro interesse a che i Balcani siano pacificata
Si sviluppino e vivere in ordine
Perché se li a un passo da casa nostra c'è come c'è stato per tanto tempo instabilità violenze spazio larghissimo alla creta internazionale traffici illegali
Tra questi il primo e il traffico di immigrati noi subiamo le conseguenze
Per questo si difende la nostra sicurezza collaborando alle missioni di pace altrove perché impediamo che si credo vicino a casa nostra
Delle coalizioni stabilità e in cui vi siano ripeto spazi amplissimi per i traffici illegali dell'attività internazionale
E di fatti
La condizione che mille migliore dei Balcani consentirebbe consentirà come sta cominciando a vedere un controllo migliore di tutti i traffici illegali di quello sorprese e il primo destinatario il primo la prima vittima queste cose fa un governo serio
Queste cose sono le indicazioni politiche serie
Se poi si vuol far demagogia
E citare l'emozione ingannare la gente si può dire tutto
Ma una politica seria ai governi dovere di esaminare i problemi per come sono
Non per come si finge che sia l'immigrazione è quel fenomeno epocale
Ripeto in cui la gran parte della gente vive in questo mondo e vi è poveramente sa che altrove si è meglio e fa questo quello non le impediamo con la pelle ve le baionette
Ma impediamo facendo migliore l'alle condizioni di vita lo impediamo regolando bene nello suo territorio lo impediamo Corgan collaborando che dove c'è
Illegalità e violenze ci sia invece stabilità e ordine questa è la politica che stiamo facendo questa è la vera unica politica seria che si possa fare
Bene vogliamo sentire
Il sindaco di Biella
Ma io credo che dobbiamo partire da una considerazione generale che è questa il problema della sicurezza non è indifferente affrontarlo dal punto di vista del centrodestra e centrosinistra
E non perché la nostra gente la gente dal nostro punto di vista che la pensa come noi
Debba avere una percezione della sicurezza diverso da quella che deve avere chi vota centrodestra
Ma l'elettorato deve capire che cosa noi vogliamo costruire in termini sociali politici istituzionali
Quali problemi vogliamo risolvere come li affrontiamo
In questo Paese si è diffusa e lo diceva giustamente il ministro Mattarella una paura che spesso è infondata
Io penso a molte realtà come la mia dove certo non ci sono problemi di sicurezza
In senso proprio dove la gente deve aver paura uscir di casa dove ci sono presenze dilagante di criminalità organizzata anche se ci sono fenomeni importanti come la droga
Però qual è il modo di affrontarlo diverso dal nostro punto di vista che da allora intanto che non non la costruiamo sulla paura ma la costruiamo sulla giustizia
La necessità di sicurezza
Non la costruiamo sulla difesa del nostro particulare ma lo dobbiamo costruire sulla consapevolezza dei bisogni collettivi comunitari che ci sono cosa vuol dire
E vuol dire che noi non possiamo limitarci a costruire una politica fondata solo sulle regole
Io di professione sono avvocato e quindi ho studiato legge quindi alla cultura giuridica sono affezionato sono in qualche modo anche deformato nel mio approccio quei problemi
Ma guai se il nostro approccio con i temi della sicurezza e un approccio solo di tipo giuridico
Qui non è solo una questione di far proliferare pacchetti lo dico nella consapevolezza dell'importanza di quanto il parlamento ha fatto e sta facendo ciò che ha fatto l'onorevole Carotti
Come propulsione come stimolo proveniente dal Partito popolare fondamentale
Ma noi dobbiamo anche risolvere alcuni altri problemi
E se noi il tema della droga lo affrontiamo solo dal punto di vista della riduzione dell'Offerta cioè la nostra la lotta al narcotraffico o alla riduzione del danno come si è concentrata la conferenza di Genova commettendo un errore
E non anche puntando sulla riduzione della domanda che vuole dire fare una grande azione di prevenzione di diffusione della cultura della legalità noi non soddisfiamo il bisogno di sicurezza che c'è nel tra la gente
E su questo lo dico perché siccome io sono vicepresidente dell'Ance non solo sindaco non solo popolare
è collegialmente come associazione noi abbiamo chiesto che il Governo anche da questo punto di vista affrontasse il problema perché se andiamo a vedere ad esempio la questione della distribuzione delle risorse per la lotta alla droga vediamo che sono tutte orientate alla riduzione del danno pochissimo alla riduzione della domanda sono finanziate molto più le ASL i SerT
E non i comuni
Dal punto di vista o le Province
Per poter affrontare politiche di prevenzione nelle scuole tra i giovani che vera riduzione dalla domanda che vuol dire aiutare le famiglie
La seconda questione è il contesto urbano è difficile affrontare il tema della sicurezza se non mettiamo disposizione soprattutto delle realtà più degradate del Paese o che non sono degradate culturalmente non sono degradate neanche con l'unica mente ma sono percorse
Da fenomeni diffusi di criminalità organizzata ricco grandi risorse a disposizione per il recupero delle periferie urbane
Per ricreare ambienti di vita dove la doveva la dimensione del degrado non sia vissuta e si trasformi in una legge della giungla che porta i più piccoli più giovani a diventare lo strumento delle grandi realtà organizza della criminalità organizzata
E poi c'è la questione importante delle regole
Ma queste vengono dopo
Nel senso che se noi crediamo di poter affrontare il problema della sicurezza
Solo e lo dico quasi come provocazione prendetela come come tale
Credendo che la gente si spaventi tanto di sei mesi in più
Nella appena del reato di furto beh io francamente credo che non sia questo importante è importante
Che noi intanto spendiamo sul territorio il più possibile le risorse umane e materiali che abbiamo per poter dare la sensazione della presenza dello Stato laddove lo Stato sembra non essere sempre presente in termini di uomini in termini di uomini messi a disposizione per l'ordine pubblico bene hanno fatto togliere da molti controlli del diario porti dei bagagli e glielo porto i poliziotti
Più e metterli sulla strada
Bene hanno fatto a toglierli dagli uffici perché a battere a macchina anche dentro la questura può anche farlo un civile
Ma il poliziotto deve andare sulla strage in tutte le realtà d'Italia soprattutto in quelle che sono principalmente attraversate da questi fenomeni però sia chiaro che per me la questione sociale ancora la questione centrale di una cultura della della della solidarietà del vivere insieme
Dal non avere paura perché ci sentiamo tutelati da un sistema che ci vede come destinatari di diritti che ci vede chiamati all'esercizio di doveri
Dove non siamo però il nostro dei diritti non diventano favore i doveri diventano obblighi coatti nei ranghi nel rispetto di regole formali e non è la condivisione di bisogni essenziali una grande operazione di giustizia quella sicurezza e io vorrei che questa campagna elettorale questo emergesse
Perché il centrosinistra dopo i messaggi forti che sono venuti dall'Unione Europea dall'euro dal raggiungimento degli obiettivi di risanamento economico
Certamente ha fatto tantissimo rispetto al passato rispetto anche agli ultimi anni nel cercare di ritrovare una strada Serena di vita comune in questo Paese
Ma deve dare dei messaggi forti
Il messaggio della giustizia e io credo che soprattutto nel Mezzogiorno sia ancora un messaggio forte e non perché il Nord e non ha bisogno di giustizia il Nord e molto più egoiste
E bisogna che cominciamo ad avere il coraggio di dirlo che il nord è pervaso da fenomeni di ricerca del particolare anche dal punto di vista politico istituzionale che cos'altro è
E la secessione che per serpeggia al di là del fatto che lo si dica non lo si dica se non una affermazione del più ricco che vuole mollare il più povero suo destino
Ma nel Sud dove c'è una fortissima cultura della solidarietà
Se l'accompagniamo una grande bisogno di giustizia che insieme giustizia dal punto di vista rispetto delle regole quindi cultura della legalità e giustizia sociale io credo che individuiamo il nostro Obiettivo forti allora le città se diventano più vivibili se non altro utilizziamo gli strumenti della programmazione negoziata per poter arrivare a spendere meglio le risorse per la riqualificazione urbana per le periferie per la riduzione della domanda sulla tossicodipendenza eccetera noi facciamo una grande operazione di solidarietà e di giustizia
E poi certamente lo sforzo di arrivare una giustizia giusta la certezza della pena
E quindi all'attuazione del pacchetto sicurezza che è stato approvato dal parlamento io credo che facciamo completiamo l'opera cercando di ricondurre la legge alla ai bisogni del corpo sociale l'ultimissima osservazione io credo che noi dobbiamo riflettere a dieci anni da Tangentopoli
Ancora sull'intreccio tra politica affari l'abbiamo non rimosso certamente ma qualche volta per ragioni che non stiamo qua a ad approfondire troppo perché ci vorrebbe troppo tempo
L'intreccio tra politica affari è stato qualche volta dimenticato anche da noi se il Corriere della Sera stamattina scriveva grande quotidiano italiano scrive che non c'è appalto
Che in qualche modo in certe aree del Paese venga ancora condizionato dalla criminalità organizzate in modo diretto indiretto io credo che la nostra grande grande riflessione che dobbiamo fare
E questo è quello che viene dal basso dalle dalla domanda che c'è nel Paese reale delle comunità locali che sono ancora anche la grande ricchezza nostra e quando dico nostra dico come popolari ma anche come centro sinistra
Chiedo scusa siccome l'onorevole Garocchio pronto allora magari do la parola a lui rossicci illustra l'altro versante quello parlamentare
Silvio punta recuperato il bio ritmo quindi posso intervenire mi auguro in maniera organica perché ho percepito nei due interventi autorevolissimi che mi hanno preceduto
Un dato che secondo me sintetizzabile e che in qualche modo il Comune
Che scinde la percezione della sicurezza la sua reale entità sotto il profilo oggettivo
E quali sono le terapie differenziali per fare in modo che si incida sul fenomeno nella sua concretezza e anche sulla percezione del fenomeno che sono naturalmente cose diverse
Naturalmente non intendo minimamente rimuovere il problema perché questo sarebbe un'operazione di retroguardia
Guai a non tener conto delle indicazioni che vengono anche dalle statistiche di ieri e di oggi che ci dicono che nell'attenzione degli italiani la giustizia viene immediatamente dopo il desiderio dell'occupazione
Quindi la seconda preoccupazione degli italiani è la giustizia intesa come sicurezza e non come dispiegamento dell'ordinamento giudiziario
Però ecco
A proposito di alcune manifestazioni preoccupate della casa della libertà che per me sono più preoccupanti che preoccupate
Che in qualche modo danno una tinteggiatura fosca di quello che è il quadro di riferimento io credo che sarebbe Huppert opportuno tener conto di quello che avviene e che è avvenuto
In altri Paesi dove siamo con un incremento di quella che viene ormai indicata come tolleranza zero
Di quella che è una progressiva deriva verso una carcerazione
Più diffusa e più dispiegata che ci dà degli indicatori a volte sorprendenti che vedono che non vi è una proporzione una inversione di proporzione tra carcerazione tolleranza zero e diminuzione della criminalità
E a proposito anche di alcuni dati che sono stati riferiti ieri nel corso di alcune domande molto brillanti fatte da dei giovani popolari io ho avuto modo di vedere delle statistiche aggiornate
O ha preso che nel mese di dicembre dell'anno due mila nella città di New York da viene un grave delitto ogni tre secondi
A proposito della indicazione che invece viene di un furto in appartamento ogni due persone dal punto di vista statistico
Che quello che è il dato italiano ecco noi abbiamo una situazione di riferimento un quadro oggettivo che certamente conferma quello che autorevolmente diceva il ministro Mattarella
Noi consegniamo sicuramente un'Italia migliore e più sicura di come l'abbiamo ricevuta in dono naturalmente io non sono così ingenuo ottimista da non rendermi conto che il fenomeno va aggredito ulteriormente
Che vi è la necessità di ricondurre ad una certa unità anche alcune iniziative legislative che a volte non hanno brillato per coerenza
Lei chiamava alternanze sussulti il ministro Mattarella molto opportunamente però è altrettanto vero che la linea di riforma dell'iniziale che ha portato avanti il Governo con determinazione con l'appoggio del dei due rami del Parlamento anche con dei tormentati dibattiti di ordine giuridico
E il presidente leopoldo Elia sa quante volte abbiamo dovuto confrontare le nostre idee suo alcuni passaggi che in qualche modo dovevano conciliare la sicurezza con il rispetto di uno Stato di diritto
Però io ricordo in esperienze anche esaltanti sotto il profilo dell'attività parlamentare che tutte le volte in cui ci siamo dovuti trovare a confrontare una ipotesi per arrivare ad un prodotto uso dei termini banalizzando sì che in qualche modo fronteggiarsi del fenomeno
L'atteggiamento dell'allora Polo delle Libertà è stato sempre di segno inverso non soltanto di tipo ostruzionistico sotto il profilo formale
Ma vorrei dire di di Bo contrastante confliggente sotto il punto dal punto di vista sostanziale
Ricordo per esempio la grande battaglia che è stata fatta a proposito della riduzione della platea dei reati perché una giustizia può funzionare soltanto se si segue con convinzione l'idea del diritto penale minimo noi abbiamo credo il maggior numero di reati tra delitti e contravvenzioni di tutta quanta l'Europa messe insieme
E se dobbiamo disperdere la nostra attività per rincorrere alcune ipotesi che secondo la mia valutazione lo dico con sofferenza perché ero io relatore della legge di depenalizzazione che secondo me troverebbero miglior contrasto attraverso una sanzione amministrativa che ha il pregio di essere immediata di non essere sospendibilità di raggiungere anche le persone giuridiche
E quindi in qualche modo di dare una risposta che non è soltanto di tipo repressivo perché io anche su questo credo che la repressione la prevenzione siano le due facce della medaglia della sicurezza
Tanto più si arriva la certezza della pena tanto meno si incentiva il ricorso all'attività criminosa
Quindi nel momento in cui si percorreva questa strada per arrivare a quella criminalità diffusa che era l'obiettivo centrale
Del nostro disegno che tra le altre cose era un disegno di legge governativo lì gli emendamenti la rincorsa demagogica della destra
è stata talmente invasiva che praticamente abbiamo fatto una depenalizzazione che richiederà una depenalizzazione due perché altrimenti siamo nella stessa situazione di congestione precedente
E arrivati poi nei nodi fondamentali che segnano veramente il discrimine tra alla ideologia José ancora un termine forse antico un po'giurassico ma che traduce bene il pensiero che voglio esprimere tra la modo di interpretare la sicurezza da parte della destra e invece quello che la categoria mentale del centrosinistra cioè noi non abbiamo mai dimenticato che non è vero che non è possibile coniugare delle garanzie o uno Stato di diritto con una lotta alla criminalità e con una risposta di efficienza nei riguardi di quella che la domanda da parte dei cittadini
Guai se si credesse però come ci insegnano in università
Leopoldo Elia in questo è autore di articoli molti molto brillanti non si persegue mai la lotta al crimine in chiave processuale penalistica è un ingenuo è uno sprovveduto colui che crede che l'abbattimento delle regole porti alla lotta alla criminalità
Uno dei detti frequentemente utilizzati nostra diversità e che è tanto più grave reato tanto maggiore pregnante deve essere la prova per raggiungere il responsabile
Quindi non vi è contraddizione tra le riforme che noi abbiamo fatte in chiave di garanzie di assicurazione che si potesse avere la ragionevole certezza che irresponsabile venga raggiunto da sanzione
Mentre altro è la prevenzione sotto il profilo dell'investimento non soltanto di risorse umane non soltanto di coordinamenti Sergio Mattarella
Non ha ricordato perché ovviamente nel suo intervento ha fatto un'esplorazione dalla sua angolazione di competenza
Ma quelli che sono stati gli interventi del ministero degli interni della del Ministero di Grazia e Giustizia ora soltanto giustizia non più grazia
Che in qualche modo hanno consentito un coordinamento e un accentramento di organi investigativi che certamente ha dato una risposta
Di segno positivo rispetto all'abbattimento dei reati io non è che cito fonti di tipo politico ma se voi avete la pazienza del colore dovessero soffrire di grande insonnia
E leggere la relazione fatta dalla procuratore generale alla Corte di Cassazione
Quindi organo massimo della nostra cuspide dell'ordinamento giudiziario
Voi noterete che vi è un abbattimento una diminuzione sensibile del numero e della qualità dei reati
Salvo il reato di sequestro di persona che naturalmente in termini assoluti incide per numeri molto piccoli ma che invece in incremento rispetto al decremento degli altri reati
Ora noi quindi ci troviamo ad operare in una panorama che a un ancora una fascia troppo elevata di reati di cui non viene accertato e responsabile però quelli sui quali noi lavoriamo hanno oggi una risposta normativa che deve tener conto di questo
Noi ci siamo mossi in un riforma dil del processo penale e vorrei dire dirompente perché memori di quello che era l'esito delle tavole rotonde le tavole quadrate che facevamo prima dell'ottantanove abbiamo deciso di potenziare i riti alternativi abbiamo deciso in parole povere di fare in modo che il processo si accorciasse
Potendo scegliere la strada tradizionale di estinguere i reati con i i tre meccanismi che sono andati avanti per circa quarant'anni e che dipendono da tante cause cioè la amnistia la prescrizione
E più raramente la morte del reo l'abbiamo deciso invece di fare le sentenze perché ognuna di queste soluzioni una sconfitta della giustizia e c'è sembrato giusto ed opportuno avere un pacchetto complessivo che portasse alla rivisitazione complessiva dei tempi processuali
Ma senza abbassare la guardia nei nei confronti di quella criminalità che non è microcriminalità io son d'accordo con chi afferma che la criminalità diffusa è tutt'altro che micro perché il lo scippo il furto in appartamento sono secondo me reati assimilabili alla rapina e questa è la direzione nella quale si è mosso il pacchetto sicurezza
Quindi il problema è stato affrontato da diversi versanti e siccome l'impostazione che dava al sindaco di Biella e da me totalmente condivisa
Nel senso che non è possibile affidare ad un Pampena Nismo strisciante la prevenzione e la repressione e arrivare alla sicurezza sociale attraverso soltanto il raddoppio della pena questo ci diceva Manzoni che si utilizza soltanto per le malattie ostinate che si raddoppia la dose
Ma non è che sia una controspinta efficace se non si toglie se non si toglie il terreno
Di marginalità sociale di mancata accoglienza che è uno dei punti su cui noi siamo diverse rispetto al centrosinistra noi non diciamo di sparare ai gommoni
Meno che mai alle persone che sono sui gommoni noi diciamo semplicemente di rendere le condizioni per coloro che sono disperatamente portati dai gommoni nella nostra nazione di creare delle condizioni di accoglienza che rendano meno appetibile il ricorso al crimine
Naturalmente mi rendo conto che questo richiede degli equilibri perché i flussi migratori il così l'idea che purtroppo è passata
Largamente sotto la pelle di alcuni cittadini numerosi che vi sia una specie di equazione tra la immigrazione anche dalla clandestinità della immigrazione e la commissione di reati cosa assolutamente al di fuori di ogni schema logico
Ma il problema una volta che viene regolamentato e disciplinato e contrastato come ricordava Sergio Mattarella con dei risultati assolutamente ignoti a tutta la precedente fase della nostra politica degli ultimi dieci anni perché le leggi che sono state varate hanno consentito delle espulsioni tenendo conto che il nostro in gran parte un paese di transito quindi i numeri che vi dà la casa della libertà sono soltanto numeri simili alle rilevazioni sondaggisti e di Datamedia ma non sono numeri attendibili di presenza e naturalmente nel momento in cui si decide di cadere una cultura di legalità io credo che il prima problemi primo problema da aggredire e il problema dell'accoglienza nella legalità nella discipline nella chiarezza di quelli che sono i principi perché come diceva
Uno scrittore svizzero
A proposito della richiesta poiché l'aumento dei flussi e del tasso migratorio cioè noi non possiamo chiedere braccia perché poi chiediamo braccia ma arrivano persone
Quindi non è assolutamente pensabile di rinviare in termini macro o micro economici un problema che è sociale che qualifica quella che è l'opinione che noi abbiamo proprio dell'essere persona quindi io ritengo che l'invito sindaco lei parlava di distanza dal basso lei naturalmente lo faceva
Malcelata umiltà mal suo osservatorio molto autorevole
E quello che dice in qualche modo insomma ci conforta perché la percezione che ci sia una maggiore presenza dello Stato
La utilizzazione nel territorio di risorse umane e anche di risorse vorrei dire ideali che si percepiscono non possono che essere estese in risultati di medio termine
E il pacchetto sicurezza si muove nella direzione giusta
è giustissima la osservazione che naturalmente questo da solo non può funzionare così come è giusto che tutti coloro che sono addetti ai lavori avrebbero l'obbligo di andare a leggere gli emendamenti che ha proposto sul pacchetto sicurezza il centrodestra dovrebbero andare a vedere qual è il primo emendamento che hanno votato agganciandosi ad una frangia
Non marginale in senso qualitativo parlo soltanto in termini quantitativi perché naturalmente io rispetto e tutti all'interno della coalizione abbiamo pari dignità però ecco e la fascia più tradizionalmente ipergarantista e coloro che nelle piazze attraverso i loro comizi predicano da
Your valutazione della concessione della sospensione condizionale che era uno dei punti non dico fondamentali ma comunque importanti perché mentre finora la questione guardata in in negativo nel senso che si concede tutte le volte in cui non vi siano elementi ostativi per non concederla
Non avevamo disegnato uno schema diverso cioè la sospensione condizionale deve essere preceduta da un accertamento concreto e diretto che non ci sia il pericolo di nuova commissione di reati quindi una prognosi diciamo di tipo favorevole ma non formale fortunatamente tutto il resto del pacchetto e passato
Oltre l'inasprimento di pena che secondo me insomma forse l'aspetto più marginale ma è la diversa qualificazione la struttura di figura autonoma di reati che sono di grande allarme sociale che dai segno il connotato anche dell'apporto popolare all'interno del dell'intero pacchetto sicurezza quindi io credo che ma l'abbiamo tutte le carte in regola per poter rivendicare dei risultati che sono obiettivi fuori discussione e che hanno il pregio della coerenza pur in presenza di legislazione ondivaga che noi abbiamo certamente subito e mai promosso però la prospettiva anche che viene segnalata come argomento anche dal nostro candidato alla presidenza del Consiglio di un'attenzione particolare alla sicurezza certamente sarà l'obbligo della prossima legislatura
Ma non può dimenticare tutta la serie dei parametri che cospira hanno verso una percezione della sicurezza e verso una sicurezza oggettiva
Che non può essere sbandierata soltanto veramente con delle operazioni di millantato credito intellettuale perché quando si dice che si rende clandestina la si rende penalmente rilevante la introduzione in territorio nazionale del clandestino si dice cosa che ritarderebbe in maniera veramente
Sensibile la eventuale espulsione e quindi non sia proprio il diritto di avere decenza mentale di far credere ai cittadini che attraverso la penalizzazione peraltro in maniera abbastanza banale
Di una condotta che ha dietro la disperazione lo diceva proprio lei sindaco cioè quando c'è la fame prima si bussa alla porta per la fine si sfonda nessun altro Paese riesce a contrastare il fenomeno nemmeno gli Stati Uniti che pure mettono una serie nutrita di Canini ben addestrati ai confini con il Messico
Però ecco quando questo diventa un fenomeno europeo quando questo in qualche modo va contrastato con delle misure efficaci la legge non basta serve anche una coscienza di legalità e soprattutto una coscienza di accoglienza
Perché abbiamo persone di fronte e non soltanto delle braccia
Allora sentiamo il presidente della provincia di Salerno Alfonso Ambria nel poi vi dico che se vogliamo fare un secondo giro bisogna essere molto più rapidi l'esposizione
Io allora do il buon esempio di assenso serra chiudo in questo unico intervento le pochissime considerazioni che avevo in animo di fare anche a partire dalle testimonianze molto autorevoli che fino a questo momento abbiamo ascoltato ma intanto io credo che chi si ispira alla tradizione culturale del cattolicesimo democratico non può non impegnarsi sui temi relativi alla costruzione di una società più sicura più unita più accogliente questo
Mi pare diciamo anche felice che in questa circostanza si sia voluto approfondire questo particolare aspetto il che ci lascia presumere
Assecondando poi l'indicazione che Gianluca Susta ha dato nel suo intervento dal suo osservatorio di amministratore locale ma di uomo impegnato anche nella realtà associative a livello nazionale come vice presidente dell'ANCI che evidentemente il Partito popolare proprio perché ha dentro di sé questi valori questi requisiti e queste caratteristiche Possa particolarmente su questi temi al di là dell'apprezzabili attività parlamentare
E anche con dotare la campagna elettorale proprio conferimento in temi sui temi programmatici nella costruzione della campagna elettorale che ormai è alle porte naturalmente tenendo conto anche di alcune necessità
Un po'fatale che ciascuno di noi sia portato a riferire la propria esperienza e a calzare la poi alla realtà territoriale nella quale opera in provincia di Salerno noi abbiamo una realtà particolarmente significativa molto diversificata anche contraddittorie e per certi aspetti all'interno della provincia di Salerno vi è un comprensorio come quello dell'agro nocerino sarnese all'interno del quale determinati fenomeni di criminalità organizzata sono fortemente radicati e malgrado alcuni successi anche recenti della magistratura delle forze dell'ordine
E sia sempre la percezione che qualcosa continui a covare sotto la cenere se dicessi è che nel mettere in piedi uno strumento di programmazione negoziata che governato direttamente dalla Provincia e che un patto territoriale europeo uno dei dieci fatti italiani accompagnati dall'Unione Europea abbiamo per primo pensato ad un protocollo aggiuntivo sulla sicurezza e la legalità
E subito dopo ad un protocollo per le politiche sociali
Qui riprendendo i temi anche afferenti al problema della immigrazione che per la verità dalle nostre parti ci tocca un po'maggio marginalmente soprattutto nella realtà salernitana ma non si può dire che non esista
Né si può dire che non siano stati sforzi soprattutto c'erano stati portati avanti sforzi per disciplinare il fenomeno degli irregolari né come sia necessario anche integrare i temi della sicurezza e dell'ordine pubblico con quelli di un rapporto più corretto in tema di politiche sociali e di servizi alla persona
Naturalmente però dotando anche gli enti locali forse aggiungo io qualcosa che era un po'troppo implicito nella testimonianza del sindaco di Biella dotando adeguatamente gli enti locali noi abbiamo nell'ultimo periodo anche marcato un successo tra virgolette il sindaco del comune capoluogo il presidente della Provincia presenti del Comitato per l'ordine pubblico e la sicurezza
Il che per la verità è una cosa un po'diversa dall'immaginare come qualcuno oppure ha fatto in questi giorni non trovando il mio consenso per un per senso di ragionevolezza semplicemente che sostituendosi ai prefetti i presidenti delle Province possano presiedere il Comitato per l'ordine pubblico mi pare
Un po'una enormità eppure diciamo è stata affacciata questa ipotesi
O cerchiamo di essere con i piedi per terra questi tanto vituperati direttamente eletti dal popolo che comunque quando hanno quando non Pechino di eccessi di personalismo come pure capita in alcune realtà o di culto di se stessi
Sono capaci anche di valorizzare le assemblee elettive ma nel giusto modo purché poi quelle non restino come dire un vincolo alla operatività dell'azione dell'ente locale
E delle istanze del cittadino che invece attendono precise risposte da chi sulla prima linea in qualunque realtà sia a Biella o a Salerno ecco è ritenuto nelle condizioni di dover negare ecco allora se riusciamo a mettere insieme questi elementi
A coniugare anche le esigenze della sicurezza e dell'ordine pubblico con quelle di servizi socio assistenziali
Più efficaci più efficienti meglio dotati sotto il profilo della strumentazione complessiva
Probabilmente avremmo dato una risposta un po'più efficace unitaria ed organica al problema riportato il l'esempio dell'agro nocerino sarnese perché lì con il protocollo per la sicurezza e con il piano di zona al quale abbiamo dato vita attraverso il patto territoriale una sorta di pianificazione dei servizi socio assistenziali
Praticando lì sul territorio attraverso dodici tredici centri di quartiere che abbiano attenzione a questi temi fondamentali
E che poi ovviamente possano anche meglio accompagnare e costituire quella che è ritenuta una assoluta precondizione soprattutto in quei territori
Come si fa ad attrarre investimenti se gli investitori chiedono come prima condizione quella della sicurezza dei territori per potere accedere anche a provvidenze che pure cerchiamo di costruire giovandosi
Di strumenti che il Governo o l'Europa comunitaria ci ha messo a disposizione ecco come si fa a mettere in campo questi strumenti se per prima non vi è quella condizione
Però devo dire anche con molta franchezza che malgrado questi tentativi generosi
Con armeni diciamo un po'improprio da parte degli enti locali
E non vi è stata sempre una risposta altrettanto adeguata da parte del governo pur essendoci questo tentativo generoso di mettere in atto politiche
Adeguate a queste problematiche e cito due esempi noi cerchiamo innanzitutto anche con un'attività di apostolato vorrei dire sui temi della legalità che svolgiamo persino nelle scuole
Della provincia di Salerno con i sindaci con i prefetti andiamo a parlare ai giovani sui temi della legalità della trasparenza dell'educazione alla legalità
Cerchiamo di costruire anche con questi cittadini queste realtà e queste prospettive però vediamo progressivamente affievolirsi affievolirsi la presenza anche di presidi di riferimento dal punto di vista cito due esempi le preture unificate tutto il grande tema del riordino degli uffici giudiziari sul territorio
Presidente via sa qualcosa in ordine anche a qualche nostra vivaci audizione che abbiamo a suo tempo richiesto ed ottenuto delle commissioni parlamentari
Sia alla Camera che al Senato per cercare di non perdere questi riferimenti al bando progressivamente
Depauperandosi anche gli organici per cui il massimo della risposta
Che si riesca ad avere in termini di ordine pubblico e di presenza organizzata sul territorio è abbiamo chiuso la caserma dei carabinieri non so a San Marzano sul Sarno però rimandiamo una roulotte che di tanto in tanto si fa vedere sul territorio
E che la settimana dopo sa da qualche altra parte o tre carabinieri in più da qualche parte
Credo che a questo punto si debba fare anche un seguito cioè l'indicazione di principio che caratterizza l'azione politica di un partito come il Partito Popolare l'azione parlamentare dei suoi referenti e comunque quella complessiva dell'Ulivo e del centrosinistra non può non trovare anche un riscontro
In azioni poi efficaci e concrete sul piano della disponibilità di strumenti operativi che ci consentano sui territori ciascuno per la propria parte e quindi anche i sindaci sulla prima Dini ha anche i presidenti delle Province ma soprattutto lo Stato
Nella sua presenza periferica della sua capacità di interlocuzione con le autonomie locali di costruire qualcosa di più e di meglio che serva per affrontare razionalmente queste problematiche ecco questo semplicemente il portato se volete di una esperienza vissuta
Nel disagio nella sofferenza nella consapevolezza che tanto ancora si può fare siccome siamo nella fase giusta
Per poterlo fare per poterlo proporre per potere caratterizzare fortemente l'azione dell'Ulivo attraverso cui ma incisività di questo tema che solo chi ha la cultura e la tradizione dei popolari può porre con forza
E allora dico quale migliore circostanza credo sia stata questa soprattutto di intenzione in chi ha deciso all'interno della manifestazione di convocare questo dibattito su questo tema molto avvertito molto diffuso
Nell'immaginario collettivo e nella coscienza dell'opinione pubblica quale migliore circostanza che rilanciarlo con forza la con indicazioni assolutamente operative nella circostanza elettorale
Bene per il secondo giro che raccomando appunto il più veloce possibile
Invertirei l'ordine degli interventi in modo da lasciare l'ultima parola ministro Mattarella e vorrei così suggerire come provocazione prendo un fatto di giornata un discorso fatto dall'onorevole Frattini di Forza Italia non perché sia Frattini ma perché è un
Frattini s'è una specie di riassunto dei capi di imputazione che vengono fatti al centrosinistra sull'argomento allora l'accusa smantellamento dei corpi speciali modifiche s'
Ma gli attente al pacchetto sicurezza come quella che assegna alle forze armate poteri permanenti di sostituzione delle forze di polizia e il mancato riconoscimento della specificità contrattuale delle forze dell'ordine
Proposta di Forza Italia la polizia locale tema rovente
Gianluca Susta
Bisogna sempre rimanere nell'ambito dell'educazione e quindi
è bene che la la risposta sia appunto garbata come si addice a un partito che pur essendo riformiste anche moderati no io a parte le battute o diventato sulla polizia locale noi vogliamo che in fretta il Parlamento vari la riforma della polizia locale c'è stata in sede di Commissione affari costituzionale l'unificazione del testo è stato delegato
Il relatore Massa quale unico referente per eventuale presentazione di emendamenti
Su questo c'è stato un consenso di massima del mondo dell'autonomia dell'Anci in particolare
Ma un conto è la riforma della polizia municipale la creazione dei corpi di polizia municipale a livello di comuni e quindi liberare soprattutto i piccoli Comuni dalla logica secondo la quale il messo comunale il bidello faceva anche il il vigile e quindi obbligare i Comuni piccoli a mettersi insieme per creare un corpo di polizia municipale che sia insieme organo di polizia amministrativa
Sia per le Province che per i comuni e un conto invocare la polizia locale come e la vuole Frattini che poi come la vuole
Come la vuole dico come la vuole Formigoni come la vuole calanchi cioè i grandi governatori grande per modo di dire del nord Italia che poi guarda caso quando sono sul loro territorio me quitte cosa propongono
Intanto vorrebbero una polizia contrapposta a quella dello Stato perché in questo modo si favorisce meglio processo di disarticolazione dello Stato
E questo non so se va dentro se va nella logica della sicurezza Magarò andremo a spiegare alla gente soprattutto se va nella logica del federalismo perché la riproposizione di un modello di centralismo regionale applicato anche alle questioni della sicurezza
Che però disarticolato stato perché crea un ulteriore corpo di polizia non potendo credo lo Stato nazionale centrale rinunciare alla Polizia di Stato e quindi Grande una contrapposizione che certamente non aiuta l'unità dello Stato non aiutando unità non aiuta neanche la democrazia ma questo va detto con forza e con fermezza
Un conto è invece potenziali corpi di poter polizia municipale ma c'è un altro fenomeno che si sta evidenziando nelle nostre regioni e qui Andrea
Non mi informò gli ammasso abbia in cui non la pensa certo così che quella di arrivare surrettiziamente costituire porti i i corpi di polizia provinciale
Mutando le competenze dei guardiacaccia dei guardia pesto di quella che è la regolazione del traffico sulle strade provinciali in alcune province tra cui anche la mia che è governata dal centrodestra si cerca di evocare no questo a poco orco di polizia locale leve lo provinciale che non è ancora la polizia regionale ma che non è più corpo di polizia municipale e che dentro alle proposte di alcuni consiglieri regionali si leggono in questa direzione come proposta avanzata Parlamento della Repubblica e come autorganizzazione a livello locale si intravede un modello che è quello che prefigura Frattini perché le parole sono più e tre e lui la polizia locale la intende nel senso tradizionale la Poli la parola polizia e nel senso nuovo la il concetto di locali
Quindi veramente io credo che su queste cose si debba far quadrato ma si fa quadrato non solo sulle parti così a parole dobbiamo fare quadrato mandando avanti le leggi che stanno a cuore a noi che so ad esempio appunto rafforzamento del corpo di polizia municipale che è molto diffuso nel corpo degli amministratori e che sarebbe un bellissimo segnale che viene dal Parlamento in questa fase finale della legislatura se potesse essere approvato
Onorevole Carotti ma guardi il agenzia che lei ha letto mi pare che
Sottenda un retropensiero di di inasprimento di così di rigore che mi lascia un po'sorpreso perché io otto tardato ad arrivare e cosa di cui ancora non mi sono scusato e colgo l'occasione per farlo
Perché ero ad un convegno dove c'era Franco Frattini che
Si preparava a commentare una pubblicazione Arturo Gismondi su alcuni fenomeni giudiziari che hanno riguardato insomma personaggi eminenti del nostro panorama politico e io non ho avuto modo di sentirlo però dall'idea che ci siamo scambiati prima non mi pare che l'intervento che farà in questo momento a Terni Frattini sia in linea con quello che vorrebbe farci intendere attraverso l'agenzia che lei ci ha letto
Ma per venire al tema le osservazioni di azioni bella sono impeccabili cioè noi qui siamo di fronte ad un tentativo smaccato
Di non di devolution ma di sottrarre quelle competenze che sono vitali che naturalmente non possono essere confuse con un federalismo
Che venne sbandierato e poi non appoggiato nell'iter parlamentare cioè quando con si confonde quella che deve essere una collaborazione un'attività di polizia municipale
Con la possibilità di sottrarre addirittura di competere
Con quello che invece un modo moderno di vedere
Lo strumento di accorpamento di unificazione dei centri operativi della polizia statale beh naturalmente non è difficile e capire qual è l'architettura politica che in qualche modo viene segnalata
E giustamente i super governatori vogliono arrivare al risultato di progressiva erosione evaporazione di quelle che sono le residue competenze di tipo centrale la polizia municipale è altra cosa certamente sarebbe assai opportuno che si giungesse nell'arco della legislatura dare quel segnale che il sindaco richiamava io debbo dire per tutta franchezza che o qualche ragionevole dubbio perché i tempi residui sono di qualche settimana come lavoro effettivo el gerarchia Della calendario parlamentare non so se ci consentirà di arrivare a tanto però il l'
La riforma della gli organi di polizia e obiettivamente una cosa che va veramente in controtendenza rispetto a quello che il decentramento perché si confondono non soltanto le idee ma ci dovrebbero spiegare per quale motivo voi invece sostengono che noi siamo stati timidi quando abbiamo disegnato delle norme che accentravano le parti operative anche perché vorrei che fosse chiaro che il in una società complessa quale quella guai noi viviamo cioè la possibilità di avere l'accentramento dei dati la conoscenza del territorio perché il la sicurezza si ingenera non soltanto con la presenza spalmata s'il territorio ma deve essere mirata sarebbe assolutamente ingenuo pensare che non ci debba essere una specie di centro operativo che si rende conto che tipo di reati bisogna cercare dove bisogna cercarli
E qual è la quantità di impegno e di risorse che bisogna dislocare in certi territori che invece potrebbero essere quantizzabili in maniera autonoma rispetto ad una decisione di tipo regionalisti go e che invece dovrebbe perché spendere energie che sono incompatibili con la dimensione del fenomeno penso per esempio al criminalità che vi è in Calabria che De in Sicilia sarebbe possibile demandare un strumento operativo di resistenza una contro s'spinta efficiente al crimine attraverso la utilizzazione di una polizia locale ma veramente Frattini crede una cosa di questo genere se crede una cosa diversa allora ci spieghi meglio quello che Luigi vuole dire per che sul piano della potenziamento dei ruoli specifici della polizia urbana non siamo certamente d'accordo non siamo d'accordo né su quello che dice né su quello che a volte invece lo contraddice
Do ora la parola per le conclusioni a ministro Mattarella valido concludo rispondono al quesito che ha posto potesse rettore sulle dichiarazioni di Frattini
Ma Franco Frattini una simpatica persone
Che apro l'abitudine irrefrenabili mente dichiarare dichiara continuamente se se ne facessero antologia
Si scoprì mi mi si conterebbe tutto il contrario di tutto
Ma su questi tre punti
Contesta al centrosinistra di avere sostituto Forze armate le forze di polizia smantellamento dei corpi speciali
Sostituzione soffermarmi Maurer ulteriori permanenti ma sono loro a chiedere il vettore esercito dei confini silenzioso
Di quale polo stiamo parlando Teresa vede c'è un polo Paul morto un polo sud locale quello con Bossi pro sud è quello che nel Meridione se la prende con il Nord perché troppo ricco e che attira ricchezza
E il Polo lordi in questo caso chi è che ti rimette l'esercito i confini cosa che ci siamo ritirati fare perché la polizia deve farlo fra le forze di polizia uguali se in un Paese democratico le forze armate fossero chiamati a garantire l'ordine pubblico non è nella nostra tradizione abbiamo invece previsto semmai in casi eccezionali soltanto la possibilità che scompare nel Parlamento
E con la porta nel Parlamento lo le forze armate possono garantire sicurezza alcuni obiettivi istituzionali
In casi straordinari emergenze che tra non si verificano mai
Ma ciò distinzione che democrazia tra forze armate forze di polizia
Chi la confonde cosa ha fatto in in questo caso compie fa un atto che non è in linea con un sano concetto da democrazia
Non avremmo fatto dato adeguato specifica
Specifico riconoscimento alle Forze di polizia e forze armate
Beh io
Vorrei ricordare che Frattini come ha ricordato il il sottogenere oppressa ieri
Era ministro Funzione pubblica
Quando si è fatto un contratto per le forze armate forze di polizia nel novantacinque
Di cui tutto si può dire tranne che fosse specifico è comprensivo
Io ho qui per caso perché stamattina ha fatto un incontro con i rappresentanti
Le tabelle di aumenti che arrivano agli ufficiali e sottufficiali non direttivi non colonnelli generali o ammiragli ma sottufficiali infine non direttivi perfetto del contratto
Comparto sicurezza che si è approvato giorni addietro e prefetto di provvedimenti di riordino che questo governo ha deciso
Un maggiore prenderà in più
Ogni mese nette
Dal fisco dei contributi trecentotrentuno mila lire
Un maresciallo con dieci anni di Antiseri offizio duecento ottantaquattro mila lire mette al mese potrei continuare aggiungo che questo Governo
Date nei giorni scorsi dichiarazione esponenti del Polo che ho detto queste cose come delle mance
Quelle che ho letto potrei continuare nonché sottotenenti prendano duecentonovantasette mila lire mensili mette in più
Questo sta definite delle mance da da alcuni esponenti del Polo sopra le menti di questo governo
Che si aggiungono prova l'evento che io ho presentato l'avviso della difesa
Per quanto riguarda la specifica condizione dei militari delle forze dell'ordine sotto il profilo della indetta di abitazione dato che la mobilità è una caratteristica di forze armate e forze di polizia
Per rendere Italia abitazione e però di lavoro non essendo compatibile alle volte con licenza operativa di forze armate forza nell'ordine la forma dello straordinario che va sostituita con altro
Questo ha fatto il Governo con concretezza e seriamente io sfido chiunque a trovare proponenti di queste entità fatti nel passato
L'ultima cosa che Frattini la polizia locale non aggiungono molto a quanto detto Susta poc'anzi
Vedete c'è in Italia un esempio di norma che prevede la polizia locale e lo Stato siciliano
In Sicilia lo stupro della regione che del quarantacinque del quarantasei la sua approvazione prevede che il capo della polizia in Sicilia si è presente la Regione grazie a Dio non si è mai attuato
Neanche netto di più meriti l'autonomia in cui ciò presidenti discutibili qualcuno ha pensato di poterlo attuare ma immaginate la polizia dipendente dei preti e le regioni quel collegio dei sindaci
Questa sarebbe l'inizio dell'affossamento dell'autonomia istituzionale delle forze di polizia
Se è questo che si vuole subordine subordinare le forze polizia potere politico
Questa è la strada quella che indica Frattini
Ma di più stiamo di stiamo danni registrati che la criminalità
Non è confinata neanche nell'ambito nazionale
Che va perseguita in tutta Europa perché vi sono connessioni collaborazione dark la mafia albanese o per l'Italia lama resi visibili sono struttura russe criminali che opera in Italia
In B quelli degli anni o per l'altro e viceversa e dovremmo noi non amplia l'orizzonte di chi contrastati meta ma restrinse restringerlo suddividendo provincia per provincia
Io credo che vi sia un pericolo di confusione delle cose che dice Frattini
E mi auguro che appartengo di quelle dichiarazioni che poi ventilato qualche tempo