L'intervista è stata registrata lunedì 27 gennaio 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Adt, Ambiente, Ecologia, Governo.
La registrazione audio ha una durata di 15 minuti.
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9:00 - Palermo
9:00 - Santa Maria Capua Vetere (CE)
10:00 - Caltanissetta
GOV
Terza giornata del congresso di Rifondazione degli Amici della Terra interviene il ministro dell'ecologia liberale Valerio Zanone visto con referendum sulla caccia lei ha detto in aula che come membro il governo non non preferisce non pronunciarsi però io le voglio chiede lo stesso cosa ne pensa qual è la sua posizione e quale pensa possa essere quella del suo partito il Partito liberale
Io ho detto per la verità dall'intervento questo congresso
Agli amici della terra che in materia referendaria il governo non solo è preferibile non si pronunci ma è venuto a non pronunciarsi personalmente non sono mai stato un cacciatore nome se eserciterà i mai nel l'attività di cacciatore ma c'è un problema naturalmente di un gran numero di di italiani che vedono in questo attività un un loro modo di entrare a contatto con l'ambiente allora io preferisco non entrare in questa disputa tra caccia si o cacciano ma dire anzitutto ciò che il Governo è tenuto a fare a mio avviso il Governo e il Parlamento detenuto anzitutto a dare in materia i caccia affinché la caccia riconosciuta ammesso è lecita una disciplina che sia compatibile con la difesa dei valori naturale noi abbiamo questo è il dato a cui bisogna partire una pressione venatoria in Italia che ha solo talmente intollerabile rispetto alla necessità di preservare il patrimonio faunistico superstite quindi quale che sia l'opinione che ciascuno può avere in materia di caccia anzitutto incominciamo a arrivare ad una decente legge di recepimento delle direttive dalla come età europea che ci vedono adempiente in materia scura la questione sulla quale io credo si debba assolutamente arrivare alla decisione la
La l'abbreviazione del calendario venatorio soprattutto per evitare la caccia nei mesi di febbraio di marzo che è un ex toh distruttivo sul contingente riproduttivo della della stagione successiva c'è un problema di organizzare meglio il territorio aumentare le aree protette c'è un problema di vietare sul serio cioè non soltanto con le norme legge ma anche nella pratica concreta attività come l'uccello giorno e che stridono in maniera evidente plateale con il concetto di selezione delle specie cacciabile di difesa specie protette e quindi mentre si procede all'eterno l'eterna querelle fra cacciatori ed anti cacciatori se incominciato
Incomincia a sedare alla l'esercizio dell'attività venatoria forme metro per Mary metodi regole e limiti compatibili comma una politica ambientale naturalistiche
Più rigorosa questo sarebbe un passo innanzi nel suo consigliere l'architetto Costanza Pera intervenendo ieri a questo congresso annunciato la sua adesione al comitato promotore del referendum sulla caccia quello mi fa piacere
è un suo diritto io non posso certo prendere una posizione come membro del governo d'altra parte il referendum sulla caccia a una vecchia storia di controversie giuridiche penso quindi che anche questa volta si porranno quei problemi anzitutto di procedibilità che sono poste nell'occasione precedente ma mi pare giusto che coloro che hanno una spiccata cultura ambientale come ce la Costanza Pera come ce l'hanno in gran parte né collabora
Ora il ministero abbiano su questo anche una posizione di proponente il ruolo delle associazioni ambientali qual è il loro rapporto con istituendo Ministero del dell'ecologia e se non ritiene che una istituzionalizzazione di delle associazioni ambientali sky inserendo in organismi all'interno del ministero de comporti il rischio di una loro riduzione al ruolo di sindacalisti dell'ambiente perdendo la capacità poi di innovazione
Queste organizzazioni molto spesso hanno sì bisogna evitare che il volontariato ecologico così burocratico anzi di assuma forme istituzionale troppo rigide la legge istitutiva del ministero che hai USA all'esame del Senato non cade a mio avviso in questo errore si limita ad attribuire alle associazioni ecologiste protezioniste una serie di come dire strumenti per l'esercizio del diritto ambientale anzitutto è fondamentale fra tutti il diritto alla informazione pari i re i dati dalla pubblica amministrazione che abbiano abbiano importanza ai fini ambientali diventano accessibili a tutti con la sola riserva del segreto militare
Del segreto circa i brevetti industriali tende c'è una disponibilità dei dati poi c'è la possibilità anzi il diritto ad avere associazioni di far parte del costituendo consiglio nazionale dell'ambiente
Ci sarà una sorta non di sindaca toma di parlamento diciamo così della politica ambientale e c'è la possibilità e anche di agire in giudizio nelle cause per riparazione del danno ambientale figura giuridica del tutto inedita nel nostro ordinamento con la settimana che si apre quali prospettive e quali possibilità
Tecniche e politiche per la legge sul ministero
Riprende mercoledì giovedì alla prima Commissione del Senato anche alla Commissione per gli affari e costituzionali presieduta dal senatore Bonifacio l'esame della legge istitutiva del ministero per l'Ambiente del diritto all'ambiente si sono già tenuto una lunga serie di riunione in Commissione
Ed è in questa lunghissima serie di River di riunioni che hanno impegnate decine di ore di dibattito si è pervenuti all'approvazione soltanto di quattro Artic oli quattro articoli importanti quelli che riguardano i poteri del ministero da esercitarsi prevalentemente in concerto con altri ministeri ma comunque sensibili soprattutto in materia di lotta contro l'inquinamento mi porta al le competenze in materia di parchi di Riserve marine la nuova procedura e in caso di alto rischio ambientale la possibilità di individuare aree di alto rischio ambientale di provvedere a programmi di emergenza in quelle aree questo è e lavoro che si è riusciti a fare fino ad oggi
Marco e di riprendere i lavori la commissione ha affronterà uno degli aspetti cruciali della legge a dire le competenze in materia di valutazione dell'impatto ambientale
è un da un punto decisivo se non si passasse su questo non io sconsiglierei senz'altro di proseguire l'esame della legge perché vorrebbe dire che il ministero lascerebbe svuotato dalla da un delle sue funzioni più decisive e poi ci saranno ancora molti problemi poteri sostitutivi rispetto alle amministrazioni inadempienti la costituzione degli organi scientifici del ministero la l'azione giuridica in materia di danno ambientale e molte altre cose sulla quale con ragione di credere che la
La discussione non voglio dire la battaglia stavo per dire una battaglia la discussione parlamentare sarà particolarmente impegnata e dura come da un certo punto di vista è anche giusto sia perché io tutto questo unanimismo ecologico non l'ho mai
Come dire ritenuto molto credibile sono questioni che dividono non sono questioni sulle quali c'è una facile unanimità perché si tratta di certe culturale politica molto importanti perciò che vi sia discussione mi sembra anche giusto si entra nel concreto ci si avvicina davvero ai problemi operativi e si abbandona il farla facile unanimità delle dichiarazioni di principio naturalmente bisogna anche tener conto che questa discussione al Senato avviene nel clima politico di grande turbolenza distingue ormai la coalizione di governo l'attività parlamentare il dibattito sulla Finanziaria in corso alla Camera anche questo non facilita le cose
Un'ultima domanda in questo congresso alle volte si è polemizzato sia criticato anche aspramente
In alcune regioni proposte di legge sui finanziamenti al signor talune associazioni ambientaliste la sua posizione in merito ma io proprio per quel ciò che dicevamo prima vale a dire che l'associazionismo ecologico a una a una grande ha un grande significato anzitutto per il suo carattere volontario nativo
Credo che
La l'idea del finanziamento alle associazioni abbia benefici che sono evidenti i soldi servono tu c'erano tutte le cause anche a quelle buone non è che le cause buone camminano senza gambe c'è bisogno di soldi anche per quel né però anch'ha dei costi nel senso che c'è il rischio la voi quando si utilizza danaro pubblico si devono dare pubblici rendiconti ci si assoggetta procedure di controllo quindi possono esserci degli inconvenienti la via per cui forse si potrebbe trovare una soluzione accettabile è quella di sostituire il finanziamento in denaro alle associazioni con misure di incentivazione di detassazione ad esempio quando l'associazione protezionista compra un la foresta per salvare gli ultimi Cervi dalla Sardegna mi pare abbastanza ingiusto che debba pagare le stesse imposte che incontrerebbe un albergatore che volesse costruirsi Roma un condominio a dodici piani baracca l'ora un sistema di tassazione che agevoli gli investimenti in campo ambientale fatti d'associazione il ricorso addetta minata agevolazioni tariffarie utilizzo in sedi pubbliche impiego negli uffici questa associazione di giovani che serve che che scelgano il servizio civile in sostituzione del servizio militare ci sono tante agevolazioni che lo Stato può dare al all'osso all'osso al all'associazionismo e sono una forma un po'po'di rimborso per così dire morale non dell'azione di protesta di denuncia con cui il Movimento associativo ha suscitato certamente l'Italia la questione ambientale noi non avremmo la cultura ambientale se non ci fosse stata la denuncia del danno ambientale che hanno fatto la tentazione
Veltroni non vanno ripetuti gli errori del finanziamento pubblico ai partiti ma che vuole questi poveri partiti io ho diretto un partito per tanti anni i partiti sono povere affrontarlo meno se se e solo se non sono poveri su Rui scorrono di risorse che non
Sono quelle del finanziamento statale il piazzamento statale dai partiti e la possibilità di sopravvivere di aver è una stanza ciascuna provincia con un telefono a qualche volta con un maresciallo dei carabinieri in pensione che risponda alle telefonate non sono strutture un come dire molto lo completato dal finanziamento che poi intorno ai partiti alla politica girino grande interesse grande guardi denaro questa è un'altra questione ed era d'altra parte io non sono mai stato un ammiratore della legge sul finanziamento statale il partito arresto no ma voglio solo dire la politica ormai è diventata un'attività talmente professionalizzata talmente estesa talmente impegnativa che anche i partiti come strutture hanno assunto dimensioni che richiedono la disponibilità di molti mezzi finanziari è l'attuale finanziamento copre solo in parte questo bisogno con una delle proposte di legge che dovrebbe CIN Jersey a varare se passa il estinzione del ministero e quell'in generale sul commercio degli animali Lizzola l'uso degli animali nei circhi lei ne ha presentata già una sul finanziamento ai circhi la l'abbiamo fatta quando non ero ministro così come come diciamo amatore della materia e nemmeno a titolo del mio partito a titolo individuale l'avevo presentata fui aggredito dei domatori e dalle domata Ricci più feroci di molto delle loro pigri e dei loro leoni con grande con grande
Polemiche e alle quali io non risposi perché mi pareva un po'sbagliato che il segretario di un partito entrasse in discutendo discussione con con queste persone lasciai perdere mezz'ora ministro può e se ne occupi ecco io adesso io non avrei per la verità come ministro per l'ecologia una grande competenza in questa materia la la rubò un po'no ma non la rubò nessuno perché in realtà non se ne occupa nessuno quindi è una materia disponibile e di cui può occuparsi chi e chi ci faccia caso allora ho incaricato alcuni giuristi seri e poi vedremo di confrontare le loro proposte con alcuni scienziati
Zoologia etologi
Veterinari attendibile dirci come quotidianamente i suoi collaboratori no perché
Quando si si concluderà questo lavoro io lo presenterò indicando anche il segreto che si era occupato di primati no va be'non facciamo del terrorismo zoologico ma insomma e meglio è sì era proprio di riserbo nella fase dello studio dei provvedimenti allora fa metteremo insieme una serie di proposte per la tutela della fauna e ci infila eremo anche una serie di norme Perla rispetto degli animali in generale anche animali domestici quindi qui c'è da riprendere
La le norme sul divieto dei Tiro al piccione degli altri sport due caparbietà
C'è il problema di spostare lì indirizzo fuori dal perimetri urbani Edirne ed è come ha proposto giustamente Melegari e dei farne delle istituzioni che abbiano un effettivo valore scientifico e culturale restringendo anche la cattività quelle specie che possono tollerarlo
Gli animali sono come dire possono vivere normalmente in uno stato di cattività quindi occorre anche selezionare le specie dopo questo profilo qualche problema su questo questione che sta dilagando del randagismo vedere com'è ovvio ovviare a questo questo inconveniente se il Comune di Roma cominciasse a raccogliere meglio la spaccatura questo sarebbe già una una legge di fatto contro vandalismo molto efficace ma comunque ci si occuperà anche di gaffe aspetto e poi come misura questa sì Libera proprio carattere ecologico che riguarda però l'ecologia dei Paesi extra-europei ma che Aprea doverosa una una norme una serie di norme che limitino che regolino meglio la l'importazione il commercio il mantenimento di animali esotici
Sulla vivisezione questo dichiarando senza be'quello
è un problema l'indole diverso tranne nel senso che entrano in campo anche interessi sanitari e scientifici che non possono essere del tutto disattesi beh il problema è di limitare questa pratica quei casi che abbiano una validità scientifica indiscutibile e che ed è e vada e autorizzare ad esercitarla solo istituzioni che diano il massimo di garanzia a questi fini è quindi favorevole una modifica della legge del mille novecentotrentuno che quella che attualmente regola sì c'è da ammodernare anche questo provvedimento qui però è un una delle materie in cui nel costante come dire equilibrio che in molti casi diventa condominio di competenze tra politica ambientale politica sanitaria ecco questo è uno dei casi in cui l'aspetto sanitario offre vale solo l'aspetto ambientale ci sono casi in questo rapporto in cui l'interesse ambientale a mio avviso deve prevalere sull'aspetto sanitario buoni ancora gli inquinamenti in fondo l'aspetto sanitario divinamente successiva conseguente all'aspetto ambientale quindi è giusto che la funzione di governo ambientale sia preordinata rispetto alla sanità in materia di esercizio la CPU scientificamente disciplinato dalla vivisezione devo riconoscere che la competenza sanità aria prevale apre ordinata rispetto agli aspetti come dire di tutela ecologica o anche di sensibilità così vogliamo chiamarlo ma teniamo sempre presente che i diritti degli animali in realtà sono solo un modo come un altro per definire i doveri degli uomini quindi il punto fondamentale nel trattare queste questi onerato da queste questioni è il tipo di cultura di mentalità con cui si pongono il problema
Grazie ministro
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