La battaglia radicale per una giustizia giusta

Io ho ascoltato con grande attenzione come tutte le trasmissioni li riguardano la giustizia l'avvocato ma anche in mia terminato con una frase che considero esemplare bisognerebbe cercare di dire alla fine di ogni progetto decretato un processo giusto quale perlomeno che tentato di fare giustizia
E qui apre un processo ingiusto
Vorrei rifarmi per esempio alla richiesta del Pubblico Ministero Marini ecco intervenire allora procedendo via via via
E il
Pubblico ministero Marini che pure condivide appunto dopo un dibattimento travagliato di un processo indiscutibilmente difficile la dove via il presidente
Il Pubblico ministero hanno ostinatamente lavorato cercato di lavorare nonostante barriere per sormontati
Il Pubblico ministero Marini quel perché irride pure con disappunto anche una soluzione per il week end di prove per i tre
Cosiddetti esponenti dell'artista reale ecco io vorrei dire amaramente quindi per a vere un progetto giusto in Italia perché un paradosso occorre realmente attentare alla vita di un pontefice perché a questo in fondo abbiamo dei dubbi le telecamere di tutto il mondo seguivano con grandissima attenzione questo progetto i giornalisti stranieri non faceva o come in altri progetti internazionali una capatina all'inizio quelli di polvere e poi se ne andavano e il progetto è stato condotto il peggio sia pure attraverso difficoltà enormi con punta
Mario con un lavoro con una tattica altamente coltivabili da parte via precedente che nel pubblico
Io
La quale lavoro è stato fatto ad esempio in quella terminata vergogna giudiziaria che
Il progetto di trasporti
Ieri vera una notizia ora la vergogna darle ora commenta fango dai tombini va naturalmente sempre una detto dalla nettezza ad non vorrei disturbarlo ama giudiziarie che cerca di tamponare questi tombini ma comunque il terreno ormai verificate dei pentiti di quelli che appunto vengono definiti pentiti hanno già per Napoli patto clamorosamente crollare l'impianto intero assunto accusatorio banchiere ieri tira un cosiddetto pentito
Che non dico il pentito ho letto sui giornali nonno ritornelli lo ha detto ha detto tante cose per la verità ma tra le cose che ha detto enormi perché era quella di avermi visto personalmente impagina più volte consegnato chili di cocaina
Bene questo signore ha detto moltissime cose nel corso di questa sua propaganda tv arriva Bread and al procede giorno ha detto per esempio che avventava no alla sua vita dementi parlando di un attacco a un furgone che lo traduceva Napoli non so da quale carcere venti ha detto che è uno stupro credo conflitti in di una vendetta trasversale naturalmente che faceva capo prevedibilmente a me mentre anche in questo caso venti noi dimostreranno con documenti inoppugnabili che il fratello Piccolo esponente di piccola malavita locale era stato ucciso nel corso di un regolamento di conti nell'uso sostenne che per esempio un altro suo fratello aveva avuto addirittura una quarto un agguato da parte di ignori che scendevano dalla fantomatica macchina targata di l'anno e che avevano selvaggiamente picchiato il fratello nell'uso mente il fratello è stato denunciato addirittura per immolazione di reato
Dell'usura Never deriva di avermi consegnato droga in compagnia di una famosa supermodella lo ricorderete ne parlano tutti i giornali vedere che era una certa mon
E nell'uso avventori
Noi abbiamo la registrazione in cui nell'uso dal carcere tentava di convincere alla menzogna questa ragazza che lui evidentemente giustamente rifiutato di farvi partecipi di quest'clamoroso dall'ultima dell'ONU e dunque un calunniatore un calunniatore clamoroso ma però in quel prima chi pratica mi possono dire cose addirittura enormi vorrei fare un caso il velluto delle due varie Menduni ha perfino sostenuto di aver rivolto in un uno studio di un avvocato nell'anno mille novecentosettantotto in compagnia di Calvi ed i pazienti
Darebbe come privo di contenuti che ho vinto Emilio Vesce in compagnia di Dante Alighieri di leopardi scale
Sono conosciuti nell'ottantotto nell'ottanta può e queste enormità il mentitore vengono parlate per cuore sono state valutate per porre a Napoli meriterà comunque il principe forse sono troppo lungo no mai annunci da le repliche è una lettera del pentito nell'uso una lettera scritta a mano con dei regni molto utili e immediata mente inquadrata questa lettera capisco che qualcosa era accaduto per esempio gli hanno sottratto la sua Olivetti con la quale grandinata lettere che venivano pubblicate combattuto da tutti i giornali tattico che cosa dice questa lettera del signor nell'uso è accaduto sulla cultura in questa lettera è un'altra cosa mi ha colpito del primo piano che la televisione come mittente sul retro della busta scritto pentito Gianni Marilù video come ieri dottore e sul retro del gettito pentito Gianni nell'uso veniamo all'arco professionale
Oltre che come categoria dell'anima il pentito di proprietà dei traffici natalizie fanno banchieri più vecchia di peggio nella lettera io questa mattina la RAI alla elette ne ha dato notizia i giornali ne parlano molto molto sommariamente ma che cosa prendiamo ricoveri ceduto in velluto che non è più a Benevento varrebbe la pena gara in un carcere di massima sicurezza non ha più le olive evidentemente le apparati cogliendo urbiche perfino qualcheduno
Ha incominciato a comprendere che è insostenibile la posizione di questo clamoroso mentitore e quindi non può più deludente della sua lettera dico Ian dove riceve i pacchi per la Trattoria come avveniva finora e dovevate doveva e pieni di accontentarli corre quando arrivavamo in carcere ritardi che partiva il convento penitenziario italiano allora
Dice naturalmente io morirò come Pisciotta e qui darò avvelenato come Pisciotta e a questo punto aggiunge nella lettera evito annuncio che rientra però tutto non soltanto quello gli ho detto su Tortora ma anche sul progetto di Palermo e qui apprendiamo che anche come teste al processo di Palermo costruire evidentemente definendo il banchetto molto grosso auto invitato in questura ovviamente un brivido o che comunque continua tranquillamente dal carcere appare il suo mestiere tecniche ricattatore e chiede praticamente il pretesto attivi appropriato stretto dal suo punto di vista il calunniatore Ettore il palco sovvertito uso a venire però i giornali questa mattina episodi però da Pippo Chennedy che non hanno dato una parola per esempio sul ricatto che costruì all'hard e che non fa che continuamente avanti dare tutte persone del prefetto Sorge detta abbandonato diede del preposto è una ragione che costui merita chi non li banda la RAI o ai giornali ma rimanda idraulici a quelli più ricchi a quei principi poi la perfettamente nome e cognome che questo Pretto gli hanno problemi alcuni di quei titoli hanno fatto addirittura carriera ormai forte sono irraggiungibili Daloui non dei radicali chiedo raggiungeranno e li raggiungerà non in quell'opera accanite di ricerca della verità medico e il progetto di Napoli tratta planando divorato dalle dei dei infamie da del del del e contraddittorio io sentivo prima il magistrato dottor Derrick May top chiamo rispettare che parlava di letteratura giuridica che ne parla a livello di colleghi vorrebbero chiedere ai magistrati che ce ne sono ancora di coscienza intendo dei figli coraggiosi offerta che cosa devono
Tentare di coloro che coprono di pipe di costoro vittime innocenti di costoro di fronte a parità di che parlano IP letteratura giuridica e che tali attendono che la tutti
Gli azzurri a chiamarlo giustizia miglior nell'uso ha lanciato l'ennesimo ricatto dice attenzione o cui i capipartito la Trattoria guidate da maggio nella terribile guidate tutti gli aridi avveniva naturalmente della favolosa caserma Pastrengo o negli altri pentiti dieci dove avevano possibilità di telefonare addirittura nelle caserme delle donne lui ha conosciuto la donna provocò un magistrato che ha poi sposato con clamore di cronaca questo calunniatore protetto dalle ultime che criminali proprio continua a fare il suo mestiere bisogna che ora trentatré punti paura di tornare indietro ma poi
Tutto qualche duro e chiedono io mi auguro per liberarli tornino a votare divertire che hanno dimenticato di bene insomma ti ringrazio molto di questa natura di questo intervento perché certamente speriamo di di averti anche nelle prossime trasmissiva embargo io tanto anche perché appunto si richiuso sei disponibilissimo e quindi e ma io pensa anche le fa sentire la tua voce su questi problemi qua che appunto una voce direi autorevolissima ritorno autorevoli che vanno lavori vedo vantaggio e lavori rivolti essi io parlo non solo per lei questo ininterrottamente lo dico sì
Uno per gli altri che non possono capitare se spendono molti e dunque sono troppi celebrative viaggiava in faccia ecco con questo intervento di presidente radio radicale Enzo Tortora inviamo chiuso per questa sera classe contrappuntato del ciclo di trasmissioni sui maxi processi confronto sette aprile
Abbiamo in linea l'avvocato Tommaso Mancini nel progresso sette aprile sette aprile l'avvocato difeso Toni Negri professor Mancini tra l'altro è notissimo a Roma ma ha una lunga esperienza professionale un lungo elenco di cause vinte lo voglio dire perché appunto è essenziale sottolineare questi aspetti
Ecco ecco all'avvocato Mancini appunto ha un notevole esperienza soprattutto sui maxi processi allora una di queste trasmissioni facciamo come avete visto avete sentito potere mette in evidenza l'enologia e lei puntini correnti all'interno di questi processi uno dei punti mi pare sia che lo chiediamo l'avvocato che appare con sistematicità mi maxiprocessi uno dei punti dicevo che appare e quello della a come dire del disinnescare del disinnesca mento del meccanismo della difesa qual è la sensazione che all'avvocato in questi processi
Ma riguarda le tentazioni sono tali devo dire tutte tutte potenzialmente negative sì innanzitutto
C'è un tempo di spettacolarità in questi processi che un po'supera tutto il resto per cui veramente il difensore
Une rispetto a questo processo come diciamo in una posizione in cui perché c'era il pulpito sembra quasi che perché dimezzato e sembra quasi che tutto sommato Abbio minori una rilevanza del tutto minori rispetto agli altri processi ciò che conta è proprio questa la spettacolarità del processo e questo doveva apparire in un certo modo
E quindi ecco veramente cioè quello senza Totti qui io lavoro inutilità Sieglinde la propria funzione in questi processi che sul proprio perché l'offerta loro spettacolarità perché devono essere in quel giorno in qualche modo e in quel modo tutto sommato il difensore si pone il problema che poi le proprie questioni le proprie eccezioni le proprie istanze vengano accettate in relazione a diciamo recipiente rispetto alla vita del processo o invece in relazione a esigenze delle titolari chitarrista esercitando autore presto discorso dichiarazioni tutto sommato
Per notare
Proprio perché il Papa l'unico in coma in cui affrontiamo certi ruoli molto chiaro Tommaso ma c'è una con un particolare può ed entra entrando nelle situazioni per esempio Turenne processo sette più chi scende di Toni Negri col personaggio di spicco diciamo così imputato eccellente sul cardine proprio dell'immaginario che si costruisce su questi irresponsabili
Emilia totalmente legga qui proprio in relazione a quello che volevo dire prima sismico nel processo per il corpetto e dalla vita non è certamente una parte stagionalità FIAT tale è una spettacolarità che che sponda c'è più efficiente politica del momento no il processo si deve celebrare significherà cerebrale nonostante l'esempio del difensore abbia da proporre delle questioni delle eccezioni dei problemi che invece poi dove sembra nullità per quel dell'istruttoria Lozzi e poi col piano che quella Corte non accetterà mai di dover dichiarare nulla istruttoria perché questo vanificherebbe il processo e tutto ciò che quel processo era presente in quel momento politico no e quindi tutto ad un punto dal processo sette aprile atleti sino ad aprile una ragione per sostenere l'istruttoria data la posta in essere recondita non nel nostro ordinamento penale costituzionale tuttavia l'avevamo perfettamente che l'appello è più alta per stare male accolte dalla Corte le prove parrebbe comporta Doni tornare daccapo no Egea devo rifare tutto da capo e allora lentamente inventore tutto sommato anche se il giudice camperisti io a dichiarare certe novità a tornare indietro tanto per capirci si tuttavia mi piacerebbe ordinari nei processi effettuato tutti i giorni nelle aule di giustizia tutto sommato delle probabilità che certe questioni in ognuna colpi ci sono perché i progetti maxiprocesso ovviamente tutto questo fa parte del rito ma di una Scena che poi non ha nessun sulla possibilità di avere un concreto successo alla sì io ricordo ancora quando proponemmo del processo sette aprile ed è a queste questioni poi detentori proporre dai colleghi dipendono imputato i anche i conti creati del tutto diverso impeti maxiprocesso delle eccezioni Convertini
Pandemia temple sostanzialmente disattese da parte del rettore e perché il primo elemento negativo di questi maxi processi ai però voglio appena entriamo la mappa completa inutilità certo è un dato costante che noi tutti i colleghi che come me hanno riferito perché i processi sentono le stesse cose sì valigette per aperta ormai diventato un connotato come i cosiddetti maxiprocessi il la parte probatoria è sempre quella del pentitismo si informa il pentito e L'Abate probatorie perché mandino i filmati presi fame della prova della prova generica dalla prova specifica dei riscontri lei di tutti gli altri elementi che tradizionalmente costituiscono la prova sono del tutto abbandonati ed unica prova Reggina due film che e la dichiarazione del pentito effettiva di camorra del pentito politico
Prendete il pentito permetteva di altre connotazioni pur gli altri Yarlung o di altro genere di reati di altro tipo di ad assorbire addosso
Euro che vogliamo però ecco il pentito che fornisce al cliente la prova della responsabilità degli imputati ecco proprio a questo proposito Tommaso nel nostro processo
Perché proprio perché sette aprile si il cardine dell'accusa appunto era Fioroni e a parte la questione che Fioroni non è stato neanche esibito inaugura che noi dallo smog scrupolo accademico approda riapriamo il proprio ponga o non è stato però vive appunto ma ci sarà anche una cosa che avrebbe qua dovuto quantomeno suscitare un
I modi perplessità nei giudici è stata per esempio quella lettera le l'avvocato Gentile che diventi va Fioroni il quale ha diceva alla presidente sono certo tipo di poter affermare che Fioroni mente a proposito di di Saronni o per quanto riguarda questi imputati vero riassumo così a memoria onori programma col col
Ma da qui a qualche quelle quale si poneva il problema morale della credibilità di Fioroni su quel ecco allora di fronte un giudizio così impegnativo in fondo in quelli
Processo si stava affibbiando a Toni Negri ad altri due imputati l'accusa di omicidio anche quello è un omicidio preterintenzionale inizia però informato politico amico perché voi incerto poi una reato in fama
Entro i termini in cui versano reato che della diciamo che per qualche certe dubbio eppure la corte non ha voluto ascoltare il
L'avvocato motivando che l'avrebbe ascoltato solo se avesse avuto a da dichiarazioni da fare eccetera è ovviamente l'avvocato Gentile aveva detto che doveva tutelare solo se diciamo segreto professionale ecco ora io mi chiedo se in un processo ordinario un elemento un evitarmi elemento di questo genere un incidente di questo genere avrebbe dovuto far riflettere riconsiderare interamente la vicenda io
Credo ha mai io sono convintissimo di questo il problema è che quanti contro certi in un maxiprocesso di quel sito come in altri che abbiamo visto adesso la nostra storia recente si comincia a mettere in dubbio la tipica di un pentito su un certo al confronto marginale del processo palchi pene critici delle mette in dubbio tutta la sua deposizione silenzio inchino l'intero processo nient'altro discorso del maxiprocesso no sindaco a un certo punto sette pone in dubbio che questa persona abbia potuto dire la vita su un determinato evento su internet tradimento fatti delle prove in dubbio tutta la sua deposizione seleziona perché non è che posso difendere su questo ha mentito sul resto invece incredibile al cento per cento stessi però alla sua non affidabilità su un punto Fidene provinciale un po'tutti i pareri tutta la nostra ecco però se si poi si comincia a dubitare di tutto crolla completamente l'impianto accusatorio e mensa
Che succede che si è una stella un tenace attaccamento alle prime dichiarazioni perché anche sia nel nostro processo ma lo vediamo per esempio adesso nel processo alla camorra poco nelle varie smentite che fanno gli stessi pentimento concluse con per tuttora il corpo esclusivamente
Vuole tener conto di quelle dichiarazioni che sono fatte dai pentiti determinato momento in cui io quindi spiegava lo ritennero vattene via anche indipendentemente dalla buona per pentito cioè quella specie de necessitati trasferire nel giudice tutto ciò che il pentito
Criteri sapere vuole capire perché tutto sommato tiene poi conquistare per il ruolo del pentito e tutto ciò che questo comporta
Per cui a un certo non teme l'argento al giudice lo permettano altre ricognizioni Petula preparate cognizione che spesso non sono nemmeno del tutto torna del tutto mendaci bello ecco diciamo le opinioni diventano certezze le vecchie certezze diventano su per certi versi sentito opinione ridar tono privato capisci per la cura completamente la natura diciamo le la porta della prova sinistro ma io alla io alla credo voglio credere
Perché l'ansia talmente diciamo Pietralata moralmente da poter intentare completamente un'accusa che può comportare per un'altra persona una pena dell'ergastolo prese
Ecco anche per anch'io però sono ottimista
E non riesce le navi però io voglio credere questo però la mia processuale in impegna che anche non essendo vate fate delle menzogne sostanziali deve contenere opinioni personali di impietosire per delle delle perché non potrà per assurgere affiliati probabile Antonino eccettuate le certezze processuali in libertà il proprietario quante volte abbiamo abbiamo sentito nelle aule di giustizia e mi quindi il tema poi io mi crea ideale la certezza magari poi
Alitosi parlo io pepato queste poi non era vero quanto non succede come è successo non solo sesso di quel testimone ricordo perfetta e che il presidente gli chiedeva ma lei queste cose da chi le ha prese mi disse le ho lette sui giornali concreto però quando preparatoria interrogare microstoria
Non è pedicello nota sui giornali dice io ero a conoscenza di questo fatto nel verbale noi troviamo per affermazione era a conoscenza di questo fatto quando poi in dibattimento di chi chiedeva perché lei ero a conoscenza di questo fatto io perché l'ho letto sui giornali ma poi perché le tecniche che diceva andando dal partiranno dodici sia quei mucchi corrente in due c'è una norma del codice nelle e nel quando prevede l'assunzione che Simoni Piepoli non possono essere sentiti sui sentito dire il signore opinioni e poi invece il pavidi libretti proprio in mi sono Peppe di opinione intimamente che invito difficili da qui ottenuto davo quinto malattie finito ben no
Però è tutto però tutto questo perché significa che noi a un certo punto abbiamo perfette le deposizioni dei pentiti che rendono praticamente certezza processuale qualche certezza non è effettivamente il parlargli un appalto da parte di questi procede
Quindi direi che in qualche misura queste considerazioni introducono un terribile dubbio anche sui processi che maggiormente vengono acclarati coma nonché appioppano ciò assolutamente proprio io vorrei aver avuto il tempo di esposizione e la tua
Diciamo la tua patria improprie fare delle affermazioni così abbastanza generiche come può far credere che la persona a cui ha fatto una telefonata indetta da Walter Vetere risponderti nel giro di dieci minuti ed il tempo voglio dire dimostrarti poco benché dimostrando implicare un dossier su queste cose cinque queste deposizioni istruttorie incertezze istruttorie diventino poi incertezze dei tubi dipartimentali quando si vuole cercare la verità così però ecco il punto cantare qui inciderebbe AVEPA necessità morale le ferite al Papa da parte dei giudici Simone arrivare alla verità sempre più di tempo ma non c'è indubbiamente resta poi il traguardo istruttorio intoccabile effettivamente fondamento perché in
Questo è un altro aspetto fumo come dire essenziale del PACS processo perché per cosa che dicevi tu indubbiamente sono correttissime magari farne inducono l'ascolto allora pensare che poi nel dibattimento cioè la verifica la chiarificazione quindi cambia tutto invece po'
E in effetti un'altra gara dissi che però questa cioè che tra la il momento istruttorio al momento della sentenza dibattimento eccetera non c'è soluzione di continuità Monorchio affossamento tecnica sottopongo impiegato tanto tempo a quanto accolto alla corruzione
Quella di ieri travalicato tale dovrebbe essere ottantun apparse sì ma il vero processo si deve svolgere dalla forma ponendo le basi missilistiche il giudice dibattimentale intende effettivamente arrivare alla verità allora devi fare il processo da capo dello io assumere le prove sulla parte dell'istruttoria non c'è dubbio perché non si può cancellare distrutto materie riassume le prime che la forma pubblica con la garanzia del diritto di difesa che indubbiamente il processo di Patti contare dove abita
In quel momento dovrebbe verificare l'attendibilità dei testimoni di fede degli imputati
Pentiti chiamiamoli così e che invece per il processo dibattimentale processo pubblico nove ottobre per corruzione diventa una ripetizione pedissequa dell'istruttoria tradisce la sua funzione scelte unisce la sua natura
E diventar per una largo pubblico ma pare coperta partenza di pubblicità per poi rivendere rilevanti ai fini non più di un rinvio a giudizio aveva condanna quello che data l'emergenza istruttoria eppure chi creato
è diciamo così una prassi così consolidata su questo terreno ecco che l'opinione pubblica rimane sconvolta quando invece come è successo a Padova a a gennaio c'è un dibattimento pubblico che invece fa esattamente le cose Nicole Kidman rovescia tutto erano tutti rimangono sconvolti in cui appunto può essere assolto per non aver costituito il fatto doveva
Massacrano
Padova è un esempio eclatante che poi ci riguarda da prego se l'azione è stata un processo che a Roma recentemente celebrato davanti alla quarta corte d'assise in cui effettivamente anche lì dipartimento appeso alla ricerca della verità a
Superato certe emergenze istruttorie ecco quindi in quei diciamo per Consigliere per concludere positivamente diciamo che esiste indubbiamente
Questo spessore consolidato di emergenza giudiziaria ma esistono delle controtendenza che gli appaiono sempre più forte né speriamo che questi aumenti anziano
Lei ricorda proprio perché perché Pionati radicale si occupa di queste problematiche veramente fa un'opera meritoria l'acustica io credo che forse etruschi andrebbero fatte sindromi proprio si Gaetano a paragone alle emergenze istruttorie sergente dibattimentali in relazione poi in relazione aperto ha fatto praticamente che cammina l'altra le varie i vari processi sì la volontà in ogni processo ieri cercare o meno la verità perché questo poi si può pretendere se emergente se si fa una un lavoro di raffronto
Caro avvocato caro Tommaso di ringrazio molto e questo vale
Perché credo che la mano farebbe bene paga documentarci maggiormente in modo che poi vedere queste cose proprio nulla parlando genericamente ottima perché potete dove nonostante un atto di accusa dal piano di
Giulio nella forma morale ma infatti Tommaso nuovi per le prossime trasmissioni entreremo nel merito delle categorie giuridiche vituperate violentate allora appunto Massimo D'Alema aveva dobbiamo cominciare
Relative norme palchi fa la legislazione della giurisprudenza viene poi poi in questo processo la facevo trovare nell'altra Europa giustizia importato invece che cercava la verità proprio perché si possano può indicare dove le opportune sono state effettuate casistica sì indistinti ecco però ecco io sarei molto preciso certo perché è un lavoro che va fatto veramente con coscienza concerne spacco una con obiettività di analisi ma
Sì ti ringrazio Tommaso ma credo che ti dice anzi supporti chiederemo ancora una volta abuseremo ancora la serratura ascrivibilità allora paroliere Grop clausola
Proprio grazie tramare cominciava un'altra azienda
Il
In modo
Sì unanime
E invece
Da una
Dall'ufficio
Da me
Noto che
Viene votato
L'Istat
La possibile
Brutta
Questo
Radio
Proprio per
A
Athos
No
Tanto per
C'è una
Del resto
Esatta
Merita
Per la fa
Senti
Lui si è
Dopo
Controlli
Poi
Alla
Tuttavia
Ma di fronte
Quindi
Viene
Ciò dello
Il primo
L'efficacia
Audizione
Mi chiedo
Prima
Giolitti
Allora
Ma io
Ieri
Fazio
Benissimo
E
Non è
La vedo
Non si
Nicola
Perché i radicali
Come
Allora
Ma chi
Anzi
Cioni per
Un piccolo
Non c'è
Io
Tre bis
E
Io mi
Proposta
Libere
E ancora
Do re mi
Lei
Chi
Di questo
L'abolizione
E mi ha detto
La Camera
Deciso
Sabbia
Lei fa
Io vengo
In
Il sistema
Dopo
Discorso
Butto
Il dito
Chi
Quindi
Verrebbe
In quel
Non c'è
Per
Finire
Perché
Ma non
Diciamo
Il Consiglio
è stata
Cinque
Organi
Avendo
Aumenta
Le regole
No
Pirlo
La sua
Luisa
Vi sono
Abbiamo in linea il dottor Ferri segretario dell'Associazione nazionale magistrati impegnatissimo su tutti i dibattiti che ci sono stati fino a questo momento sulla giustizia
Al dottor Ferri vorremmo chiedere uno suo opinione che data l'autorevolezza
Data la conoscenza dei problemi dovrebbe appunto servire come base di riflessione in queste nostre trasmissioni dottor Ferri non è stiamo ricostruendo larghe linee diciamo alcuni dei grandi processi che hanno caratterizzato la scena giudiziaria e politica del nostro Paese siamo partiti dal processo sette aprile perché riteniamo che a prescindere delle differenze di specificità dei fenomeni che poi i processi vanno a giudicare riteniamo che ci siano delle continuità e sette aprile a nostro avviso è stato un po'l'avvio è un affare giudiziario che oggi viene chiamato maxiprocesso e che ha introdotto indubbiamente delle innovazioni nel diritto nel comportamento nel complesso insomma della questione giustizia ecco
Vorremmo sentire da lei dottore e questo senza entra nel merito evidentemente dei processi se questo sviluppo questo processo di innovazione del diritto è un processo irreversibile oppure se questo richiede delle degli interventi correttivi
Credo che ER opportuno anche per l'opinione pubblica oltre che per noi stessi papà richiede una riflessione che devo dire la verità non preoccupa il blocco come magistrato ma anche come cittadino e cioè questi grandi progetti che come giustamente l'etica hanno caratterizzato un po'la scena non solo giuridica ma anche politica del Paese hanno indeterminato la tentazione comunque la politica da parte della gente che dalle aule di giustizia oltre ad una pronuncia tecnico-giuridiche una ne venisse fuori un giudizio storico politico perché io credo che intanto queste sia un'archiviazione che piccola giustamente combattuta etichetta ricondurre il processo alla sua funzione naturale alla sua funzione meglio istituzionale cioè in realtà la giustizia italiana giudice italiano è chiamato dallo Stato a pronunciarsi su fatti quali siano trovati cioè quindi a pronunciarsi su delle prove su elementi probatori che possono essere tipici che possono essere provvedere proprio tutto qui so che il codice di procedura penale diciamo chi permetteteci come momenti qualificanti inaccettabili gli interpretazione quindi aspettarti dal processo dai processi soprattutto da questi tanti processi qualcosa di più è errato il processo potare certamente la sua parte nella ricomposizione della ricostruzione generale ma certamente soltanto una parte della verità solo quella processo
Poi ci saranno tutte le altre verità opache che che devono formare il giudizio storico-politico ai produttori io credo che questo profilo che lei adesso ha illustrato con molta chiarezza si è uno dei
Comuni denominatori di questi significhi su questo io l'ho notato anche in Cassazione quando c'è stato il processo Moro ecco io visto che la gente anche la stampa l'opinione pubblica aspettava che la Cassazione etichette che la Capitale emerge interpreti su un partito politico sull'emergenza ma questo non è il nostro compito nel PPI farebbe una supplente questa filiera del giudice oltretutto noi non abbiamo neppure gli strumenti per poter nicchia molte aree picnic di questo genere
Io credo che un ritorno alle veicola ecco sotto questo profilo si essenziale quinta pessima diciamo osservazione Seewald ecco sì poi naturalmente certe osservazioni che il comune un po'a tutti i maxiprocessi Hitler etichetta a trattare di un fenomeno tra virgolette ordinario o se non si tratti di una eccezionalità
Ecco
Io credo che lo siano sistemi reversibile corrispondendo propri specificatamente alla domanda che io credo che in qualche modo si prepari meditare sul maxiprocesso rimeditare nel senso che chiarendo che il maxiprocesso certo l'l'hanno voluto i giudici no ma che sono state le circostanze la società la patologia diciamo della società di un particolare momento che ha determinato le complessità ha cambiato profondamente il volto a un certo tipo di criminalità anch'per tutti modo di porsi il controllo state contro le istituzioni e quindi naturalmente ha determinato eccetera ora io credo che responsabilmente che all'interno della magistratura rischia all'interno delle forze politiche e credo che si debba trovare le regole che appresi che rappresentino pre sottolineino che in fondo il maxiprocesso è un momento eccezionale ma in realtà noi dobbiamo tornare ad una dimensione più diciamo contenibile più accettabile della giustizia e quindi ecco che ci deve essere l'aiuto perché per soli non lo possiamo fare come tutti ci vuole l'aiuto della procedura le regole che indichi credo che debbano essere riviste alcune norme in tema di connessione soggettiva che oggettiva cioè tema di invio ne di processi e anche rive per un po'diciamo la la possibilità di affrontare questi grandi fatti criminali per blocchi no Kosinki attentato in qualche modo anche nel processo di Palermo e diciamo sarebbe stato tentato ed attuato soltanto in minima parte con tutte le polemiche le preoccupazioni anche Cannes accompagnate che stanno accompagnando questo grande processo così delicato e così importante così atteso da tutta l'opinione pubblica quindi io credo in città che occorra anzitutto considerare il maxiprocesso comunque aumento eccezionale nel senso che non possiamo pensare che le istituzioni possano vivere ordinariamente questo momento così faticoso
Il pragmatico plastica magistratura oltre che per l'opinione pubblica per tutto il Paese occorre quindi che la riforma del codice di procedura penale tenga conto di questa realtà Peng anch'e nell'adottare le regole che nel rinnovare le regole in tema proprio di rapporto processuale scrive lo stesso tempo anche questo trascina inevitabilmente delle considerazioni anche in ordine poi al modo di profili di tempere professionalmente più aggiornati i magistrati nel modo di effettivamente far funzionare la giustizia in maniera perfettibile accettabile per il cittadino sì dottor
Domanda su cui vorrei in risposta ecco questo questa linea di sviluppo che lei ha messo in evidenza la supplenza che in definitiva giustamente lei dice oggi sembra essere ancora più forte di quando lo era l'inizio diciamo c'è un altro elemento che accomuna questi processi e diciamo la figura del pentito questo salto che si è fatto fare alla cosiddetta chiamata di correità cioè la chiamare lo Rita dentro questa figura particolare diversa che è oggi ecco anche su questo piano sembrerebbe che la lo spazio che occupato questo istituto tra virgolette perché non è non è non è neanche contemplato sui bump processi di criminalità organizzata non può essere applicata la legge dei pentiti ecco questa protagonismo che acquisito questa figura è anche esso Lever Sibilio o irreversibile parto perfetto quello appunto specifica
Perché questo tentativo di far supplire il giudice ad altri poteri e respinta dalla magistratura serve spirito corporativo
Certo questo
Noi ancora una volta Berlusconi ha ribadito in più occasione o per quanto riguarda il pentitismo questo è un argomento su cui certamente c'è già molta letteratura e anche al nostro interno sia dibattuto perché via
Nel vissuto responsabilmente devo dire insomma anche all'interno della magistratura calchi Capeto comunque conviene ricordarlo che il pentitismo della criminalità organizzata e diverso pro fondamentale dal pentitismo del terrorismo anche e qui possiamo pure parlare di una continuità nel tempo che certamente o meglio tra virgolette nato perché legato a un certo momento particolare drammatico della vita del Paese
Ora il tempo si era dei perché l'ha chiesto anche al potere politico di introdurre un circostanza attenuante il generale però diciamo differenziate da quelle già esistenti perché già nel nostro codice viene valorizzata in un certo senso il pentimento viene chiamato rapito oso viene chiamata collaborazione c'è una norma centotrentatré del Codice penale che valorizza impone anche al giudice di valutare anche il comportamento susseguente diciamo così al reato da parte dell'imputato c'è
Quindi che è un è una strada c'era stato il cosiddetto pentito fiscale non si non è sempre che cercato sempre ai fini proprio anche di quella risocializzazione di quel riferimento di quel modo di nello stato di venire incontro a chi sbaglia e niente non considerarlo soltanto sotto un'ottica repressiva ora certamente io credo che bisognerebbe razionalizzare anche qui
Il tema credo che il sicura del pentito debba essere definita normativamente irripetibile evitare una collocazione del quadro istituzionale coordinando la con i principi generali dell'ordinamento giudiziario e quindi anche qui credo che sia reversibile cioè nel senso che occorre ripetere un po'rispettivamente da un punto di vista delle regole anche la disciplina di questo introducendo a mio parere potrebbe accettabile attenuante che posta diventare un punto di riferimento per il pentitismo diciamo rigenerare naturalmente chi sarà il pentito si in prede la vendita organizzato il pentito di altri tipi di patologie del sistema però diciamo sì per la certezza del diritto e anche perché siano definiti i rapporti tra Stato e cittadino credo che questo sia essenziale sì naturalmente questo quando si parla di
Pentiti occorre anche qui chiarire che attualmente il pentito offre elementi di prova o offre in tipiche naturalmente poi vanno avvalorate riscontrati quindi diciamo che c'è tutta una successione no e un un coordinamento di fattori di alimenti che rientra nel quadro generale dei principi probatorio ecco per esempio un ampio spazio che andrebbe coperto con una legge con una norma questo riguarda il terrorismo però secondo me servire
Per affrontare con maggiore chiarezza il pentitismo anche della criminalità organizzata e la dissociazione cioè non si può più delle alcune fasi non dico più utile insiti nel terrorismo è finita l'emergenza è finita non me la sentirei di Pirlo Serkis possono è i rapporti potete anche individuati dei momenti di collegamento tra eversione criminalità organizzata quindi per carità non possiamo dare tooltip iperattivo assoluta però io dico abbiamo dei fenomeni tipo quello della dissociazione che del terrorismo dal terrorismo che
Richiede una regolamentazione di un senso o nell'altro ma va regolamentata una legge poi ci vuole una legge ecco appunto qualche il pentitismo della criminalità organizzata che è un punto rimane in questa sera diciamo incertezza tra la Palm racchiude tutto quello che ha accompagnato il pentitismo della versione e nelle tenta comunque di inquadrarlo nella prospettiva del processo rivolto all'accertamento della verità di un campo così insidioso e così complesso come appunto quello da la criminalità organizzata qui che anche qui occorre un intervento del legislatore ripeto non non per scaricare come al solito tutto sul legislatore sul potere politico e può diventare un ritornello insomma allora bisogna riduttore forte sociali e tutti uguali collaborino
Da parte nostra al nostro interno ci sta cercando appunto attraverso la professionalità la quinta valutazione delle prove la cultura diciamo più al
Giornata tutto intanto di fare la nostra parte certo e però voglio dire anche oggi ci sono polemiche abbastanza dure sulle dichiarazioni del Pisa consiglio a proposito dell'amnistia non so se
Vistosi qualcosa sui giornali per per sull'amministriamo sull'indulto vengono sempre accompagnati questi provvedimenti per l'ipotesi di questi provvedimenti sono sempre accompagnati da polemiche interne
La magistratura diciamo sempre tenuta lontana diciamo dalle buone in effetti poi si tratta di una legge della volontà del Parlamento cui perché i magistrati sono chiamati sbrigare incarico persico del tipo utilizzato inevitabile che questi provvedimenti vanno valutati sotto due profili intanto sull'opportunità istituzionale generale del provvedimento in genere in linea teorica diciamo il provvedimento di clemenza sempre un suo fatto quando non mi chiamo troppo frequente simile a un suo significato positivo questo indubbiamente anch'io sono favorevole che diciamo aderendo ma determinate scadenze ma che ogni tanto con un certo lasso di tempo lo stato si riserva di questo strumento proprio in quell'ottica di pacificazione sociale di risocializzazione di appiattimento di riflessione questo mi sembra un'ottica civile ex ultimamente civile e poi ci sono tutte quelle seguente diciamo materiali pratiche che di solito accompagnano le ragioni dell'adozione di questo provvedimento si ripetano le carceri e permettono io queste le metterei comprò il secondo piano questo è uno Stato anche non possiamo definirlo etico in assoluto dei per sempre tener conto dei principi fondamentali soprattutto in questi momenti di grande interprete credo che sia un vantaggio un bene per tutti avviene chiari alcuni principi cantica momenti sulla strada non della repressione per la repressione giustamente sia sulla strada
I diciamo una partecipazione attenta di tutta la società nei confronti anche dei soggetti dei poli e dei soggetti che italiano e quindi tenta abbandonare chiesto anche l'ottica ingiusto riequilibrio che parte anch'verso la sanzione è chiaro che questa può essere giusto però nella seconda riflessione è quella poi i il rettore di ci pensa della a ministri dell'industria Abramo che sono settori alcuni predicati e che naturalmente suscitano subito sospetti
L'allarme eccetera richiama tutti i reati non solo dei pubblici amministratori o con la pubblica amministrazione naturalmente anche di tutti i reati che appunto vanno incidere laddove l'allarme sociale più forte quindi qui ci sono valori cambi
Gare da combinare cui il il Parlamento dovrà prestare e deciderà di varare questo provvedimento di clemenza particolare attenzione la ringrazio molto
Potrei fare in maschera di risentire ancora i nostri microfoni ecco anche perché criteri formazione grazie arrivederci
Chiaramente richiami per favore
Abbiamo anche che in linea Pino Nicotri giornalista dell'Espresso oggi già recitata espresse nel mille novecentosettantanove quando fu arrestato e giornalista che che corrispondente di Repubblica da Padova sempre quando fu arrestato nel mille novecentottanta ordine unico
Gli ascoltatori di radio radicale probabilmente non ricorderanno apparso per un periodo lunghissimo in quei in quell'epoca con sulle foto dei giornali un atteggiamento particolare di uno che faceva una telefonata e Pino Nicotri veniva accusato nel processo sette aprile di essere il telefonista colui cioè che l'Atac farà la signora Moro
Per evidentemente arrivare alla conclusione del rapimento un'eventuale liberazione del presidente democrazia
Pino ecco voi dieci un attimino tu chiarire meglio il tuo coinvolgimento in questo processo sette aprile dunque
C'è stato il problema il mandato di cattura proprio quello del sette aprile
Dottor Calogero quello prima con la motivazione universale cioè
Membro per la altrettanto e per i
Tutte le bande armate viviate luci
Valtur per comprendere breve però bisognerebbe apparvero a potere operaio crebbe quando Calogero per una banda armata
O alle Brigate Rosse cinque ore dopo c'è stato anche camper da Calogero
Avviso di reato con l'accusa di essere uno dei due telefonini
Per l'esattezza quello che quando telefonava diceva d'essere il dottor Nicola nel caso Moro pezzi veniva accusato per l'esattezza del venticinque telefonate l'altro che aveva avuto l'accusa di telefonini smog brigatisti
Professor Toni Negri accusa per aver fatto una unica telefonata sì Pino com'era nata questa accusamento nei confronti di essere il telefonista perché devo dire
Perché non è mai venuta fuori che l'intero quadro sette aprile nasce da quello che adesso ti spia esce da un sospetto sulla mia persona cioè nasce
Col fatto che a nove mesi prima nel luglio del settantotto il capogruppo del Partito comunista di Padova il professor Renato poi lo sino recato in questura Padova per dire ma la voce che avete trasmesso per televisione perché forse vi ricorderete anche se ormai è preistoria che
Trasmetta per per il
Lavoro cioè
Del telefonino chili del caso Moro perché qualcuno li potesse eventualmente riconoscere
Perché le telefonate da fare telefonata prendiamo allora controllato quindi le registrazione ce l'hanno fatta dalla dalla polizia dalla magistratura allora professore nato a Troy Corser recato questo un apparato firmate da voce a mio avviso assomiglia molto a quello che dico la Questura di Padova fa una segnalazione scritta io ne ho le fotocopie perché sono agli atti del documento se ho capito di Roma fa marciare per nel club tra per competenza al tribunale di Roma per competere pagherete quale che si occupava del caso Moro e poi anche alla Procura di Padova alla dottor Calogero la Procura di Roma vagheggiata venne sapere tra finire al telefono sta per lo meno che ero io non ha mai voluto prendere in considerazione questa strampalata il portoghese e ti dirò di più
Dico di più un'altra cosa inedita quarantotto ore prima degli arresti è venuto a Roma un funzionario del avevo trattato da un funzionario del Buccico rossa uno dei surfisti diciamo riservati di polizia
Andato a parlare con una perito fonico per eccetera ma
Va mi pare avesse il cognome di una marca di cioccolatini e Ferraro cosa inviato espressamente ideato dalle sei alle undici a quell'epoca era il capo dell'ufficio istruzione di Roma si il quale
Funzionato eccoci grosso ha rimontato il professore la domanda queste sono le telefonate sbrigati rispetta e la voce di ricoprire
Cosa ci può dire e questo perito fonico aperto non si può dire niente perché non è seria impossibile comparare
Cinema nella precedente quando una delle due registrata per telefono
La narrativa della io non ce la polizia aveva perché avevano registrato gli articoli che io quelle povertà va a Padova da Padova dettato Repubblica
Ecco perché mi ha sorpreso una volta
Nicola OPA procurato nei documenti processuali l'accanimento comunque
Il dottor Calogero ha voluto prendere per por fine e poi considerazione ipotesi che a Roma scherzavano fa piromane non mi hanno mai Pilato Kovaci sorge ex per quanto riguarda il coinvolgimento
Tu con il dottor Calogero avete avuto un rapporto diciamo così di collaborazione in quanto giornalista propose delle indagini sulla strage di piazza Fontana dentro quel corpo più ridotte banche Bocchetto quel Thomas proprio così perché io ho
Con l'avvocato con L'Espresso L'Espresso e non con il dottor Calò che aveva detto il giorno sette ti conosceva appunto in cui in questo modo no appunto con L'Espresso avevo
Tirato fuori la pista delle borse di Padova sembra la pensa Freda e Ventura si che il dottor Calogero che io a quell'epoca non conosce euro UMM molto giovato lui che era giudice a Treviso per trovare degli elementi concreti ma perché lui più che lui di quella traccia tirata fuori sull'Espresso sei maggio nuovo il pure di magistrati milanesi Fiasconaro Alessandrini i quali a seguito della rivelazione che feci fare all'Espresso a quell'epoca non faceva ancora giornalista era uno studente di fisica al seguito di quelle rivelazioni spiccano un mandato di cattura dunque farmi per ricordare bene spiccarono degli allievi di l'altro per il capo della squadra politica di Milano e mi pare anche per quella di Roma per omissione d'atti d'ufficio perché sottoporre insomma che l'ufficio politico di Padova Milano a Roma avevano in tutti i modi buttato via voluto sottovalutare far sottovalutare prende
Gli indizi indiretti a carico di impresa in maniera da per garantire
Così del coinvolgimento di Valpreda sì quindi si può dire che al seguito di crescere dipendenti e migliore di quello sconto su L'Espresso più Valpreda vide molto a Lecce
Io la sua posizione cosa che poi lui riconobbe non ha prefazione a mio libro che si chiamava il silenzio sia ecco per quanto in ordine al mio preteso rapporto quando compravano certo però è che quando poi Calogero fu trasferito a Roma
A Padova per rapito dal Padova e dei Normanni rapporti anche con l'UE così come con altri magistrati Padova quindi in gran misura conosce la natura
Vita viene che all'interno della mia attività io poi mi occupavo eminentemente di certi argomenti come il terrorismo violenza politica eccetera eccetera però un pistard un pizzaiolo per L'Espresso
Mi impegno avevo comprato colui Roberto copre ecco un'altra cosa Pino tu sei stato inserito in questo processo accanto a questa questione della telefonata per otto se sarà inserito come uno dei cattivi fondatore di potere operaio prima ancora delle Brigate Rosse
Tutto tutto
Ecco allora però tu in potere operaio ci si è mai stato anzi mi pare che gioca malissimo le
Sì dicono gli eletti Gaiety momento certo ricordo io avvocato presidente della otteneva all'università Luiss altresì
Così figura che mi metteva istituzionalmente per così dire al di sopra delle parti sì anche se io sono sempre stato all'uomo così abbastanza schierato però Turchia pertanto schierato escono parlano ci sono rimasta ancora famose circa tre tratte me all'interno delle assemblee d'ateneo spiegava che federale d'ascoltatori che le assemblee
Di ateneo erano da sempre dell'intera università riparato del degli studenti dell'Università di Padova scusatemi ho riprovato non è una sede istituzionale dove si confrontano tutte le posizioni politiche insomma compreso anche perché mi ricordo signore
So però finché ci volevano venire perché poi nessuno era obbligato a partecipare appena assemblee non erano vietate a nessuno salvo che
Propriamente ecco no poi la tua vicenda poi si risorse mi pare almeno dal punto vista della segregazione dopo premendo il capitolo fusti scarcerato perché appunto irrilevanza degli indizi però il processo l'hai voluto fare se
Niente ma cosa curiosa la cosa curiosa è che io sono stato scarcerato per mancanza di indizi se nell'ordinanza del Caf azione Gallucci appunto scrive una cosa interessante scrive sapevamo che il telefonista non era lui a quindi non si capisce c'è l'accusa perché ne è stata elevata all'intera accusa del sette aprile non si capisce al momento della requisitoria per il nel giudizio e il Pubblico ministero chiede il mio proscioglimento per non aver commesso il fatto o in subordine per a sufficienza l'invito adesso non ricordo bene e nonostante che istituzione nel carcere o per mancanza di indizi il Pubblico ministero chiede del mio procedimento per per mancanza di
Ripetutamente poi rinviato a giudizio nel nel processo sette aprile Romano mentre invece nel processo Moro sono come mai comparso cioè non è che
Voglio aprire processi e insomma del professor Romano tufacei parti dell'architettura e di quella immagine costruita che
Vieri essenziale però io non ho mai benché opera certo contorno mai ben capito qual era l'accusa che mi si rivolgeva perché io non ho mai benché Pietro come c'è l'accusa io non l'ho mai ben capita a un certo punto anche perché poi mi pare che cambia tre
Periodicamente no ecco ora Pino una tua considerazione noi queste trasmissioni facciamo anche tenendo sempre di più un doppio diciamo il fatto che il sette aprile è stato di quasi una sorta di campo scuola
Per avviare questa prassi giudiziaria che ora va sotto il nome di maxiprocesso in termini come un femminismo direi
Ecco tu quali come dire relazione trofei qualificazioni trovi tra nostro possesso io allora bisogna dire a agli ascoltatori che più amico di essere assolto al processo tra quei processi e per esempio processo cavalla contro la camorra a Napoli o come quello a Palermo in Sicilia ma non nel merito si intende perché non credo che tutto paragona diciamo che i tempi ma non può
Molto poco entusiasti entrando nel campo Demachy società prima secondo me maxiprocesso rendono difficile amministrare una macchina i quindi ci lasciano piuttosto piuttosto scettico le biglie mettere bene in numero quelli meritatissimo come un presidente e un giudice a latere alcuni giudici popolari che poi sono tre dei comuni mortali no cioè non sono dei giudici sono dei della gente qualunque come noi
Mi sembra impossibile che possono natura giuridica capire tutto di trecento imputate dei quattrocento imputati eccetera eccetera anche perché poi una cosa che nessun calcolo che nessuna mano al fatto per esempio nella sentenza su Tortora
Cioè la nella sentenza sul suo processo Tortora che i magistrati ed è vero che sono stati chiusi in camera di consiglio in tempo record eccetera eccetera ma scivolava appare un po'proprio nasce una giornata lavorativa media che di dodici ore
Il numero degli imputati per il giorno sì che sono state in camera di consiglio per le ore di lavoro di ogni giorno in camera di consiglio aveva fatto dei calcoli tanta dopodiché però l'imputato poteva aver dedicato al massimo un paio d'ore o qualcosa di simile due ore ma anche in Brindisi
Io vorrei proprio voglio rovinare non si riesce a ricostruire in camera di consiglio la posizione dell'imputato al punto tale da poterlo condannare
Avere al di là di ogni ragionevole dubbio come poi prescrive la legge Sesto Pinelli direi Mario stesse a quella dei maxi processi necessariamente Riku tanto al chilo anche non tanto al quintale sì anche se poi ovviamente allo stato è giusto che si riferendo allo Stato alla società istituendo dei Proci il sindaco verranno istituiti però bisognerebbe trovare un modo per rendere più snelle con maggiori garanzie per tutti imputa che magistrati e società civile
Bene ti ringrazio pieno per fresatura presieduta conversazione e spero di di sentirti ancora magari per altre cose va be va bene proprio tutti voi ciao avvocato
Ad ad g
Quindi
Quindi
Qui
Quanto
Qua
Buonasera scusate sono Emilio Vesce abbiamo appena finito di leggere il suo scritto del settanta volevo dire che sembrava pronta e couture si vede un suo scritto adesso che sono passati sette anni cioè il settantanove sono stati se
Che anni da questo sullo scritto a mio avviso molto lucido sono passati direi e dei secoli per quanto riguarda il modo come si è andato Paci Zandonà nel nostro Paese una concezione del diritto ma una cosa vorrei vorrei subito chiedere professore la sua conclusione
Ecco cosa quale scossa pensa lei adesso a distanza di sette anni di quelle cose dette del processo nel suo insieme vorrei solo sottolineare che per esempio lei dice
La lunga carcerazione preventiva noi tutti gli imputati il sette aprile hanno avuto una prima sentenza a distanza di cinque anni e nove mesi
Ecco sì devo rispondere sì sì certo dimensione beh io questi problemi non oppure immeditato molto ma non credo
Di dover correggere nei pranzi espressioni ne farò snellire il provvedimento di quello che ho scritto l'altra volta insomma
I fatti hanno poi dimostrato che un po'di verità che
Eva vincoli che in questi giorni rispetto e il problema fondamentale è quello della carcerazione preventiva naturale che
E non soltanto nei bacini italiani
Non soltanto al corpi internazionale
Ma anche decisioni dei tribunali e interni e internazionali e hanno stabilito che vogliono la carcerazione preventiva non ecceda una certa misura
è alto e quello che siccome prende le dimensioni di questa carcerazione massime dimensioni massime erano un po'troppo ampie soprattutto per effetto della legislazione speciale contro il terrorismo
è era facile
Ipotizzare un determinato reato gravissimo per poter allargare i limiti di Prato caso per caso cioè la scarcerazione ricordo per esempio del proprio per i fatti di Padova
E non soltanto di Padova si era imbastita questa questa accusa di rivoluzione armata insomma che secondo me
Non stava né in cielo né in terra e non soltanto secondo me ma anche secondo sfiori le migliori specialisti
Su questa materia
Anche se contro i giudici della Corte d'Assise di Roma in quanto hanno prosciolto gli imputati dall'accusa di insurrezione però so hanno prosciolto hanno prosciolto di imputati dall'accusa di insurrezione armata
Ma in realtà l'anno prosciolti dopo che questa accusa aveva già compiuto la sua funzione
Deviante
Verità quella che doveva essere la linea della giustizia insomma perché
Già annullato si poteva dire che non c'era stato insurrezione armata perché l'insurrezione armata emana evoluzione sul piano nazionale tante cosette insomma che magari si possono ispirare una certa dottrina marchi avvengano ciascuna per conto proprio e i vari punti della penisola e delle isole non sono certo Bonanno certo quella unità dazione di ispirazione e importa come minimo ragionare
Sì così come descritto tra l'altro il dispositivo di legge articolo duecentotrentaquattro non prevede delle degli attributi precisi per tutti
Va
Cogliere anche la discuterne insomma non
Non si poteva escludere aprirò ori tanto più che si conosceva insomma qual era l'attività dottrinale diciamo in certo senso anche scientifica perché era di ricerca e magari poteva essere servire il da pretesto o persino da stimolo ma non c'era diciamo quel rapporto diretto tra l'azione criminosa l'azione materiale ed ero e e questa operata attività di ricerca
O anche di esposizione della propria ideologia ecco professor Branca noi abbiamo visto questo processo sette aprile e le coscienze più sensibili si auguravano che pur essendoci una situazione di emergenza non si nessuno più ripetere questi queste mostruosità processuale quello che poi si è spezzato definito con un eufemismo il maxiprocesso e che è entrato nel linguaggio corrente ma anche nella coscienza comune del Paese perfino nella nostra civiltà giuridica
Purtroppo bisogna dire ora succede che lei giustamente sottolinea nella sua prefazione l'aspetto rilevante che viene da acquistare lo scritto nei confronti della prassi persone dato un po'di tutto il semente ampliandosi fino al punto da determinare alcune categorie sociali come tipi di Autore particolari su cui il reato poi viene costruito nel senso è come dire non è più il l'autore che cos'è che fa il reato commette il delitto efferato ma il reato che determina l'autore e questo un po'la sostanza dei maxi processi a cui assistiamo con le voglio chiedere lei chiede che abbia fatto scuole sette aprile
Da questo punto di vista
Ma fatto scuola interesse sole direzione nel senso dei maxi processi abbia costruito una condizione di base perché lui poi possano essere
Certo sì anche perché
Non lo so adesso bisognerebbe guardare riflettere ma soprattutto quel concetto di responsabilità morale
Che poi è stato adesso abbandonato anzi condannato da una sentenza la Cassazione qualche mese fa finalmente una buona volta si processo mi ama a proposito il processo Moro
Sì saliti
Si richiama in fondo alla prassi processuale che si è aperta con a Padova perché non si riusciva a mettere alla gogna un responsabile di questo o quell'altro assassinio politico
Allora sia
Addirittura pensato di allargare la la la la sfera diciamo della responsabilità
A casi che sarebbero stati addirittura di responsabilità oggettiva che è un mostro morì nel campo del diritto penale nel campo del diritto per far
Sì credo che abbia insegnato
Molte cose ha dominato direi
Alcuni dei processi
I più importanti in quest'ultimo periodo da qualche parte si dice che appunto questi processi contro il terrorismo la sovversione in particolare con il sette aprile
Sono stati utili per sperimentate tecnologie che poi sono state applicate quelle del pentimento per esempio è processo napoletano alla camorra e Enzo Tortora per esempio noi
Insomma non mi ricordo che insieme con altri ciascuno per conto proprio pure insieme aumenti scritti o in qualche tavola rotonda ci siamo espressi contro contro il il pentitismo diciamo contro il premio al al pentito ha partecipato anche che era espressione pentito è sbagliata
Il premier ha dato al collaboratore della giustizia oratore
Londra
Sì
è scesa insomma
Non so che cosa va invece che sapevamo che questa Technology nel pentimento era stata collaudata nel processo sette aprile la prima legge che colla che premiava i collaboratori ed ex cantano ove è chiara siamo ritrovata anche se non è contemplato nelle leggi tra l'altro ma comunque come costume nei processi Emanuele napoletano
Noi dicevamo questo che in sostanza non c'era bisogno di creare questa figura del pentito ripeto perché poi non è sentito mai collaborato
Mi ricordo che una volta io
Non so dove avevo scritto qualcosa su questo anche dal punto di vista scientifico per quanto non sia applicati mi ha detto confessa ma
Si era detto stupito insomma cose che sono state poi scoperte successivamente il pentito non era pentito mai sentito poteva avere interesse
A dire certe cose invece che altre al pentito non si doveva credere in partenza appunto per questo motivo non era necessario creare questa categoria
Con
Favori particolari perché in realtà insomma applicandole delle attenuanti
Si poteva in certo modo premiare come accade dappertutto anche quando ci sono norme specifiche sui prestiti sui pentiti soprattutto voglio dire anche in altri paesi si poteva si poteva premiare
Entro certi limiti ma senza arrivare qui qui quell'esagerazione che la legge sui pentiti che legge sui pentiti Carlo comporta insomma
Ora la al
La reazione dell'opinione pubblica il terrore e della comunità la il desiderio di io il proposito di fare immediatamente i pareri giustizia Riccardo immediatamente tanto più che istruttori desiderano per tutti e si perdevano tour
Sia per il futuro si perdeva molto tempo induceva i giudici può avere in tutto ai giudici in qualche caso
Credere
Affidarsi ecco del del del del pentito più di quanto questi non merita
Nel nome come avvenne assolutamente soprattutto perché l'abbiamo vista Napoli lo vediamo anche con i risultati ultimi processuale queste smentite successivi è una Napoli a Napoli
Molti di questi hanno smentito e hanno anche dichiarato credo se non ricordo male che
Erano state fatte promesse tenute no Silen dichiarato pubblicamente Mastino non solo ma ci deve essere anche una lettera ufficiale di alcuni detenuti del carcere di Napoli sì nel dire che non vi avevano tutelati in carcere sin
Come avrebbero dovuto fare sì quindi siamo proprio su un terreno non molto basso un profilo molto basso a quanto sembra ma io
Se
Se io ossessive sia ritenersi insomma deve essere ritenersi che che egli giudice queste cose aveva in malafede forse sarebbe più affascinante gare il terreno della giustizia da certe persone ma in realtà il brutto è che lo fanno in buona fede insomma
E appunto mi sembra che era un punto di quella di quel prefazione di che avvertono come una si dice che il sospetto diventa indizio basta una qualunque dichiarazione basta il piede di una persona che implicate che conoscevo bene cose l'ambiente il giro della delinquenza e basta una piccola leggenda dove c'è un numero telefonico perché uno possa dovessi fare qualche anno Guastalla di carcerazione preventiva ho l'impressione
Le cose non stiano più come come come una volta insomma gli errori dodici non si ripeta quanto a al processo di Napoli io posso dire che
Non mi sono proprio occupato di questo processo non è che ho seguito s'è scritto sarebbe stato forse inutile
Ma o appunto questa impressione
Che si sia creduto troppo ai clienti ai pentiti però anche lì
Io vedo succo qualcosa che scritta qualche cronaca chiara
Conto poi impressione di ambienti napoletani eccetera anche lì il timore è che vada tutto salti tutto per aria
Cioè non si crede o se non si continua a credere attentissimo professore la ringrazio moltissimo regolazione agiscono
Non volendo perché non Andrea corre no lei è stato utilissimo all'economia di questa nostra riflessione la ringraziamo tanta rabbia uno sembra essere grazie