Il dibattito "Nuovo terrorismo"

Organizzato dalla Federazione romana del partito repubblicano si è svolto giovedì tredici Henze e del ferimento del consigliere economico del presidente del Consiglio il dottor da imporre sono intervenuti Fernando Imposimato magistrato da anni impegnato nella lotta contro il terrorismo
Giampaolo Pansa giornalista di Repubblica e dell'Espresso ed inoltre gli esponenti repubblicani Spadolini segretario nazionale del partito ed il ministro Oscar Mammì
Il primo a prendere la parola è stato il giudice Imposimato vorrei dire subito che
L'analisi e la conoscenza del fenomeno del terrorismo in tutti i suoi aspetti e le sue connessioni e premessa indispensabile per la elaborazione di una precisa strategia di contrasto come lo fu per il terrorismo degli anni settanta senza una corretta analisi sì rischia di commettere degli errori non solo i magistrati le forze di polizia ma tutte le forze di istituzionali i sindacati il parlamento e il governo tre forse della cultura e gli organi di informazione
Ed è a questo sforzo di conoscenza che io intendo dare il contributo della mia modesta esperienza
Attraverso una ricostruzione dei fatti degli ultimi anni fra lasciando ovviamente il terrorismo degli anni trascorsi altrimenti il tempo non ce lo consentirebbe
E quindi chiedo scusa se sarò costretto a fare da andare dare delle indicazioni di fatti e i nomi che però sono la premessa indispensabile per cercare di trarre delle conclusioni importanti e per fare delle proposte
Poi in una seconda fase
Così tenterò di fare delle brevi
Detto questo dirò che a partire dei primi degli anni Ottanta il terrorismo ha subito senz'altro una profonda trasformazione
Per cui si può dire che esso è sicuramente diverso dal terrorismo degli anni settanta anche se ci sono elementi di connessione di continuità rispetto a quello degli anni settanta
Accanto a un terrorismo interno
Sempre più debole in crisi politicamente e ideologicamente e militarmente si è sviluppato un terrorismo internazionale di matrice europea e di matrice mediorientale
Che è diventato sempre più pericolose dal lessico
Ma
Lo stesso terrorismo internazionale a avuto altre manifestazioni attraverso collegamento con il traffico della droga collegamento con la grande criminalità organizzata collegamento con fenomeni di separatismo come quelli che si sono manifestati in qualche volta in Sardegna in Corsica in maniera più attenuato in Sicilia
Collegamenti con logge massoniche piduista
Almeno per quanto concerne il terrorismo di destra
Insomma collegamenti il terrorismo internazionale l'avuti con una serie di fenomeni criminali di eccezionale rilevanza
Ed il rio però nell'analisi del fenomeno io riterrei di dover partire proprio dai dai recenti episodi che si sono verificati in Italia ed in particolare dall'omicidio di Lando Conti e dal ferimento di Antonio Da Empoli
Specie Brigate Rosse il primo gruppo quello che è il responsabile dell'omicidio di Lando Conti
Si autodefinisce Brigate rosse per la costruzione del Partito Comunista Combattente
Ed è l'erede del gruppo storico delle Brigate Rosse
E si propone come obiettivo quello della distruzione dello stato nel quale viviamo
E si propone come obiettivo la lotta armata
Non solo a questo Stato ma a tutti i Paesi di democrazia occidentale
E in questo è una delle differenze tra queste Brigate Rosse e quelle del degli anni settanta cioè la lotta armata intesa come strategia intesa come essenza della rivoluzione non deve essere l'incidentalità per la distruzione del cosiddetto imperialismo capitalistico
Sì sostiene che questo comune obiettivo richiede l'unità di tutti i Gruppi Armati europei cioè non solo delle Brigate Rosse ma cellule comuniste combattenti a Xion diretto
Grauco Rote Armee Fraktion
E ETA e IVA eccetera
Che si devono riunire in una organici Organizzazione rivoluzionaria europea che deve essere in grado di portare avanti la guerriglia europea per la distruzione ripeto del cosiddetto imperialismo capitalistico a dominanza
Negli Stati Uniti
Si ritiene che gli Stati Uniti sono il nemico principale da abbattere il medico del proletariato internazionale
E do come il gruppo responsabile dell'omicidio di Lando Conti si inserisce in una strategia internazionale
Fa parte di una organizzazione internazionale che non ha nulla a che vedere con le Brigate rosse che hanno partecipato al sequestro e al all'omicidio di Aldo Moro alla strage di via Fani
E questo è molto importante perché questa dimensione internazionale ovviamente crea problemi molto più seri e più gravi dei problemi creati dalle Brigate Rosse del degli anni settanta
E ripeto qui io sono abituato a cercare di capire il terrorismo quindi vi chiedo scusa se ripeto alcune cose ma credo che sia importante di cercare di sapere che cosa vogliono i dove vogliono arrivare
E si fanno un'analisi della situazione attuale sostengono superare questa fase di crisi
Il capitalismo sta portando avanti una guerra globale
Militare ed economica non solo contro i paesi del terzo mondo ma contro il proletariato internazionale si accinge a portarlo contro anche contro i paesi dell'Est ecco per scongiurare per prevenire dicono le Brigate Rosse questa guerra
è necessaria la guerra civile in tutti i Paesi dell'Europa occidentale
Che deve avere come obiettivo strategico finale appunto la distruzione delle del cosiddetto imperialismo capitalistico
Ora e in questa strategia ripeto rientra all'omicidio di Lando Conti anche se
A Lando Conti è stato attribuito un ruolo sicuramente inesatto perché gli è stato detto colpito non solo perché esponente
Del
Segnalamento marittimo e aereo
Che è considerata una delle società cardine del del della struttura dell'imperialismo capitalistico
Dicono ancora le Brigate Rosse che le stelle occorre colpire le strutture portanti del cosiddetto imperialismo capitalistiche cioè bisogna colpire la NATO
Occorre colpire le società multinazionali e occorre colpire gli organi del golpe di dico e dei governi occidentali che agiscono al servizio del cosiddetto imperialismo capitalistica quindi anche gli ordini del governo italiano e qui in particolare bisogna colpire gli e Sperti politici ed economici di questo di questo governo e di tutti i governi
Occidentali ecco questa la strategia delle Brigate rosse per la costruzione del Partito comunista triestino Ermanno in Germania e dire neutra né in Francia
è un fatto che viene dall'esterno cioè che non ha nulla a che vedere con la nostra realtà
Non che gli altri omicidi fossero giustificate dal dalla nostra realtà ma voglio dire e si tratta di di di un episodio che ripeto viene dall'esterno ci è stato imposto ai nostri terroristi dall'estero
E d'altra parte una conferma di quello che sto dicendo si ricava anche dalla lettura del volantino di rivendicazione il dell'omicidio
Che questo voto volantino i gli autori dell'omicidio a affermano l'appartenenza all'organizzazione che è stata responsabile del sequestro Dozier e dell'omicidio di Montanelli questo è molto grave
Poiché
Bisogna partire attentati cioè bisogna ritenere che sia vera questa loro appartenenza a questa organizzazione ecco ora se si considera che le il sequestro Dozier arrestato
Deciso a Parigi da alcuni esponenti dei dei vari dei vari gruppi terroristici europei con la partecipazione di un esponente del terrorismo mediorientale e questo
è un fatto ormai assodato eccetto
E se si considera che l'omicidio di lì Morante è stato rivendicato non solo dalle Brigate Rosse ma dalle farmaci alle formazioni armate rivoluzionarie libanesi
E che una bozza del documento di rivendicazione o trovata a Parigi in possesso di un terrorista italiano fuggito a Parigi il giorno stesso della dell'attentato noi ci rendiamo conto di come
Questo gruppo Armas trema pericolosità di questa organizzazione indipendentemente dai programmi derivanti dalle dalle analisi più o meno farneticanti
Fatto sta che poi la conclusione che che bisogna trarne e che ripeto questo questa forma di terrorismo secondo me secondo anche altri miei colleghi è una forma che che viene dall'Est insomma
E in questo io non rilevo per la verità delle delle forti fortissime differenze rispetto al terrorismo degli anni settanta in cui ove erano
Adombrate ed erano prospettate queste esigenze di colpire la NATO e tutte queste cose però certamente stando ai numerosi colloqui che io ho avuto con i vari terroristi
Bisogna dire che insomma si trattava più di una strategia interna che di una strategia internazionale pur avendo io ho scritto nella mia ordinanza del mille novecentottanta Ivanovo ritenere già una fase di preparazione del di questa fase intende di questa strategia internazionale del del terrorismo italiano è del terrorismo negli altri Paesi
E qui avrei diciamo dato il quadro di questa formazione che è responsabile dell'omicidio Lando Conti accanto alla quale ha agito anche un'altra formazione anch'essa di derivazione brigatista rossa cioè le Unioni comuniste combattenti che hanno lo stesso obiettivo finale che è quello della distruzione di questo Stato ma ritengono che questo obiettivo vada vada perseguito non soltanto attraverso la lotta armata ma anche attraverso un lavoro politico attraverso l'infiltrazione ecco questa è una cosa molto importante che deve essere fatta
Cioè attraverso un lavoro di propaganda strutture pubbliche e privati quindi
E si prevedono che questa infiltrazione sia necessario per la preparazione delle masse per poi passare alla fase della insurrezione armata è questo
Il programma dell'unione
Dei Comunisti Combattenti che si propongono come obiettivo intermedio l'attacco al cuore dello Stato in tutte le sue componenti e quindi alla magistratura la polizia e carabinieri alle forze di governo
C'è solamente una differenza di tattica più che di strategia ecco e poi passiamo alla diciamo all'altro aspetto che per me è uno dei più grandi quello del terrorismo mediorientale in Italia
Ora il terrorismo mediorientale è è un fenomeno che è esploso in Italia fin dal mille novecentosettanta settantuno settantadue quando tutti ricorderanno inviano
Ma l'episodio fu scongiurato dal punto dalla dei servizi segreti che riuscirono a catturare arrestare i terroristi prima dell'attacco
Poi ci fu il più grave episodio di terrorismo che sia stato commesso a Roma
Da attardata sempre cioè il il nome la strage di trentaquattro cittadini americani che si trovavano su un aereo della Pan American il fatto avvenne il diciassette dicembre mille novecentosettantatré ed è molto importante perché
Questo attentato avvenne proprio per
Per impedire che potesse avere successo la conferenza di Ginevra che era prevista per il ventuno dicembre mille novecentosettantatré e che doveva portare alla a un accordo di pace fra le parti in causa il conflitto del Medio Oriente
Tutti i i tentativi del del raggiungere un accordo di pace
Pervengono quasi sempre accompagnati da una serie di attentati spaventosi che devono portare proprio al fallimento di questi tentativi
Ecco un'altra atto considerazione da fare è che dopo il mille novecentosettantatré anche probabilmente grazie alla abile azione diplomatica del nostro governo
Il nostro territorio rimasto più o meno indenne dagli attacchi del terrorismo mediorientale tuttavia si sono verificati tra il settantatré e il mille centottanta undici attentati che però hanno riguardato solamente esponenti dei Paesi arabi moderati ed esponenti vede del fronte moderato della dell'OLP
Che cosa era successo che già nel vero perché del mille novecento si era creato una scissione tra Yasser Arafat e Abu Nidal
E tra un atto fra una parte dell'oltre che era favorevole a un a un accordo è un'altra parte che era appartenente al cosiddetto Fronte del rifiuto totale di qualsiasi trattativa per la soluzione pacifica del nel nel Medioriente
Ecco a partire dal mille novecentottanta e invece si la situazione cambierà Italia in tutta Europa perché incominciano ad operare in Italia alcune terribile opera di organizzazioni terroristiche in particolare le fa
Che si che stabiliscono basi in tutt'Europa introducono esclusivi di straordinaria potenza che poi troviamo anche in possesso dei mafiosi cioè il sente ex
Di fabbricazione cecoslovacca armi
E fanno una serie di dischi sanzioni armate di abolita nel nome di battaglia di BTP
Di un altro sogno un personaggio Abu Nidal crea questi gruppi armati da Damasco dove nel mille novecentottanta egli ha fissato la sua base
Fino al mille novecentottantacinque quando ha spostato la sua base da Damasco in Libia
Ecco in questo arco di tempo Raboni dalla compiuto una serie incredibile di attentati terroristici in tutta Europa però un fatto singolare questi attentati hanno riguardato per la maggior parte obiettivi di paesi a Nabil moderati o Dell'Orto moderati poi paesi europei sostenere ritenuti sostenitori Israele e quindi sulla minore obiettivi israeliani basta obiettivi di Paesi arabi moderati cioè Egitto Kuwait Giordania
Sette nei confronti di paesi europei ritenuti sostenitori della causa di Israele e e cinque obiettivi israeliani
Ora la cosa più grave è che dall'estate del mille novecentottantacinque Abu Nidal a
Introdotto anche l'Italia tra i Paesi che devono essere oggetto di attentati mentre l'Italia fino al mille novecentottantacinque era stato più che altro un terreno di scontro
Tra parti in conflitto nel Medioriente però era stata quasi sempre tenuta fuori dal tra gli organi del diciamo così dalla dagli obiettivi scelti dal Fronte del rifiuto della trattativa solo a partire dal mille novecentottantacinque all'estate anche l'Italia agile di del Café de Paris
Che non ha avuto conseguenze drammatiche soltanto per caso poi la l'attentato
Di Fiumicino che ha portato come tutti sappiamo se la provocato sedici morti poi la strage della predice Highway s'e la strage attraverso l'impiego di un missile contro la casa dei un diplomatico Giordano questo sta a dimostrare come i terroristi mediorientali dispongono nel nostro Paese di basi logistiche
Che sono in grado di fornire a armi e munizioni ai terroristi che di volta in volta vengono da Paesi mediorientali per compiere gli attentati per poi tornare in questi Paesi
E questa
La situazione
Che si è si è profilata però non basta volevo aggiungere un'altra cosa quadro Bois baci che il responsabile del sequestro dell'Achille lauro
Ecco a Boban c'era considerato un collaboratore di di Arafat quindi dobbiamo ritenere che ci sia un'organizzazione mediorientale in contrasto con quella di alcuni David che però compia atti terroristici in Italia quindi organizzazioni in conflitto tra di loro che ritengono di poter compirà atti di terrorismo contro l'Italia
Poi c'è anche non qui i laici la Ciciap islamica di cui tutti avranno letto sui giornali in questi giorni a causa del sequestro di alcuni diplomatici francesi questa Jihad islamica che ispirazione con noi come rivista aveva preparato un attentato all'ambasciata americana
Del fino alla fine del mille novecentottantaquattro che in cui si nascondevano quattro terroristi appartenenti alla Jihad islamica e poi in aggiunta a questi vi sono dei terroristi che
Che dice che vengono
Diciamo che non hanno una delle denominazione precisa da tener presente che ha perché Abu Ritanna agito attraverso sigle diverse che sono Settembre Nero giugno neo brigata rivoluzionare musulmane aprirti brigata per rivoluzionare socialista Cusumano insomma le sigle sono le più disparate non esiste una sigla
Unica come Brigate Rosse
Però l'organizzazione è sempre la stessa e diretto la coda puniranno poi c'è quella delle farle poi c'è quella di Abu ambasce e poi c'è il Lella CISAB islamica
E infine ripeto vi sono dei gruppi sparsi che fanno attentati spesso nel corso delle numerose inchieste sul quale posso dire proprio con certezza che non non esistono dubbi
Cioè ci sono alcuni agenti di servizi segreti di Paesi stranieri che hanno finanziato indifferentemente terroristi di destra e terroristi di sinistra attraverso fornitura di armi e di di materiale esplosivo e attraverso fornitura di mezzi finanziari
Uno di questi soggetti richiesto di di di di di spiegare i motivi politici di questa di questo comportamento rispose
A un terrorista nero tipi notevole livello che questo egli faceva che il suo Paese faceva non perché fosse interessato
A diciamo al prevalere di un'organizzazione piuttosto che di un'altra ma perché era interessata a favorire qualsiasi discorso di tipo rivoluzionari vitali indipendentemente ascoltiamo cure all'intervento enunciato dal giornalista Giampaolo Pansa
Sto cercando di ricordare questa sera a quanti dibattiti sul terrorismo prima sul terrorismo nero poi su quello rosso
Quanti dibattiti sul terrorismo partecipato in questi anni che sono mai moltissimi
E non lo ricordavo più così come cercavo di sforzarmi stasera di rammentare quando era stato il primo dibattito cui aveva partecipato primo dibattito sul terrorismo
Le Brigate Rosse sono comparse in Italia con delle azioni che loro chiamavano non coerente ma che contenevano già in germe tutta la violenza che poi sarebbe esploso in una catena di omicidi nel mille novecentosettanta quindi sono sedici anni fa
Un ragazzo che nascesse allora però no non credo che allora noi facessimo delle dei dibattiti con noi noi giornalisti diciamo pure come si chiamava allora laici democratici e antifascisti
Partecipassimo organizzarsi mo'dibattiti sul terrorismo di sinistra partecipavamo facevamo molti dibattiti sul terrorismo nero ma nessuno sul terrorismo rosso
Anche quando qualcuno di noi io credo che sia stato uno dei primi non per particolare intelligenza o particolare coraggio perché cercavo di ragionare sulle carte sul si passavano tra le mani sui fatti che vedevamo cominciarono a parlare di terrorismo di sinistra o di terrorismo rosso nemmeno allora si cominciò a discutere
Credo che non si comincia a discutere nemmeno dopo il primo sequestro di lunga durata
C'era stato ce n'erano stati un Pacileo programmato non mi ha ricordato quello incidentale di Padova il primo omicidio programmato fu del giugno del settantasei
E fu un omicidio Coco del procuratore generale della Repubblica di Genova ammazzato con un paio di uomini della sua scorta credo che i veri dibattiti cominciarono nel settantasette dopo la morte dopo l'assassinio
Di un mio più che amico perché è stato anche un mio maestro professionale cioè di Carlo Casalegno
E è uno di questi dibattiti forse il primo venne proprio a Torino in una sede sindacale
Alla sede del sindacato unitario dove il primo sindacato unitario dei metalmeccanici che fu provocato proprio da un articolo che avevo fatto io turno della mattina era una in mezzo alle due del pomeriggio
Non scoprì lo immaginavo ma lo registra erano pubblicati su un giornale che molti di questi non soltanto non condannavano il terrorismo ma molti di questi lo consideravano come un una un'arma di battaglia
Certo erano molto più numerosi di quelli che lo condannavano ma c'erano anche
Alcuni che la pensano in modo diverso e mi ricordo c'era anche ci fu anche uno che mi disse e la cosa mi fece venire i brividi alla schiena dieci cento mille canzoni ecco allora cominciamo cominciamo a discutere un po'tardi e per la verità perché erano passati sette anni dalla dalla prima frase e molte cose furono comprese
E forse d'appoggio un fatto un fatto centrale che però era già chiaro nella coscienza di molte persone
E cioè che questa guerra di guerriglia o questa come la chiamavano guerra civile di lunga durata aveva origine in quel settore della sinistra rivoluzionaria
Che pensava che la politica si fa con la canna del fucile e che non c'è
Cambiamento epocale come era di moda dire allora senza una rivoluzione che non c'è nessuna rivoluzione senza spargimento di sangue poiché nessuna rivoluzione un pranzo Licata ecco
Io credo che da allora ad oggi siano cambiate molte cose all'inizio sono cambiate in meglio perché perché per una certa fase per l'opera dei magistrati
Prima di tutto politicamente hanno la responsabilità dello Stato
E anche per una mobilitazione popolare una consapevolezza compiuta anche a sinistra
Che fu molto chiaro quando il terrorismo di sinistra comincio a colpire a sinistra cioè dopo il delitto rossa
Quando a Genova venne ucciso Guido Rossa
Operaio dell'Italsider che aveva avuto il coraggio di
Denunciare in fatto di terrorismo all'interno della sua azienda e che proprio per questo palco con la vita
E poi però vennero tutti i fatti che noi sappiamo venne nel caso Moro venne cambiano le cose che sono state ricordate anche qui questa sera e venne soprattutto la convinzione o l'illusione che questo che è questione che è molto mutato valore che per certi aspetti è mutata in peggio perché dico che è mutato in peggio perché intanto mi pare
Sono delle sensazioni che mi piacerebbe neanche mettere a confronto con gli amici che sono qui a questo tavolo stasera intanto mi pare che ci sia nonostante certo questa sala da una sensazione contraria ma l'Italia non è questo sa Roma non è questa sarà che ci sia una indifferenza tra la gente molto forte
Né che ci sia una sorta di menefreghismo rispetto a queste cose cento c'è il rischio gli episodi poi dell'ultimo terrorismo hanno spiegato che ci sono certo degli atti terroristici mirati ma ci sono altre atti terroristici come neve erano state le bombe nelle banche o sui treni così come da ultimo gli agguati nei terminal delle degli la società questo tipo di società di terrorizzare il maggior numero possibile di persone però la gente certo avverte questo rischio probabilmente qualche giorno dopo la strage di Fiumicino qualcuno partendo da Linate Orio e Fiumicino da altrove avrà pensato speriamo che non capiti anche a me ecco ma poi queste cose si dimenticano
E non c'è più mi pare di capire che non c'è più larga lo stesso tipo di capacità di reazione di reattività che c'è stato negli anni che si sta per gli anni precedenti l'altra cosa
Nella una una indifferenza che mi sembra molto forte nei partiti
Io credo che il dibattito di questa sera organizzato al Partito repubblicano si è uno dei rarissimi dibattiti organizzate dai partiti che vengono fatte in questi giorni in questa fase sul terrorismo
Parlo del PC riparo del Partito socialista parlo dei movimenti di sinistra in generale e credo che oggi forse le uniche sedi politiche in cui si discute di terrorismo siano queste del partito repubblicano mi pare non so vedo dalla lettura dei giornali ricavo questo la terza corsa e l'indifferenza dei giornali ecco io faccio come sapete il giornalista molto per molto tempo noi siamo stati di la corporazione dei giornalisti
è stata accusata di fare da cassa di risonanza anche eccessiva del terrorismo di essere addirittura una parte del meccanismo che le formazioni terroristiche cercavano di di allestire perché era indispensabile che a certi atti seguisse poi la pubblicità di questi oggi mi si auto
Non programmato perché non ha nulla di nulla poi nei giornali ma viene quasi nulla di programmato Spadolini che è stato anche un grande direttore di giornale continua ad essere un grande giornalista sa bene che spesso dall'esterno si immaginano dei congegni curiosi
E molto precisi in realtà poi la vita del giornale fatta di movimenti istintivi che spesso si ripetono ma che poi spesso sono anche nuovi e quindi non c'è nulla però questa sorta di non c'è nulla come dico di preciso di per ordine al bar vidi programmato ma che sia una sorta di blackout come dire di tipo emotivo
Per cui lui in qualche modo riflettiamo come del resto inevitabile
Siamo poi che siamo uno specchio a volte magari deformante ma pur sempre specchio della società in cui i giornali vengono prodotte riflettiamo poi studi quello che è avvenuto non soltanto non ci occupiamo della sorte delle vittime
Io qui vorrei spendere una parola su questo punto perché
Io ho scritto un libro ma mi ha avuto l'amabilità di ricordare in cui sostenevo nella in questo ma della professione di questo libro ma poi tutto il Livorno tratto in questo sostenevo che la storia del terrorismo in realtà è la storia delle vittime del terrorismo
Perché i terroristi non hanno costruito numerose ma nulla se non una catena eterna di sofferenza e di lutti di dolori che non colpisce soltanto chi è rimasto vittima di un atto di terrorismo e che non è morto e che può portarne come molte persone portano io ho degli amici un amico che una qualche mese fa subito la diceste
E che rischia di perdere la possibilità di camminare oggi istanza di sono passati nove anni ancora ma resta nelle famiglie così come resta alle famiglie delle vittime
Della della criminalità organizzata come restano i familiari delle vittime della mafia della camorra qui abbiamo Imposimato molti di voi lo sapranno che ha avuto un fratello assassinato
Dalla camorra per una sorta per una vendetta trasversale per quella che oggi i tecnici che hanno una mossa del cavallo
Per colpire chi sta accanto a qualcuno
Quindi non soltanto non ci occupiamo di queste cose pure sono dei drammi che la società ha il dovere di non dimenticherà
Provvedimenti ci sono anche situazioni di disagio però stiamo abbiamo fatto un blackout anche su di noi cioè molti di voi non sanno se non lo trovavo Proust non non hanno non abbiano io sono tra questi non abbiamo più cercato di capire non abbiamo più studiato
Non abbiamo cercato di raccontare le mutazioni che sono avvenute in questa Area nera del nostro mondo
Area nera non non ho voluto Fini polemicamente allenerà nel senso aver perso incognita aree oscure nel nostro mondo io questa sera mis mi sorprendeva ad ascoltare Imposimato
Con una con l'atteggiamento di chi si sente dire molte cose che avrebbe già dovuto sapere o che in parte male per l'uso sapere certo io non ora
Lo specialismo di un giudice delle sue capacità e della sua esperienza ma molte di queste cose avrei dovuto avrei dovuto già sproposito oggi rischiano di essere muti e spesso a sproposito proprio su un tema di questo di questo genere mi pare che le cose che la cosa c'entrano imparato questa sera che avete
Non imparato anche voi perché magari molti di voi li conoscevano e che oggi balzano in evidenza balza in evidenza soprattutto un elemento che distingue questa fase del terrorismo italiana anche del terrorismo internazionale del turismo italiano in quanto parte un una cosa unica che va al di là dei nostri dei nostri confini
E che sono quelle che vengono chiamate erano già state chiamate allora molti sono molto credo più più spesso e più forti le connessioni internazionali del terrorismo
Collezione internazionale terroriste ma che hanno certamente a che fare con una politica di uno dei due imperi e in particolare penso la politica dell'Impero
Che è guidato dall'Unione
Sovietica
Di Corbaccio perché oggi prima c'è stato presume concertato cernia in corpo gettato troppo troppo concernente poiché poi Gorbaciov e allora io credo che il un elemento centrale su cui forse sarebbe interessante sentir dire ancora qualcosa anche perché qui poi è indispensabile tenere presente questo connotato per vedere che cosa è possibile fare non per sconfiggere questo fenomeno ma per arginarlo
Credo che sia abbastanza chiaro che anche il terrorismo che vediamo muoversi in Italia anche con azioni assurde come quella subita nel senso che non anzi vedere anche in in attività in delitti come quelli di coloro che che ha di cui è stato vittima conti o come o assalti come per cui è stato vittima Da Empoli qui a Roma che questo terrorismo ed il tratto terminale di un congegno enorme che Annan sua centrale di comando
Il suo computer principale in in certamente in qualche capitale del mondo e quali puramente in qualche capitale del mondo che del mondo che sta a destra io riceve degli impulsi che possono essere forse individuati ho immaginati ma che non possono essere certo disattivati soltanto con un'attività come si usa dire d'intelligence cioè di indagini Idi investigazione anche più sofisticata
Quindi io crearne che può essere un'iniziativa diplomatica ma può essere anche un'iniziativa politica esplicita su questo punto
E che mi pare che sia stato Spadolini a dirlo forse per primo
Che il problema del terrorismo degli anni ottanta e novanta non può essere disinnescato se non c'è una collaborazione nostro settore ritirato questa parola ma se non c'è un impegno preciso anche nell'Unione Sovietica su questo io credo che questa sia una realtà di cui noi dobbiamo prendere
A prendere prendere coscienza in modo totale e credo che Spadolini abbia avuto il merito di di essere il primo leader politico italiano che l'ha detto con questa chiarezza
Cioè non soltanto che lì c'è qualcosa ma che senza l'input senza ormai potere politico che sta nell'Unione Sovietica
E che sta nel Partito comunista sovietico è quasi impossibile disinnescare che Stamina
Non so poi nemmeno se possa da solo servire ma certamente un elemento assolutamente indispensabile e necessario se non unico ma certamente impensabile ne esce necessario per affrontare questo
Quindi io credo che la parola a questo punto la il la prima domanda che un giornalista come può fare
Non soltanto a un giudice
L'esperto di questi temi come Imposimato non politico del livello di Spadolini a un politico del livello di ma mi qui che Parma stasera
E quello proprio di di darci una risposta su questo punto è così è vero che così e allora che cosa che cosa fa il governo delle altre domande che riguardano invece l'attività istituzionale normare degli organismi che sono preposti
Alla lotta contro questi fenomeni di criminalità politica che rischiano di essere così devastanti qui abbiamo abbiamo anche Gualtieri fa parte
Se il Presidente
Comitato per i servizi di sicurezza qui che cosa fanno i nostri servizi segreti e soprattutto che cosa è stato fatto che cosa si sta facendo sul piano che mi sembra anche questo indispensabile che è quello della collaborazione internazionale
Tra i vari servizi vari organismi di polizia se fossi siccome ho la fama di essere uno malizioso aggiungo una cosa che non non dovrei dire perché non sono nella casa giusta ma se fossi in caso del PC dove Andrea al al professor Natta si ha parlato di queste cose nel suo incontro cominciano quando il Partito Comunista fare un dibattito sul terrorismo se mi inviterà farò allora questa questa questa domanda quindi queste sono domande cui questa sera fosse qualche risposta perlomeno sul piano delle intenzioni Spadolini potrebbe potrebbe darci ecco c'è un ultimo tema e qui concludo che quello dell'amnistia
Io credo di essere il giornalista che ha inventato l'espressione perdonismo e allora ma è un è un invenzione già un po'vecchio faceva ancora la mia rubrica settimanale invece che con Schubert presso su Epoca e quando erano cominciati ad affiorare
E mi pare fosse il tardo estate del mille novecentottantaquattro soprattutto in certi settori abbastanza delimitati che erano quelli di Comunione e Liberazione che erano quelli di un certo mondo ecclesiastiche ma da parte di chi non è convinto
Della Porta di questa linea il contrastare come al sembrato che Cucci cominciasse ad apparire questa cosa del perdono che io chiamai perdonismo poi Aiello su Repubblica parlo di perdono politici avvio poi la discussione
Su questo quindi credo di essere sono totalmente d'accordo con le parole che ha detto ma mi però vorrei porre una domanda una domanda che pongo a me che pongo ora se è vero che il nocciolo centrale del problema sta nelle connessioni internazionali del terrorismo e si è anche vero che certamente il terrorismo ha bisogno di soldati
Ha bisogno una volta usa questa espressione di fronte al generale Dalla Chiesa eravamo Torino nel settantacinque alla caserma Cernaia quando dirigeva il suo primo nucleo
Antiterroristica aveva più soldati mettendola tra più virgolette hanno ha ha bisogno di manovalanza dicono di chi ne ha bisogno di settori logistici sono fatti di persone quindi è probabile che magari qualcuno che oggi sta in carcere uscendo o per la decorrenza dei termini Hopper
L'amnistia possa rituffarsi in questo mare ecco però io penso che il problema centrale è una costatazione che faccia che vorrei porre in discussione anche questa sera
Non sia così centrale nella lotta al terrorismo e mi domando se il tema dell'amnistia non possa essere nobile un'amnistia naturalmente così come sono contrario all'amnistia per i ladri di Stato
E non vorrei che certi accenni ai falsi in bilancio portassero l'amnistia verso delle che non vengono naturalmente dal partito repubblicano per carità tanto Vito non vorrei che però si ricadesse nell'eccesso opposto cioè si dice se non deve uscire nessuno nemmeno il giovanotto
Che quando aveva vent'anni senza commettere delitti di sangue si è trovato coinvolto in una situazione che sta e a pagare ancora otto nove dieci anni da scontare sette anni da scontare può essere messo in una condizione che io che io non essendo non essendo un un tecnico di queste cose non so definire ma ecco mi chiedo se questo tema dell'amnistia non possano essere considerato con
Naturalmente con tutte le cautele e con tutte le precauzioni indispensabili ma non possa essere visto in un modo un po'stile limito sei può essere combattuto forse con atti più conati
Di come dire come chiamarla pericoloso dalle parole perché poi qualcuno insorgere di Serman generosità e di capacità di questa Repubblica di sapere essere con chi merita di esserlo
Il saper essere clemente che con deviati di inutile come dire inutile rigidezza che da una parte non servono a sconfiggere il terrorismo di oggi e dall'altra parte possono unicamente dare a questo stato a questa classe politica che lo personifica a noi tutti che siamo lo Stato italiano
Un aspetto che non è il nostro ecco e che non ci aiuta in fondo a combattere il terrorismo ecco però ripeto sono molto lacerato nel dire che l'articolo contrario ma essendo uno dei vice direttore del Giornale non posso se non sembra che la linea del giornale eccetera eccetera
Le conclusioni del dibattito siamo state tratte dal segretario politico il ministro della Difesa repubblicano Giovanni Spadolini
Durante il giorno del delitto complici domando da varie parti in Italia
Se fossimo di fronte
Ai rottami del vecchio terrorismo
Oppure l'apertura una fase nuova e ci furono un peggioramento
Che spiega anche quel certo tale quale fenomeno di indifferenza cui con molto fondamento si è riferito Panza
Relativo all'incertezza di una definizione su questo problema
Io ritengo che questo sarà il Consiglio cioè i due casi debiti trasversale di questi io ultime settimane
Strettamente connesso in una tecnica nell'ispirazione
Al delitto Tarantelli altro delitto trasversale per colpire quella volta
Nazionale riscatti ogni volto bersaglio dietro
Politico-sindacale
Ma presentano inizia una fase nuova massima valgono gli elementi del vecchio terrorismo io non mi sento di condividere lo dico con tutta la schiettezza
Il giudice Imposimato a questa distinzione così netta fra il terrorismo tutto interno fino all'ottanta ottantuno e tutto internazionale d'allora
Dal delitto Taliercio
Alla vicenda tragica di pesci
E poi al veleno rapimento
Per girare dolci perché è vero fu deciso in una riunione a Parigi come ha ricordato
Nella sua lucidissima analisi
Imposimato da una serie di elementi del terrorismo internazionale presente
Un elemento alle private rosso ma fu realizzato da elementi delle Brigate Rosse
Di una frazione delle Brigate Rosse che nasceva dal troncone esatto del sequestratore degli assassini del presidente Moro
Alla concisione non furono stare due fattori nella sua posizione verso il Partito comunista d'apertura fatto nuovo che la comprensione verso gli americani tutta la guardia
L'onorevole Moro è stato l'uomo che si è contrapposta una certa politica estera negli anni sessantacinque settanta dia iniziativa mediterranea l'onorevole Moro
L'uomo completi
Lotta politica mi strappa dirò fino in fondo quello che penso
è una danni
Bersaglio di un terrorismo che arriva fin d'allora le alleanze internazionali i rapporti con gli Stati Uniti al centro della proporzione rapimento dolce che non punta dritto per il valore delle forze dell'ordine italiano
E per il loro coordinamento che non c'era stato durante
La vicenda Moro pagammo tanti errori compreso quello di correre realizzato i carabinieri
E l'assoluta sconnessione tra le forze dell'ordine
E speriamo che sia solo quella
Che sia solo
Che abbiamo pagato
Durante la vicenda Docci era noi vincemmo semplicemente perché unificavano i carabinieri polizia e tutte le specialità
E togliemmo al potere politico Letizia
E l'operazione professionale
Ecco il primo
L'ultimo settore delle BR prima di colpire l'altro la colonna romana di Senzani che si era fusa con la camorra l'operazione di Napoli che fu l'ultima operazione che potevi fare
Come presidente del Consiglio
Ma quel terrorismo era a metà
Fra la vicenda interna che è stata spiegata in modo mirabile nell'intervento di Pansa quelle responsabilità della sinistra rivoluzionaria
E della guerriglia
E
Un'azione interna di destabilizzazione del sistema democratico neppure
Io vedo qui di una saldatura far quello che fu l'esercito sconfitto
Sulla dissociazione io assunsi la responsabilità di costo molto su questo far la fila rispondendo
Al quesito di Pansa
Sconfitto ma non distrutto come diceva sempre Pertini che ammoniva dire che il pericolo c'era assente come dicevo sempre nuovi
Che non passammo dal trattati Invisible di una volta come altri alla liquidazione del problema
Che dicemmo che abbiamo sconfitto il partito armato come tale ma non liquidato la minaccia terroristica affiorata con una più netta e qui riprende in piena coincidenza
E consonanza con l'esposizione Imposimato
Dopo l'ottantaquattro in piena connessione con fattori di più di terrorismo internazionale diventati prevalenti rispetto a quelli terrorismo Inter
Ma lasciatemi dire non mi sentirei di dire che il delitto conti
è stato ordinato tout-court all'estero come quello che l'industriale tedesco
Nella maniera in cui lei ha fatto riferimento come quello del direttore del direttore degli armamenti francesi
Mi dispiace ma io
Pura menta istinto
E per quel poco che
Ho avuto dei contatti registro su
Silente con le forze dell'ordine dei servizi d'informazione
Non mi sentirei di collocarlo soltanto nei reati di Assion dire
O delle paternalismo fuori tutto il terrorismo anti-NATO
Io ho visto il foglio bersaglio colpendolo con la partecipazione minimale a un'industria alla quale il nonno di conti aveva aderito Carlos così occupava di occhiali al trentadue
L'attuale si batte produceva occhiali etiopico che esso produce larga parte motori per motoscafi incurvata tre motoscafi da diporto
Industria demonizzata come industria militare secondo linguaggio che oggi il Comune ha vescovi ecclesiastici e politici
Che demonizza andò l'industria militare addivenute versati
Aversa e questo è posta interno italiano
E patto interno italiano aver creato il bersaglio quand'era sindaco di Firenze contrapponendo questo galantuomo e questo cittadino militante della democrazia il povero Lando Conti
Additandolo all'assassinio
La rappresaglia interna contro la NATO contro le forze della difesa contro le alleanze internazionali
Attraverso un calcolo interno
Come interno fu il caso di uccidere Tarantelli per l'acquisizione e la scala mobile
L'interno è stato il colpo dato la legge finanziaria attraverso
Il ferimento la gambizzazione
E il funzionario come interno è stato in un momento difficile
Collegato alle sedi agli anche non dimentichiamolo guai alla polemica sull'iniziativa e difesa strategica che occupa dieci pagine delle dodici del re della rivendicazione delle BR sulla delitto con
Con tutto quello che vuol dire rapporto
America Italia predilige la connessione fra primo oltre il terrorismo italiano estetismo
Dal settantatré al settantotto
Nel tutto internazionale adesso
Chi ve lo dice uno che il terrorismo internazionale chiederà per l'ho visto
In qualche modo compiuto spezza gli altri quattro mesi fa quando riaffiora opera verso il ghigno dell'Achille Lauro
E del sequestro una nave che tutti credettero
Ultimo fatto d'una vecchia catena terroristica a me pare aver fatto nuovo trova cadeva per
Quella che ha continuato col più vicino con la valletta con Vienna perché era chiaro che arrivare a dirottare una nave non era il chiudere una fase era prima una nuova che probabilmente verrà ancora degli sviluppi inediti DiVersi
Proprio la storia del terrorismo mediorientale fino a ottantadue ottantatré
Fino al momento agli attentati dell'IVA
Gli hanno quella dice che hanno e che poi
Quando parliamo di palestinesi a onore del vero parliamo di palestinesi molto di più come manovalanza che come ispirazione
Perché sono attentati gli hanno radice in un fondamentalismo islamico fanatismo religioso di cui palestinesi sono molto spesso purtroppo strumenti
E la causa palestinese l'indipendenza palestinese alla quale tutti siamo favorevoli vista patria palestinese per cui tutti ci battiamo è soltanto un pretesto
Un motivo di speculazione di strumentalizzazione di un terrorismo che tu genericamente un terrorismo mediorientale varie radici di paesi che il giudice Imposimato Roma voluto si chiedono le prove dice ER
E Valiani ha risposto giorni fare un'altra manifestazione contro il terrorismo solitario Partito Repubblicano ha promosso a Milano
Ha risposto dice come quando si chiedevano le prove degli ustascia croati che avevano ammazzato reale essendo e pashtu Pavelic che l'aveva ammazzato sostanzialmente cercava le prove naturalmente
Le prove non furono date degli ustascia croati ospitati dalla compiacenti Italia fascista non appaiono per quello che non gli assassini del re di così larga e così è così lagunare
Che ma mi ha ricordato le nuove per la sanzione prevedono se non bastavano i cadaveri dei Rosselli
Non c'erano le prove della connessione tra il governo fascista il carburante così quando io vedo certi delitti esaltati da un Governo
Indi
Ma di attese che è una fase insieme vecchia e nuova
Che c'è una parte ridotta
Dei vecchi terroristi
E che non c'è dubbio
Che in questa parte operano elementi che hanno avuto una corrisposta con gruppo Senzani anche se si sono dissociati
Attraverso la scissione che seguito parti dell'ottantadue
Cioè la colonna romana entra per molta parte dalla vicenda che oggi
Tu mentre in modo determinante dei fatti dunque e mi fa tante
Ma non c'è neanche il dubbio che tutta la tragedia man mediorientale l'aggravamento e la riduzione delle prospettive negoziale
Fra Israele e i palestinesi gli elementi
Il compiacenza o di debolezza che andavano a coloro che erano domenica l'ha fatta anche se poi si sono messi contro una bassa
Perché abbassa figurava dall'imputato bene Pansa con uno Modiano fatta cioè dalla fazione moderata
La quale per rinunciare per rifiutare il terrorismo c'abisso molto tempo e comunque c'è voluto il Patto per l'auto perché avvenisse una dichiarazione formale di dissociazione
E c'è voluto la crisi di governo perché questo sì oggi inserito in un patto di governo che per noi è intoccabile
Quello che abbiamo ottenuto sull'ove non ci possiamo mettere lo rimettiamo in discussione detto stamane il presidente del Consiglio per me si può anche non ridiscutere perché quello è l'accordo
Io mi domando solo amici
Che
E passo
Al secondo punto al quesito
E mi impone
L'amico Pansa
Che ringrazio in primo luogo per quel ricordo
Così commosso e così semplice insieme di questo
Che io amo chiamare alla Bobbio magistrato civile
Che era stato buttato può forzare lotta politica
Che era uno che osservava il gusto e la professione per la sua vita della famiglia
Che non era un politico completo togato come molti politici che la levata anche abbastanza tardi
Ha risposto dai partito e che io avevo ho avuto il quindi un uomo come diciamo noi repubblicani non professionista della politica
E che aveva svolto il suo compito
Con grande distacco
Consegno dritta
Con sobrietà
Senza mai toni di protagonismo
Ricordato molto bene
Quando ha parlato
Di quel dibattito corre Sandra Bonsanti
Sulla questione morale
Ragiona va
Ha detto Panza come un cittadino che fa politica non comunque vi dico professionale
Aveva conservato l'attività politica
Le doti Mario per me
Indimenticabile
Sorriso
Adesso il quesito
Che pone Panza è un altro
Perché non pensare a una linea
Il ferma generosità
Rispetto
Una certa fascia e l'ha detto il giudice Imposimato
CIPE largo
Terroristico io mi dichiaro subito
Riprendendo e completando un pensiero all'amico ma mi
Che sono favorevole
La televisione mi abbagliato
Nella rubrica di Vialli nel novantadue minuti io le avevo rispettati
Siamo mai sottoposti a un regime così spietato credo minuti seduto in luglio minuto e venti
E hanno tolto i quaranta secondi in cui facevo delle proposte positive per farvi apparire come il cerbero nonché la cosa mi dispiace in un Paese dove nessuno più mostra i denti
Ma io che il cerbero poi non sono avevo detto anche due cose che sono state tagliate una la ripeto stasera sperando che qui non essendoci la televisione politiche in Italia in questo modo
Non è essendo in Jugoslavia quella sera cioè nel Paese
Che ne ha garantito la più ferma solida contro il terrorismo avendo ricevuto a basse poste l'una senza un caso abbiamo ceduto Slavia
Primo Ministro la difesa che si è recato in quarant'anni
è del tutto soddisfatto
Dell'incontro avvenuto anche per questa parte
E rispondo alla fine sul territorio nazionale
I culti agivano svagata
Proprio per quello che avevano detto che dovevo registrare prima io l'ho fatto la VIA propongo io vi dissi ripeto qua che sono per la leggenda dissociazione
Per rivenderle applicarla complesso dire
Massoneria sulla quale sentito che i partiti anche quelli dell'opposizione che
Per un fatto che in qualche modo violentava un principio giuridico c'è poco da fare necessario fare un'opera penoso assumesse la responsabile Poli concorso di tutte le forze costituzionali non quello retorico degli ammiccamenti nei congressi quello reale
E sentire i partiti riservatamente senza clamore predette leggi poi si fanno ci vediamo sette decisi a far
Per mediare panini per trovare punti di incontro però servì pure delle cause della vittoria contro il terrorismo non c'è nessun dubbio può essere sviluppate approfondita perché non solo sta facendo un'opera a mio giudizio che
In questo campo
Cioè dal andare avanti ma mi ha messo in luce dei punti d'approfondire ma questo è nella logica di un'azione alla coerenza comunque che a quei fatti secondo i servizi anche legato ma cosa vuol dire
Rilanciare improvvisamente senza avere nessuna idea la parola amnistia la quale sei mesi fa e non si dice quattro mesi prima
Perché nel caso che si faccia si fa in ventiquattro ore perché anche questo stato di tensione che si delle carceri con tutti i conti e voglio vedere cosa porterà se poi non riusciremo a realizzare il tipo di amnistia spiega gelati anche allora
Allora io sono cornuto impatto lo ripeto qui che si sia parlato dell'amnistia in un momento dopo la corte dei conti a poche ore prima un
Del ferimento di da Empoli
Che non è il momento di parlarne perché il ministro di Giustizia anche se svincolato mai del tutto dal controllo dell'ordine giudiziario che autonoma che deve restare tale
Secondo me
Io non appartengo ai nuovi profeti del controllo dei giudici
Fatto una legge sull'indipendenza la magistratura quell'amministrativa credo sia il punto giusto definirlo in questo campo mi fermo su questo
Credo che senza l'autonomia della magistratura non avremmo scoperto tante trame né di terrorismo e di corruzione
E quindi io applaudo all'autonomia dei giudici
Andando controcorrente non me ne importa niente
E dico
L'amico
L'amico Panza dell'ulteriore contempli molti casi che consentono di alleggerire
Le carceri attraverso anche provvedimenti di indulto
Essendo l'indulto diverso l'amnistia perché non cancella il reato
E se del caso anche attraverso una piccola Cristina su questioni che devono essere ben precisamente derivate e che in ogni caso vi devo dire albi l'opinione pubblica non debbono comprendere l'ha già detto Banzai i ladri di Stato perché poi qui
Sì pari dalla
Dall'esigenza che tutti in modo diverso se indica
Si approfondiva dissociazione
Di favorire chi si dissocia dal reato Bondi premiare chi spara e chi sta dietro chi spara e nel caso Moro radiotelevisivo
Neanche nel delitto Moro ancora
Sappiamo fino in fondo che sta dietro e neanche non lo sapremo mai
Del delitto conti neanche nel delitto Tarantelli rende ritocco
Non sapremo mai
E quindi
Io ritengo che si possa fare un passo avanti che si possa avere su questo anche una larga unità politica
Perché per quello che so io Partito comunista per esempio che è contro l'amnistia ai corrotti
E molto favorevole al provvedimento sulla dissociazione
E naturalmente il problema di porre questi problemi in modo realistico perché se noi scavalchiamo tutto chiedendo subito l'amnistia e l'inflazione
Che è quello che mi preoccupa della Polo l'amnistia parola monarchica parola che si lega poteri che non esistono più questo l'ha detto molto bene il Presidente della Repubblica quando ha detto che non c'entra nulla capo dello Stato con una volta si faceva la mi sia per un principino
Che nasceva adesso i principi non ci sono almeno questo la Repubblica abbiano
Sono tanti altri che aspirano a fare i principi ereditari ma non ci sono i principi
Non ci sono i principi e quindi il problema dell'atto generosità di clemenza per un genetliaco no la Repubblica può lasciatevi dire quando festeggia dice quarant'anni non fa nessun genetliaco
Festeggia i quaranta anni fa
Il genetliaco
E loro
Quindi la Repubblica che poi si autocelebra siamo recita rimedia facciamo un gesto di autocelebrazione perché ce l'abbiamo noi la volontà popolare chi l'ha fatta la Repubblica la volontà popolare quindi io a tutta questa roba cerimoniale in coincidenza con anniversari storici credo poco
E non credo affatto in questo momento dove tutte le esigenze che la magistratura della giustizia anche di un moderato e intelligente sfollamento delle carceri stando attento di quanto ci aveva pensato poi qualche caso latitanza
Giudice Imposimato perché dobbiamo stabilire anche quanti purtroppo degli elementi che sono per una legge pure giusta perché mi sono sempre pronunciato a favore di una legge sul dei termini limitati perché la e trenta quaranta giorni anteriori l'assassinio di comuni
Sentite ai magistrati che hanno i magistrati come quel vigna per esempio Cappato sempre una grande battaglia
E quindi io mi dichiaro poco
E ora questo ma non favorevole
Ma non favorevole a provvedimenti nel clamorosamente annunciati
Nei pericolosamente ambigui perché volte a coprire anche merce che col terrorismo non ha niente a che fare
Il terzo punto è un tubo della risposta alla sollecitazione una provocazione
Per l'amico Pansa sull'iniziativa politica a livello internazionale nella misura in cui le connessioni internazionali terrorismo solo io di nuovo con undici dopo la valutazione del giudice Imposimato
E con la visione complessiva che ha dato la dico ma mica che ci farà un passo avanti attaccheranno di più perché non ci facciamo le soluzioni se si riprendesse il dialogo adesso c'è una tregua perché Hun Sen ha rotto con l'autore Massimo Buscemi prendesse con oltre le approvazione anti Arafat non può esplodere da ancora di più non è che non ci mettiamo a a casa come si diceva una certa leggerezza fino a qualche mese fa in quanto favoriamo favorendo quel processo che dobbiamo favorire
Di pace pagamento Exor termini terrorismo non è che noi perché favoriamo quel processo santuari siamo l'Italia e la difendiamo dal terrorismo al contrario queste
Chiaro e c'è perfino una malinconia nel fatto che di un'alba di origine sovietica già molto l'onorevole Moro che questa politica di appeasement anche dei servizi
Favori e promosso transatlantico da verrebbe evitato l'appellativo di per l'Atlantico di granito che mi ha rivolto il Presidente del Consiglio alla al congresso della CGIL che del resto la dico D'Amico
Ansa individuato con coraggio perché se Ludovici vorrebbe interludi fare la stampa italiana non lo diceva nessuno mi par di ricordare serio sì ricordo bene è stato il solo che se l'è domandato tre volte nel suo servizio
Come sempre esemplare ma io che sono figuratevi di granito mi fa tanto piacere un Paese dove tutto è molle esser chiamato i quella Tarantino di granito
Mi va benissimo e però ritornando in granito si apre oggi all'Unione Sovietica anche se prende i fischi degli scempi di destra ma non mancano mai la testa
Il mio principale edifici bisogno visto attaccato da tante parti perfino finisce la difesa che ha ammonito gli americani non chiedermi Sigonella e Fini mandante della Sigonella paragonata a Praga che un'assoluta sciocchezza dei giorni della Paolo ma perché si donarle una base NATO e la NATO ai fini istituzionali Donato di qua non sono quelli della lotta al terrorismo per il semplice fatto che il blocco Atlantic da una parte delle forze che devono convergere la lotta al terrorismo
Perciò io sconsigliato di americano detto chiedetegli una base italiana a bastonate l'ultimo degli errori potete fare i fratelli orgogliosa
E questo è il punto noi dobbiamo provocare non è mica sicuro che riusciamo in niente ante Antonio se avete concerne diplomatici assassinati ha detto comincia accorgersi che
Difficile essere ma quello che sta dietro tutto quello che ha colpito adesso poi mi pare aveva fatto pateracchio se ho capito bene i francesi con l'Iraq forte
Ma insomma quello che ha colpito anche i poveri francesi che voi avete visto che dopo la grazia del presidente iracheno hanno ammazzato un ufficiale francese ancora quindi questo terrorismo che ho visto ben oltre
Le volte in cui sono stato questo di carattere CIDA iraniano questo terrorismo sicuramente nuovi non lo fronteggiamo le manovre la Sesta Flotta americana circa nella Dusi tenevano in scacco permessi
Gli americani che bombardavano la coste libanesi
Non c'è da illudersi su questo punto dagli pensare un errore ho detto anche la politica di tipo militare verso Gheddafi
Ci vorrà un appello che per la prima volta in dicembre è stata votata anche dall'Unione Sovietica
Ma io vi dico di più concludendo su questo punto sul resto che non credo che neanche negoziato nucleare andrà avanti
Di fronte alle difficoltà che Hamas non si estenda un negoziato e più generale su questo terreno
Ed ecco perché mi sono recato in forma privata a Gerusalemme a dire questo agli ebrei poche settimane fa non lo Stato di Israele del quadro nero neanche ospite manco mezzo Mondiale ebraico che tocca al mondo ebraico che
I privati insieme con gli americani i tanti atti terroristici di favorire questo processo di riavvicinamento con l'Unione Sovietica io vi dico che sto ha proceduto quello che posso perché si riprendano le relazioni diplomatiche fra Mosca gelosamente
La ripresa dell'ondata di ritorno o di espatrio degli ebrei sovietici semi discriminati in URSS verso lo Stato riceve
Il giorno in cui noi avremo legato l'Unione sovietico abbiamo tentato di farlo può essere che fallisca queste impresa ma questa crescerà l'autorità morale degli enti preposti alla lotta internazionale contro il terrorismo
Anche lei signora questo autorità morale ci darà il diritto
Di combattere il terrorismo anche con la forza internazionale di cui disponiamo e che sono già rilevanti
Tomai accordi con Inghilterra con gli Stati Uniti con altri paesi con la Jugoslavia di stiamo realizzando al di là dei confini perfino Malta compaesano allineato si comportò in modo esemplare rispetto
Agli egiziani quando cicuta altrimenti non dare carburante amici di farlo accordo preciso peculiari dirottato non abbiamo mai diamo
Anche
Perché non ci siano tolleranza le diverse politiche sugli aerei dei lottatori perché tutti gli Stati se conoscete convenzioni
So che alimenta le forme di dirottamento di terrorismo loro i generali e gli ammiragli non servono perché in questo campo non servono sotto lo dirà il ministro ha riferito
Serve
Una volontà politica e lasciatemi dire un'alta tensione morale
Chiudiamo qui questo servizio dedicato al dibattito tenuto giovedì tredici marzo alla Residenza di Ripetta Roma
Del giornalista Giampaolo Pansa e del senatore Giovanni Spadolini grazie per l'ascolto e buon proseguimento con i programmi di radio radicale